Di rumah di antara orang asing - 3. Bebek jelek, yang dibuat elang oleh Rusia

110
Di rumah di antara orang asing - 3. Bebek jelek, yang dibuat elang oleh Rusia


Mungkin aneh melihat foto seorang pejuang terkenal, yang Pokryshkin, Pahlawan Uni Soviet terbang tiga kali, di bawah judul seperti itu. Tetapi kenyataannya adalah bahwa Airacobra benar-benar datang kepada kita bukan begitu saja dan bukan karena kebaikan jiwa orang Inggris dan Amerika yang baik. Mereka hanya bertindak berdasarkan prinsip "memberi kepada orang lain (dalam arti Rusia), Tuhan, apa yang tidak berharga bagi diri Anda sendiri." Dan Cobra tidak terkecuali.



Tapi karena masalah Pinjam-Sewa sudah dibahas tiga kali dan sembilan kali, kami tidak akan fokus pada mereka. Tidak semua yang datang kepada kita adalah sampah. Misalnya, mobil. Atau bensin. Tapi ini tentu tidak berlaku untuk pesawat, karena semua yang terbang dan dikirim ke Uni Soviet tidak berkualitas terbaik.

"Mustang" dan "Spitfires" sekutu kita lebih suka beroperasi sendiri. Benar, pada tahun 1943, Inggris dari bahu tuan mengirimi kami Spitfires, tetapi seolah-olah, sudah terlambat. Kami melakukannya sendiri. Dan "Guntur" dengan tenang berdiri di lapangan udara pertahanan udara Moskow.

Tapi kembali ke Aerocobra.

Cerita asalnya sederhana, seperti segala sesuatu yang berhubungan dengan sejarah Amerika. Sekali waktu ada sebuah perusahaan besar "Konsolidasi". Ke dalam sejarah penerbangan perusahaan ini masuk sebagai pengembang dan produsen kapal terbang Catalina dan pesawat pengebom B-24.

Tetapi pada tahun 1935, Lawrence (Larry) Bell, wakil presiden firma, mendirikan firma Bell. Alasannya sederhana: tidak semua karyawan setuju pindah dari Buffalo ke San Diego, sesuai dengan keputusan yang diambil manajemen perusahaan. Bersama dengan Bell, asisten teknisnya Whitman dan kepala insinyur Woods tetap tinggal. Yang mendirikan Bell.



Perusahaan baru berhasil mempertahankan hubungan normal dengan Konsolidasi, dan bertahan berkat perintah dari mantan majikan. Pada awalnya, Bell terlibat dalam produksi komponen untuk Catalina, tetapi seiring waktu, ia beralih ke proyek yang lebih signifikan.

Proyek pertama yang diwujudkan dalam logam adalah Aerokuda. Pesawat tempur bermesin ganda dengan persenjataan yang agak berat (meriam 2 x 37 mm, senapan mesin 2 x 12,7 mm, senapan mesin 2 x 7,62 mm). Tetapi karakteristik teknis, serta banyak masalah mekanis, menyebabkan penolakan konstruksi serial pesawat. Sebanyak 13 mesin batch eksperimental diproduksi.






Kabin "Aerokuda". Menyenangkan tapi luas. Banyak dari sini akan bermigrasi ke Cobra.

Tetapi rekan-rekan Bell tidak berkecil hati, dan ketika Aerokuda sedang diuji, perusahaan itu bekerja keras untuk membuat pesawat baru. Dan pada tahun 1937, pekerjaan dimulai, dan pada tahun 1939, XP-39, prototipe Airacobra, lepas landas untuk pertama kalinya.

Prototipe berperilaku baik, batch uji 13 pesawat dipesan, dan Angkatan Laut AS melangkah lebih jauh dan memesan batch pesawat tersebut untuk dirinya sendiri, hanya dengan tata letak biasa dalam hal sasis dan dengan kait pendaratan untuk mendarat di geladak dari sebuah kapal induk. Ini adalah bagaimana "Aerobonita" bisa muncul.





Tetapi tes dan awal dari masalah tanpa akhir dengan mesin dan kekuatan sasis mengakhiri Aerobonite. Dan setelah Pearl Harbor angkatan laut tidak terserah padanya sama sekali. Aerobonita tidak lepas landas.

"Airacobra", anehnya, hidup dan baik-baik saja. Setelah seri pertama 80 kendaraan, Angkatan Udara AS memesan 923 lagi. Selain itu, Bell berhasil memutar Inggris pada 475 kendaraan, dan 200 kendaraan lainnya dipesan tetapi tidak diterima oleh Prancis, setelah menyerah, Inggris juga memutuskan untuk memilih up, dan 74 Cobra dipesan oleh Angkatan Udara Australia.

"Airacobra" Inggris, seperti yang mereka katakan, "tidak masuk." Sederhananya, Amerika hanya menipu sekutu Inggris mereka. Cobra diringankan hampir satu ton, setelah melepaskan hampir semua peralatan tambahan untuk ini, semua permukaan dipoles secara manual, dan sekarang, pastikan, pesawat yang hebat!

Ya, diringankan dengan cara yang begitu kejam, pesawat tempur itu berakselerasi hingga 650 km / jam dan memiliki jangkauan terbang hingga 1600 km. Apa yang bisa saya katakan, di mana orang Amerika, dan di mana kejujuran dalam hal keuntungan? Jelas bahwa salinan serial R-39, yang tiba di Inggris, menjadi pancuran air dingin di kepala pilot Inggris.



Pada Agustus 1941, 11 pejuang pertama dikirim ke Inggris. Dan pada bulan November tahun yang sama, Aerocobra ditarik dari layanan dan pesanan untuk 200 kendaraan yang tersisa dibatalkan.

Alasan utama untuk langkah drastis seperti itu adalah klaim berikut:

1. Kecepatan maksimum setidaknya 50 km / jam kurang dari prototipe.

2. Jarak lepas landas mencapai hampir 700 m, yang tidak memungkinkan penggunaan Cobra di sebagian besar lapangan terbang di Inggris.

3. Saat menembak, sejumlah besar gas bubuk memasuki kokpit.

4. Tembakan pertama dari meriam 37-mm dengan erat menghimpit gyrocompass. Omong-omong, ini adalah kelemahan paling serius, menurut Inggris.

Di Australia, keadaan tidak lebih baik. Keluhan dan reklamasi mengalir, dan segera setelah berakhirnya perang, Angkatan Udara Australia bergegas mengembalikan semua pesawat kembali ke Amerika Serikat.

Bell berada di ambang kehancuran.

Anehnya, Inggris menyelamatkannya. Jelas bahwa bukan dari kehidupan yang baik. Tetapi sekutu menemukan jalan keluar dari situasi tersebut dengan menawarkan Aircobras, bersama dengan rongsokan pesawat jenis Badai, ke Uni Soviet. Pada saat itu, milik kami tidak punya tempat untuk pergi, jadi Airacobra pergi ke Uni Soviet.

Mereka dikirim dari tiga arah. Dari Inggris Raya melalui laut ke pelabuhan Murmansk dan Arkhangelsk, dari Iran "di bawah kekuasaannya sendiri" ke Azerbaijan, dan masih ada rute yang benar-benar gila dari AS, melalui Alaska, ke lapangan terbang di Timur Jauh, dan dari sana dengan kereta api. Yang disebut ALSIB.

Secara total, 4 kendaraan dari semua modifikasi dikirim ke Uni Soviet. Ini sebenarnya, mereka yang tenggelam dengan kapal-kapal konvoi utara atau mogok di sepanjang jalan tidak diperhitungkan.

Dan kemudian keanehan dimulai. Pilot Soviet "Aerocobra", dari mana pada saat itu semua pilot negara "normal" menghindar, tiba-tiba datang ke pengadilan. Selain itu, ada angka bahwa resimen Cobra Pokryshkin sendiri menembak jatuh lebih banyak pesawat musuh daripada semua pilot Inggris, Amerika dan Australia. Dan mereka menembak jatuh sekitar 300 buah.

Namun, diajarkan oleh pengalaman pahit mengoperasikan Keithhawks, Tomahawks dan Hurricanes, komando Soviet tidak terburu-buru untuk melemparkan Cobra ke dalam pertempuran. Pertama-tama, pesawat itu dipelajari dengan cermat oleh pilot berpengalaman di bawah bimbingan A. A. Gromov. Dan penelitian ini tidak datang tanpa pertumpahan darah. Pilot uji dari Institut Penelitian Angkatan Udara A. K. Gruzdev, K. A. Avtonomov, K. I. Ovchinnikov meninggal selama pengujian Cobra.

Daftar klaim terhadap Bell agak berbeda dari yang Inggris.

1. pembuka botol dan pembuka botol datar. "Kobra" dengan sangat rela "membuka tutup botol" karena desentralisasi sekecil apa pun, jatuh ke dalam putaran datar, dari mana sulit untuk mengeluarkannya.

2. Kekuatan bagian ekor tidak mencukupi. Memutar bagian ekor badan pesawat di area palka radio terungkap selama evolusi tajam di udara, dan deformasi kulit di bagian ujung bawah badan pesawat. Sebuah kasus dijelaskan dan didokumentasikan (1944, 273rd IAD), ketika di udara salah satu bagian dari stabilizer ditekuk ke dalam.

3. Saat pilot meninggalkan mobil, pesawat sering melumpuhkan pilot dengan tail stabilizer.

4. Mesin menghasilkan sumber daya motor yang dinyatakan (250 jam) tidak lebih dari 60%.

Itu pesawat yang bagus, bukan?

Bandingkan klaim para ahli Inggris dan Soviet. Dengan hati-hati. Pilot Inggris melakukan 4 (empat) sorti terhadap empat Cobra, membatalkan klaim dan menolak pesawat secara aklamasi. Jelas, ini Eropa... Dimana kita terserah Inggris. Mereka juga memiliki Spitfire.

Dan milik kita terbang. Dan bukan hanya terbang, tapi juga bertarung.

Apa yang ada di balik kata-kata "evolusi mendadak pesawat di udara"? Ya, Karl dan yang lainnya, ini AIR BATTLE! Seringkali dengan kekuatan musuh yang unggul.

Itulah perbedaannya. Inggris terbang, menyadari bahwa pesawat itu masih ... dan mereka meninggalkannya. Apa yang kita mulai? Itu benar, semuanya dalam bahasa Rusia: "proses dengan palu dan file." Untuk ini, resimen udara khusus dilayani.

Resimen Penerbangan Cadangan ke-22 adalah semacam pangkalan transshipment untuk semua pesawat impor yang datang dari arah utara. Di sana mereka dikumpulkan, diterbangkan, dilatih ulang pilot untuk mereka. Resimen awalnya berbasis di wilayah Moskow, dan pada akhir 1941 dipindahkan ke Ivanovo.

Analog dari ZAP ke-22 di selatan adalah ZAP ke-25, yang menerima pejuang yang tiba di Uni Soviet di bawah Lend-Lease melalui rute selatan melalui Iran.

Saya beruntung memiliki beberapa percakapan dengan teknisi mesin IAP ke-153, rekan senegara saya Chashechkin Nikolai Ivanovich. Lulusan Voronezh Aviation College, pada tahun 1942 ia direkrut menjadi tentara dan, atas kehendak takdir, berakhir di IAP ke-153, di mana ia bertugas hingga 1943, ketika ia benar-benar dikejutkan oleh ledakan bom. Setelah itu, ia melanjutkan pengabdiannya di ZAP ke-22.

Inilah yang diceritakan Nikolai Ivanovich tentang Kobra.

“Mereka bertarung dengan pembuka botol sebaik mungkin, tetapi mereka gagal mengalahkannya. Kami (pada 153 IAP) mempraktikkan metode ini: mereka mengambil sebuah tabung, memotongnya menjadi dua. gudang senjata minyak, campuran ini dilapisi dengan cetakan dari dalam dan kemudian dituangkan timah cair. Didapatkan dua buah batu bata timah dengan berat masing-masing 15 kilogram. Batu bata ini ditempatkan di hidung pesawat, di bawah senapan mesin, ada cukup ruang. Di Cobra, secara umum, ada cukup ruang di mana-mana.

Berikutnya adalah yang paling menarik. Batu bata itu dibaut. Kemudian pilot tanpa amunisi melakukan uji terbang. Lalu dia bilang bagaimana, normal atau tidak. Jika normal, kami mengebor lubang di kasing dan sudah mengencangkannya. Jika Anda tidak menyukainya, mereka memindahkan barangnya lagi. Jadi apa, apa itu lubang? Lubang-lubang itu dilas kemudian, bisnis sesuatu.

Kemudian amunisi dimuat, pemangkas berguling kembali, dan pilot lepas landas lagi. Nah, sudah dalam penerbangan, saya sendiri melihat apa dan bagaimana. Bukan Tuhan yang tahu apa, tapi batu bata ini membantu - lebih baik daripada tidak sama sekali. Hanya saja jika Anda menembak seluruh BC pada Cobra, itu sangat tidak terkontrol.

Senapan mesin sayap segera dilepas. Tidak ada rasa sama sekali dari bahasa Inggris, hanya bobot ekstra. Jadi kami semua bertarung dengan meriam dan dua kaliber besar. Dan kemudian kami membuat senjata anti-pesawat dari yang kaliber besar. Bingkai dilas dan ditempatkan berpasangan. Anda mungkin tidak dapat menembak jatuh selama serangan, tetapi Anda dapat menakut-nakuti. Dan ada kasus yang para teknisi ditembak jatuh. Mobil menjadi lebih ringan. Lebih mudah adalah manuver, Anda bisa tinggal di udara lebih lama.

Gemuk Amerika segera dihilangkan. Bukan untuk embun beku kami. Meriam, senapan mesin, gearbox, sasis - semuanya dicuci putih dan milik kami dipasang.

Minyak ... Ya, Allison sangat menuntut minyak. Saya sedikit terlambat dengan shift - saya segera mulai mengendarai chip. Diperlukan pemantauan terus-menerus. Dan, omong-omong, seorang Amerika mengajari kami tentang budaya. Bagaimana dengan kita? Saya mengemudikan mobil, setidaknya meraupnya dengan ember dan mengisinya. Itu tidak terjadi di sini. Belajar dari pengalaman. Kami mendapatkan kanvas sebaik mungkin, pertama-tama Anda melewatinya, dan ke dalam wadah yang bersih, dan baru kemudian Anda menuangkannya ke dalam mesin. Sudah di tahun ke-44 kendaraan khusus pergi, dengan filter dan selongsong.

Kami juga punya rahasia. Anda mengatakan bahwa pesawat itu tidak pergi untuk Inggris. Orang Inggris - dia pria terhormat, dia bertarung sesuai aturan. Apa aturan kami? “Dan sekarang kita membutuhkan satu kemenangan, satu untuk semua, kita tidak akan membela harga!” Itu semua aturannya.

Bukankah Allisons mengurus sumber daya yang dibutuhkan? Dan bagaimana dia bisa keluar ketika kita tidak harus terbang untuk berjalan-jalan, tetapi untuk bertarung dan mengalahkan musuh? Ketika kami menyadari di mana semuanya ada di motor, jadi pembatas itu ... Tentu saja, jika Anda memberikan tidak lebih dari 2200 putaran, maka dia, mungkin, akan memberikan semua 200 jam. Siapa yang akan memberinya kesempatan seperti itu. 2500, sayang, 2500. Ya, bensin hampir selalu Amerika, beroktan tinggi. Mentega itu enak, dan bahkan bersih, tetapi dipanaskan. Filter dicuci dan dibersihkan. Tetapi jika Anda pergi ke pertempuran, sedemikian rupa sehingga setara dengan "focks" dan "massa" - berbaik hati, 2500 rpm. Ya afterburner, tidak sesuai petunjuk, tapi saat flyer membutuhkannya. Yah, mereka membuang segala sesuatu yang berlebihan dari pesawat. Hingga setengah ton dapat diturunkan tanpa membahayakan.

Jelas bahwa 80-90 jam - dan mesin dibuang. Apa kita? Kami moncong dengan sapu dan ke wakil kepala. Hapus, kata mereka, motor tidak bisa digunakan. Beberapa orang jahat tertangkap. Menulis sebuah laporan. Jika ada yang mau, biarkan dia bersaksi. Dan pembatas, tentu saja, adalah cara yang seharusnya. Dengan segel pabrik yang sama. Kami harus berjuang, bukan untuk mengembangkan sumber daya motor, dan sebagainya. Dan pilot harus mengambil semuanya dari mobil dalam pertempuran untuk menancapkan musuh ke tanah. Dan sisanya adalah hal-hal sepele.

Saya sudah bertugas di ZAP ke-22, setelah rumah sakit, jadi orang Amerika sering datang. Sopan, teliti. Mereka benar-benar mencoba memahami mengapa masalah seperti itu dengan pesawat. Tapi sama seperti mereka tidak menemukan sesuatu yang cerdas dengan pembuka botol, jadi mereka juga tidak menemukan motor. Tetapi mereka tidak dapat melakukan satu hal - siapa yang akan percaya bahwa ada hal lain yang salah?

Di belakang ekor harus diawasi dengan ketat. Selalu. Sedikit di mana kelengkungan pergi - berhenti, ke sekat. Ekor yang lemah adalah. Sangat lemah. Kami melakukan apa yang kami bisa. Terikat. Para pilot sedang terbang. Musuh dipukuli.

"Cobra" untuk teknisi adalah pesawat yang nyaman. Semuanya bisa didekati tanpa masalah. Sementara saya mengotak-atik mesin di tengah, pembuat senjata sedang memuat meriam dengan senapan mesin di hidung. Dan operator instrumen, jika perlu, melihat di kokpit, dia dapat membantu menarik pegangan isi ulang. Nyaman. Terbang lebih sulit. Tapi lebih baik dari yang lain. "Pterodactyl" ("Badai") - itu adalah kerinduan fana untuk semua orang. Dan Cobra bukanlah apa-apa, pesawat yang bagus. Nyaman. Kuat. Dia hanya harus diajari cara kita terbang dan bertarung. Saya pikir mereka mengajar."

Apa yang bisa ditambahkan pada semua yang telah dikatakan? Sudahlah. Cobra adalah mobil yang menarik. Fakta bahwa Inggris dan Amerika "tidak bisa" menunjukkan bahwa pesawat itu "mentah". Jadi dia akan tetap berada di daftar pecundang jika dia tidak datang kepada kita. Ya, dan dia datang kepada kita bukan dari kehidupan yang baik.

Tetapi kenyataannya adalah bahwa di langit kitalah Airacobra berubah dari itik jelek menjadi elang. Tapi ini karena, semata-mata karena pilot Soviet duduk di kendalinya, dan mekanik kami sedang mempersiapkan penerbangan.

Di negara lain, nasib pesawat ini akan berbeda.

Terima kasih kepada pilot Soviet:

153 IAP - 28 Pengawal Leningrad IAP;
185 Spanduk Merah IAP;
Spanduk Merah Pengawal ke-30 Baranovichi IAP;
145 IAP - 19 Penjaga IAP;
298 IAP - 104 Penjaga IAP;
45 IAP - 100 Penjaga IAP;
16 Penjaga IAP;
494 IAP.

Setiap pesawat (terutama yang bagus) di tangan yang cakap adalah senjata yang tangguh. Kita tahu bagaimana untuk melawan bahkan pada sampah udara jujur ​​seperti Hurricane. Dan mereka bertarung. "Cobra" bukanlah pesawat terbaik dalam perang itu, tetapi, "Russified", memainkan perannya (signifikan) dalam kekalahan Luftwaffe.

Perbedaan dari pejuang domestik adalah baik dan buruk. Senjata yang lebih kuat, kemampuan bertahan yang baik, peralatan radio yang sangat baik. Ya, pejuang Soviet lebih unggul daripada Cobra dalam manuver vertikal, mereka tidak takut dengan kelebihan beban yang besar dan manuver yang tiba-tiba.

Tapi pilot kami mencintai dan menghargai Cobra mereka. Untuk kenyamanan dan perlindungan yang baik. Untuk senjata yang kuat. Pilot Airacobra tidak terbakar, pesawatnya terbuat dari logam, dan tank-tanknya terletak jauh di sayap, mereka tidak terkena pancaran uap atau oli, mesinnya terletak di belakang, tidak realistis untuk mengambil Kobra.









Bahkan ada semacam mistisisme dalam kenyataan bahwa pilot yang mencoba menyelamatkan "kobra" yang rusak dengan pendaratan darurat hampir selalu tidak hanya hidup, tetapi juga tidak terluka, tetapi mereka yang meninggalkannya dengan parasut sering meninggal karena pemogokan stabilizer yang terletak di tingkat pintu.

Jenis pesawat terbang. Tapi itik jelek justru menjadi elang Soviet. Dia hanya tidak punya cara lain.

"Kami lepas landas seperti bebek dari ladang berlumpur ..."

Mereka lepas landas. Sungguh konyol setelah semua yang dikatakan membaca klaim Inggris. Ya, kakek kami yang lepas landas dari ladang berlumpur, karena itu perlu.

Mobil berat? Jangka panjang? Mari kita membuatnya mudah. Apakah gas senjata melewati tirai ritsleting kulit ke dalam kokpit? Anda dapat menurunkan kaca di pintu atau membuka jendela. Apakah pistol mundur macet di gyrocompass? Mari kita pergi magnet.

"Siapa bilang mobil tidak bisa
Dan tidak ingin bekerja untuk kita ?! ”

Amerika dan Inggris gagal. Sederhananya, mungkin, karena kami adalah pilot dan teknisi terbaik. Semuanya sederhana.

Sumber informasi:
Perang di udara. 2001. No. 91 // Publikasi sains populer berkala untuk anggota klub sejarah militer / Editor-compiler S. V. Ivanov.
Romanenko V. Aerocobras memasuki pertempuran.
Ivanov S.V. R-39 Airacobra. Modifikasi dan detail desain.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

110 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +31
    25 Oktober 2016 06:43
    R-39 dipasok ke Uni Soviet, yang ditolak Inggris karena karakteristik penerbangan yang buruk dari pesawat ini. Pesawat di Uni Soviet tidak menjadi lebih baik, hanya saja pilot yang sangat baik terbang di atasnya, mampu terbang dengan apa pun.
    1. +6
      26 Oktober 2016 10:55
      pesawat Air Cobra kalah dengan F-109 hingga 160 km/jam. bahkan Pokryshkin menembak jatuh F-109 sedikit.
      Pokryshkin menemukan cara untuk bertahan melawan F-109.
      kejeniusan Tentara Merah dalam penggunaan "aerocobra" sesuai dengan kemampuannya. yaitu, perlindungan IL-2 berkecepatan rendah atau perlindungan wilayah (misalnya, penyeberangan)
      dalam kasus ini, Jerman sendiri menyerang "aircobra" dan menderita kerugian besar.
      sama seperti Jerman sendiri menaiki pesawat pengebom Sekutu dan juga menderita kerugian.
      tapi mereka memburu kartu as Jerman dengan yak dan kayu gelondongan.
      sekutu mengirimi kami hampir semua jenis pesawat mereka, tetapi dalam jumlah kecil, seperti yang mereka katakan, untuk pengujian.
      1. +8
        3 November 2016 11:58
        Pembukaan langsung pada pembukaan.... Jenis pesawat F-109 apa? Mungkin Me-109 menurut sumber Soviet atau Bf-109. Jadi menulis. Perlindungan IL-2 dipercayakan kepada Yak-1, karena karakteristiknya optimal pada ketinggian tersebut. Baca memoar Pokryshkin, Anda tidak akan menemukan pengawalan IL-2 di sana ... Pelajari materinya.
      2. 0
        13 Desember 2016 01:52
        Pokryshkin selalu berusaha melumpuhkan pesawat serang - pembom, tepatnya mereka yang menyebabkan kerusakan utama pada pasukan. Dan lagi, dari memoar mereka yang bertarung dengan kobra - pesawat ketinggian tinggi, raja ada di puncak. Pendulum yang digunakan oleh Pokryshkin justru menjadi salah satu solusi fitur dari pesawat ini.
    2. +3
      29 Oktober 2016 01:55
      Quote: Haloperidol
      hanya saja pilot yang sangat baik terbang di atasnya, mampu menerbangkan apa saja

      Pesawat tempur P-39 dibuat oleh teknisi penerbangan yang sangat baik, mampu membuat apa pun terbang dengan layak. Jadi ini adalah pesawat Amerika-Soviet pertama.
    3. +1
      16 Maret 2017 09:08
      rusak menjadi tailspin datar, dari mana sangat sulit untuk keluar - inilah alasan utama mengapa Inggris menolak kobra
      kami memiliki beberapa pilot berpengalaman yang tewas saat lepas landas.
      untuk pilot kobra yang tidak berpengalaman - 50% kuburan.
      kami baru saja memiliki pilot yang menguasai keledai - jauh dari pesawat termudah untuk diterbangkan
      setelah dia kobra itu normal
  2. tux
    +1
    25 Oktober 2016 06:50
    Pokryshkin terbang di nomor 100. Bahkan ada buku Golubev "Dipasangkan dengan yang ke-100". Ya, dan sudah ada artikel di sini: https://topwar.ru/13676-pokryshkin-aleksandr-ivan
    ovich-i-ego-istrebitel-bell-p-39-airacobra.html
    1. 0
      25 Oktober 2016 13:24
      Pokryshkin memiliki "Cobra" di nomor 13. Baru kemudian, setelah pendaratan yang gagal, ketika roda pendarat kanan pilar belakang patah, ia diberi pesawat lain.
      1. +2
        1 November 2016 03:43
        Kaddafi

        Cobra di bawah 100. Yak-1 dan I-16, di bawah nomor 13.

        Pokryshkin itu unik. Tidak hanya dalam hal kemampuan merasakan dan menyinkronkan kontrol dengan benar, tetapi juga kemampuan berpikir secara taktis. Dia meramalkan manuver musuh sebelumnya.

        Yah, kelebihannya yang paling penting adalah dia melanggar persyaratan undang-undang untuk pembentukan kelompok pejuang. Ada konsep pertempuran bukan dengan jumlah, tetapi dengan keterampilan. Jadi, Pokryshkin membentuk kelompok dan menyiapkan serangan hanya dengan kelebihan kelompok dalam hal jumlah penyerang.

        Aturan ini telah lama digunakan oleh Jerman sejak awal perang. Bahkan dari Spanyol. Itu telah datang sejak Perang Dunia Pertama. Jerman kemudian memperoleh pengalaman luas dalam penggunaan penerbangan. Rusia, sayangnya, tidak memiliki pengalaman seperti itu. Dan, karenanya, Uni Soviet membentuk piagamnya berdasarkan pengalaman minimal.

        Statuta ini sulit diubah. Diperlukan otoritas serius, yang menjadi Pokryshkin. Dan bahkan pada tahun 1943, sulit untuk melakukan apa pun. Dia bisa. Dan ini adalah kelebihan utamanya. Bukan jumlah lawan yang jatuh, tapi perubahan regulasi penerbangan.
        1. +1
          6 November 2016 13:50
          kobra di bawah 100

          Anda tahu, detail kecil dari cerita tersebut tidak tercantum di Wikipedia. Wikipedia menulis hanya relatif. Namun, pria pintar, Alexander Ivanovich menerbangkan pesawat MiG-3. Tidak mengatakan apa-apa? Dari cerita, ketika dalam cuaca buruk di pesawat ini ia menemukan kolom tank Jerman, sambil mengarahkan dirinya di sepanjang medan, di sepanjang sungai.
          Selain Wikipedia, saya menyarankan Anda untuk membaca buku tentang Alexander Ivanovich. Secara khusus - "Akhtung! Akhtung! POKRYSHKIN di langit!", penulis Evgeny Polishchuk, penerbit Eksmo, 2009.
          Miliki keinginan untuk bangun dan sobek poin kelima Anda dari kursi, dan mata Anda dari monitor. Pergi ke perpustakaan setempat dan tanyakan tentang buku tentang orang yang luar biasa ini.
        2. 0
          16 Maret 2017 09:13
          Pokryshkin memiliki banyak jasa, misalnya, dia mengurus kelangsungan hidup awak pesawat
          banyak berinvestasi dalam pelatihan pilot tempur
          memperkenalkan beberapa manuver pencegahan sederhana yang mengurangi kerugian
          Saya menganggapnya sebagai sosok yang jauh lebih penting daripada Kozhedub, misalnya.
          Akun pribadinya tidak terlalu besar, tetapi menurut saksi mata, ada beberapa kasus ketika dia menulis tentang orang lain. Dia juga berusaha keras dalam pengembangan koordinasi pengamat berbasis darat. Di bawahnya, pekerjaan sedang dilakukan untuk meningkatkan koordinasi kelompok penerbangan besar - tempat yang sulit dalam penerbangan kami.
    2. +2
      25 Oktober 2016 21:58
      Bahkan ada buku oleh Golubev "Dipasangkan dengan yang ke-100"


      Saya melihat Kolonel Golubev hidup sebagai seorang kadet. Dia memiliki salinan pribadi film "Pokryshkin in the sky" - mereka memutarnya untuk kami di klub. Anda tahu, dia bahkan menghapus air mata saat itu. Ada tembakan - dia memanjat keluar dari Cobra muda. Dia berbicara tentang pesawat - radionya bagus, kabinnya apik. Saya juga ingat - 5 batang diubah menjadi satu pemicu. Jadi, senapan mesin sayap tidak dilepas.
  3. +8
    25 Oktober 2016 06:52
    Cobra mengalami penurunan tekanan, dan menjadi ketinggian rendah. Secara alami, Inggris mulai menderita, semua pertempuran di sana hampir berakhir. Ini sama dengan memasok petir ketinggian tinggi ke Uni Soviet.
    Dan spitfires bertempur, di Kuban misalnya.
    1. +6
      25 Oktober 2016 07:22
      ,, Spitfire '', ini mungkin yang terbaik yang dimiliki Sekutu, yah, mungkin juga ,, Corsair '', dan yang lainnya begitu-begitu dan lebih buruk ... Entah bagaimana satu ace Inggris terbang dengan I-16, kembali begitu cepat, duduk basah dengan keringat dan bersumpah untuk terbang di atasnya. Orang-orang kami mengatakan ini - Seorang pilot yang mampu menerbangkan I-16 dapat menerbangkan apa saja. Pada awal perang, kami tidak memiliki pengalaman tempur, yang tidak dapat digantikan oleh studi ... Pengalaman datang dan Jerman jatuh sakit di udara ... Saya membaca tentang kasus yang dijelaskan oleh salah satu ace Jerman. Sepertinya saat itu musim dingin tahun 1941-42, kalau tidak salah. Jerman bertemu dengan satu LAGG-3 di udara dan, menganggapnya sebagai mangsa yang mudah, menyerang, tetapi Rusia lolos dari pukulan dan melanjutkan serangan itu sendiri. Pertempuran selanjutnya direduksi menjadi serangan timbal balik, yang tidak membawa hasil bagi siapa pun.Setelah menghabiskan seluruh muatan amunisi, Me-109 dan LAGG mendekat dan untuk beberapa waktu terbang berdampingan, dalam jalur paralel. Pilot saling memandang dan pergi, masing-masing ke lapangan terbangnya sendiri.
      1. +1
        25 Oktober 2016 10:45
        tidak memiliki pengalaman tempur, yang tidak dapat digantikan oleh studi ...

        Pendidikan kami sangat bagus. 10 jam terbang. Bahkan ada penerbangan 2 jam. Ada rilis pilot dari musim panas ke Po-2. Atau bahkan dengan kursus pilot pesawat tempur teoretis
        1. +7
          26 Oktober 2016 05:16
          kutipan: Huphrey
          tidak memiliki pengalaman tempur, yang tidak dapat digantikan oleh studi ...

          Pendidikan kami sangat bagus. 10 jam terbang. Bahkan ada penerbangan 2 jam. Ada rilis pilot dari musim panas ke Po-2. Atau bahkan dengan kursus pilot pesawat tempur teoretis

          Di mana Anda membaca bid'ah seperti itu? Rata-rata waktu penerbangan menurut dokumen WASHP adalah sekitar 70 jam. 2 jam pelatihan paling banyak 4 hari pelatihan penerbangan. Pengurangan diizinkan dalam program, misalnya, mereka sering melakukannya tanpa pemotretan kerucut, dll., Tetapi 2 jam atau tidak ada penerbangan? Omong kosong macam apa? Selain itu, setelah lulus, pilot berakhir di resimen penerbangan cadangan tempat mereka melanjutkan studi.Baca di sana karya tentang topik ini atau memoar veteran, misalnya, oleh Drabkin (seingat saya, mereka menyebut setidaknya 15 jam terbang di sana) .
          1. +2
            26 Oktober 2016 08:40
            "Di mana mereka membaca bid'ah seperti itu? Waktu terbang rata-rata menurut dokumen WSHP adalah sekitar 70 jam"

            Anda membaca Shakhurin, ada sekitar 10 jam, dan tidak ada sekitar 70 ... Terutama episode tentang transfer pesawat ke pilot ... pemandangan yang memilukan ... Dan menurut dokumen, simulator mekanik ditambahkan di sana, sebagian besar mungkin.
        2. 0
          16 Maret 2017 09:17
          tidak ada yang akan membiarkan seorang kadet dengan serangan seperti itu ke langit.
          di unit tempur mereka mencoba untuk membawa serangan itu hingga 100-150 jam, ketika mereka mengizinkan serangan mendadak, dan kemudian serangan mendadak pertama sering kali merupakan semacam peran yang aman dan sederhana.
      2. 0
        13 Juli 2017 15:39
        Mungkin maksud Anda pertempuran antara Gerhard Barkhorn dan Alexei Vasilyevich Alelyuhin, yang terjadi pada akhir tahun 1942 dalam pertempuran untuk Stalingrad !?
        Menurut memoar Barkhorn, suatu kali dia harus bertarung selama sekitar 40 menit dengan satu LaGG-3 di mana tidak ada pemenang. Setelah menghabiskan semua amunisi, lawan bubar dengan syarat yang sama.
        Adapun R-39 ... maka tidak perlu menghapus karyawan perusahaan Bell. Kita harus memberi penghormatan kepada mereka dalam pengenalan perubahan desain pesawat yang tepat waktu berdasarkan rekomendasi yang diterima dari pilot dan karyawan FRI kita. Berkat upaya bersama pada versi (L, N), kemungkinan jatuh ke putaran datar agak berkurang, dan dalam versi (Q) sudah berkurang secara signifikan. Berkat komentar yang diterima dari Union dan bekerja dengan mereka ... karyawan Bell berhasil membuat banyak perubahan pada desain asli R-39 dan membuat pesawat seperti R-63 Kingcobra.
    2. 0
      25 Oktober 2016 13:53
      Cobra, menurut ingatan para veteran yang terbang dengan jenis lain, tetap berada di ketinggian. Dengan standar front kami. Makanya ada divisi. Yaks biasanya menutupi IL-2 dan sebagainya.
      1. 0
        1 November 2016 03:50
        ponevelblat

        Di Pokryshkin, penerbangan di atas 3 km dianggap sebagai ketinggian tinggi.

        Pada tahun 1943, Pokryshkin harus mencegat pesawat pengintai. Dia terkejut menemukan bahwa mekanik tidak mengisi peralatan dengan oksigen. Ternyata adaptornya tidak muat disana.

        Itu. tidak selalu naik ke atas.
  4. +10
    25 Oktober 2016 06:56
    Pokryshkin adalah salah satu dari mereka yang menyelamatkan reputasi pesawat.
    Pesawat menunjukkan dirinya sangat buruk di ketinggian dan dalam pertempuran laut pada tahap awal perang - pada tahun 1940-41 dengan Amerika. Dia berada di ambang penghapusan. Pilot Amerika yang paling produktif di Cobra hanya menembak jatuh ... tiga pesawat! Pada akhirnya, Amerika pindah ... ke Spitfires Inggris.
    Pilot Soviet, sementara itu, membawa pesawat ke dalam pikiran dan mulai melakukan keajaiban, menggunakan di dalam pesawat bukan apa yang kurang - ketinggian dan kecepatan lepas landas - tetapi mengambil keuntungannya. Dia agak berat, tidak suka ketinggian, tetapi pada ketinggian rata-rata dia baik. Dan sangat terlindungi. Motor di tempat yang tidak biasa - di belakang kokpit memungkinkan peningkatan persenjataan dengan senjata lengkap. Ketika Pokryshkin, yang memiliki keterampilan teknik yang luar biasa, membuat inovasi - dia menutup semua senjata, termasuk meriam, pada satu pemicu, akibatnya satu tekanan memberikan tembakan kuat dari semua senjata - pesawat musuh meledak sekaligus.
    Pokryshkin menembak jatuh 48 pesawat di Cobra, rekor untuk pesawat ini.
    Setelah kesuksesan pertama Pokryshkin di Cobra, milik kami mulai membelinya di bawah Lend-Lease dalam jumlah yang signifikan. Secara total, sekitar lima ribu pesawat dibeli, yang menyelamatkan reputasi perusahaan Bell yang memproduksinya.
    1. +2
      25 Oktober 2016 12:54
      Dalam gambar Anda, sisi pesawat Rechkalov. Di mana foto dengan A.I. Pokryshkin diambil.
    2. Alf
      +3
      25 Oktober 2016 21:42
      Pesawat tampil sangat buruk di ketinggian dan dalam pertempuran laut.

      Pertempuran Angkatan Laut apa yang diikuti Cobra jika itu adalah pesawat Angkatan Darat AS?
      Pada akhirnya, Amerika pindah ... ke Spitfires Inggris.

      Bisakah Anda lebih spesifik, setidaknya nomor bagiannya?
      Ya, pilot Amerika benar-benar bertempur di Spits. Tetapi ! Ini adalah sukarelawan dan secara organisasi mereka adalah bagian dari Royal Air Force. Cukup logis jika Anda bertarung sebagai bagian dari unit Inggris dan mematuhi perintah Inggris, maka Anda akan mendapatkan persis pesawat Inggris. Hal ini bermanfaat setidaknya dari sudut pandang standardisasi material.
      Dengan pecahnya Perang Dunia II pada tahun 1939, Amerika Serikat berada dalam posisi yang sangat menarik. Kalangan penguasa terus mengejar kebijakan netralitas. Di panggung dunia pada tahun-tahun itu, Amerika Serikat sebagian besar tetap menjadi "sesuatu dalam dirinya sendiri" - Washington sama sekali tidak berusaha menyebarkan demokrasi ke seluruh dunia dan menghancurkan Jerman. Sementara itu, sebagian besar penduduk negara itu pada masa-masa yang jauh itu masih Anglo-Saxon, yang mau tidak mau bersimpati dengan tanah air bersejarah mereka.
      Sejak hari-hari pertama perang, banyak pilot militer Amerika menyatakan keinginan mereka untuk melawan Teuton di Eropa bahu-membahu dengan Inggris dan Prancis. Seorang Kolonel Charles Sweeney, seorang Amerika dengan "pendaftaran" Kanada, yang menerima pangkat kolonel di Legiun Asing Prancis, mengumumkan perekrutan sukarelawan untuk Angkatan Udara Prancis.
      Inisiatif Sweeney didukung tidak hanya oleh Paris, tetapi juga oleh London. Kolonel menerima dari pemerintah Inggris hak untuk merekrut pilot untuk RAF. Pada Mei 1940, Sweeney mengirim sekelompok 32 pilot Amerika ke luar negeri. Mereka sedang menuju ke Prancis, tetapi sebelum dia menyerah, mereka tidak berhasil mencapai garis depan. Namun, Angkatan Udara Inggris menerima para sukarelawan dengan tangan terbuka.
      Dari luar negeri, sukarelawan di Inggris mulai membentuk skuadron, yang mendapat nama "skuadron elang". Skuadron Elang ke-71 dibentuk pertama kali di Gereja Fenton. Personil - Amerika, staf komando - petugas RAF. Pada awalnya, pesawat tempur Brewster Buffalo Mk I memasuki layanan dengan Eagles.Pesawat yang tidak sedap dipandang ini awalnya dianggap hanya sebagai tipe transisi sebelum menerima Badai Mk I. , dan pada Agustus 5 - Spitfire pertama. Itu adalah mesin modifikasi Mk II. Spitfireslah yang terkait dengan pilot sukarelawan Amerika di RAF.
      Dua bulan kemudian, Skuadron 121 (skuadron Amerika kedua yang dibentuk pada musim semi 1941) dilengkapi kembali dengan Spitfires Mk II/IIA.
      Pada Agustus 1941, skuadron Amerika ketiga dan terakhir dibentuk sebagai bagian dari Angkatan Udara Inggris - yang ke-133. Awalnya, skuadron ke-133, serta dua yang pertama, menerima Badai, tetapi pada bulan Oktober Badai menggantikan Spitfires Mk ON, dan pada Januari 1942, "lima" mulai beroperasi - Spitfires Mk V.
      Pada bulan September 1942, ketiga skuadron dipindahkan dari RAF ke Angkatan Udara ke-8 dan dikonsolidasikan ke dalam Grup Tempur ke-4. Upacara transfer resmi skuadron ke-71, 121 dan 133 dari RAF ke Angkatan Udara AS ke-8 berlangsung pada 29 September. Skuadron menerima nomor baru - masing-masing 334, 335 dan 336 menjadi Kolonel Edward W. Anderson. Kelompok ini menjadi bagian dari Angkatan Udara ke-4, meskipun American Spitfires secara operasional masih berada di bawah markas Komando Tempur RAF.
    3. 0
      1 November 2016 03:54
      Bayonet

      Sedikit salah.

      Ada jarak turun pada senapan mesin dan meriam. Turun ke meriam itu tidak nyaman; Anda harus meraihnya. Dan dalam kondisi pertempuran, ini adalah kesulitan tambahan. Umumnya digabungkan.
    4. 0
      16 Maret 2017 09:21
      menutup pelatuk pada semua keputusan kontroversial senjata
      beberapa pilot menyukainya, beberapa tidak. Saya tidak akan menyebutnya plus pasti.
  5. +7
    25 Oktober 2016 07:01
    Zaporozhets jauh dari Porsche, meskipun tata letaknya sama. Tetapi Porsche mana pun dapat diubah menjadi Zaporozhets jika tangan tidak tumbuh dari sana.
    1. +3
      26 Oktober 2016 10:59
      Zaparozhets yang digunakan sesuai dengan kemampuannya jauh lebih berguna daripada Porsche yang digunakan untuk tujuan lain.
      begitu pula dengan "aircobra". di Tentara Merah mereka menemukan ceruk - pejuang berkecepatan rendah.
    2. 0
      16 Maret 2017 09:22
      Di Krasnoyarsk, sebuah Cossack memenangkan kontes penyetelan, diubah menjadi analognya dengan bantuan komponen Porsche961
  6. +8
    25 Oktober 2016 07:47
    Bukan tempat yang membuat pria itu, tetapi pria itu tempatnya. Konfirmasi lain tentang bakat staf penerbangan dan teknik Angkatan Udara Tentara Merah.
    1. +1
      26 Oktober 2016 11:02
      tidak, dalam hal ini penggunaan teknologi sesuai dengan kemampuannya.
      yaitu, inilah nilai tambah untuk kepemimpinan Tentara Merah
      kemampuan "aerocobra" adalah pesawat tempur dan serang yang bergerak lambat.
  7. +1
    25 Oktober 2016 08:17
    [/ Quote] Sekutu kami lebih suka mengoperasikan Spitfires sendiri. Benar, pada tahun 1943, Inggris dari bahu tuan mengirimi kami Spitfires, tetapi seolah-olah, sudah terlambat. Kami melakukannya sendiri. Dan Thunderbolt dengan tenang berdiri di lapangan udara pertahanan udara Moskow.

    Tapi bagaimana dengan informasi dari artikel "Aces Soviet pada pejuang Pinjam-Sewa. Bagian 4." Spitfires "Tinjauan Militer tanggal 28.12.2012/XNUMX/XNUMX ???
  8. +8
    25 Oktober 2016 08:47
    Dan apa yang akan dilakukan mustang di front Soviet? Spitfires bertempur di Uni Soviet tetapi tidak memenuhi harapan.
    Tidak terbakar karena besi.
    Penulis yang terkasih, itu bukan pohon yang terbakar di pesawat, tetapi bensin, karena dengan kecepatan tidak ada pohon dari angin yang akan terbakar dengan cepat. Cobalah untuk menyalakan api di angin.
    Tentang fakta bahwa mereka mengirim segala macam sampah. Tapi bagaimana dengan Mitchels, Bostons, Sherians, pramuka, mahasiswa, dll.
    Ya, dan Sekutu dan Jerman banyak bertarung dengan peralatan usang dan juga menggunakan kecerdikan untuk meningkatkan kinerja.
    1. +5
      25 Oktober 2016 10:22
      Memang, para prajurit garis depan sangat dihormati oleh para siswa. Dari kata-kata pengemudi lama, saya mendengar bahwa salinan individu Studobakers berhasil "berlari" kembali pada tahun 1961, dan pada kenyataannya, mereka sudah dipukuli dan dibunuh.
      Tentang "Bostons": Saya berbicara dengan mekanik pesawat garis depan Ishkildin Yulumbay "Yura" dan dia sangat memuji "Boston"
      1. +3
        25 Oktober 2016 16:47
        Kutipan: Monarkis
        Saya berbicara dengan mekanik pesawat garis depan Ishkildin Yulumbay "Yura" dan dia sangat memuji Boston

        Saya tidak tahu bagaimana mekanik pesawat menilai Boston, tetapi teman ayah saya juga menemukan pesawat ini, menerbangkannya dan membicarakannya dengan sangat baik.
        1. +2
          26 Oktober 2016 11:09
          orang akan lebih pintar. di era kekurangan teknologi, teknologi akan bekerja tanpa henti.
          ingat Kuba mereka mengendarai mobil yang dibuat sebelum tahun 50-an.
          kami bahkan menempatkan sabuk kulit di antara batang penghubung dan poros engkol. ketika tidak ada suku cadang dan perlu untuk membajak.
    2. 0
      16 Maret 2017 09:24
      mustang akan sangat berguna untuk mengawal db3 / il-4 atau Pe-2, Tu-2.
      serta untuk mencegat pengintaian ketinggian tinggi
      1. 0
        15 Juli 2017 18:03
        tetapi mengingat ketidakhadiran, saya harus "membajak" yak instan dan petlyakov (No. 3)
  9. +7
    25 Oktober 2016 09:04
    Amerika dan Inggris gagal. Sederhananya, mungkin, karena kami adalah pilot dan teknisi terbaik. Semuanya sederhana.


    Masih lebih mudah.
    Amerika dan Inggris terlibat dalam perang udara yang menegangkan.
    Pada dasarnya, ini adalah serangan besar-besaran armada pembom di pusat-pusat industri dan kota-kota di Jerman dan Jepang. Untuk mengurangi kerugian, penggerebekan dilakukan di ketinggian dan, oleh karena itu, pejuang ketinggian tinggi diperlukan untuk melindungi para pembom.
    Aircobra itu tidak berada di ketinggian. Dia berperilaku lebih baik di ketinggian menengah dan rendah. Inilah yang menjadi ciri khas front Soviet-Jerman. Di sini pesawat menunjukkan dirinya di sini.

    Untuk pemahaman lengkap tentang apa yang bisa dan tidak bisa dilakukan oleh Amerika dan Inggris, lihat saja daftar kehilangan pilot Luftwaffe selama tahun-tahun perang.
    4000 - Front Soviet-Jerman
    13 - front barat pada periode dari tahun ke-000 hingga ke-39.
    Kendaraan Luftwaffe paling modern bertempur di Barat
    Uni Soviet bisa mendapatkan supremasi udara hanya di ke-44. Sebaliknya, mulailah bertarung dengan "balasan" pada pijakan yang sama
    1. +6
      25 Oktober 2016 10:33
      kutipan: Huphrey
      Amerika dan Inggris gagal. Sederhananya, mungkin, karena kami adalah pilot dan teknisi terbaik. Semuanya sederhana.

      Untuk pemahaman lengkap tentang apa yang bisa dan tidak bisa dilakukan oleh Amerika dan Inggris, lihat saja daftar kehilangan pilot Luftwaffe selama tahun-tahun perang.
      4000 - Front Soviet-Jerman
      13 - front barat pada periode dari tahun ke-000 hingga ke-39.
      Kendaraan Luftwaffe paling modern bertempur di Barat
      Uni Soviet bisa mendapatkan supremasi udara hanya di ke-44. Sebaliknya, mulailah bertarung dengan "balasan" pada pijakan yang sama


      Aku bahkan tidak akan membuang kata-kata. Baca dulu, baru kita ngobrol
      https://topwar.ru/98557-aviaciya-v-velikoy-oteche
      stvennoy-voyne-sejarah-bez-protivorechiy-chast-1
      . Html
      https://topwar.ru/98819-aviaciya-v-velikoy-oteche
      stvennoy-voyne-sejarah-bez-protivorechiy-chast-2
      . Html
      1. +4
        25 Oktober 2016 10:58
        Aku bahkan tidak akan membuang kata-kata. Baca dulu, baru kita ngobrol
        https://topwar.r

        Artikel Topwar adalah konfirmasi dari kata-kata yang tidak ingin Anda keluarkan? Konfirmasi artikel lain di topvar?
        Anda membaca daftar klaim untuk pesawat Yak-1. Yang terkena produsen pada akhir ke-40. Jumlahnya 120. Pesawat sudah berproduksi selama setengah tahun.
        1. +2
          25 Oktober 2016 11:07
          Saya berbicara tentang Thomas, Anda sedang berbicara tentang Yeryoma. Angka-angka telanjang dari daftar kerugian sama sekali bukan merupakan indikator efektivitas penerbangan negara ini atau itu. Ini adalah argumen dari kategori "dipenuhi dengan mayat." Intinya terutama dalam taktik menggunakan penerbangan (terutama pesawat tempur) di Uni Soviet dan Jerman. Dalam artikel ini, rasio kerugian Luftwaffe di front Timur dan Barat, alasan perbedaan ini, dijelaskan secara argumentatif dengan angka. Ini adalah pertanyaan tentang siapa dan apa yang bisa. . Dilihat dari jawaban Anda, Anda bahkan tidak membaca artikel-artikel ini.
          1. +2
            25 Oktober 2016 11:50
            Angka-angka telanjang dari daftar kerugian sama sekali bukan merupakan indikator efektivitas penerbangan suatu negara tertentu. Ini adalah argumen dari kategori "dipenuhi dengan mayat."

            Ini adalah argumen yang mencerminkan ruang lingkup perang udara.
            Jerman memiliki pesawat yang salah di mana biasanya diisi dengan mayat. Waktu penerbangan lulusan sekolah terbang adalah dari 200 jam
            1. +12
              25 Oktober 2016 12:36
              Apakah yang Anda maksud: perang udara Pesawat tempur? Memerangi pesawat melawan pembom dan penyerangan? Pekerjaan serangan dan penerbangan pembom pada target darat? Saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia yang mengerikan - tidak ada perang udara, sama seperti tidak ada perang laut dan darat. Ada perang di mana interaksi jenis pasukan dilakukan. Jadi di Uni Soviet, penekanan utama adalah pada dukungan penerbangan untuk operasi infanteri di darat, terutama pesawat serang. Bukan kebetulan bahwa pesawat serang Il-2 dan modifikasi selanjutnya adalah pesawat paling masif dari Perang Patriotik Hebat. Penerbangan tempur, di sisi lain, ditugaskan terutama untuk penjaga yang sulit dan tidak tahu berterima kasih yang menyertai pesawat serang dan pembom. Karenanya sifat pertempuran udara antara pejuang Luftwaffe dan kita. Jerman mengambil apa yang disebut "perburuan bebas" sebagai dasar, dan dalam semua kasus pilot itu BEBAS dalam hal pemilihan target dan inisiatif dalam serangan itu. Sederhananya, saya ingin mengalahkan, saya tidak ingin - jadi saya akan lihat. Tentu saja, dengan interpretasi bebas seperti itu, ketika Anda memiliki pilihan, kerugian diminimalkan. Ketika Anda "terikat", dipaksa untuk menutupi kendaraan yang lebih berat, ketika kemampuan Anda pada dasarnya terbatas - ini dengan sendirinya menyebabkan tingkat kerugian yang lebih tinggi. Dan pilot "Luftwaffe" merasakan ini dengan baik di kulit mereka sendiri pada tahun 1942-1943, ketika mereka menutupi "jembatan udara" ke pasukan ke-6 Paulus yang dikelilingi di dekat Stalingrad. Nah, ketika pengeboman besar-besaran di Jerman dimulai dan para jagoan Jerman DIBUTUHKAN untuk menghadapi daya tembak dari pengebom Inggris dan Amerika - di situlah kerugian yang sangat besar di Front Barat pergi. Pilot Jerman menderita lebih sedikit kerugian di Front Timur, bukan karena "ruang lingkup perang udara" lebih kecil, tetapi karena sifat tindakan di langit berbeda. Dan tentu saja, kualitas pelatihan pilot kami di tahun-tahun pertama perang juga meninggalkan banyak hal yang diinginkan, saya bahkan tidak akan berdebat di sini. Anda selalu mencoba berdebat dengan angka-angka kosong: jumlah jam terbang, jumlah klaim, jumlah kerugian, tanpa mencoba memahami esensi dari angka-angka ini, sehingga dapat dikatakan, menjadi sebab dan akibat. Inilah yang saya sebut argumen dari kategori "diisi dengan mayat", yaitu juggling dengan angka tanpa memahami esensinya.
              1. +1
                25 Oktober 2016 13:44
                Saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia yang mengerikan - tidak ada perang udara, sama seperti tidak ada perang laut dan darat. Ada perang di mana interaksi jenis pasukan dilakukan.

                Dan kemudian ada doktrin Douai.
                Teori ini mengatakan bahwa adalah mungkin untuk menimbulkan kerusakan yang tidak dapat diterima pada musuh hanya dengan penerbangan. Teori ini, dalam satu atau lain bentuk, dipraktikkan oleh orang Amerika.
                Antara 42 dan 45, Sekutu berhasil menggunakan taktik perang udara melawan Jerman dan Jepang. Kerugian penduduk Jerman dari pemboman diperkirakan 3 juta.Industri dan persimpangan kereta api terbesar hancur. Dalam sejumlah kasus, hingga 3000 pesawat Sekutu mengudara pada saat yang bersamaan.
                Pada saat yang sama, Sekutu memulai operasi pertempuran darat di Eropa hanya pada paruh kedua tahun ke-44.
                Jadi perang udara, terlepas dari rahasia Anda, terjadi.
                Pilot Jerman menderita lebih sedikit kerugian di Front Timur, bukan karena "skala perang udara" lebih kecil, tetapi karena sifat tindakan di langit berbeda.

                Tetapi kemudian muncul pertanyaan yang masuk akal mengapa, dengan sifat tindakan di langit seperti itu, Angkatan Udara Soviet menderita kerugian yang begitu serius. Banyak kali lebih. Sistem itu sendiri bodoh. Dan sikap terhadap orang.

                Mari kita tidak berurusan dengan angka. Lihat memoar. Di sana, selama perang, penerbangan Jerman menggantung di udara, tetapi milik kita tidak ....
                Ini adalah pendekatan yang saya sebut argumen dari kategori "penuh dengan mayat",

                Anda dapat menyebutnya apa pun yang Anda inginkan.
                Kami tidak berinvestasi dalam tentara. Prajurit itu murah. Dia tidak diajari berkelahi, dia bekerja terutama dengan sekop. Blucher memiliki seluruh pertanian kolektif tentara di Timur Jauh.
                Kami juga tidak bisa membuat peralatan berkualitas tinggi. Semua desainer pesawat kami sedang duduk atau bersiap untuk duduk. Oleh karena itu, kami memproduksi peralatan dengan kualitas sedang dan rendah.
                Seorang tentara belajar dengan Jerman selama 16 jam sehari. Menembak, menavigasi, berinteraksi, menggali. ...
                Tekniknya juga dipikirkan dengan cermat dan disusun dengan rapi.
                Mengapa kami menang? Saya tidak akan mengatakan "mereka dipenuhi dengan mayat."
                Biarkan saya memberitahu Anda, Tuhan membantu saya.
                Tidak suka angka? Nah, baca Astafiev ....
                1. +6
                  25 Oktober 2016 16:15
                  Di sana, selama perang, penerbangan Jerman menggantung di udara, tetapi milik kita tidak ....
                  Seperti yang saya pahami, Tuhan mendaratkan semua pesawat Jerman tergantung di udara.
                  Dan kemudian ada doktrin Douai.
                  Teori ini mengatakan bahwa adalah mungkin untuk menimbulkan kerusakan yang tidak dapat diterima pada musuh hanya dengan penerbangan.

                  Taktik cerdas - pengeboman massal penduduk sipil untuk memberikan pengaruh moral dan penyerahan paksa. Saya tidak akan menyentuh sisi moral dari masalah ini, mari kita beralih ke sisi praktisnya. Ingatkan saya kasus penyerahan setidaknya satu kota Jerman tanpa partisipasi pasukan darat. Oleh Amerika, taktik ini sekarang diterapkan secara eksklusif dalam hubungannya dengan persiapan oposisi di dalam negeri - infanteri yang sama. Tidak, yah, tentu saja, jika Anda menetapkan tugas untuk mendapatkan ladang hangus, Anda dapat mencobanya. Meskipun tidak bekerja di Stalingrad.
                  Dalam sejumlah kasus, hingga 3000 pesawat Sekutu mengudara pada saat yang bersamaan.
                  Pada saat yang sama, Sekutu memulai operasi pertempuran darat di Eropa hanya pada paruh kedua tahun ke-44.

                  Dan apa, sekutu berbaris dalam kemenangan, dengan mudah?
                  Kami tidak berinvestasi dalam tentara. Prajurit itu murah. Dia tidak diajari berkelahi, dia bekerja terutama dengan sekop. Blucher memiliki seluruh pertanian kolektif tentara di Timur Jauh.
                  Kami juga tidak bisa membuat peralatan berkualitas tinggi. Semua desainer pesawat kami sedang duduk atau bersiap untuk duduk. Oleh karena itu, kami memproduksi peralatan dengan kualitas sedang dan rendah.

                  Saya memahami pesan Anda ini sejak awal, saya menunggu Anda untuk memberikannya ke permukaan. Anda juga lupa menyebutkan tiran kecil Stalin dan orang-orang malang yang bermimpi melepaskan kuk komisaris Yahudi. Dan kami memenangkan perang secara eksklusif dengan meminjamkan-sewa, sekop, batalyon hukuman dan ... Tuhan membantu. Omong-omong, jangan tentukan, menurut versi Tuhan Anda, dia lebih di bawah Stars and Stripes atau di bawah Union Jack?
                  Tetapi kemudian muncul pertanyaan yang masuk akal mengapa, dengan sifat tindakan di langit seperti itu, Angkatan Udara Soviet menderita kerugian yang begitu serius.
                  Saya mungkin telah mencurahkan seluruh puisi untuk jawaban atas pertanyaan di atas. Apa, kamu tidak membaca?
                  Tidak suka angka? Nah, baca Astafiev ....
                  Saya lebih suka Boris Vasiliev dan Valentin Pikul. Tapi saya menganggap sembrono untuk mempelajari sejarah Perang Patriotik Hebat pada karya-karya mereka.
            2. 0
              16 Maret 2017 09:34
              kamu seperti keledai yang keras kepala. Pelajari apa yang telah ditunjukkan kepada Anda.
              berhenti mengulangi klise tentang keunggulan jenius Arya.
              tidak ada yang memaksa Anda untuk mengambil satu sisi atau yang lain.
              hanya belajar.
              1. 0
                16 Maret 2017 09:38
                seperti untuk beberapa argumen. Dalam 44-45, situasi berkembang di front barat ketika 1 Jerman selama intersepsi (dan itu tidak dapat ditolak) sering ditentang oleh 10 kali lebih banyak pesawat dan bukan di lapangan terbang, tetapi di udara. Dalam kondisi seperti itu, Luftwaffe menderita kerugian serius. Pada saat yang sama, menurut salah satu sumber Barat, Sekutu kehilangan sekitar 300000 pilot dan anggota awak lainnya selama perang. Berikut adalah statistik seperti itu.
                1. 0
                  16 Maret 2017 09:43
                  kami memiliki situasi yang agak mirip - penerbangan Uni Soviet dirantai oleh piagam untuk mendukung unit darat dan seringkali terbatas pada pertempuran defensif.
                  Oleh karena itu, pilot, yang memperoleh "energi", yang tidak menjadi masalah pada bf-109, hampir tidak mengambil risiko ketika bertemu dengan pesawat kami. Hal ini diperparah dengan kurangnya koneksi normal, karena. stasiun radio kami tidak banyak membantu. Situasi mulai berubah secara dramatis pada tahun 43 - sejumlah faktor berperan - pasokan bahan baku, peralatan radio, mesin dan bahan bakar beroktan tinggi, perubahan taktik, dll.
          2. +1
            25 Oktober 2016 12:46
            Dilihat dari jawaban Anda, Anda bahkan tidak membaca artikel-artikel ini.

            Nah, mengapa kamu melihat
            Berikut kutipan dari artikel

            "Terlalu sedikit pesawat tempur Jerman untuk Front Timur. Bahkan membuat 5-6 serangan mendadak sehari, mereka tidak dapat menghancurkan Angkatan Udara Soviet"

            Jadi itulah yang saya bicarakan
            1. +3
              25 Oktober 2016 13:18
              [kutipan = Huphrey] [/ kutipan]
              Berikut kutipan dari artikel
              "Terlalu sedikit pesawat tempur Jerman untuk Front Timur. Bahkan membuat 5-6 serangan mendadak sehari, mereka tidak dapat menghancurkan Angkatan Udara Soviet"
              Itu yang saya bicarakan[/quote]

              Tentang apa? Tampaknya Anda telah mengeluarkan frasa pertama yang nyaman bagi Anda dari artikel dan mencoba untuk bekerja dengannya. Frasa ini dikutip dalam artikel sebagai fakta bahwa pada tahun 1943 Luftwaffe dipaksa untuk membubarkan kekuatannya antara Timur dan Barat Front, sejak pemboman Sekutu telah memperoleh karakter besar. Tidak memiliki jumlah personel penerbangan yang cukup, penerbangan Jerman terpaksa meningkatkan jumlah serangan mendadak untuk setiap pilot, yang dengan sendirinya tidak berkontribusi pada pelestarian awak pesawat. Nah, apa yang dikatakan. Bahwa Jerman tidak mengurus personel sebelumnya, berharap untuk blitzkrieg? Apakah ini entah bagaimana membantah tesis saya bahwa kerugian di front Barat dan Timur berbeda bukan karena kualitas pesawat atau pilot, tetapi karena sifat operasi penerbangan yang berbeda. Sebagian besar kerugian di Front Barat, pilot Jerman diterima dari penembak udara dari "benteng terbang". Anda ingin mengatakan bahwa kualitas pelatihan beberapa "tail charlie" lebih tinggi dari pada petarung ace Luftwaffe, bukan? Tidak ada yang mencoba untuk membantah kontribusi sekutu untuk kemenangan atas Jerman, tetapi untuk membandingkan kerugian penerbangan Jerman di dua front, dan atas dasar ini untuk menegaskan bahwa ada pertempuran udara nyata Jutlandia atas Jerman, dan melewati stepa Ukraina dan Belarus hanya dengan berjalan kaki - terlihat aneh untuk sedikitnya
    2. +5
      25 Oktober 2016 12:07
      Hupfri - tunjukkan sumber pengetahuan Anda. Jika tidak, bla bla bla Anda sudah mulai tegang.
      1. +2
        25 Oktober 2016 13:49
        Hupfri - sebutkan sumbernya

        Mempelajari literatur teknis sejarah dan militer selama 30 tahun.
        1. +2
          25 Oktober 2016 14:07
          Khususnya - dari mana Anda mendapatkan nomor Anda. Biarkan ada beberapa sumber - ambil kesulitan untuk mendaftar mereka.
          1. +2
            31 Oktober 2016 15:41
            Anda dapat belajar setidaknya 50 tahun, tetapi jika sumbernya tidak kompeten atau bias, maka semuanya sia-sia
    3. +5
      25 Oktober 2016 16:19
      Saya, tentu saja, sangat meminta maaf, tetapi ada tokoh lain.
      Pada Januari-Agustus 1942 saja, hilangnya unit Luftwaffe di front Soviet-Jerman di LS berjumlah 1095 orang tewas dan 2215 hilang. Jumlahnya lebih dari 3000 orang. Selama setengah tahun. Dan ini bahkan sebelum Kuban dan Kursk. Informasi berdasarkan data dari Bundesarchive, jika saja (kecuali, tentu saja, penulis artikel berbohong).
      http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/germloss/
      germloss.html
    4. 0
      26 Oktober 2016 11:26
      pengeboman dari ketinggian bahkan sekarang tidak ada gunanya. oleh karena itu, bahkan sekarang mereka melakukan pengeboman dari jarak tidak lebih dari 4 km, ketinggian yang aman dari pertahanan udara meriam.
      terbang tinggi untuk terbang lebih cepat, menghabiskan lebih sedikit bahan bakar dan lebih banyak muatan bom.
      kamu menarik.
      Anda menghitung kerugian Jerman dari satu front (timur) dan dari 41g
      Anda menghubungkan kerugian ke front barat dari 39g dari semua lini, Prancis, Polandia, Mediterania, Afrika, Inggris ....
      dan Anda hu .. tidak mencoba untuk membandingkan dengan jari? suka dan makan dan itu bisa kamu gunakan
  10. +7
    25 Oktober 2016 09:13
    Penulis, tentu saja, bertindak terlalu jauh dengan mengorbankan sampah penerbangan. Mereka memberikan apa yang mereka bisa. Inggris sendiri kekurangan segalanya pada awal perang, namun mereka mengalokasikan sesuatu. Dan itu adalah sesuatu yang kita ke halaman.
    Adapun Cobra, semua pilot kami mencatat bahwa jika mereka terbang dalam mode yang ditentukan, mereka akan menjatuhkannya saat ini. Kehidupan pesawat di depan tidak lama, dan tidak semua orang selamat sampai sumber daya mesin habis. Jadi baik sumber daya atau terbang dan bertarung. Selain itu, kami mulai membeli banyak mesin. Golodnikov yang sama mengatakan bahwa tidak pernah ada masalah dengan penggantian mesin, selalu ada pasokan.
  11. 0
    25 Oktober 2016 10:11
    Saya membaca di suatu tempat bahwa spesialis perusahaan Bell memperhitungkan kekurangan yang paling khas dan merilis modifikasi "king cobra" yang disesuaikan dengan kondisi Rusia, tetapi sejumlah kecil dari mereka diproduksi pada musim panas 1944
    1. +1
      25 Oktober 2016 14:09
      "Spesialis" kami tiba di pabrik dan, dengan mempertimbangkan CPN, membantu memodernisasi 39, tetapi "modernisasi sedemikian rupa sehingga 49 baru benar-benar muncul.
  12. 0
    25 Oktober 2016 10:11
    Ya, teknisi kami berguna ... dengan bantuan palu godam, linggis, dan file, dia akan mengingat apa pun ...
  13. 0
    25 Oktober 2016 10:35
    Roman, Anda selalu memiliki materi yang menarik, tetapi terkadang ada poin kontroversial (anggota forum menunjuk ke sana), harap lebih berhati-hati dan materi akan menjadi 5++
  14. +3
    25 Oktober 2016 12:16
    kutipan: Moor
    lain "Bahagia" dengan rasio kerugian di front Timur dan Barat tertawa Sungguh menakjubkan bagaimana dalam sebuah artikel yang bersifat pengantar orang dapat melihat "sabotase ideologis" terhadap industri penerbangan AS yang tak tertandingi.

    baik
  15. +1
    25 Oktober 2016 12:24
    Daftar resimen tidak terjawab Safonovsky - Pengawal ke-2 Resimen Penerbangan Spanduk Merah Pechenga dari Armada Utara. Mereka juga menerbangkan Cobra di 44-45.
  16. 2ez
    +4
    25 Oktober 2016 16:03
    Sebagai seorang anak, saya membaca buku pilot ace, dua kali Pahlawan Uni Soviet Vladimir Lavrinenkov "Kembali ke Langit". Jelas bahwa waktu Uni Soviet, sensor dan lainnya bla bla bla. Tapi dia berbicara tentang "Cobra" dengan hormat dan cinta, tidak menyembunyikan kualitas buruk. Keuntungan utama dari pesawat adalah persenjataannya yang paling kuat, tidak ada satu pun pejuang Perang Dunia II yang memiliki hal seperti itu, tidak sia-sia kadang-kadang digunakan dalam serangan darat. Dan yang lainnya adalah keterampilan pilot dan personel pemeliharaan. Lagi pula, Jerman ditembak jatuh bukan oleh pesawat, tetapi oleh orang-orang ... Dan milik kami adalah yang terbaik! Dan jangan ceritakan tentang Hartmann dan grafik Otto lainnya. Baca memoar Vitaly Popkov, prototipe "Maestro", ia membuktikan sejak lama bahwa orang Jerman adalah penggemar berat postscripts ...
  17. +3
    25 Oktober 2016 16:06
    kutipan: Huphrey
    Hupfri

    Mengapa Anda mendistorsi dan mengganti, jika Anda mengutip memoar di mana milik kami mengatakan bahwa mereka tidak tercakup oleh penerbangan, maka kutip ingatan orang Jerman yang hampir sama dalam kaitannya dengan penerbangan mereka.
    Adapun teknologi usang, apa itu? dan apa kriteria keterbelakangan? teknologi diciptakan untuk tugas,
    Omong-omong, mengapa Anda tidak menulis bahwa mustang menjadi petarung terkenal, hanya dengan menerima merlin, dan sebelum itu, secara halus, itu tidak terlalu bagus, mundur, untuk berbicara.
    Tentang berinvestasi pada seorang prajurit. Anda tidak bisa membawa kesimpulan Anda, tetapi norma-norma pelatihan tempur. Wehrmacht dan Tentara Merah.
    Ngomong-ngomong, saya tidak tahu bagaimana Anda mempelajari sejarah dan literatur teknis militer, tetapi penerbangan di ketinggian dilakukan tidak hanya untuk mengurangi kerugian, tetapi juga memungkinkan Anda untuk meningkatkan jangkauan, kecepatan, dan beban.

    Tekniknya juga dipikirkan dengan cermat dan disusun dengan rapi.[saya][/saya]
    Apakah Anda berbicara tentang rantai Gall di Messer, atau tentang memanaskan peluncur tangki dengan kompor, atau kokpit tempur Junkers, atau banyaknya senapan mesin di Dornier, dan orang-orang yang berpengetahuan akan memberi tahu Anda lebih banyak lagi tentang perhatian orang Jerman. teknologi, dan sekutu juga, (misalnya, lima mesin di Sherman)

    Dan apa yang Astafiev tulis, dan apa yang perlu Anda baca, apa yang dia tulis sebelum atau sesudah perestroika, dan sejujurnya, Anda dapat menyarankan membaca memoar tentara Jerman; Anda juga dapat belajar banyak tentang kebodohan komando Jerman secara umum dan Hitler pada khususnya.
    1. +5
      25 Oktober 2016 16:25
      Dear Kostya Andreev, jangan ajukan pertanyaan retoris Tuan Hupfrey tertawa Anda hanya perlu melihat komentarnya di topik lain dan Anda akan mengerti segalanya. Tetapi diskusi seperti itu adalah senam yang baik untuk pikiran. Di sini kawan lain di bawah serikat pekerja mempromosikan teori yang sama, meskipun tidak begitu aktif. Hanya ingin tahu bagaimana anjing hitam dicuci putih mengedipkan mata
      1. 0
        15 Juli 2017 18:25
        mungkin Pak Hupfri juga percaya bahwa selama Perang Korea, Amerika menembak jatuh 3000 pesawat "komunis", sementara mereka sendiri hanya kehilangan 150 wassat
        terlepas dari kenyataan bahwa di Korea semua pesawat (Korea, Cina, Soviet) kurang dari 2000.
  18. +2
    25 Oktober 2016 16:16
    Ngomong-ngomong, orang Amerika, kolektor-keturunan dari mereka yang merancang pesawat dan penggemar sejarah secara umum, sangat bangga - mereka bangga bahwa Cobra mereka bertempur di Rusia (saya menonton wawancara dengan salah satu dari mereka) - mereka tahu bahwa banyak musuh pesawat ditembak jatuh dengan bantuan mereka. Mereka juga tahu nama-nama pilot kami yang bertempur di Kobra ... dan ... kobra memiliki 2 sifat positif - menentukan - ini adalah kecepatan dalam menyelam (tertangkap dengan Jerman dalam penyelaman curam) - dan telah senjata ampuh .. Kelebihannya, ada juga taxi yang nyaman, perangkat , radio. Keluar dari kabin yang nyaman. Nyaman untuk dirawat, mekanisasi pada motor listrik, meskipun flap diproduksi lebih lambat daripada pada pneumatik. Kekurangan-besi dalam pertempuran bermanuver di ketinggian rendah-mereka disebut besi. Mereka memiliki nama panggilan. Tapi dari ketinggian, dia menyelam, memukul, naik - ya, boom zoom adalah elemennya, seperti yang ditulis Pokryshkin. Kebenaran melompat keluar dengan parasut menunggu pembuka botol datar, dia memenggal kepalamu. Jika dia mengalami putaran ekor, maka pada awalnya dengan sekrup, maka dia jatuh dengan sekrup yang rata. Sudah waktunya untuk keluar dari taksi. Saya ulet, Anda tidak bisa mengisinya. Saya tidak tahu tentang supercharger dan kompresor ketinggian tinggi di sana, tetapi fakta bahwa dia suka menunjukkan tinju persahabatan, kerusakan batang penghubung tidak jarang. Itu tidak menghasilkan kekuatan penuh. (Pesawat phlegmatic, itu harus dinyalakan, seperti yang dikatakan pilot, mereka tidak pergi untuk gas) - (La5 fn sudah pergi untuk gas, berikan pegangan dan tekan ke kursi)
  19. 0
    25 Oktober 2016 17:04
    Orang Amerika menghabiskan sekitar satu juta dolar agar astronot bisa menulis dengan bolpoin di gravitasi nol. Dan kami hanya menulis dengan pensil.
    1. +1
      25 Oktober 2016 19:06
      Seberapa serius Anda bisa menerima lelucon Zadornov ini?
      http://inosmi.ru/world/20121118/202319832.html
      1. 0
        25 Oktober 2016 23:15
        untuk kuda tua
        Ini bukan lelucon Zadornov, ini adalah realitas objektif yang diberikan kepada semua orang dalam sensasi.
        Jauh sebelum Zadornov.
        Kami melakukan ini pada tahun 1981 di seminar di Moscow Higher Technical School.
        Tidak tahu - cari sumber utama.
        Zadornov ditemukan atau dia diminta.
        Tidak seperti kamu.
        Sungguh-sungguh...
        1. 0
          26 Oktober 2016 03:00
          Sejarah Fisher Space Pen terkenal, disebutkan di Wikipedia. Ada situs web perusahaan, Anda dapat membelinya. Dan cerita macam apa yang mereka meracuni Anda, itu adalah hati nurani para guru ...
        2. 0
          26 Oktober 2016 03:18
          Dan saya tidak akan mengatakan bahwa motor itu bukan Zazhornovskaya, hanya saja lebih dikenal dalam performanya.
        3. 2ez
          +2
          26 Oktober 2016 13:49
          Tentang masalah: Mikhail Zadornov belajar di Institut Penerbangan Moskow! Dan, saya harap, mereka menjelaskan tidak hanya "mengapa pesawat terbang, tetapi tidak mengepakkan sayapnya" / Dari M. Zadoronov /
          1. 0
            15 Juli 2017 18:20
            sebenarnya mereka hanya melambai sedikit! tertawa
  20. +1
    25 Oktober 2016 20:15
    Kutipan: Monarkis
    Saya membaca di suatu tempat bahwa spesialis perusahaan Bell memperhitungkan kekurangan yang paling khas dan merilis modifikasi "king cobra" yang disesuaikan dengan kondisi Rusia, tetapi sejumlah kecil dari mereka diproduksi pada musim panas 1944

    Sekitar 2000 dari besi ini sebenarnya diseret ke Union. Mereka tidak ambil bagian dalam pertempuran di garis depan. Mereka bertugas dengan resimen pertahanan udara di daerah belakang. Menurut umpan balik dari pilot yang menerbangkan mereka dan memiliki pengalaman tempur nyata di Cobra yang sama, itu akan bunuh diri untuk terlibat dalam pertempuran bermanuver dengan Jerman di atasnya. Sebenarnya, itu sebabnya mereka tetap di pertahanan udara, sampai akhir tahun 40-an.
  21. +1
    25 Oktober 2016 20:37
    Saya membaca artikel itu, saya setuju dengan sesuatu, saya tidak setuju dengan sesuatu, tetapi saya sangat tidak setuju dengan komentar tentang pilot Barat. Untuk beberapa alasan, semua orang lupa bahwa mereka adalah pemuda berusia 18-20 tahun yang berjuang untuk negaranya dan berjuang mereka tidak lebih buruk dari pilot Soviet kita. Satu pertempuran untuk Inggris bernilai sesuatu. Dan tentang atribusi, baca buku Sokolov "Falcons wash with blood" semuanya ditulis dengan jelas di sana. Khususnya, apa yang dikaitkan dengan semua orang, dan bukan selalu dengan niat jahat, tetapi karena itu dalam pertempuran tidak ada waktu untuk melihat ke bawah, tidak jatuh, tetapi Anda harus melihat ke belakang ekor Anda, jika tidak mereka akan menebangnya.
  22. +4
    26 Oktober 2016 05:31
    kutipan: Huphrey
    Hupfri - sebutkan sumbernya

    Mempelajari literatur teknis sejarah dan militer selama 30 tahun.

    "pengetahuan" Anda membuat saya meragukannya. Pernyataan dari fakta bahwa t-54 disalin dari macan kumbang, tentang serangan 200 jam oleh lulusan Jerman (sudah di 44, serangan oleh lulusan Jerman hanya 2 lepas landas 2 pendaratan dan penerbangan antara 2 lapangan terbang) , tentang hilangnya personel penerbangan Jerman dan "mayat lainnya dilemparkan" mereka membuat Anda berpikir bahwa dengan "sumber" yang Anda maksud adalah literatur "mengungkap" kuning.
  23. +1
    26 Oktober 2016 06:22
    Dia hanya harus diajari cara kita terbang dan bertarung. Saya pikir mereka mengajar."
    Siapa bilang mesin tidak bisa, dan tidak mau bekerja untuk kita?!
    Arti utama dari artikel ini dan Kakek dan Kakek buyut kami adalah TEMAN dan PAHLAWAN YANG BAIK.
  24. 0
    26 Oktober 2016 10:51
    pesawat Air Cobra kalah dengan F-109 hingga 160 km/jam. bahkan Pokryshkin menembak jatuh F-109 sedikit.
    Pokryshkin menemukan cara untuk bertahan melawan F-109.
    kejeniusan Tentara Merah dalam penggunaan "aerocobra" sesuai dengan kemampuannya. yaitu, perlindungan IL-2 berkecepatan rendah atau perlindungan wilayah (misalnya, penyeberangan)
    dalam kasus ini, Jerman sendiri menyerang "aircobra" dan menderita kerugian besar.
    sama seperti Jerman sendiri menaiki pesawat pengebom Sekutu dan juga menderita kerugian.
    tapi mereka memburu kartu as Jerman dengan yak dan kayu gelondongan.
    sekutu mengirimi kami hampir semua jenis pesawat mereka, tetapi dalam jumlah kecil, seperti yang mereka katakan, untuk pengujian.
  25. +1
    26 Oktober 2016 11:28
    Quote: Pedesaan Yegor
    pesawat Air Cobra kalah dengan F-109 hingga 160 km/jam. bahkan Pokryshkin menembak jatuh F-109 sedikit.
    Pokryshkin menemukan cara untuk bertahan melawan F-109.
    kejeniusan Tentara Merah dalam penggunaan "aerocobra" sesuai dengan kemampuannya. yaitu, perlindungan IL-2 berkecepatan rendah atau perlindungan wilayah (misalnya, penyeberangan)
    dalam kasus ini, Jerman sendiri menyerang "aircobra" dan menderita kerugian besar.
    sama seperti Jerman sendiri menaiki pesawat pengebom Sekutu dan juga menderita kerugian.
    tapi mereka memburu kartu as Jerman dengan yak dan kayu gelondongan.
    sekutu mengirimi kami hampir semua jenis pesawat mereka, tetapi dalam jumlah kecil, seperti yang mereka katakan, untuk pengujian.
    Kobra tidak digunakan hanya untuk mengiringi lumpur, karena pada ketinggian rendah itu adalah "besi". Kecepatan kobra cukup baik, 70-80 km / jam lebih rendah dari kecepatan maksimum Messers, tetapi pertempuran masih berlangsung pada kecepatan yang lebih rendah, selain itu, kobra dengan sempurna memperoleh kecepatan dalam menyelam dari ketinggian. Kobra digunakan untuk mencapai keunggulan di langit dalam atau paling buruk, disertai oleh pembom.
  26. +1
    26 Oktober 2016 17:40
    "Benar, pada tahun 1943, Inggris dari bahu master mengirimi kami Spitfires,
    tapi itu sudah terlambat. "////

    Amerika menawarkan Uni Soviet dan yang terbaik yang mereka miliki: Thunderbolt,
    tapi Rusia menolak. Mereka membutuhkan teknik piloting yang sama sekali berbeda.
    dan taktik aplikasi lainnya. Bahkan pilot uji mengalami kesulitan pelatihan ulang.
    Dan bagi Amerika, itu adalah salah satu pejuang berat utama.
    1. 0
      26 Oktober 2016 20:45
      Saya pernah membaca review salah satu pilot kami yang menerbangkan Thunderbolts.
      Kesan umum adalah "Ini bukan pejuang." Ya, itu terbang cepat, dan senjatanya kuat, tetapi bukan pejuang, setidaknya dalam kaitannya dengan realitas di depan kita.
      Letakkan mereka, atau Cobra, sebagai penutup untuk IL-2, sehingga mereka sendiri masih perlu dilindungi :)
      Bukan untuk pesawat depan kita. Ngomong-ngomong, mereka ditempatkan oleh Amerika di wilayah ratusan. Sama seperti Kingcobra yang didorong ke pertahanan udara.
      1. 0
        26 Oktober 2016 20:54
        Ini adalah ulasan Mark Gallai.
    2. 0
      29 Oktober 2016 01:51
      Ditolak dengan benar, karena ini adalah pesawat tempur berat untuk mengawal pembom jarak jauh, dan bukan untuk pertempuran udara di dekat tanah. Mesin seperti itu, dilengkapi dengan peralatan navigasi yang layak, dapat berguna di Utara dalam penerbangan Armada Utara.
      1. 0
        13 Desember 2016 01:56
        Adapun "pejuang berat" - itu lebih seperti besi untuk menemani tali dan menakut-nakuti Jerman sendirian yang berhasil menenun diri ke dalam garis pembom. Saya tidak ingin berdebat, cukup cari dan baca memoar pilot Amerika yang beralih dari Thunders ke Mustang. Di sana, beberapa resimen dilengkapi kembali, karena mereka dipenuhi dengan peralatan. Plus, mereka berhasil membuat pesawat serang tanpa lapis baja dari peti mati ini - ini adalah pertanyaan tentang "pejuang ketinggian yang baik." Dan "jumlah" kemenangan berbicara untuk dirinya sendiri.
        Dan Hupfri dengan blundernya sudah lelah. Saya terutama menyukai kutipan tentang fakta bahwa orang Barat memulai operasi darat di Eropa pada paruh kedua tahun 1944. Saya menertawakan seorang pria yang diduga mempelajari literatur yang relevan selama 30 tahun.
  27. 0
    27 Oktober 2016 11:02
    Semuanya bagus!
    Kemarin saya memperbarui pengetahuan saya tentang sejarah "Cobra" dan mencapai komentar Anda, banyak pertanyaan menarik muncul, adakah yang bisa mencerahkan saya?
    1. "Kemenangan pertama atas < kobra udara Jepang.
    menang pada 30 April 1942, ketika 13 R-39O 35th
    dan yang ke-36 DARI IAG ke-8 terbang untuk menyerang lapangan terbang
    Lae. Setelah serangan berhasil menjauh dari target
    mereka bertemu dengan sekelompok 15 pejuang Jepang.
    Menurut laporan tuan rumah, Letnan Kolonel
    Boyd D. Wagner, sebagai akibat dari pertempuran udara ada
    ditembak jatuh empat, nol. dengan biaya kehilangan tiga <cobr.,
    apalagi, dia sendiri mengklaim tiga kemenanganXNUMXb. Amerika
    para pilot bertempur dengan sangat kompeten,
    di ketinggian rendah, di mana <cobra. memiliki keuntungan yang jelas
    a .zero>, petarung Jepang terbaik
    waktu itu, kehilangan mereka
    "???!!!
    2. "Menurut data Amerika, itu dikirim ke Uni Soviet
    rute yang berbeda lain 58 R-39M-1. Namun, jejak ini
    pesawat belum ditemukan, tidak hanya di feri
    bagian, tetapi juga dalam dokumen resimen saat ini
    tentara"...??? Ke mana mereka bisa pergi?
    Ini semua dari buku:
  28. 0
    29 Oktober 2016 01:48
    Teknologi Amerika yang terbelakang dan staf Soviet yang ramah!
    1. 0
      31 Oktober 2016 15:58
      Hanya yang keras kepala yang bisa berdebat dengan yang kedua.
  29. +2
    24 Januari 2017 16:23
    Tetapi kenyataannya adalah bahwa Airacobra benar-benar datang kepada kita bukan begitu saja dan bukan karena kebaikan jiwa orang Inggris dan Amerika yang baik. Mereka hanya bertindak berdasarkan prinsip "memberi kepada orang lain (dalam arti Rusia), Tuhan, apa yang tidak berharga bagi diri Anda sendiri." Dan Cobra tidak terkecuali.


    Badai buruk baginya - Lagg-3 itu tampan? Tidak heran pilotnya memanggil besi.
    Bahwa A-20 juga sampah? B-25 Mitchell juga sampah? Nah, ternyata Pe-2 menurut penulis adalah standar bomber?
    Kapal terbang seperti Catalina adalah sampah? Rupanya MBR-2 bagus untuk penulis?
    Penulis entah bagaimana dengan mudah menarik garis di bawah semua pinjaman udara - bahwa dari frasa pertama Anda mulai meragukan kompetensinya.
    1. 0
      21 Februari 2017 12:14
      Kutipan: DimerVladimer
      Badai buruk baginya -

      Fighter 1935, pada tahun 1941 sangat ketinggalan jaman. Dan insinyur penerbangan kami melakukan modernisasi mereka sendiri: mereka mengganti bagian belakang lapis baja kursi pilot dengan LaGG-3, I-16. Browning 7,62 mm pada 12,7 UBK, dipasangkan ShVAK berpasangan. Pendekatannya sama dengan Cobra. Tidak mungkin untuk memilih, itu perlu untuk bertarung.
  30. 0
    21 Februari 2017 11:44
    Terima kasih Roma. Artikel yang bagus.
  31. 0
    13 Juli 2017 15:45
    kutipan: Alf
    Pertempuran Angkatan Laut apa yang diikuti Cobra jika itu adalah pesawat Angkatan Darat AS?

    Kamrad mungkin berarti pertempuran yang terjadi dalam pertempuran di teater operasi Pasifik. P-39, seperti yang Anda tahu, bertempur cukup luas di New Guinea.
  32. 0
    13 Juli 2017 16:06
    Quote: Pedesaan Yegor
    begitu pula dengan "aircobra". di Tentara Merah mereka menemukan ceruk - pejuang berkecepatan rendah.

    Saya tidak begitu setuju dengan Anda! Aerocobra jelas tidak "bergerak lambat". Dalam hal kecepatan maksimum, versi (L, M, N) bahkan sedikit melebihi Yak-9 dan La-5 yang besar. Yah, P-39Q sudah jauh lebih cepat daripada Yak-9 yang sama dan kira-kira sebanding dengan La-5FN.
  33. -1
    4 April 2018 16:05
    kutipan: Huphrey

    Pendidikan kami sangat bagus. 10 jam terbang. Bahkan ada penerbangan 2 jam. Ada rilis pilot dari musim panas ke Po-2. Atau bahkan dengan kursus pilot pesawat tempur teoretis

    Yang paling mengejutkan adalah tidak sedikit kadet pilot. Ada lebih dari cukup. Tidak ada cukup sumber daya dari badan pesawat, mesin, bahan bakar yang diperlukan. Jadi pilot belajar selama bertahun-tahun, banyak yang bahkan tidak "berperang" sama sekali. ingat memoar kartu as Soviet - semuanya dimulai dengan menulis lusinan laporan. Ini adalah contoh yang bagus: Kozhedub lulus dari sekolah penerbangan Chuguev pada tahun 1940, bergabung dengan Tentara Merah pada tahun yang sama, masuk ke unit penerbangan aktif pada akhir 42, dan hanya sampai di depan dekat Kursk. Nifiga jalanmu dalam 3 tahun, kan? Dia bukan satu-satunya yang seperti itu, puluhan ribu pilot terjebak di unit cadangan dan pelatihan selama TAHUN, sementara masih belum melakukan serangan.
  34. -1
    4 April 2018 16:11
    Kutipan: DimerVladimer


    Badai buruk baginya - Lagg-3 itu tampan? Tidak heran pilotnya memanggil besi.
    Bahwa A-20 juga sampah? B-25 Mitchell juga sampah? Nah, ternyata Pe-2 menurut penulis adalah standar bomber?
    Kapal terbang seperti Catalina adalah sampah? Rupanya MBR-2 bagus untuk penulis?
    Penulis entah bagaimana dengan mudah menarik garis di bawah semua pinjaman udara - bahwa dari frasa pertama Anda mulai meragukan kompetensinya.

    Tidak ada yang meragukan kompetensinya - patriot jingoistik gumpalan yang biasa.
    Omong-omong, Aerocobra adalah pesawat yang seimbang dan mulai jatuh hanya di Uni Soviet, karena untuk meningkatkan laju pendakian (pesawat itu cukup berat menurut standar Soviet), di unit penerbangan mereka mulai membongkar secara besar-besaran pelindung pelindung kap mesin, peralatan tambahan, terkadang melepas beberapa senjata. Secara total, sekitar 250+ kg dikeluarkan dari HIDUNG, tetap keseimbangannya tidak akan terganggu. Jadi cerita tentang tabung timah - bahkan omong kosong itu, mereka pasti menginginkannya - mereka mengembalikan pemesanan itu.
  35. -2
    6 April 2021 02:41
    Apa itu sampah? бесплатно terima P-39, lawan mereka dengan senang hati [pilot mencintai mereka dan melengkapi unit terbaik dengan mereka], dan kemudian, sebagai ucapan terima kasih, tulis tentang sekutu "Tuhan memberkati saya."

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"