Pertempuran di Laut Kuning 28 Juli 1904 Bagian 7: Manuver Menakjubkan Laksamana Jepang

89


Maka pertempuran pun dimulai. Biasanya dibagi menjadi dua fase, dipisahkan oleh jeda panjang dalam pertempuran, tetapi sebelum melanjutkan dengan deskripsi pertempuran, hal-hal berikut harus diperhatikan. Manuver skuadron Jepang dan Rusia pada fase pertama dijelaskan secara berbeda oleh berbagai sumber, saling bertentangan, dan kontradiksi ini tidak dapat dikecualikan dengan perbandingan sumber yang sederhana.

Musuh melepaskan tembakan sekitar 12.00-12.22 jam - meskipun tidak ada kebulatan suara dalam sumber tentang masalah ini, waktu yang ditunjukkan tampaknya paling tepat. Tidak ada keraguan bahwa jarak di awal pertempuran sangat besar dan kemungkinan besar melebihi 80 kbt. Jadi, komandan kedua di kolom kapal perang "Retvizan" E.N. Shchensnovich kemudian menulis:

"Kami mulai menembaki penampakan dari 12" senjata, memiliki jarak yang ditransmisikan dari pengintai, sekitar 80 kb. Tembakan pertama tidak mencapai "




Demikian pula, komandan kapal perang "Sevastopol" N.O. Essen, perwira artileri senior "Peresvet", letnan V.N. Cherkasov (yang menunjukkan jarak awal pertempuran 85 kbt) dan perwira senior "Poltava" S.I. Lutonin. Yang terakhir menulis:

“Jarak ke musuh sangat jauh, lebih dari 74 kabel. Kami menembakkan beberapa tembakan dari meriam 12 inci, menghentikannya, tetapi peluru tidak mencapai, api harus dihentikan ... "


Namun, jarak antara skuadron adalah semua yang kita tahu pasti tentang awal pertempuran. Sisanya, sayangnya, diselimuti kegelapan - karena perbedaan bukti, kita dapat membangun berbagai hipotesis, condong ke satu atau pilihan lain, tetapi kita tidak mungkin mengetahui kebenarannya. Misalnya, dari sudut pandang saksi mata Jepang dan sebagian besar Rusia, setelah dimulainya pertempuran, ada satu pertempuran di counter-tacks, tetapi saksi mata lain dan pejabat "Kesimpulan Komisi Penyelidikan tentang Pertempuran 28 Juli" menunjukkan bahwa ada dua pertempuran seperti itu. Pada saat yang sama, kesaksian-kesaksian yang menyebutkan dua perbedaan dalam kontra-kursus sangat bertentangan satu sama lain, dan kemungkinan besar tidak benar. Misalnya, versi resmi menggambarkan pertarungan pertama di counter course sebagai berikut:

“Mungkin, untuk mencegah musuh, yang akan pergi ke persimpangan, untuk menutupi kepala kolom bangun kapal kita, Laksamana Muda Witgeft mengubah haluan berturut-turut 3-4 poin ke kiri dan menyebar dengan musuh hampir melawan. tentu saja ke kanan.”


Dan inilah yang terjadi menurut N.O. Esensi:

“Kapal-kapal dari skuadron musuh tiba-tiba membalikkan segalanya kembali ke jalurnya. Kami menghindar ke kanan dan berpisah dengannya dalam serangan balik. Setelah melewati jarak tembakan, pertempuran pertama dimulai.


Jelas, deskripsi ini sepenuhnya kontradiktif: Komisi Investigasi percaya bahwa ada belokan skuadron Rusia ke kiri, Essen - ke kanan, tetapi dalam kasus terakhir, skuadron tidak dapat memiliki kesempatan untuk "membubarkan diri mereka sendiri." sisi kanan”. Tetapi deskripsi Essen sangat mirip dengan manuver yang terjadi kemudian - bukan di awal pertempuran, tetapi sekitar setengah jam kemudian.

Kemungkinan besar, jawabannya terletak pada kenyataan bahwa, sebagai A.Yu. emelin:

“Perlu untuk segera membuat reservasi bahwa informasi tentang waktu pelaksanaan peristiwa tertentu dalam pertempuran laut biasanya sangat bersyarat. Pada awal abad XX. buku catatan hampir selalu diisi tepat setelah pertempuran, karena masalah ini dianggap sekunder "


Untuk ini harus ditambahkan, satu hal lagi: pertarungan apa pun membawa ancaman bagi kehidupan mereka yang ambil bagian di dalamnya, dan ini adalah tekanan besar bagi tubuh manusia. Dalam kasus seperti itu, ingatan seseorang sering gagal - itu tidak mempertahankan gambaran sebenarnya dari apa yang terjadi, tetapi, seolah-olah, kaleidoskop episode individu yang disaksikan oleh seorang saksi mata, itulah sebabnya gambar pertempuran dalam memoarnya dapat menjadi sangat terdistorsi. Nah, jika seseorang bersusah payah untuk merekam semua kejadian secara detail sejak awal pertempuran, bukti seperti itu bisa sangat bisa diandalkan. Tetapi jika seseorang mengabdikan dirinya sepenuhnya untuk bertempur, dan kemudian mencoba mengingat apa dan mengapa, kesalahan tidak hanya mungkin, tetapi hampir tak terhindarkan.

Menurut asumsi penulis artikel ini, manuver detasemen pada fase 1 pertempuran paling dekat dengan opsi yang V.Yu. Gribovsky dalam buku "Armada Pasifik Rusia, 1898-1905. Cerita penciptaan dan kematian. Seperti disebutkan di atas, pertempuran dimulai pada 12.20-12.22: pada saat itu, garis yang dikerahkan dari detasemen tempur 1 Jepang bergerak ke timur laut, dan V.K. Vitgeft, yang telah bergerak ke tenggara sebelum dimulainya pertempuran , terus perlahan-lahan condong ke selatan. Kadang-kadang seseorang harus mendengar celaan terhadap Wilhelm Karlovich bahwa ia memasuki pertempuran secara bergantian, ketika kapal-kapalnya tidak membentuk garis, tetapi busur, yang sangat menghambat pekerjaan penembak skuadron, tetapi penulis artikel ini tidak cenderung untuk menganggap ini kesalahan komandan Rusia. Jarak yang memisahkan skuadron sangat besar untuk pertempuran artileri pada masa itu, dan harapan bahwa skuadron Rusia, yang dilatih dan tidak pernah menembak pada jarak seperti itu, dapat menimbulkan kerusakan pada musuh, akan menjadi ilusi. Pada saat yang sama, perubahan konstan dalam perjalanan Tsesarevich menyulitkan Jepang untuk membidik, dan pada saat itu, mungkin, itu lebih menguntungkan daripada mencoba memberi penembak mereka sendiri kondisi terbaik untuk pertempuran. Pada prinsipnya, V.K. Witgeft seharusnya mengatur baku tembak jarak jauh - dalam kondisi seperti itu orang seharusnya tidak mengharapkan banyak serangan, tetapi konsumsi amunisi kapal Jepang akan tinggi, sehingga kemungkinan tidak menerima kerusakan kritis sebelum gelap meningkat secara signifikan. Tapi, kira-kira pukul 12.30, mis. 8-10 menit setelah dimulainya pertempuran, "Tsesarevich" berbelok tajam 3 atau 4 poin ke kanan. Alasannya adalah ranjau terapung ditemukan di kapal perang andalan.

Pertempuran di Laut Kuning 28 Juli 1904 Bagian 7: Manuver Menakjubkan Laksamana Jepang


Sedikit klarifikasi harus diberikan di sini: kita tidak dapat mengatakan 100% bahwa kapal perusak, yang terus-menerus menjulang di sepanjang perjalanan skuadron Rusia, menjatuhkan ranjau: Sumber-sumber Jepang tidak mengkonfirmasi atau membantah penggunaan ranjau dalam pertempuran pada 28 Juli, tetapi mereka diamati secara visual di banyak kapal Rusia - jadi, misalnya, Vl menulis tentang mereka. Semyonov, perwira senior Diana. Dalam artikel sebelumnya, kami telah mengajukan hipotesis bahwa manuver H. Togo yang tidak dapat dipahami, yang dilakukan olehnya sejak saat kontak visual pasukan utama dan sebelum pembukaan tembakan, dijelaskan secara tepat oleh keinginan Jepang untuk merusak setidaknya satu kapal Rusia. Jika kita berasumsi bahwa tidak ada penambangan, maka orang hanya bisa bertanya-tanya mengapa H. Togo mengabaikan manfaat posisinya di awal pertempuran. Akibatnya, penulis cenderung berasumsi bahwa masih ada penambangan: harus diingat bahwa, tentu saja, kita berbicara tentang tambang terapung, mis. Tambang Jepang mengapung di permukaan laut daripada berlabuh.

Jadi, Jepang memulai pertempuran di sisi kiri, dan skuadron Rusia, berputar secara berurutan setelah Tsesarevich, di sisi kanan. Selama periode pertempuran ini, peluru Jepang menghantam kapal perang V.K. Witgeft tepat ke sisi kanan, tetapi hanya ada satu pengecualian - pukulan pertama di "Tsesarevich" jatuh di sisi kiri. Bagaimana ini bisa terjadi jika Rusia pada saat itu memiliki musuh di sisi kanan? Faktanya adalah bahwa ini terjadi dalam interval dari 12.25 hingga 12.30, dan dapat diasumsikan bahwa peluru itu mengenai kapal induk Rusia ketika Tsesarevich menghindari ranjau, ketika yang terakhir secara singkat mengarahkan hidungnya ke garis Jepang dan mengenai sisi pelabuhan. mungkin (peristiwa ini ditandai dalam diagram di atas).

Setelah melewati tepi tambang, "Tsesarevich" kembali berbaring di jalur sebelumnya - sekarang bahkan tidak pergi ke timur, tetapi condong ke timur laut. Jalur seperti itu mengarah langsung ke pantai Semenanjung Korea, tetapi semua ini tidak berarti apa-apa - yang utama adalah bahwa Rusia menetapkan jalur paralel untuk Jepang pada jarak yang cukup jauh dan, seperti yang kami katakan di atas, ini adalah cukup dapat diterima untuk V.K. Varian Witgeft. Dan selain…

Pada awal pertempuran, skuadron Rusia tidak mungkin memiliki lebih dari 10-11 knot, karena sesaat sebelum itu, karena kerusakan teknis, kapal perang Pobeda terpaksa meninggalkan layanan dan kembali hanya pada pukul 12.10. Selanjutnya, "Tsesarevich" mencoba meningkatkan kecepatan, tetapi tumpukan ranjau yang muncul memaksanya untuk bermanuver, yang membutuhkan waktu. Pada akhirnya, Rusia mengambil jalur yang sejajar dengan Jepang dan melaju dengan kecepatan 13 knot, tetapi tetap saja detasemen Jepang, yang memiliki kecepatan superior, cukup maju, menyalip skuadron Rusia. Untuk beberapa waktu, Wakil Laksamana S. Kataoka, dengan kapal andalannya Nissin, memimpin detasemen tempur pertama di jalur itu, di mana kapal-kapal Jepang berbaring setelah giliran "tiba-tiba" selesai (setelah itu, pada kenyataannya, pertempuran dimulai). Tetapi kemudian dia mengubah arah, mengambil ke utara, seolah-olah ingin mengurangi jarak ke kapal-kapal Rusia, namun, bergerak ke arah itu dan dengan kecepatan yang sama akan mengarah pada fakta bahwa kapal-kapal Jepang berada di antara kapal perang V.K. Witgeft dan Korea.



Situasi ini tidak cocok untuk komandan Rusia atau Jepang. Jelas, V.K. Witgeft tidak perlu sama sekali bagi Jepang untuk mengambil posisi untuk ketiga kalinya, dari mana mereka dapat menempatkan "tongkat di atas T" di sepanjang jalur skuadron Rusia. Pada akhirnya, suatu hari nanti mereka seharusnya berhasil ... Pada saat yang sama, Kh. Togo seharusnya memblokir skuadron Rusia untuk pergi ke Vladivostok, dan untuk ini perlu berada di selatan atau tenggara, tetapi tidak antara itu dan Korea. Sejak awal pertempuran, skuadron bergerak ke timur laut (Jepang - bahkan sebelum tembakan, Rusia - telah berbelok berturut-turut dan berbaring di jalur yang sejajar dengan Jepang), tetapi sekarang saatnya datang lagi untuk manuver energik.

Sekitar pukul 12.40-12.45 V.K. Witgeft berbelok ke tenggara, dan H. Togo kembali memerintahkan "belokan tiba-tiba" dan, berbalik 180 derajat, berbaring di jalur yang berlawanan.



Satu-satunya masalah adalah kita tidak tahu siapa yang pertama kali melakukan manuver. Ini agak memperumit interpretasi tentang apa yang terjadi, bagaimanapun, sedikit, karena kedua laksamana memiliki alasan untuk melakukannya. Kami akan mempertimbangkan kedua opsi.

Opsi 1

Jika V.K. berbalik dulu Witgeft, maka rencananya dapat dimengerti sepenuhnya. Pertama, di kanan "Tsesarevich" di sepanjang jalan, mereka kembali melihat ladang ranjau, yang harus dilewati dan perlu memutuskan ke mana harus berbelok, ke kanan atau ke kiri. Kedua, belokan ke kanan mengembalikan skuadron ke jalur Vladivostok. Dan ketiga, belokan ini memungkinkan orang Jepang untuk lewat ke belakang, atau mungkin - mengapa monkfish tidak bercanda? - bahkan atur "crossing T" dan tembak ujungnya dengan baik, mis. unggulan Mikasa. Dalam hal ini, reaksi H. Togo juga dapat dimengerti - melihat bahwa skuadron Rusia akan lewat di bawah buritannya, ia memerintahkan belokan "tiba-tiba" untuk menyeberangi jalur skuadron Rusia untuk kesekian kalinya. waktu yang menggambarkan "tongkat di atas T".

Namun jika semuanya seperti itu, maka kita harus mengakui bahwa H. Togo lagi-lagi melewatkan kesempatan yang baik untuk menyerang kapal-kapal Rusia. Sebelum dimulainya manuver, Tsesarevich dan Nissin yang terkemuka dipisahkan oleh sekitar 45-50 kbt (walaupun 60 kbt tidak dapat dikesampingkan), dan setelah Rusia berbelok ke selatan, jarak antara detasemen mulai berkurang. H. Togo dengan tepat membalikkan "semuanya tiba-tiba", tetapi dia melakukan manuver ini menjauh dari musuh, dan pada saat belokan selesai, "Tsesarevich" dipisahkan dari garis Jepang oleh sekitar 40 kabel (atau bahkan lebih), yang untuk "melintasi T" itu masih terlalu banyak. Tetapi jika H. Togo, alih-alih berbalik "dari musuh", akan berbalik "menghadapi musuh", maka pada saat kapal-kapal Jepang membentuk barisan, "Tsesarevich" akan langsung menuju ke sana pada jarak yang sangat dekat. lebih dari 25 kabel dan Jepang kembali memiliki peluang bagus untuk mematahkan keunggulan kapal perang Rusia.



Opsi 2

Namun, jika H. Togo adalah yang pertama berbalik, maka harus diakui bahwa dia punya cukup alasan untuk ini. Sejak awal pertempuran, unggulan komandan United armada "Mikasa" tertinggal, dan H. Togo jelas harus berusaha untuk mendapatkan kembali kendali, sekali lagi memimpin regu tempur pertama. Selain itu, jalur seperti itu mengembalikan Jepang ke posisi antara Rusia dan Vladivostok, dan terlebih lagi, kapal mereka kembali mengambil posisi di bawah matahari, membutakan penembak Rusia.

Semua ini masuk akal, tetapi dalam kasus ini, manuver respons Wilhelm Karlovich Witgeft menempatkan X. Togo dalam posisi yang sangat tidak nyaman - ketika dia melihat bahwa Jepang "tiba-tiba" berbelok ke arah sebaliknya, dia meletakkan kemudi ke kanan untuk lewat di bawah buritan kapal Jepang dan sekali lagi sama - mengapa monkfish tidak bercanda? - tepuk ujung kapal penjelajah lapis baja ke Jepang.

Jadi, kita melihat bahwa siapa pun yang memulai putaran U, skuadron Rusia tetap menjadi pemenangnya. Jika Rusia berbalik lebih dulu, maka H. Togo mungkin memiliki kesempatan untuk memberikan pukulan keras kepada mereka, tetapi dia melewatkannya lagi. Jika komandan Armada Bersatu sendiri berbalik lebih dulu, maka dengan melakukan itu dia, pada kenyataannya, menemukan V.K. Witgeft mendapatkan jalan di sepanjang Vladivostok di belakang buritannya, yang tidak gagal dimanfaatkan oleh komandan Rusia.

Namun, manuver H. Togo selanjutnya sangat sulit untuk dipahami. Setelah menyelesaikan belokan "tiba-tiba", ia kembali pergi ke sisi kanan skuadron Rusia dan menyimpang darinya ke arah yang berlawanan. Akibatnya, pertempuran terjadi di paku payung, dan skuadron Rusia ternyata berada di tenggara kapal perang H. Togo. Bahkan, V.K. Witgeft mencapai apa yang dia inginkan - dia menerobos pasukan utama Jepang dan, meninggalkan mereka di buritan, pergi ke Vladivostok!

Apa yang mencegah H. Togo berbelok secara berurutan ke tenggara? Dalam hal ini, ia akan mempertahankan posisi yang nyaman, "menggantung" di atas kepala kolom Rusia langsung di sepanjang jalurnya dan akan memiliki semua keuntungan dari posisi tersebut.



Satu-satunya hal yang menentang manuver semacam itu adalah bahwa dalam kasus ini, kapal penjelajah lapis baja akhir Nissin dan Kasuga bisa sangat dekat dengan kepala kapal perang Rusia. Tetapi jika H. Togo dipandu dengan tepat oleh pertimbangan-pertimbangan ini, maka ternyata perbedaannya dengan serangan balik dari skuadron Rusia adalah manuver paksa yang dilakukan semata-mata untuk menyelamatkan kapal penjelajah terminalnya dari tembakan terkonsentrasi?

Versi bahwa komandan Jepang melakukan semua ini untuk mencegah kembalinya V.K. Witgeft di Port Arthur tidak menahan air sama sekali. Semua manuver sebelumnya menghalangi jalan bagi skuadron Rusia ke Vladivostok, sementara V.K. Witgeft tidak menunjukkan keinginan sedikit pun untuk kembali ke Port Arthur, jadi tidak ada gunanya mengambil posisi antara Arthur dan kapal perang Rusia. Kemungkinan besar, H. Togo tidak menghitung manuvernya (jika V.K. Witgeft berbelok lebih dulu) atau V.K. Witgeft mengejutkannya (jika skuadron Rusia pergi ke tenggara setelah Jepang berbelok "tiba-tiba"), akibatnya H. Togo terpaksa membuka jalan ke Vladivostok kepada komandan Rusia.

Peristiwa lebih lanjut dari fase 1 pertempuran di Laut Kuning tidak diragukan lagi, dan untuk representasi grafisnya, kami akan menggunakan skema V.Yu yang luar biasa. Gribovsky:


Sumber: Armada Pasifik Rusia, 1898-1905. Sejarah penciptaan dan kematian.

Sampai sekarang, pertempuran telah menjadi permainan satu sisi: sementara jarak antara lawan berkurang dari lebih dari 80 menjadi 50-60 kbt, kapal Jepang menabrak musuh dari waktu ke waktu, tetapi mereka sendiri tidak menderita kerugian. Tetapi pada 12.48 jarak antara skuadron telah berkurang - sekarang kapal-kapal Rusia dan Jepang yang memimpin dipisahkan oleh tidak lebih dari 40-45 kbt (dan jarak dari Tsesarevich ke Nissin kemungkinan besar benar-benar dikurangi menjadi 30 kbt) dan Rusia cangkang akhirnya mulai menemukan target - sekitar pukul 13.00 (sekitar pukul 12.51 dan pukul 12.55), kapal perang skuadron Mikasa menerima dua serangan dengan cangkang dua belas inci. Yang pertama hampir menjatuhkan tiang utama (2/3 dari lingkarnya robek), tetapi pukulan kedua bisa paling signifikan mempengaruhi jalannya pertempuran selanjutnya.

Proyektil mengenai sabuk pelindung kanan 178 mm di seberang barbette menara haluan. Pelat pelindung yang dibuat dengan metode Krupp tidak membiarkan proyektil masuk (atau tidak meledak setelah penetrasi), tetapi pada saat yang sama rusak parah - lubang berbentuk tidak beraturan terbentuk di dalamnya dengan luas total sekitar 3 kaki persegi. Pada saat yang sama, seperti W.K. Packingham:

“Untungnya lautnya tenang dan tidak ada air yang masuk. Jika tidak, itu dapat menyebabkan konsekuensi serius bagi Jepang."


Bayangkan laut tidak tenang, atau peluru Rusia menghantam sedikit lebih rendah - tepat di permukaan air - dan dalam kedua kasus tersebut, air akan mulai mengalir ke kapal. Dalam hal ini, Mikasa menerima kerusakan yang mirip dengan Retvizan, dan, karena tidak punya waktu untuk memperkuat sekat (kapal perang Rusia sepanjang malam), terpaksa membatasi kecepatannya. Dalam hal ini, komandan Jepang, yang berhasil membiarkan kapal-kapal Rusia melewati pasukan utamanya, hanya bisa meninggalkan Mika dan mengejar V.K. Vitgeft dengan tiga kapal perang dari empat! Namun, keberuntungan baik bagi Jepang, dan serangan Rusia yang agak berbahaya tidak menyebabkan hilangnya kapal induk H. Togo.

Membubarkan kanan di counter-tack dengan skuadron Rusia, detasemen tempur 1 Jepang di beberapa titik menembaki kapal penjelajah Reitsenstein, mengikuti di kolom bangun di ekor kapal perang Rusia. Pada 13.09 "Askold" menerima pukulan yang tidak menyenangkan dengan proyektil dua belas inci di dasar cerobong asap pertama. Pipa itu ternyata rata, cerobongnya tersumbat, dan ketelnya rusak, itulah sebabnya yang terakhir harus dihentikan - sekarang kapal penjelajah tidak lagi dapat mengandalkan kecepatan penuh. Penjelajah lapis baja Rusia diciptakan untuk banyak hal, tetapi pertempuran artileri klasik di kolom bangun paralel dengan kapal perang, tentu saja, bukan bagian dari tugas mereka. Oleh karena itu, N.K. Reizenstein mengibarkan bendera "B" (lebih banyak bergerak) dan "L" (tetap ke kiri), itulah sebabnya kapal penjelajah detasemennya, meningkatkan kecepatan mereka dan membuat koordinat ke kiri, berlindung di belakang kapal perang. Itu tentu saja keputusan yang tepat.


Kapal penjelajah lapis baja "Askold" di jalan luar Port Arthur (1903 atau 1904)

Pukul 13.20 api berhenti sebentar. Pertempuran singkat namun sengit di serangan balik berlangsung sekitar setengah jam, tetapi kapal perang bertempur dengan kekuatan penuh bahkan kurang dari 20 menit, karena jalur skuadron Jepang dan Rusia dan jarak di antara mereka tak lama setelah pukul 13.00 memaksa H. Kapal Togo memindahkan tembakan ke kapal penjelajah N. TO. Reizenstein. Sekarang skuadron Jepang berada di sebelah kiri, di belakang kapal V.K. Witgeft dan jarak di antara mereka terus meningkat. Selain itu, komandan Rusia segera setelah akhir pertempuran mengambil sedikit lebih ke timur daripada tidak banyak, tetapi masih meningkatkan kecepatan skuadron. Dan detasemen tempur pertama Jepang terus bergerak ke barat laut, yaitu. dalam arah yang berlawanan dari jalur Rusia, dan hanya ketika jarak antara lawan mencapai 100 kbt berbalik dan berbaring di jalur paralel, sedikit menyatu dengan Rusia. Sekarang H. Togo, akhirnya, dan dengan sia-sia menyia-nyiakan semua keunggulan posisinya yang dia miliki di awal pertempuran, mendapati dirinya dalam posisi mengejar.

Fase pertama pertempuran di Laut Kuning belum berakhir, dan kami akan kembali ke sana, tetapi untuk saat ini kami mencatat fakta yang sangat mengejutkan. Seperti yang telah kita lihat sebelumnya, Wilhelm Karlovich Witgeft bahkan tidak memiliki sepersepuluh dari pengalaman tempur Heihatiro Togo. Yang terakhir berpartisipasi dalam sejumlah pertempuran laut besar, menghabiskan seluruh perang Tiongkok-Jepang sebagai komandan kapal penjelajah, dan memimpin Armada Gabungan sejak awal Perang Rusia-Jepang. Laksamana Jepang menunjukkan kemampuan tertentu untuk tindakan non-standar: dia memulai perang dengan serangan mendadak oleh kapal perusak dari skuadron Pasifik, dia mencoba memblokir jalan ke Arthur dengan firewall, armada di bawah kepemimpinannya mencapai kesuksesan di tambang bisnis. Kami berbicara, tentu saja, tentang meledakkan Petropavlovsk, meskipun dalam keadilan kami mencatat bahwa peran H. Togo dalam hal ini tidak jelas. VC. Witgeft juga memimpin skuadron selama kematian Yashima dan Hatsuse, tetapi hampir tidak ada hubungannya dengan itu, dan oleh karena itu, tanpa mengetahui keadaan perencanaan Jepang dari operasi itu, tidak mungkin untuk menghapus kematian kapal perang Rusia di sepanjang dengan S.O. Makarov semata-mata pada kejeniusan komandan Armada Serikat. Selain itu, Heihachiro Togo menunjukkan ketekunan yang besar dengan mengorganisir pangkalan terbang untuk armada di Kepulauan Elliot, dan dalam kondisi ini, yang tentu saja sulit bagi Jepang, ia berhasil menyelenggarakan pelatihan tempur kapal-kapalnya.

Berbeda dengan laksamana Jepang yang energik, V.K. Witgeft lebih merupakan pekerja kabinet tanpa pengalaman militer sama sekali. Dia tidak pernah memimpin skuadron kapal lapis baja modern dan secara umum menghabiskan lima tahun terakhir dinasnya di markas besar gubernur. Kepemimpinannya atas skuadron Port Arthur sebelum pertempuran pada 28 Juli tidak dapat dicirikan dengan cara yang positif, dan dia sendiri tidak menganggap dirinya seorang laksamana yang mampu memimpin pasukan yang dipercayakan kepadanya untuk meraih kemenangan. Mari kita ingat ungkapannya “Saya bukan komandan angkatan laut!”, Kata pada pertemuan pertama kapal-kapal induk. VC. Witgeft cenderung melakukan eksekusi bertele-tele dari instruksi yang diberikan kepadanya dan hampir tidak menunjukkan inisiatif (kecuali dengan rajin menghindari terobosan ke Vladivostok)

Seolah itu belum cukup, dalam pertempuran semua keunggulan taktis ada di pihak Jepang. Awak mereka jauh lebih terlatih, dan komandan Rusia bahkan tidak dapat mengandalkan keandalan teknis kapalnya sendiri. Ingatlah bahwa setelah meninggalkan Arthur dan sebelum dimulainya pertempuran, Tsesarevich meninggalkan barisan dua kali, dan Pobeda sekali, sementara itu sama sekali tidak diketahui berapa lama sekat Retvizan yang rusak dapat bertahan. Kecepatan skuadron kapal perang V.K. Witgeft lebih rendah dari detasemen tempur 1 H. Togo, dan posisi komandan Jepang di awal pertempuran lebih baik. Tampaknya semua hal di atas menjamin kemenangan taktis yang cepat untuk Heihatiro Togo yang paling berpengalaman atas laksamana Rusia yang canggung dan kekalahan skuadron Pasifik ke-1 di awal pertempuran.

Sebaliknya, Wilhelm Karlovich "Saya bukan komandan angkatan laut" Witgeft (pembaca akan memaafkan kita Anglicisme ini), mengungguli H. Togo hanya dengan beberapa manuver sederhana dan tepat waktu dan meninggalkannya di buritannya. Tanpa keributan dan lemparan (yang seharusnya diharapkan hanya dari komandan Rusia!) Bertindak dengan tenang dan terukur, V.K. Witgeft meraih kemenangan taktis yang meyakinkan: ini adalah bagaimana seorang grandmaster berpengalaman yang telah melalui crucible pertandingan internasional, bermain hanya setengah dari bagian, menempatkan skakmat dan skakmat untuk orang baru yang baru saja mengambil pemahaman ilmu catur.

Tentu saja, kemenangan Rusia dalam manuver pada tahap ini sama sekali tidak berarti kemenangan pertempuran. Tidak boleh dilupakan bahwa Wilhelm Karlovich menerima perintah yang jelas dan tegas untuk menerobos ke Vladivostok, menghindari pertempuran sebanyak mungkin. Dia mengikuti perintah ini - semua manuvernya tidak ditujukan untuk mengalahkan armada Jepang, tetapi untuk menerobos pasukan utama H. ​​Togo. Tidak mungkin untuk menghindari pertempuran, dan laksamana belakang Rusia berusaha untuk sampai ke Vladivostok sehingga kapalnya tidak akan menerima kerusakan parah yang akan mencegah terobosan. Itulah tujuan V.K. Vitgeft, dan pada awal pertempuran, pada periode yang dibahas di atas, dia pasti mencapainya.

Kita tahu pasti bahwa V.K. Witgeft sama sekali bukan yang terbaik, juga bukan salah satu laksamana Rusia terbaik, dan tidak pernah dianggap sebagai yang terbaik - namun ia berhasil "meninggalkan dengan hidung" orang Jepang yang paling berpengalaman. Dan oleh karena itu, orang hanya bisa menebak apa hasil pertempuran 28 Juli 1904, jika komando telah mempersiapkan kapal-kapal Pasifik ke-1 untuk pertempuran, dan tidak "mengacar" mereka di jalan bagian dalam, jika skuadron telah menerima perintah untuk tidak menerobos ke Vladivostok, tetapi memberikan pertempuran yang menentukan kepada armada Jepang, dan jika salah satu laksamana domestik terbaik berada di kepala skuadron. Seperti S.O., yang meninggal di waktu yang salah. Makarov, atau F.V. Dubasov, G.P. Chukhnin, N.I. Skrydlov…

Tapi ini sudah menjadi genre sejarah alternatif, dan sudah waktunya bagi kita untuk kembali ke fase 1 pertempuran di Laut Kuning.

Untuk dilanjutkan ...
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

89 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +10
    17 Oktober 2016 08:44
    Halo sepupu! hi
    Sebagai permulaan, ini adalah nilai tambah. baik
    Jadi, sama saja, ada ranjau mengedipkan Secara pribadi, saya tidak meragukannya, karena ada alasan untuk manuver apa pun. Dan manuver aneh skuadron Rusia dalam penyemaian pertempuran mengkonfirmasi hal ini. Akibatnya, Togo berharap sampai akhir bahwa gagasan itu akan "padam" dan Rusia akan "memperoleh" hewan yang terluka. Itulah sebabnya dia berada pada jarak yang layak untuk memiliki waktu yang tersisa untuk reaksi.Dan semua manuver yang dilakukan oleh Jepang (dilihat dari penjelasan Anda, mereka sangat tidak berhasil) agak dalam kerangka menunggu yang sama. Lagi pula, tidak dapat disangkal (saya sudah mengatakan ini sebelumnya) bahwa Togo berharap Rusia akan kembali. Pertama-tama, seluruh armada muncul, melintasi jalur - mereka tidak mundur, lalu peringatan kedua - mereka melemparkan ranjau. Tetapi Rusia tidak mundur.
    Sederhananya, Rusia tidak membenarkan harapan Jepang dan dengan keras kepala bergerak maju. Ya, saya setuju bahwa Togo sangat melewatkan beberapa momen bagus untuk memulai pertarungan. Tapi semua ini dijelaskan jika kita memperhitungkan harapan Togo untuk hasil yang berbeda (kembali ke Arthur).
    Ya, tampaknya murni dari luar bahwa Witgeft mengungguli Togo. TAPI ... Togo lebih cepat, Togo lebih terpelajar, dan Togo memiliki mobil waktu. Oleh karena itu, kemenangan seperti itu akan memiliki peluang jika sudah malam dan mungkin untuk bersembunyi di kegelapan. Tapi itu adalah puncak hari itu, dan Togo menjadi yakin akan niat Rusia. Itu penjelasan lengkapnya. Jadi bukan Witgeft yang mengungguli Togo, tapi Togo hanya mencari tahu dan menunggu senyuman dari Fortune berupa kapal musuh yang diledakkan. Ini adalah satu-satunya cara untuk menjelaskan semua manuver Jepang ini hi Jadi dalam kenyataan itu, Rusia tidak punya kesempatan. Mereka tidak punya truf tersenyum
    Ingatlah bahwa di Tsushima yang sama, Togo segera memulai pertempuran, karena tidak ada yang perlu diketahui dan mengharapkan hasil yang berbeda juga. Dan kemudian dengan garpu rumput di atas air tertulis :wink
    Sekali lagi - artikelnya adalah nilai tambah yang bagus minuman Pendapat penulis memiliki hak untuk hidup, karena itu adalah pendapatnya
    Dan secara pribadi, saya melihat penjelasan untuk manuver orang Jepang dalam psikologi daripada dalam akal sehat. Harapan akan sesuatu, harapan akan sesuatu, mengalahkan akal sehat Berikut adalah penjelasan untuk semua lemparan jarak jauh. Dan hanya ketika harapan untuk hasil yang berbeda memudar dan harapan tidak terpenuhi, saya harus mengoreksi buah dari harapan saya dan mengejar musuh untuk bertarung. hi
    1. +3
      17 Oktober 2016 08:53
      Kutipan: Rurikovich
      Jadi, sama saja, ada ranjau

      Saya percaya begitu :)) Tetapi orang Jepang, orang jahat, diam tentang ini: mereka tidak membantah atau mengkonfirmasi. Jika demikian, maka kemungkinan besar mereka
      Kutipan: Rurikovich
      Ya, tampaknya murni dari luar bahwa Witgeft mengungguli Togo. TAPI ... Togo lebih cepat, Togo lebih terpelajar, dan Togo memiliki mobil waktu.

      Nah, di artikel selanjutnya, mari kita lihat bagaimana dia menggunakan waktu ini. mengedipkan
      Kutipan: Rurikovich
      Ingatlah bahwa di Tsushima yang sama, Togo segera memulai pertempuran, karena tidak ada yang perlu diketahui dan mengharapkan hasil yang berbeda juga.

      Ya. Tapi ada 2 nuansa - Togo sudah memiliki pengalaman pada 28 Juli saat itu, dan dalam periode peninjauan dia hanya menerimanya :)))) Dan yang kedua - "Togo's Loop", secara halus, tidak berlaku untuk mahakarya manuver tempur :))))
      Kutipan: Rurikovich
      Sekali lagi - artikelnya adalah nilai tambah yang bagus

      Terima kasih! minuman
      1. +1
        17 Oktober 2016 09:17
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Dan yang kedua - "The Loop of Togo", secara halus, tidak berlaku untuk mahakarya manuver tempur :))))

        Nah, ini adalah masalah mengapa dia memutar loop di depan hidung lawan mengedipkan Mengapa Rusia tidak memanfaatkan momen ini dengan sempurna yang Anda gambarkan dalam siklus Tsushima hi Dan jika Anda melihat akarnya, maka "lingkaran Togo" muncul sebagai akibat dari kesalahan Togo di lokasi awal pasukan utamanya.Bagaimanapun, intelijen mengidentifikasi musuh terlebih dahulu, jalannya, formasi, kecepatan ...
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        bagaimana dia menggunakan kedipan saat itu

        Aku tidak bisa membaca pikiranmu tertawa , jadi kamu harus menunggu deskripsinya mengedipkan
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Tetapi orang Jepang, orang jahat, diam tentang ini: mereka tidak menyangkal atau mengkonfirmasi. Jika demikian, maka kemungkinan besar mereka

        Pertanyaan retoris permintaan Ada beberapa kawan di sini yang, dengan mulut berbusa, akan membuktikan legalitas minelaying di berbagai perairan internasional atau netral di sana wassat Dan kita berdosa (tenggelamnya kapal perang Jepang yang sama), dan orang Jepang berdosa. Karena itu, keduanya diam dan kedua belah pihak puas dengan itu. Perang sedang berlangsung, bukan jalan-jalan merasa Dan faktor perairan internasional diakui bila bermanfaat bagi diri sendiri atau tidak bermanfaat bagi musuh. Jadi semuanya licin di sini, makanya mereka tidak mengenalinya. Ya, dan kita tidak perlu banyak ... mengedipkan hi
        1. +2
          17 Oktober 2016 09:22
          Kutipan: Rurikovich
          Karena itu, keduanya diam dan kedua belah pihak puas dengan itu.

          Sangat setuju. Tapi, karena, jika tidak ada ranjau, akan lebih mudah untuk menyangkal informasi ini, dan tidak menggunakan default, maka ... Ada! tertawa minuman
          1. 0
            18 Oktober 2016 03:21
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            Tapi, karena, jika tidak ada ranjau, akan lebih mudah untuk menyangkal informasi ini, dan tidak menggunakan default, maka ... Ada!

            Andrey yang terhormat, mungkin, informasi dari laporan komandan kapal perusak Jepang yang ikut serta dalam pertempuran di Tanjung Shantung dapat mengakhiri ini. Sangat mungkin bahwa dalam kasus kami, ranjau (kecuali itu adalah ilusi optik) dapat rusak (di salah satu seperti Asahi diledakkan cukup jauh dari Port Arthur), atau hanyut (dijatuhkan dari kapal uap Jepang kapan saja. ), atau palsu (sekali lagi, dijatuhkan oleh Jepang bahkan dari kapal), tetapi hamburan ranjau dari kapal perusak secara langsung pada pagi hari tanggal 28 Juli tidak dapat dikesampingkan.
        2. +1
          17 Oktober 2016 09:42
          Kutipan: Rurikovich
          Dan kita berdosa (tenggelamnya kapal perang Jepang yang sama), dan orang Jepang berdosa. Karena itu, keduanya diam dan kedua belah pihak puas dengan itu.

          Sudah 100 tahun telah berlalu. Anehnya tidak disebutkan.
          1. +1
            17 Oktober 2016 09:47
            Kutipan: Alex_59
            Sudah 100 tahun telah berlalu. Anehnya tidak disebutkan.

            Siapa yang sudah membutuhkannya mengedipkan permintaan
            Untuk itu sekarang, ada yang sangat dekat dengan Tuhan (menurut keyakinannya wassat ), di hampir setiap langkah mereka berteriak tentang hukum internasional dan pelanggarannya ... mengedipkan mata
            Dan kemudian orang-orang menjadi lebih sederhana merasa, keduanya memiliki stigma di meriam, yang berarti keduanya diam ... iya nih
    2. +7
      17 Oktober 2016 20:40
      Kutipan: Rurikovich
      Halo sepupu! hi
      Sebagai permulaan, ini adalah nilai tambah. baik

      Sekali lagi - artikelnya adalah nilai tambah yang bagus hi

      Saya ikut mengucapkan selamat. Kualitas bahannya mengejutkan (sampai batas tertentu, bukan tanpa sentuhan artistik). Saya suka posisi penulis, selalu beralasan. Sejujurnya, saya pikir penulis akan mengelola artikel dengan tiga atau empat bagian (apa yang harus ditulis?), Dan di sini 7 bukan batasnya! Berapa kita masih belum tahu. TERIMA KASIH!
      1. +2
        17 Oktober 2016 20:51
        Kutipan: Proxima
        Saya suka posisi penulis, selalu beralasan.

        Somogo menawan tersenyum Meskipun penulis menggambarkan apa yang terjadi, ia juga memberikan pembenaran yang terperinci untuk momen ini atau itu, tentu saja, dari sudut pandang penulis, ia akan selalu mendengarkan lawannya dan setuju (atau tidak setuju) dengannya. Secara umum, orang yang menyenangkan untuk berurusan dengan dan orang yang memadai. iya nih
        Kutipan: Proxima
        dan di sini 7 bukan batasnya


        Saya tidak berpikir 10 adalah batasnya. mengedipkan mata masih ada deskripsi pengejaran di depan, deskripsi bagian kedua pertempuran, kemungkinan besar deskripsi akhir, dan, seperti yang dikatakan Andrei, kami masih memiliki sejumlah pertanyaan dengan komentar apa Jadi sebulan lagi atau lebih mengedipkan hi
        1. 0
          14 November 2016 14:03
          Somogo suap Penulis, meskipun ia menjelaskan apa yang terjadi, tetapi juga memberikan alasan yang rinci untuk saat ini atau itu, tentu saja, dari sudut pandang penulis, ia akan selalu mendengarkan lawannya dan setuju (atau tidak setuju) dengannya. . Secara umum, orang yang menyenangkan untuk berurusan dengan dan orang yang memadai.

          Pada saat yang sama, ia juga diberkahi dengan karunia bahasa sederhana untuk menjelaskan hal-hal yang kompleks. Anda tampaknya tidak memperhatikan, karena Anda sendiri sangat mahir dalam masalah ini, dan saya, setelah membaca tidak lebih dari dua dari tiga buku tentang REV, mempelajari sesuatu yang sama sekali baru dari setiap artikel atau secara signifikan lebih dekat untuk memahami apa yang saya baca. lebih awal.
  2. +3
    17 Oktober 2016 09:58
    Seri artikel yang luar biasa. Terima kasih.
    1. +1
      17 Oktober 2016 13:19
      Dan terima kasih atas kata-kata yang baik!
  3. +3
    17 Oktober 2016 10:19
    Tangan master sangat nyata dan satu-satunya pertanyaan adalah konfirmasi keberadaan minelaying pada tingkat PA skuadron (baik catatan arloji atau perkembangan memoar pertempuran) dan orang tidak boleh melupakan perbedaan dalam misi tempur skuadron PA dari skuadron Togo.
    1. +4
      17 Oktober 2016 13:26
      kutipan: Schultz
      Tangan tuannya sangat gamblang

      Terima kasih atas peringkat yang begitu tinggi, tetapi saya masih jauh dari master :)))
      kutipan: Schultz
      satu-satunya pertanyaan adalah konfirmasi keberadaan minelaying pada tingkat PA skuadron (baik log arloji, atau memoar perkembangan pertempuran)

      Vl. Semenov menulis:
      Pukul 12:30 Tsesarevich, yang baru-baru ini semakin condong ke timur, tiba-tiba berbelok tajam, pada 4 ° R, ke kanan. Ternyata perusak musuh, yang bergegas maju mundur, di jalur skuadron, menimbulkan kecurigaannya, dan, ternyata, tidak sia-sia. Tidak meremehkan kesempatan apa pun, bahkan yang terkecil, mereka melemparkan ranjau rentetan mengambang (tanpa jangkar) ke arah kami.
      Pergantian "Tsesarevich" menyelamatkan skuadron dari bahaya langsung melewati bank tambang terapung ini, tetapi kami tetap melewatinya cukup dekat, hampir tepat ke sana. Dari "Novik" (jelas, atas perintah laksamana), yang tetap di tempatnya dan membiarkan seluruh kolom lewat, mereka terus-menerus menyemafor: "Waspadalah terhadap ranjau mengambang!" “Dua di antaranya lewat di sisi pelabuhan kami tidak jauh. (Atau lebih tepatnya, kami melewati mereka.)

      Kami membaca hal yang sama di "Kesimpulan Komisi Penyelidikan"
      Dari kapal perang Tsesarevich, bank pertama ranjau terapung terlihat, yang dilewati kapal perang dengan aman, memperingatkan sisa kapal tentang ranjau dengan peluit pendek bersyarat dan semafor

      dan seterusnya
      Tak lama setelah kapal penjelajah memasuki kolom kedua, skuadron menabrak tepi tambang terapung kedua, yang mereka lewati seaman yang pertama.

      Itu. ada cukup banyak saksi dari pihak Rusia, dan saya tidak punya alasan sedikit pun untuk tidak mempercayai mereka dalam masalah ini hi
      1. +1
        17 Oktober 2016 14:41
        Masalah ini telah dihapus dari agenda. Terimakasih untuk.
        1. 0
          17 Oktober 2016 15:37
          Tidak masalah, selalu senang membantu!
  4. +1
    17 Oktober 2016 11:04
    Yah, dia bukan Togo, Nelson dan dia tidak memiliki kapal perang cadangan, jadi dia tidak ingin mengambil risiko dan lebih suka menembak Rusia dari kejauhan.
  5. +3
    17 Oktober 2016 11:07
    Namun, manuver H. Togo selanjutnya sangat sulit untuk dipahami.


    Halo Andrey. Mungkin perlu mempertimbangkan analisis Prancis tentang manuver Laksamana Togo dalam pertempuran ini. Saya pikir mereka lebih akurat mengidentifikasi tujuan manuvernya.

    Adapun gerakan maju mundur dari skuadron pertama Jepang, mereka tampaknya tidak dapat dipahami oleh kami, kecuali jika dijelaskan oleh dualitas tugas Laksamana Togo: untuk terhubung dengan skuadron ke-2 (detasemen Laksamana Deva) dan tidak kehilangan kontak dengan musuh. Oleh karena itu, dia tidak memiliki perhitungan untuk melibatkan Rusia dalam pertempuran sebelum kedatangan bala bantuan dan lebih logis untuk menunda pergerakan Rusia dengan terlibat dalam meriam dengan mereka pada jarak yang sangat jauh, dan dengan demikian memberikan waktu untuk mendekatinya. detasemen kedua.

    Berdasarkan fakta bahwa detasemen ini terhubung, mungkin Laksamana Togo benar-benar memiliki tugas seperti itu.
    1. +2
      17 Oktober 2016 13:39
      Halo Igor!
      Kutipan: 27091965i
      Mungkin perlu mempertimbangkan analisis Prancis tentang manuver Laksamana Togo dalam pertempuran ini. Saya pikir mereka lebih akurat mengidentifikasi tujuan manuvernya.

      Pendapat orang Prancis menurut saya salah, dan inilah alasannya:
      1) Jika Togo ingin terhubung dengan Yakumo sebelum pertarungan, dia memiliki setiap kesempatan untuk melakukannya. Dia bisa segera membubarkan diri di counter course, tanpa memulai manuver apa pun, terhubung dengan Yakumo dan mengejar Rusia. Ini akan menjadi pilihan termudah. Mengapa Togo tidak menggunakannya?
      2) Misalkan Togo memutuskan untuk menahan Rusia dengan api sampai detasemen ke-3 mendekat. Tapi kemudian semua manuvernya secara langsung bertentangan dengan tugas itu. Mengapa perlu "memancing" Rusia ke laut? Togo, di awal pertempuran, menunda pembukaan tembakan - mengapa, jika dia menunggu Yakumo? Selanjutnya - skuadron tersebar di jalur kontra. Sekarang Togo, jika dia memiliki keinginan seperti itu, dapat dengan mudah bersatu dengan Yakumo. Sebagai gantinya, dia kembali bergegas mengejar skuadron Rusia dan bertarung dengannya di kolom bangun selama lebih dari satu jam, bergerak menuju Vladivostok!
      Dan hanya setelah itu, tertinggal lagi (yang mengakhiri fase pertama pertempuran), ia tetap bersatu dengan Yakumo - tetapi kita akan melihat ini di artikel berikutnya. Bahwa Togo kembali tertinggal di belakang Vitgeft (pada akhir fase 1) karena, antara lain, dia ingin memasukkan RBKR lain ke dalam konvoi - saya sepenuhnya setuju dengan ini. Tetapi manuver Togo sejak awal ditentukan oleh tujuan ini - tidak.
      1. 0
        17 Oktober 2016 14:35
        Jika Togo ingin bergabung dengan Yakumo sebelum pertarungan, dia memiliki setiap kesempatan untuk melakukannya.


        Mungkin opsi untuk pengembangan pertempuran ini ada dalam rencana Laksamana Togo, dia memiliki dua kapal penjelajah lapis baja sebagai cadangan. Menempatkan mereka dalam barisan adalah godaan yang sangat besar, tetapi sejujurnya, saya tidak ingin mendahului acara, saya berharap untuk melanjutkan dengan penuh minat.
  6. +3
    17 Oktober 2016 11:10
    setelah pukul 13.00 mereka memaksa kapal-kapal X. Togo memindahkan tembakan ke kapal penjelajah N.K. Reizenstein. Sekarang skuadron Jepang adalah bek kiri dari kapal V.K. Witgeft dan jarak di antara mereka terus meningkat.


    Andrey - dan bukan di belakang kanan? Dilihat dari diagram mengenai skuadron Rusia, Jepang ternyata tepat di sebelah kanan ...
    1. +1
      17 Oktober 2016 13:41
      Terima kasih! hi minuman Anda benar sekali, ini salah ketik, tentu saja, "bek kanan"
  7. +3
    17 Oktober 2016 11:23
    Yah, jujur ​​saja, artikel ini meninggalkan perasaan ambivalen... Seperti biasa, semuanya dijelaskan dengan sangat rinci, dengan jumlah konfirmasi dan perhitungan yang maksimal. Seperti yang mereka katakan, tidak ada keluhan tentang fakta. Tapi menurut saya, penulis terburu-buru dengan kesimpulan. Atau itu menarik komponen emosional kepada mereka ... Nah, bagaimana orang bisa berbicara tentang "manuver sukses" Witgeft di awal pertempuran jika, secara umum, dia tidak bermanuver sama sekali? Dia, seperti perilaku Zinovy ​​\uXNUMXb\uXNUMXbdi bawah Tsushima, dengan bodohnya berjalan satu arah, menghindari manuver sebanyak mungkin dan mengubah arah hanya di bawah ancaman ranjau. Togo-lah yang "menari" di sekitar sistem Rusia seperti petinju di atas ring, kadang-kadang hilang dan tidak berhasil berbalik, menyesuaikan dari sisi mana untuk berpegangan pada "beruang Rusia" ini ... Secara umum, itu juga bisa dimengerti ... Dan "manuver" Witgeft? Yah, seperti yang mereka katakan, "hanya mereka yang tidak melakukan apa-apa yang tidak salah" ...
    1. +5
      17 Oktober 2016 13:58
      kutipan: Tao
      Nah, bagaimana orang bisa berbicara tentang "manuver sukses" Witgeft di awal pertempuran jika, secara umum, dia tidak bermanuver sama sekali?

      :))))) Taois yang terhormat, manuver diperlukan tidak dengan sendirinya, tetapi untuk mencapai beberapa tujuan. Dan Vitgeft dan Rozhdestvensky melakukan hal itu. Saya mengerti bahwa dengan latar belakang lemparan liar Togo, tampaknya para laksamana Rusia "tidak bermanuver" sama sekali. Tetapi ada nuansa - ketika menganalisis plot pertempuran pada 28 Juli, saya tidak menemukan bagaimana mungkin untuk bermanuver lebih baik daripada Witgeft. Dia melihat pasukan utama berjalan di depannya, dan mulai dengan lembut condong ke kiri - ini tanpa disadari membawa skuadron keluar dari tongkat yang mungkin di atas T, Kemudian di jalur ini dia melihat bank ranjau - dan berbalik darinya, tetapi tidak DARI armada Jepang, tapi KE armada Jepang. Dan ini benar - jauh lebih baik untuk berbelok dengan busur ke arah musuh, dan tidak keras, memperlihatkan kelompok baling-baling-kemudi yang diserang (di sana Anda bisa masuk ke proyektil anakan, mengapa kehilangan kendali - ingat "Rurik"!) . Dan ini sepenuhnya benar, tidak seperti Dia yang terus-menerus mengarahkan pendetanya ke arah kita, membuat giliran "tiba-tiba" dari musuh. Kemudian Witgeft kembali berbaring di jalur yang sejajar dengan Jepang, menunggu mereka akhirnya terbawa arus dan menyusulnya untuk menyelinap di bawah buritan mereka. Alasan gilirannya ke kanan dapat dinilai dan diadili, hanya dia yang bisa berbelok ke kiri, dan setelah kerah kembali berbaring di jalur yang telah dia ikuti sebelumnya, dan dia melakukan persis apa yang perlu dilakukan dan melewati di bawah keras orang Jepang.
      kutipan: Tao
      dan seperti perilaku Zinovy ​​\uXNUMXb\uXNUMXbdi bawah Tsushima dengan bodohnya berjalan satu arah

      Rozhdestvensky tidak pergi "satu arah" tetapi melakukan hal yang sama seperti Vitgeft. Dia membiarkan penembaknya menembak Jepang yang masuk ke jerat mereka, lalu berbalik dan berbaring di jalur paralel dengan armada Jepang. Dan kemudian skuadron Rusia juga mencoba menyelinap di bawah Togo di bawah buritan, hanya pada saat itu Rozhestvensky tidak bisa lagi memerintah - dia terluka.
      kutipan: Tao
      Togo-lah yang "menari" di sekitar sistem Rusia seperti petinju di atas ring, kadang-kadang hilang dan tidak berhasil berbalik, menyesuaikan dari sisi mana untuk berpegangan pada "beruang Rusia" ini ...

      Kiasan yang indah, tetapi, sayangnya, salah :))) Manuver Togo tidak terlihat seperti petinju. Sekarang, jika seorang petinju tiba-tiba, alih-alih berkelahi dengan lawan, akan mulai berlari bolak-balik di sekitar ring, dan pada akhirnya melompat keluar dari pagar ketika tidak ada yang memaksanya untuk melakukannya, maka ya, analoginya akan lengkap. :)
      1. +1
        17 Oktober 2016 14:16
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Rozhdestvensky tidak pergi "satu arah" tetapi melakukan hal yang sama seperti Vitgeft. Dia membiarkan penembaknya menembak Jepang yang masuk ke jerat mereka, lalu berbalik dan berbaring di jalur paralel dengan armada Jepang. Dan kemudian skuadron Rusia juga mencoba menyelinap di bawah Togo di bawah buritan, hanya pada saat itu Rozhestvensky tidak bisa lagi memerintah - dia terluka.

        Tetapi tidak seperti pertempuran pada 28.07 Juli, skuadron Rozhdestvensky berjalan seperti churupah dengan 9 simpulnya, dan Jepang tidak "menari" di kejauhan, tetapi segera memasuki kemenangan dan mulai mendikte persyaratan mereka. prajurit Rasakan perbedaannya mengedipkan , baiklah, Rozhdestvensky tidak mungkin tergelincir di bawah akhir sistem Jepang, karena Togo memperhitungkan ini, dan kecepatannya tidak memungkinkan manuver seperti itu permintaan
        1. 0
          17 Oktober 2016 14:40
          Dan saya akan menambahkan bahwa jika Rozhdestvensky berharap, dari pengalaman pertempuran di Laut Kuning, bahwa kapalnya akan terkena serangan, maka Jepang tidak setuju dengan pernyataan ini, sangat meningkatkan fusi unit dan meningkatkan kualitas. menembak hi
        2. +2
          17 Oktober 2016 15:50
          Kutipan: Rurikovich
          Tetapi tidak seperti pertempuran pada 28.07 Juli, skuadron Rozhdestvensky berjalan seperti churupah dengan 9 simpulnya, dan Jepang tidak "menari" di kejauhan, tetapi segera memasuki kemenangan dan mulai mendikte persyaratan mereka.

          Sejujurnya, sangat sulit bagi saya untuk memahami bagaimana loop Togo cocok dengan kondisi yang mendikte. Apa yang kita miliki? Rozhdestvensky, entah secara kebetulan atau sengaja, entah bagaimana memprovokasi Togo ke dalam jeratnya. Dia masuk ke dalamnya. Rozhdestvensky memberi penembaknya kesempatan untuk bekerja keras - dan jumlah pukulan di Mikasa menginspirasi. Tidak ada jumlah manuver yang memberi Rozhdestvensky hasil yang lebih baik. Tetapi Anda harus membayar semuanya, Togo melewati satu lingkaran, tidak lagi masuk akal untuk tetap berada di jalur yang sama, dan Rozhdestvensky jatuh pada jalur paralel. Pada saat yang sama, jelas bahwa:
          1) Kecepatan orang Jepang lebih tinggi.
          2) Kapal perang kepala mereka sudah berada di depan Suvorov
          Itu. dalam waktu dekat, jika Togo tidak melakukan sesuatu, maka detasemen pertamanya akan jauh di depan detasemen Rozhdestvensky dan akan mungkin untuk pergi di bawah buritannya. Dan selain itu, alih-alih Togo, Kamimura akan keluar melintasi Suvorov, yang bagi yang terakhir mungkin sangat tidak menyenangkan.
          Kutipan: Rurikovich
          begitu baik, Rozhdestvensky tidak bisa tergelincir di bawah akhir sistem Jepang,

          Mari kita ingat giliran Alexander.
          1. +1
            17 Oktober 2016 16:32
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            Tetapi Anda harus membayar semuanya, Togo melewati satu lingkaran, tidak lagi masuk akal untuk tetap berada di jalur yang sama, dan Rozhdestvensky jatuh pada jalur paralel.


            Taktik melakukan pertempuran skuadron di Rusia disediakan, pada awal pertempuran, untuk awalnya membawa ke pertempuran detasemen skuadron terkuat. Rozhdestvensky mencoba menerapkannya.
          2. +1
            17 Oktober 2016 18:44
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            Sejujurnya, sangat sulit bagi saya untuk memahami bagaimana loop Togo cocok dengan kondisi yang mendikte.

            Segala sesuatu yang terjadi setelah "loop" tidak terlihat seperti dikte kondisi? mengedipkan Setiap tindakan Rusia segera ditangkis, melemahnya api dan sekitarnya dikaitkan dengan manuver dengan kecepatan tinggi (relatif terhadap skuadron Rusia).
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            Rozhdestvensky, entah secara kebetulan atau sengaja, entah bagaimana memprovokasi Togo ke dalam jeratnya. Dia naik ke dalamnya

            Secara pribadi, saya pikir. bahwa putaran ini ternyata "terima kasih" kepada Togo sendiri karena penyebaran yang gagal sebelum pertempuran permintaan
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            1) Kecepatan orang Jepang lebih tinggi.
            2) Kapal perang kepala mereka sudah berada di depan Suvorov
            Itu. dalam waktu dekat, jika Togo tidak melakukan sesuatu, maka detasemen pertamanya akan jauh di depan detasemen Rozhdestvensky dan akan mungkin untuk pergi di bawah buritannya. Dan selain itu, alih-alih Togo, Kamimura akan keluar melintasi Suvorov, yang bagi yang terakhir mungkin sangat tidak menyenangkan.

            Semua ini diratakan oleh perpaduan yang sangat baik dari detasemen, kejelasan pelaksanaan manuver "tiba-tiba", yang memungkinkan untuk dengan cepat berbalik dan kembali menutupi kepala kolom musuh. Saya tidak berpikir Anda bisa berdebat dengan itu. permintaan
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            Mari kita ingat giliran Alexander.

            Jadi apa? mengedipkan mata Pengorbanan diri memang terpuji, tapi nyatanya A. tidak bermain kucing dan tikus dengan kecepatan seperti itu dan B. Togo sudah terbiasa dengan taktik seperti itu, tetapi dalam hal ini dia sudah memiliki keunggulan besar dalam kecepatan untuk mencegah hal seperti itu. manuver dari terjadi .. . permintaan
            Sayangnya, Andrei, Anda tidak akan memenangkan pertempuran dengan satu taktik ... hi Witgeft memiliki lebih banyak peluang daripada Rozhdestvensky tersenyum
      2. 0
        14 November 2016 14:12
        .Alih-alih bertarung dengan lawan, dia akan mulai berlari bolak-balik di sekitar ring

        tradisi Asia? Jackie Chan, Jet Li dan penari berteriak lainnya :)))))
  8. +3
    17 Oktober 2016 12:29
    Deskripsi dan visi situasi yang menarik oleh Andrey tersayang! Tapi tetap saja, kesimpulan yang dibuat di akhir artikel sekali lagi tidak sepenuhnya benar)))) Lebih tepatnya, artikel itu sendiri menyangkal kesimpulan))) Witgeft, seperti yang kita tahu, dan ini tertulis di artikel Anda sebagai pekerja staf, sementara pekerja staf yang baik, yang karenanya menyiratkan kemampuan analitis yang tidak kuat, yang ia tunjukkan tepat waktu dan tepat waktu dengan membuat manuver yang memungkinkannya untuk berhasil membatalkan semua upaya Togo hi
    1. +4
      17 Oktober 2016 15:32
      Kutipan dari Nehist
      Deskripsi dan visi situasi yang menarik oleh Andrey tersayang!

      Terima kasih!
      Kutipan dari Nehist
      Witgeft, seperti yang kita ketahui, dan ini tertulis dalam artikel Anda sebagai pekerja staf, sementara pekerja staf yang baik, yang, karenanya, berarti bukan kemampuan analitis yang kuat, yang ia tunjukkan tepat waktu dan tepat waktu, membuat manuver yang memungkinkannya untuk berhasil membatalkan semua upaya Togo

      Ya, bagaimana saya bisa mengatakan ... Anda tahu, Alexander sayang, adalah satu hal untuk memikirkan peta pertempuran, itu adalah hal lain untuk memahami keseluruhan gambar, berdiri di jembatan kapal. Faktanya adalah bahwa laut pada umumnya merupakan hal yang aneh, tidak ada cukup analisis di sini. Saya tidak bisa mengeluh tentang kurangnya pola pikir analitis, tetapi menempatkan saya di jembatan alih-alih Witgeft - saya akan merusak segalanya dan dengan sangat cepat. Saya hanya tidak akan mengerti apa yang dilakukan Togo dan kapan - itu membutuhkan kebiasaan, pengalaman navigasi ... Witgeft hampir tidak memiliki semua ini, lagipula, dia sudah di darat selama 5 tahun, tapi ayolah ...
      Secara umum, VKV adalah sosok yang sangat ambigu. Di sini pendekatan hitam dan putih tidak dapat diterapkan. Sangat buruk di Port Arthur, tapi begitulah dia pergi ke laut ....
      1. +3
        18 Oktober 2016 05:13
        Nah, secara umum, dari tahun 1885 hingga 1899, dia memimpin kapal dan formasi kapal perusak, jadi dia cukup berpengalaman dalam berlayar dan memimpin kapal. Dalam semua deskripsi Witgeft bahwa setiap orang menemukan saya, tanpa kecuali, semua orang mencatat bahwa dia adalah seorang pelaut yang berpengetahuan dan kompeten, mungkin di suatu tempat tidak terlalu proaktif (karena inisiatif dapat dihukum di angkatan bersenjata), tetapi bagaimanapun juga, dia mengatasi perintah yang diberikan kepadanya untuk sebuah terobosan. Sejujurnya, jika bukan karena proyektil naas itu, maka skuadron akan lebih mungkin menyelesaikan tugas. Dan akan berdiri mati berat di Vladivostok. Lagi pula, dia berada di jembatan bukan dari kehidupan yang baik, tetapi justru untuk melihat keseluruhan gambar secara keseluruhan! Lihat artikelnya di Naval Miscellany: Mine Position in Naval Warfare (1888);
        Tindakan ranjau dalam perang Tiongkok-Jepang saat ini (1895);
        Pada ukuran mesin kapal modern; Ini adalah salah satu yang paling terkenal
  9. +1
    17 Oktober 2016 13:43
    Andrei, ada baiknya sejarawan Soviet tidak melihat karya Anda: hanya penyebutan positif laksamana: Skrydlov atau Dubasov! Dan Anda sudah menjadi lobak. Lagi pula, Lenin melancarkan perang Rusia-Jepang. Secara umum, sejarah Rusia asing bagi Lenin
    1. +1
      17 Oktober 2016 14:46
      Lenin mana yang Anda tulis? Dilihat dari arsip foto dan dokumen film, sebanyak empat orang Lenin berhasil ditangkap.
      Hampir semua Leniniana ditulis oleh Boris Reinstein, kepala departemen propaganda revolusi dunia di pemerintahan Bolshevik.
    2. +2
      17 Oktober 2016 15:34
      Kutipan: Monarkis
      Andrey, ada baiknya sejarawan Soviet tidak melihat karyamu

      "Siapa pun yang ingin pergi ke Kolyma, keluar satu per satu, di sana Anda akan segera mengalami pencerahan dalam pikiran Anda" (The Tale of Fedot the Archer ":)))))
      Tetapi secara umum - ya, saya suka banyak hal di Uni Soviet, tetapi kurangnya kesempatan untuk menyimpang dari garis umum partai membuat frustrasi.
  10. 0
    17 Oktober 2016 15:23
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    Taois yang terkasih, manuver diperlukan tidak dengan sendirinya, tetapi untuk mencapai beberapa tujuan.


    Ini dapat dimengerti, dan sama jelasnya bahwa, secara total, laksamana kita, dengan fatalisme yang melekat pada mereka, sepenuhnya memberikan inisiatif ke tangan musuh ... tidak ada satu pun upaya untuk merebut inisiatif menggunakan kesalahan (dan Togo tentu saja memilikinya) dari musuh. Dengan demikian, membiarkan lagi dan lagi kesalahan ini untuk memperbaiki dan memaksakan kecepatan, jarak, dan pola pertempuran mereka sendiri.
    1. 0
      17 Oktober 2016 15:57
      kutipan: Tao
      Ini dapat dimengerti, dan sama jelasnya bahwa secara total laksamana kita, dengan fatalisme yang melekat pada mereka, sepenuhnya memberikan inisiatif ke tangan musuh ...

      Adalah hak Anda untuk percaya begitu, tapi saya, dengan izin Anda, masih berpikir berbeda :))) Yah, saya tidak melihat kembalinya inisiatif baik dalam pertempuran di ZhM, atau di Korea, atau di Tsushima. Jelas bahwa karena kurangnya kecepatan, para laksamana tidak dapat memaksakan taktik mereka pada Togo, tetapi ...
      1. +2
        17 Oktober 2016 20:13
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Jelas bahwa karena kurangnya kecepatan, para laksamana tidak dapat memaksakan taktik mereka pada Togo, tetapi ...

        Meskipun, di sisi lain, dapat diasumsikan bahwa dalam pertempuran pada 28.07, keunggulan Togo dalam kecepatan tidak berlebihan dan sebagian dapat dinegasikan secara taktis dengan belokan sederhana ke satu sisi atau yang lain untuk beberapa poin, yang akan memaksa musuh untuk mencari penawar atau menyetujui persyaratan lawan. tersenyum
        Tetapi Anda kemungkinan besar akan mempertimbangkan ini dalam deskripsi pengejaran Togo terhadap skuadron Rusia mengedipkan mata Kalo ga salah urutannya mengedipkan
        1. +2
          18 Oktober 2016 07:06
          Salam pembuka! Kemungkinan besar akan!!! Andrey, sejujurnya, tertarik dengan posisi artikel ini! Meninjau episode individu dengan cermat. Hasilnya sendiri akan menarik, sebuah generalisasi! Selain itu, dia berjanji akan mempertimbangkan alternatif. Hanya saja jika dilihat dari manuver 1TOE, Witgeft melakukan hal itu, ia menentang keunggulan kecepatan Jepang dengan manuver kapal-kapalnya.
  11. 0
    17 Oktober 2016 15:40
    Omong-omong, ada hal lain yang saya pikirkan ... kita sekarang sedang memilah "kasus masa lalu" - tetapi bagaimanapun juga, segera setelah REV ada banyak proses, dari perselisihan resmi hingga "pertemuan petugas" - akan bermanfaat untuk menggali dan mensistematisasikan secara tepat penilaian tersebut ... semua sama dalam pengejaran dan tanpa efek sampingan ...
    1. 0
      17 Oktober 2016 16:08
      kutipan: Tao
      tetapi bagaimanapun juga, segera setelah REV ada banyak proses, dari perselisihan resmi hingga "pertemuan petugas" - ada baiknya menggali dan mensistematisasikan penilaian tersebut dengan tepat ..

      Masalahnya adalah hampir tidak ada apa-apa. Secara resmi, ada komisi penyelidikan, itu menarik kesimpulan, saya membacanya, tapi di sana ... katakanlah, ada sentuhan bias tertentu. Tetapi untuk perselisihan - memang demikian, tetapi siapa yang akan membuat protokol tentang mereka? menangis
    2. 0
      17 Oktober 2016 16:10
      kutipan: Tao
      akan layak untuk menggali dan mensistematisasikan penilaian-penilaian itu dengan tepat ... semua sama, dalam pengejaran dan tanpa efek renungan ...


      Sayangnya, itu tidak akan berhasil, sementara bahkan sekarang ada sudut pandang yang berbeda, dan mereka tidak mencapai konsensus. Meskipun poin resmi ditampilkan dalam edisi besar karya komisi sejarah.
  12. +1
    18 Oktober 2016 01:34
    “Jarak ke musuh sangat jauh, lebih dari 74 kabel. Kami menembakkan beberapa tembakan dari meriam 12 inci, menghentikannya, tetapi peluru tidak mencapai, api harus dihentikan ... "

    Pada saat yang sama, proyektil 12" dari "Tsesarevich", ditembakkan dari jarak 18 meter, jatuh di antara "Mikasa" dan "Asahi" dengan penerbangan 000 meter. Kemudian jarak dikurangi menjadi 200 meter, dan tembakan dua kapal perang Rusia terkemuka menjadi lebih sering dan akurat.
    Untuk beberapa waktu, Wakil Laksamana S. Kataoka, dengan kapal andalannya Nissin, memimpin detasemen tempur pertama di jalur tempat kapal-kapal Jepang berbaring setelah giliran "tiba-tiba" selesai (setelah itu, pada kenyataannya, pertempuran dimulai)

    Menariknya, setelah manuver selesai, garis Jepang sangat terbentang, yang sebenarnya dibagi menjadi dua kelompok kapal yang bergerak dengan kecepatan berbeda. Pada saat yang sama, kecepatan maksimumnya kurang dari kecepatan koneksi Rusia. Butuh beberapa waktu bagi Jepang untuk memulihkan formasi dan menyamakan kecepatan.
    1. 0
      18 Oktober 2016 06:41
      Quote: Kawan
      Menariknya, setelah manuver selesai, garis Jepang sangat terbentang, yang sebenarnya dibagi menjadi dua kelompok kapal yang bergerak dengan kecepatan berbeda. Pada saat yang sama, kecepatan maksimumnya kurang dari kecepatan koneksi Rusia. Butuh beberapa waktu bagi Jepang untuk memulihkan formasi dan menyamakan kecepatan.

      Untuk itu, di bawah Tsushima, Jepang telah menguasai elemen ini secara menyeluruh hi Beberapa kesalahan mengedipkan mata Ya, dan S.O. Makarov, setibanya di Port Arthur, menetapkan tujuannya untuk mulai mengajar para komandan kapal sebagai bagian dari skuadron untuk berjalan dalam formasi.
      1. +3
        19 Oktober 2016 00:48
        Untuk itu, di bawah Tsushima, Jepang telah menguasai elemen ini secara menyeluruh

        Entah bagaimana terjadi dalam historiografi Rusia bahwa semuanya buruk dengan "kami", dan kami tidak tahu cara menembak, dan cangkang kami tidak meledak, dan jika mereka meledak, maka di tong kami sendiri, dan kami tidak tahu cara bermanuver juga. Pada saat yang sama, orang Jepang melewati semua momen ini dalam keheningan, sehingga tercipta kesan bahwa semuanya keren dengan "mereka".
        Namun, kapal perang Togo memiliki berbagai elemen taktis, akibatnya, dengan belokan atau belokan yang tajam, garis akan putus dan turun dalam kecepatan. Secara umum, jika Anda menggali dengan baik, ternyata orang Jepang memiliki beberapa masalah dengan materi. Dari kualitas amunisi dan senjata hingga kelebihan muatan dengan batu bara, akibatnya sabuk pengaman tenggelam. Sayang sekali jika kita memiliki ini, maka semua ini dianggap melalui teropong, dan ketika Anda perlu melihat hal yang sama dengan orang Jepang, maka pipa dikerahkan dan dilihat dari ujung yang lain. Untuk melihatnya dalam miniatur.
        Di sini "Mikasa", misalnya, jauh lebih kelebihan beban pada malam pertempuran Tsushima daripada "Eagle". Tetapi tentang "Elang" semua telinga berdengung kepada kami, dan kelebihan yang lebih signifikan dari "Mikasa" tidak diiklankan sama sekali. Meskipun itu bukan rahasia.
        1. 0
          19 Oktober 2016 09:58
          Memang, ada cukup banyak masalah.
          Beberapa dari mereka :
          1. Hanya empat kapal perang skuadron yang tersisa untuk pertempuran di Laut Kuning, salah satunya sudah usang, yang tidak melampaui karakteristik Poltava. Tapi, secara tradisional, tercatat secara modern.
          2. "Penjelajah ajaib" lapis baja, yang dalam hal kecepatan nyata (15-17 knot) tidak memiliki keunggulan dibandingkan kapal perang modern, dan dalam hal kinerja api lebih rendah bahkan daripada kapal penjelajah lapis baja dengan perpindahan 6000 ton.
          Seseorang meragukan bahwa "Varyag" di Chumulpo menembakkan 14 425 "peluru dalam 6 menit pertempuran. Biarkan keraguan tetap ada. Apakah ada ketidakpercayaan informasi bahwa" Asama "menjawab 27 8" dan 103 6 "? Jika tidak, maka tugasnya sederhana: berapa banyak 6 "kerang yang harus ditembakkan Varyag dalam 14 menit sehingga total massa cangkangnya setidaknya tidak kurang dari Asama".
          3. Jepang menggunakan cordite dalam serangan, yang telah ditinggalkan oleh Inggris karena cepatnya kehabisan barel.
          4. Untuk pelaut Jepang, massa proyektil Inggris 6 "adalah berlebihan, karena rata-rata beratnya lebih rendah daripada pelaut Eropa dua puluh kilogram.
          Pada "penjelajah ajaib", kecuali untuk "Yakumo" dan "Azuma", masalah umpan ditambahkan ke ini.
          5. Diyakini bahwa alasan ledakan senjata Jepang, dan misalnya di Tsushima, karena alasan ini, Jepang kehilangan 27 senjata adalah amunisi. Tapi kasus seperti itu, bahkan sebelum REV, ada di antara Inggris. Inggris, setelah gagal dengan senapan 12 "dengan panjang laras 50 kaliber, beralih ke kaliber yang lebih besar. Dan Jerman berhasil dengan senapan kaliber 12" 50. Ini mungkin menunjukkan cacat pada teknologi manufaktur barel Inggris itu sendiri.
        2. +1
          19 Oktober 2016 10:42
          Orang Jepang dengan sangat cepat mengatasi kelebihan beban di depan Tsushima, atau lebih tepatnya, sebelum pertempuran itu sendiri, melemparkan batu bara ke laut, tetapi kemungkinan besar tidak sepenuhnya, fakta bahwa Mikasa duduk di air hingga pengikat jaring anti-torpedo. adalah fakta yang terkenal !!! Dan ini adalah 6 jam sebelum dimulainya pertempuran, saya tidak berpikir bahwa mereka punya banyak waktu untuk meringankan kapal mereka. Dan dengan manuver yang tajam, Anda benar sekali, radius sirkulasi kapal YaIF berbeda hampir beberapa kali
        3. +1
          19 Oktober 2016 10:50
          Quote: Kawan
          Secara umum, jika Anda menggali dengan baik, ternyata orang Jepang memiliki beberapa masalah dengan materi.


          Ini tidak hanya berlaku untuk kapal perang, kapal perusak 30 knot Jepang yang dibangun sesuai desain Inggris ternyata tidak secepat yang disajikan. Yah, mereka memilih untuk tidak mengingat tentang pesanan hampir 7000 peluru penusuk lapis baja 6 inci di luar negeri.
        4. +2
          19 Oktober 2016 19:19
          Quote: Kawan
          Entah bagaimana terjadi dalam historiografi Rusia bahwa semuanya buruk dengan "kami", dan kami tidak tahu cara menembak, dan cangkang kami tidak meledak, dan jika mereka meledak, maka di tong kami sendiri, dan kami tidak tahu cara bermanuver juga. Pada saat yang sama, orang Jepang melewati semua momen ini dalam keheningan, sehingga tercipta kesan bahwa semuanya keren dengan "mereka".
          Namun, kapal perang Togo memiliki berbagai elemen taktis, akibatnya, dengan belokan atau belokan yang tajam, garis akan putus dan turun dalam kecepatan. Secara umum, jika Anda menggali dengan baik, ternyata orang Jepang memiliki beberapa masalah dengan materi. Dari kualitas amunisi dan senjata hingga kelebihan muatan dengan batu bara, akibatnya sabuk pengaman tenggelam. Sayang sekali jika kita memiliki ini, maka semua ini dianggap melalui teropong, dan ketika Anda perlu melihat hal yang sama dengan orang Jepang, maka pipa dikerahkan dan dilihat dari ujung yang lain. Untuk melihatnya dalam miniatur.

          Saya tidak berdebat dengan itu permintaan Aku bahkan untuk fakta bahwa mitos akan dihancurkan oleh kenyataan. TAPI ... Anda tidak akan menyangkal hasil pertempuran Tsushima dan fakta bahwa tidak peduli seberapa buruk kapal Jepang dan masalah yang mereka miliki, ini tidak menghentikan mereka untuk mencegah manuver Rusia, karena Rusia bahkan lebih buruk ! mengedipkan Biarkan Mikasa kelebihan beban, biarkan kapal penjelajah Kamimura hanya memberikan 15-17 knot - tidak masalah lagi, karena Rusia merangkak hanya dengan 9 knot ... Dan ini cukup untuk kalah dalam pertempuran. Hasilnya diketahui. Dan meskipun "Borodino", "Alexander III" dan "Suvorov" yang sama kurang kelebihan beban daripada "Mikasa", tetapi mereka berada di bawah permintaan Oleh karena itu, semua fakta nyata tentang armada Jepang ini hanya menarik untuk tujuan pendidikan, untuk pemahaman Anda sendiri tentang pelajaran sejarah.
          Saya tahu dan mengerti semuanya dengan sempurna, tetapi pengetahuan ini tidak akan mengubah hasil, dan oleh karena itu yang kalah akan selalu lebih teliti dalam mencari alasan kekalahannya daripada pemenang untuk alasan kemenangan. hi
          1. +1
            20 Oktober 2016 01:07
            Aku bahkan untuk fakta bahwa mitos akan dihancurkan oleh kenyataan

            Ketika sebagian besar mitos utama dihancurkan, maka prasyarat untuk mempelajari dan memahami alasan kekalahan dalam Perang Rusia-Jepang akan muncul.

            Kutipan: Rurikovich
            pecundang akan selalu lebih teliti dalam mencari alasan kekalahannya dari pada pemenang akan alasan kemenangannya

            Ini adalah apa itu. Orang Jepang umumnya tidak begitu tertarik dengan bagaimana mereka berhasil mengalahkan armada kami. Inilah "kita", dan inilah "mereka", kita "pintar", mereka "bodoh", kita "berani", mereka "bimbang". Mereka lebih mementingkan aspek diplomatik dan politik luar negeri pada masa itu. Nah, apa yang tersisa untuk kita? Pelajari detail dan detail teknis, perkaya pengetahuan Anda dan kembangkan wawasan Anda di sepanjang jalan :-)
        5. 0
          19 Oktober 2016 19:57
          Quote: Kawan
          Namun, kapal perang Togo memiliki berbagai elemen taktis, akibatnya, dengan belokan atau belokan yang tajam, garis pasti akan putus dan turun dalam kecepatan.

          Rekan yang terhormat, salam!
          Saya ingat pernah membaca tentang kapal perusak Inggris dari masa Perang Dunia Pertama dan Kedua, dan sangat terkejut dengan parameter sirkulasi yang berbeda untuk kapal dari seri yang sama. Kemudian saya tidak memperhatikan ini, tetapi kemudian, setelah percakapan kami dengan Anda, saya pikir - atau mungkin ini adalah keadaan alami kapal perang? Untuk beberapa alasan, bagaimanapun, mereka diajarkan untuk bermanuver, dan seni ini tidak dicapai dengan segera dan tidak tiba-tiba. Jika kapal berjalan ... yah, seperti mobil penumpang, saya pikir tidak akan ada masalah dengan kontrol, tetapi jika kita berasumsi bahwa jari-jari belok yang berbeda, perbedaan penurunan kecepatan selama belokan, dll. - ada fenomena umum untuk skuadron mana pun, maka menjadi jelas mengapa perlu melatih kru dalam manuver bersama begitu lama dan keras.
          Ini tentu saja hanya tebakan. hi
          1. +2
            20 Oktober 2016 04:01
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            Atau mungkin ini secara umum keadaan kapal perang? Ini tentu saja hanya tebakan.

            Komentar yang benar-benar tepat, kolega terkasih. Oleh karena itu, tidak menyenangkan untuk membaca ketika beberapa penulis dengan antusias menulis tentang bagaimana kapal perang Rozhdestvensky tersebar setelah berbelok.
            Saya ingin mengambil corong dan meneriakkan pertanyaan di telinga mereka, tetapi bagaimana dengan "mereka", tuan-tuan yang baik, mengapa Anda tidak menulis sepatah kata pun? Berikut pertarungan tanggal 28 Juli, giliran Togo pukul 12:40 empat poin. Dan inilah terminal kapal perang Shikishima, yang ternyata setengah mil dari tempat yang seharusnya. Untuk memperbaiki situasi, seluruh formasi diatur ulang dari empat belas menjadi dua belas knot, formasi sepuluh menit menjadi satu baris dimulai.
    2. +1
      21 Oktober 2016 13:32
      Quote: Kawan
      Menariknya, setelah manuver selesai, garis Jepang sangat terbentang, yang sebenarnya dibagi menjadi dua kelompok kapal yang bergerak dengan kecepatan berbeda. Pada saat yang sama, kecepatan maksimumnya kurang dari kecepatan koneksi Rusia. Butuh beberapa waktu bagi Jepang untuk memulihkan formasi dan menyamakan kecepatan.


      Sirkulasi selalu dilakukan dengan kehilangan kecepatan - bahkan jika kecepatan mesin tidak berkurang.
      Hilangnya kecepatan saat berbelok "tiba-tiba" sebesar 180 akan mencapai 30% dari kecepatan di awal belokan, tergantung pada sudut kemudi - hidrodinamika. Tak heran, setelah berbelok, skuadron Togo memiliki kecepatan 12 knot. Selain itu, radius sirkulasi untuk semua kapal berbeda, run-out juga berbeda, sehingga kembali bangun sambil menjaga jarak dengan matelot adalah manuver yang sangat sulit.
  13. 0
    18 Oktober 2016 11:21
    Terima kasih untuk artikelnya. Kami berharap untuk melanjutkan!
    1. 0
      19 Oktober 2016 10:15
      Saya ingin penulis memperhatikan kerang Jepang. Setelah pertempuran, cangkang yang mengenai "Poltava" dan tidak meledak dipelajari. Panjang. Sekitar 4 kaki. "Koper". berdinding tipis. Begitu eksplosif. Isi shimosa. Sekitar 70 kaki. Meskipun mengalami kerusakan parah, kapal-kapal Rusia dengan cepat mengatasi kebakaran. Bisakah Jepang memperbaiki cangkang untuk Tsushima? Dan apa yang bisa mereka lakukan? Tingkatkan massa, masing-masing, panjangnya. Tapi sudah 385 kg, batas untuk senjata Inggris kaliber ini, dan penambahan panjangnya adalah lift baru. Isinya sama. Apa, sekering baru telah secara dramatis mengubah aksi proyektil?
      Atau apakah deskripsi Tsushima adalah mitos sastra?
      1. 0
        19 Oktober 2016 10:49
        Ngomong-ngomong, aku selalu bertanya-tanya tentang ini! Mengapa 1TOE tidak menderita ranjau darat sebanyak 2TOE. Ada banyak pendapat dan bahan tentang topik ini, dan yang paling menarik di bawah Tsushima, orang Jepang cukup aktif menggunakan cangkang penusuk lapis baja, tetapi saya tidak ingat hanya dua atau tiga kempa atap.
        1. +1
          19 Oktober 2016 20:24
          Kutipan dari ignoto
          Saya ingin penulis memperhatikan kerang Jepang

          Jadi dia memperhatikan mereka kembali di siklus Tsushima :))))
          Kutipan dari ignoto
          Bisakah Jepang memperbaiki cangkang untuk Tsushima? Dan apa yang bisa mereka lakukan?

          Mereka tidak memperbaikinya, mereka hanya menembakkan proyektil lain. Ini IMHO, tentu saja, tetapi sangat mirip dengan kebenaran.
          Faktanya adalah bahwa sesaat sebelum RYA, Jepang mengadopsi proyektil desain mereka sendiri, yang disebut. "Furoshiki" adalah ranjau darat yang sangat kuat, yang, menurut berbagai sumber, mengandung 36,3, 39 atau bahkan 48 kg shimosa (angka terakhir diragukan, tetapi ini juga ditemukan).
          Namun, membuat proyektil - dan melengkapi armada dengan mereka - adalah dua perbedaan besar. Jepang menerima armada dari Inggris, dan tentu saja dengan cangkang Inggris. Oleh karena itu, kadang-kadang mereka menembakkan peluru Inggris (bubuk mesiu sebagai bahan peledak), kadang-kadang yang dimodernisasi (ketika shimoza bukannya bubuk mesiu dipalu menjadi cangkang buatan Inggris). Pada saat yang sama, cangkang Inggris tidak berdinding tipis seperti "furoshiki" dan shimoza yang kurang pas.
          Jadi, tampaknya, pada 28 Juli mereka menembakkan sebagian besar peluru Inggris dengan shimoza, dan di Tsushima - "furoshiki"
          Kutipan dari Nehist
          dan yang paling menarik di bawah Tsushima, Jepang cukup aktif menggunakan cangkang penusuk baju besi

          Tidak. Kurang dari 10% dari jumlah total proyektil yang ditembakkan
          Kutipan dari Nehist
          itu hanya menerobos segala sesuatu atau apa pun, saya tidak ingat kempa atap begitu saja dua kempa atap tiga

          Tidak ada satu pun penetrasi armor yang tercatat lebih dari 75 mm
          1. 0
            20 Oktober 2016 09:46
            Yah, karena sulit untuk mengumpulkan data dari Alexander yang tenggelam, Borodino, dan lainnya) Saya bertanya-tanya mengapa belum ada yang mengatur ekspedisi bawah laut ke lokasi pertempuran Tsushima untuk memeriksa kapal yang tenggelam
            1. 0
              20 Oktober 2016 12:17
              Kutipan dari Nehist
              Yah, karena sulit untuk mengumpulkan data dari Alexander yang tenggelam, Borodino, dan lainnya seperti itu)

              Tentu saja :))) Itu sebabnya saya menulis tentang penetrasi baju besi yang tercatat :) Di kapal Rusia yang selamat setelah Tsushima, tidak ada yang ditemukan. Pada 28 Juli, mereka juga tidak ada di sana (lebih tepatnya, ada satu kasus ketika sebuah cangkang merobohkan gabus sabuk lapis baja Pobeda 229 mm, tetapi cangkangnya tidak masuk ke dalam).
  14. +2
    19 Oktober 2016 10:39
    Kutipan dari ignoto
    dalam hal kinerja api, mereka bahkan lebih rendah daripada kapal penjelajah lapis baja dengan bobot 6000 ton.

    "Sho, lagi?!!!" (C) lol

    Saya ingat Anda mengatakan ini berkali-kali sebelumnya. *pernyataan aneh*, mengacu pada pertempuran di Chemulpo, setiap kali mereka disangkal oleh fakta-fakta tertentu, setiap kali mereka diam-diam, dalam bahasa Inggris, menghilang dari diskusi - dan muncul kembali dengan "penemuan" ini di tempat baru. "Ini belum pernah terjadi sebelumnya, dan tiba-tiba lagi" (C). Apakah Anda sudah bosan? tertawa
  15. +3
    20 Oktober 2016 02:25
    Kutipan dari ignoto
    Seseorang meragukan bahwa Varyag di Chumulpo menembakkan peluru 14 425 "dalam 6 menit pertempuran. Biarkan keraguan tetap ada.

    "Seseorang" meragukan dengan cara yang sama seperti 2*2=333, bahwa semua lautan dipenuhi dengan ambrosia, dan bahwa burung hantu adalah tempat yang tepat untuk direntangkan di atas bola dunia.
    Biarkan keraguan tetap ada, ya tertawa

    Kutipan dari ignoto
    Apakah ada ketidakpercayaan terhadap informasi bahwa "Asama" menjawab 27 8 "dan 103 6"?

    Saya tidak melihat alasan untuk ragu, namun sho? lol

    Kutipan dari ignoto
    tugasnya sederhana: berapa banyak 6 "kerang yang harus ditembakkan Varyag dalam 14 menit sehingga total massa cangkangnya setidaknya tidak kurang dari Asama".

    "Tidak semuanya begitu sederhana" (C) tertawa
    1. Massa cangkang sama sekali bukan karakteristik lengkap dari daya tembaknya. Sebuah kapal perang bukanlah baterai howitzer untuk Anda, jika seseorang tidak melihat perbedaannya.
    Untuk spesifikasinya, mari kita lihat: 27 cangkang Asamy SC memiliki berat sedikit lebih dari 3 ton, 103 cangkang kaliber menengahnya sendiri memiliki berat kurang dari 4,7 ton.
    Tampaknya lebih dari satu setengah kali lebih dari hasil untuk KUH Perdata?

    Sekarang tunjukkan kepada saya seseorang yang memahami subjek dan menghargai reputasinya, yang, dengan akal sehat dan ingatannya yang sadar, akan menyatakan bahwa kaliber rata-rata dalam pertempuran lebih berarti daripada yang utama. Ya, dan banyak lagi. lol

    Pada kenyataannya, proyektil 8" mampu menyebabkan kerusakan pada musuh lebih dari jumlah proyektil 6" yang sama dengan massa, dan dari titik ini semua aritmatika Anda kehilangan artinya.

    2. "Asama", jika ada yang lupa, memiliki 14 senjata 6 "melawan 12 senjata kaliber yang sama di" Varyag ", yang di sisi salvo hingga 6, seperti di" Varyag ".
    Senjata dari kelas yang sama, dari generasi yang sama, tidak jauh berbeda dalam hal karakteristik. Senjata Kane sedikit lebih cepat dari senjata Vickers, peluru Anglo / Jepang hanya sedikit lebih berat daripada senjata Prancis / Rusia, jadi perbedaannya tidak terlalu penting dalam kaliber 6".

    Dan sekarang mari kita ingat bahwa "Asama" memiliki nilai tambah utama selain kaliber rata-rata lol - dan bagaimana dengan keunggulan api Varyag? tertawa

    3. Menembak saja tidak cukup - Anda juga perlu memukul. Dan tugas kapal perang, jika ada yang tidak tahu, tidak dikurangi menjadi pengiriman cangkang untuk besi tua menurut beratnya. lol

    Ya, dalam 14 menit senjata "Varyag", jika mereka semua mempertahankan kemampuan tempur mereka, dapat menembakkan hingga 6 * 7 * 14 = 588 peluru.
    Tanpa tujuan, tanpa keinginan untuk sampai ke suatu tempat, hanya ke cahaya putih atau ke laut biru. Silakan, sebanyak yang Anda mau.

    Dan senjata "Asama" untuk saat yang sama, dengan pendekatan yang sama, akan menembak ke cahaya putih atau ke laut biru sedikit kurang dari 6 "kerang, dan ditambah lagi 4 * 2 * 14 = 112 peluru 8" ke mereka
    (Faktanya, di menit-menit pertama pertempuran, laju tembakan 8 "Asama" adalah satu setengah kali lebih tinggi - karena stok cangkang sudah dimasukkan ke dalam menara, tapi jangan buang waktu untuk hal-hal sepele. Itu bukan intinya).

    Seperti yang Anda lihat, dalam kenyataan pahit, jumlah peluru yang ditembakkan dari kedua sisi JAUH (sekitar empat kali) lebih sedikit dari jumlah teoritisnya pada laju tembakan maksimum.
    Rudnev membutuhkan tidak lebih dari 160 peluru dari 588 maksimum yang mungkin dan 425 membohonginya dalam laporan, "Asama" - angka di atas. 588/160~3,68, 112/27~4,15.

    4. Dan sekarang mari kita ingat praktiknya, yang, seperti yang Anda ketahui, adalah "metode dan kriteria untuk mengenali realitas" (C) mengedipkan

    Menurut "Varyag" dari Asama, 3 hit 8 "dan 4-5 hit 6" dari "Asama" (2 hit lainnya 6 "dari Jepang lainnya; ketidakpastian dikaitkan dengan kemungkinan double hit di satu area, yang diasumsikan oleh bentuk lubang dan sifat kerusakan ini ternyata cukup untuk pertempuran tanpa syarat kalah oleh "Varangian".

    Menurut Asama, sepertinya setidaknya satu pukulan efektif ... tetapi itu seharusnya laporan Rudnev, yang, seperti yang Anda tahu, tidak berbeda dalam kebenaran, melainkan sebaliknya, dan cukup.

    Tidak ada konfirmasi tentang hal ini baik dari Jepang atau dari pengamat netral, yang dirujuk oleh Rudnev - dan yang benar-benar, secara fisik, hampir tidak dapat mengamati peristiwa semacam itu.

    Jadi apa, sekali lagi, tentang keunggulan api Varyag atas Asama? Dapatkah saya memiliki lelucon ini untuk encore? tertawa
    1. 0
      20 Oktober 2016 05:59
      Kutipan dari murrio
      Menembak tidak cukup - Anda juga perlu memukul

      ada hit, tidak ada celah, yang pertama terdeteksi oleh yang kedua

      Kutipan dari murrio
      Menurut Asama, sepertinya setidaknya satu pukulan efektif ... tetapi itu seharusnya laporan Rudnev, yang, seperti yang Anda tahu, tidak berbeda dalam kebenaran, melainkan sebaliknya, dan cukup.

      apakah ini orang yang, untuk mengalahkan skuadron Rusia dan menciptakan situasi revolusioner pertama, atas saran ilmuwan Inggris di Madagaskar Prancis, pyroxylin yang tergenang air dalam cangkang Rusia? ... jadi dia sepertinya seorang dokter, dan bukan quartermaster yang melakukan ini?
      meskipun sangat mungkin - alat penyiram selalu bersama Anda apa yang harus diributkan di sini demi masa depan yang lebih cerah dan sosialisasi umum para istri yang akan datang, jika melalui upaya para juru masak Kuchel-Bekkers dari Armada Laut Hitam, seluruh dan paling keren "Battleship Potemkin" di dalamnya tidak berperang dengan usaha Anda baik, bahkan film "heroik" dibuat tentang hal itu. tertawa
      semuanya seperti biasa, semuanya Trotskyzian - sebaliknya ...
    2. +1
      20 Oktober 2016 09:15
      Sekarang tunjukkan kepada saya seseorang yang memahami subjek dan menghargai reputasinya, yang, dengan akal sehat dan ingatannya yang sadar, akan menyatakan bahwa kaliber rata-rata dalam pertempuran lebih berarti daripada yang utama. Ya, dan banyak lagi.


      Jenderal Penuh Korps Artileri Angkatan Laut Filimon Vasilyevich Pestich.
      1. 0
        20 Oktober 2016 10:20
        Kutipan: 27091965i
        Jenderal Penuh Korps Artileri Angkatan Laut Filimon Vasilyevich Pestich.

        Apakah ini orang yang meninggal pada usia yang sangat terhormat 10 tahun sebelum dimulainya REV? mengedipkan
        Ya, saya gegabah tidak menetapkan kerangka waktu, saya orang berdosa, saya bertobat. merasa
        1. 0
          20 Oktober 2016 10:52
          Ya, saya gegabah tidak mengatur kerangka waktu, berdosa, saya bertobat


          Ini bukan tentang tanggal, karyanya adalah "The Modern Navy and Its Questions." sangat menarik untuk mempertimbangkan jumlah dan penggunaan artileri api cepat kaliber menengah di kapal. Jelas bahwa sejak dirilis, ada perubahan dalam konstruksi kapal, tetapi pada saat yang sama, peran artileri tembakan cepat tidak berkurang. Di Inggris, setelah dimulainya pembangunan EW untuk armada Jepang, ada banyak kritik sehubungan dengan EW mereka justru untuk jumlah artileri menengah yang lebih kecil.
          1. +1
            20 Oktober 2016 12:08
            Namun demikian, di Inggrislah "Dreadnought" muncul, yang merupakan kapal penempur pertama, dan konsep All-big-guns terbentuk dan diakui oleh para ahli teori bahkan lebih awal, bahkan sebelum REV.
            1. 0
              20 Oktober 2016 12:36
              Kutipan dari murrio
              dan konsep All-big-guns terbentuk dan diakui oleh para ahli teori bahkan lebih awal, bahkan sebelum REV


              Perang Rusia-Jepang menjadi ujian atau ujian teori baik taktik tempur skuadron maupun pembuatan kapal. Beberapa teori dia konfirmasi, beberapa dia bantah.
          2. +1
            20 Oktober 2016 12:19
            Sekarang kembali ke hasil pertempuran di Chemulpo. Meskipun kaliber rata-rata Asama menembakkan peluru hampir empat kali lebih banyak daripada meriam utama, hanya ada 1,5 kali lebih banyak serangan darinya - meriam utama juga memiliki akurasi yang lebih baik dan jangkauan yang lebih tinggi. Dan dalam hal efisiensi memukul GC, mereka jelas lebih signifikan.

            Jadi, Ch.T.D.: meskipun lebih dari satu setengah keunggulan dalam berat salvo, dan keunggulan hampir empat kali lipat dalam jumlah peluru yang ditembakkan, kaliber rata-rata dalam pertempuran nyata tidak menunjukkan keunggulan atas meriam utama - melainkan sebaliknya.

            Dan kami di sini tentang ini, jika ada yang berhasil melupakan mengedipkan
        2. 0
          21 Oktober 2016 15:04
          Tetapi apakah Anda setidaknya setuju bahwa serangan terdeteksi oleh jeda (yang dengannya skuadron Rusia memiliki masalah besar), dan bahwa sosialisasi istri oleh kaum Trotskyis kemudian terjadi? menggertak
  16. 0
    20 Oktober 2016 09:22
    Kutipan dari Simpson
    apakah ini orang yang, untuk mengalahkan skuadron Rusia dan menciptakan situasi revolusioner pertama, atas saran ilmuwan Inggris di Madagaskar Prancis, pyroxylin yang tergenang air dalam cangkang Rusia? ... jadi dia sepertinya seorang dokter, dan bukan quartermaster yang melakukan ini?

    Anda, *mempesona* Simpson, seperti biasa, mereka mengacaukan segalanya dari kehebatan "pengetahuan" Anda lol

    Anda bahkan tidak tahu siapa Rudnev dan tentang apa itu - tetapi Anda tidak dapat melakukannya tanpa Opini Khusus Anda di sini, tentu saja, tentu saja! wassat

    Baiklah, pintu masuk Anda ke arena selalu merupakan tempat yang menyenangkan untuk memahami orang. tertawa
    1. +1
      20 Oktober 2016 09:39
      Balas postingan di atas! Sebelum Perang Rusia-Jepang peran utama ditugaskan ke artileri menengah, yang dibuktikan dengan pertempuran Lissa dan perang Jepang-Cina! Tetapi setelah RYA, berdasarkan analisis kerusakan pada kapal lapis baja, tingkat tembakan yang tidak mencukupi dari kaliber utama dikompensasi oleh peningkatan senjata, begitulah kapal perang muncul.
    2. 0
      21 Oktober 2016 15:12
      Anda menulis sesuatu tentang Rudnev, dan bersusah payah untuk menjawab di paragraf pertama atau segera bergabung, karena Anda baru-baru ini bergabung dengan "kemustahilan" Anda dari tentara Rusia yang mendekati Timur Jauh melintasi Selat Tatar yang membeku ke Sakhalin untuk melumpuhkan Jepang dari di sana, ketika Anda diingatkan bagaimana di es yang sama Ilyich Anda telah pergi ke Chukhons revolusioner.
  17. +1
    20 Oktober 2016 10:31
    Kutipan dari Nehist
    bahwa pertempuran Lissa dan perang Tiongkok-Jepang terbukti!

    Pertempuran Lissa adalah era yang sama sekali berbeda. Setelah dia, secara umum, semua orang bergegas untuk bertaruh serudukan tertawa
    Dan dalam pertempuran Yalu, armadillo Cina terbukti kebal terhadap Jepang. Ilustrasi lain bahwa berat sebuah tendangan voli bukanlah indikator yang lengkap, dan bahwa senapan berburu terhadap target yang dilindungi bukanlah pesaing senapan, dengan semua bobot tendangannya.

    Setelah itu, Jepang bergegas membangun EDB, serta generasi baru kapal penjelajah lapis baja.
    1. 0
      20 Oktober 2016 10:56
      Tidak rentan terhadap apa? Dalam hal menembus armor! Tetapi membawa kapal ke keadaan non-tempur justru merupakan hujan artileri menengah dan juga jangan lupa tentang jarak pertempuran yang diadopsi pada waktu itu.
      1. 0
        20 Oktober 2016 12:12
        Kutipan dari Nehist
        membawa kapal ke negara non-tempur justru dengan hujan artileri menengah

        Sebelum perang dengan Cina, orang Jepang beralasan persis seperti yang Anda sarankan. Dan sebagai hasilnya, mereka secara dramatis mengubah sudut pandang mereka - dan, mungkin, mereka punya alasan untuk itu? lol
        1. 0
          20 Oktober 2016 13:05
          Salah...
  18. 0
    20 Oktober 2016 11:12
    Kapan kita bisa mengharapkan seri berikutnya?
    1. +1
      20 Oktober 2016 13:09
      Pada hari Jumat. Kemarin saya mempostingnya untuk moderasi, besok artikelnya harus ada di halaman utama. Tidak harus, tentu saja, tetapi biasanya begitu.
      1. 0
        20 Oktober 2016 16:39
        Terima kasih!
  19. 0
    20 Oktober 2016 17:00
    Kutipan dari Simpson
    ada hit, tidak ada celah, yang pertama terdeteksi oleh yang kedua

    Dan karena itu, tidak ada seorang pun di dunia, kecuali Anda secara pribadi, yang masih tidak curiga dengan hit ini. lol Tetapi secara pribadi, Anda tentu tahu Kebenaran tertinggi, seperti biasa!!! tertawa
    1. 0
      21 Oktober 2016 15:27
      benar dan tidak ada siapa-siapa? di bawah Tsushima, banyak pelaut Rusia melihat lubang yang ditambal dengan tergesa-gesa di tempat-tempat kritis kapal Jepang ...
      sebagai gantinya, Anda, setelah merusak piroksilin pada cangkangnya, muncul dengan legenda bahwa penembak Rusia menembak dengan buruk ...

      apa yang kita miliki dengan sosialisasi Anda tentang istri - itu juga tidak ada?
  20. +1
    21 Oktober 2016 10:58
    Jadi, kita melihat bahwa siapa pun yang memulai putaran U, skuadron Rusia tetap menjadi pemenangnya. Jika Rusia berbalik lebih dulu, maka H. Togo mungkin memiliki kesempatan untuk memberikan pukulan keras kepada mereka, tetapi dia melewatkannya lagi.


    Dear Andrey, dalam alasan ini, untuk beberapa alasan Anda kehilangan kemungkinan bahwa jika X. Togo telah memulai manuver dengan "tiba-tiba" berbelok ke skuadron Vitgeft, maka Witgeft memiliki kesempatan untuk berbelok ke kiri dan pada akhir Togo manuver, Witgeft akan kembali melewati buritan Nissin dengan konsekuensi berikutnya. Ini adalah manuver yang sangat berisiko dan memang benar bahwa Togo bekerja "tiba-tiba" dari musuh.
    Maaf - pada diagram Anda sendiri, saya mencatat manuver balasan untuk asumsi Anda.
  21. 0
    21 Oktober 2016 16:18
    Secara umum, ini belum buruk, tetapi kritik lama terhadap VKV membuat dirinya terasa ... penulis sangat terkejut bahwa laksamana bermanuver dengan kompeten .... dan jika kita mengubah sistem koordinat sedikit dan masih menganggap minelaying aktif tidak bertentangan dengan VKV, tetapi dalam pelaksanaan perintahnya? :) mungkin teka-teki itu akan berhasil? :)
    Bagaimanapun, sayang sekali Anda tidak membandingkan dengan manuver ZPR di awal Tsushima - maka kontrol skuadron VKV akan menjadi lebih masuk akal secara visual ... namun, penulis lebih tahu cara menulis :)
    Terima kasih lagi - bacaan yang bagus dan menarik, banyak foto ...
  22. 0
    21 Oktober 2016 16:21
    Kutipan dari Simpson
    Tapi setidaknya Anda setuju bahwa hit terdeteksi oleh jeda

    Hit dihitung untuk setiap =reliable= informasi tentang mereka.
    Dan jika selama pertempuran paling mudah untuk menilai dengan istirahat, maka beberapa waktu setelah itu ada informasi yang dapat diandalkan dari lembar perbaikan dan log kapal musuh. Serta informasi objektif lainnya.

    Dan ternyata, selain laporan Rudnev, yang sudah mengandung banyak fiksi yang jelas, tidak ada bukti dugaan serangannya terhadap Asama.

    Kutipan dari Simpson
    (dengan mana skuadron Rusia memiliki masalah besar)
    Saya mengerti bahwa Anda dihantui oleh gambar quartermaster berkonspirasi yang menyelinap di setiap cangkang Rusia dengan enema di tangan mereka tertawa Ini adalah plot yang sangat bagus dan orisinal untuk film aksi horor, jangan lewatkan hadiah Nobel Anda!

    Tapi Anda, Simpson, seperti biasa, semuanya salah: dongeng Anda mengacu pada 2TOE dan Tsushima, dan kita berbicara tentang Varyag dan Chemulpo tertawa

    Kutipan dari Simpson
    dan bahwa sosialisasi istri oleh kaum Trotskis kemudian terjadi?

    Kenangan samar memberi tahu saya bahwa tentang sosialisasi istri - ini dari opera lain, dan kemungkinan besar Anda juga mengacaukan semuanya di sini. Tapi saya tidak akan membantah: saya tidak memegang lilin untuk kaum Trotskyis, dan, sejujurnya, saya tidak peduli apa yang mereka miliki dengan istri mereka.
  23. 0
    21 Oktober 2016 16:24
    Kutipan dari Simpson
    di atas es yang sama, Ilyich-mu pergi ke Chukhons revolusioner.

    Dan apa, dia juga bertemu di sana oleh tentara dan angkatan laut Jepang dalam kesiapan tempur penuh? tertawa
    Anda, serius, jangan lewatkan kesempatan Anda untuk Hadiah Nobel, sementara semua plot * mempesona * Anda belum dicuri oleh plagiarisme! lol
    1. 0
      22 Oktober 2016 06:10
      apakah mereka memiliki pemecah es?

      non-pengepungan Inggris sangat baik dipenuhi oleh artileri Turki di Daradanelles, di pelabuhan Port Arthur, kapal-kapal Rusia juga mendapat dari pengepungan darat

      orang Jepang juga akan mendapatkannya di musim semi ketika mereka memutuskan untuk mengulang dengan Sakhalin, setelah mereka diusir dari sana di musim dingin

      Jepang hanya mendapatkan Sakhalin selatan untuk sementara waktu karena mereka tidak dapat menahan Sakhalin utara bahkan dengan bantuan asing, termasuk bantuan roti gulung Ilyich Anda di Swiss
  24. 0
    21 Oktober 2016 16:27
    Kutipan dari Simpson
    banyak pelaut Rusia melihat lubang yang ditambal dengan tergesa-gesa di tempat-tempat kritis kapal Jepang ...

    Tsushima, jika ada yang tidak tahu, ini Mei 1905, dan sampai saat itu ada beberapa peristiwa di REV setelah pertempuran di Chemulpo. mengedipkan

    Jika itu lebih dekat dengan topik, saya akan meminta Anda untuk detail dan tautan dari mana kayu bakar berasal - mengetahui imajinasi liar Anda, banyak kesenangan akan mengikuti. tertawa
    1. Komentar telah dihapus.
  25. 0
    22 Oktober 2016 06:18
    Pukulan dari jauh selama pertempuran dapat dideteksi secara andal oleh jeda.
    Karena Rusia, karena sabotase Anda, hanya setiap peluru kesepuluh yang meledak saat tumbukan (dan itupun dengan efek ledakan tinggi yang melemah), dan di sini Anda sekali lagi menyebutnya dalam istilah Trotskyis bahwa Jepang memukul 10 kali dan Rusia "tidak pernah ", maka semuanya menyatu .. .

    bahkan dengan pukulan kinetik tanpa istirahat, Jepang sangat rusak sehingga dia tidak bisa terus bertarung dan kapal Jepang lainnya melanjutkannya

    Argentina di Falklands bertempur dengan orang Inggris setengahnya, lebih dari 2/3 bom mereka tidak meledak

    Anda tidak memiliki cukup imajinasi lagi, Anda dapat menemukan tautannya sendiri bahkan di situs ini

    orang-orang seperti Anda menyimpan enema dan lilin ... akan lebih baik jika Anda segera menggabungkan kuda ke lantai ...

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"