Apa yang melekat pada T-72?

119


Mengejutkan dan aneh terkadang Anda bertemu dengan sikap terhadap ini atau itu berita. Baru-baru ini ada kabar bahwa T-72 dan T-90 akan dilengkapi dengan sistem elektronik yang dikembangkan untuk "Armata". Ada apa dengan dia?



Jadi tidak, ada begitu banyak hal negatif sehingga Anda tanpa sadar terkejut dengan "kecerdasan" dan "pemahaman" beberapa pembaca. “Di mana Armata?”, “Akan lebih baik jika mereka mengalirkan Armata” dan hal-hal seperti itu.

Mari kita bicara dengan tenang.

Apa "kontra" dari "Armata" hari ini? Dan memang demikian, hanya saja tidak ada komentator dengan gaya itu yang benar-benar memikirkan mereka.

T-14 adalah tank yang pada dasarnya baru. Dari situlah negatif berasal.

1. Tidak ada basis pelatihan.

Tidak tersedia seperti itu. Bahkan, siapa pun yang benar-benar bisa mengelolanya tangki, dapat dengan mudah dihitung. Puluhan orang. Dari penguji UVZ hingga yang beruntung yang membonceng mobil ini. Apa yang menyebabkan hal ini, semua orang melihat di Parade.

Mengumpulkan seratus tank dan melemparkannya ke pasukan adalah setengah jeruk. Tank juga membutuhkan guru yang terlatih dan terlatih, kendaraan pelatihan, dan simulator. Tidak mungkin ada orang bodoh total di pasukan kita yang akan menempatkan wajib militer dari komputer ke dalam kendaraan tempur. Prajurit kontrak - ya, tetapi seseorang juga perlu melatih mereka kembali. Dan pada sesuatu.

2. Perbaikan dan basis teknis.

Dia juga belum ada. Di sini kader yang memutuskan, anehnya, tetapi kader juga perlu dilatih dan dipersiapkan di suatu tempat. Setidaknya pada UVZ yang sama. Tapi ini juga butuh waktu. Dan uang. Dan orang-orang. Dan mengingat berapa banyak elektronik yang dimasukkan ke dalam Armata, maka pengawas dan mekanik saja pasti tidak cukup.

Sekali lagi, kami melihat ke atas dan memahami bahwa mobil itu baru, dan "luka masa muda" pasti akan terjadi. Dan apa, dengan setiap masalah, membawa tangki ke UVZ? Atau hubungi ahli dari sana? Bodoh, bagaimanapun.

Pilihan paling sederhana dan cerdas, menurut saya, adalah membuat pusat pelatihan untuk pelatihan ulang personel. Dan sementara industri kami menguasai produksi T-14, pusat akan melatih spesialis dalam pemeliharaan dan penggunaan tangki.

Permisi, apakah kita sedang terburu-buru?

Dan kita sedang terburu-buru sehingga hanya perlu, mematahkan kuku kita, untuk mencakar pasukan T-14? dengan masalah yang ditunjukkan. Sepertinya tidak. Besok tidak ada perang.

Dan bahkan jika sudah diramalkan, bagaimanapun juga kita harus bertemu sesuatu. Hanya T-72 yang disebutkan di atas dari semua modifikasi, yang kami miliki sekitar 9 ribu. Dan untuk itu, saya perhatikan, tidak ada masalah dengan kru, tukang reparasi, suku cadang, dan komponen lainnya, yang biasanya diperlukan dalam situasi "dalam hal ini" keesokan harinya.



Apa yang salah dengan fakta bahwa T-72 dan T-90 dimodernisasi lagi, dan tidak begitu saja, tetapi disatukan dengan Armata?

Tidak ada

Apa yang salah dengan fakta bahwa mesin yang telah membuktikan dirinya di tangan langsung ini akan tetap berfungsi? Jika sumber daya memungkinkan dan yang lainnya.

Tidak ada



Saya akan menarik perhatian orang yang skeptis dan tidak puas dengan situasi di luar negeri. Lawan utama T-72, "Abrams", juga bukan pendatang baru. Apalagi usianya hampir sama. Namun demikian, ia terus melayani, dimodernisasi secara sistematis dan teratur.

Dan tidak ada, semua orang senang. Yah, mungkin tidak semua orang, tetapi beberapa orang, kecuali AS, masih menggunakannya. Meski daftar penggunanya tidak semenarik T-72. "Abrams" saat ini dianggap sebagai tank yang sepenuhnya modern, hampir yang terbaik di dunia.

Fakta bahwa T-72 setidaknya tidak lebih buruk telah dibahas berkali-kali sehingga tidak ada gunanya kembali ke perbandingan. Dia tidak lebih buruk. Dan dalam banyak hal, itu lebih baik.

Jadi mendorong dengan tangan dan kaki Anda untuk memastikan penggantian cepat T-72 dengan T-14 ... agak boros. Mempertimbangkan fakta bahwa kita memiliki begitu banyak dari mereka.

Dengan tenang terus mengirik pel yang sama. Dimungkinkan untuk melengkapi tangki yang tidak terlalu tua dengan elektronik baru - ini bagus. Jalan keluarnya bukan hanya modernisasi T-72 berikutnya, tetapi juga sejumlah orang tertentu yang, dalam situasi "dalam hal ini" tidak akan bertanya kepada komandan "di mana harus menekan di sini".









Dan jangan sebut T-72 sudah usang. Abrams, dan yang lebih penting, Macan Tutul, tidak jauh lebih muda. Dan kedua musuh potensial menelusuri silsilah mereka semua dari tahun 70-an yang sama di abad lalu. Meningkatkan, memodernisasi, meningkatkan. Dan fakta bahwa "Leo" pertama, yang sepuluh tahun lebih tua dari T-72, melayani Bundeswehr hingga 2010, mengungkapkan banyak hal. Termasuk fakta bahwa tank tersebut merupakan kendaraan militer jangka panjang. Dan Anda tidak boleh menyebarkan potensi seperti itu, meskipun mendukung model yang lebih maju.

Dan ngomong-ngomong. Sekali lagi tentang situasi "dalam hal ini". Praktek beberapa tahun terakhir telah menunjukkan bahwa dalam situasi seperti itu, orang-orang kita masih bisa bangkit dan pergi.

Pertanyaan: di mana, jika ada, menempatkan orang-orang yang mengetahui T-72/T-90 dengan sangat baik, tetapi paling baik telah melihat Armata, di layar TV? Sedangkan setiap tahun pasukan tank kita melatih bukan puluhan atau ratusan awak. Dan besok itu terjadi. Diperlukan. Dan apa yang akan kita lakukan? Ke mana harus lari: untuk kru atau untuk mengekstraksi tank kuno, bukan tank modern dari simpanan?

Skenario Ukraina, jika ada. Atau Donbass. Ini adalah kasus di kedua sisi depan. Para kru baik di sana maupun di sana direkrut dari mereka yang pernah tahu bagaimana, orang-orang mengingat apa dan di mana, dan pergi berperang.

Bukan skenario terbaik, saya setuju. Tapi - efektif.

Jadi biarkan "Armata" diproduksi. Bukan ribuan, bukan. Setidaknya ratusan. Biarkan pengemudi mekanik dan penembak, teknisi, dan spesialis elektronik belajar. Dan biarkan T-72 terus dimodernisasi.

Sulit untuk mengatakan apa yang lebih baik dalam "kasus apa", 500 "Armat" atau 5 T-000B72 dengan huruf atau angka lain. 3 Armat masih perlu diproduksi dan kru serta personel pemeliharaan dilatih untuk mereka. Dan 500 T-5 (dan lebih banyak lagi di masa depan) - mereka sudah ada. Dan ada seseorang yang duduk di tangki ini.



Jadi santai saja, teman-teman. Tidak semuanya seburuk kelihatannya. "Armata" adalah besok. T-72 dan T-90 saat ini. Besok akan tetap datang. Tapi biarlah datang dengan tertib dan terukur. Seperti ulat T-72 di parit.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

119 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +4
    12 Oktober 2016 15:34
    Saya bertanya-tanya mengapa ada jarak yang begitu jauh antara blok dinamis dan senjata (1 dan 2 foto di artikel, baru di yang pertama, yang lama di yang kedua). Adakah yang bisa mencerahkan?
    1. +2
      12 Oktober 2016 16:16
      Sangat mungkin DZ dari yang dilas diletakkan di menara cor. Saya tidak dapat menemukan penjelasan lain.
    2. +7
      12 Oktober 2016 17:05
      Bulan dihapus karena tidak perlu dan lubangnya tidak ditutup
    3. +14
      12 Oktober 2016 17:47
      Kutipan dari bionik
      Saya bertanya-tanya mengapa ada jarak yang begitu jauh antara blok dinamis dan senjata (1 dan 2 foto di artikel, baru di yang pertama, yang lama di yang kedua). Adakah yang bisa mencerahkan?

      Jika dilihat dari depan, maka di celah kiri antara laras dan DZ terdapat lubang senapan mesin koaksial.
      Dan celah kanan adalah kelainan dari lampu sorot IR "Luna" + kepala pengemudi di pawai ditempatkan di dalamnya. tersenyum
      1. 0
        17 Agustus 2017 13:10
        Atau mungkin mencerahkan saya: apa itu EMPAT BAUT di kepala pemandangan "PINE"))
        Namun, apakah peralatan Prancis dilepas dari "PINE" yang sama atau tidak?
    4. +6
      12 Oktober 2016 17:55
      Ini adalah modernisasi T-72B3 yang ekonomis, tidak ada cukup uang untuk DZ, karena celah ini, mereka terutama memarahi T-72B3
    5. +2
      18 Oktober 2016 16:57
      Anda bisa tidak setuju dengan penulis dan setuju, inilah cara melihatnya. Proyek T-72 dibuat untuk produksi massal yang tidak terlalu berteknologi (yaitu, menurut pola Perang Dunia Kedua, dihancurkan dengan massa), dan ini bisa dimaklumi, kami jauh tertinggal dalam teknologi ke Barat, terutama dalam elektronik dan pembuatan alat mesin presisi. Saat ini kami memiliki teknologi tinggi, tetapi tidak ada sumber daya, baik ekonomi maupun, sayangnya, manusia (tidak ada pekerja terampil, tetapi ada banyak plankton kantor). Saya setuju bahwa T-72 dapat dimodernisasi dan diperlukan, tetapi tidak seperti yang dilakukan kemarin dan hari ini, kami mengubur uang di tanah, dan tangki itu sendiri mampu secara maksimal yaitu menahan kemelaratan yang sama dari Ukrtankoprom. T-90 terlalu mahal, dan itu pun bukan pilihan, tetapi modernisasi T-72 bahkan tidak mencapai level T-90A (SM). Lantas apa gunanya memodernisasi tank ini? Penulis tidak menjawab, tetapi hanya menginstruksikan pertanyaan. Jika modernisasi dilakukan, maka tangki harus dapat menahan model Barat terbaik, dan memalukan untuk modernisasi ini. Atau apakah kita ingin lagi seperti Perang Dunia Kedua, 1 sampai 5, tidak kasihan pada tentara Rusia?
      1. +5
        18 Oktober 2016 19:05
        Kutipan: YUBORG
        . Proyek T-72 dibuat untuk produksi massal yang tidak terlalu maju secara teknologi (yaitu, menurut pola Perang Dunia Kedua, dihancurkan dengan massa),

        Seperti di sana: saya” PLAKAL?
        Seharusnya dikatakan ...
        Maaf, tetapi pernahkah Anda menyentuh setidaknya beberapa jenis produksi tangki, apa yang akan Anda katakan?
        Namun
        Kutipan: YUBORG
        modernisasi T-72 bahkan tidak mencapai level T-90A (SM).

        Mengapa Anda mengomentari materi tanpa mengetahui subjeknya?
        1. 0
          21 November 2016 01:24
          Sederhananya, T-72 lumayan untuk mendukung infanteri dan untuk melawan berbagai kendaraan tempur infanteri (termasuk yang modern). Melawan Abrams, Leclerc dan Leopard, dia tidak menarik karena dia secara fisik tidak mampu meninju dahi mereka ...
          Tank ATGM menembus 750 mm, frontal armor tank modern 1000-1300 mm.
          Proyektil sub-kaliber menembus 500-600 mm (2 km), dan lapis baja tank NATO setidaknya 750 mm
          Cangkang sub-kaliber NATO menembus 650-850 mm
          Setiap modernisasi T-72 tanpa mengganti senjata tidak masuk akal, dan dapat mengatasi BMP tanpa modifikasi.
          1. +1
            21 November 2016 01:32
            Kutipan dari seo
            Setiap modernisasi T-72 tanpa mengganti senjata tidak masuk akal ...

            - ummm... dan apa yang Anda usulkan untuk diubah? Pistolnya, maksudmu?
            1. 0
              28 November 2016 11:05
              Ubah ke 2a82 dengan pengerjaan ulang autoloader .... atau perkenalkan amunisi baru yang modern.
              Ada proyek untuk mengganti turret sepenuhnya, tetapi tidak diproduksi .... meskipun mereka membuat turret untuk T-90AM.

              Semua contoh dunia modern dari modernisasi tank Soviet telah mengikuti jalur penggantian turret dan kompartemen pertempuran (Cina, Ukraina) ... Pada prinsipnya, Anda dapat meninggalkan dimensi standar turret, membuatnya tidak berpenghuni, atau a versi yang lebih standar dengan ceruk keras.
              1. +1
                29 Maret 2017 15:57
                Omong kosong apa. Hanya senjata dan pemuat otomatis T-72 yang diubah. 2A46M5 dan lebih kuat dan lebih akurat. AZ dapat menggunakan proyektil elongasi yang lebih tinggi, seperti Lead-2. Jadi, dia bisa mengalahkan Abrams di dahi. Hal lain adalah bahwa baik perlindungan maupun mobilitas tidak meningkat, komandan tidak pernah mendapatkan pemandangan pencitraan termal panoramik ((
  2. +9
    12 Oktober 2016 15:36
    Sangat setuju dengan penulis.
    1. +8
      12 Oktober 2016 17:33
      Tapi saya punya beberapa keberatan.
      Saya rasa tidak sulit untuk melatih operator diesel dan mekanik untuk melayani Almaty. Di sana, para spesialis dilatih untuk turbin pada T80, dan ini jauh lebih sulit daripada mesin diesel. Hal tersulit adalah dengan pengisian elektronik, SLA. Ya, ada tantangan besar. Dan pada saat yang sama, penulis dengan mudah "mentransfer" elemen paling kompleks ini yang menentukan modifikasi produk ke T72 dan percaya bahwa "dalam hal ini" akan memungkinkan untuk menempatkan wajib militer yang bertugas setidaknya 10 tahun yang lalu di sebuah tank. Ini tidak akan berhasil, akan membutuhkan pelatihan ulang yang lama, kompleksitasnya sebanding dengan belajar dari awal (hampir selalu lebih sulit untuk melatih ulang daripada mengajar lagi). Semua ini berlaku untuk tukang reparasi. Dan untuk modifikasi baru T72, simulator baru juga akan dibutuhkan, begitu juga untuk Armata.
      Saya sepenuhnya mendukung modifikasi 72 komponen Armata. Mesin tersebut dikembangkan dengan baik oleh produksi, dikuasai oleh pasukan. Potensi pengembangannya masih jauh dari berkembang. Saya hanya ingin mencatat bahwa pengembangan modifikasi semacam itu adalah proses yang jauh dari sesederhana yang diyakini penulis, dan tidak lebih mudah daripada pengenalan Armata itu sendiri.
      1. +8
        12 Oktober 2016 19:13
        Saya akan mengatakan sekarang ini mungkin hal yang tidak terduga, tetapi menurut saya kami TIDAK membutuhkan tank sebanyak itu ...
        Mengapa Kami memiliki 2 opsi untuk berperang: 1) nuklir, 2) senjata konvensional
        Opsi pertama, yah, semuanya jelas di sini Musim dingin nuklir, dll.
        Pilihan kedua adalah karena fakta bahwa jumlah dan persenjataan tentara sangat tidak mencukupi (tentara Uni Soviet lima kali lebih besar di masa damai), kami akan dipaksa, sesuai dengan doktrin militer kami, untuk menggunakan senjata nuklir. melawan agresor.
        Dan di sini muncul pertanyaan - apakah Uni Soviet tidak cukup untuk sepenuhnya menutupi wilayah "untuk tahun 1990 55,000 tank, termasuk 4,000 T-80, 10,000 T-72, 9,700 T-64, 11,300 T-62, 19,000 T-54/55, dan 1,000 PT-76" - akankah tahun 2000 menyelamatkan kita (ya, setidaknya lima ribu !!) "Armat"? Apakah jumlah ini cukup untuk menutupi wilayah dan menghancurkan musuh di tanah kita?
        Sisi lain dari koin - katakanlah beberapa berukuran kecil (Barat) menyerang Federasi Rusia dengan senjata konvensional dan bahkan mengalahkan daerah perbatasan dan kami tidak menggunakan senjata nuklir pada mereka Apa selanjutnya logistik buruk di Rusia - karena ada satu setengah jalan ke barat pada tahun 1941, pada prinsipnya tetap demikian .. Ya, Tuhan memberkati dia dengan bahan bakar! Apa tujuannya? Untuk menjadikan diri Anda wasir global?
        hanya orang-orang, memblokir atau meledakkan pipa gas / minyak, runtuhnya sistem keuangan di UE (kami akan segera menjatuhkan euro tunai / non tunai melalui negara ketiga) .. Apa kelayakan ekonomi untuk Barat, untung dalam apa Kami bukan Libya dan mereka baik-baik saja mengerti
        Sisi ketiga dari koin adalah China. Di sini, mengingat jumlahnya, bahkan 55 tank Soviet hampir tidak akan menyelamatkan kita - sekitar 000, bahkan jika "Armat" bahkan bukan percakapan. China mampu mempersenjatai satu juta orang dengan RPG primitif -2000 - maka hukum bilangan besar akan bekerja , dengan bodohnya dihancurkan dengan daging, dan bahkan dengan kerugian yang relatif kecil (untuk China).
        Keempat, teroris dari semua garis Ya, tank akan dibutuhkan di sini, mungkin dua atau tiga ribu tank sudah cukup.
        karena fakta bahwa NATO tidak akan secara eksplisit pergi ke kami di barisan tank, arti dalam formula adalah bahwa "Cukup untuk melihat laporan dari Research Institute of Steel. yang semuanya telah diteliti sejak lama. .bahwa mod cangkang sub-kaliber M829 Amer menembus pelindung T-6 dari sudut mana pun dan tidak ada perlindungan dinamis baru yang membantu melawannya .. "tidak. Seluruh dunia sangat memahami bahwa memekik tentang agresi Federasi Rusia adalah satu hal, tetapi itu menimpa kami dengan tank, itu sama sekali berbeda dan akan terbang sepenuhnya ke ibu kota Eropa (yah, kami tidak mampu (secara ekonomi, sayangnya) untuk bepergian ke Eropa lagi Berlin / Paris untuk mengambil, tapi sayang sekali.).

        Dan sama sekali bukan fakta bahwa Amerika Serikat akan membela NATO ..........
        1. +6
          12 Oktober 2016 19:42
          Quote: 1970ku
          Dan di sini muncul pertanyaan - jika Uni Soviet tidak cukup untuk sepenuhnya menutupi wilayah "pada tahun 1990, 55,000 tank

          Kelicikan.
          Pertama, wilayahnya, secara halus, lebih besar. Satu setengah kali, dengan mempertimbangkan negara ATS
          Kedua, sebagian besar tank ini tidak dirancang untuk menutupi wilayah sama sekali. Justru sebaliknya. Seperti yang mereka katakan, "dari Brest ke Brest"

          Ya, dan angka ini ... juga tidak terlalu memadai. Dalam kehidupan nyata, jika kita bawa, misalnya ke T-80, maka harganya akan jauh lebih rendah.
          1. +2
            12 Oktober 2016 20:21
            Adapun jumlahnya, mereka berbeda, tetapi sebenarnya ada banyak tank yang dirilis:
            "Kami mengetahui bahwa Pakta Warsawa memiliki 30 tank lebih banyak daripada NATO. Dan menurut informasi dari Kementerian Pertahanan Uni Soviet, pada 1 Januari 1990, ada 63 tank, 900 kendaraan tempur infanteri, dan pengangkut personel lapis baja yang beroperasi."
            "Untuk periode dari 1.09.1945 September 1965 hingga akhir XNUMX, berikut ini dikeluarkan di Uni Soviet:
            2808 - PT-76, 5742 - T-34/85, 1253 - T-44, 18038 - T-54, 10547 - T-55, 4500 - T-62, 254 - "objek 432" (T-64), 1430 - IS-3, 244 - IS-4, 1439 - T-10 Total: 46 tank (tidak termasuk tank yang diproduksi untuk ekspor dan untuk lembaga penegak hukum lainnya - Kementerian Dalam Negeri, KGB) Data tidak lengkap ... "
        2. +8
          12 Oktober 2016 19:43
          1970 Anda. Tank adalah kendaraan yang paling terlindungi saat menggunakan senjata nuklir. Tank adalah kendaraan serang pasukan darat. Dan seperti yang ditunjukkan sejarah, TIDAK ADA BANYAK TANGKI. Di tahun 50-an, tanklah yang menahan penggunaan senjata nuklir melawan Uni Soviet. Jumlah mereka memainkan peran kunci ketika kami tidak memiliki cukup Yao - rencana Staf Umum adalah menggulung seluruh Eropa Barat dalam beberapa minggu dengan armada tank.
          2 tank T-300, sebagai perwakilan BTT yang paling terlindungi, akan menjadi shock core, tank untuk menerobos pertahanan musuh. Dan orang tidak dapat berharap bahwa Amerika Serikat tidak akan membela Eropa, yang jelas-jelas sedang berperang. konflik akan menjadi ajang permusuhan. Dan T-14 (90) sangat cocok untuk eselon dua, membersihkan area, atau sekedar seni. laras dalam pertahanan (gali tanah sehingga hanya menara yang menonjol dan menara yang berputar hanya + saat menggunakan tangki dengan cara ini). hi
          1. +4
            12 Oktober 2016 19:53
            Ada banyak tank.

            Tapi selebihnya ... Bagi saya, dua batalyon tank cukup untuk tiga batalyon senapan bermotor.
            Tapi berapa banyak infanteri yang dibutuhkan ... Berapa banyak ekonomi yang bisa bertahan.
            1. +1
              12 Oktober 2016 20:18
              2 batalion tank dan 3 brigade mekanik infanteri, 3 brigade tank dan 2 tank infanteri.
              Itu semua tergantung pada tugas di depan.
              Untuk operasi lapangan, bisa dikatakan, 3 + 2, untuk pertempuran di kota 2 + 3, ditambah bagian dari penguatan.
              Mungkin ada konfigurasi yang berbeda - 3 +1, misalnya, di mana diperlukan lebih banyak infanteri.
              Dan sekarang BTG telah diadopsi, di sini ruang lingkup imajinasi yang sama tentang apa dan bagaimana menerapkannya dalam kondisi tertentu.
              Di kota BTGr atas dasar UKM, diperkuat dengan tank, melakukan terobosan, mencegat komunikasi, menangkap objek penting - BTGr di TB, dengan penguatan oleh infanteri.
              Secara umum, entah bagaimana menari seperti ini ...
          2. +1
            12 Oktober 2016 20:05
            Tank adalah kendaraan yang paling terlindungi saat menggunakan senjata nuklir. Tank adalah kendaraan serang pasukan darat.-hanya ada satu peringatan - sekarang senjata nuklir ada di telinga mereka .. Dan resimen / divisi / tentara tank NATO yang telah pergi jauh ke wilayah kita mungkin tiba-tiba berhenti menerima pesanan / bahan bakar / peluru / pengisian ulang Ya, mereka akan menjadi hidup - hanya tidak akan ada Eropa Dan situasi sebaliknya - kami tidak akan pergi dengan kolom tank ke Eropa - justru karena senjata nuklir kami tidak akan pergi
        3. +1
          12 Oktober 2016 19:44
          Quote: 1970ku
          Sisi ketiga medali adalah China.T

          Di sini bersama mereka, jadi kita, mungkin dalam waktu dekat kita akan berbenturan, meski di wilayah mereka.
          Tingkat nasionalisme di kalangan orang Han semakin meningkat, hampir setiap detik keturunan kaisar adalah seorang selestial, PKC tidak dapat mengatasi hal ini, bahkan turis pun mengerti saat mengunjungi Haninan, Guangdong, provinsi tenggara China.
          1. 0
            12 Oktober 2016 20:12
            jadi kita, mungkin dalam waktu dekat, akan bentrok, meski di wilayah mereka.- jangan tersinggung, tapi ada anekdot lama ".....-miliar !! Dan di mana kita akan mengubur begitu banyak ???" - sudah sekarang secara fisik tidak mungkin untuk menghentikan bahkan tentara - hanya kerumunan, bahkan tidak bersenjata, berjumlah 20-30-50 juta (dan China dapat bergerak lebih banyak) Bahkan penggunaan senjata nuklir tidak menjamin kehancuran massa seperti itu yang tersebar, misalnya, lebih dari beberapa ribu kilometer dari perbatasan . Populasi Republik Kazakhstan dengan wilayahnya yang luas sangat kecil, tidak ada senjata nuklir, tentaranya kecil, mengapa Anda ingin memasuki wilayah mereka?
            1. 0
              12 Oktober 2016 20:22
              Quote: 1970ku
              kebencian, tapi ada lelucon lama ".....-miliar!! Dan di mana kita akan mengubur begitu banyak ???"

              Tentang Chapaev? tersenyum
              Quote: 1970ku
              sudah sekarang secara fisik tidak mungkin untuk menghentikan bahkan tentara - hanya kerumunan, bahkan tidak bersenjata, berjumlah 20-30-50 juta
              Di zaman Soviet, orang Cina sangat takut dengan divisi tank, bisa dikatakan, ditempatkan di Mongolia. Seorang kerabat adalah komandan batalion. Seperti yang dia katakan beberapa hari kemudian di Beijing.
              Quote: 1970ku
              Bahkan penggunaan senjata nuklir tidak menjamin penghancuran massa yang tersebar, misalnya, lebih dari beberapa ribu kilometer dari perbatasan. Populasi Republik Kazakhstan dengan wilayahnya yang luas sangat kecil, tidak ada senjata nuklir, tentaranya kecil, mengapa Anda ingin memasuki wilayah mereka?

              Jenis senjata nuklir dan senjata nuklir taktis apa, kerajaan multinasional mana pun, yang runtuh. Orang Amerika dengan cepat mengetahuinya dengan membangun kerajaan keuangan. Masalah keuangan bahkan menghancurkan keluarga mono-etnis.
          2. 0
            12 Oktober 2016 20:19
            kutipan: rawa-rawa
            Ada kebencian yang tumbuh terhadap orang Han terhadap orang lain yang tinggal di Tiongkok.

            Apakah mereka membakar China-Xinjiang? Apakah Amerika sudah menyuntikkan racun di sana?
            1. 0
              12 Oktober 2016 20:26
              kutipan: pengisap darah
              Apakah mereka membakar China-Xinjiang? Apakah Amerika sudah menyuntikkan racun di sana?

              Tidak, provinsi-provinsi tenggara Cina, dan bukan Amerika, tetapi Nasionalisme Han mereka. Mereka menggusur dinasti Qing, manchu, dan rumah tangga berkembang pesat.
        4. +1
          12 Oktober 2016 20:57
          Dari sudut pandang penyelarasan, dalam kondisi saat ini, siapa yang perlu mengatur perang konvensional dengan Rusia, saya hampir setuju ... kecuali keheningan yang aneh tentang Amerika Serikat.
          Tanpa manuver Paman Sam, Eropa akan berteman dengan kita, anggap saja mereka ... bosan dengan perang. Dan jika bukan karena para koboi dengan penjebak Inggris yang gelisah, benua itu akan tidur nyenyak ... karena Jerman kelelahan, dan sisanya tidak terlalu berjuang. Ya, psheks menuntut darah kita, tetapi tanpa dukungan dari luar mereka hanyalah "suara putih" politik dunia.
          Jadi, alasan tentang jumlah Armat yang bertentangan dengan arah saja adalah cacat karena kami masih memiliki T-72, T-90 dan T-80, yang dibungkam oleh penulis. Dan Almaty, seperti yang dikatakan dengan tepat, pada momen bersejarah ini adalah model teknologi baru, dengan banyak hal yang tidak diketahui. Itu perlu untuk melepaskannya, tetapi Kementerian Pertahanan kami untuk beberapa waktu dengan benar memutuskan untuk membeli batch awal, dan tidak segera membuat kontrak untuk ribuan tankoff. Di sini logikanya sederhana, lebih mudah untuk membuat kontrak baru, dengan mempertimbangkan perubahan fakta pengoperasian tangki, daripada mengoreksi yang sudah selesai.
          Nah, sekarang tentang sakitnya. Tidak mungkin ada orang yang akan menendang kita dengan gaya Perang Dunia Kedua, kecuali teroris yang keras kepala. Dan seluruh China, AS, Inggris, Prancis, yang ingin membandingkan ukuran dengan kami, mereka akan memasang hulu ledak yang kuat sebagai argumen.
          Semua warga zaman "perang mesin" dalam kerangka konflik global telah berakhir, zaman nuklirisasi telah tiba. wassat Dan mereka membutuhkan tank ... konflik lokal tidak akan kemana-mana, bahkan ada kecenderungan untuk mengintensifkannya, nah urusan tank lumayan lahlol .
        5. +1
          15 Oktober 2016 20:38
          Saya akan mengatakan sekarang ini mungkin hal yang tidak terduga, tetapi menurut saya kami TIDAK membutuhkan tank sebanyak itu ...


          Yah, mungkin itu tidak perlu, tetapi ketika mereka tersingkir di usia 41 tahun. . katakan saja, banyak kendaraan lapis baja dan hanya pemulihan pabrik yang dievakuasi yang menyelamatkan situasi di 42. Dalam situasi saat ini, kami tidak memiliki potensi mobilisasi itu, jadi hanya basis penyimpanan BT yang akan menyelamatkan situasi.
        6. 0
          21 November 2016 01:32
          NATO telah mengurangi jumlah tank dan sekarang seluruh penekanannya adalah pada kendaraan tempur infanteri modern baru yang dipersenjatai dengan meriam otomatis 40mm yang menembus 150mm / 1000m. Kendaraan tempur infanteri kami dipersenjatai dengan meriam 30mm yang dapat menembus tidak lebih dari 30mm pada jarak ini, yaitu tidak mampu menembus kendaraan tempur infanteri NATO modern. Tapi untuk setiap kendaraan tempur infanteri NATO kami memiliki tank (16000 tank), dan ini menjaga keseimbangan.
      2. +2
        13 Oktober 2016 21:58
        Kutipan dari AUL
        Di sana, para spesialis dilatih untuk turbin pada T80, dan ini jauh lebih sulit daripada mesin diesel.

        Ketika layanan mendesak diadakan di GSVG, kami dipersenjatai dengan T80, jadi mereka tidak membiarkan siapa pun mendekati mesin - baik wajib militer, jangkrik, maupun panji. Jika terjadi masalah dengan mesin, perwakilan pabrik dari Union terbang masuk. Yang menjadi ciri khas - setiap divisi memiliki unit perbaikan tanknya sendiri (biasanya batalion), sebenarnya, pabrik perbaikan, dan di setiap resimen, menurut staf RMO. Tak satu pun atau yang lain di T80 bahkan memiliki hak untuk melepas penutup mesin - itu disegel. Secara umum, pendekatan itu dibenarkan, untuk seluruh resimen hanya ada satu tangki dengan "kusen", komandan unit (kaskade kedua pada turbin terbang, obor dari jeruji knalpot seperti roket), yang lain satu terbakar, tetapi itu adalah "poligon", kemudian tidak ada "pemilik" dan selama beberapa tahun dia "ekor dan surai" didorong ke mulut dan ditembak oleh siapa pun (seluruh divisi). Mungkin itu hanya di WGW? Menurut jadwal pertempuran, resimen tank terpisah kami memiliki umur 40 menit setelah mencapai garis pertempuran, pada kenyataannya, resimen melakukan satu fungsi - membiarkan resimen artileri Genosida menembak dari hulu ledak khusus.
        1. 0
          14 Oktober 2016 07:18
          Kutipan dari avdkrd
          disegel.

          Seingat saya, banyak yang disegel, sebenarnya semuanya.
          Kutipan dari avdkrd
          Secara umum, pendekatan ini membenarkan dirinya sendiri,

          Secara umum mereka masih berusaha memilah, tidak memilah dan memperbaiki, tidak dapat diperbaiki.
          (Node tidak hanya disegel, mereka juga memiliki tanda, terkadang detail, hingga tanggal pembuatan! Saya biasanya diam tentang paspor untuk setiap node.)
  3. +2
    12 Oktober 2016 15:38
    Pemikiran yang masuk akal, hanya ada dua nuansa: Anda meremehkan usia tujuh puluh dua tahun dan lupa bahwa kemungkinan modernisasinya jauh dari tidak terbatas.
    1. +3
      12 Oktober 2016 16:09
      Kutipan dari MooH
      Pemikiran yang masuk akal, hanya ada dua nuansa: Anda meremehkan usia tujuh puluh dua tahun dan lupa bahwa kemungkinan modernisasinya jauh dari tidak terbatas.

      Jadi tidak ada yang akan memutakhirkannya hingga tak terbatas. Sedikit waktu sampai mereka beralih ke Armata.
    2. +4
      12 Oktober 2016 18:11
      MoOH
      pikiran cerdas,

      Lumayan. Hanya penulis yang tidak menyebutkan bahwa pusat pelatihan kru SUDAH dibangun Pada saat yang sama, kita tidak boleh melupakan T-15, T-16, Boomerang, dll ... kami sedang memperbarui SEMUA lini baju besi, sementara juga membuat beberapa kendaraan lapis baja kelas baru, seperti Terminator. Dan sistem robotik seperti Uranus-9 juga harus disertakan di sana, kenapa? Ya, karena dalam waktu dekat T-72/90 yang sama mungkin juga akan menjadi robot tak berpenghuni. Dan untuk mesin seperti itu, kru juga dibutuhkan, meskipun virtual.
      Anda meremehkan usia tujuh puluh dua tahun dan lupa bahwa kemungkinan modernisasinya jauh dari tidak terbatas.

      Untuk menggantikan 72s, ada T-90SM. Dan dalam banyak hal mereka adalah mesin yang sangat terkait. Dan saya tidak akan terkejut sama sekali jika dalam waktu dekat, UVZ perlahan-lahan akan membuat ulang T-72 menjadi T-90SM dalam batch kecil, sekali lagi secara perlahan, dengan feeling dan keselarasan. Dan yang ke-90 akan memiliki sumber daya yang lebih modernisasi daripada yang ke-72, dengan mempertimbangkan robotisasi tank-tank ini.
      1. +1
        13 Oktober 2016 05:07
        Dan mengapa ada pemuat Afrika-Amerika di Abrams, tetapi tidak di T72?
        Ada kekurangan orang Afrika-Amerika di Rusia. Ada Yakuts, tapi muatannya tidak banyak, ukurannya kecil. Afrokachek bagus. Dan memuja rap, menyeret beban berat ...
      2. 0
        13 Oktober 2016 16:48
        Tidak akan ada upgrade dari T-72 ke T-90SM. T-90SM akan tetap menjadi model pameran. Modernisasi sangat mahal, dan produksi dari awal tidak diperlukan, karena ada T-14. Lupakan T-90SM yang sudah lama menderita.
        1. +3
          13 Oktober 2016 20:31
          aturan kecil
          Tidak akan ada upgrade dari T-72 ke T-90SM. T-90SM akan tetap menjadi model pameran. Modernisasi sangat mahal, dan produksi dari awal tidak diperlukan, karena ada T-14. Lupakan T-90SM yang sudah lama menderita.

          Yah! Ingatkan saya berapa banyak Armat yang dijanjikan akan dikirim ke pasukan pada tahun 2025? Kalau tidak salah, 2300 buah ... Ingatkan Anda berapa total tank yang dimiliki NATO? T-90A akan menjadi tentara, saya tidak melihat alasan bagi tentara untuk tidak menerima T-90 "Breakthrough" ... katakan mahal Jadi tidak lebih mahal untuk diproduksi daripada Armata, tetapi lebih murah.
  4. +9
    12 Oktober 2016 15:42
    Saya dukung penuh, uang perlu dihemat, modernisasi lebih murah.
    Dan siapa pun yang menuntut untuk melepaskan Armata adalah musuh atau orang bodoh .., dalam keadaan saat ini, seseorang harus mencari mobil tua dan memeriksa bagaimana pengawetannya. Saya memberi tahu Anda ini sebagai mantan kapal tanker
    1. 0
      21 November 2016 01:35
      Saya membaca bahwa meningkatkan T-72 ke level T-72B3 tidak jauh lebih murah daripada membeli tangki baru, karena dari T-72 semua sama, semua bagian dalamnya terguncang dan semua yang baru dipasang (mesin, pemandangan, stasiun radio, dll.)
  5. +9
    12 Oktober 2016 15:49
    Anda bahkan tidak dapat membandingkan T-72 dan Leopard atau Abrams, dan T-55 kami dan M60 Amerika yang sama. Mesinnya sama sekali tidak baru, tetapi sedang dimodernisasi dan masih digunakan. Ya, ini senjata untuk negara miskin, tapi besi ini terpaku tak terkira, kenapa membuang sesuatu yang masih menunggang dan menembak? Dan T-72 cukup cocok untuk modernisasi. Karena pasukan sudah jenuh dengan kendaraan baru, dimungkinkan untuk berpikir untuk menarik orang tua ke cadangan atau menjualnya, tetapi tidak sekarang. Bagaimanapun, modernisasi membutuhkan biaya kurang dari satu tangki baru. Saat membandingkan biaya pembuatan "Armata" dan modernisasi T-72, perbedaan biaya akan naik puluhan kali lipat.
  6. +9
    12 Oktober 2016 15:52
    Artikel ini merupakan nilai tambah yang besar!!! baik
  7. +3
    12 Oktober 2016 16:17
    Artikel cerdas, upvote. Itu selalu berguna untuk meningkatkan peralatan yang Anda inginkan, terutama T-72 dan T-90.
  8. +2
    12 Oktober 2016 16:22
    plus (tebal) untuk penulis ... dapatkah Rusia sekarang mampu melepaskan saham nyata di Armat ini? (bukan ukuran Finlandia) ... dan semuanya benar dalam hal pelatihan dan basis teknis
    1. 0
      26 Januari 2017 00:46
      Sangat penting bagi Rusia untuk mende-Ukrainaisasi Rusia Kecil, untuk ini kami membutuhkan Almaty. Demonstrasi tentara kelas atas akan mematahkan upaya perlawanan apa pun, seperti di Krimea. Oleh karena itu, Almaty-lah yang harus menghapus rezim fasis.
  9. 0
    12 Oktober 2016 16:31
    Jadi tidak, ada begitu banyak hal negatif sehingga Anda tanpa sadar terkejut dengan "kecerdasan" dan "pemahaman" beberapa pembaca.
    Penulis harus sangat jelas mengapa komentar seperti itu dibuat. Semua orang menginginkan sesuatu yang lebih baru dan lebih sempurna, dan dari sinilah komentar seperti itu berasal. Selain itu, semua orang sangat menyadari perkembangan baru dan menunggunya di pasukan. Jadi, tidak ada perasaan sulit. mengedipkan
  10. +1
    12 Oktober 2016 16:39
    Semuanya benar, semuanya logis. Aneh bahwa beberapa orang tidak memahami hal ini. Prosedur yang cukup standar untuk menggunakan model peralatan militer BARU.
  11. +2
    12 Oktober 2016 16:42
    Saya setuju dengan penulisnya, jika tidak, situasinya akan berulang 41 tahun kemudian hi t34
  12. tom
    +6
    12 Oktober 2016 16:56
    Dan mari kita langsung ke intinya. Sistem seperti apa dari "Armata" yang akan dipasang pada t-72? Apakah volume memungkinkan Anda menjejalkan semua kekayaan yang ada di "Armata"? Jika volume menara pada T-72 tidak memungkinkan penglihatan ditempatkan secara normal, lalu kemana radar dan seterusnya masuk ke semi-trailer di belakang? Kami memiliki modifikasi yang harus dijalankan kemarin, misalnya T-90MS. Nah gimana nih, banyak MS di pasukan kita? Kami tidak dapat menguasai "Slingshot", setelah berhenti di pangeran setengah ukuran t-72B3. Dan ini dia, sistem elektronik di T-72. Tetapi untuk mengisinya dengan elektronik bukan untuk melemparkan menara cor. Dengan mengorbankan usia satu tahun. Oh, penulisnya licik. Kemarin adalah t-90ms, karena hari ini adalah "Armata". Apakah kita memiliki banyak "kemarin" di pasukan kita? Real kami adalah t-72b dan t-80BV, yang, apa pun yang dikatakan, adalah pertengahan 80-an. Beberapa ratus T-90 tidak membuat cuaca, dengan latar belakang 9 ribu, yang penulis tulis. Dan sedikit lagi tentang pengalaman sejarah. Di tahun 41, ada ribuan BT, t-26, t-28, dll., yang tampaknya tidak kalah jauh dengan tank Wehrmacht, disukai oleh tanker dan dapat dimengerti oleh teknisi. Namun, T-34 dan KV-1-lah yang menjadi tulang punggung pertahanan di dekat Moskow dan Leningrad, yang tidak dapat diandalkan, tidak jelas, namun demikian, merekalah yang merupakan keunggulan kualitatif.
    1. +1
      12 Oktober 2016 17:02
      Dan apa, apakah NATO memiliki tank setingkat ARMATA?
      Atau apakah industri kita sekarang mampu membuat ARMATA seperti kue?
      Dalam artikel tersebut, untuk siapa ungkapan ajaib ditulis - YA, besi dapat dibuat - SIAPA YANG AKAN DIOPERASIKAN?
      Apa yang sulit tentang fakta bahwa beberapa sistem yang diuji pada Almaty akan digunakan pada t72,90,80?
      Saya sama sekali tidak melihat masalah.
      Apa ini menurut Anda?
      http://warfiles.ru/show-131773-bespilotnye-tanki-
      t-90-poluchat-sistemu-tehnicheskogo-zreniya.html
      dan ini
      http://warfiles.ru/show-131520-tanki-t-72-i-t-90-
      pouchat-elektronnyy-mozg-ot-armaty.html
    2. +1
      12 Oktober 2016 17:09
      Kutipan dari tomket
      Dan mari kita langsung ke intinya. Sistem seperti apa dari "Armata" yang akan dipasang pada t-72?

      Secara umum, tidak buruk jika turret las baru ditemukan pada T-72, dengan pemuat otomatis seperti milik Leclerc, mungkin menurut skema modular, misalnya, kaset yang lengkap dengan mekanisme.
      Jelas bahwa sekarang semua kekuatan dilemparkan ke Armata, pesawat tempur MBT. Jadi ada banyak negara yang mengoperasikan T-72, dan pembelian Armata tidak bersinar dalam dekade berikutnya. Dan mereka harus memutakhirkan T-72 mereka. XNUMXs dari yang lain, dan ini adalah berapa banyak uang yang bisa hilang dari UVZ .
      1. +1
        12 Oktober 2016 20:24
        dengan loader otomatis seperti Leclerc.

        di pedang Ukraina ada ceruk menara dari suplai Leclerc, banderlog melepaskannya ke dalam pertempuran. akhirnya para pejuang DPR menangkapnya justru karena relung menara, lho kenapa? dengan PTRD 14.5mm
        1. 0
          12 Oktober 2016 20:30
          Kutipan: partisan Krimea 1974
          di pedang Ukraina ada ceruk menara dari suplai Leclerc, banderlog melepaskannya ke dalam pertempuran. akhirnya para pejuang DPR menangkapnya justru karena relung menara, lho kenapa? dengan PTRD 14.5mm

          Dan apa akhirnya? Apakah tangki terbakar?
          1. +1
            12 Oktober 2016 21:26
            di tempat sampah, dan tidak ada yang bisa diambil untuk suku cadang, ngomong-ngomong harus ada dua, tapi di jalan yang satu rusak, mungkin mereka sengaja merusaknya, nah, entahlah pokoknya begini, apa apakah penjaga militer tidak memiliki kerusakan tidak mendapatkannya, mereka memberikan strekochak seperti itu, jadi anak-anak menyembunyikan ceruk Anda, ini adalah nasihat yang bagus untuk semua "ceruk" Nate
        2. +1
          12 Oktober 2016 23:17
          Apa yang saya dengar tentang Leclerc adalah bahwa sebelum pertempuran, sistem kendali tembakannya membutuhkan penyetelan yang berkualitas tinggi dan panjang, tank tersebut tidak memiliki pelindung terburuk untuk atap menara, tetapi kartu truf utamanya adalah senjata laras panjang, dengan tinggi kecepatan moncong, yang berarti tembakan api langsung yang bagus, dengan penetrasi baju besi yang baik. Meriam Leclerc lebih panjang dari meriam Leopard dan Abrams.
      2. 0
        21 November 2016 01:38
        Mereka yang membuatnya .... bahkan ada gambar di internet ... "Burlak" seharusnya disebut .... tapi mereka mencetak gol di proyek ... mahal, dan ternyata berat ...
    3. +4
      12 Oktober 2016 20:55
      bagi mereka yang mengelas palka di dalam tangki, kita berbicara tentang memasang ASC - yaitu, sistem Pelacakan Target Otomatis - bukan hanya satu tetapi beberapa target, yaitu lebih dari satu, yaitu, melihat perangkat penampakan, objek akan secara otomatis ditunjukkan kepada Anda dan "dikunyah" sesuai dengan parameter, tidak memakan banyak ruang, dan yang kedua adalah Komputer Balistik Armatovsky, yang volumenya sama dengan kit medis di mobil Anda - jika Anda memiliki mobil . GUNAKAN, apalagi, sampah (ACS dan VB) akan dibutuhkan di masa mendatang untuk diganti jika ada (ada besi yang pecah suatu saat nanti, atau awalnya bengkok. Stok tidak terjepit), baik untuk T-72 maupun untuk T- 90 dan untuk Almaty . kenapa panik seperti itu???? Saya tidak mengerti, Armata pasti akan, jangan khawatir
  13. +1
    12 Oktober 2016 16:59
    Secara keseluruhan, saya setuju, tetapi saya ingin berdebat: kami memiliki wajib militer, anak laki-laki berusia 18 tahun, apakah mereka benar-benar bodoh? Atau akankah pelatihan cukup bagi mereka? kenapa perlu tutorial? oke, oke, hanya kandidat ilmu teknik dan kontraktor yang boleh duduk di T-14 (omong-omong, apakah mereka juga lulus urgensi di T-14?), Tapi setelah mengganti beberapa ribu T-72 dengan Armatov satu , apakah pingsan dan pingsan akan datang lagi? Saya ingin tahu apakah pertanyaan dan masalah seperti itu tidak muncul dalam penerbangan? atau apakah pilot secara apriori lahir dengan pengetahuan tentang T-50? atau waktunya akan tiba dan pertanyaan akan muncul: Anda tidak bisa mendapatkan cukup untuk seluruh pasukan pilot uji dan apakah lebih bijaksana untuk meningkatkan MiG-21? dan omong-omong, berapa banyak T-90 yang kita miliki di ketentaraan? lebih dari T-80?)
    1. 0
      12 Oktober 2016 19:18
      Kutipan dari Alex Sam
      Atau akankah pelatihan cukup bagi mereka?

      Bahkan, artikel tersebut mengatakan bahwa pelatihan pun tidak dapat dilakukan, karena hampir tidak ada yang mengajar. Penggantian diperlukan, tetapi tidak dalam urutan api, tetapi secara bertahap. Sebenarnya sejauh ini belum ada yang mengangkat masalah ini, semua orang hanya membicarakan tentang produksi, tetapi mereka tidak memikirkan tentang pelatihan kru.
    2. 0
      12 Oktober 2016 19:55
      =(
      Kutipan dari Alex Sam
      Secara keseluruhan, saya setuju, tetapi saya ingin berdebat: kami memiliki wajib militer, anak laki-laki berusia 18 tahun, apakah mereka benar-benar bodoh? Atau akankah pelatihan cukup bagi mereka? kenapa perlu tutorial?


      betapapun bodohnya kedengarannya, tapi di tempat kerja, yang saya lihat dalam hidup, anak usia 18 tahun menurut saya hanya "siap mengejar kecoak di telepon", kita sudah pintar belajar ...
    3. 0
      12 Oktober 2016 22:46
      Kutipan dari Alex Sam
      dan omong-omong, berapa banyak T-90 yang kita miliki di ketentaraan? lebih dari T-80?)

      untuk mengurangi jumlah...
      T-72, T-80 dan baru kemudian T-90 ...
    4. 0
      12 Oktober 2016 23:25
      T-90 lebih kecil dari T-80. Selain itu, T-90 dari seri yang berbeda memiliki kemampuan yang sangat berbeda. Padahal, T-90 tahun 1992 dan T-90 tahun 2008 adalah tank yang berbeda.
  14. 0
    12 Oktober 2016 17:24
    Bukan tanker, tapi ... Jelas bagi saya bahwa "menutupi" semua blok 72 DZ sehingga tidak ada satu pun "titik botak" yang tersisa mungkin beberapa kali lebih murah daripada melepaskan tank dari awal. Saya tidak tahu apakah mungkin melakukan ini di lokasi, dengan kekuatan teknisi, dengan mengeluarkan jumlah blok KAZ yang diperlukan. Tapi ini adalah suatu keharusan.
  15. +1
    12 Oktober 2016 17:36
    dan tidak ada orang lain yang akan meninggalkan tank-tank ini, terutama karena mereka telah membuktikan diri dengan baik ...
  16. +4
    12 Oktober 2016 17:37
    Sebagai mantan tukang reparasi, saya mendukung sudut pandang Anda. Artikel ini jelas merupakan nilai tambah Hormat kami, Vasily Krylov.
  17. 0
    12 Oktober 2016 17:44
    “Apa yang salah dengan fakta bahwa T-72 dan T-90 ditingkatkan lagi, dan tidak begitu saja, tetapi disatukan dengan Armata? Tidak ada.”
    Penulis adalah semua orang yang memadai dan mereka memahaminya. Dan yang terpenting, pahami orang-orang yang menjadi sandaran keputusan ini. Untuk apa artikel ini? Katakan fakta yang jelas, maka bravo Anda melakukannya
    1. 0
      14 Oktober 2016 12:16
      Kutipan: Memadai
      “Apa yang salah dengan fakta bahwa T-72 dan T-90 ditingkatkan lagi, dan tidak begitu saja, tetapi disatukan dengan Armata? Tidak ada.”
      Penulis adalah semua orang yang memadai dan mereka memahaminya. Dan yang terpenting, pahami orang-orang yang menjadi sandaran keputusan ini. Untuk apa artikel ini? Katakan fakta yang jelas, maka bravo Anda melakukannya


      Penulis menulisnya untuk saya. Untuk itu dia menghormati dan menghormati! hi
  18. 0
    12 Oktober 2016 17:52
    Memang untuk T14 perlu dibuatkan tutorial, tapi tidak bisa dalam satu hari. Dalam hal ini, daripada menghabiskan uang untuk mengupgrade T72b3 (kemarin malam), lebih baik memperhatikan tank T90 hari ini dan bahkan tank pagi besok.
    1. 0
      12 Oktober 2016 22:56
      Kutipan: Monarkis
      lebih baik memperhatikan tank T90 hari ini dan bahkan tank pagi besok.

      tidak, lalu T-80AT
      Tank menerima senjata 2A46M-4, built-in dynamic protection Cactus, turret baru dengan loader otomatis yang ditempatkan di ceruk buritan, sistem kontrol baru, sistem Aynet, sistem navigasi satelit, dan mesin GTD-1250G.
  19. 0
    12 Oktober 2016 18:29
    Dan juga menurut "troll" Ada minat pada "tank kota" yang mana senjata mortir 2A80 berasal dari Wina Benar, menara las lapis baja dengan panel kick-out harus seperti tank, tidak dipasang di T- Sasis 72. Dengan Lopatov dan AVT seperti yang telah dibahas.
    Trolling terakhir sukses tersenyum dalam Tape mereka menulis tentang dimulainya produksi liga sepeda motor di Federasi Rusia, mereka mengatakan mahal menggunakan platform dari Kurganets 25, Di sini di situs dia menyarankan agar pesawat kami membeli platform dari 15-35 ton di Federasi Rusia. dengan kemungkinan peningkatan berat dan lapis baja serta daya tembak, untuk membuat transporter - kendaraan tempur infanteri berat sedang.
  20. 0
    12 Oktober 2016 18:35
    Membawa semua T-90 Federasi Rusia ke level T-90MS adalah hal yang benar, tetapi T-72 .... Kirim T-72BM3 ke Suriah dan Anda akan mengerti bahwa tahun-tahun terbaik tank ini sudah di belakang...
    1. 0
      12 Oktober 2016 19:20
      Angker yang lebih baik KECUALI IKLAN, tidak lebih ...
      1. +1
        12 Oktober 2016 19:58
        ,, Armata '' pertama-tama harus diingat, dan adalah bodoh untuk mempercayakan tank terbaru kepada orang Arab. Prajurit dari selatan tidak penting, mereka hanya menekuk jari mereka, tetapi dengan pisau, lima di antaranya, untuk satu pahlawan yang tidak bersenjata.
  21. +2
    12 Oktober 2016 19:45
    Saya bertanya kepada teman saya, seorang kolonel tank, mengapa semua T-80 disita dan dikirim untuk konservasi, dan T-72b3 dibawa ke pasukan? seperti t-72 berapa umurnya? dan dia berkata. T-80 adalah tank terobosan. dia menyerang, melewati garis pertahanan pertama dan kehabisan bahan bakar. dan t-72 adalah mesin yang melaju dengan tenang, mulus, tanpa gangguan. oleh karena itu, sekarang apa yang dibutuhkan lebih banyak pasukan, menurut pendapat komando, kemudian mereka suplai
    1. 0
      12 Oktober 2016 19:57
      Kutipan: TsUS-VVS
      Saya bertanya kepada teman saya, seorang kolonel tank, mengapa semua T-80 disita dan dikirim untuk konservasi, dan T-72b3 dibawa ke pasukan? seperti t-72 berapa umurnya? dan dia berkata. T-80 adalah tank terobosan.

      Mungkin karena propulsi poros turbo yang diproduksi di Ukraina?
    2. 0
      14 Oktober 2016 12:58
      GTE bagus, tapi mesin diesel modern tidak kalah dengan itu. Saya menganggap keputusan yang tepat untuk memasang mesin diesel berbentuk X berkapasitas 14-1500 hp pada T-1800.
  22. +1
    12 Oktober 2016 20:31
    kutipan: pengisap darah
    2 batalion tank dan 3 brigade mekanik infanteri, 3 brigade tank dan 2 tank infanteri.
    Itu semua tergantung pada tugas di depan.

    Saya murni berdasarkan jumlah total tank Angkatan Bersenjata RF. Bagaimana mereka akan dirakit adalah hal yang kesepuluh.
    Secara teori, semakin tertutup area, semakin sedikit tank dan infanteri seharusnya. Di suatu tempat di stepa, datar seperti meja, tank dapat bertahan dengan dukungan minimal. Dan di kota, di daerah dengan gedung-gedung tinggi, satu peleton tank per batalion infanteri bisa jadi mubazir.
    1. 0
      12 Oktober 2016 20:45
      kutipan: Lopatov
      Dan di kota, di daerah dengan gedung-gedung tinggi, satu peleton tank per batalion infanteri bisa jadi mubazir.

      Ya, mungkin memang begitu.
      Pertanyaan lainnya adalah bagaimana kejenuhan infanteri dengan senjata api, dengan kaliber tank yang sebanding.
      Tersedia mortir 82 mm, senjata lemah untuk sebuah kota Penyembur api lebah .. sama bukan obat mujarab.
      1. +2
        12 Oktober 2016 21:02
        Ya, ada banyak masalah di sana. Maksudku, di kota. Dan untuk beberapa alasan tidak ada yang menyelesaikannya. "Kami akan membuat ulang empat batalyon serbu insinyur dan mengalahkan mereka semua."

        Di sini, misalnya, T-72. Kompleks robot berdasarkan itu telah lama dikembangkan. Mengapa tidak diproduksi khusus untuk pertempuran di pemukiman? Apakah tanker lebih murah? Saya tidak akan mengatakan bahwa kru yang terlatih, sebaliknya, lebih mahal.

        Ngomong-ngomong, "lebah" di kota tidak terlalu bagus. Mereka tidak dapat digunakan di dalam ruangan. Tidak ada konsekuensi bagi si penembak.
        1. 0
          12 Oktober 2016 21:16
          kutipan: Lopatov
          Ngomong-ngomong, "lebah" di kota tidak terlalu bagus. Mereka tidak dapat digunakan di dalam ruangan. Tidak ada konsekuensi bagi si penembak.

          Nah ... Anda tidak bisa melakukannya, tetapi Anda dapat menggunakan kebutuhan untuk menahan ... mendiang rekan saya, Andrey Vavilin, beristirahatlah dengan damai untuknya, meninggal di Grozny, menggunakan Bumblebee dari ruang tertutup ... jadi situasi menuntut, ya, membawa mereka keluar melalui jendela .. langsung ke tumpukan terak, tetapi terguling ke ruang bawah tanah, mereka tetap hidup dengan seorang asisten saat itu.
          Jadi ... infanteri untuk pertempuran di kota dari senapan mesin berat, hingga AGS, mortir 120 mm, hingga senjata, lebih disukai yang digerakkan sendiri, diasah dengan tepat sebagai penyerang, dibutuhkan di wilayah tersebut.
          1. +3
            12 Oktober 2016 21:34
            Untuk "Bumblebee" "perkotaan" mereka bisa saja menggunakan anti-massa. Atau larutan garam, seperti orang Skandinavia, atau timbangan plastik, seperti orang Jerman. Tidak ada masalah khusus, tetapi banyak preferensi.

            Dan infanteri untuk bertempur di kota membutuhkan banyak hal ... Dimulai dengan tangga lipat ringan, perisai, dan gunting hidrolik, dan diakhiri dengan "Tulip" 240 mm yang dimodernisasi.
  23. +1
    12 Oktober 2016 21:08
    Kutipan dari CERHJ
    Apakah Anda sendiri percaya pada omong kosong tentang biaya tinggi Nah, jika kompleks Cobra pertama telah beroperasi sejak 1976, ini SUDAH 40 TAHUN !!! dan tidak ada SATU aplikasi yang BERHASIL!!!

    Sekali lagi, jika UMUMNYA tidak berlaku, lalu dari mana datangnya aplikasi yang berhasil?
  24. +2
    12 Oktober 2016 21:57
    Ada beberapa kontradiksi yang menarik dalam artikel ini...
    1- "Armata" masih "mentah", perlu di-debug, diselesaikan dan bla ... bla ... bla ...
    Lalu mengapa menggunakan peralatan dari mesin "mentah" pada "oldies" yang sudah terbukti?
    2 - sudah disebutkan - T-72 bukan tank tua itu. Semua lawannya adalah teman sebaya.
    Lalu mengapa memagari taman dengan "Armata"?!!!
    1. 0
      14 Oktober 2016 20:45
      sudah disebutkan - T-72 bukanlah tank yang sudah tua. Semua lawannya adalah teman sebaya.

      1. haha, tapi sebutkan siapa di antara teman-temanmu yang bisa mengenai target saat bergerak sejauh 5 km, apalagi menurunkan helikopter ke darat?
      2. Armata diperlukan sebagai tangki kontrol, tingkat perlindungan yang tinggi berkontribusi untuk ini, dan akan bagus untuk terobosan mendadak untuk menaklukkan kepala jembatan, dan kepala jembatan adalah titik kuat kami, seperti yang biasa dikatakan oleh generalis Jerman, "dalam hal apa pun jangan biarkan Rusia mendapatkan pijakan di garis yang menguntungkan, jika satu peleton bercokol, maka dalam satu jam akan ada satu kompi, pada malam hari satu batalion, dan keesokan harinya sebuah kelompok kejut"
      1. 0
        14 Oktober 2016 21:20
        Kutipan: partisan Krimea 1974
        siapa di antara rekan-rekan yang dapat mencapai target dalam perjalanan sejauh 5 km, dan terlebih lagi untuk menurunkan helikopter ke darat?

        Di sini yang ke-72 tidak diberikan. Ngomong-ngomong, dia tidak membutuhkannya.
        1. 0
          18 Oktober 2016 21:06
          Saya tidak tahu, di biathlon tank T-72 mereka mengalahkan dengan KUV di jalan, dan mereka mengalahkannya dengan buruk, mungkin Anda bahkan melewatkannya?
          1. 0
            18 Oktober 2016 21:22
            Kutipan: partisan Krimea 1974
            mungkin kamu melewatkannya?

            Kemungkinan besar, dia lupa tentang Svir.
            Jadi, peningkatan ini ... Abrams, ditingkatkan menjadi tidak mungkin, melakukan T-55, memang benar selama latihan, tapi ...
    2. +1
      14 Oktober 2016 21:16
      Kutipan: Pemimpin Kulit Merah
      T-72 bukanlah tank setua itu. Semua lawannya adalah teman sebaya.

      Anda mengigau, setidaknya, maafkan Yang Mahakuasa, lihatlah Vicki.
  25. Komentar telah dihapus.
  26. +3
    12 Oktober 2016 23:59
    kutipan: rawa-rawa
    Quote: 1970ku
    Sisi ketiga medali adalah China.T

    Di sini bersama mereka, jadi kita, mungkin dalam waktu dekat kita akan berbenturan, meski di wilayah mereka.
    Tingkat nasionalisme di kalangan orang Han semakin meningkat, hampir setiap detik keturunan kaisar adalah seorang selestial, PKC tidak dapat mengatasi hal ini, bahkan turis pun mengerti saat mengunjungi Haninan, Guangdong, provinsi tenggara China.

    "Wah! Boyus, boyus" (C)
    Dihormati rawa-rawa, dan untuk alasan apa kita harus bentrok dengan China?
    Dua cerita horor yang paling umum: "Mereka membutuhkan wilayah" dan "Mereka membutuhkan mineral", harap jangan tawarkan karena alasan berikut.
    1 - Jika Anda melihat peta yang menunjukkan kepadatan penduduk di Cina, Anda akan melihat bahwa bagian utara Cina jauh dari padat penduduk seperti bagian tenggara. Apa kamu tahu kenapa? Tapi karena orang Tionghoa tidak mau tinggal di sana, padahal pemerintah sangat menganjurkan pendatang. Perhatikan bahwa orang Cina tidak ingin tinggal di Cina utara, apalagi taiga Siberia yang lebih utara.
    2 - Saya tidak akan mengungkapkan rahasia besar jika saya mengatakan bahwa wilayah China adalah salah satu yang terkaya di dunia dalam hal mineral. Dengan jumlah yang sangat besar dari mineral yang sama ini, cadangan China adalah yang terbesar di dunia. Selain itu, China secara aktif memperluas ekspansi ekonominya ke Asia Tenggara dan Afrika. Dari yang terakhir, dia secara aktif memeras tidak hanya milik kita, tetapi juga orang Amerika.

    Sekarang tentang nasionalisme dan fakta bahwa PKC tidak dapat mengatasinya. Saya yakinkan Anda, jika perlu, pemerintah yang kuat (dan di China sekarang tidak diragukan lagi ada pemerintahan yang kuat) akan dengan mudah mengatasi pidato anti-pemerintah. Wangyu: akan seperti di Tien-an-Men. Mereka akan memberikan "kuliah tentang cinta untuk Han" kepada infanteri dan tanker, dan kemudian mereka akan membersihkan tempat terbuka seperti yang dilakukan pada tahun 1989.
    Jika itu yang terjadi, maka di Amerika Serikat, dengan kebencian yang dirasakan "Afrika-Amerika" terhadap orang kulit putih, itu seharusnya sudah dimulai sejak lama ... Namun, pihak berwenang jelas menjaga situasi tetap terkendali.

    Sekarang kesimpulan dari atas.
    Dengan ekspansi ekonomi ke Afrika dan Asia Tenggara, lawan pertama China adalah Amerika Serikat dengan armadanya yang kuat. Ini yang pertama.
    Orang Cina mendapat manfaat dari jalur darat ke Eropa melalui wilayah Rusia ("Jalur Sutera Baru") dan bernegosiasi dengan Rusia untuk Cina jauh lebih murah dan lebih menguntungkan daripada menaklukkan wilayah Federasi Rusia dengan risiko menerima "termonuklir". serangan balasan" (C).
    Ketiga, Rusia kini terlibat dalam menenangkan "barmaley" di Suriah dan sekitarnya. Mengapa Cina menghabiskan energi dan sumber daya untuk ini ketika Rusia melakukannya? Dan China penuh dengan Muslimnya dan bagi mereka ini bukanlah pertanyaan iseng.

    China bisa mendapatkan hampir semua yang dibutuhkannya dengan damai. Mengapa dia harus bertarung dengan Rusia? Terutama karena orang Cina tidak bodoh. Mereka memiliki seluruh institut yang mempelajari penyebab runtuhnya Uni Soviet. Dan saya yakinkan Anda, orang China akan menarik kesimpulan yang benar dari fakta ini. Sejauh ini, tidak ada alasan untuk meragukan kewarasan mereka.
  27. 0
    13 Oktober 2016 00:14
    Kutipan: Pemimpin Kulit Merah
    Ada beberapa kontradiksi yang menarik dalam artikel ini...
    1- "Armata" masih "mentah", perlu di-debug, diselesaikan dan bla ... bla ... bla ...
    Lalu mengapa menggunakan peralatan dari mesin "mentah" pada "oldies" yang sudah terbukti?
    2 - sudah disebutkan - T-72 bukan tank tua itu. Semua lawannya adalah teman sebaya.
    Lalu mengapa memagari taman dengan "Armata"?!!!

    Dan tidak ada kontradiksi, sayang Pemimpin kulit merah. Fakta bahwa "Armata" itu baru sama sekali tidak berarti bahwa semua yang ada di dalamnya sebagai isian juga 100% baru. Ini yang pertama.
    Kedua, siapa yang mencegah komponen elektronik yang sudah diuji dan diuji untuk dipasang pada tangki jenis lain? Ya, meskipun balok-balok ini masih "basah", eksploitasi massal mereka akan membantu mengidentifikasi dan menghilangkan semua penyakit masa kanak-kanak.
    Dan tentang fakta bahwa "semua lawan seumuran" penulisnya sedikit tidak jujur. Abrams akan 10 tahun lebih muda dari T-72. Dan tidak terlalu tepat untuk menyebut "Leo" yang pertama dan dengan bijaksana melupakan yang kedua.
  28. +1
    13 Oktober 2016 06:23
    Peralatan apa pun rusak, dan seperti yang mereka katakan, itu harus diganti dengan sesuatu. Cadangan tangki saat ini hanya terdiri dari T-72 modifikasi awal. T-34 terkenal terutama bukan karena karakteristik performanya, tetapi karena fakta bahwa T-72 dapat diperbaiki dan diproduksi secara massal. Saat ini, hal yang sama dapat dikatakan tentang T-XNUMX. Dan jika kita memperhitungkan bahwa pemasangan elemen baru di dalam tangki akan meningkatkan karakteristiknya, sekali lagi ini hanya nilai tambah.
    1. +2
      13 Oktober 2016 21:25
      johnht
      T-34 terkenal terutama bukan karena karakteristik kinerjanya, tetapi fakta bahwa itu dapat diperbaiki dan diproduksi secara massal.

      Permisi, apakah Anda mengerti apa yang Anda tulis? Senjata T-3 dan T-4 bahkan tidak dibawa ke kapal 34-ku ...

      Lihatlah waktu luang Anda tentang tank Wehrmacht di awal perang dan 34 dan KV kami, dan jangan menulis seperti itu lagi. Perawatan T-34 dan produksi massal adalah salah satu dari banyak keunggulan tank kami (dan bukan hanya 34) dibandingkan kendaraan Jerman, sayang.
  29. 0
    13 Oktober 2016 09:11
    Saya akan mengatakan ini sangat memalukan secara umum, tetapi mengapa tank (yaitu tank, bukan platform) dibutuhkan untuk T-14 Armata secara umum? Kebijakan...
    1. 0
      18 Oktober 2016 21:13
      maksudnya kenapa???????? DIBUTUHKAN, dan itu saja, mimpi seperti itu, jadi itu menjulang Mengapa tidak
  30. +1
    13 Oktober 2016 11:19
    Terima kasih kepada penulis Dalam diskusi, kami kembali beralih ke kuantitas. Banyak, sedikit, "Saya tidak tahu apa yang awal, saya tahu apa yang terlambat." Jadi di sini, biar ada stok. Ingat bagaimana di Matahari Putih gurun - "Belati itu baik bagi mereka yang memilikinya. Dan buruk bagi mereka yang tidak memilikinya. Pada waktu yang tepat. Abdullah." Tidak ada yang ditambahkan, lebih baik tidak dikatakan!
  31. 0
    13 Oktober 2016 14:35
    Artikel yang masuk akal dan bijaksana. Reaksi yang sama terhadap kritik terhadap T-72, tapi saya tidak bisa menjelaskan bagaimana Roman =))
  32. 0
    13 Oktober 2016 16:07
    Artikel yang bertanggung jawab dan masuk akal. Saya mendukung penuh penulis.
  33. +2
    15 Oktober 2016 01:15
    Artikelnya bagus, banyak komentar mengejutkan, di mana masalah melatih kru untuk tank baru dibesar-besarkan. Saya sendiri mantan kapal tanker. Secara profesi seorang insinyur elektronik. Saya dapat dengan jelas mengatakan bahwa perangkat (semua) menjadi lebih kompleks. Dan mereka mudah digunakan.
    Orang-orang yang baru-baru ini menggunakan telepon disk dengan mudah beralih ke ponsel, smartphone, dan sejenisnya. Apakah perangkat menjadi lebih kompleks? Ya. Apakah ada yang tahu apa yang ada di dalam mereka? TIDAK. Namun, semuanya berfungsi dan semua orang menggunakannya. Tidak banyak cara untuk mentransfer tenaga dari mesin ke trek. Dan entah bagaimana, spesialis dalam perbaikan Almaty (dalam hal mekanik) akan dilatih. Dan elektronik ... Adakah yang melihat bagaimana elektronik sedang diperbaiki sekarang? Putuskan sambungan konektor dan unit yang rusak di tempat sampah. Tidak ada lagi yang menyolder dan lampu tidak berubah. Jadi sia-sia menangisi kurangnya spesialis. Semuanya terpecahkan. Dan apa, seseorang berpikir bahwa memindahkan persneling secara manual pada kotak tanpa sinkronisasi dan menarik tuas dengan tenaga tiga puluh kg lebih mudah daripada memutar setir dan menggunakan persneling otomatis? Jadi mekanik juga akan dilatih. Dan lebih mudah menggunakan pengintai daripada menghitung risiko yang terlihat dan menghitung ulang seperseribu dalam pikiran Anda, dan juga mengingat berapa banyak keuntungan yang diambil pada proyektil dan koreksi apa yang harus diambil untuk suhu udara (juga dalam pikiran Anda). Sehingga para penembak-operator juga akan diajari. Dan perbaikan, - ya, dibutuhkan spesialis. Tapi sudah di 55-ke, kru tidak punya banyak hal untuk dibagikan. Semua pekerjaan rumit dilakukan oleh tukang reparasi. Transisi ke peralatan baru tidak terlalu buruk, Anda hanya perlu mempersiapkan spesialis terlebih dahulu, dan ini telah terjadi lebih dari sekali di pasukan kami.
  34. 0
    10 November 2016 08:28
    NUUU! masuk akal sehingga akan dalam segala hal.
  35. 0
    13 Januari 2017 15:32
    PENGARANG!
    Terima kasih banyak atas foto BO - bagaimana saya terjun ke masa muda saya !!!
    1. 0
      17 Agustus 2017 12:43
      Itupun ada begitu banyak gandum hitam di BO? Kami akan dikeluarkan dari kantor untuk ini
  36. 0
    26 Mei 2017 13:10
    Dan jangan sebut T-72 sudah usang. Abrams, dan yang lebih penting, Macan Tutul, tidak jauh lebih muda.

    kecuali satu, tapi mungkin yang paling penting: T-72 sudah mulai menyerah pada Abrams dan Leopard. Berbagai modifikasi T-72 pada dasarnya merupakan keinginan untuk mencapai paritas. Keunggulan adalah keluar dari pertanyaan.
    T-14 adalah satu-satunya model yang bisa dikatakan - ya, kami lebih unggul dari tank mereka.
    Tidak ada yang mengatakan untuk membuang mobil tua. Dan ada pembeli di Zhiguli.
    Ketika tidak ada uang ... maka Anda bertahan di sana .. dan T-72 sepertinya tidak ada apa-apanya ... Dan, jika demikian, Anda dapat mengendarai 34-ke. Jangan terbiasa!
    Namun, di Angkatan Darat saya, saya ingin melihat "Mercedes" Rusia - T-14, dan bukan berbagai tambahan pada yang lama dan memang layak, tetapi langsung "Lada" asli - ke-72.
    Seorang kikir tidak akan berpisah bahkan dengan sebuah avnom. Asli banget...
    Semua ini bukan dari kehidupan yang baik ... dan artikelnya juga.
    Saya bermimpi bahwa inilah saatnya menuntut para oligarki melengkapi setidaknya satu resimen dengan teknologi terkini. Tapi itu menyakitkan mereka, kekayaan nouveaux memiliki kehidupan yang sulit ... Anda akan meneteskan air mata!
    1. 0
      17 Agustus 2017 12:44
      Saya setuju tentang Dimonov! Ini hanya mimpi. Itu akan membantu mereka untuk batuk baik NKV atau Oprichnina, tapi sayangnya!
      Tapi T-72 dan terlebih lagi T-90 tidak boleh didiskon, oh betapa tidak sepadan
  37. 0
    29 Juni 2017 06:38
    Saya tidak melihat perlunya mempertahankan seluruh negeri dengan tank. Cukup untuk mempertahankan Moskow, karena lebih dari sepersepuluh penduduk negara itu tinggal di sana. Sisa populasi terlalu tersebar di daerah itu.
  38. +1
    17 Agustus 2017 12:42
    Akhirnya penulis sadar!
    Komentator bodoh, mereka harus menempatkan anjing mereka di T-72B3 Serdyukov yang dimodernisasi dan "menipu" untuk koneksi yang tidak stabil (Ingat sebagai mayor di jarak tembak)))), dan mengalahkan mata mereka di TKN-3, sedemikian rupa sehingga mereka tidak akan mengalihkan pandangan bodoh mereka ke waktu untuk menembak secara teratur ... Kemudian pekikan babi mereka akan mengalir ke arah yang berbeda))) Dan bangku Serdyukov tidak lagi tampak seperti pahlawan bagi mereka.
  39. 0
    17 Agustus 2017 13:01
    [quote=Glad][quote=Leader of the Redskins] Ya, meskipun blok ini masih "mentah", eksploitasi massal mereka akan membantu mengidentifikasi dan menghilangkan semua penyakit masa kanak-kanak.[/quote]
    Anda sepertinya jauh dari praktik pelayanan, terutama dalam versi yang Anda tawarkan. Siapa yang akan membayar "mentah" dan "semua penyakit masa kanak-kanak" yang gagal?
    Saya yakin Anda tidak mengerti pertanyaannya?
    Anda tampaknya terjebak di Uni Soviet.
    Dan sekarang tentara Rusia dan ada aturan dan hukum lainnya. demokrasi, lho!
    Di SA, insiden di pasukan juga terjadi, tetapi lebih sering ini merupakan pengecualian. Dan komisi itu berhasil.
    Sekarang sedikit berbeda dengan teknologi dan peralatan baru. SAYA MENDENGAR sampai pada titik absurditas, mereka tidak menggunakan teknologi, sehingga tidak ada yang rusak. Lebih baik mendapatkan "pisang" dan menyelesaikan masalah secara damai, misalnya, di pemandian, daripada mendapatkan jutaan.
  40. 0
    17 Agustus 2017 13:03
    Kutipan dari Glad
    Kedua, siapa yang mencegah komponen elektronik yang sudah diuji dan diuji untuk dipasang pada tangki jenis lain? Ya, meskipun balok-balok ini masih "basah", eksploitasi massal mereka akan membantu mengidentifikasi dan menghilangkan semua penyakit masa kanak-kanak.


    Anda sepertinya jauh dari praktik pelayanan, terutama dalam versi yang Anda tawarkan. Siapa yang akan membayar "mentah" dan "semua penyakit masa kanak-kanak" yang gagal?
    Saya yakin Anda tidak mengerti pertanyaannya?
    Anda tampaknya terjebak di Uni Soviet.
    Dan sekarang tentara Rusia dan ada aturan dan hukum lainnya. demokrasi, lho!
    Di SA, insiden di pasukan juga terjadi, tetapi lebih sering ini merupakan pengecualian. Dan komisi itu berhasil.
    Sekarang sedikit berbeda dengan teknologi dan peralatan baru. SAYA MENDENGAR sampai pada titik absurditas, mereka tidak menggunakan teknologi, sehingga tidak ada yang rusak. Lebih baik mendapatkan "pisang" dan menyelesaikan masalah secara damai, misalnya, di pemandian, daripada mendapatkan jutaan

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"