Baptisan Rusia - pilihan yang bagus atau PR yang bagus?

228
Perintah apa pun paling sering menimbulkan penolakan dan, sebagai akibatnya, keengganan bawah sadar untuk mengeksekusinya. Tetapi PR bertindak pada seseorang sedemikian rupa sehingga dia mulai menganggap kehendak orang lain sebagai miliknya, dan karenanya dia bertindak. Ada begitu banyak contoh PR semacam itu sehingga tidak mungkin untuk membuat daftar semuanya. Ada banyak dari mereka di cerita, dan seringkali begitu banyak sehingga sejarah umat manusia itu sendiri bisa disebut sejarah PR yang sama. Dan sekarang mari kita lihat, atas dasar apa kita membangun pengetahuan kita tentang masa lalu? Di satu sisi, ini adalah artefak, di sisi lain, ini adalah sumber tertulis. Setelah novel George Orwell, telah menjadi mode untuk mempertanyakan keduanya, tetapi tidak ada gunanya dalam hal ini. Tidak mungkin memalsukan ratusan ribu temuan, tidak ada anggaran yang cukup untuk ini, seperti halnya pemalsuan ratusan ribu manuskrip juga tidak mungkin secara fisik. Meskipun ya, ada manuskrip palsu dan artefak palsu. Tetapi ada sangat sedikit dari mereka. Ini seperti sebutir pasir dibandingkan dengan gunung. Hal lain yang menarik, seberapa objektif peristiwa-peristiwa itu digambarkan dalam sejarah yang sama? Namun, bagi seorang ahli Humas, dan bukan seorang sejarawan, tidak ada gunanya menebak-nebak. Jika spesialis di bidang sejarah mengakui dokumen sejarah tertentu sebagai otentik, maka jadilah itu. Dan jika demikian, maka... fakta-fakta yang ada di dalamnya dapat diartikan sebagai fenomena tertentu dari bidang PR.

Di sini, misalnya, adalah kisah terkenal tentang pilihan iman oleh Pangeran Vladimir. The Tale of Bygone Years merinci bagaimana kisah itu berlalu, dan mengapa tepatnya pangeran kita memilih kepercayaan Yunani.



Baptisan Rusia - pilihan yang bagus atau PR yang bagus?

Pembaptisan Putri Olga di Tsargrad. Miniatur dari Radziwill Chronicle.

Diketahui bahwa sebelum percaya, Pangeran Vladimir mencoba memperkuat iman pagan, di mana dia melakukan pengorbanan manusia, dan dia sendiri adalah seorang yang menggairahkan dan poligami, dan melakukan penghinaan terhadap gadis-gadis, dan melakukan banyak hal tidak senonoh lainnya, tetapi kemudian pikirnya, menyadari manfaat tauhid dan mengatur "pilihan keyakinan", yang dijelaskan cukup rinci dalam "Kisah ...". Tetapi pertama-tama, dia mengirim untuk mencari semua bangsawannya, dan inilah yang mereka katakan kepadanya ketika mereka kembali dari Yunani: “Dan kami datang ke tanah Yunani, dan membawa kami ke tempat mereka melayani Tuhan mereka, dan melakukan tidak tahu apakah kita berada di surga atau di bumi. : karena tidak ada pemandangan dan keindahan seperti itu di bumi, dan kita tidak tahu bagaimana membicarakannya - kita hanya tahu bahwa Tuhan ada bersama manusia, pelayanan mereka lebih baik daripada di negara Lain. Kita tidak bisa melupakan keindahan itu, karena setiap orang, jika dia merasakan manis, maka tidak akan mengambil pahitnya; jadi kita tidak bisa lagi berdiam di sini dalam paganisme, ”Tale of Bygone Years memberi tahu kita kata-kata utusannya. Yaitu, orang-orang Yunani yang licik, pada kenyataannya, mengorganisir untuk para bangsawan Pangeran Vladimir "presentasi" nyata dari dogma mereka - itulah yang disebut orang-orang PR hari ini, dan bahkan dengan nyanyian dan musik - yaitu, mereka mengatur semua yang kami ajarkan mahasiswa di universitas hari ini!


Vladimir Dobrynya ditanam di Novgorod, dan Dobrynya itu segera menjadi idola di atas Volkhov. Dan pada halaman yang sama, "cinta wanita" Vladimir dilaporkan - 300 istri di Vyshgorod, 300 - di Belgorod, 200 di desa Berestovoy, dan juga istri yang rusak ... Dan ini juga PR - "mereka berkata, apa orang berdosa dia, tapi ... dikoreksi!" Gambar idola yang menarik. Jelas, juru gambarnya tidak tahu seperti apa patung-patung Slavia kuno itu (bagaimanapun juga, dia bekerja pada abad ke-XNUMX), dan karena itu menggambarkan sesuatu seperti patung Yunani kuno! Miniatur dari Radziwill Chronicle.


Muslim Bulgar datang ke Pangeran Vladimir dan menawarinya iman kepada Allah: “Orang Bulgaria yang beragama Islam datang, dan mereka berkata kepadanya seperti ini: “Kamu, pangeran, bijaksana dan cerdas, tetapi kamu tidak tahu hukum, percaya pada hukum kami dan tunduk pada Muhammad.” Dan Vladimir bertanya kepada mereka, "Apa imanmu?" istri. Muhamad memberikan masing-masing dari mereka tujuh puluh istri yang cantik, dan memilih salah satu dari mereka yang paling cantik, dan memberikan padanya kecantikan dari semuanya; dia akan menjadi istrinya ... Vladimir mendengarkan semua ini, karena dia sendiri mencintai istri dan semua percabulan, tetapi dia tidak suka sunat, pantang daging babi dan minum. Dia berkata: "Rus bersenang-senang minum, kita tidak bisa hidup tanpanya." Sederhananya, presentasi mereka "dalam kata-kata", dan, tentu saja, itu tidak cukup membuatnya terkesan! Dan seorang filsuf tertentu (jelas bahwa seorang Yunani) mengatakan kepadanya bahwa “setelah mandi, mereka menuangkan air ini ke dalam mulut mereka, mengoleskannya pada janggut mereka dan memperingati Muhammad. Dengan cara yang sama, istri mereka menciptakan kekotoran yang sama, dan bahkan lebih banyak lagi ... ". "Mendengar tentang ini, Vladimir meludah ke tanah dan berkata: "Bisnis ini najis." Nah, bagaimana Anda bisa percaya setelah itu?


Bulgar datang ke Vladimir dan mulai merayunya dengan percabulan di dunia berikutnya, dan sang pangeran mendengarkan isi hati mereka. Tapi ... dia juga suka minum, dan karena itu dia menolak iman mereka! Kemudian orang-orang Yahudi datang... Mereka mulai menasihati... Dan sang pangeran berkata kepada mereka: "Di mana tanahmu?" Tidak ada! Dan kami memiliki ini: tanah siapa - itu dan iman! Dan pergi! Dan kemudian Katolik - tetapi mereka juga "diutus". Karena "ayah kita tidak menerimanya." Bukan yang paling masuk akal, tetapi argumen terkuat dalam hal PR. Terimalah kami apa adanya." Miniatur dari Radziwill Chronicle.


Nah, orang-orang Yunani menunjukkan begitu banyak "keindahan" sehingga Pangeran Vladimir memilih iman mereka, tergoda oleh kecemerlangan jubah emas dan nyanyian para pemuda yang bersuara manis, yaitu, oleh kampanye PR yang dipikirkan dengan matang. Apakah dia begitu bodoh sehingga dia tergoda hanya oleh ini? Tidak, dia tidak sebodoh itu, tapi sangat pintar dengan caranya sendiri. Dia memilih kepercayaan negara, yang tidak akan, dalam keadaan apa pun, mulai bertarung dengan kerajaannya. Nah, orang Yunani tidak punya kepentingan di utara.


Vladimir memanggil para bangsawannya, berbicara tentang proposal yang diajukan kepadanya. Dan mereka mengatakan kepadanya: “Tidak ada yang memarahi dirinya sendiri! Kirim orang-orang yang setia untuk mengawasi semuanya! Miniatur dari Radzivilov Chronicle.

Akibatnya, semuanya berubah sedemikian rupa sehingga Barat dan Timur, yang pada waktu itu sudah menjadi sumber kekuatan yang sangat besar, ternyata, seolah-olah, "menjauh" dari Rusia Kuno (atau Rusia pindah jauh dari mereka!). Dan Byzantium, sebaliknya, mendekati kami secara budaya, tetapi secara militer itu tidak berbahaya bagi kami. Dan kita dapat mengatakan bahwa sang pangeran bertindak mirip dengan pahlawan novel Graham Greene The Quiet American, yang juga memilih "kekuatan ketiga" untuk dirinya sendiri dan tujuannya sebagai penyeimbang dalam permainan politik di Vietnam. Hal lain adalah dia tidak bisa memikirkan konsekuensi dari keputusannya di masa depan. Sementara itu, jika dia membuat pilihan yang berbeda, negara kita, dan seluruh dunia, juga akan memiliki cerita yang sama sekali berbeda hari ini! Dan kita semua akan menjadi orang yang sama sekali berbeda, dengan budaya, mentalitas, dan ekonomi yang sama sekali berbeda. Artinya, "pilihan keyakinan", seperti yang kita lihat sekarang, merupakan titik percabangan yang luar biasa dalam arti dan konsekuensinya. Dan jika sang pangeran telah membuat pilihan yang berbeda, dia akan mengubah nasib seluruh dunia, dan bukan hanya kerajaannya sendiri, tetapi kemudian seluruh Negara Rusia.

Apa yang akan terjadi jika "akan ..." tidak diucapkan dalam sejarah. Ya! Tapi... kita sudah berkenalan dengan sains seperti kliometri, yang melibatkan penciptaan model yang mungkin secara realistis dan membantu menghitung konsekuensi "garpu" dalam sejarah. Jadi apa yang akan terjadi jika Pangeran Vladimir memilih keyakinan yang berbeda?

Mari kita mulai dengan fakta bahwa dia bisa saja memilih keyakinan Muslim, terutama karena Muslim Bulgaria datang kepadanya lebih dulu. Artinya, Islam akan menjadi agama Slavia, dan wilayah Rusia, hingga perbatasan barat, akan menjadi pinggiran dunia Muslim, dan ... pinggiran adalah perbatasan, yang dengan satu atau lain cara mereka biasanya selalu berusaha menguatkan. Tidak hanya bahasa Arab, tetapi juga puisi dan obat-obatan Arab akan datang kepada kami dari Timur, kami akan membangun masjid-masjid yang indah, tidak lebih buruk dari yang menghiasi Bukhara dan Samarkand sekarang, jembatan-jembatan batu akan dilemparkan ke atas sungai, dan kafilah-kafilah yang nyaman akan dibangun untuk pedagang -gudang. Karena itu sesuatu, tetapi mereka tahu cara berdagang di Timur, dan mereka menyukainya! Dan semua ini akan segera muncul di negara kita, dan hari ini kita hanya bisa menebak seberapa tinggi budaya Timur ini akan berkembang di tanah Rusia kita yang kaya akan bakat.

Nah, jika terjadi konflik militer, kami akan didukung oleh negara-negara Muslim di seluruh dunia, yang berarti bahwa dalam perang dengan negara-negara Kristen, kami selalu bisa mendapatkan dukungan yang kuat. Dan apakah Kekristenan Barat ini sendiri akan bertahan? Memang, dalam kampanye Turki ke Wina pada tahun 1683, kita akan menjadi satu dengan mereka, galai kita, bersama dengan galai Utsmani, akan bertempur dalam pertempuran Lepanto, dan siapa tahu, bantuan militer ini akan tidak membawa kemenangan yang mengesankan ke panji hijau Nabi?! Artinya, sangat mungkin bahwa seluruh Eropa Barat kemudian menjadi Muslim, dan orang-orang Kristen yang malang terpaksa mengungsi dengan kapal ke wilayah Amerika Serikat dan Kanada.


Para bangsawan mengunjungi orang-orang Yunani dan mereka menerimanya dengan sepenuh hati!

Jika kita mengadopsi agama Kristen menurut model Barat, situasinya akan berbalik ke arah yang berbeda, tetapi justru sebaliknya. Sudah bukan Polandia dan bukan Lituania, tetapi Rusia kita akan berubah menjadi pos terdepan peradaban Barat Kristen. Semua ksatria dari seluruh Eropa Barat akan datang kepada kami untuk petualangan dan kekayaan, dan di Rusia para penguasa feodal akan tinggal di istana batu, dan para biarawan di biara batu bukannya yang kayu tua. Perang Salib untuk mengurangi jumlah ksatria tak bertanah di sana, dalam hal ini, tidak akan dikirim ke Palestina, tetapi untuk membawa Mordovians dan Burtases ke pangkuan gereja, dan "mereka yang seperti mereka", dan kemudian "di belakang batu" - itu adalah pegunungan Ural.

Terlebih lagi, karena ada “Zaman Es Kecil” di Eropa pada waktu itu, tujuan mereka bukan hanya kepercayaan, tetapi juga bulu yang berharga, karena orang Eropa tidak lagi memiliki cukup bulu mereka sendiri. Ya, kita akan menjadi perbatasan dalam kasus ini juga, tapi perbatasan apa? Seperti, misalnya, adalah Spanyol, yang menerima bantuan dari berbagai negara Eropa untuk perang dengan bangsa Moor. Dan pada tahun 1241, para ksatria datang ke Polandia untuk melawan bangsa Mongol dalam pertempuran Legnica. Dan kemudian kita akan memiliki mentalitas Barat, cepat atau lambat, tetapi Reformasi akan dimulai, dan di mana, seperti sebelumnya, ekonomi pasar yang murni menurut Weber akan dibentuk menurut model Barat. Dan semuanya akan benar-benar berbeda dari apa yang terjadi di abad ke-XNUMX, ketika sepertiga orang Rusia meminta sedekah dari dua pertiga populasi yang tersisa, yang memberi makan semua parasit ini alih-alih menerapkan "hukum berdarah" kepada mereka, seperti yang mereka lakukan di Inggris Protestan. Aliansi budaya dan politik peradaban Barat dalam hal ini akan mencakup seluruh belahan bumi utara dan dekat di Amerika Serikat. Itu akan berubah menjadi peradaban dengan tingkat perkembangan yang kurang lebih sama, satu agama dan satu kebijakan. Ekonomi yang sangat kuat kemudian akan berkembang di wilayah ini ... dan hari ini kita akan memiliki dunia bipolar klasik: Utara yang berkembang secara ekonomi dan Selatan yang terbelakang, tanpa inklusi yang "tidak dapat dipahami" di hadapan Rusia, yang condong ke Barat dan Timur pada saat yang sama, bagaimanapun, pada dasarnya bisnis, tidak ada Barat, tetapi juga tidak ada Timur!

Tentu saja, Vladimir tidak mungkin tahu bahwa Bizantium suatu hari nanti akan jatuh. Tapi itu, bagaimanapun, jatuh, dan siapa sekutu kita hari ini, menurut iman? Yunani adalah negara yang bangkrut, Serbia, Bulgaria - yaitu, hanya beberapa kecil bangsa Balkan, dan bahkan Ethiopia di Afrika dan ... hanya itu! Dan apa gunanya "aliansi" mereka bagi kita? Negara-negara kerdil, dalam banyak kasus, hanyalah bintik di peta! Tetapi dikatakan: jika Anda memiliki musuh yang kuat, jadikan dia teman dan Anda akan memiliki teman yang kuat. Tetapi seorang teman yang lemah selalu menjadi separuh musuh Anda, dan dia menipu Anda pada saat Anda sendiri tidak mengharapkannya.

Tentu saja, kita tidak dapat mengetahui apakah dua versi alternatif "memilih agama" ini akan lebih berhasil dalam segala hal. Terlalu banyak variabel untuk dipertimbangkan. Tetapi logika mengatakan bahwa rangkaian peristiwa seperti itu, dibandingkan dengan versi yang direalisasikan, jauh lebih mungkin.


Baptisan Vladimir dan seluruh timnya. Miniatur dari Radziwill Chronicle.

Namun, justru hari ini, pada periode perkembangan sejarah ini, keadaan pembaptisan Rusia yang kita ketahui, tampaknya, hanya boleh disyukuri. Ya, kami masih memiliki “saudara seiman” yang sama, tetapi hari ini, dalam kondisi tekanan yang meningkat di Barat dari Timur Muslim, kami memiliki semua kondisi untuk menjadi ... benar-benar Roma ketiga, dukungan dan simbol agama Kristen di seluruh dunia, pemelihara perintah dan tradisi kunonya. Faktanya… “China kedua”, yang dengan hati-hati menjaga perintah-perintah Konfusiusnya. Apa yang dibutuhkan untuk ini? Sekali lagi, hanya PR yang bagus. Seperti, hanya di sini Anda akan menemukan ... apa yang dibutuhkan jiwa Anda, kedamaian di antara saudara-saudara seiman (jadi apa, kata mereka, bahwa Anda adalah Katolik, dan kami adalah Ortodoks - Kristen!), Dan Muslim kami sama sekali bukan sama seperti Anda, tidak agresif, tetapi ramah, dan kita semua adalah warga negara yang hebat. Kirimkan "di sana" sebagaimana mestinya, dalam "bungkus yang indah", seperti yang pernah diberikan orang Yunani kepada kita, dan ... orang-orang mereka, bersama dengan pengetahuan dan modal mereka, akan lari ke kita dari sana! Peluang bahwa ini akan terjadi cukup nyata hari ini. Apakah kita menggunakannya atau tidak adalah masalah lain.

PS Teks lengkap Radziwill Chronicle dapat ditemukan di PSRL. 1989. v. 38. Selain itu, hari ini telah didigitalkan dan tersedia di Internet dalam bentuk ini bersama dengan miniaturnya yang indah. "The Tale of Bygone Years" (menurut salinan Laurentian tahun 1377). Bagian VII (987 - 1015) juga tersedia di Internet: http://www.zdravrussia.ru/literature/ixxiiiivek/?nnew=1768
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

228 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +7
    11 Oktober 2016 07:02
    Pada suatu waktu itu adalah pilihan yang bijaksana, Kekaisaran Bizantium pada waktu itu adalah negara yang kuat, jauh lebih kuat daripada yang Katolik, dan itu adalah tetangga dekat kami. Jadi kami mengamankan perbatasan dan mendapatkan sekutu, beberapa di antaranya menjadi kenyataan, beberapa tidak, tetapi itulah yang terlihat pada waktu itu.
    1. +2
      11 Oktober 2016 10:23
      tetangga apa??? di Krimea???
    2. +16
      11 Oktober 2016 10:38
      semua pembaptisan Rusia ini memberikan keanehan, bagaimana mungkin untuk mengkhianati dewa-dewa mereka yang dengannya Slavia bahkan hidup selama ratusan tahun, membangun kembali ratusan kota mereka, pergi ke Konstantinopel, mengambil barang rampasan darinya dan Oleg memakukan perisai ke gerbang. Itu. Veda Rusia bukanlah negara yang lemah, dan tepat bagi negara seperti itu untuk memaksakan agamanya kepada orang lain, dan tidak meninggalkan kepercayaan para leluhur demi, apa yang ada di sana? - ikon berlapis emas dan jubah berlapis emas, dan nyanyian bersuara merdu Semua ini naif dan tentu saja hampir tidak sesuai dengan kebenaran. "Cerita" semacam itu ditulis untuk orang-orang yang gelap dan buta huruf yang tidak dapat membayangkan apa agama DEWA RUSIA itu dan betapa bodohnya meninggalkan agama mereka demi "keindahan" imajiner di luar negeri.
      Oleh karena itu, adopsi Kekristenan hampir tidak dapat dilakukan secara sukarela, dan Kekristenan dipaksakan di Rusia dan dipaksakan dengan paksa, dan kepercayaan lama digulingkan dengan paksa dan, tentu saja, pada waktu yang salah dan di tempat yang salah.
      1. +8
        11 Oktober 2016 10:42
        Agama adalah hal yang sangat intim, dan sekarang, menurut konstitusi, tidak ada yang melarang Anda untuk membangun berhala di atas lahan seluas 6 hektar dan melakukan pemujaan di sana. Ini hanya pendapat pribadi Anda.
        1. +2
          11 Oktober 2016 15:23
          Sangat bijaksana menjawab tentang kebebasan beragama! mengedipkan
      2. +6
        11 Oktober 2016 11:27


        Baru-baru ini saya terkejut mengetahui bahwa ternyata nenek moyang Veda kita memiliki peta langit berbintang mereka sendiri, dengan rasi bintang mereka sendiri. Itu. nenek moyang kita telah mengembangkan astronomi.Peta bintang modern adalah nama-nama Arab dari bintang-bintang dan nama-nama Latin dari konstelasi dan planet-planet, tetapi "Rusia kuno" memiliki langit berbintang mereka sendiri, yang tidak dimiliki oleh orang-orang "beradab" di Prancis. , Jerman, Inggris, dan bahkan "Cina kuno".
        Dalam semua karya tentang sejarah astronomi, karya "kuno" Yunani ", Latin, Arab, karya abad pertengahan ilmuwan Barat dipertimbangkan, tetapi siapa, kapan dan bagaimana menciptakan langit berbintang DEWA RUSIA, maka tidak ada karya-karya seperti itu, mereka tidak ada, apalagi, penyebutan keheningan ini telah dipaksakan.
        1. +2
          11 Oktober 2016 13:51
          Kutipan: Pikiran
          tapi "Rusia kuno"

          "Rusia Kuno", ini adalah orang Slavia. Nenek moyang bersama tidak hanya orang Rusia, tetapi juga orang Polandia, Litvin, Rusia (Rusia Kecil), dan Rusia. Ini jika kita hanya menghitung "ahli waris" yang besar.
          Omong-omong, Anda menulis kata "Rusia" dengan satu "s" dengan sia-sia. Jadi orang masih bisa menyebut Rusich-Rusia Kecil. Tapi bukan Rusia Hebat.
          Atau maksudmu Little Russia?
          1. +2
            11 Oktober 2016 16:52
            Kutipan dari rjxtufh
            Rusia kuno, ini adalah Slavia.


            tidak, ambil Chronicle, sudah ada di bawah Oleg tidak Slavia disebutkan, tetapi Slovenia, serta RUS, meskipun ditulis sedikit salah.

            Kutipan dari rjxtufh
            Omong-omong, Anda menulis kata "Rusia" dengan satu "s" dengan sia-sia. Jadi orang masih bisa menyebut Rusich-Rusia Kecil. Tapi bukan Rusia Hebat.

            Saya percaya bahwa RUSIA harus ditulis dengan satu C, karena dalam beberapa kronik di Radzivilovskaya yang sama mereka menulis dengan satu C, dalam Kronik - satu C-ROUSKY dan dalam kamus Dahl satu C.
            1. +2
              11 Oktober 2016 18:14
              Kutipan: Pikiran
              bukan slav, tapi slovenes

              Jangan menciptakan sensasionalisme. Slavia, dan ada Slavia. Dan fakta bahwa selama beberapa abad beberapa huruf dalam ejaan telah berubah tidak masalah.
              Kutipan: Pikiran
              Saya percaya bahwa RUSIA harus ditulis dengan satu C, karena dalam beberapa kronik di Radzivilovskaya yang sama mereka menulis dengan satu C

              Dalam hal ini, maksud Anda orang Rusia. Penghuni Rus Kievan yang bersejarah (jangan dikelirukan dengan Rus kuno). Itu. mereka yang sudah menjadi Ukraina hari ini (ini adalah analog dari konsep "Rusia").
              Dengan satu huruf "s", ini adalah bahasa Rusia. Itu. kontemporer Tartarin dan Moskow. Tapi tidak sama dengan dia.
              Jika Anda ingin menunjuk bahasa Rusia modern, maka Anda harus menulis 2 huruf "s". Karena ini adalah Rusia Hebat dari zaman kekaisaran. Pewaris Tartarin dan Moskow. Dan Rusia kuno, tentu saja. Tapi yang lain, bukan Kyiv, sebelumnya.
            2. +2
              11 Oktober 2016 21:18
              Kutipan dari rjxtufh
              Jangan menciptakan sensasionalisme. Slavia, dan ada Slavia. Dan fakta bahwa selama beberapa abad beberapa huruf dalam ejaan telah berubah tidak masalah.
              Nah, bagaimana Anda bisa menentang diri sendiri, lalu Anda memberi tahu kami bahwa kami bukan kuk Tatar-Mughal yang benar. Kami menyebutnya TATAR-MONGOLIAN, jika tidak, Anda pikir surat itu telah berubah, Anda memutuskan apakah itu penting atau tidak.
              Kutipan dari rjxtufh
              Jika Anda ingin menunjuk bahasa Rusia modern, maka Anda harus menulis 2 huruf "s". Karena ini adalah Rusia Hebat dari zaman kekaisaran. Pewaris Tartarin dan Moskow. Dan Rusia kuno, tentu saja. Tapi yang lain, bukan Kyiv, sebelumnya.
              Nah, sekali lagi, Anda tidak bisa memutuskan. Di sini jelaskan siapa semua orang ini adalah orang Moskow. Tartar, dan bukan Kyiv Russ? Orang-orang luar biasa macam apa yang menghuni wilayah RUSIA, dan Rusia Hebat macam apa ini sebagai hasil dari kumpulan seperti itu. Ini mungkin analog Rusia dari orang Eropa: tubuh tanpa jenis kelamin, sejarah, kebiasaan buruk, dan prinsip moral. Atau apakah Anda masih memiliki ceff Jerman dari orang Prancis .. yah, setidaknya sedikit mengedipkan
            3. +1
              12 Oktober 2016 00:07
              Kutipan dari rasteer
              kami tidak benar kuk Tartaro-Mughal. TATAR-MONGOLIAN kami sebut

              Semuanya sederhana, dalam hal ini artinya berubah. Dan ini tidak benar.
              Kutipan dari rasteer
              Di sini jelaskan siapa semua orang ini adalah orang Moskow. karang gigi

              nenek moyang Rusia.
              Kutipan dari rasteer
              dan bahasa Rusia Hebat macam apa ini sebagai hasil dari kumpulan seperti itu

              Tahukah Anda siapa Orang Rusia Hebat itu? Belasungkawa. Anda harus tahu sejarah tanah air Anda.
            4. +2
              12 Oktober 2016 07:01
              Katakan saja siapa orang Rusia Hebat yang normal, saya tahu, karena itu adalah sinonim untuk orang Moskow, tetapi nama ini sudah ketinggalan zaman karena Rusia Besar digunakan untuk memisahkan orang Rusia dari Ukraina (Rusia Kecil). Meskipun dalam sejarah Anda, Rusia Kecil menjadi Rus Kievan. Tapi siapa orang Rusiamu yang hebat ini? Menurut pendapat Anda, ini adalah campuran Tartar Moskow yang tidak dikenal dengan Moskow dan Rusia kuno. Bagaimana kapal-kapal ini sampai di sana? Mungkin di mesin waktu.
          2. +8
            11 Oktober 2016 22:46
            Ilmuwan politik Jerman Alexander Rahr ditanya "apa yang akan terjadi jika Alexander Nevsky pindah ke Katolik?" Dia memberikan jawaban yang menarik: "Dunia Rusia akan terbatas pada wilayah Ryazan, dan dunia Muslim akan meluas dari Ryazan ke Vladivostok." Saya mendukung semua ini, cerita penulis tentang fakta bahwa jika kita masuk Katolik, maka kita "akan memiliki Reformasi dan ekonomi pasar awal," mengingatkan pernyataan "liberal" lain - Viktor Astafyev, bahwa jika kita menyerah Leningrad ke Jerman, itu akan menyelamatkan nyawa jutaan orang (?!?)
            1. +1
              12 Oktober 2016 22:24
              Apakah Anda lebih percaya A. Rahr? Dan mengapa? Apakah Anda mengenal satu sama lain secara pribadi atau telah tenggelam ke dalam jiwa Anda?
        2. +1
          11 Oktober 2016 15:28
          tidak ada pekerjaan seperti itu


          ya…mungkin Perjanjian Lama tidak ada? Bersama dengan Injil? Saya akan pergi mencari di perpustakaan saya untuk melihat apakah mereka telah menghilang dari rak saya atau tidak...
          Dan sekali lagi kita berbicara tentang ilmuwan Barat. Untuk apa?
          1. +2
            11 Oktober 2016 19:10

            0
            rjxtufh
            bukan slav, tapi slovenes

            Jangan menciptakan sensasionalisme. Slavia, dan ada Slavia. Dan fakta bahwa selama beberapa abad beberapa huruf dalam ejaan telah berubah tidak masalah.


            Ambil brankas wajah dan bacalah.

            rjxtufh

            Dalam hal ini, maksud Anda orang Rusia. Penghuni Rus Kievan yang bersejarah (jangan dikelirukan dengan Rus kuno). Itu. mereka yang sudah menjadi Ukraina hari ini (ini adalah analog dari konsep "Rusia").
            Dengan satu huruf "s", ini adalah bahasa Rusia. Itu. kontemporer Tartarin dan Moskow. Tapi tidak sama dengan dia.


            jangan terlibat dalam lelucon, dalam sejarah tertulis ROUS LAND

            rjxtufh

            Jika Anda ingin menunjuk bahasa Rusia modern, maka Anda harus menulis 2 huruf "s". Karena ini adalah Rusia Hebat dari zaman kekaisaran. Pewaris Tartarin dan Moskow. Dan Rusia kuno, tentu saja. Tapi yang lain, bukan Kyiv, sebelumnya.

            Bahasa Rusia tidak cenderung menggandakan konsonan tanpa alasan, tetapi ini sangat umum dalam bahasa-bahasa Barat, khususnya Jerman, jadi bahasa Rusia dengan huruf C ganda adalah pembacaan terbalik dari bahasa Jerman, yang ditentang Dahl.
            1. 0
              11 Oktober 2016 19:58
              Kutipan: Pikiran
              Ambil brankas wajah dan bacalah.

              Apa-apaan?
              Kutipan: Pikiran
              , dalam sejarah tertulis RUS LAND

              Hal ini diperlukan untuk melihat, dalam sejarah apa. Dan dengan mudah ternyata kita berbicara tentang Ukraina.
              Kutipan: Pikiran
              oleh karena itu, bahasa Rusia dengan huruf C ganda adalah pembacaan terbalik dari bahasa Jerman, yang ditentang Dal.

              Saya ulangi untuk mereka yang berada di kereta lapis baja.
              Jika yang Anda maksud adalah orang Rusia Hebat, maka "s" ganda adalah wajib. Karena mereka tidak ada hubungannya dengan Rusia (Kyiv). Tetapi di sisi lain, mereka terkait dengan Rusia (apakah Anda memperhatikan berapa banyak "s" yang ada?).
              Jika Anda menulis "Rusia", maka Anda mungkin berarti Rusia Kecil, penduduk Rusia (Kyiv). Itu. Ukraina hari ini.
              Anda memutuskan di sana, di antara Anda sendiri, siapa yang Anda pikirkan. Dan menulis dengan baik.
      3. +4
        11 Oktober 2016 12:14
        Kutipan: Pikiran
        Veda Rusia bukanlah negara yang lemah, dan negara seperti itu harus memaksakan agamanya pada orang lain, dan tidak meninggalkan keyakinan para leluhur demi kepentingan

        Bahwa Rusia (Veda) bisa disebut negara dengan bentangan besar. Sihir, seperti pelayannya, orang Majus, sama sekali tidak berkontribusi pada penyatuan berbagai suku Slavia dan Finno-Ugric, seperti yang terjadi kemudian ("Untuk Iman, Tsar, dan Tanah Air").
        Di bawah pengaruh faktor eksternal, serikat suku merosot menjadi formasi feodal awal, di mana Grand Duke adalah kepala pangeran bawahan yang dipilih, tetapi tidak lebih.
        Dan hanya Gereja, dengan satu iman untuk semua, yang memberikan alasan untuk kekuasaan tertinggi kepala negara, yang diberikan atas nama Yang Mahakuasa. Itu. gereja dan pemerintah berjalan beriringan dalam penciptaan, pembentukan dan penguatan satu negara.
        Dalam hal menentukan agama negara masa depan, tidak banyak pilihan.
        Khazar Khaganate Yahudi tidak bertahan lama, dan dikalahkan oleh Svyatoslav, ayah dari Vladimir.
        Pusat dunia Muslim jauh, pengaruh Byzantium Ortodoks dalam semua aspek terasa sejak tahun-tahun pertama keberadaan Rusia. Kekaisaran Romawi Suci tidak bersinar dengan kekayaan (dan ini sama sekali bukan faktor terakhir!)
        Kutipan: Penulis
        Tentu saja, Vladimir tidak mungkin tahu bahwa Bizantium suatu hari nanti akan jatuh. Tapi itu, bagaimanapun, jatuh, dan siapa sekutu kita hari ini, menurut iman? Yunani adalah negara yang bangkrut, Serbia, Bulgaria - yaitu, hanya beberapa kecil bangsa Balkan, dan bahkan Ethiopia di Afrika dan ... hanya itu! Dan apa gunanya "aliansi" mereka bagi kita? Negara-negara kerdil, dalam banyak kasus, hanyalah bintik di peta! Tetapi dikatakan: jika Anda memiliki musuh yang kuat, jadikan dia teman dan Anda akan memiliki teman yang kuat. Tetapi seorang teman yang lemah selalu menjadi separuh musuh Anda, dan dia menipu Anda pada saat Anda sendiri tidak mengharapkannya.

        Alasan seperti itu lebih tepat ketika memilih mobil di pasar sekunder, atau gombal di toko barang bekas. Sebuah cerita alternatif tentang nasib Rusia dipamerkan di situs lain.

        PS Adalah dosa untuk menyalahkan orang tua Anda karena memberi Anda nama yang tidak Anda inginkan.
        "Bukan tempat (iman) yang melukis seseorang (rakyat), tetapi seseorang (umat) tempat (iman)".
        1. +4
          11 Oktober 2016 12:43
          Dikutip dari: stalkerwalker
          Rusia (Veda) bisa disebut negara dengan bentangan besar. Sihir, seperti pelayannya, orang Majus, sama sekali tidak berkontribusi pada penyatuan berbagai suku Slavia dan Finno-Ugric, seperti yang terjadi kemudian ("Untuk Iman, Tsar, dan Tanah Air").


          Bagaimana Anda tahu ini, di mana Anda membacanya, atau apakah Anda memimpikannya?

          Dikutip dari: stalkerwalker
          de Grand Duke adalah kepala pangeran bawahan terpilih baginya, tetapi tidak lebih.

          apa lagi yang kamu butuhkan?

          Dikutip dari: stalkerwalker
          Dan hanya Gereja, dengan satu iman untuk semua, yang memberikan alasan untuk kekuasaan tertinggi kepala negara, yang diberikan atas nama Yang Mahakuasa. Itu. gereja dan pemerintah berjalan beriringan dalam penciptaan, pembentukan dan penguatan satu negara.


          Ah gereja dan -veda.

          Dikutip dari: stalkerwalker
          Pusat dunia Muslim jauh sekali,

          hanya koin, tetapi untuk beberapa alasan ada banyak senjata Arab di Rusia, meskipun jaraknya jauh.

          Dikutip dari: stalkerwalker
          pengaruh Byzantium Ortodoks dalam semua aspek terasa sejak tahun-tahun pertama keberadaan Rusia.

          dan apa efeknya? sudut pandang Anda?
          1. +2
            11 Oktober 2016 13:41
            Dalam paganisme Slavia, gereja sebagai organisasi terpusat hierarkis sama sekali tidak ada.

            Saat ini, hanya ada dua jenis organisasi hierarkis terpusat agama - Gereja Kristen (diwakili oleh Ortodoksi, Katolik, dan Protestan) dan Islam Syiah (dengan pemimpin tertinggi di kepala).

            Yahudi, Sunni, dan Buddha tidak memiliki gereja sebagai organisasi hierarki terpusat - setiap pengkhotbah dalam agama-agama ini memiliki hak untuk membentuk organisasi keagamaan satu tingkatnya sendiri (belum lagi pagan seperti Hindu atau Shinto).
            1. +1
              11 Oktober 2016 19:11
              Kutipan: Operator
              Dalam paganisme Slavia, gereja sebagai organisasi terpusat hierarkis sama sekali tidak ada.


              bagaimana Anda tahu?
          2. +3
            11 Oktober 2016 15:40
            Kutipan: Pikiran
            Bagaimana Anda tahu ini, di mana Anda membacanya, atau apakah Anda memimpikannya?

            Jangan menilai dirimu sendiri, dan kamu tidak akan dihakimi...
            Kutipan: Pikiran
            Ah gereja dan -veda.

            Jadi ini bukan lagi mimpi, tapi delirium... cinta
            Kutipan: Pikiran
            dan apa efeknya? sudut pandang Anda?

            Hubungan perdagangan paling aktif di Rusia kuno adalah dengan Byzantium.
            Hampir SEMUA upeti yang dikumpulkan dari poliudye musim dingin dibawa untuk dijual ke Byzantium. Dengan kata lain, sebagian besar omset perdagangan Dnieper / Kievan Rus menyumbang Byzantium.
            Tidak peduli seberapa hebat seorang komandan Svyatoslav, ia gagal mengalahkan pasukan Bizantium dalam kampanyenya.
            Nenek Vladimir, Putri Olga, adalah seorang Kristen.
            Kekayaan Byzantium adalah magnet yang terus-menerus menarik tentara bayaran Skandinavia untuk melayani di Konstantinopel / Tsargrad.
            Jadi Vladimir membangun negara dengan memperhatikan Byzantium dan kerajaan Bulgaria.
          3. +1
            11 Oktober 2016 19:22
            Alasan yang terhormat dan penguntit, apa yang Anda perdebatkan. kawan Zyuganov mencobai Anda dengan satu kalimat; .. kode moral pembangun komunisme tidak berbeda dengan perintah Kristen, "Semuanya dimulai dengan Marx.
            1. +1
              11 Oktober 2016 19:26
              kutipan: kapten
              Semuanya dimulai dengan Marx.

              Yang baik Anda, maupun orang-orang seperti Anda, tidak mengerti, tidak mengerti dan tidak bisa mengerti, serta fakta bahwa di Rusia, apa yang disebut Marxisme, diubah menjadi sesuatu selain murni menurut Marx - di mana Anda, kaum intelektual , dibeli, karena buta huruf Anda.
      4. +3
        11 Oktober 2016 13:41
        Orang-orang kami memiliki satu ciri kelicikan, dan itu memanifestasikan dirinya di mana-mana jika tidak ada ancaman langsung terhadap kehidupan. Lagi pula, kita belum membaca dekrit pangeran, dan orang-orang sudah berpikir bagaimana mereka akan menghindar untuk mendapat untung. Jadi pangeran berkata bahwa mulai besok kita berdoa kepada Kristus, yah, orang-orang meletakkan ikon di rumah mereka, mengapa berdebat dengan pangeran. Dan orang-orang pangeran pergi, dan Anda bisa pergi ke hutan ke kuil. Dan jika Anda memiliki dewa pribadi untuk setiap kesempatan dalam hidup, maka satu lagi dewa pangeran tidak akan berlebihan. Dan kepala masih utuh dan membantu dalam hal ini Anda dapat meminta dewa baru. Iman itu rasional, para dewa dibutuhkan untuk membantu dalam kehidupan nyata, baik, atau kematian. Dan tidak untuk membenarkan diri mereka sendiri.
        1. +1
          11 Oktober 2016 19:03
          Kutipan dari rasteer
          Orang-orang kami memiliki satu ciri kelicikan, dan itu memanifestasikan dirinya di mana-mana jika tidak ada ancaman langsung terhadap kehidupan. Lagi pula, kita belum membaca dekrit pangeran, dan orang-orang sudah berpikir bagaimana mereka akan menghindar untuk mendapat untung.


          orang apa yang kamu bicarakan? tentang orang-orangmu?
          1. +2
            11 Oktober 2016 20:06
            Tentang Rusia. Dan jika Anda mengisyaratkan orang-orang Yahudi sehingga Anda bingung, mereka memiliki naluri yang berkembang untuk bertahan hidup. Untuk kecemburuan, ketidakjelasan dan kepadatan membantu, siapa yang harus disalahkan atas segalanya ... seorang Yahudi. Mengapa? Jadi dia melakukan segala sesuatu tidak menurut kita dan bahagia. / Sendiri, selama dua ribu tahun, seleksi alam dilakukan, dan yang terkuat bertahan, dan sekarang Anda kembali mengeluh "orang-orang Yahudi mencuri segalanya", permisi, tetapi di mana jarahan didistribusikan? Di Israel? Begitu banyak yang tidak diimpor di sana seperti yang hilang di Rusia. Oh ya, Chubais melupakan orang Yahudi ... tiba-tiba. Tidak, yah, nama keluarga pasti Yahudi ... Apa yang tidak? Tidak bisa.
            Sebagai seorang wanita tua Rusia yang saleh, pertanyaan "Mengapa kamu tidak menyukai orang-orang Yahudi" menjawab "Jadi mereka menyalibkan Kristus Rusia kita."
            Secara umum, saya ingin mengatakan sesuatu: mungkin cukup bagi orang-orang Yahudi untuk melihat ke dalam kantong mereka, bukankah sudah waktunya untuk mulai menempa kebahagiaan Anda sendiri?
            1. +1
              11 Oktober 2016 21:53
              Kutipan dari rasteer
              Secara umum, saya ingin mengatakan sesuatu: mungkin cukup bagi orang-orang Yahudi untuk melihat ke dalam kantong mereka, bukankah sudah waktunya untuk mulai menempa kebahagiaan Anda sendiri?


              Bukankah sudah waktunya bagi SEMUA orang Yahudi untuk pergi ke tanah mereka sendiri? Anda akan melompati Jordan Anda, membaca Zhvanetsky satu sama lain, dan membual tentang sejarah "beribu-ribu tahun".
            2. +1
              12 Oktober 2016 07:10
              Ya, mungkin mereka akan dengan senang hati mengalah, hanya kepada siapa Anda akan keluar dengan racun seperti Anda, menutupi kemalasan dan mencongkel Anda? Oh ya, ada juga beberapa Kazakh lainnya, pekerja tamu lainnya. wassat
      5. 0
        11 Oktober 2016 18:14
        Pikir Hari Ini, 10:38
        Sebuah pertanyaan yang menarik.
        "adopsi Kristen", jadi kami memilih Katolik atau Ortodoksi? Atau Ortodoksi yang dipaksakan secara kaku? Adapun “dipaksakan dengan paksa”, dapat dimengerti bahwa para pucuk menerima dan 50% dari mereka yang tidak setuju di bawah pisau dan masuk ke dalam api. Tidak ada lagi.
        Ya, saya terbawa suasana. [i] "Oleh karena itu, adopsi Kekristenan hampir tidak bisa dilakukan secara sukarela, dan Kekristenan dipaksakan di Rusia dan dipaksakan dengan paksa"[/i] Jika ini dikaitkan dengan seseorang, maka semuanya jelas. Apa perlunya seorang pria pedalaman untuk mengubah iman para ayah? Dan jika kita menghubungkan ini dengan negara, lalu siapa yang bisa memaksakan, omong kosong.
      6. +2
        11 Oktober 2016 19:05
        Politik, dan lebih banyak politik.
        Pangeran Vladimir mencoba mengandalkan "dewanya", tetapi apakah mereka orang Rusia, saya ragu. Semua ini mengarah pada kebutuhan untuk mencari "dukungan" lain.
        Pilihan "Kristen" mungkin tidak menjanjikan keuntungan instan bagi negara Rusia Kuno, tetapi dalam jangka panjang itu adalah "PILIHAN". Ini adalah "PILIHAN DENGAN HURUF MODAL", yang menentukan segalanya kita, dari "A" hingga "Z" dari peradaban Rusia kita.
      7. 0
        13 Oktober 2016 09:56
        Pada suatu waktu, Lithuania pagan juga mencapai sukses besar. Namun, dia menerima agama Kristen. Jerman mulai meninggalkan dewa leluhur mereka bahkan sebelum invasi Roma. Jadi - proses sejarah, tidak lebih.
      8. 0
        13 Oktober 2016 10:55
        ... tetapi bagaimana dengan fakta bahwa Islam muncul tok-mo di abad ke-15, dan Pangeran Vladimir mencoba membaptis pada akhir abad ke-11 dan, terlebih lagi, kepada dewa Perun .. Dan Yesus Kristus, Pangeran Andrei Bogolyubsky, keponakan Pangeran Vladimir, disalibkan pada tahun 1185, dan paman Vovka sendiri "dipenggal" dengan seluruh kepala untuk perusahaan sebelum eksekusi, chi Schaub tidak mengganggu hiburan - eksekusi (Anda tidak perlu minum sampai Anda " kagum" ketika Anda datang ke musuh untuk pertarungan ..)
        1. 0
          13 Oktober 2016 11:36
          Apakah Anda serius atau Anda sedang mempermainkan kami? Dan Ilya Muromets di abad ke-19 hidup "dia berjalan dengan jaket, melihat melalui tabung dari pistol, menembak" ... cerita rakyat tidak bisa berbohong wassat
          Kalian sangat lucu menggertak
    3. +5
      11 Oktober 2016 10:55
      Apakah benar-benar ada "pilihan" atau semuanya sudah ditentukan sebelumnya?
      Tampaknya bagi saya bahwa semuanya diputuskan oleh ikatan ekonomi dan politik. Sebenarnya, tidak ada gereja Katolik dan Ortodoks saat itu, hanya ada satu gereja Kristen. Tetapi ada dua pusat pengaruh yang kuat. Negara-negara Eropa Timur berada di bawah pengaruh Bizantium, negara-negara Eropa Barat dan Tengah berada di bawah pengaruh Roma. Yang pertama, menjadi orang Kristen, hampir secara otomatis berada di bawah yurisdiksi Patriark Konstantinopel (karena pengaruh Bizantium lebih kuat di timur), dan yang kedua, masing-masing, menemukan diri mereka di orbit Roma. Pembagian geografis dan politik yang cukup alami: Timur - Konstantinopel, Barat - Romawi. Ini seperti satelit dari planet - sebuah planet besar melibatkan planet-planet kecil yang paling dekat dengannya ke dalam orbitnya. Ngomong-ngomong, dari biografi Cyril dan Methodius, jelas bahwa pada abad ke-XNUMX di wilayah Republik Ceko dan Moravia (terletak di persimpangan bidang pengaruh Roma dan Konstantinopel), para imam Romawi setempat cemburu kegiatan para pencerahan Bizantium. Adapun Rusia Kuno, hubungannya dengan Bizantium jauh lebih signifikan daripada dengan Eropa Barat atau dengan Timur Islam, dan sangat wajar jika ia memasuki orbit Bizantium.
      1. +2
        11 Oktober 2016 11:31
        Kutipan dari alebor
        dan sangat wajar jika ia memasuki orbit Byzantium.


        dan mengapa dia memasuki lingkungan pengaruh Bizantium, tergoda oleh jubah emas pendeta Bizantium?
        1. +2
          11 Oktober 2016 13:57
          Tidak, dan sepertinya ini sudah disedot lebih dari sekali, dan bahkan di artikel itu. Bizantium pada waktu itu adalah negara terkuat di wilayah timur; pengembara yang berbahaya, tetapi lebih dari sekali dipukuli oleh bangsa Mongol, masih tidak berbau. Di barat, kaum Frank belum sepenuhnya muncul dari zaman kegelapan, terus-menerus menderita kehancuran akibat serangan Skandinavia, tingkat perkembangan Eropa dengan latar belakang Kievan Rus pada saat itu masih primitif. Di utara, orang Skandinavia pada dasarnya adalah sesama orang percaya. Dan hanya di selatan adalah negara terpusat yang kuat yang mempertahankan refleksi budaya kuno. Nah, jangan lupa bahwa berkat jalan dari "Varangia ke Yunani", interpenetrasi budaya dan penyebaran Ortodoksi dimulai jauh sebelum Vladimir. Bagaimanapun, pasukan Rusia tidak hanya bertempur di Tsargrad, tetapi juga disewa untuk layanan caesar. Jadi pilihan iman ketika saatnya tiba lebih dari jelas dan tidak dapat menyebabkan penolakan tegas di antara orang-orang dan pasukan.
      2. Komentar telah dihapus.
    4. +12
      11 Oktober 2016 11:42
      Fitnah anti-Rusia dari Shpakovsky.
      Kutipan: Vyacheslav Shpakovsky
      pada abad ke-XNUMX, ketika sepertiga orang Rusia meminta sedekah dari dua pertiga populasi yang tersisa, yang memberi makan semua parasit ini alih-alih menerapkan "hukum berdarah" kepada mereka, seperti yang mereka lakukan di Inggris Protestan.

      Shpakovsky mengambil angka-angka di tempat yang sama di mana seluruh Barat menganggapnya sebagai "bukti".
      Jadi, di hampir semua hal.
      Saya hanya akan mencatat bahwa abad ke-XNUMX dimulai dengan Shpakovsky Barat yang begitu manis diatur di Rusia: Masalah Besar, perang semua melawan semua orang, genosida dan penjarahan mengerikan orang-orang terkaya sebelum Rusia itu. Orang Barat yang berkuasa - Romanov pertama - di bawah pengaruh Yesuit (Rurikovich tidak mengizinkan Yesuit masuk ke Rusia) mulai mengubah kepercayaan Ortodoks. Bahkan bagi mereka yang bertahan dalam iman, mereka memperkenalkan jenis hukuman mati khusus - pembakaran (seperti di Barat). Mereka membakar orang-orang Rusia secara massal. Benar, para sejarawan Romanov (keturunan dari Miller, Schlozer, dan lainnya dari Jerman) menekankan bakar diri. Seperti, mereka tidak ingin mengubah "terjemahan Alkitab yang tidak akurat" (seperti, hampir beberapa kata) sedemikian rupa sehingga mereka sendiri terbakar. Kami di Odessa sekarang tahu bagaimana orang "membakar diri mereka sendiri". Berapa banyak orang yang dibakar? Saya kira seperti Shpakovsky - setidaknya sepertiga. Jadi sia-sia Shpakovsky khawatir bahwa hanya ada sedikit hukum berdarah bagi Rusia pada abad itu. Jelas, yang terbaik dibakar, bukan yang terburuk. Oleh karena itu, negara menjadi miskin juga karena yang terbaik tidak hanya mati dalam perang Time of Troubles, tetapi sisanya kemudian dibakar.

      Di mana Shpakovsky mengambil itu:
      a) Apakah umat Katolik datang ke Vladimir? Dalam sejarah: Jerman dengan pesan dari papezh. Maksud saya, pembagian gereja terjadi pada tahun 1054, sedangkan catatan sejarah berbicara tentang tahun 986;
      b) Apakah Byzantium tidak berbahaya bagi Rusia secara militer? Kami bertempur dengan Byzantium, bahkan memakukan perisai di gerbang Konstantinopel, tetapi Byzantium tidak tetap berhutang. Terutama jika Anda mempercayai sumber mereka tentang berapa banyak Slavia yang mereka bunuh setiap kali. Ya, dan Byzantium orang lain dengan terampil menghasut dan bermain-main. Adikuasa.
      c), dll.

      Propaganda menurut manual Departemen Luar Negeri dari Shpakovsky berada di luar batas (terlalu sering ada isian seperti itu, kata mereka, betapa indahnya jika kita tidak memiliki Ortodoksi, tetapi ada kepercayaan Barat (oh, bagaimana!, Saya ingin tahu yang mana)). Fabrikasi tentang PR juga terlihat sangat mengejek. Kalau saja karena materi yang dimaksud dalam sejarah lebih seperti perumpamaan daripada penyajian peristiwa yang sebenarnya. Dan ada banyak bukti tidak langsung untuk itu.

      Saya pikir Shpakovsky menulis artikel untuk ini, dan bukan demi kesimpulan yang tidak mencolok.

      PS. Harap dicatat bahwa dalam sejarah orang Danubian dan Kama Bulgaria disebut persis sama. Tanpa "U".
      1. +7
        11 Oktober 2016 12:50
        Kutipan: Nicholas S.
        Fitnah anti-Rusia dari Shpakovsky.


        Yah, biasanya orang Rusia non-Rusia tidak mahal, Shpakovsky memberi makan terutama pada apa yang melayani sejarah Barat dan memaparkan bahan bakar para ksatria ini seberapa maju dan bagusnya mereka. Sudut pandangnya sudah terbentuk sejak lama dan tidak ada yang berubah.
      2. 0
        11 Oktober 2016 19:51
        Kalkun juga berpikir, tapi dia memukul sup kubis!
        1. +3
          11 Oktober 2016 23:04
          Kutipan dari kaliber
          Kalkun juga berpikir, tapi dia memukul sup kubis!

          Dan Anda juga, seperti kalkun itu, saya sarankan Anda memikirkannya. Jika Anda telah melakukan ini, Anda mungkin akan BERPIKIR bahwa Rusia menerima Ortodoksi hanya untuk satu alasan - karena EKONOMI dan, sebagai akibatnya, HUBUNGAN BUDAYA DENGAN BYZANTIA. Apakah rute perdagangan "DARI VARANGIA KE YUNANI" tidak memberi tahu Anda apa-apa?
          1. 0
            12 Oktober 2016 22:30
            Artinya, PR Yunani tidak ada hubungannya dengan itu, semuanya diputuskan oleh ekonomi politik? Bagaimanapun, kita memiliki nenek moyang yang melek huruf.
            1. +2
              13 Oktober 2016 07:16
              Yah, anggap saja PR dalam bentuk kronik Radzivilov benar-benar tidak ada hubungannya dengan itu. Ya, dan bagian dari sejarah ini diselesaikan dengan sebuah file sehingga orang yang buta huruf bisa mengaguminya. Anda adalah seorang sejarawan, Anda tahu bahwa ikatan budaya, ekonomi dan agama Rusia dengan Byzantium sudah terjalin lama. Dan Kekristenan merambah ke Rusia dan menjadi lebih kuat jauh sebelum Vladimir. Ya, kaum pagan lebih praktis dalam kaitannya dengan agama. Panteisme tidak memaksakan pembatasan kaku seperti monoteisme.
      3. +1
        12 Oktober 2016 08:06
        PS. Harap dicatat bahwa dalam sejarah orang Danubian dan Kama Bulgaria disebut persis sama. Tanpa "U".

        Dalam sejarah, ya, tetapi dalam sains modern nama Latin Bulgars telah diperbaiki, tampaknya agar tidak dikacaukan dengan Bulgaria modern. dan orang Bulgaria sendiri umumnya menyebut diri mereka orang Bulgaria.
    5. +3
      11 Oktober 2016 12:46
      nix
      Pada saat penulisan ini * bukti sejarah * Byzantium adalah orang Turki dan patriark dengan tulus melakukan layanan untuk kesehatan Sultan Turki, meskipun ia secara teratur menerima uang dari RUSIA, dan menuntut peningkatan * gaji *.
      Semua klaim terhadap gereja hanyalah bahwa mereka naik ke administrasi negara, dan untuk memperkuat klaim mereka, mereka berbohong dan memalsukan bukti sejarah.
    6. +3
      11 Oktober 2016 15:03
      Rusia harus selalu tetap RUSIA. Mengadopsi agama orang lain sudah merupakan kekalahan... Apalagi jika Anda memiliki Iman SENDIRI.
      1. 0
        11 Oktober 2016 20:14
        Kekristenan adalah agama Arya asli kami, karena nabinya adalah Yohanes Pembaptis dari suku Lewi Israel, yang sebagian besar anggotanya adalah pembawa haplogroup Arya R1a - keturunan Arya Mittanian.

        Pendiri tiga agama dunia lainnya juga merupakan keturunan langsung dari Arya - pembawa R1a:
        - Nabi Musa dari suku Israel Lewi;
        - Nabi Muhammad, pemimpin suku Quraisy Arab;
        - Siddhartha Gautama, dijuluki Buddha Shakyamuni, putra seorang Raja dari klan Kshatriya Shakya di India utara.
        1. +2
          11 Oktober 2016 21:55
          Kutipan: Operator
          Kekristenan adalah agama Arya asli kami, karena nabinya adalah Yohanes Pembaptis dari suku Lewi Israel, yang sebagian besar anggotanya adalah pembawa haplogroup Arya R1a - keturunan Arya Mittanian.


          Apakah Anda orang Yahudi sudah menginginkan akar Arya?
          1. +1
            11 Oktober 2016 22:44
            "Kami", Yahudi, Kristen, Muslim dan Buddha - pembawa haplogroup Arya R1a, dan sangat baik.

            Anda, orang-orang kafir Rusia - pembawa haplogroup Finno-Ugric N1c1, tidak mengerti ini menggertak
            1. +2
              12 Oktober 2016 00:08
              Kutipan: Operator
              Kami, Yahudi, Kristen, Muslim dan Buddha - pembawa haplogroup Arya R1a, dan sangat baik.


              Tidak cukup hanya memiliki kelompok Arya, Anda juga harus memiliki wajah Arya, jadi Anda ke kiri, kita ke kanan.
            2. +1
              12 Oktober 2016 07:19
              Tidak cukup hanya memiliki kelompok Arya, Anda juga harus memiliki wajah Arya, jadi Anda ke kiri, kita ke kanan.
              Pikir, ya, itu membawa sesuatu yang cokelat dari Anda, Anda bukan neo-pagan yang berpura-pura, Anda adalah seorang fasis! Apakah Anda sudah lama kembali dari Ukyivu? Bagaimana Yarosh tidak sakit di sana?
        2. +1
          11 Oktober 2016 22:40
          Kamu kuat!! Tidak ada kata-kata!! Entahlah, aku hanya terkejut. Dari mana kayu bakar yang dihormati itu?
          1. 0
            11 Oktober 2016 22:59
            Dari Anatoly Klesov - lihat migrasi Arya Mittanian, Avestan, dan Rgvedic, serta haplogroup dominan Slavia, Kshatriya India, syekh Arab, dan Yahudi dari suku Lewi.
            1. 0
              13 Oktober 2016 22:42
              Kutipan: Operator
              Dari Anatoly Klesov - lihat migrasi Arya Mittanian, Avestan, dan Rgvedic, serta haplogroup dominan Slavia, Kshatriya India, syekh Arab, dan Yahudi dari suku Lewi.

              Kata-kata Anda adalah penyimpangan Klesov berdasarkan ketidaktahuan Anda tentang genetika.
          2. +1
            12 Oktober 2016 07:36
            0
            rasteer Hari ini, 07:19 Baru
            Tidak cukup hanya memiliki kelompok Arya, Anda juga harus memiliki wajah Arya, jadi Anda ke kiri, kita ke kanan.
            Pikir, ya, itu membawa sesuatu yang cokelat dari Anda, Anda bukan neo-pagan yang berpura-pura, Anda adalah seorang fasis! Apakah Anda sudah lama kembali dari Ukyivu? Bagaimana Yarosh tidak sakit di sana?

            dengan cokelat dan yang berwarna lainnya - ini dalam perjalanan untuk Anda, dan untuk saya dengan yang putih.
            1. +2
              12 Oktober 2016 08:10
              Kutipan: Pikiran
              0
              dengan cokelat dan yang berwarna lainnya - ini dalam perjalanan untuk Anda, dan untuk saya dengan yang putih.


              Saya setuju putih karena warna kematian cocok untuk Anda! Arya Anda adalah 100% kami
              1. 0
                17 Oktober 2016 11:07
                raster
                Saya setuju putih karena warna kematian cocok untuk Anda! Arya Anda adalah 100% kami

                Leonid, dan pagan adalah neo-Nazi. Negara "keyakinan asli" pertama adalah Reich Ketiga. Dan "arias" saat ini sudah merupakan edisi berbeda dari sumber aslinya.
  2. +7
    11 Oktober 2016 07:05
    Jelaslah bahwa cerita babad tentang pilihan agama hanyalah sebuah legenda. Di mana hanya empat fakta yang benar: ada pemikiran tentang iman apa yang harus diterima. Pada akhirnya, mereka memilih Ortodoksi. Bahkan sebelum Vladimir, para pangeran Rusia berhubungan dengan Roma, tetapi mereka tidak menerima baptisan darinya. Orang-orang Yahudi pada waktu itu sudah tidak memiliki tanah. Fakta terakhir, omong-omong, secara akurat menempatkan batas bawah legenda - itu muncul tidak lebih awal dari 1099. Kronik dengan jelas menyatakan bahwa orang Kristen sekarang memiliki tanah Yahudi, dan ini adalah waktu perang salib pertama. Yerusalem direbut oleh tentara salib pada tahun 1099. Lebih dari seratus tahun telah berlalu sejak saat pembaptisan, dan di sini segala macam cerita mulai diproduksi, dan bahkan dicatat dalam sejarah.
    1. +1
      11 Oktober 2016 14:18
      Untuk semua kebodohan penalaran pada topik sehingga jika saja, ada kebenaran dalam artikel ini. Humas dalam bentuk kecemerlangan emas dan pidato manis di Rusia telah bertindak dan berfungsi dengan sempurna. Lagi pula, kami menyukai bagian kronik ini pada hari libur dan hanya sesekali mengutip dan mengunyah semuanya, semua orang menyukai kisah tentang defleksi Tsargrad.
    2. +1
      11 Oktober 2016 14:30
      Orang-orang Yahudi sepenuhnya dideportasi dari Palestina oleh Romawi pada abad ke-1 M untuk menghentikan apa yang disebut. Perang Yahudi (pemberontakan melawan protektorat Romawi). Sejak saat itu hingga tahun 1948, orang-orang Yahudi tidak memiliki negara sendiri dengan wilayahnya sendiri.

      Orang-orang Yahudi dideportasi ke koloni-koloni Yunani di pantai Mediterania Afrika dan ke Mesopotamia. Di tempat-tempat deportasi, orang-orang Yahudi ditempatkan di bagian kota yang terpisah - analog dari ghetto.

      Segera setelah deportasi, orang-orang Yahudi mengorganisir pemberontakan menggunakan teror massal terhadap penduduk kota - kebanyakan penjajah Yunani (menggergaji korban dengan gergaji, mematahkan kepala anak-anak, dll.). Dalam hal ini, unit militer Romawi dimasukkan ke dalam ghetto, yang melakukan tindakan hukuman. Akibatnya, jumlah orang Yahudi menurun drastis.

      Orang-orang Yahudi yang masih hidup setelah 600 tahun bergabung dengan para penakluk Arab dan bersama-sama dengan mereka merambah ke Eropa - Semenanjung Iberia. Kemudian mereka berpindah dari satu negara ke negara lain dengan kerugian yang sama dalam jumlah, sampai mereka menetap di kerajaan-kerajaan kecil Jerman dan Persemakmuran, yang dibedakan oleh sikap liberal terhadap Yudaisme.

      Di Persemakmuran, Polandia, sebagai bagian dari program kolonisasi wilayah timur, menggunakan orang Yahudi sebagai agen untuk memberantas Ortodoksi - semua gereja Ortodoks di Ukraina diminta dan diserahkan kepada orang Yahudi, yang mengumpulkan biaya dari komunitas Ortodoks untuk penggunaan gereja. Hal ini menimbulkan kebencian di pihak penduduk asli Ukraina, yang berkali-kali membantai agen-agen Yahudi (salah satunya digambarkan dalam puisi naturalistik oleh Taras Shevchenko). Sejak itu, nama orang Yahudi "zhidi" yang disensor telah dipertahankan dalam bahasa Ukraina.

      Sejak reunifikasi Ukraina dengan Rusia, gereja-gereja Ortodoks telah dikembalikan ke gereja-gereja, fungsi agensi orang-orang Yahudi telah dihilangkan, pembantaian oleh orang-orang Ukraina telah berhenti, orang-orang Yahudi telah terkonsentrasi di pemukiman mereka - kota-kota tanpa hak untuk bergerak bebas di Kekaisaran Rusia dengan Pale of Settlement dan tindakan pengendalian lainnya.

      Pada awal abad ke-20, orang-orang Yahudi meninggalkan Kekaisaran Rusia secara massal ke Amerika Serikat, di mana mereka melakukan propaganda anti-Rusia dan mendanai organisasi subversif, termasuk Bolshevik. Setelah revolusi 1917, orang-orang Yahudi menjadi hampir seluruh kepemimpinan regional Cheka / GPU / NKVD di Ukraina, yang memungkinkan mereka untuk melakukan teror massal terhadap Ukraina (termasuk Holodomor) sebagai balas dendam atas pembantaian tiga abad yang lalu. Pada tahun 1941-43, Ukraina melakukan tindakan teroris pembalasan terhadap orang-orang Yahudi.

      Ketegangan antara penduduk asli Ukraina dan migran Yahudi mereda hanya setelah kepergian mayoritas orang Yahudi ke Asia (Israel) setelah tahun 1991. Sejak 2014, minoritas Yahudi yang tersisa, yang dipimpin oleh Weitzman, telah secara aktif terlibat dalam mengadu penduduk asli yang berbahasa Rusia dan yang berbahasa Ukraina di Donbass, Odessa, dan wilayah lain di Ukraina.
      1. 0
        12 Oktober 2016 09:23
        Untuk memasukkan "5 kopecks" saya tentang pertanyaan Yahudi, saya menyarankan Anda untuk tertarik pada sejarah Khazar dan sejarah pembaptis Rusia. Segala sesuatu yang lain hanyalah konsekuensi.
  3. +5
    11 Oktober 2016 07:08
    Penulis: Vyacheslav Shpakovsky "Jika spesialis di bidang sejarah mengakui dokumen sejarah tertentu sebagai otentik, maka jadilah itu."

    Ya, sekarang, kami mengakui sebagai kebohongan yang otentik dari utusan kepausan Possevio, mengikuti freemason Karamzin, tentang "pembunuhan Ivan the Terrible terhadap putranya." Mason Karamzin adalah alfa dan omega dari sejarah Rusia! Pada saat yang sama, kami mengakui keaslian "Protokol Para Tetua Sion" ...
    Penulis: Vyacheslav Shpakovsky "semua orang tahu kisah pilihan iman oleh Pangeran Vladimir."

    Sisipan dongeng, yang memiliki karakter didaktik. Jangan terpaku. "Matahari Merah" tidak mungkin menempatkan tesis Khotbah di Bukit ke dalam kepalanya dan percaya pada trinitas Tuhan (itu monoteisme!). Perpecahan yang direncanakan dari Gereja Kristen (selesai pada tahun 1054) membawa "pembaptis" ke aliansi dengan Konstantinopel, dan bukan dengan Roma, yang dengannya Magyar dan Polandia dikaitkan. Islam segera jatuh, karena Volga Bulgars - saingan timur Rusia dan kesultanan Khorezm yang kaya, yang mendukung Bulgaria dan Khazar, secara tradisional adalah musuh Slavia. Pilihan iman dijelaskan dengan baik oleh Lev Nikolaevich Gumilev dalam karya-karya "Rusia Kuno dan Stepa Besar", "Dari Rusia ke Rusia".
    1. +3
      11 Oktober 2016 07:42
      Kutipan dari Vic
      Pilihan iman dijelaskan dengan baik oleh Lev Nikolaevich Gumilev dalam karya-karya "Rusia Kuno dan Stepa Besar", "Dari Rusia ke Rusia".

      Sayangnya, kami tidak memiliki bukti 100% dari kebohongan yang pertama dan 100% dari kebenaran yang kedua. Dalam kasus pertama, ini adalah ASUMSI Anda, dalam kasus kedua, ASUMSI Gumilyov. Tidak lebih. Ini sangat sering terjadi dalam sejarah. Dan jangan mendistorsi, perkuat posisi Anda, dengan penambahan "protokol". Kami mengajarkan polemik semacam ini kepada siswa, tetapi ini dirancang untuk 80% orang. Tidak bekerja pada saya. Dan tentang "protokol" dan semuanya diketahui dan apa, dan kapan, dan dari mana.
      1. +4
        11 Oktober 2016 09:28
        Penulis: Vyacheslav Shpakovsky "Jika spesialis di bidang sejarah mengakui dokumen sejarah tertentu sebagai otentik, maka jadilah itu."

        Saya tidak mengajukan "postulat" ini.
        Penulis: Vyacheslav Shpakovsky "Sayangnya kami tidak memiliki bukti 100% dari kebohongan yang pertama"

        Kebanyakan ahli dalam negeri menganut versi sebaliknya. Jika bukan karena otoritas penulis biasa-Mason yang mencapai sejarah, tetapi untuk gambar artis terkenal yang lebih suka diet makanan mentah, atau kisah mata-mata kepausan yang tiba di kerajaan Moskow lebih lambat daripada gosip urainya, maka citra penguasa paling terkemuka di kerajaan Moskow itu tidak akan dinodai dengan kebohongan.
        Di situlah "PR" benar-benar bau dan akan bau selama bertahun-tahun lagi!
        1. 0
          11 Oktober 2016 16:59
          Saya tidak menulis tentang Ivan dan putranya, dan dalam hal ini, demonstrasi pengetahuan tidak berguna. Selain itu, "Masterok.lzh. rf" bukan sumber bagi saya, sama seperti yang lainnya. Tolong beri tautan ke Pertanyaan Sejarah!
          1. 0
            11 Oktober 2016 19:16
            Kutipan dari kaliber
            Saya tidak menulis tentang Ivan dan putranya, dan dalam hal ini, demonstrasi pengetahuan tidak berguna.

            Mari saya jelaskan. Ini bukan tentang Ivan. Ini tentang metode "ilmu" Anda
          2. 0
            12 Oktober 2016 07:46
            kalibr "Selain" Trowel.lj. rf "bukan sumber bagi saya"
            Secara alami, bagi Anda, sumbernya (tidak diragukan lagi benar) akan menjadi catatan Heinrich Staden, karena semua yang ditulis oleh "Jerman" dan fitnah mereka adalah kebenaran tertinggi bagi orang-orang dari pandangan dunia Anda.
            Selain itu, "Masterok.zhzh. rf", sangat tidak disukai oleh Anda, saya tidak meletakkannya di gambar, tetapi di mesin pencari Yandex. Apakah dia ada dalam daftar hitam Anda juga?
            kalibr "Berikan tautan ke Pertanyaan Sejarah"
            Saya akan senang, tetapi dari Miller hingga "profesional" modern dari Clio, topik ini = tabu.
            "Pembunuhan putranya oleh Ivan the Terrible" = itu adalah "PR" yang sebenarnya! ... itu bau dan akan bau selama bertahun-tahun lagi!
            1. 0
              12 Oktober 2016 22:35
              Artinya, jurnal "Pertanyaan Sejarah", "Sejarah Negara dan Hukum", "Sejarah Secara Detail", "Tanah Air" tidak tersedia untuk Anda? Dengan sedih. Namun, apa lagi yang bisa Anda harapkan...
    2. +4
      11 Oktober 2016 10:25
      Gumilyov adalah sejarawan yang sangat meragukan, terlepas dari semua kelebihannya, satu teori gairah adalah sesuatu yang berharga
      1. 0
        12 Oktober 2016 07:52
        Torkvat Torkvat "Gumilyov adalah sejarawan yang sangat meragukan, terlepas dari semua kelebihannya, satu teori gairah adalah sesuatu yang berharga"
        Ya, Anda tahu, dia hanya seorang tahanan, tiga pejalan kaki. Ayah adalah seorang konspirator, ditembak untuk pencegahan oleh Cheka yang gagah berani. Ibu, secara lisan dikutuk oleh Komite Sentral. Sangat meragukan, sangat meragukan...
        1. 0
          13 Oktober 2016 07:29
          Keraguannya sebagai sejarawan bukan pada asalnya, tetapi pada persepsi sejarah sebagai proses filosofis psiko-emosional.
  4. +4
    11 Oktober 2016 08:00
    Dan di halaman yang sama, "cinta wanita" Vladimir dilaporkan - 300 istri di Vyshgorod, 300 di Belgorod, 200 di desa Berestovoy, dan dia juga merusak istri ...

    Tampaknya sang pangeran tidak terganggu oleh urusan negara ...
    Pangeran mengganggu seseorang karena mereka menyebarkan desas-desus ...
    1. +3
      11 Oktober 2016 08:04
      Atau bisa juga teknik "hiperbolisme kejahatan" untuk menunjukkan bahwa bahkan orang berdosa yang begitu mengerikan memiliki kesempatan untuk mengoreksi dirinya sendiri!
    2. +1
      11 Oktober 2016 14:29
      Ya, tidak kepada siapa pun, di tempat yang sama tertulis langsung "dan juga istri yang rusak ..." yah, artinya, mereka bukan istri dalam pengertian modern, (polonyanki) pada dasarnya adalah budak. Kalau tidak, tidak masuk akal untuk menulis tentang korupsi istri sah. Ini menurut kronik. Dan jika kita melanjutkan dari melebih-lebihkan artistik untuk merendahkan, maka kita dapat mengurangi jumlahnya dengan urutan besarnya dan mendapatkan angka 80, dan ini sudah merupakan angka yang sepenuhnya normal untuk harem abad pertengahan.
  5. +6
    11 Oktober 2016 08:19
    Kristen Ortodoks, serta gereja-gereja Kristen, ada di Rusia sejak zaman Pangeran Igor, dan memiliki pengaruh yang kuat di antara penduduk.Oleh karena itu, pemilihan agama Ortodoks oleh Pangeran Vladimir sebagai agama negara merupakan kelanjutan dari yang sudah ada. proses.
  6. +9
    11 Oktober 2016 08:22
    Banyak pertanyaan... Apakah boleh membaptis dengan paksa? Apakah mungkin untuk mempercayai seseorang yang telah mengubah imannya (sang pangeran adalah seorang penyembah berhala dan menyembah dewa-dewa lain)? Apakah mungkin untuk mempercayai pembunuhan saudara ( Cain ) ? Dan selanjutnya. Hal utama... Keyakinan apa pun adalah cara untuk mengendalikan orang banyak.
    1. 0
      11 Oktober 2016 16:50
      Di mana ini ditulis?
    2. 0
      17 Oktober 2016 11:03
      user3970, Anda akan, sebagai permulaan, setidaknya sekali "berlari" melalui Injil, dan baru setelah itu Anda tidak akan memposting omong kosong seperti itu.
      "Dan Injil kerajaan ini akan diberitakan ke seluruh dunia, sebagai kesaksian kepada semua bangsa;" (Matius 24-14)
      1. 0
        17 Oktober 2016 14:06
        Nah, di sini lagi, uang untuk ikan, Tampaknya telah disedot lebih dari sekali sehingga tidak ada versi Injil yang dapat menjadi kehidupan Kristus yang dapat diandalkan, karena itu ditulis bertahun-tahun setelah penyaliban-Nya.
        Tapi saya akan mengajukan dua pertanyaan. Di bait manakah Yesus mengusir para pedagang? Dan mengapa Pontius Pilatus ingin mengasihani Yesus?
  7. +3
    11 Oktober 2016 08:23
    Vyacheslav, kisah bagaimana Pangeran Vladimir memilih keyakinan adalah sisipan kemudian dari abad ke-80 .. Kronik Radziwill sendiri dibuat pada abad ke-90 .. berdasarkan asli yang ada, dan tersebar, maka berbagai sisipan, teksnya ditulis dalam dialek Rusia Barat, yang ada hingga saat itu. Selain itu, kertas daftar Radzivilov, seperti yang diketahui, dibuat di Polandia pada akhir XNUMX-an dan awal XNUMX-an abad ke-XNUMX ... Pada abad ke-XNUMX masih belum ada pembagian yang tajam menjadi Katolik dan Ortodoks .. Adapun iman Yahudi.. Vladimir-nya bisa ditawarkan oleh Khazar Yahudi, yang tidak dihabisi oleh Svyatoslav .. Tetapi menurut teks, itu jelas ditawarkan oleh orang-orang Yahudi yang menetap secara luas di Eropa pada abad ke-XNUMX .. Ada karya-karya bagus oleh A.V. Kartashov: Sebuah esai sejarah dan kritis singkat tentang pemrosesan sistematis sejarah gereja Rusia , Esai tentang sejarah Gereja Rusia dalam dua volume, Dewan Ekumenis. Sangat bijaksana ditulis tentang penyebaran agama Kristen di Rusia ..
    1. +1
      11 Oktober 2016 19:41
      Saya sudah membacanya, terima kasih!
  8. +3
    11 Oktober 2016 08:31
    Artikel tersebut hampir seluruhnya diambil dari buku A. Bushkov "The Russia That Was't". Saya tidak ingat, bagaimanapun, dari yang mana: ada lima dari mereka. Google untuk mereka yang tertarik: poin lain dari percabangan sejarah Rusia juga dipertimbangkan di sana, dan juga dari sudut pandang "apa yang akan terjadi jika ...?". Misalnya, apa yang akan terjadi jika semuanya salah di Time of Troubles, dan Grishka Otrepiev duduk di kerajaan.
    1. +3
      11 Oktober 2016 09:19
      1 atau 3, mereka hampir identik.
      1. +1
        11 Oktober 2016 15:34
        apakah Tuan Shpakovsky melakukan plagiarisme? penambatan
        1. +2
          11 Oktober 2016 17:45
          ternyata Tuan Shpakovsky tenggelam dalam plagiarisme

          - Mengapa saya tertarik pada karya klasik sebagai komposer-operator? Sudah bersamaku sejak kecil. Sebagai seorang anak, saya suka bermain hopscotch. Sebagai seorang anak, saya suka minum teh, tentu saja - dengan kue, dan yang terbaik - dengan bizet. Oleh karena itu sublimasi asosiasi masa kanak-kanak - ketertarikan pada Tchaikovsky, pada Bizet, dan seterusnya dan seterusnya ... Seperti yang dikatakan klasik, seseorang harus mengambil musik dari orang-orang dan hanya memprosesnya. Jadi saya lakukan. Oleh karena itu, ketika Anda mengambil dari seorang komposer hari ini, Anda mengambilnya dari orang-orang, Anda mengambilnya dari orang-orang, Anda mengambilnya dari diri Anda sendiri. Dan yang paling penting - bahwa musik itu milik Anda. Dan siapa bilang - plagiarisme, dan saya katakan - tradisi ... mengedipkan
        2. +1
          11 Oktober 2016 19:29
          Plagiarisme adalah ketika sistem Antiplagiarisme menunjukkan dari 0 hingga 75% kebaruan. Dan jika kebaruannya 90%, lalu plagiarisme macam apa ini? Dan di sini saya tidak kurang!
          1. 0
            11 Oktober 2016 20:09
            Dan saya tidak menuduh Anda, Vyacheslav, melakukan plagiarisme .. Saya sangat menyukai monolog ini .. dan dalam beberapa hal penulisnya benar .. Dalam cara yang baik .. mengedipkan
            1. 0
              12 Oktober 2016 22:40
              Dan saya juga tidak menyalahkan siapa pun. Hanya saja tidak semua orang tahu - oh, ini masalah pengetahuan yang tidak lengkap bagi saya - bahwa semua artikel di VO diperiksa oleh sistem ini. Jadi plagiarisme macam apa yang bisa kita bicarakan dengan kebaruan 90,93,95%? Seorang non-profesional merasakan teks pada tingkat pengenalan: dia melihatnya di suatu tempat, sepertinya. Dan fakta bahwa ini adalah teks baru, dia tidak mengerti. Saya akan mengatakan lebih banyak: artikel ini diterbitkan dalam jurnal ilmiah HISTORY IN DETAILS dengan seluruh gudang tautan dan catatan kaki. Tapi untuk VO edisi kali ini saya tulis ulang lagi.
  9. +4
    11 Oktober 2016 08:40
    Vladimir memilih Kristen karena, tidak seperti Islam dan Yudaisme, ia bergantung pada organisasi gereja terpusat, yang memungkinkan untuk membangun negara terpusat atas dasar ini. Vladimir memilih Kristen ritus Timur (Ortodoksi), karena di Rusia sudah ada orang percaya Ortodoks yang dibaptis di bawah Askold dan Olga.

    Semua informasi tentang nomor bulat dugaan selir Vladimir, serta motif anekdot untuk pilihan agama yang terkandung dalam Tale of Bygone Years, adalah fiksi dari tim besar penulis sejarah gereja yang bekerja di bawah kepemimpinan Kyiv Metropolis dari Gereja Ortodoks Patriarkat Konstantinopel.

    Tiga versi Tale of Bygone Years yang telah sampai kepada kita adalah versi kronik yang diedit berkali-kali dari abad ke-11 hingga ke-15 (seperti "memoar" Marsekal Zhukov).
    1. +3
      11 Oktober 2016 09:20
      ya, "kisah Paman Zhora, penakluk sychevka"
    2. +1
      11 Oktober 2016 14:41
      Kutipan: Operator
      tidak seperti Islam dan Yudaisme, ia bergantung pada organisasi gereja terpusat, yang memungkinkan untuk membangun negara terpusat atas dasar ini.

      Sepertinya pernyataan yang sangat kontroversial. Bahkan tidak jelas atas dasar apa kekristenan dibuat pada abad ke-10 sudah banyak alirannya, sudah ada gesekan antara Konstantinopel dan Roma, sehingga Islam dan Kristen identik dari sudut pandang hierarki yang kaku, tetapi ada tidak ada hubungan antara Yudaisme dan negara pada waktu itu.
      1. +1
        11 Oktober 2016 14:46
        Dan apa hubungan banyak cabang Kekristenan dengannya - masing-masing cabang sangat terpusat, dipimpin oleh seorang patriark / paus / uskup agung dan uskup, imam dan diakon yang berada di bawah mereka.
        1. 0
          11 Oktober 2016 20:21
          Terlepas dari kenyataan bahwa dalam Islam Muslim dari satu cabang juga mematuhi pemimpin spiritual mereka, omong-omong, dari sudut pandang sentralisasi, lebih mudah untuk menciptakan negara terpusat yang independen dengan bantuan Islam, Asia abad pertengahan adalah ilustrasi yang sangat baik dari ini.
          1. 0
            13 Oktober 2016 01:15
            Memang, dengan bantuan agama-agama yang terdesentralisasi, negara-negara terpusat diciptakan - Kekaisaran Romawi, Kekhalifahan, Kekaisaran Mongol, Kekaisaran Ottoman, yang memberi kayu ek.

            Biaya untuk menciptakan dan memelihara negara seperti itu, salah satu pilarnya adalah organisasi keagamaan yang tidak berbentuk dengan banyak pengkhotbah dengan kawanannya sendiri, jauh lebih tinggi daripada kasus negara (seperti, misalnya, Tsardom Rusia / Kekaisaran Rusia ), mengandalkan gereja dengan hierarki yang ketat.
            1. 0
              13 Oktober 2016 08:11
              Klaim yang sangat meragukan. Terutama penggabungan Roma panteistik dan kerajaan Islam monoteistik di Timur. Omong-omong, mereka melupakan Cina dan India, di situlah kebingungan dan kebimbangan agama, India pada umumnya adalah kekuatan besar panteistik terakhir, dan itu belum runtuh. Dan negara-negara Kristen, termasuk Rusia, mengalami periode fragmentasi feodal, yang secara negatif mempengaruhi ekonomi Abad Pertengahan dan menjadi alasan kekalahan Rusia dari Mongol. Tetapi Islam entah bagaimana menghindari bencana seperti itu, alasan keterbelakangan negara-negara Muslim bukanlah biaya mempertahankan iman, tetapi sifat dasar agama, yang pada akhirnya menyebabkan stagnasi di bidang aktivitas manusia lainnya.
            2. 0
              13 Oktober 2016 18:45
              Kutipan: Operator

              daripada dalam kasus negara (seperti, misalnya, kerajaan Rusia / Kekaisaran Rusia), berdasarkan gereja dengan hierarki yang ketat.

              Jadi faktanya adalah bahwa Rusia, sebagai negara Kristen mono-religius, ada di era pra-Mongolia dan terpecah-pecah dan tercabik-cabik oleh perselisihan sipil, dan di periode pasca-Mongolia di Rusia, seperti Ortodoksi dan kekuasaan tak terpisahkan, tetapi pada saat yang sama memiliki "banyak pengkhotbah dengan kawanan mereka sendiri" dan bahkan agama mereka. Dan toleransi beragama inilah yang menjadi salah satu pilar Rusia saat ini.
  10. +6
    11 Oktober 2016 08:41
    \\\\\\\\\Tidak mungkin memalsukan ratusan ribu temuan, tidak ada anggaran yang cukup untuk ini, seperti juga secara fisik tidak mungkin memalsukan ratusan ribu manuskrip.\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ pernyataan kontroversial - satu-satunya pertanyaan adalah berapa banyak usaha dan uang yang telah dimasukkan ke dalam ini dan berapa banyak waktu yang dibutuhkan untuk semua ini, tidak ada yang meragukan hari ini saya berharap banyak buku telah ditulis dengan konten palsu dan berapa banyak pernyataan sepihak di media? Lalu mengapa hal ini tidak mungkin terjadi pada abad-abad sebelumnya? Dan juggling fakta umumnya merupakan hal favorit untuk semua sampah.Ini adalah pertanyaan - tidak ada yang bertanya - bahwa keseluruhan cerita, kurang lebih dijelaskan dalam sumber, adalah 2-3 ribu tahun SM? sesuatu tentang Sumeria dan berbagai fragmen informasi, berapa ribu tahun yang lalu dan hanya itu ...? Di mana sumber lainnya? Mereka hanya tidak ada... Mengapa? Ya, karena semua ini dihancurkan secara maksimal dan ada alasan untuk itu.Perpustakaan dan manuskrip kuno dibakar, bersama dengan penyihir dan mereka yang tidak patuh - dan sebagai balasannya, diberikan cerita lain, seperti seharusnya.. dengan catatan bahwa pada zaman dahulu orang-orang liar dan tidak tahu menulis.... Dan siapa yang akan membuktikan atau menyangkal hal ini?
    Tapi inilah masalahnya - rekayasa genetika sudah memberikan banyak pertanyaan tentang asal usul manusia, dari waktu ke waktu mereka menggali artefak yang tidak sesuai dengan sejarah modern, tetapi sains tidak mengenalinya dan berpura-pura tidak ada . Mengapa? ya karena itu perlu.
    Dan pembaptisan Rusia, menurut beberapa sumber, adalah perselingkuhan berdarah, yang mengakibatkan kematian lebih dari setengah orang Slavia yang tinggal di wilayah itu.
    Dari sudut pandang akademisi Levashov, banyak peristiwa sejarah yang bertahan hingga hari ini tidak lebih dari fiksi. Dan dia tidak sendirian dalam pernyataan ini.Dalam beberapa hal, sejarah dunia menyerupai sejarah CPSU di masa Soviet dan tidak lebih, dengan persentase kebenaran yang sama atau bahkan kurang.
    1. +2
      11 Oktober 2016 10:04
      Dikutip dari: nik1321
      Dan pembaptisan Rusia, menurut beberapa sumber, adalah perselingkuhan berdarah, yang mengakibatkan kematian lebih dari setengah orang Slavia yang tinggal di wilayah itu.

      Dan bagaimana?
    2. +3
      11 Oktober 2016 11:45
      Romanov menghancurkan arsip RUSIA di tingkat legislatif, membakar * buku digit * di mana nama dan penunjukan negarawan dan gubernur ditunjukkan, di samping itu, buku-buku itu menunjukkan pembelian dan penjualan tanah, sumbangan tanah. Saat itulah perpustakaan terkenal Ivan the Terrible dihancurkan. Dekrit para tsar Romanov juga diketahui tentang hukuman jika buku-buku kuno atau manuskrip tiba-tiba ditemukan, hingga dan termasuk hukuman mati. Selain itu, para imam terlibat dalam * pengawasan * penduduk.
      1. 0
        11 Oktober 2016 17:01
        Kutipan: Vasily50
        Saat itulah perpustakaan terkenal Ivan the Terrible dihancurkan.

        Dan kapan? Tahun berapa?
  11. +8
    11 Oktober 2016 08:47
    Pertama, tentang kisah yang dijelaskan dalam sejarah dengan pilihan iman - omong kosong, propaganda politik, yang ditulis pada abad 16-17, ketika mereka membangun sistem mereka sendiri untuk melihat masa lalu.
    Kedua, baik dulu maupun sekarang, lembaga keagamaan (baca gereja) selalu menjadi instrumen kebijakan negara. Jangan bingung antara agama dan gereja. Agama mungkin berada di luar lingkup kepentingan negara. Tetapi gereja selalu dan akan menjadi institusi yang kuat dan terkait erat dengan kekuatan itu sendiri.
    Masih sulit untuk mengatakan dengan pasti seberapa akurat dan benar pilihan Ortodoksi Yunani yang dipilih Rusia. Begitu juga dengan meninggalkan agama asalnya dengan benar.
    Jika di masa Soviet manuver yang sepenuhnya benar dilakukan untuk meninggalkan negara dari gereja, membangun sistem yang didominasi oleh sains, pengetahuan, pencerahan, akal sehat, sekarang ada ledakan agama yang meluncur ke zaman kegelapan, dan ini bahkan lebih benar. Islam. Dagestan, Ingushetia, dan republik lainnya berubah menjadi apa, di mana ledakan Islam secara harfiah berkuasa! Dan doa-doa ini di Moskow dengan pemblokiran jalan-jalan! Memang benar bahwa mereka menyebut ibu kota Moskvabad! Meskipun ada cukup banyak hari libur Kristen, yang dirayakan hampir lebih keren daripada Olimpiade. Sementara itu, Federasi Rusia masih merupakan negara sekuler, di mana gereja terpisah dari segalanya. Namun kenyataannya justru sebaliknya.
    Dengan kecepatan seperti itu, dan bahkan dengan reformasi pendidikan yang dipercepat, anak-anak kita akan lulus dari Sekolah Pusat Pendidikan dan terus menjadi ... tetapi menakutkan untuk memikirkan siapa.
    Sistem Soviet mampu memenangkan perang dan membawa kita ke pemimpin dunia. Ke mana arah sistem saat ini? Seolah-olah tidak dalam jurang.
    1. +3
      11 Oktober 2016 10:34
      kutipan: terhapus
      Jika di masa Soviet manuver yang sepenuhnya benar dibuat untuk meninggalkan negara dari gereja, membangun sistem yang didominasi oleh sains, pengetahuan, pencerahan, akal sehat

      Negara Soviet adalah gerejanya sendiri, dengan agamanya sendiri, terpaku oleh orang-orang PR berdasarkan fantasi kosong dari beberapa filsuf yang telah meninggal. Ilmu pengetahuan dalam sistem ini sama persis seperti yang dianggap perlu oleh para pemimpin partai-agama Soviet untuk membangun ke dalam sistem mereka - yaitu. praktis tidak sama sekali. Namun, ini cukup untuk mengobarkan otak para petani kemarin. Namun ketika generasi berganti, ideologi tersebut akhirnya mandek dan akhirnya memudar. Kemajuan diperlukan dari orang-orang pandangan dan pemikiran yang maju, karena itu mereka berhenti percaya pada dongeng, biasanya meluncur ke ide-ide yang lebih praktis, bahkan jika primitif. Ini adalah masalah umum, karakteristik dari banyak formasi sosial. Kami memilikinya sekitar tahun 70-an. Akibatnya, sistem PR Uni Soviet ternyata menjadi salah satu yang paling berumur pendek dalam sejarah, bahkan tidak ada selama satu abad. Secara umum, jika ada keinginan untuk membangun kekuatan yang besar dan langgeng, jangan mengambil contoh dari komunis.
      1. +1
        11 Oktober 2016 13:46
        Patut diambil contoh dari komunis tahun 1917-1953, tetapi tidak dari tahun 1954-1991.
        1. +1
          11 Oktober 2016 14:41
          Kutipan dari zoolu300
          Sejak komunis 1917 - 1953

          Sampai akhir tahun 1952. tidak ada komunis. Ada kaum Bolshevik.
          1. +1
            11 Oktober 2016 18:32
            Yah? Dan apa maksud Anda VKP(B)?
            1. 0
              11 Oktober 2016 19:05
              Kutipan dari zoolu300
              Dan apa maksud Anda VKP(B)?

              Tidak masalah. Anggota CPSU(b) disebut Bolshevik, bukan komunis.
              Hanya anggota CPSU yang mulai disebut komunis.
        2. 0
          11 Oktober 2016 17:04
          Yagoda - komisaris rakyat - komunis, homoseksual, menjual kayu di AS, "terlibat dalam homoseksualitas untuk tujuan anti-Soviet" (dari protokol).
          Yezhov - komisaris rakyat - komunis - homoseksual ... dia tidak menjual hutan, dan kemudian hal yang sama ...
          1. +2
            11 Oktober 2016 17:08
            Beria, komisaris rakyat, komunis, potong orang-orang yang tersayang di hatimu, apa yang tidak kamu sukai?
            1. 0
              11 Oktober 2016 19:25
              Dan kemudian mereka memotongnya juga ... seorang Leninis-Stalinis yang patut dicontoh!
    2. +1
      11 Oktober 2016 13:40
      kutipan: terhapus
      Jika di masa Soviet manuver yang sepenuhnya benar dibuat untuk meninggalkan negara dari gereja, membangun sistem yang didominasi oleh sains, pengetahuan, pencerahan, akal sehat

      Saat Anda menulis humor hitam, setidaknya letakkan beberapa ikon khusus.
      Kekuatan Soviet, ini adalah Gereja. Hanya tidak tradisional, tetapi tipe sektarian. Dengan agama semu yang disebut Marxisme-Leninisme. Oleh karena itu, "keberangkatan Gereja dari Gereja" adalah konyol. Meskipun agama semu di Uni Soviet disebut bukan dengan nama aslinya, tetapi dengan kata "ideologi".
      Dan untuk "sains, pengetahuan, pencerahan, dan akal sehat", tidak mungkin mati dengan tawa.
      Ingat "ilmu" itu. Marxisme-Leninisme, komunisme ilmiah, ilmu sosial, ekonomi politik sosialisme ... Dan banyak lagi KhZ berapa banyak "ilmu yang diperlukan" yang berbeda.
      Itulah sebabnya "lulusan universitas" di Uni Soviet berpendidikan rendah dan sedikit mampu. Karena alih-alih spesialisasi, mereka mempelajari berbagai omong kosong pseudo-religius (kemudian disebut ideologis).
      kutipan: terhapus
      Sementara itu, Federasi Rusia masih merupakan negara sekuler, di mana gereja terpisah dari segalanya. Namun kenyataannya justru sebaliknya.

      Tempat suci tidak pernah kosong. Tempat agama semu ("ideologi Soviet") ditempati oleh agama-agama tradisional. Dan penganut Marxisme-Leninisme jelas tidak menyukai mereka. Dan jumlahnya masih banyak.
      1. 0
        11 Oktober 2016 18:43
        Ideologi berbeda dari agama dalam hal masalah penciptaan materi, hukum perkembangannya dan struktur Alam Semesta diberikan kepada sains, dan sama sekali tidak tertarik pada dunia "akhirat", menyerahkannya kepada agama. Jadi ideologi komunis di Uni Soviet bukanlah "agama semu".
        1. 0
          11 Oktober 2016 19:27
          Ideologi berbeda dari agama dalam hal masalah penciptaan materi, hukum perkembangannya, dan struktur Semesta diberikan kepada sains.


          Ini ideal, tetapi dalam hidup ada penyimpangan "kanan" dan "kiri".
          Ingat Lysenko.
          Darwin masih dikritik - dan ilmuwan yang cukup serius.
          Teori string begitu terlepas dari dunia yang terlihat sehingga lebih seperti iman.
          Ada ilmu yang benar-benar dapat Anda "rasakan" - fisika, kimia. Ada yang tidak mungkin "merasakan" tanpa mesin waktu - sejarah, teori perkembangan biologis organisme, teori iklim (di luar pengamatan), kosmologi. Semuanya tidak langsung.
          Dan ada yang bisa diartikan sesuka Anda - sosiologi, ekonomi, teori seni.
          Ideologi apa pun selalu "berbau" agama - sesuatu harus diambil berdasarkan iman.

          Dengan sejarah - masalah yang paling sulit, terkadang peristiwa dan arus mendasar didasarkan pada sumber yang sangat "berlumpur".
          Inilah situasi seperti itu - ada kebutuhan akan sejarah - akan ada sejarah.
          Dan akan ada seseorang yang akan mencoba "menggunakan" cerita ini.
          1. 0
            12 Oktober 2016 03:54
            Ingat Lysenko. Pertikaian murni "ilmiah" dengan Vavilov karena "uang" yang dihabiskan dan hasil yang dicapai. Dan sejarah digunakan oleh berbagai aliran ideologis karena signifikansi politiknya.
          2. 0
            13 Oktober 2016 15:11
            Kutipan: Nicola Mak
            benar-benar "merasa" - fisika

            Coba rasakan medan elektromagnetik, misalnya tertawa
            1. 0
              15 Oktober 2016 00:28
              Mudah - generator gelombang mikro pada antena.
              Antena lain ada di osiloskop (atau lebih baik, prosesor sinyal).
              Kami secara mendasar mengukur karakteristik (ketegangan, frekuensi, polarisasi, dll.).
              Kami mengirim spesifikasi peralatan ke AS, Jepang, Prancis - mereka mendapatkan hasil yang sama di sana.
              Sekarang kami mengirim pesan "homoseksualitas tidak normal"
              Jepang "setuju, tapi ikuti saja"
              AS "adalah tanda masyarakat demokratis yang normal"
              Prancis - "Lalu apa yang normal?"
              Iran - "kami merajam dua orang di sini tempo hari untuk pidato seperti itu"
        2. 0
          11 Oktober 2016 20:20
          Kutipan dari zoolu300
          Jadi ideologi komunis di Uni Soviet bukanlah "agama semu"

          Baiklah. Hanya Anda yang lupa menambahkan, "Ilmu Soviet." Dan ini adalah hal kecil yang cerdas.
          1. 0
            12 Oktober 2016 03:55
            Tidak lebih licik dari ilmu Anglo-Saxon, Bandera, dll.
  12. 0
    11 Oktober 2016 08:53
    Kutipan: Vyacheslav Shpakovsky
    Baptisan Rusia - pilihan yang bagus atau PR yang bagus?

    Sebenarnya, pembaptisan SELURUH Rusia bukanlah proses yang banyak diiklankan dalam buku-buku sejarah.
    Pada awalnya, hanya sebagian dari Rusia, Little Russia, yang dibaptis. Dengan ini, dan, dengan sia-sia, mereka berarti "pembaptisan Rusia." Karena beberapa saat kemudian, Islamisasi seluruh Rusia (kecuali Malaya) terjadi. IGO, menurut terminologi gereja. Dan hanya kemudian, kemudian, pembaptisan SELURUH Rusia terjadi.
    Tapi perbuatan itu dilakukan, Little Russia secara mental terpisah dari yang lain, sepertinya selamanya. Persis sama dengan sedikit sebelumnya, Slavia yang dulu bersatu dibagi menjadi 2 cabang utama, Rus (Rus) dan Polian (Polandia).
    1. +2
      11 Oktober 2016 09:24
      menarik, tetapi orang Mongol bukan Islamis, apakah Anda benar-benar percaya pada kuk?
      1. +1
        11 Oktober 2016 11:21
        kutipan: novel66
        tetapi orang Mongol bukan Islamis, jika kita percaya pada kuk?

        Dan bagaimana dengan Mongol?
        Tidak pernah ada orang Mongol di Rusia, dan terlebih lagi di Eropa.
        Tapi ada orang Tartar. Dijuluki Mughal (tinggi atau panjang dalam bahasa Yunani). Ini adalah penduduk wilayah itu, yang kemudian disebut Rusia Besar. Tartar ini mempraktekkan Islam untuk waktu yang cukup lama. Berbeda dengan penduduk Ortodoks Little Russia, orang Rusia. Selain itu, Rusia Kecil, seperti yang kita ketahui dari sejarah, diduduki oleh Rusia Besar (dalam sejarah tindakan ini disebut "invasi", meskipun karakter di salah satu sisi diganti). Mengapa IGO yang sama terjadi.
        Kemudian, beberapa saat kemudian, penduduk kedua bagian Rusia menjadi Ortodoks. Tetapi perbedaan mental tetap signifikan. Yang sebenarnya menyebabkan perpecahan Rusia menjadi Rusia Kecil dan Rusia Besar. Dilihat dari kejadian hari ini, sudah selamanya. Meskipun, siapa yang tahu. Saya bukan Nostradamus.
        1. 0
          11 Oktober 2016 11:50
          Beberapa istilah perlu diklarifikasi.
          Pada saat IGA, tentu saja, tidak ada bagian kecil dan besar dari Rusia. Ada Tartaria (yang sebagian besar menganut Islam) dan Rus (kadang-kadang disebut Rusia Suci, karena komitmennya yang teguh terhadap Ortodoksi). Ini adalah 2 bagian dari Rusia Kuno yang pernah bersatu, yang berkembang dengan cara yang berbeda. termasuk yang beragama.
          Belakangan, setelah periode Islam yang cukup lama, Tartaria juga masuk Ortodoksi. Dan selama Kekaisaran Rusia itu disebut Rusia Besar.
          Dan Rusia (Rusia Suci menurut beberapa sumber) pada masa Kekaisaran Rusia disebut Rusia Kecil.
          Dengan demikian, ditekankan bahwa Rusia Kuno dipersatukan kembali atas dasar kualitatif baru. Dan dalam keyakinan yang sama.
          Namun, seperti yang kita lihat dari sejarah, begitu pemerintah pusat melemah, Rusia Kecil segera mulai memisahkan diri. Dan ini, tentu saja, bukan peristiwa acak.
        2. 0
          11 Oktober 2016 14:03
          Pada pertengahan abad ke-13, sebagian besar kerajaan Rusia dikalahkan oleh pasukan Kekaisaran Mongol (kampanye Barat Horde di bawah kepemimpinan Jihangir Batu), setelah itu, atas dasar "Ulus Jochi", keturunan Batu, setelah runtuhnya Kekaisaran Mongol, membentuk "Golden Horde", di mana kerajaan Rusia adalah bagian dari hak wilayah bawahan (sesuatu seperti Pakta Warsawa dengan spesifik feodal).
          1. 0
            11 Oktober 2016 14:40
            Kutipan dari zoolu300
            pasukan Kekaisaran Mongol

            Tidak ada kerajaan Mongolia yang pernah ada di alam liar. Rusia ditaklukkan oleh Tartaria Besar. Sebagian di antaranya (menurut banyak sumber, yang utama) adalah Moscow Tartaria.
            Kutipan dari zoolu300
            di mana kerajaan Rusia dimasukkan sebagai wilayah bawahan (sesuatu seperti Pakta Warsawa dengan spesifik feodal).

            Lebih tepat untuk menulis "kerajaan Rusia". Dengan satu "s". Karena ini adalah kerajaan Rusia (ibukota di Kyiv), bukan Rusia.
            Kutipan dari zoolu300
            keturunan Batu, setelah runtuhnya Kekaisaran Mongol, "Golden Horde" terbentuk

            Semua nama ini menurut Islam, ini karena penduduk Moscow Tartaria menganut Islam.
            Yah, Kekaisaran Mongol tidak pernah ada sama sekali di alam liar. Orang Yunani menyebut Tartars Moghuls (yaitu tinggi atau panjang). Dari sini dan istilah aneh Tartaro-Moguls. Sesuatu seperti Polandia-Psheki. Tetapi tidak akan pernah terpikir oleh Anda untuk meminum "keadaan Pshek". Mengapa Anda menulis "Kekaisaran Mughal"? Ya, dan dengan kesalahan, dengan huruf "n" di tengah.
            1. +1
              11 Oktober 2016 18:18
              Bagi mereka yang berada di Mars Prancis (atau Bulan). Agama sebagian besar "Mongolia" itu adalah Tengrianisme (ada juga Arian, Buddha, Konghucu), dan bukan Islam. Islam diadopsi sebagai agama resmi "Golden Horde" pada abad ke-14, di bawah Khan Uzbekistan. Kronik Cina, Arab, India, Rusia, Eropa, dll., menceritakan dengan ngeri tentang Kekaisaran Mongol yang "tidak ada".
            2. 0
              11 Oktober 2016 19:00
              Kutipan dari zoolu300
              Bagi mereka yang berada di Mars Prancis (atau Bulan). Agama sebagian besar "Mongolia" itu adalah Tengrianisme (ada juga Arian, Buddha, Konghucu), dan bukan Islam

              Bagi yang memiliki pemahaman masih belum berkembang. Tidak pernah ada orang Mongol di Eropa. Sudah sekali mengerti ini, saya harap itu mungkin.
              Moghuls (tanpa "n"; berarti tinggi atau panjang) orang Yunani disebut Tartar. Penghuni Great Tartaria. Dimana sebagian besar penduduknya memeluk agama Islam.
              Kutipan dari zoolu300
              Kronik Cina, Arab, India, Rusia, Eropa, dll., menceritakan dengan ngeri tentang Kekaisaran Mongol yang "tidak ada".

              Mereka berkata. Tentang Tartar, tapi bukan tentang Mongol.
    2. +3
      11 Oktober 2016 14:50
      Sesuatu croissant untuk Anda hari ini mungkin Belanda. Untuk mencampur omong kosong seperti itu, tapi permisi, Rusia Islam, di mana ini?
      1. 0
        11 Oktober 2016 14:55
        Kutipan dari rasteer
        Campur omong kosong seperti itu

        Apakah kamu minum kemarin? Dan mengganggu omong kosong?
        Kutipan dari rasteer
        tapi maafkan Islam Rusia, di mana itu?

        Mungkin di celanamu.
        Anda bahkan tidak mengerti tentang apa itu. Mengapa menulis kemudian?
        1. 0
          11 Oktober 2016 18:54
          Kutipan dari rjxtufh
          Mungkin di celanamu.
          Anda bahkan tidak mengerti tentang apa itu. Mengapa menulis kemudian?

          Anda masih penghibur di geyrop, semua pria di celananya berusaha menemukan hal-hal yang tidak diketahui wassat
          Dan sulit untuk memahami Anda, pada prinsipnya, Anda tidak hanya menjual kepada kami sejarah yang sepenuhnya alternatif, tetapi Anda bahkan tidak dapat menghubungkan semua omong kosong ini menjadi sesuatu yang dapat dipahami. Menulis dalam bahasa Prancis atau semacamnya, sebagian besar dari Anda masih tidak akan mengerti, yah, itu tidak menakutkan.
          1. 0
            11 Oktober 2016 19:10
            Kutipan dari rasteer
            Anda tidak hanya menjual kepada kami sejarah yang sepenuhnya alternatif

            Tidak ada lagi yang harus saya lakukan.
            Kutipan dari rasteer
            jadi Anda bahkan tidak dapat menghubungkan semua omong kosong ini menjadi sesuatu yang dapat dipahami

            Setiap orang tidak selangkah, salah satunya Anda yang selangkah.
            Jika Anda tidak memahami sesuatu, maka bacalah lagi. Jika pemahaman benar-benar sangat ketat, maka klarifikasi dengan sopan. Jadi, "apa halo, ini jawabannya."
            1. +1
              11 Oktober 2016 19:44
              Moghuls (tanpa "n"; berarti tinggi atau panjang) orang Yunani disebut Tartar.
              ?
              Permisi, yaitu, orang Yunani, tampaknya tidak menguasai kata Hellenic "Tartar", menyebut mereka Mughal. Dari Mongolia mereka akan terkejut. Atau orang Yunani menyebut Tatar Moghuls. Anda perlu mengajar sejarah di Kazan dengan kesimpulan seperti itu.
              Dari sini dan istilah aneh Tartaro-Moguls.

              Nah, istilah itu sangat aneh. Tetapi jika Anda tidak mencoba menyeret filosofi meragukan Anda ke telinga terminologi modern, maka istilah itu seperti istilah, invasi Tatar-Mongol. Yang dalam terjemahan ilmiah berarti bahwa Rusia diserbu pada abad ke-13 oleh tentara multinasional Asia yang dipimpin oleh khan Mongol. Ditangkap sebelum itu, ini sangat Asia. Ya, istilah karang gigi mulai berjalan di Eropa, tetapi tidak di Rusia, setelah jatuhnya Rusia. Tapi ini lebih dari ketidaktahuan, untuk Eropa, dan semua orang kulit hitam, sampai saat ini, adalah sama ... HITAM. Jadi saya akan meminta Anda untuk tidak menerapkan kata-kata kasar Anda ke Tatar dan Bashkir kami, kalau tidak saya akan memanggil orang Cina di sana, tiba-tiba orang Mongol juga memerintah untuk waktu yang lama. wassat
              Dan kata apa yang muncul sebelum Mongol atau "Mogul"?
            2. 0
              11 Oktober 2016 20:35
              Kutipan dari rasteer
              Permisi, yaitu, orang Yunani, tampaknya tidak menguasai kata Hellenic "Tartar", menyebut mereka Mughal

              Sama persis dengan beberapa orang yang belum menguasai kata Kutub menyebutnya psheks.
              Kutipan dari rasteer
              Dari Mongolia mereka akan terkejut. Atau orang Yunani menyebut Tatar Moghuls. Anda perlu mengajar sejarah di Kazan dengan kesimpulan seperti itu.

              Untuk apa kamu menulis?
              Ngomong-ngomong, ada banyak Tartaria di dalam Great Tartaria.
              Kutipan dari rasteer
              tentara multinasional Asia di bawah kepemimpinan khan Mongol.

              Dan siapa yang memberitahu Anda bahwa "tentara multinasional Asia"?
              Dan dengan "Khan Mongol" tidak semuanya begitu sederhana. Mongol bukan Muslim. Dan mereka tidak pernah ada. Ya, dokumen itu sulit. Bangsa Mongol tidak memiliki dokumen tentang masa lalu mereka yang hebat. Dan tidak ada cerita rakyat.
              Kutipan dari rasteer
              Jadi saya akan meminta Anda untuk tidak menerapkan kata-kata kasar Anda ke Tatar dan Bashkir kami, kalau tidak saya akan memanggil orang Cina di sana, tiba-tiba orang Mongol juga memerintah untuk waktu yang lama.

              Dan sekali lagi saya ulangi kepada Anda, karena Anda berada di dalam kereta lapis baja. Tidak ada orang Mongol yang menguasai Cina. Tidak pernah.
              Ya, dan ekspansi itu sebaliknya, dari barat ke timur. Dan tidak sebaliknya.
              Kutipan dari rasteer
              setelah jatuhnya rusia

              Omong-omong, istilah ini berarti "jatuhnya Kievan Rus". Pada saat yang sama, Moscow Tartaria tidak ada hubungannya dengan Rusia pada masa itu.
            3. 0
              12 Oktober 2016 04:03
              Tidak ada tuan atau nyonya, selama Anda tidak melangkah secara eksklusif.
            4. +1
              12 Oktober 2016 07:35
              Dan sekali lagi saya ulangi kepada Anda, karena Anda berada di dalam kereta lapis baja. Tidak ada orang Mongol yang menguasai Cina. Tidak pernah.
              Ya, dan ekspansi itu sebaliknya, dari barat ke timur. Dan tidak sebaliknya.
              Tuhan, maafkan saya karena saya telah melihat! Katakan padaku, buku pelajaran luar biasa apa yang mengungkapkan kebenaran rahim yang telah Anda pelajari? Saya ingin pasangan.
              Kutipan dari rasteer
              Permisi, yaitu, orang Yunani, tampaknya tidak menguasai kata Hellenic "Tartar", menyebut mereka Mughal
              Sama persis dengan beberapa orang yang belum menguasai kata Kutub menyebutnya psheks.
              Ya, Anda terbakar! Katakan padaku, tartar sayang, apakah kata Yunaninya? Jadi mengapa orang Yunani menyebut tartar favorit Anda, Mughal, sebuah kata yang sama sekali tidak berasal dari Yunani? Artinya, menurut logika Anda, sulit bagi orang Yunani untuk berbicara bahasa ibu mereka dan mereka memutuskan untuk berbicara bahasa Turki. Penonton memuji penemuan linguistik Anda.
  13. +4
    11 Oktober 2016 10:09
    Pada saat mereka memilih iman di Rusia, teori dan praktik negara-negara Kristen telah lama ditetapkan - di Byzantium yang sama ada prinsip simfoni kekuatan dan tugas para pemimpin negara adalah memastikan kondisi pemenuhannya Gereja tugas hukumnya - yaitu, memilih Ortodoksi ritus Bizantium, pemimpin Rusia yang ditandatangani di bawah model pemerintahan tertentu - sangat kompleks dan bertanggung jawab.

    Oleh karena itu, artikel ini lebih dari tidak bisa dipahami. Untuk percaya bahwa pilihan Ortodoksi ritus Bizantium dibuat oleh PR, seseorang umumnya harus memiliki otak yang murni, kurangnya hati nurani dan ketidaktahuan sepenuhnya tentang topik tersebut.
    1. +2
      11 Oktober 2016 20:43
      Pada saat mereka memilih iman di Rusia, teori dan praktik negara-negara Kristen telah lama ditetapkan - di Byzantium yang sama ada prinsip simfoni otoritas, dan tugas para pemimpin negara adalah menyediakan kondisi untuk Gereja untuk memenuhi kewajiban hukumnya


      Tahukah Anda sedikit tentang sejarah agama-agama Ibrahim?
      Betapa sebuah gereja, betapa persatuan dan setidaknya simbol dan ritual eksternal yang mapan.
      Sejumlah besar hanya dewan ekumenis - semuanya diklaim pada mereka - apakah Perawan Maria tak bernoda, apakah Yesus adalah putra Allah, apakah mungkin untuk membaptis bayi, pada hari mana Yesus dibangkitkan - itu saja. Gereja Konstantinopel tidak pernah ketinggalan dalam perselisihan ini.
      Dan nafsu untuk mereka biasanya mencapai pembantaian brutal.
      Sejumlah besar apokrifa tidak disetujui oleh para pemenang (benar) dalam perdebatan dan dilupakan - Apakah menurut Anda Injil hanya dalam empat interpretasi?
      Selain itu, semua gereja membawa firman Tuhan dari rasul yang berbeda dan dalam interpretasi yang berbeda, dan semuanya “benar”.
      Sekelompok sekte, tren, interpretasi - seseorang menjadi "sesat", seseorang menang, atau hanya bergabung - menjadi pemenang.
      Dan kemudian menjadi lebih menarik - Skisma Besar (perpecahan), Katolik, Ortodoksi, gereja-gereja Timur, Lutheranisme, Orang-Orang Percaya Lama ...

      Dengan Islam, itu tidak kalah menarik - pernyataan Alquran (sama seperti Yesus Muhammad tidak menulis apa pun), ucapan nabi yang andal dan tidak dapat diandalkan - hadits. Sunni, Syi'ah, Khawarij, Madzhab...

      Orang-orang Yahudi adalah masalah besar yang terpisah - ingat nasib tablet Musa edisi pertama.

      Apalagi mereka semua kebanyakan berargumentasi pada tingkat perselisihan anak-anak di kotak pasir - dengan nafsu yang jauh dari kekanak-kanakan.

      Skisma di Rusia:
      - arah arak-arakan?
      - jumlah prosphora di proskomedia?
      - Berapa banyak jari yang dibaptis?
      Hampir Semuanya !!!! - dan sebagai hasilnya, hidung robek, eksekusi kejam, melarikan diri ke sudut paling terpencil - sket Old Believer masih ditemukan di Siberia.

      Jadi bawa agama ke Rusia (jika hanya dogma utama yang dipenuhi) dan sesuaikan sesuka Anda - hanya secara bertahap dan bijaksana.
      1. 0
        12 Oktober 2016 15:50
        >Jadi bawa agama ke Rusia (jika hanya dogma utama yang dipenuhi) dan sesuaikan sesuka Anda - hanya secara bertahap dan bijaksana.

        dari sini sudah jelas bahwa tidak ada gunanya membuang-buang waktu untuk jawaban yang terperinci, karena pesan pertama saya sudah berisi jawaban mengapa pendekatan seperti itu tidak mungkin dilakukan dalam kehidupan nyata.
  14. 0
    11 Oktober 2016 10:12
    -Bizantium kemudian menang besar ... -Dia tidak punya sekutu ... -hanya musuh ... -Dan tiba-tiba dia menerima sekutu yang kuat dalam semalam ... -di utara ...
    1. +1
      11 Oktober 2016 11:32
      Untuk Byzantium, RUSIA adalah provinsi yang membayar persepuluhan untuk * sikap yang baik *. Dasar-dasar penjajahan berlanjut hingga hari ini, dalam bentuk penyerahan kepada patriark Turki dan pembayaran uang kepadanya.
  15. +1
    11 Oktober 2016 10:16
    Kelahiran * Kitab Suci * Kristen yang membenarkan kejahatan atau kejahatan apa pun adalah dasar dari Kekristenan. Fakta bahwa para pangeran dibaptis adalah untuk keluar dari * yurisdiksi * penduduk setempat. Perang salib melawan RUSIA dengan kedok *Mongol-Tatar* adalah penipuan jangka panjang, hingga penugasan gereja *peran utama* dalam pembebasan dari *kuk*. Di setiap kota RUSIA, setelah invasi * Tatar-Mongol *, gereja-gereja muncul dan biara-biara mulai muncul di mana * Mongol-Tatar * memotong tanah dan mengalokasikan budak. Hanya di bawah Romanov yang akhirnya * dikristenkan * kota-kota dan desa-desa di RUSIA. Dan perpecahan yang terkenal hanya terjadi pada BAGAIMANA memperlakukan mayoritas penduduk yang tidak mau menjadi *Kristen* dan budak. Omong kosong tentang perpecahan di gereja di bawah Nikon, omong kosong pendeta untuk membenarkan perang dengan orang-orang mereka sendiri, namun, ada RUSIA yang dapat diabaikan di antara para pemimpin Kristen ..
    Gereja di bawah Catherine II, yang melakukan sekularisasi properti gereja, memberikan * hak * atas tanah dan budak * dengan surat pujian * yang ditandatangani oleh raja-raja Tatar.
    1. +3
      11 Oktober 2016 10:39
      Tentu saja, saya tidak ingin mengatur pertengkaran, tetapi ini milik Anda ....... kelahiran tulisan-tulisan suci Kristen membenarkan kejahatan atau kejahatan adalah dasar dari Kekristenan.
      Sangat mengatakan, enak, tetapi juga sangat percaya diri, serta buta huruf.
      1. 0
        11 Oktober 2016 11:52
        bob
        Jadi, sebutkan juga pengampunan. Tentu saja, ada yang pintar di antara mereka yang berkhotbah, tetapi saya belum pernah bertemu orang seperti itu. Dan tentang fakta bahwa * kehidupan * tidak lebih dari fantasi bebas, bukan kata-kata juga. Yang paling terkenal dan dibaca * pemimpi * A DUMA, tidak akan pernah bisa dibandingkan dalam * penerbangan * fantasi dengan * kehidupan *, di mana sihir dan penglihatan bercampur dengan padat.
  16. +1
    11 Oktober 2016 10:41
    Kata-kata Vladimir Ilyich bahwa sastra, serta sejarah, adalah milik Partai hari ini, seperti yang mereka lakukan dua ribu tahun yang lalu.
  17. 0
    11 Oktober 2016 10:43
    Secara umum, topik yang menarik. Itu hanya istilah PR entah bagaimana tidak terdengar. Apakah benar-benar tidak ada lagi sebutan ilmiah untuk ini, salah satu komponen terpenting dari proses sejarah? Mungkin di suatu tempat dalam sosiologi atau psikologi sosial Anda dapat menemukan istilah atau kumpulan istilah yang lebih baik?
  18. +1
    11 Oktober 2016 10:51
    Ya. Ada suatu masa ketika dalam sejarah Rusia mereka mencari kebenaran dan kebohongan. Sekarang seluruh sejarah Rusia adalah tindakan dan kebohongan PR. Tindakan PR tidak sepenuhnya benar, Anda mengerti. Jika busuknya tidak laku, maka perlu dipromosikan dan sekarang bergerak. Untuk penjualan kebusukan dan pasokan angka busuk, teknologi PR sangat diperlukan dan berguna. Tapi mereka sempit di sana, dan mendapat hibah, mereka mencoba untuk menutupi sejarah dengan cara yang benar. Jika Alexander Nevsky mengalahkan anjing ksatria dalam Pertempuran Es, maka ini adalah kampanye PR yang sama. Dan ada 2,5 ksatria dan nilai pertempurannya minimal, dan apakah ada satu? Mereka bahkan tidak menemukan tapal kuda. Pendekatan yang sangat kompeten dari sejarawan PR.
    Dan Ortodoksi tidak memberikan kedamaian kepada Paus. Ini yang mereka katakan tidak melekat pada Anda, ini bukan nada, tetapi akan menjadi 1000 kali lebih baik jika berbeda. Bagaimana? Tapi tidak peduli bagaimana. Tapi tidak seperti itu. Dan untuk anjing-anjing ini, tunjukkan saja jari Anda dan mereka akan menggigit seluruh tangan Anda.
    Dan Nestor adalah pemalsu sejarah untuk menyenangkan Kyiv dan Karamzin, yang dibacakan Pushkin (kata mereka), dan Solovyov. Jadi proyek pemalsuan sejarah telah dilaksanakan selama berabad-abad dan ribuan tahun. Selama masa Peter 1, Catherine 2, Nicholas 1, setelah revolusi, puluhan ribu kronik diambil dan dihilangkan dari biara-biara, disita untuk belajar dan menulis, antara lain, sejarah Rusia. Arsip Negara Rusia dihancurkan (disimpan di Kremlin). Dan sekarang kita bisa berdebat tentang ketidakmungkinan memalsukan sejarah. Setelah penghancuran sumber primer yang ditargetkan.
    Ini masih sesuatu yang dekat dengan kita, tetapi di kedalaman berabad-abad, hal yang sama.
    1. 0
      11 Oktober 2016 13:47
      Apa itu GARF?
  19. +3
    11 Oktober 2016 11:19
    Tidak mungkin memalsukan ratusan ribu temuan
    Nah, tema ilmu sejarah bisa Anda kembangkan sebagai salah satu komponen terpenting PR sejarah. Misalnya, dari 100 temuan yang disebutkan di atas, 1 dapat dipotong untuk membuat semacam gambaran sejarah baru, sangat berbeda dari yang asli. Contoh langsung yang terjadi tepat di depan mata kita: beberapa dokumen sejarah tentang Perang Dunia 1-2 yang sama tidak dideklasifikasi, meskipun undang-undang pembatasan telah berakhir. alasannya adalah kebutuhan untuk memotong bagian dari cerita demi PR.
    Meskipun ya, ada manuskrip palsu dan artefak palsu. Tetapi ada sangat sedikit dari mereka. Ini seperti sebutir pasir dibandingkan dengan gunung

    Omong-omong, salah satu cara yang baik untuk membuat PR yang sama. Sebagai contoh, kita memiliki beberapa fakta yang tidak terlalu menyenangkan yang akan terungkap yang mengancam stabilitas struktur sosial. Anda dapat melawan ini, seperti di Uni Soviet, misalnya: ada sumber informasi resmi yang tidak perlu dipertanyakan lagi yang harus dilihat semua orang, ada sensor, lembaga propagandis. tapi ternyata, ini tidak cukup. Di Barat, selain itu, lembaga kritikus yang ditugaskan menunjukkan dirinya dengan sempurna, menampilkan diri mereka kepada publik sebagai semacam badut yang tidak kompeten. Dan sekarang, di antara tumpukan omong kosong, mereka juga memiliki informasi tentang fakta yang perlu dikubur. Dan itu ada di dalam tas - fakta-fakta ini tidak akan lagi menjadi ancaman, karena mereka mulai dikaitkan dengan kritik yang tidak kompeten seperti itu. Ilustrasi - Kronologi Baru Fomenko-Nosovsky yang sama. Bayangkan dalam konstruksi mereka ada beberapa fakta sejarah nyata yang perlu disamarkan oleh kekuatan. Akta selesai, sekarang semua konstruksi seperti itu, alternatif untuk sejarah resmi, akan dikaitkan dengan literatur hiburan dari para ahli kronologi baru ini. Yah, atau pilihan yang lebih baik. kami mengumpulkan beberapa artefak atau dokumen palsu. Kami mengekspos mereka secara publik. Dengan cara ini, kami menciptakan preseden, yang atas dasar itu akan lebih mudah bagi publik untuk melihat pernyataan kami bahwa dokumen ini atau itu dipalsukan. Dengan cara ini, dimungkinkan untuk menghilangkan dokumen yang cukup nyata dari sains.
    Apa yang akan terjadi jika "akan ..." tidak diucapkan dalam sejarah.

    Bagi saya, ini juga semacam PR, yang menyajikan sejarah bukan sebagai ilmu, tetapi sebagai objek keyakinan. Itu. kita sedang ditipu. Bahkan di sekolah, sejarah diposisikan sebagai ilmu yang penting dan bermanfaat. Secara singkat, ini dapat dicirikan oleh kata-kata dari buku teks: "Jika Anda tahu sejarah, Anda melihat masa depan." Apa artinya ini? Apa yang bisa dijawab untuk pertanyaan: "apa yang akan terjadi jika ..." Dan kemudian kita tiba-tiba terputus dari masalah ini, memaksa kita untuk memahami sejarah hanya sebagaimana adanya secara resmi - "sejarah tidak mengetahui suasana subjungtif." Itu. ini sama sekali bukan sains, tetapi sampah yang tidak berguna, fiksi propaganda yang menghibur.
  20. +1
    11 Oktober 2016 11:34
    Panteisme (politeisme - paganisme) adalah agama dari masyarakat komunal dan pemilik budak, monoteisme (monoteisme - Yudaisme, Kristen, Islam, Buddha), yang menyangkal perbudakan dan menyatakan kesetaraan semua orang, terlepas dari etnis mereka ("ada tidak ada Romawi, tidak ada Yunani, tidak ada Yahudi"), adalah agama masyarakat yang lebih maju.

    Pembaptisan Rusia memperkenalkannya ke peradaban Eropa (yang tetap paling maju hingga saat ini), dan bukan ke Asia (Islam, Yahudi atau Buddha).

    Adopsi agama Kristen memungkinkan Rusia/Rusia untuk berubah dari negara lokal di pinggiran Eropa menjadi kerajaan Eurasia global terbesar dalam sejarah umat manusia dari Vistula ke Samudra Pasifik dan dari Samudra Arktik ke India dan Cina.

    Hal lain adalah bahwa raja-raja Rusia pada abad 17-19 membuat kesalahan dan tidak mengarah pada penyebut Ortodoks yang sama dari agama orang-orang di wilayah terpencil - Negara Baltik, Polandia, Finlandia, Kaukasus, Kazakhstan, dan Tengah. Asia, wilayah barat Ukraina dan Belarus. Yang menyebabkan pemisahan wilayah ini dari Rusia pada tahun 1917 dan 1991.

    Sekarang tugasnya adalah untuk mengkonsolidasikan Ortodoks - Rusia, Ukraina, dan Belarusia - menjadi satu negara. Dan segala macam Baltik yang berbeda, Georgia dan Asia Tengah akan mengikuti setelah runtuhnya NATO dan perluasan Khilafah Islam ke utara.
    1. 0
      11 Oktober 2016 14:11
      Kutipan: Operator
      Pembaptisan Rusia memperkenalkannya ke peradaban Eropa

      "Ukraina, tse Eropa" - apakah Anda membicarakan ini, hanya dengan kata lain?
      Kutipan: Operator
      Adopsi agama Kristen memungkinkan Rusia/Rusia untuk berubah dari negara lokal di pinggiran Eropa menjadi kerajaan Eurasia global terbesar dalam sejarah umat manusia dari Vistula ke Samudra Pasifik dan dari Samudra Arktik ke India dan Cina.

      Dalam hal ini, perlu untuk menulis "Moscow Tartaria / Russia". Untuk menghindari kebingungan. Sejak Rusia, dengan ibukota di Kyiv, seperti yang Anda tahu. Dalam salah satu yang "ibu dari kota-kota Rusia." Ya, dan istilah kekaisaran Rusia "Rusia Kecil" (Rusia Kecil) hanya berarti "Rusia asli".
      Tetapi Tartary Moskow kemudian diubah namanya menjadi Rusia (melalui Muscovy). Dia baru saja beralih dari Islam ke Ortodoksi.
      1. +1
        11 Oktober 2016 20:54
        Kutipan dari rjxtufh
        Dalam hal ini, perlu untuk menulis "Moscow Tartaria / Russia". Untuk menghindari kebingungan. Sejak Rusia, dengan ibukota di Kyiv, seperti yang Anda tahu. Dalam salah satu yang "ibu dari kota-kota Rusia." Ya, dan istilah kekaisaran Rusia "Rusia Kecil" (Malorosiya) hanya berarti "Rusia asli".
        Tetapi Tartary Moskow kemudian diubah namanya menjadi Rusia (melalui Muscovy). Dia baru saja beralih dari Islam ke Ortodoksi.

        Karya geografis Anda semakin menyentuh saya, saya tidak akan memberi tahu Anda bagaimana Kievan Rus berbeda dari Moskow Rus / Muscovy, dan fakta bahwa ukuran Little Russia terlalu kecil bahkan untuk Kievan Rus. Ambil saja peta kontur dan pensil warna.
        Dan mungkinkah lebih detail pada abad berapa peristiwa penting ini terjadi dengan berubahnya Islam menjadi Kristen di Muscovy? Atau apakah Anda berbicara tentang penangkapan Kazan oleh Ivan the Terrible, jadi saya akan mengecewakan Anda di Ural, Tatar Muslim dan Bashkirs masih merupakan setengah dari populasi.
        1. 0
          12 Oktober 2016 00:16
          Kutipan dari rasteer
          berbeda dari Moskow Rusia/Muscovy

          Moskow Rusia tidak ada di alam. Lebih tepat menulis "Moscow Tartaria / Muscovy".
          Anda setidaknya harus belajar sedikit tentang sejarah Rusia. Tidak bagus, Anda memiliki bendera Rusia.
          Kutipan dari rasteer
          dan fakta bahwa ukuran Little Russia terlalu kecil bahkan untuk Kievan Rus.

          Apakah Anda datang dengan ini sendiri?
          Kutipan dari rasteer
          pada abad berapa peristiwa penting ini terjadi dengan berubahnya Islam menjadi Kristen di Muscovy?

          Dengan kematian Moscow Tartaria dan dengan pembentukan Muscovy. Cari tahun sendiri.
          Kutipan dari rasteer
          Atau apakah Anda berbicara tentang penangkapan Kazan oleh Ivan the Terrible

          Anda jelas tidak mengerti apa yang dipertaruhkan.
          Kutipan dari rasteer
          di Ural Muslim Tatar dan Bashkirs masih merupakan setengah dari populasi.

          Dan apa hubungannya mereka dengan Tartar Moskow dan Moskow?
        2. +1
          12 Oktober 2016 07:53
          Hmm... apa Oke, saya mengerti, Anda memiliki buku teks yang unik. Dan guru yang sangat ketat tampaknya tidak dapat melakukannya tanpa tongkat, Anda tahu sejarah ANDA dengan sangat jelas. Mungkin Anda bisa menjelaskan tanggalnya? Kalau tidak, saya tidak mengerti siapa dan pada tahun berapa Kievan Rus dihancurkan ketika Moscow Tartaria muncul. Dan dari tahun berapa sampai tahun berapa pemekaran ke timur? Namun, kapan Muscovy mengubah Islam menjadi Ortodoksi?
  21. +5
    11 Oktober 2016 11:35
    Jelas - Ortodoksi adalah satu-satunya pilihan yang tepat untuk RUSIA.
    Ortodoksi adalah salah satu pilar peradaban Rusia.
    Ortodoksi adalah dasar dari Rusia yang hebat.

    1. +2
      11 Oktober 2016 12:23
      Ya, Robert...
      Contoh kerajaan Ortodoks Bulgaria sebagai sekutu Byzantium adalah salah satu faktor utama dalam adopsi Ortodoksi oleh Rusia.
    2. +3
      12 Oktober 2016 09:30
      "Jelas - Ortodoksi adalah satu-satunya pilihan yang tepat untuk RUSIA.
      Ortodoksi adalah salah satu pilar peradaban Rusia.
      Ortodoksi adalah dasar dari Rusia yang hebat."

      Apakah ini sebuah doa?
  22. +2
    11 Oktober 2016 11:45
    Diketahui bahwa sebelum percaya, Pangeran Vladimir mencoba memperkuat iman pagan, di mana dia melakukan pengorbanan manusia, dan dia sendiri adalah seorang yang menggairahkan dan poligami, dan melakukan penghinaan terhadap gadis-gadis, dan melakukan banyak hal tidak senonoh lainnya.

    Mengapa memposting omong kosong ini? Semua orang telah lama mengetahui bahwa sejarah dan kepercayaan Rusia pra-Perang Salib telah ditulis ulang dan terdistorsi.
    1. 0
      11 Oktober 2016 13:50
      Kutipan: GEV67
      Semua orang sudah tahu sejak lama

      Siapa SEMUA ini? Dan mana dokumen pendukungnya?
  23. +3
    11 Oktober 2016 11:59
    Nah, jika terjadi konflik militer, kami akan didukung oleh negara-negara Muslim di seluruh dunia

    Aneh. Saya memiliki ide yang sama sekali berbeda - pertengkaran internal di antara umat Islam sangat mudah ditingkatkan dan mengarah pada korban besar. Fitur agama dan cara hidup. Dalam Kekristenan, ini lebih sulit, karena tidak peduli bagaimana para penafsir keluar, gagasan tentang tidak dapat diterimanya membunuh dan merampok siapa pun tetap menjadi inti. Omong-omong, PR yang sangat berguna yang memungkinkan Anda membangun masyarakat yang cukup besar dan pada saat yang sama stabil, tidak menaklukkan dan mengambil, tetapi menyerap dan mengasimilasi.
    Semua ksatria dari seluruh Eropa Barat akan datang kepada kami untuk petualangan dan kekayaan.
    Mereka akan terjebak erat di salju musim dingin dan pencairan musim semi. Ditambah lagi area yang lebih luas ditutupi dengan hutan dan sulit untuk berkuda. Yang, dikombinasikan dengan jarak jauh, akan menciptakan lebih banyak masalah daripada peluang untuk keuntungan dan petualangan.
    di Rusia, tuan feodal akan tinggal di istana batu
    Juga aneh. Ini juga merupakan atribut dari fragmentasi feodal Eropa, dengan wilayahnya yang subur dan kaya serta jarak yang pendek. Kami akan mendapatkan mahal dan tidak begitu efektif dalam hal pertahanan. Dalam sebagian besar kasus, benteng yang terbuat dari kayu dan tanah tidak lebih buruk dalam efisiensi, tetapi mereka dibangun dan dipelihara lebih murah dan lebih cepat.
    Nah, secara umum, dalam situasi yang sama, menurut pendapat saya, itu ternyata merupakan varian dari Persemakmuran, skala maju, dalam kombinasi dengan wilayah timur yang belum berkembang. Mereka yang mengambil sepotong lemak di Eropa, dan bahkan dengan akses ke laut, tidak perlu mengumpulkan remah-remah di luar Ural, di mana tidak ada rute sungai atau laut yang lengkap.
    1. 0
      11 Oktober 2016 13:51
      Di Persemakmuran, hanya kastil batu dan biara.
      1. 0
        11 Oktober 2016 14:46
        Kutipan dari kaliber
        Di Persemakmuran, hanya kastil batu dan biara.

        Jadi di sana dan orang-orangnya hidup sedikit berbeda. Juga Slavia, tetapi keturunannya bukan orang Rusia, tetapi glades. Polandia dan Lithuania (dari yang besar). Mungkin itu sebabnya, atau mungkin karena orang Polandia beragama Katolik.
      2. 0
        11 Oktober 2016 18:21
        Kutipan dari kaliber
        Di Persemakmuran, hanya kastil batu dan biara.

        Nah, bagi saya tampaknya Rusia Katolik yang terintegrasi Eropa akan memiliki perbatasan barat di istana batu. Timur - benteng dan benteng kayu. Tapi perbatasan ini hampir tidak akan mencapai setidaknya Ural. Pertikaian atas lingkup pengaruh dan wilayah di Eropa panjang dan rumit, tidak ada waktu untuk Siberia. Alsace dan Lorraine sangat dekat, sedangkan Ural bisa juga berada di bulan, terlalu jauh dan sulit dijangkau, belum lagi pembangunan.
      3. 0
        11 Oktober 2016 18:30
        [kutipan = kaliber] V. Shpakovsky
        pada abad ke-XNUMX, ketika sepertiga orang Rusia meminta sedekah dari dua pertiga populasi yang tersisa, yang memberi makan semua parasit ini alih-alih menerapkan "hukum berdarah" kepada mereka, seperti yang mereka lakukan di Inggris Protestan.
        Dan mengapa Anda dan kaum liberal seperti Anda marah ketika metode ini berhasil digunakan oleh NKVD? Tugas khusus membersihkan masyarakat dari elemen musuh asing juga diselesaikan.
      4. 0
        11 Oktober 2016 18:34
        Kutipan dari kaliber
        Di Persemakmuran, hanya kastil batu dan biara.

        Anda perlu melamar Hadiah Nobel. Jika Chukchi telah menerima Katolik, mereka akan tinggal di istana batu, dan tidak berkerumun di tenda kulit.
        1. 0
          12 Oktober 2016 22:48
          Ini belum waktunya. Tipologi budaya saya belum termasuk dalam buku teks. Bagaimana itu akan masuk - lalu!
  24. +1
    11 Oktober 2016 13:36
    Diadopsinya agama Kristen di Rusia oleh Raja Valdemar pada abad ke-10 disebabkan oleh beberapa keadaan obyektif dan subyektif: 1. Ideologis. Agama pada masa itu menjalankan fungsi ideologi yang menjelaskan "makna hidup", semua agama besar yang ada pada waktu itu di Eropa Timur (Kristen dari dua jenis, Yudaisme, Islam) memiliki semua "teks suci" penjelas, sebuah aparatus kontrol dan agitasi yang kompleks, paganisme tidak memiliki ini, dan sebuah negara yang tidak termasuk dalam salah satu arah agama yang ditunjukkan menjadi objek perluasan setiap orang, karena mereka tidak menciptakan agama mereka sendiri (mitos + filsafat) di Rusia, mereka harus memilih sesuatu. 2. Kondisi alam dan mentalitas, menurut kondisi ini, Islam dan Yudaisme ditolak (karena apa yang normal bagi penghuni padang pasir dan stepa tidak sesuai dengan penghuni hutan, dan selain itu, pengalaman menyedihkan chimera Khazar adalah di depan mataku). 3 Kebudayaan (Pusat-pusat Islam, Yudaisme, dan Katolik tidak repot-repot menerjemahkan "teks-teks suci" mereka ke dalam bahasa Slavia, yang memperumit kampanye, tetapi Konstantinopel melakukannya). 4. Politik. Bizantium pada waktu itu adalah Kekaisaran yang kuat, setelah menjadi kerabat, melalui pernikahan dengan saudara perempuannya, dengan Kaisar, Valdemar memperoleh bobot politik yang kuat di antara raja-raja lainnya.
    1. 0
      12 Oktober 2016 09:33
      Astaga tertawa . Apakah mengutip mitos ideologis resmi merupakan hobi?
      1. 0
        12 Oktober 2016 18:26
        Ini bukan mitos, tetapi kenyataan yang ada saat itu, jika Anda tidak menyukainya, tawarkan sendiri.
    2. 0
      13 Oktober 2016 09:22
      Dari zhesh che Mykhalych, tetapi anak laki-laki itu bahkan tidak tahu menipu Persetan dengan dia bahwa sang pangeran menjadi raja, pertanyaan tentang asal usul Rurikovich dan elit militer Kievan Rus masih terbuka, untuk dan melawan Skandinavia mereka ditata sekitar 50 hingga 50. Tapi mengapa Waldemar? Atau dia orang Jerman? Baca etimologi nama Vladimir dan Valdemar, Valdemar berasal dari Vladimir, dan bukan sebaliknya.
      1. Ideologis.
      Dan lebih jauh ke bawah ...
      Agama selalu memainkan peran ideologis, dan bukan hanya "saat itu". Uh-huh, permisi, tapi siapa yang disembah oleh orang Slavia dan Skandinavia sebelum pembaptisan? Anda tidak menulis omong kosong sama sekali, atau menunjukkan setidaknya satu orang yang tidak memiliki agama. Kepercayaan terhadap makhluk halus oleh orang Papua juga merupakan agama secara tiba-tiba. Nah, tentang kurangnya mitos di Rusia, saya mendengar di sekolah Soviet, seperti di Yunani dan Roma, tetapi kami tidak memilikinya, tetapi ini karena kami menyebutnya dongeng. Filosofinya bukan bagaimana? Filsafat adalah pandangan dunia, seperangkat konsep baik dan jahat. Apakah Anda pikir Slavia adalah robot tanpa otak? Maafkan saya dengan beban seperti itu dan Anda tidak akan menciptakan negara. Atau apakah Kievan Rus sebelum pembaptisan adalah mitos? Nah, kita tidak akan membicarakan dua jenis kekristenan, baca sendiri ketika perpecahan terjadi.
      2. Kondisi alam dan mentalitas,
      Artinya, tidak ada filosofi, tetapi mentalitasnya mengedipkan Penolakan Islam dan Yudaisme karena kehidupan hutan adalah kesimpulan yang aneh. Penduduk Malaysia tropis tidak akan setuju dengan Anda. Ya, dan orang-orang Etiopia padang pasir yang memeluk agama Kristen juga termasuk yang pertama. Dengan mengorbankan Khazar Khaganate, yang karena alasan tertentu disebut Yahudi, hanya elit pedagang yang Yahudi, yang tidak terlalu khawatir dengan kepercayaan suku-suku yang merupakan bagian dari konfederasi perdagangan, dan runtuh karena kurangnya struktur negara yang kaku.
      3 Kebudayaan (Pusat Islam, Yudaisme, dan Katolik tidak repot-repot menerjemahkan "teks-teks suci" mereka ke dalam bahasa Slavia,
      Ya, dan karena itu tampaknya kebaktian dilakukan dalam bahasa Yunani, dapatkah Anda menautkan ke terjemahan pra-tertulis dari bahasa Yunani ke Slavia sebelum pembaptisan? Sebagian besar negara Islam tidak memiliki bahasa tertulis mereka sendiri sebelum Islam diadopsi, tetapi hal ini tidak benar-benar mencegah penyebarannya ke seluruh dunia. Hal yang sama berlaku untuk agama lain. Lagi pula, mereka berkhotbah secara lisan.
      4. Politik. Byzantium pada waktu itu adalah Kekaisaran yang kuat, yang telah menjadi terkait, melalui pernikahan dengan saudara perempuan, dengan Kaisar,
      Yah, setidaknya sesuatu yang sehat. Meskipun itu juga sebuah kesalahan, mengubah agama seluruh negara demi pernikahan entah bagaimana merupakan tindakan berlebihan yang layak dilakukan orang Papua.
      Ini bukan mitos, tetapi kenyataan yang ada saat itu, jika Anda tidak menyukainya, tawarkan sendiri.
      Yah, saya menawarkan kebenaran, bukan milik saya sendiri, tetapi kebenaran sejarah yang objektif, maaf, saya tidak hidup saat itu wassat
      1. 0
        13 Oktober 2016 19:21
        Anda salah membaca apa yang saya tulis. Kesadaran mitologis berbeda dari kesadaran agama karena tidak adanya filsafat (penjelasan tentang hubungan sebab-akibat). Contoh mitos (ikan besar memakan langit, kencing dan laut muncul), agama (pada mulanya Tuhan menciptakan langit dan bumi, dll.) Saya menulis tentang struktur organisasi yang sangat lemah dalam paganisme dan berkembang dalam agama-agama Ibrahim . Sebuah negara yang tidak menganut agama yang diterima secara umum menjadi objek perluasan semua orang yang mengelilinginya. Beberapa kebiasaan yang dilarang dalam Islam (babi dan anggur) cukup menjadi alasan untuk tidak menerimanya. Apakah nama Cyril dan Methodius berarti bagi Anda? Tingkat perkembangan umum negara menentukan siapa yang orang Papua dan siapa yang bukan. Sayangnya, pada abad ke-10, Rusia tidak memiliki apa pun untuk dibanggakan di hadapan Kekaisaran Bizantium. Anda mencoba menantang konsep saya tanpa menawarkan imbalan apa pun. Gagal.
        1. 0
          15 Oktober 2016 09:08
          Anda hanya bertentangan dengan diri sendiri
          Kutipan dari zoolu300
          Contoh mitos (ikan besar memakan langit, kencing dan laut muncul), agama (pada mulanya Tuhan menciptakan langit dan bumi, dll.)

          hubungan kausal dapat ditelusuri dalam kedua kasus. Alasan munculnya laut adalah buang air besar ikan yang memakan langit. Fakta bahwa itu tidak sesuai dengan konsep ilmiah tentang alam semesta tidak berarti bahwa tidak ada hubungan sebab akibat, ada juga banyak asumsi non-ilmiah dalam agama-agama dunia.
          Kutipan dari zoolu300
          Saya menulis tentang struktur organisasi yang sangat lemah dalam paganisme dan berkembang dalam agama-agama Ibrahim.

          Aku hanya ingin tahu atas dasar apa kesimpulan seperti itu dibuat? Struktur paganisme Slavia dan Skandinavia terlalu dipelajari dengan buruk, karena tidak ada kesaksian tertulis pra-Kristen yang dapat diakui sebagai 100% asli. Nah, paganisme Yunani-Romawi, yang pada dasarnya mirip dengan Slavia, ada selama lebih dari 2 ribu tahun, membuktikan kelangsungan hidupnya. Dan Roma jatuh di bawah pukulan bukan orang Kristen, tetapi semua orang kafir yang sama.
          Kutipan dari zoolu300
          Beberapa kebiasaan yang dilarang dalam Islam (babi dan anggur) cukup menjadi alasan untuk tidak menerimanya.

          maaf, tapi pertama-tama, di posting sebelumnya Anda tidak memiliki ini, tetapi jika Anda bersungguh-sungguh dengan frasa
          Kutipan dari zoolu300
          Islam dan Yudaisme (untuk apa yang normal bagi penduduk gurun dan stepa

          jadi saya akan mengecewakan Anda, orang-orang stepa yang tidak menganut Islam dengan tenang minum alkohol berdasarkan fermentasi laktat. Saya akan memberi tahu Anda lebih banyak, bagian Muslim yang kurang ortodoks di awal Abad Pertengahan tidak toleran terhadap anggur dan menggunakannya dengan tenang.Omar Khayyam tidak akan membiarkan Anda berbohong. Ya, dan daging babi di negara-negara Timur Tengah yang sama dikonsumsi secara diam-diam sebelum masuknya Islam.
          Kutipan dari zoolu300
          Anda mencoba menantang konsep saya tanpa menawarkan imbalan apa pun.

          Bravo, artinya, saya harus menentang pendapat Anda secara tidak berdasar, tetapi saya berani membantah. Anda ternyata lulus EG, dan sayangnya saya baru saja lulus ujian akhir.
          Secara umum, artinya adalah bahwa kronik Radziwill menggambarkan pilihan mitos yang tidak ada, dan dalam hal ini adalah PR abad pertengahan murni. Dan alih-alih mempelajari sejarah nyata, Anda membuat kesimpulan berdasarkan realitas modern dan klise yang direplikasi, banyak di antaranya tidak ada hubungannya dengan abad ke-10, dan memang dengan sejarah secara umum. Pendapat saya tentang peristiwa yang menyebabkan adopsi agama Kristen oleh Rusia, saya uraikan dengan cukup jelas di utas ini, jadi saya tidak akan mengulanginya. Temukan jika Anda tertarik.
          Jadi Anda tidak menghitung.
          1. 0
            16 Oktober 2016 05:42
            Dan seekor ikan, murni secara fisik, dapat memakan langit, apakah Anda logis kami? (Berpikir sempit). Semuanya sederhana. Jika paganisme memiliki organisasi dan propaganda yang serupa. struktur, itu akan berhasil melawan agama Kristen (Kaisar Julian yang begitu luar biasa hidup di abad ke-4, dia memahami ini dengan sangat baik, tetapi sayang Kaisar tidak tinggal lama). Saya segera membuat Anda kesal, Kekaisaran Romawi Barat baru saja jatuh di bawah pukulan "ideologis" Kekristenan, dan secara resmi dihabisi oleh orang-orang barbar (kebanyakan juga orang Kristen).
            Fakta bahwa pada kenyataannya "Muslim" menyesap vodka dan makan daging babi, saya tahu tanpa Anda. Tapi jangan bicara tentang babi-babi Timur Tengah di masa pra-Islam. Babi dan kemudian di wilayah itu dianggap hewan "najis". Hukum politik yang ada pada abad ke-20 SM. bahwa pada abad ke-20 setelah SM. "menipu, merampok, menangkap" yang sama tetap ada. Anda sudah mulai membalas pesan saya, jadi tawarkan dan buktikan konsep Anda atau lewati.
            1. 0
              16 Oktober 2016 07:52
              Nah, agar, tentu saja, seekor ikan tidak bisa memakan langit, tetapi seorang wanita tidak berasal dari tulang rusuk Adam, tetapi berapa ukuran Bahtera Nuh untuk menampung setiap makhluk secara berpasangan? Dalam semua agama ada sejumlah besar yang tidak ilmiah, karena zamannya liar dan orang-orang tidak tahu banyak.
              Krisis Kekaisaran Romawi dimulai jauh sebelum pembagiannya menjadi Timur dan Barat, dan terutama terkait dengan struktur politik, ketika siapa pun yang memiliki kekuatan yang cukup untuk menggulingkan (membunuh) kaisar sebelumnya dapat menjadi kaisar. Anda hanya melihat tahun-tahun kehidupan mereka, ada beberapa orang di tempat tidur yang meninggal karena usia tua. Dan model ekonomi berdasarkan perbudakan dan karena itu membutuhkan kelanjutan ekspansi militer yang konstan. Tetapi menjadi semakin sulit untuk melanjutkan di abad ke-2 dengan pertikaian istana seperti itu. Saya tidak berbicara tentang Muslim modern, tetapi tentang fakta bahwa aliran Islam yang berbeda memiliki sikap yang berbeda terhadap alkohol, dan pada 10c jumlah Muslim moderat jauh lebih tinggi dan mereka mendiami Asia Tengah dan Barat. Dengan mengorbankan daging babi, orang-orang Iran tidak meremehkan babi, seperti orang Yunani dan Romawi, yang menyebar ke seluruh Timur Tengah sebagai hasil dari kampanye pasukan Makedonia dan Romawi.
        2. 0
          15 Oktober 2016 09:28
          PS Cyril dan Mifodiy benar-benar menciptakan naskah SLAVIC, disetujui oleh kata oleh Paus. Tetapi bagaimanapun juga, apa paradoks di wilayah Kievan Rus, mereka tidak pernah, dan semua aspirasi mereka diarahkan ke cabang Slavia Barat. Di Rusia, itu menjadi bahasa resmi gereja hanya setelah pembaptisan pada akhir abad ke-10.
          1. 0
            16 Oktober 2016 05:50
            Inilah inti dari Patriarkat Konstantinopel telah mengurus apa yang diabaikan oleh agama-agama lain (tersedianya pemahaman agitasi bagi penduduk setempat).
            1. 0
              16 Oktober 2016 07:58
              Tapi kemudian kami berbicara tentang berkhotbah di Kievan Rus pra-Kristen. Dan di sini tidak dapat dikatakan bahwa Cyril dan Methodius mempercepat proses ini, karena para biarawan yang datang dengan misi kebanyakan orang Yunani dan bukan Slav Barat.
  25. kg
    +5
    11 Oktober 2016 14:11
    Padahal, jika tidak ada agama di dunia, maka kehidupan di planet ini akan lebih tenang.
    1. 0
      11 Oktober 2016 20:47
      Segera agama akan dipertahankan hanya di antara suku-suku Afrika.
  26. +3
    11 Oktober 2016 17:28
    Orang-orang Mengenai pilihan agama, semuanya lebih sederhana dan lebih sepele ... Sejauh yang saya ingat, di Rusia di kota-kota - negara bagian para pangeran untuk memerintah kota - negara dipilih di veche - oleh warga negara yang bebas . Pangeran Vladimir tiga kali, seperti yang mereka katakan sekarang, mencalonkan diri sebagai Pangeran Kyiv. Tetapi orang-orang mengingat pembunuhan saudara mereka sendiri dan berguling untuk pemilihan. Di sini, omong-omong, dan selama orang Yunani "tertarik" dengan Kekristenan mereka. Baca Perjanjian Baru. Semua kekuatan adalah dari Tuhan ... Ketika mereka memukul di pipi kanan, belok kiri ... Ada alasan untuk peduli pada veche, mendorong orang-orang ke Dnieper dengan pengiringnya, dan kemudian menyatakan dirinya penguasa . Ngomong-ngomong, semua metropolitan dan patriark Rusia mencium tangan raja atau kaisar, fakta sejarah, dan bukan sebaliknya. Omong-omong, saya sangat menyarankan Anda untuk membaca Alkitab secara keseluruhan! Baru setelah itu kamu akan mengerti bahwa Perjanjian Lama adalah kitab untuk orang pilihan (Yahudi), dan Perjanjian Baru adalah untuk kawanan domba (kafir), oleh karena itu, Kekristenan telah menjadi agama massal. Oleh karena itu, di sebelah PDB duduk Menteri Hubungan dengan Tuhan - Patriark Kirill. Ngomong-ngomong, pertimbangkan semua sampah ini, yah, saya tidak tahu. Mengingat masa lalu baru-baru ini, ketika tiga pemabuk diam-diam berkumpul di Belovezhskaya Pushcha dan menghancurkan negara bagian kedua di dunia, yang tidak memiliki prasyarat ekonomi atau politik, bahkan sangat mengejutkan musuh-musuhnya?...
    1. 0
      11 Oktober 2016 17:43
      Dari mana datangnya "pengetahuan yang kuat" tentang semua jenis pemilu, apakah Anda mencalonkan diri ???
      Apakah Anda akrab dengan Hukum Tangga Rusia?
    2. 0
      11 Oktober 2016 18:20
      Segitiga dengan gambar mata di dalam dalam agama Kristen melambangkan mata Tritunggal yang melihat segalanya. Pada uang dolar, simbol ini digambarkan di sebelah moto Kristen "In God we trust".

      Dalam simbolisme Yudaisme, dilarang menggunakan gambar benda nyata, termasuk mata manusia, serta meresepkan semua huruf dalam kata "Tuhan / Tuhan".

      Untuk berpikir bahwa Perjanjian Lama tidak diajarkan di sekolah paroki Minggu adalah hak prerogatif orang-orang profan seperti Anda.
  27. +3
    11 Oktober 2016 17:30
    Dan satu lagi foto dari sejarah modern...
    1. +2
      11 Oktober 2016 17:36
      Nah, fisiognomi adalah "ilmu" yang buruk dan Anda tidak mungkin menjadi ahli di dalamnya. Tapi ini menarik. Dia membawa Nevzorov dalam beberapa jenis program, dan di Web itu secara keseluruhan.
      "A. Nevzorov
      - Saya memiliki, seperti yang Anda tahu, banyak teman Ortodoks saya, karena saya sendiri pernah berada di masa lalu dari semua lingkungan ini, dan sekarang mereka terus menuangkan fakta pesona luar biasa pada saya. Secara khusus, ritus pengakuan hari ini jatuh ke tangan saya, pertanyaan yang harus ditanyakan oleh hieromonk kepada wanita itu pada saat pengakuan tanpa gagal. Inilah pertanyaan-pertanyaan yang diajukan oleh umat paroki di biara-biara stavropegik. Apakah dia mengutuk pihak berwenang di rapat umum.
      A. Venediktov
      - Ayo.
      A. Nevzorov
      - Ini adalah pertanyaan wajib. Berhenti. Memanjakan udara di kuil.
      A. Venediktov
      - Disamakan.
      A. Nevzorov
      Pernahkah Anda menonton film tak tahu malu? Apakah dia membuka mulutnya untuk memamerkan gigi emasnya. Dan juga pertanyaannya: apakah Anda mengunjungi salon kecantikan dan tepat di sebelah pertanyaan: apakah Anda meniup hidung Anda ke lantai di dalam ruangan. Dan juga saya sangat tersentuh oleh pertanyaan: tidak menikmati permainan Rubik's Cube dan tidak pergi ke Turki untuk kesenangan duniawi.

      Di mana tentang jiwa? Tentang jiwa? Atau kentut di bait suci lebih penting untuk iman?
    2. 0
      11 Oktober 2016 19:00
      Kutipan dari pengguna3970

      1
      user3970 Hari ini, 17:30
      Dan satu lagi foto dari sejarah modern...


      oops, saya tidak tahu, yah, sudah menjadi lebih jelas siapa siapa dan mengapa semuanya begitu buruk. Bolehkah saya bertanya mengapa Anda memiliki foto Okhlobystin Yahudi?
  28. 0
    11 Oktober 2016 17:37
    Dan akhirnya . Apa yang menanti kita di bawah pemerintahan saat ini ... Bukankah itu sebabnya mereka menutupi Mausoleum? Orang-orang sezaman memiliki ingatan yang pendek, tidak terbebani oleh buku dan sejarah.
    1. 0
      11 Oktober 2016 17:42
      Dalam, itu benar, saatnya, sosialisme dengan kesadaran Ortodoks, idenya ada di udara, maka Anda dapat mendamaikan masyarakat, yah, tidak semuanya tentu saja, tetapi sebagian besar sia-sia mereka berbicara tentang tradisionalisme, saatnya untuk memesan ikon, seolah-olah seseorang di sini dia tidak marah dan marah. lidah
      1. 0
        14 Oktober 2016 08:02
        Kami melakukan survei dengan siswa. Pertanyaannya adalah: apa yang paling Anda takuti saat ini? Lebih dari 500, yaitu, sampel untuk kota bersifat indikatif. Selain itu, orang-orang muda hingga 29 tahun diwawancarai. Ada banyak jawaban yang berbeda. Tapi hanya dua agama yang bersangkutan: "Aku takut akan Tuhan" dan "Aku takut dosa." Pertanyaan kedua adalah tentang seberapa sering orang pergi ke gereja... (bukan tentang iman, hanya pergi atau tidak). Dua jawaban - secara teratur 50% tidak pergi. Sisanya ... kadang-kadang, setelah sesi, sebelum pernikahan, sebelum membeli apartemen (?). Nah, dan sebagainya. Sebuah tren, bisa dikatakan, yang, omong-omong, Anda tulis tentang: "Saatnya memesan ikon."

        Survei lain berkaitan dengan baptisan dan objek pemujaan. Inti dari sebagian besar jawaban adalah: "Kami dibaptis untuk berjaga-jaga!", "Memiliki benda-benda religius ... modis!"

        Ini adalah jenis iman yang dimiliki orang-orang muda saat ini. Meskipun, jelas bahwa penelitian yang lebih mendalam, kompleks dan mahal harus dilakukan untuk memiliki visi masalah yang lengkap.
    2. 0
      11 Oktober 2016 19:01
      Dan wajahnya adalah PDB. 100% INFA, loader menunjukkan kepada saya.
  29. +2
    11 Oktober 2016 18:17
    Apakah Anda lupa bagaimana para pangeran membaptis Rusia kita? Dengan api dan pedang! Mereka lupa berapa banyak orang mati yang tidak mau menerima dewa asing dan iman aneh dan percaya pada semacam petani asing yang disalibkan, dan bukan dewa RUSIA mereka! Tapi persetan kalian semua! Dewa Rusia kami bersama kami, tetapi kami tidak peduli dengan salibmu! marah
  30. +1
    11 Oktober 2016 18:24
    V. Shpakovsky
    pada abad ke-XNUMX, ketika sepertiga orang Rusia meminta sedekah dari dua pertiga populasi yang tersisa, yang memberi makan semua parasit ini alih-alih menerapkan "hukum berdarah" kepada mereka, seperti yang mereka lakukan di Inggris Protestan.
    Dan mengapa Anda dan kaum liberal seperti Anda marah ketika metode ini berhasil digunakan oleh NKVD? Tugas khusus membersihkan masyarakat dari elemen musuh asing juga diselesaikan.
    1. 0
      11 Oktober 2016 19:18
      di abad ke-17 mereka tidak menyeret ideologi! Dan untuk elemen musuh ... untuk beberapa alasan, banyak yang kemudian dibebaskan dan dibebaskan. Apa musuh-musuh ini? Musuh tidak dibenarkan!
      1. +1
        12 Oktober 2016 11:53
        Inggris pada abad ke-17 memiliki ideologi yang sangat kuat. Kekuasaan dan struktur sosial yang tertata tanpa ideologi tidak dapat eksis secara prinsip. Hanya saja sejarawan Barat memiliki pendekatan yang lebih alami untuk menyajikan dan mengkritik peristiwa daripada di sekolah sejarah Soviet.
        1. +1
          13 Oktober 2016 21:31
          Dikutip dari: brn521
          Inggris pada abad ke-17 memiliki ideologi yang sangat kuat. Kekuasaan dan struktur sosial yang tertata tanpa ideologi tidak dapat eksis secara prinsip. Hanya saja sejarawan Barat memiliki pendekatan yang lebih alami untuk menyajikan dan mengkritik peristiwa daripada di sekolah sejarah Soviet.

          Apa yang dimaksud dengan "pendekatan yang lebih alami"? Deskripsi harafiah tentang peristiwa dan interpretasinya yang tak terbantahkan untuk kekekalan. Apalagi fakta sejarah mereka dijelaskan dengan tanda (+), orang lain (-). Apakah ini "pendekatan alami" Anda?
      2. +1
        13 Oktober 2016 21:37
        Kutipan dari kaliber
        di abad ke-17 mereka tidak menyeret ideologi! Dan untuk elemen musuh ... untuk beberapa alasan, banyak yang kemudian dibebaskan dan dibebaskan. Apa musuh-musuh ini? Musuh tidak dibenarkan!

        Jangan mengelak dari jawabannya, betapa licinnya.
        Dan mengapa Anda dan kaum liberal seperti Anda marah ketika metode ini berhasil digunakan oleh NKVD?
        Ah, "Saya mengerti, saya mengerti, saya mengerti." Benci karena NKVD tidak memenuhi standar Barat dan tidak menghancurkan 1/3 populasi negara. Sebelum menuliskan resep, coba dulu pada diri sendiri "Tuan Sejarawan".
        1. 0
          14 Oktober 2016 07:47
          Saya biasanya menentang pembunuhan orang yang tidak bersenjata. Dilihat dari jumlah yang dibebaskan setelah usia 53 tahun ke atas, sangat sedikit yang benar-benar bersalah. Dan pada usia 55, mereka juga memaafkan mereka yang bekerja sama dengan penjajah. Jadi bagaimana dengan apa, apa 1/3? Omong-omong, saya tidak akan, katakanlah, menentang semacam tindakan yang membatasi reproduksi ... bodoh. Tapi, pertama, itu akan menjadi preseden, dan kedua, bagaimana membedakannya, dan siapa yang akan bekerja sebagai selokan dan peternak?
          1. 0
            16 Oktober 2016 12:03
            Kutipan dari kaliber
            Saya biasanya menentang pembunuhan orang yang tidak bersenjata. Dilihat dari jumlah yang dibebaskan setelah usia 53 tahun ke atas, sangat sedikit yang benar-benar bersalah. Dan pada usia 55, mereka juga memaafkan mereka yang bekerja sama dengan penjajah. Jadi bagaimana dengan apa, apa 1/3? Omong-omong, saya tidak akan, katakanlah, menentang semacam tindakan yang membatasi reproduksi ... bodoh. Tapi, pertama, itu akan menjadi preseden, dan kedua, bagaimana membedakannya, dan siapa yang akan bekerja sebagai selokan dan peternak?

            95% penduduk Rusia tidak melihat masalah dari yang bodoh, cukup Ibu Pertiwi yang pintar. Tetapi yang reproduksinya perlu dibatasi adalah kaum liberal pemakan hibah. Dan lebih cepat lebih baik. Dan hanya ada satu pertanyaan, metode?
  31. +1
    11 Oktober 2016 20:28
    kaliber,
    Dan kemudian mereka memotongnya juga ... seorang Leninis-Stalinis yang patut dicontoh!


    Oh semuanya tersenyum Ini takdir... Revolusi petani Cina.. SM dan kemudian.. gambaran yang sama.. Perang saudara di Roma Kuno.. Diktator Sulla adalah indikasi di sini.. dia memotong lawan-lawannya untuk jiwa yang manis.. ya, dan Marius tidak lebih baik .. revolusi Eropa .. Revolusi Perancis terutama indikatif .. 1789 semuanya juga .. Jika kita berasumsi bahwa Pemerintahan Sementara tetap berkuasa dan Majelis Konstituante akan berkuasa .. pembantaian akan sama .. Sosialis-Revolusioner yang mayoritas akan dipotong dengan cara yang sama .. pertama mereka akan memotong rekan kiri mereka, kemudian Bolshevik, dll.
    1. 0
      12 Oktober 2016 08:03
      Ya, di Volga, anggota KOMUCH memerintahkan penghancuran desa-desa yang tidak memberi tentara artileri kepada tentara!
      1. 0
        13 Oktober 2016 22:12
        Dan KOMUCH yang sama ini, bukan PUTIH? Merekalah orangnya. Merekalah yang sangat "mencintai orang Rusia"
        Dibuat di Samara pada tanggal 8 Juni 1918, awalnya terdiri dari lima anggota Majelis Konstituante: I. M. Brushvit, V. K. Volsky, P. D. Klimushkin, I. P. Nesterov, B. K. Fortunatov. Kemudian, ia menyatukan sekitar seratus anggota Majelis Konstituante yang datang ke Samara bersama ketuanya V. M. Chernov. Kepemimpinan politik Komuch dilakukan oleh SR yang tepat. Kemudian Menshevik IM Maisky mengepalai departemen tenaga kerja.
        Tentara Rakyat Komuch juga dipimpin oleh Kolonel V. O. Kappel. Kekuatan militer utama adalah legiuner korps Cekoslowakia. B. V. Savinkov berjuang untuk Komuch dekat Kazan dengan anggota Persatuan untuk Pertahanan Tanah Air dan Kebebasan. Perintah pertama Samara Komuch mengumumkan penggulingan pemerintah Bolshevik dan pemulihan duma dan zemstvo kota. Dalam hal ini, dengan keputusan Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia pada tanggal 14 Juni 1918, kaum Sosialis-Revolusioner Kanan dan Menshevik dikeluarkan dari Soviet dari semua tingkatan. Pada 12 Juli 1918, Komuch menyatakan bahwa Bolshevik dan Sosialis-Revolusioner Kiri tidak dapat diterima untuk bergabung dengan Komuch sebagai partai yang telah menolak Majelis Konstituante. Komuch menganggap dirinya sebagai penerus kebijakan Pemerintahan Sementara dan mempertimbangkan untuk mengundurkan diri dari kekuasaannya di hadapan Majelis Konstituante, yang akan memilih "pemerintahan seluruh Rusia". Dalam seruan Komuch pada 8 Juni 1918, dikatakan bahwa kudeta "dilakukan atas nama prinsip agung demokrasi dan kemerdekaan Rusia"
        http://www.e-reading.club/chapter.php/1004379/6/L
        itvin_Aleksey_-_Krasnyy_i_belyy_terror_v_Rossii._
        1918-1922_gg..html
  32. 0
    11 Oktober 2016 20:39
    Kemegahan kekaisaran selalu menarik.
  33. 0
    11 Oktober 2016 20:45
    ... Nah, jika terjadi konflik militer, kami akan didukung oleh negara-negara Muslim di seluruh dunia,

    Manakah dari negara-negara modern yang didukung oleh Muslim "dari seluruh dunia" (pertanyaan retoris).

    ... Ini bukan lagi Polandia atau Lituania, tetapi Rusia kita akan berubah menjadi pos terdepan peradaban Barat Kristen. Semua ksatria dari seluruh Eropa Barat akan datang kepada kami untuk petualangan dan kekayaan...

    Kapan Lituania mengadopsi agama Kristen?
    Jadi mereka menjangkau kami "untuk petualangan dan kekayaan", mereka dipukuli.
    Byzantium kurang beruntung.
    1. 0
      13 Oktober 2016 22:03
      Kutipan: Penjaga
      Jika kita mengadopsi agama Kristen menurut model Barat, situasinya akan berbalik ke arah yang berbeda, tetapi justru sebaliknya. Sudah bukan Polandia dan bukan Lituania, tetapi Rusia kita akan berubah menjadi pos terdepan peradaban Barat Kristen.

      Tidak ada kata terlambat untuk melakukan perbuatan baik. Sekarang, melucuti senjata di hadapan Barat dan kita adalah pos terdepan dari "peradaban Barat Kristen." Hari berikutnya.
      Sesuatu yang saya ragukan. Pertama, mereka akan menuntut, seperti Shpakovsky, untuk menempatkan 1/3 dari populasi di bawah pisau, kemudian mereka akan melikuidasi sekolah, jika Anda ingin belajar di Eropa, pergi (demokrasi), dan kemudian mereka akan mengatakan DNA Anda melengkung ke kiri. Mereka akan berkata lagi, jangan menjadi pos terdepan, tetapi Anda akan menjadi "negara kegelapan."
      1. 0
        13 Oktober 2016 22:18
        Kadet M.O. Gershenzon menulis dalam buku "Tonggak sejarah": "Apa adanya kita, kita tidak hanya tidak bisa bermimpi untuk bergabung dengan orang-orang, kita harus takut padanya lebih dari semua eksekusi pihak berwenang dan memberkati otoritas ini, yang sendirian dengan bayonet dan penjaranya masih melindungi kita dari kemarahan rakyat".
        Sikap Bunin, yang memiliki otoritas besar baik sebagai penulis maupun sebagai "ahli orang Rusia", sangat fasih. Dia berbicara tentang Rusia: "Dari kebiadaban di antara orang-orang ada banyak sampah, kebencian, iri hati, keserakahan yang tersisa. Mereka tidak tahu bagaimana mengelola ekonomi petani dengan benar. Wanita memanggang roti buruk sepanjang hidup mereka. liburan dan pameran dalam perkelahian yang tidak masuk akal dipukuli sampai mati. Gairah liar. Mereka berharap pada Tuhan dan malas. Tidak perlu memperbaiki hidup mereka. Entah bagaimana mereka hidup dalam kecerobohan yang biadab. Seperti Tuhan hampir merusak roti - kelaparan. "


        Tanyakan apa ini?
        Ya, terlepas dari kenyataan bahwa ini adalah pelopor spiritual dan idola liberal Barat kita, jika Shpakovsky-V. Shpakovsky
        "Pada abad ke-XNUMX, ketika sepertiga orang Rusia meminta sedekah dari dua pertiga populasi yang tersisa, yang memberi makan semua parasit ini alih-alih menerapkan "hukum berdarah" kepada mereka, seperti yang mereka lakukan di Inggris Protestan "

        PRAKTISnya sama, kebencian terhadap rakyat Rusia sudah tercurah.

        Sejarawan Academician Veselovsky menulis dalam buku hariannya: "Kembali pada tahun 1904-1906, saya bertanya-tanya bagaimana dan tentang apa kesalahpahaman historis seperti Kekaisaran Rusia. Sekarang pendapat saya tentang orang-orang tidak berubah. Itu tetap ternak ... Yang terakhir cabang-cabang ras Slavia ternyata tidak mampu mengasimilasi dan mengembangkan lebih lanjut budaya Eropa dan mengembangkan negara yang stabil, seperti cabang-cabang lain yang sebelumnya telah menjadi budak.Rusia Besar membangun Kekaisaran Rusia di bawah komando terutama asing, terutama Jerman, instruktur.
        Di tempat lain dia mengatakan secara lebih spesifik: “Selama bertahun-tahun, sedikit demi sedikit, saya telah yakin bahwa orang Rusia tidak hanya terbelakang secara budaya, tetapi juga ras yang lebih rendah ... Pengamatan setiap hari terus-menerus mengarah pada kesimpulan bahwa orang asing dan orang Rusia berasal dari campuran. lebih berbakat, lebih berbudaya dan jauh lebih tinggi sebagai bahan budaya.

        Bagaimana Shpakovsky berbeda dari ini dalam alasannya?
        Intelektual Barat, yang tidak memahami dirinya sendiri, mengidentifikasi dirinya bukan dengan orang-orang, tidak secara umum dengan Rusia, tetapi dengan BARAT, dengan demikian jatuh ke dalam Russophobia.
        1. 0
          14 Oktober 2016 07:38
          Saya ingin sampah dibuang ke tempat sampah, seperti di Prancis dan Spanyol, dan tidak melalui jendela, dan tidak tergelincir di pagi hari dengan kondom bekas di jalan, diikat menjadi simpul! Saya tidak meninggalkan mereka, Anda tidak meninggalkan mereka... Siapa yang melakukannya? Reptil dari Aldebaran?
          Dan mengapa Anda begitu membela sepatu dan pengemis kami? Aneh!
          Tapi aku di perusahaan yang baik sekalipun. Ingat Pushkin yang hebat: "Massa yang tidak masuk akal itu berubah, memberontak, percaya takhayul, Mudah dikhianati oleh harapan kosong, Taat pada saran instan, Tuli dan acuh tak acuh terhadap kebenaran, Dan dia memakan dongeng. (Pangeran Vasily Shuisky ke Tsar Boris Godunov). Sekarang Russophobia, kan?Namun, klasik Dan omong-omong, apa yang berubah?
        2. 0
          14 Oktober 2016 08:43
          Saya tidak pernah berpikir bahwa hanya innoblood yang dapat menyelamatkan Rusia, dan Rusia adalah ras yang lebih rendah, terutama karena Rusia jauh dari sekadar orang Rusia. Tapi membaca deskripsi Bunin, saya mengerti bahwa sedikit yang berubah dalam seratus tahun. Saya tidak tahu apa pengalaman hidup Anda, tetapi karena kekhasan pekerjaan saya, saya harus mengendarai tikungan beruang dan shift konstruksi, semuanya sama di mana-mana seperti Bunin, dan ya, semua jenis Tatar, Bashkirs, dan lainnya Orang Rusia tidak lebih baik dari orang Rusia. Seseorang hanya perlu memberi kelonggaran kepada pihak berwenang dan semuanya terburu-buru. Dan begitu mur dikencangkan, mereka mulai rusak karena mereka tidak memberi minum dan membuatnya bekerja. Dan di kota-kota yang tidak depresif seperti Nizhny Tagil, situasinya tidak lebih baik. Tetapi pada saat yang sama, pintar, cerdas, dan tangan tidak dari belakang, Anda tidak dapat menggantikan banyak pekerja tamu Asia.
          Saya bahkan tidak bisa mengatakan bahwa ini adalah kekhususan kelas pekerja. Di antara para inteligensia yang bijaksana juga penuh dengan mencongkel mereka. Saya punya teman dari sekolah teknik lama yang mengembangkan otomatisasi untuk industri berbahaya, seorang programmer, dan dia berkata: "Apa yang bisa lebih buruk daripada seorang intelektual mabuk, hanya dua intelektual mabuk."
          Alasan perilaku penduduk Rusia ini, saya pikir, bukanlah karena kepadatan dan degradasi, tetapi pada kenyataan bahwa kita adalah budak nafsu kita, tidak seperti Barat, yang telah menjadi budak uang.
  34. +3
    11 Oktober 2016 21:03
    Kutipan dari berang-berang 1982
    Kristen Ortodoks, serta gereja-gereja Kristen, ada di Rusia sejak zaman Pangeran Igor, dan memiliki pengaruh yang kuat di antara penduduk.Oleh karena itu, pemilihan agama Ortodoks oleh Pangeran Vladimir sebagai agama negara merupakan kelanjutan dari yang sudah ada. proses.

    "Pengaruh kuat" mungkin berlebihan. Sebaliknya, mereka akrab dengan doktrin dan memiliki pendukung.
    Karena ada cukup banyak dewa pagan dan orang yang berbeda memiliki "dewa utama" mereka sendiri, agama Kristen dianggap toleran sebagai salah satu kepercayaan.
    1. +3
      12 Oktober 2016 09:20
      Adapun pengaruh yang kuat - Anda di sini, tampaknya berlebihan (harapan), meskipun pengaruh ini hebat Anda juga dapat mengingat nenek Pangeran Vladimir - Putri Olga, dan fakta bahwa di Kyiv sendiri ada hingga seperempat populasi - Ortodoks, ini masih aturan pagan.
      Baptisan Rusia adalah proses berabad-abad yang dimulai dengan kegiatan para rasul, dan penyebutan beberapa gerakan PR tidak pantas.
      1. +1
        12 Oktober 2016 21:50
        Kutipan dari berang-berang 1982
        ..Pembaptisan Rusia adalah proses berabad-abad yang dimulai dengan kegiatan para rasul, ...

        Saya akan menambahkan - dan melanjutkan setelah Pangeran Vladimir.
  35. +1
    12 Oktober 2016 11:36
    Kutipan dari kig
    Padahal, jika tidak ada agama di dunia, maka kehidupan di planet ini akan lebih tenang.

    Dalam situasi ini, orang bahkan tidak dapat mengatur sistem komunal primitif. Setiap organisasi sosial membutuhkan iman agar orang melakukan apa yang perlu, bukan apa yang mereka inginkan. Sampai sekarang, bahkan ateis percaya pada diri mereka sendiri, pada orang-orang, pada semacam keadilan, pada keberuntungan, pada sains, dan sebagainya. Dan iman ini memiliki semua tanda-tanda karakter religius, dengan ritual, ibadah, khotbah, filosofi, dan sebagainya.
    1. 0
      12 Oktober 2016 12:22
      Sampai sekarang, bahkan ateis percaya ............. Dan iman ini memiliki semua tanda-tanda yang bersifat religius .....
      Ateisme - hari ini agama ini telah menjadi usang, ateisme telah memenuhi perannya, dan mereka yang benar-benar menguasai dunia memahami hal ini dengan baik. Oleh karena itu, tidak cukup menjadi seorang ateis sekarang, diperlukan level baru (menurut standar MEREKA). Apa yang kita lihat (di dunia Barat): persetubuhan seksual yang dilegalkan, pesta pora, kekerasan, dll. Ini adalah agama baru, penyembahan kekuatan yang sama sekali berbeda, di mana orang-orang didorong secara paksa (sejauh ini Barat)
      Zaman para filsuf idealis, ateis militan telah berlalu - ini adalah bahan limbah.
    2. 0
      12 Oktober 2016 22:52
      Ya, mereka menemukan pemakaman Paleolitik Atas dengan seorang gadis yang ditaburi oker merah dan di sisinya dalam posisi janin. Dimana ada kepercayaan seperti itu pada akhirat dan roh dan agama. Jadi Neanderthal sudah memiliki semuanya!
      1. 0
        13 Oktober 2016 12:45
        .
        Kutipan dari kaliber
        Ya, mereka menemukan pemakaman Paleolitik Atas dengan seorang gadis yang ditaburi oker merah dan di sisinya dalam posisi janin. Dimana ada kepercayaan seperti itu pada akhirat dan roh dan agama.

        Sikap khusus terhadap orang-orang Anda dan orang-orang pada umumnya. Omong-omong, sikap terhadap kanibalisme juga jelas merupakan masalah iman. Di suatu tempat (di Leningrad yang terkepung, misalnya) orang lebih suka menanggung siksaan dan kelaparan. Dan di beberapa budaya lain (Afrika misalnya) itu adalah tradisi atau hak istimewa.
        1. 0
          13 Oktober 2016 13:15
          Dikutip dari: brn521
          Omong-omong, sikap terhadap kanibalisme juga jelas merupakan masalah iman. Di suatu tempat (di Leningrad yang terkepung, misalnya) orang lebih suka menanggung siksaan dan kelaparan. Dan di beberapa budaya lain (Afrika misalnya) itu adalah tradisi atau hak istimewa.
          Kanibalisme dapat dengan mudah dibagi menjadi ritual, dan di sini tanpa iman, tidak mungkin. Dan setiap hari kapan pertanyaan itu ditentukan atau tidak hanya ditentukan oleh rasa lapar dan landasan moral dari orang tertentu, dan tidak peduli apa keyakinan orang ini. Hanya untuk yang mana dari orang Papua pertanyaan ini hanya dalam hal kelaparan.
  36. 0
    13 Oktober 2016 15:32
    raster,
    Anda salah paham - Saya membandingkan kerajaan dengan organisasi keagamaan yang tidak berbentuk dengan kerajaan yang didasarkan pada organisasi keagamaan hierarkis yang sangat terpusat.
  37. 0
    13 Oktober 2016 17:02
    Quote: Molot1979
    Jelaslah bahwa cerita babad tentang pilihan agama hanyalah sebuah legenda. Di mana hanya empat fakta yang benar: ada pemikiran tentang iman apa yang harus diterima. Pada akhirnya, mereka memilih Ortodoksi. Bahkan sebelum Vladimir, para pangeran Rusia berhubungan dengan Roma, tetapi mereka tidak menerima baptisan darinya. Orang-orang Yahudi pada waktu itu sudah tidak memiliki tanah. Fakta terakhir, omong-omong, secara akurat menempatkan batas bawah legenda - itu muncul tidak lebih awal dari 1099. Kronik dengan jelas menyatakan bahwa orang Kristen sekarang memiliki tanah Yahudi, dan ini adalah waktu perang salib pertama. Yerusalem direbut oleh tentara salib pada tahun 1099. Lebih dari seratus tahun telah berlalu sejak saat pembaptisan, dan di sini segala macam cerita mulai diproduksi, dan bahkan dicatat dalam sejarah.

    ... ku-ku, saudara-saudara, Vatikan didirikan oleh Ivan Kalita = Batu Khan = Yaroslav Vsevolodovich.. Jadi Kekaisaran Romawi hanyalah Rusia abad ke-12.. Alexander Nevsky = Alexander Agung..
    1. 0
      13 Oktober 2016 18:35
      Wah matematika sejarah wassat
      Jadi jika kita melanjutkan persamaan Putin=Obama=Kolonel Vasin=suku orang Papua Australia. Apakah saya memainkan permainan Anda dengan benar?
  38. 0
    13 Oktober 2016 17:58
    kutipan: novel66
    menarik, tetapi orang Mongol bukan Islamis, apakah Anda benar-benar percaya pada kuk?


    Kisah-kisah tentang bangsa Mongol ini muncul setelah tahun 1920 melalui upaya para ilmuwan SUDAH dari sejarah ..
    Karena tidak ada yang bisa meramalkan "kelahiran" negara dan bangsa baru pada tahun 1920 sebelum 1920 ..
  39. +1
    13 Oktober 2016 19:25
    kaliber,
    Kutipan dari kaliber
    Apakah Anda lebih percaya A. Rahr? Dan mengapa? Apakah Anda mengenal satu sama lain secara pribadi atau telah tenggelam ke dalam jiwa Anda?

    Saya tidak percaya. Secara pribadi tidak akrab. Itu tidak meresap ke dalam jiwaku. Hanya saja pikirannya bertepatan (sampai batas tertentu) dengan saya. Oh, tidak? Apakah Anda mengutip penulis yang pemikirannya tidak Anda setujui?
    1. 0
      14 Oktober 2016 07:33
      Tentu saja! Hal utama adalah makna dari apa yang dikatakan dan suasana hati yang dihasilkan oleh kata-kata itu.
      1. +1
        14 Oktober 2016 19:07
        Kutipan dari kaliber
        Tentu saja! Hal utama adalah makna dari apa yang dikatakan dan suasana hati yang dihasilkan oleh kata-kata itu.

        Itulah intinya, bahwa dengan memposting, saya memperkuatnya dengan kutipan dari penulis, yang pemikirannya bertepatan dengan saya.
  40. +1
    13 Oktober 2016 20:28
    raster,
    Fragmentasi feodal adalah persis apa yang diatasi di Rusia dengan bantuan gereja terpusat.

    Pada saat yang sama, upaya untuk memecah gereja itu sendiri dihentikan sejak awal oleh para metropolitan/patriark/Sinode.
    1. +1
      14 Oktober 2016 07:22
      Entah bagaimana itu tidak cocok. Seluruh sejarah Kekristenan negara berbicara sebaliknya. Kekaisaran Romawi Suci dari tahun 962 hingga 1512 dan kemudian hingga tahun 1806 Kekaisaran Romawi Suci Bangsa Jerman. Dan jika kita perhatikan, kita akan melihat bahwa justru penarikan kekuasaan oleh tahta kepausan yang melemahkan kekuasaan sekuler kaisar dan menyebabkan fragmentasi feodal. Di Jerman, proses ini berlangsung hingga akhir abad ke-18. Saya harap kita tidak akan berdebat tentang hierarki kaku Gereja Katolik. Di Rusia, para pangeran Moskow, setelah menaklukkan gereja, dapat mengejar kebijakan penyatuan Rusia, dan kemudian pencaplokan negeri-negeri non-Kristen.
      Dan kita melihat hasil dari Rusia dari laut ke laut di mana semua agama dunia hidup berdampingan secara damai dan Eropa, yang bahkan di abad ke-21 tidak dapat setuju di dalam UE.
      Di sini Anda memiliki kesimpulan bahwa bukan kekuatan dan hierarki gereja yang berkontribusi pada penguatan negara, tetapi kepada siapa gereja itu melayani.
  41. 0
    13 Oktober 2016 23:18
    Sungai,
    Sebelum berbicara tentang genetika, ada baiknya mempelajari tata bahasa tertawa
  42. 0
    13 Oktober 2016 23:20
    kaliber,
    Anda mengingatkan saya tentang ini
    Dan jadi saya mengajukan pertanyaan

    Apakah Tuhan ada di pihak kita?

    Saya telah belajar untuk membenci orang Rusia sepanjang hidup saya.

    Jika perang baru dimulai

    Dengan merekalah kita harus berjuang.

    Benci mereka dan takuti mereka

    Lari dan sembunyikan dari mereka.

    Anda tidak pernah bertanya ketika Tuhan ada di pihak Anda.

    Tapi sekarang kita punya senjata kimia debu.

    Dan jika mereka menyerang kita

    Kita harus menyerang mereka.

    Satu menekan tombol

    Dan ditembak di seluruh dunia;

    Dan Anda tidak pernah bertanya ketika Tuhan ada di pihak Anda.

    Banyak jam gelap yang kupikirkan

    Bagaimana Yesus Kristus dikhianati oleh ciuman.

    Tapi aku tidak bisa memikirkanmu

    Anda harus memutuskan apakah Tuhan ada di pihak Yudas Iskariot.

    Sekarang setelah saya selesai, saya sangat lelah

    Saya merasa bingung karena tidak ada bahasa

    memiliki kata-kata di dalamnya untuk mengisi kepalaku

    Dan pecah;

    Dan jika Tuhan ada di pihak kita?

    Dia akan menghentikan perang berikutnya.

    Bob Dylan

    Dengan Tuhan di Sisi Anda (1963)

    Dengan Tuhan di pihak kita

    Sebuah PARADOX, tapi yang ini diberi NOBEL, seperti Obama, untuk "perjuangan untuk perdamaian" - American World Apakah Anda membutuhkan mitra seperti itu?
    Bob Dylan: saat kelahiran Robert Allen Zimmerman...
    Ditulis pada tahun 1963! Bahkan kemudian mereka akan bertarung dengan kami ... "Kami tidak akan pernah (bukan) bersaudara ..."
    1. 0
      14 Oktober 2016 06:52
      Nah, secara umum, teks tanpa konteks ini tidak ada artinya. Dan dalam konteks krisis Karibia 1962 yang sederhana, banyak orang kemudian mencuci pengecut mereka tiga kali sehari.
      Nah, teks ini hanya tentang fakta bahwa terlepas dari kenyataan bahwa ia dibesarkan dalam kebencian terhadap Rusia, perang yang kuat tidak diperlukan. Dan dia hanya meminta Tuhan untuk tidak membiarkannya.
      Jadi seperti yang mereka katakan sebelum Anda menulis, Anda perlu membaca. Yah, menurut saya ... tapi Dylan adalah kandidat yang lebih layak untuk Hadiah Nobel daripada Obama, setidaknya menurut hasil yang dia berikan, dan bukan sebelumnya.
      Namun secara umum, Hadiah Perdamaian telah lama menjadi kelicikan.
  43. 0
    16 Oktober 2016 03:22
    Kutipan dari rasteer
    Entah bagaimana itu tidak cocok. Seluruh sejarah Kekristenan negara berbicara sebaliknya. Kekaisaran Romawi Suci dari tahun 962 hingga 1512 dan kemudian hingga tahun 1806 Kekaisaran Romawi Suci Bangsa Jerman. Dan jika kita perhatikan, kita akan melihat bahwa justru penarikan kekuasaan oleh tahta kepausan yang melemahkan kekuasaan sekuler kaisar dan menyebabkan fragmentasi feodal. Di Jerman, proses ini berlangsung hingga akhir abad ke-18. Saya harap kita tidak akan berdebat tentang hierarki kaku Gereja Katolik. Di Rusia, para pangeran Moskow, setelah menaklukkan gereja, dapat mengejar kebijakan penyatuan Rusia, dan kemudian pencaplokan negeri-negeri non-Kristen.
    Dan kita melihat hasil dari Rusia dari laut ke laut di mana semua agama dunia hidup berdampingan secara damai dan Eropa, yang bahkan di abad ke-21 tidak dapat setuju di dalam UE.
    Di sini Anda memiliki kesimpulan bahwa bukan kekuatan dan hierarki gereja yang berkontribusi pada penguatan negara, tetapi kepada siapa gereja itu melayani.


    ... Bintang Betlehem - ledakan supernova di konstelasi Taurus dari nebula kepiting terjadi pada tahun 1152 = ini adalah tanggal kelahiran Kristus .., Sekarang hanya 2o16 -1152 = 964 tahun .. sejak kelahiran dari Kristus..
    ...hentikan cuci otak orang dengan kejadian yang tidak terjadi - dari kata AT ALL...
    ERA KITA DIMULAI 964 TAHUN LALU, bukan 2016.. Hampir semua "peristiwa sejarah" sebelum ERA KITA adalah phantom pain of event ("labirin refleksi") dari peristiwa kemudian di masa lalu..
    Jadi Perjanjian Lama Gideon Constantine dengan terompet dan Dmitry Donskoy dengan meriam adalah satu dan peristiwa yang sama ...,
    serta letusan gunung berapi Vesuvius pada tahun 1648 (kematian Pompeii) - yang menghancurkan kota Sodom dan kota Gomora dan letusan gunung berapi ini pada abad ke-3.. Sejarah adalah gadis yang korup - itu adalah " dimiliki" oleh siapa saja sesuka hati - tergantung kepentingannya sendiri..
    1. 0
      16 Oktober 2016 08:03
      Nah, Anda telah membuktikan bahwa seorang wanita adalah keturunan dari satu tulang rusuk yang tidak berotak, dan kita diperintah oleh reptilian.
      Dikutip dari: ver_
      Sejarah adalah gadis korup - siapa pun yang "memiliki" dia sesuka mereka - tergantung pada kepentingannya sendiri..
      Tapi dalam bentuk sesat seperti itu, hanya kamu yang punya alternatif wassat
      1. 0
        16 Oktober 2016 17:27
        ... tidak seperti humanis, saya seorang teknisi dan oleh karena itu saya memiliki logika dan analisis peristiwa (tidak hanya dalam disiplin fisik, matematika dan teknis, yang tidak tersedia untuk humaniora - idola mereka adalah pendapat otoritas yang lebih tinggi .. . Anda bahkan tidak memiliki di kepala Anda Anda dapat "menempatkan" bahwa hanya 964 tahun telah berlalu sejak kelahiran "Kristus" ..
        1. 0
          16 Oktober 2016 19:02
          Jadi kamu tersenyum padaku mengedipkan Anda menarik kesimpulan Anda tentang pendidikan saya berdasarkan korespondensi kami tentang topik sejarah ... Nah, apa yang bisa saya katakan tepuk tangan untuk pola pikir analitis Anda wassat Hanya Anda yang berkomunikasi dengan akurasi 100%. Saya memiliki pendidikan ekonomi dan teknis... tiba-tiba! Dan saya tidak bekerja sebagai pustakawan.
          Namun, perselisihan kami dengan Anda tidak berarti apa-apa karena fakta bahwa peradaban saya berusia lebih dari 10 ribu tahun, dan peradaban Anda bahkan tidak seribu. Bagi Anda, semua yang terjadi sebelum Natal ANDA masih merupakan rasa sakit yang membayangi, tetapi bagi kami itu sudah menjadi kenangan. Untuk sim saya ucapkan selamat tinggal cinta

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"