Ulasan Militer

Cara menang dan hidup dengan bermartabat

173
Di bagian pertama materi (lih. "Perang dan Uang (Berpikir Keras)"), Tercatat bahwa standar hidup warga negara kita dan biaya pemeliharaan database terkait erat. Dan jika kita ingin menang dan hidup dengan bermartabat, maka kita harus melakukan ini bukan dengan biaya apa pun dan bukan dengan mengorbankan kepahlawanan prajurit dan perwira, tetapi untuk menetapkan tujuan khusus untuk mengurangi biaya basis data dengan urutan besarnya dan mencapainya. Mudah diucapkan, tapi BAGAIMANA MELAKUKANNYA? Semua perang sebelumnya beroperasi dengan konsep seperti jumlah tentara, senjata, senapan mesin, pesawat, kapal, dll. Untuk keberhasilan pelaksanaan basis data ofensif, perlu untuk memastikan keunggulan 3 kali lipat (atau lebih) di hampir semua jenis senjata pada waktu tertentu di tempat tertentu dan dengan demikian memastikan keunggulan yang menentukan melalui kepadatan api tertentu per meter. depan atau satu meter dari struktur pertahanan untuk serangan yang berhasil. Sebenarnya, inilah yang kita lihat hari ini di sebagian besar kasus ketika senjata kecil, munisi tandan, bom karpet, tembakan berbagai SRZO, mortir dan artileri digunakan. SANGAT MAHAL dan SANGAT TIDAK EFISIEN, dan dalam banyak kasus kontraproduktif, terutama ketika infrastruktur hancur dan warga sipil mati.




Peperangan modern pada dasarnya adalah kendaraan untuk dengan cepat dan diam-diam memindahkan sejumlah besar sumber daya material ke titik serangan. Saat mengorganisir Operasi Badai Gurun, AS mengumpulkan sumber daya selama berbulan-bulan, menggunakan seluruh armadanya dan mencarter kapal dan pesawat sipil, akibatnya, menghabiskan BANYAK uang untuk mengangkut semua sumber daya yang diperlukan untuk memenuhi pemeliharaan database 2-3 bulan persyaratan. Jadi berat dan volume senjata sangat penting.

Sekarang tentang biaya database. Saya segera memperingatkan Anda bahwa saya tidak memiliki hubungan dengan tentara dan tidak ada hubungannya dengan itu, oleh karena itu saya cukup independen dalam penilaian saya dan saya bukan tahanan stereotip. Bagi beberapa pembaca, ide-ide saya mungkin tampak tidak cukup layak, tetapi saya akan tetap mengambil kesempatan. Saya hanya akan memberikan beberapa opsi standar untuk memelihara database.

1. Perang posisi standar, seperti di Suriah: parit, galian, mortir dan tembakan artileri. Baku tembak, mobil jihad, IFV dan tank. Secara umum, satu set lengkap kekuatan dan sarana. Semua database dibangun sesuai dengan skema klasik. Tidak ada yang baru. Bom Angkatan Udara, Kaliber dan Su terbang, Grad, Smerch dan Pinocchio berfungsi, terkadang Mi-24/25/35 terbang, tetapi tidak sering, karena terkadang ditembak jatuh, dan ini buruk . Para bandit melakukan hal yang sama sebagai tanggapan, hanya saja mereka tidak terbang: penerbangan TIDAK. Tapi koalisi membantu mereka. Mereka mengebom di sini, lalu di sana, dan semuanya karena kesalahan. Ternyata, masalah penunjukan target ... Setahun sudah berlalu, ada hasilnya, tapi jelas bukan yang diharapkan. Sekarang bayangkan: kita memiliki resimen sukarelawan, peluncur granat (1000 orang), hanya dipersenjatai dengan granat, senapan mesin ringan, peluncur granat, dan penyembur api (misalnya, F1, AK-74, RPG-7, RPG-18 "Terbang" , "Bumblebee "dan analog), tetapi bergerak sangat cepat di medan apa pun (20-30 meter per detik), menyerang musuh dari semua arah yang memungkinkan pada saat yang sama, tidak takut mati dan bertarung tanpa lelah 24 jam sehari tanpa istirahat 7 hari seminggu. Dan yang terpenting, tidak mengalami masalah dengan pengisian ulang. Setelah 10 menit, alih-alih setiap yang mati, petarung baru naik ke barisan. Pertanyaan: apakah situasi di depan akan berubah dalam kasus ini? Menurut saya ya, dan SANGAT. Dimungkinkan untuk bergerak maju dengan sangat cepat, dan tidak perlu membicarakan tentang efek demoralisasi yang akan ditimbulkan oleh ribuan orang ini terhadap para bandit. Dan jika ada 10 atau 100 resimen seperti itu? Seluruh perang bisa berakhir dalam beberapa minggu. Saya bertanya-tanya apa yang akan dikatakan oleh komandan praktis jika mereka memiliki resimen seperti itu? Hanya saja, jangan bilang aku sedang berfantasi. Semua elemen dalam tentara Rusia untuk resimen (divisi, tentara) seperti itu telah lama ada. Ini drone!

Masih menjadi misteri bagi saya MENGAPA mereka tidak digunakan sebagai drum. Mungkin gagasan kehilangan 10 senapan mesin dan peluncur granat, bahkan untuk satu bandit yang terbunuh, tidak dapat diterima oleh militer kita (saya sendiri sangat sensitif terhadap senjata)? Atau mungkin militer kita hanya ingin mendapatkan lebih banyak pengalaman dalam memelihara database dan oleh karena itu mereka mencoba menyeret perang dengan mengerahkan personel sebanyak mungkin melalui wadahnya? Tetapi dengan penggunaan metode dan teknologi lama, ini tidak ada gunanya, karena tidak akan berguna di masa depan. Ya, dan periode pelatihan selama setahun entah bagaimana mengkhawatirkan. Atau mungkin biaya dan fungsionalitas drone serang yang dipesan oleh Wilayah Moskow tidak memenuhi kriteria utama biaya MINIMUM? Dan harganya sama dengan kendaraan tempur infanteri atau Macan, atau sedikit lebih murah, tetapi jumlahnya sama? Nah, kalau begitu bisa dimaklumi, karena kehilangan setiap drone merupakan pukulan bagi anggaran, dan terbatas, dan Anda harus menanggung kerugian dengan tali bahu.

Bagaimana dengan drone serangan kecil dengan harga maksimum $1000, atau lebih baik, $200? Ada seperti itu? Ya, sekrup 2-3 granat F1, AK-74, RPG-7, RPG-18 "Fly", "Bumblebee", MON-50, MON-100 dan analog lainnya, satu untuk masing-masing, dengan sedikit modifikasi (itu perlu menggunakan pengembangan lama yang ada, mengurangi biaya dan mengurangi waktu pengembangan). Perlakukan itu seperti barang habis pakai. Lagi pula, tidak ada yang dicopot dari jabatannya karena 100 peluru atau ranjau yang ditembakkan ke musuh. Dan jika setidaknya 10% dari mereka secara akurat mencapai target, katakanlah, 5 kendaraan tempur infanteri dan 5 tank, itu akan bagus secara umum. Anda bisa mendapatkan hadiah yang layak untuk ini.

Quadcopter standar dapat mencapai kecepatan 70 km/jam tanpa masalah (tetapi ada drone yang melakukan 200-300 dan bahkan 500 km/jam, yaitu 100 atau lebih meter per detik), yaitu, yang sama 20 meter per jam. kedua. Dalam 100 detik - 2 km. Dengan waktu penerbangan 10 menit, ini adalah 12 km, 20 menit - 24 km. Dan tidak ada RPG yang menembak pada jarak seperti itu dengan akurasi 50 cm, dan indikator berat dan ukuran untuk menembak pada jarak seperti itu akan membuatnya tak tertahankan. Jadi potensi jangkauan drone sangat besar, hampir tidak terbatas.

"Ini tidak serius! para ahli akan mengatakan. “Quadcopters menembak jatuh tanpa masalah!” Saya sarankan para pecinta mengunjungi tempat latihan (jarak tembak) atau cukup tempatkan target putih 10x10 cm, pindah 200-300 meter dan coba temukan kotak ini terlebih dahulu, lalu coba tembak dari senapan mesin apa pun atau bahkan senapan dengan pemandangan optik. Dan kemudian bayangkan bahwa target ini menyatu dengan latar belakang area dan terbang ke arah Anda dengan kecepatan 20 m / s di sepanjang lintasan yang tidak dapat diprediksi, dan juga menembak Anda dari peluncur granat, penyembur api, atau senapan mesin. Nah, langkah selanjutnya dalam eksperimen mental adalah kemunculan simultan, katakanlah, 10 "target" yang ditembakkan dari AK-74 dan RPG-7, RPG-18, terbang ke arah Anda secara bersamaan dari arah yang berbeda, termasuk dari belakang. Bagaimana Anda menyukai perspektif ini? Tapi 100 drone bisa terbang pada saat yang sama. Jadi, jika setidaknya 1 dari 10 drone mengenai target, sementara yang lain hilang, maka biaya menghilangkan 1 bandit akan sama dengan $ 10000. Harap dicatat bahwa ini adalah 3 kali lipat (1000 kali) lebih murah daripada biaya menghancurkan 1 teroris oleh pasukan koalisi hari ini. Dan ini terlepas dari tidak adanya personel militer kita di daerah yang terkena dampak, oleh karena itu, ada penghematan anggaran tambahan dan moral angkatan bersenjata yang tinggi karena tidak adanya kerugian.

Dengan akumulasi pengalaman dan peningkatan taktik penggunaan drone tempur, adalah mungkin untuk mengurangi biaya dengan urutan besarnya atau lebih. Dengan mengoptimalkan komposisi senjata dan taktik penggunaan drone dan memastikan modularitas desain UAV, akan sangat mungkin untuk memulihkan 60-80% kendaraan. Omong-omong, dimungkinkan untuk mengotomatiskan proses menghasilkan berbagai taktik untuk menggunakan drone, mengetahui dan mensimulasikan berbagai opsi untuk komposisi senjata yang berbeda dari musuh. Dan kemudian, sekali lagi, secara otomatis memilih yang optimal dalam hal biaya atau kecepatan maju, atau menggunakan beberapa kriteria lain yang dianggap benar oleh militer. Jika diinginkan, dimungkinkan untuk memberikan zona mati 6-8 km, atau bahkan semua 20 km, antara pasukan SAA dan bandit, yang akan membuat banyak jenis senjata tidak berguna (senjata kecil, mortir, kendaraan tempur infanteri, tank , dll.). Tetapi, yang paling penting, adalah mungkin untuk memastikan kesinambungan pemeliharaan basis data, yang, dalam kasus terbaik, harus dipertahankan 24 jam sehari, 7 hari seminggu tanpa istirahat. Lagi pula, drone tidak perlu tidur, makan, istirahat, dll. Dan konsentrasi dan mencapai garis awal untuk serangan, dan serangan itu sendiri, akan memakan waktu beberapa menit, tidak lebih. (Ingat, bergerak dengan kecepatan 20 m / s, dalam 2 menit Anda dapat "melarikan diri" hampir 2,5 km). Operator, di sisi lain, dapat bekerja dalam tiga shift dari kantor bergerak tipe kontainer ber-AC, yang akan memungkinkan mereka untuk tidak membuang waktu untuk penempatan dan bekerja secara praktis dari roda. Namun teknisi yang menyiapkan dan melengkapi drone harus bekerja keras.

Topik ini dapat dikembangkan dan ditingkatkan tanpa batas waktu, mencapai jangkauan yang lebih luas, fleksibilitas taktis, akurasi dan otonomi tindakan, menggunakan berbagai teknik taktis dan mendapatkan pengalaman dalam kondisi pertempuran nyata. Saat memastikan blokade total para bandit dengan memblokir komunikasi, termasuk komunikasi jarak jauh, moral para bandit akan hilang dengan sangat cepat. Bagaimanapun, adalah mungkin untuk mengirimkan ratusan drone semacam itu dalam jarak ratusan bahkan ribuan kilometer dan benar-benar menyebarkannya ke area tertentu dari pesawat terbang, helikopter, atau lebih dengung. Pendaratan drone semacam itu dilakukan sepenuhnya secara mandiri dalam mode otomatis dengan transisi ke mode menerima perintah kontrol. Operasi semacam itu dapat dilakukan di hampir semua jarak dari garis depan, yaitu, hampir di mana pun di dunia, memotong dan sepenuhnya mengendalikan komunikasi dan menyebabkan kelumpuhan total komunikasi musuh dan TANPA MEMPERINGATKAN ORANG. Grup bergerak seperti itu dapat dikontrol melalui drone yang secara teknis lebih canggih yang mengontrol area tersebut 24 jam sehari. Kehadiran drone yang siap menyerang, menunggu sinyal untuk menyerang di sekitar objek yang diserang, akan memastikan waktu pendekatan minimum untuk menghancurkan target atau target yang dituju.

Nah, sekarang pertanyaan ke peserta database. Menurut Anda berapa lama seorang bandit dapat bertahan, yang terkena efek api seperti itu 24 jam sehari selama beberapa hari berturut-turut tanpa istirahat dan tanpa adanya pengisian BC, pasokan, penggantian, makanan, tidur? Dan berapa banyak bandit yang perlu dihancurkan untuk penyerahan total?

Dengan drone seberat 10 kg, seribu akan berbobot 10 ton (satu kontainer 20 kaki).

100 ribu - seratus kontainer 20 kaki. 1000000 adalah seribu kontainer. Semua ini dapat dimuat ke dalam satu kapal kontainer sedang. Jadi operasi apa pun dapat disiapkan dan dimulai hampir pada hari kedua setelah kedatangan kontainer di Tartus.

Ketika melaksanakan tugas penggunaan massal drone, resonansi politik-militer harus untuk waktu yang lama mencegah negara atau kelompok negara mana pun dari menggunakan teroris untuk mencapai tujuan egois mereka sendiri. Dan kebutuhan akan upaya diplomatik dan diskusi tanpa akhir tentang gencatan senjata yang tak berujung dan tidak dapat dipahami kepada rakyat secara otomatis akan hilang.

2. Database di kota. Jenis database yang paling berbahaya dan berbahaya. Apa yang terjadi sekarang di Suriah, kita lihat setiap hari di TV. Bangunan bertingkat tinggi setengah hancur dan berubah menjadi benteng yang tak tertembus. Karena kerugian besar dan ketidakmungkinan praktis mengisolasi setiap rumah atau blok, praktis tidak ada kemajuan, karena penggunaan alat berat di kota sangat terbatas. Dalam laporan, Anda terkejut menemukan bahwa di sebelah garis depan, secara harfiah 100 meter jauhnya, para teroris merasa sangat nyaman, berkumpul kembali, mengisi kembali persediaan, amunisi dan berpose di depan kamera drone koresponden yang membuat laporan ini. Jadi kita harus menekan titik tembak yang teridentifikasi dengan bantuan artileri. Dan itulah satu-satunya cara untuk maju. Tapi berapa harga promosi seperti itu?

Prospek hari ini adalah kehancuran total stok perumahan dan komunikasi perkotaan, yang pemulihannya akan memakan waktu bertahun-tahun. Akibatnya, kami kembali memiliki biaya pemeliharaan database yang tinggi. Dan sekali lagi saya beralih ke spesialis berpengalaman. Apa cara tercepat dan teraman untuk membebaskan bangunan tanpa merusaknya? Mungkin melempar granat ke setiap ruangan. Tapi bagaimana ini bisa benar-benar dilakukan jika semua pendekatan ke gedung ditembak? Bagaimana jika mereka bisa secara bersamaan melempar granat ke setiap jendela atau ruangan yang terbuka? Atau granat dengan air mata atau gas lain untuk mengeluarkan para bandit, dan ketika mereka bersandar untuk mencari udara segar, sudah menggunakan senjata untuk membunuh. Semua hal di atas sudah bisa dilakukan oleh drone. Pada saat yang sama, ukurannya harus lebih kecil, dan biayanya harus lebih rendah, dalam kisaran 200-500 dolar, karena jarak yang jauh lebih pendek dan berat senjata yang dibawa (secara relatif, bukan granat RPG-7 F -1 atau "Terbang", dan bukannya AK -74 - AKSU).

Tentu saja, taktik penggunaan drone di perkotaan akan sangat berbeda, tetapi pada prinsipnya, dasar-dasarnya sudah diketahui, dan itu perlu dimulai kemarin. Orang yang tidak bersalah, orang tua, wanita dan anak-anak sekarat setiap hari. Dan ini adalah kejahatan yang paling keji. Dan Anda tidak tahan. Sekarang, kata mereka, ada sekitar 10000 bandit di Aleppo. Jika kita berasumsi bahwa sebuah drone berharga $1000, dan setiap kesepuluh UAV menghilangkan setidaknya satu bandit, maka biayanya adalah $100000000. Ini seperti lima hingga delapan "Shell-1M". Hanya uang receh.

3. Serangan tank ultra-modern dengan segala jenis alat perlindungan modern dengan biaya 6 juta dolar. Bagaimana dia akan bereaksi terhadap 10 atau 30 putaran RPG-7 yang ditembakkan dari drone dari jarak minimum dan secara akurat mengenai target dalam 30 detik? Bahkan jika kita berasumsi bahwa hanya yang terakhir dari 30 drone akan mencapai target, dan sisanya akan menangkis dan hilang tanpa dapat diperbaiki, kita akan mendapatkan hasil berikut: 6000000 untuk tangki versus 30000 untuk semua drone, yaitu 200 kali lebih murah dari tangki itu sendiri. Juga, mungkin tidak buruk, dan potensi untuk meningkatkan indikator ini besar, terutama jika Anda menyerang dari atas dan di tempat yang paling tidak terlindungi. Implementasi skenario seperti itu dengan metode standar (dengan bantuan pejuang sebagai peluncur granat) terlihat tidak dapat diterima jika 29 orang mati karena salah satu tank.

Saya sengaja menjelaskan secara close-up beberapa skenario basis data yang dipilih secara acak dan mengecualikan banyak detail teknis, seluk-beluk, dan kemungkinan masalah dari pertimbangan, agar tidak membebani pembaca dengan masalah. Kemungkinan mendasar untuk mengurangi biaya pemeliharaan database penting bagi kami. Perlu dicatat bahwa dengan bertambahnya jarak dan sifat pemeliharaan basis data, situasinya berubah secara signifikan dan sangat tidak linier, terutama dalam hal biaya. Jadi, untuk mencapai target yang terlihat dalam waktu minimum, kemungkinan besar, solusi terbaik adalah Kaliber, Iskander, Bulava, dll., yang pada umumnya juga merupakan drone, tetapi pada tingkat taktis dan strategis. Penetapan tujuan dana ini, karena biayanya yang tinggi, cukup terbatas dan telah lama diketahui. Meskipun di sini juga, saya melihat bidang yang sangat besar untuk penggunaan drone dalam hal pengurangan biaya database yang signifikan.

Ada lusinan atau bahkan ratusan contoh serupa untuk berbagai situasi dan kondisi standar untuk memelihara database. Segera setelah taktik tindakan yang paling efektif dalam setiap situasi ini menjadi jelas, adalah mungkin untuk memulai otomatisasi penuh atau sebagian dari seluruh proses pemeliharaan basis data dan, sekali lagi, mengurangi jumlah personel militer yang terlibat dalam proses tersebut, sehingga mengurangi biaya pemeliharaan database, meninggalkan orang hanya dengan proses pengambilan keputusan dalam situasi yang tidak pasti atau non-rutin.

Saya ingin membuat satu poin lagi. Piagam ditulis dengan darah. Setiap orang yang telah bertugas di militer ingat berapa banyak waktu dan usaha (uang) yang diperlukan untuk mempelajari piagam sampai seorang prajurit penuh yang tahu bagaimana untuk melayani diperoleh dari seorang rekrutan. Jadi, dengan otomatisasi, semua inovasi dalam taktik pemeliharaan database akan dibuat hampir seketika dan, yang paling berharga, segera digunakan dalam database untuk mencapai tujuan dengan cara terbaik.

Mari kita rangkum di atas.

Yang terpenting. Pengurangan yang signifikan (berdasarkan besarnya) dalam biaya pemeliharaan database adalah mungkin. Padahal, hal ini seharusnya sudah diterapkan sejak lama. Mengapa ini belum dilakukan sejauh ini adalah misteri bagi saya. PERTANYAAN BESAR untuk kepemimpinan MO! Mungkin ini masalah korupsi atau lobi perusahaan besar yang tidak bisa ditembus (mendorong produk tradisional mereka), yang perlawanannya tidak bisa diatasi oleh MOD? Atau apakah pimpinan Kementerian Pertahanan tidak memiliki pemahaman bahwa uang perlu dihemat, dan oleh karena itu tidak ada tugas yang ditetapkan untuk mengurangi biaya pemeliharaan database, tetapi ada tugas untuk menguasai anggaran persenjataan (yang benar-benar berlawanan? untuk tugas mengurangi biaya pada dasarnya)? Atau mungkin MO terjebak dalam tren dan stereotip yang sudah mapan? Tetapi kita tidak boleh lupa bahwa PDB Amerika Serikat dan Eropa, secara bersama-sama, lebih dari 30 kali lebih besar dari PDB Rusia. Dan jika kita membuat analog senjata Barat, maka biayanya akan kurang lebih sama atau bahkan lebih tinggi. Oleh karena itu, jika kita ingin memiliki respons nyata terhadap provokasi atau tindakan tidak bersahabat dari Barat, masalah biaya pemeliharaan database harus selalu menjadi sorotan dalam proses penerapan respons asimetris. Dan kita tidak boleh lupa bahwa fungsi target kompleks industri militer negara-negara Barat adalah keuntungan. Begitu suksesnya Barat menguasai anggaran pertahanan tidak hanya dari dirinya sendiri, tetapi juga negara lain, sehingga Rusia masih harus banyak belajar di bidang ini untuk meningkatkan ekspor senjatanya. Jika untuk keuntungan kompleks industri militer kita juga merupakan fungsi target utama, maka Rusia akan hancur: kesejahteraan rakyat akan selalu tertinggal dari negara-negara Barat beberapa kali, menciptakan ketidakseimbangan yang signifikan dan risiko tinggi yang dapat berubah menjadi sosial-politik. pergolakan. Yakinlah, Barat akan selalu menggunakan ini, di mana saja dan dengan sukses, karena patriotisme, tidak didukung oleh ekonomi yang stabil, maju dan dinamis serta situasi sosial-ekonomi yang sehat, adalah dasar yang sangat tidak dapat diandalkan untuk pembangunan yang normal, beradab, dan sukses. negara.

Keamanan nasional Rusia yang terjamin selalu, sedang dan harus tetap menjadi dasar dari kebijakan luar negeri dan dalam negeri yang benar-benar independen. Tidak ada kompromi yang mungkin dilakukan di sini. Anda hanya perlu memilih tujuan yang tepat, menetapkan tugas yang sesuai, dan mendapatkan hasil yang diharapkan dalam waktu sesingkat mungkin.
penulis:
173 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. daguTentara
    daguTentara 28 Oktober 2016 06:09
    +10
    Artikel yang bagus. Tampaknya bagi saya bahwa jawaban atas pertanyaan itu jelas - tidak ada uang untuk R&D atau produksi. dari mana datangnya teknologi canggih ketika insinyur produksi kami dibayar 18
    1. Alex_1973
      Alex_1973 28 Oktober 2016 08:45
      +4
      chinArmy Hari Ini, 06:09 Baru
      ketika insinyur produksi kami dibayar 18
      Di mana tepatnya Anda memilikinya?

      Tidak perlu berlebihan. Jika secara khusus di kota Anda, desa atau di suatu tempat di sana, di beberapa perusahaan tertentu, seorang insinyur menerima 18 tyrov, maka ini hanya menunjukkan APA YANG KHUSUS DALAM PENYELESAIAN ANDA, DI PERUSAHAAN LLC "ROGA AND HOOVES" ENGINEER VASYA PUPKIN MENERIMA 18000 rubel DAN TIDAK LEBIH .
      Kami memiliki teknolog mendapatkan 40000, belum lagi insinyur. Selain itu, ada perbedaan antara insinyur dan insinyur. Dan perhatikan bahwa saya tidak tinggal dan bekerja di Moskow, dan hari ini bahkan tidak di Rostov, tetapi di pusat regional yang biasa di wilayah Rostov. Jadi jangan la-la soal poplar...!
      1. aviapit123
        aviapit123 28 Oktober 2016 09:18
        +13
        Kutipan: Alex_1973
        Di mana tepatnya Anda memilikinya?

        Udmurtia, struktur ROSATOM, staf yang bekerja - insinyur 14-23 ribu rubel (CEILING) - 21-25tyr. untuk kebahagiaan dan apa? Gaji di kota adalah 8-14, semakin banyak pencar aktif, semakin lemah yang pergi ke kuburan.
        Siapa yang akan membuat fondasi kemampuan pertahanan direktur bersama dengan manajer dan deputi, oh, dan ada juga orang Cina .....
        1. Alex_1973
          Alex_1973 28 Oktober 2016 09:29
          +2
          aviapit123 Hari ini, 09:18
          Udmurtia, struktur ROSATOM, staf yang bekerja - insinyur 14-23 ribu rubel (CEILING) - 21-25tyr
          Kalau begitu saya bersimpati... menangis Kami memiliki pembersih menerima 13-14 ribu, tergantung pada volume tempat.
          1. Grosser Feldherr
            Grosser Feldherr 29 Oktober 2016 01:31
            +1
            Memahat omong kosong.
            Saya baru saja tiba dari wilayah Rostov, dan Anda memiliki 10-15 ribu rubel warga sipil. dianggap sebagai pendapatan yang sangat baik.
            Dan jika di suatu tempat dalam produksi seorang insinyur menerima bahkan 40, maka jangan heran mengapa hanya pensiunan yang bekerja dengan gaji seperti itu, dan yang muda dan menjanjikan pergi dulu ke waktu St. Petersburg / Moskow, dan kemudian "melewati bukit".
      2. Skeptis otodidak
        Skeptis otodidak 28 Oktober 2016 11:38
        +1
        Alex, lihat situs pencarian kerja untuk industri Industri Pesawat Terbang - lowongan dari perusahaan Sukhoi sering dipublikasikan di sana ...
        Saya pikir Anda akan SANGAT terkejut dengan tarif untuk SPESIALIS yang ingin dibayar perusahaan.
    2. Iskander Sho
      Iskander Sho 28 Oktober 2016 08:53
      +2
      Dimanakah itu? Dan insinyur proses kami mendapat 45, dan saudara juga seorang insinyur yang akhirnya mendapat 75 (meskipun ia memiliki pengalaman dan kualifikasi).

      Belum lama ini, saya sedang mencari pekerjaan di careerist.ru, dan di sana, atas permintaan, seorang insinyur, jumlahnya sama sekali bukan 18.
    3. LOKI
      LOKI 28 Oktober 2016 20:10
      +2
      "Artikel yang bagus."
      Nah, untuk situs seperti "echo" mungkin. Dan untuk seseorang seperti VO, jadi karya lain dari kategori "bosnya hilang"
      1. Yuri Ya.
        Yuri Ya. 29 Oktober 2016 00:56
        +2
        kutipan: LOKI
        Nah, untuk situs seperti "echo" mungkin. Dan untuk seseorang seperti VO, jadi karya lain dari kategori "bosnya hilang"

        Topik ini sudah lama diangkat. Bukan dalam arti harga, ada pertanyaan lain. Dalam arti sekawanan drone. Ya, sedikit demi sedikit sudah diterapkan. Jika Anda ingat kompleks "Granit".
        Selama penembakan voli, sistem pertukaran informasi digunakan antara rudal dalam salvo, yang membentuk ruang informasi tunggal untuk semua rudal (apa yang dilihat, semua orang melihat) dan memungkinkan untuk distribusi target dalam urutan kapal musuh dengan penilaian ukuran dari target potensial.
        1. iDr
          29 Oktober 2016 05:51
          0
          Dan "Granit" sudah mulai beroperasi pada tahun 1983. 33 tahun yang lalu.
      2. iDr
        29 Oktober 2016 05:43
        0
        Apakah Anda membaca artikel itu?
        1. Oleg16661
          Oleg16661 31 Oktober 2016 17:19
          0
          Prospek, dan relatif, dari keseluruhan sistem yang dijelaskan hanya dapat dicapai ketika drone murah digunakan yang dapat bertahan di udara selama beberapa jam, bukan 30 menit, seperti yang ditunjukkan penulis dalam artikel dan komentar.
          30 menit terlalu singkat untuk menemukan target, mengidentifikasi dan menghancurkannya. Bahkan jika koordinat awalnya diketahui. Tangki yang sama dapat bergerak, dan tidak hanya berdiri terpaku di atas menara. Maka lebih mudah untuk menghancurkannya dengan artileri.
          Selain itu, bahkan setelah menghancurkan target dari run pertama, semua drone akan tetap hilang. Tidak akan ada sumber daya yang tersisa untuk dikembalikan. Membuat pangkalan dekat dengan depan penuh dengan penghancuran pangkalan itu sendiri. Drone yang dapat bertahan di udara selama beberapa jam, masing-masing, lebih mahal.
          Ketiga, waktu. Mari kita bayangkan: hutan, rawa di dekatnya. Ada batalyon musuh. Selama Anda membukanya dengan kawanan ini, keabadian akan berlalu. Jauh lebih mudah, meskipun lebih mahal, untuk menutupinya dengan beberapa hujan es / tornado, memasuki ruang operasional dan mengembangkan kesuksesan lebih lanjut. Agar sistem ini memiliki nilai signifikan di medan perang, harus ada ribuan drone ini, dan yang baru harus terus-menerus dipasok. Misalnya, cangkang untuk meriam otomatis 30mm yang diledakkan dari jarak jauh akan menggiling kawanan ini menjadi debu.
          Ada satu poin lagi. Semua ini akan membutuhkan investasi yang sangat besar dalam pengembangan sistem komunikasi dan transmisi data. Meluncurkan satelit tambahan, membangun pusat kendali yang sesuai, melatih dan menyediakan pasukan kecil "operator". Dan bahkan jika semua ini diterapkan, maka melawan lawan yang memiliki pasukan yang kurang lebih siap tempur, sebagian dipersenjatai dengan peralatan modern, dan oleh karena itu dengan peralatan perang elektronik, seluruh sistem ini tidak akan berguna. Kami mendapatkan sistem yang sangat terspesialisasi, hanya cocok untuk mengusir penduduk asli, tetapi tidak berguna bahkan melawan pasukan musuh potensial yang cukup lengkap. Dan itu sudah terlihat seperti potongan sederhana.
          Idenya tentu sangat menarik. Melainkan bukan untuk bagian depan, melainkan untuk acara-acara khusus. operasi. Namun, dalam hal ini, hasil, dan bukan biaya bahan habis pakai, yang diutamakan.
          1. iDr
            31 Oktober 2016 22:27
            0
            1. Silakan baca salah satu komentar saya di bawah ini tentang bagaimana drone harus beroperasi dan sumber daya apa yang dibutuhkan untuk ini, termasuk dalam hal saluran komunikasi. semuanya SUDAH
            2. Dalam 30 menit penerbangan, drone dapat terbang sejauh 36 km. , yang cukup untuk saat ini. Jika perlu, drone harus dikirim sedekat mungkin ke lokasi serangan dengan alat transportasi apa pun.
            3. Faktanya adalah bahwa drone harus menjadi barang habis pakai (seperti proyektil) dan tidak kembali. Benar, setelah serangan itu, dimungkinkan untuk mengumpulkan drone yang masih hidup atau bagian-bagiannya untuk digunakan kembali.
            4. Harus ada ratusan ribu dan jutaan drone. hal utama adalah untuk memastikan minimalisasi biaya pemeliharaan database.
            Sayangnya, banyak yang tidak mengerti BAGAIMANA sistem seperti itu seharusnya bekerja. (baca di bawah) semua SUDAH mulut. tidak ada biaya tambahan Satelit, pusat kendali, dll.
  2. Mauritius
    Mauritius 28 Oktober 2016 06:18
    +4
    Menarik. ISIS berperang dengan kekuatan yang lebih kecil dan senjata "saku"., Dan hasilnya jelas. Kami membutuhkan sesuatu yang kecil, ringan, mobile, dan murah.
    1. DenZ
      DenZ 28 Oktober 2016 09:32
      +2
      ISIS bertempur dengan berani dan tidak bermoral, bersembunyi di balik warga sipil. Sulit untuk melawan sesuatu, dan senjata sakunya di lapangan terbuka tidak memiliki kekuatan yang serius.
      1. iDr
        28 Oktober 2016 09:49
        +1
        Mereka tidak bodoh untuk bertarung di lapangan terbuka. Mereka hanya pergi ke kota dan bertarung.
    2. Serigala Tambov
      Serigala Tambov 28 Oktober 2016 11:08
      +1
      Jadi penulis usulkan kepada anda, tapi kemudian pertanyaannya adalah untuk penulis. Agar drone tidak terpengaruh oleh stasiun peperangan elektronik, harus dipasang AI (kecerdasan buatan) di masing-masing. Atau membuat seluruh kawanan drone menjadi satu AI dengan pertukaran informasi antar tautan, apalagi, tanpa gangguan kontrol eksternal Bagaimana Anda bayangkan, dalam situasi teknologi saat ini (seluruh peradaban), tugas ini, bahkan jika belum ada akses ke AI (semua yang ditampilkan, hanya ada program yang ditulis untuk tindakan tertentu)? Anda tidak dapat menulis program khusus untuk operasi militer, semuanya berubah secara stokastik. Dan AI harus bertindak, setidaknya pada tingkat pemangsa, kita bahkan tidak berbicara tentang seseorang.
      1. iDr
        28 Oktober 2016 14:21
        0
        ISIS dan bandit lainnya tidak memiliki peperangan elektronik. Apot jika tiba-tiba muncul. (Kurator akan memberikan) maka ini akan menjadi target yang layak untuk roket standar.
        Sebuah artikel baru saja muncul
        https://www.gazeta.ru/army/2016/10/25/10278941.sh
        TML
        1. Serigala Tambov
          Serigala Tambov 28 Oktober 2016 16:36
          0
          Apakah menurut Anda stasiun peperangan elektronik kami juga merupakan target yang layak untuk rudal standar? Lalu mengapa mereka dibuat, jangan bilang? Nah, jika Anda hanya berbicara tentang Suriah, maka artikel Anda adalah kelezatan seorang anak sekolah dari kelas bawah.Untuk mengalahkan semua sampah lokal, metode bumi bakar (karpet konvensional dan pemboman presisi) dengan penggunaan pasukan darat adalah cukup, jika ini adalah perang, tentu saja, dan bukan bisnis, seperti beberapa, tetapi meneteskan air mata atas nenek, anak-anak dan istri ISIS. Mereka tidak akan menyesali kita, tetapi mereka tidak mengampuni Suriah bahkan sekarang.
          1. Serigala Tambov
            Serigala Tambov 28 Oktober 2016 16:55
            +2
            Dan satu hal lagi. Jika kita mengambil tingkat teknologi saat ini, maka seorang operator duduk di setiap drone. Berapa banyak operator yang Anda butuhkan untuk seribu Anda? Di mana menyimpannya? Jika di satu tempat ada satu rudal, seperti yang Anda katakan, dan tidak ada operator. Dan jika di tempat yang berbeda, perlu untuk memastikan sinkronisme dan simultanitas tindakan, yang sangat bermasalah. Anda tidak berpikir bahwa musuh akan melakukannya. tidur nyenyak dan tidak melakukan apa-apa. Dia, musuh, dia akan meminta orang Turki atau shtatovites untuk peperangan elektronik, mereka akan memberikannya, dan kemudian apa yang akan dilakukan operator? Dan soal biaya, semua ini juga sangat mahal, kecuali tentu saja drone terbuat dari kertas, dan operatornya bukan anak sekolah.
            1. iDr
              29 Oktober 2016 05:41
              0
              Quote: Serigala Tambov
              Jika kita mengambil tingkat teknologi saat ini, maka seorang operator duduk di setiap drone. Berapa banyak operator yang Anda butuhkan untuk seribu Anda?

              1. Anda tampaknya melewatkan saran untuk OTOMASI dari seluruh proses. Dan sekarang bayangkan sebuah medan (medan perang) di depan Anda, di mana semua benda bergerak dan mencurigakan SUDAH diidentifikasi dan ditandai sebagai calon likuidasi. Setelah itu, proses akan sepenuhnya otomatis. semua target dilacak dan dikerjakan di mesin sampai kehancuran total. Operator hanya harus mengamati. Dan semua ini sudah ada.
          2. iDr
            29 Oktober 2016 05:32
            0
            Quote: Serigala Tambov
            Apakah menurut Anda stasiun peperangan elektronik kami juga merupakan target yang layak untuk rudal standar?
            Tentu saja. Apakah kamu tidak tahu? mereka termasuk yang pertama dihancurkan. Itu sebabnya mereka berada di zona perlindungan pertahanan udara.
          3. iDr
            29 Oktober 2016 05:34
            0
            Quote: Serigala Tambov
            Untuk mengalahkan semua punk di sana, teknik membakar bumi (karpet konvensional dan bom presisi) menggunakan pasukan darat sudah cukup.

            Dan mengapa kita telah berjuang selama TAHUN dan kemenangan akhir tidak terlihat,
      2. iDr
        30 Oktober 2016 14:46
        0
        Silakan baca komentar rinci saya di bawah ini, hampir di akhir.
  3. Moore
    Moore 28 Oktober 2016 06:37
    +15
    Sekarang tentang biaya DB. Saya segera memperingatkan Anda bahwa saya tidak memiliki hubungan dengan tentara dan tidak ada hubungannya dengan itu, oleh karena itu saya cukup independen dalam penilaian saya dan saya bukan tahanan stereotip. Bagi beberapa pembaca, ide-ide saya mungkin tampak tidak cukup layak, tetapi saya akan tetap mengambil kesempatan. Saya hanya akan memberikan beberapa opsi standar untuk memelihara database

    "Tapi laki-laki bahkan tidak tahu ..." (C) Mereka belajar di beberapa akademi, ilmu militer lebih unggul ...
    Dan di sini - waktu! Dia mengangkat awan drone ke udara (tidak bisa dihancurkan, tidak peka terhadap gangguan, tidak membutuhkan awan operator yang sama, dll.) dan ini dia, Victoria!
    Saya harus mengecewakan Anda, penulis ide-ide revolusioner di bidang perjuangan bersenjata. Pergeseran serupa sudah lahir dalam pikiran kekerasan para inovator urusan militer - J. Due yang sama. Tapi hukum perjuangan bersenjata, sayangnya, tetap hukum. Dan mereka berkata, bajingan, bahwa metode perjuangan bersenjata sesuai dengan tingkat perkembangan kekuatan produktif.
    Hebat adalah berjuang untuk semua yang baik dan melawan semua yang buruk.
    Bagaimana seseorang bisa tidak setuju dengan kebutuhan untuk memiliki dalam formasi pertempuran sesuatu yang mudah berubah yang dengan sendirinya mengintai, menemukan musuh, menghancurkannya, melakukan tarian kemenangan dan, pada saat yang sama, tidak dapat ditembus oleh alat pemusnah musuh?
    Tapi ada agregat seperti itu sejauh ini hanya di "Terminator" ...
    1. BERAMBUT PIRANG
      BERAMBUT PIRANG 28 Oktober 2016 07:34
      0
      Untuk beberapa alasan, saya ingat insinyur Garin, dengan hiperboloidnya
      1. iDr
        28 Oktober 2016 08:34
        +1
        Itu adalah prototipe laser. Jadi jangan tertawa.
        1. BERAMBUT PIRANG
          BERAMBUT PIRANG 28 Oktober 2016 10:00
          0
          Kutipan dari idr
          Itu adalah prototipe laser. Jadi jangan tertawa.

          Saya setuju!
          Tapi aku ingat dengan cara yang berbeda
          Dia juga percaya bahwa SEGALANYA bisa dilakukan ... hanya dengan menggunakan hiperboloid
          1. Alex_1973
            Alex_1973 28 Oktober 2016 10:43
            +3
            Nah, langkah selanjutnya dalam eksperimen mental adalah kemunculan simultan, katakanlah, 10 "target" yang ditembakkan dari AK-74 dan RPG-7, RPG-18, terbang ke arah Anda secara bersamaan dari arah yang berbeda, termasuk dari belakang. Bagaimana Anda menyukai perspektif ini? Tapi 100 drone bisa terbang pada saat yang sama. Jadi, jika setidaknya 1 dari 10 drone mengenai target, dan yang lainnya hilang, maka biaya menghilangkan 1 bandit akan sama dengan 10000 dolar. Harap dicatat bahwa ini adalah 3 kali lipat (1000 kali) lebih murah daripada biaya menghancurkan 1 teroris oleh pasukan koalisi hari ini.
            Artinya, menurut AFFtar, penghancuran satu teroris menghabiskan $ 10 juta hari ini? Setelah itu, artikel ini bahkan bukan omong kosong yang fantastis, tetapi medis!
            1. iDr
              28 Oktober 2016 11:22
              0
              Sayangnya, ini adalah fakta. Ambil kalkulator dan ikuti tautannya. Bukan pemalas.
              1. Alex_1973
                Alex_1973 28 Oktober 2016 11:40
                +7
                iDr Hari ini, 11:22
                Sayangnya, ini adalah fakta. Ambil kalkulator dan ikuti tautannya. Bukan pemalas.
                Saya terlalu malas untuk mengomentari omong kosong Anda, belum lagi memeriksanya! Anda tidak tahu tentang hal-hal dasar. Misalnya soal recoil dan bobot beban amunisi. Pernahkah Anda mendengar tentang hukum fisika? Kalaupun kamu menggantung AK seperti yang kamu sarankan di sini, maka drone harus seukuran pesawat atau helikopter kecil agar tidak terhempas dari recoil dari jalur penerbangan! Ditambah sistem identifikasi dan panduan. Drone semacam itu tidak akan lagi berharga $ 10000, dan efektivitas penggunaannya tidak akan sebanding dengan biayanya.

                Saya ulangi artikel Anda adalah omong kosong seorang amatir yang tidak memiliki ide sedikit pun tentang karakteristik kinerja senjata, atau tentang cara menggunakannya, atau tentang hukum fisika! Dan tempatnya jelas bukan di bagian "Analytics". Tentang Anda, seorang analis, seperti balerina saya, maafkan saya karena bersikap kasar.
                1. iDr
                  28 Oktober 2016 14:31
                  0
                  Di bawah ini saya sudah menjawab pertanyaan serupa. Pembaca lain juga memberikan CONTOH KHUSUS. Dan pendidikan saya baik-baik saja. jangan biarkan itu mengganggu Anda. Saya dapat menjamin bahwa murni pada tingkat pendidikan formal saya tidak memiliki tempat yang lebih tinggi. Dan dengan fisika dan matematika, terlebih lagi, tidak ada masalah. Dengan pengalaman praktis, semuanya beres. Saya telah menembak dan masih menembak banyak jenis senjata ... jadi untuk informasi Anda.
                  Tapi tidak perlu bermalas-malasan. Anda perlu banyak membaca, menonton, mendengarkan, dan yang paling penting, menganalisis dan semuanya akan sesuai.
                  1. Alex_1973
                    Alex_1973 28 Oktober 2016 15:18
                    +3
                    Saya telah menembak dan masih menembak banyak jenis senjata ... jadi untuk informasi Anda.
                    Seperti yang saya pahami, Anda terutama menembak dari senjata informasi.
                    Dan saya baik-baik saja dengan pendidikan saya.
                    Itu bisa dilihat, setidaknya dari kalimat ini
                    murni pada tingkat formal Saya tidak memiliki pendidikan tinggi

                    Dan dengan fisika dan matematika, terlebih lagi tidak ada masalah
                    Ya, tidak ada masalah, Anda tidak mengenalnya, bahkan jika Anda tidak tahu apa itu AK recoil!
                    1. iDr
                      30 Oktober 2016 14:49
                      0
                      Kutipan: Alex_1973
                      Ya, tidak ada masalah, Anda tidak mengenalnya, bahkan jika Anda tidak tahu apa itu AK recoil!

                      Dan jenis pendidikan apa yang perlu Anda miliki? Memberi tahu? Apakah saya siap untuk belajar lebih banyak? Nah, saya benar-benar ingin tahu dan punya ide ...
                  2. BERAMBUT PIRANG
                    BERAMBUT PIRANG 29 Oktober 2016 17:46
                    0
                    Menurut sumber TASS, senjata itu tidak dirancang untuk menghancurkan drone secara fisik dan tidak boleh mengganggu lokasinya. Ia mampu menonaktifkan sistem onboard elektronik perangkat, yang secara instan mengubah drone menjadi "sepotong besi dan plastik mati." Untuk melawan seluruh kawanan drone, baik senjata ringan maupun sistem pertahanan udara tidak akan cocok, dan perkembangan ini tidak memungkinkan robot untuk terbang ke tujuannya.


                    Oh
                    1. iDr
                      30 Oktober 2016 14:53
                      0
                      Wow, yaitu sekarang semua roket, pesawat, dan perangkat terbang dan mengemudi lainnya yang memiliki elektronik terpasang menjadi tidak berguna? BRAVO. Kudeta dan revolusi dalam ilmu pengetahuan dan urusan militer. Apakah Anda sendiri mempercayainya? saya tidak. karena Saya telah melakukan ini secara profesional selama bertahun-tahun.
            2. iConst
              iConst 28 Oktober 2016 12:45
              +3
              Kutipan: Alex_1973
              Nah, langkah selanjutnya dalam eksperimen mental adalah kemunculan simultan, katakanlah, 10 "target" yang ditembakkan dari AK-74 dan RPG-7, RPG-18, terbang ke arah Anda secara bersamaan dari arah yang berbeda, termasuk dari belakang. Bagaimana Anda menyukai perspektif ini? Tapi 100 drone bisa terbang pada saat yang sama. Jadi, jika setidaknya 1 dari 10 drone mengenai target, dan yang lainnya hilang, maka biaya menghilangkan 1 bandit akan sama dengan 10000 dolar. Harap dicatat bahwa ini adalah 3 kali lipat (1000 kali) lebih murah daripada biaya menghancurkan 1 teroris oleh pasukan koalisi hari ini.
              Artinya, menurut aFFtara, penghancuran satu teroris menelan biaya 10 juta dolar hari ini? Setelah itu, artikel ini bahkan bukan omong kosong yang fantastis, tetapi medis!

              Mengapa begitu menghina? Skeptisisme Anda menunjukkan bahwa Anda tidak tahu apa-apa tentang biaya perang. Baca setidaknya sedikit, dan kemudian lempar pernyataan yang tidak masuk akal.
              Untuk kendaraan (apa saja) ada parameter seperti TCO - Total Biaya Kepemilikan. Dan mereka bisa lebih per bulan daripada biaya mesin itu sendiri - bahan habis pakai, pemeliharaan (pekerja khusus, suku cadang, peraturan, dll.), peralatan terkait.
              Jika Anda hanya meninggalkan tangki di padang pasir, maka ya, biayanya akan minimal. Jika dia berkelahi - orang lain. Dan jika perlu baginya untuk bertarung secara efektif dan tidak kalah, maka biaya, katakanlah, dukungan di sekitarnya meningkat berkali-kali lipat.
              Saya melihat bagi Anda penemuan bahwa perang adalah urusan yang sangat mahal.
              Dan di sini penulisnya seratus kali benar - jika Anda menghitung biaya beberapa ratus ton bom, peluru, peluncur rudal super mahal, itu dihabiskan, ditambah waktu - biaya tentara, peralatan, manuver dan gerakan tanpa akhir, kedatangan armada - maka ada kemungkinan penerapan konsep yang diusulkan dapat secara signifikan mengurangi biaya material, dan yang paling penting - mendapatkan waktu - sumber daya yang tak tergantikan.

              Namun, penulis tidak mempertimbangkan sejumlah masalah yang muncul - mengelola lusinan perangkat adalah tugas yang agak sulit. Plus, musuh akan mencari tindakan balasan - peperangan elektronik, alat pemusnah.

              Dan satu hal - gurun setinggi lutut dan blok kota - perang tikus. Di sini, menurut saya, drone tidak akan banyak membantu. Barmaley dan sekarang berlari di sekitar gedung menembus dinding, dan di antara rumah-rumah - melalui terowongan ke ruang bawah tanah.
              1. Alex_1973
                Alex_1973 28 Oktober 2016 13:07
                +3
                iConst Hari ini, 12:45
                Skeptisisme Anda menunjukkan bahwa Anda tidak tahu apa-apa tentang biaya perang.
                Saya percaya bahwa baik Anda, Konstantin, maupun saya, maupun penulis artikel tidak mengetahui hal ini. Kita hanya bisa berasumsi bahwa itu sangat mahal. Di sinilah semuanya berakhir. Manakah dari proposal penulis yang Anda anggap memadai?
                Saya melihat bagi Anda penemuan bahwa perang adalah urusan yang sangat mahal.
                Sama sekali bukan wahyu. Saya tidak pernah menulis di mana pun bahwa perang bukanlah hal yang mahal. Jika demikian, maka Amerika tidak akan melancarkan perang di seluruh dunia.
                Dan di sini penulisnya seratus kali benar - jika Anda menghitung biaya beberapa ratus ton bom, peluru, peluncur rudal super mahal habis, ditambah waktu - biaya tentara, peralatan, manuver dan gerakan tanpa akhir, kedatangan armada
                Tapi untuk penyeberangan armada, serangan dengan kaliber dan penggunaan lain dari teknologi militer baru dan mahal, ini tidak begitu terkait dengan perang melawan terorisme sebagai tindakan demonstratif untuk Barat, mereka mengatakan mereka melihat apa yang kita mampu! Selain itu, kami sebenarnya tidak berperang dengan DAISH atau An-Nusra, tetapi dengan Amerika Serikat dan enam mereka. Oleh karena itu penerbangan Tu-160 dengan KR di dalamnya, dan peluncuran "Kaliber" dari bawah air dan dari permukaan, dan pergerakan "Kuzi" dengan "Petya". Sesuatu seperti ini.

                Dan saya tidak pernah mengatakan itu murah di mana pun, jadi komentar Anda salah tempat.
                1. iConst
                  iConst 28 Oktober 2016 14:01
                  +1
                  Kutipan: Alex_1973
                  iConst Hari ini, 12:45
                  Skeptisisme Anda menunjukkan bahwa Anda tidak tahu apa-apa tentang biaya perang.
                  Saya percaya bahwa baik Anda, Konstantin, maupun saya, maupun penulis artikel tidak mengetahui hal ini. Kita hanya bisa berasumsi bahwa itu sangat mahal. Di sinilah semuanya berakhir. Manakah dari proposal penulis yang Anda anggap memadai?

                  Satu saran, silakan baca dengan seksama.
                  Sebuah pertanyaan balasan, dan Anda sendiri akan menjawabnya sendiri - hal-hal mana yang dijelaskan oleh penulis adalah fantasi dan tidak dapat dicapai dengan tingkat teknologi saat ini?

                  Saya terlibat dalam evaluasi dan implementasi inovasi. Termasuk tujuan ganda. Tahukah Anda apa itu, pemeriksaan proposal?

                  Kutipan: Alex_1973
                  Saya percaya bahwa Anda, Konstantin, tidak mengetahui hal ini. aku juga bukan, atau penulis artikel.

                  Lalu, maaf, apa...? tertawa

                  Kutipan: Alex_1973
                  Tapi untuk penyeberangan armada, serangan dengan kaliber dan penggunaan lain dari teknologi militer baru dan mahal, ini tidak begitu terkait dengan perang melawan terorisme sebagai tindakan demonstratif untuk Barat, mereka mengatakan mereka melihat apa yang kita mampu!

                  Uh-huh, dan ini perlu didemonstrasikan berulang-ulang... Seperti bagi yang berada di dalam tangki - jangan konyol.

                  Kutipan: Alex_1973
                  Oleh karena itu penerbangan Tu-160 dengan KR di dalamnya, dan peluncuran "Kaliber" dari bawah air dan dari permukaan, dan pergerakan "Kuzi" dengan "Petya". Sesuatu seperti ini.

                  Jika bubur utama berakhir dalam setengah tahun (seperti yang direncanakan, menurut informasi dari putri para jenderal, yang diyakini), maka "gerakan tubuh" ini tidak diperlukan. Antek Amerika tidak akan punya waktu untuk melakukan sesuatu yang efektif. Bukan?

                  Kutipan: Alex_1973
                  Dan saya tidak pernah mengatakan itu murah di mana pun, jadi komentar Anda salah tempat.

                  Anda mengolok-olok angka $ 10 juta. Mereka tidak bisa berdebat. Namun:
                  Kutipan: Alex_1973
                  Kami hanya dapat berasumsi bahwa itu sangat mahal
                  Jadi, apa - di alamatnya, ya, di alamatnya ...
              2. iDr
                28 Oktober 2016 14:37
                0
                Bagaimanapun, kami adalah pembaca yang cerdas. TERIMA KASIH. Komentar yang sangat tepat.
              3. iDr
                30 Oktober 2016 14:59
                0
                Silakan lihat komentar saya di bawah ini tentang salah satu opsi manajemen.
                Kutipan dari iConst
                Dan satu hal - gurun setinggi lutut dan blok kota - perang tikus. Di sini, menurut saya, drone tidak akan banyak membantu. Barmaley dan sekarang berlari di sekitar gedung menembus dinding, dan di antara rumah-rumah - melalui terowongan ke ruang bawah tanah.

                Menurut saya, drone akan paling efektif jika digunakan dalam pertempuran perkotaan. Hanya mereka yang bisa terbang ke jendela di lantai 10, di sudut atau lubang di dinding, mengenai target dan tidak menghancurkan bangunan itu sendiri, seperti yang dilakukan saat menekan titik tembak di gedung dengan meriam 30mm. SEMUA kerusakan harus menjadi komponen biaya terbesar dan benar-benar diperhitungkan dalam perhitungannya.
                1. iConst
                  iConst 31 Oktober 2016 11:35
                  0
                  Kutipan dari idr
                  Menurut saya, drone akan paling efektif jika digunakan dalam pertempuran perkotaan. Hanya mereka yang bisa terbang ke jendela di lantai 10, di sudut atau lubang di dinding, mengenai target dan tidak menghancurkan bangunan itu sendiri.

                  Untuk tindakan seperti itu, hanya quadrocopter yang cocok. Tapi di sinilah seluruh masalahnya - tidak terlalu bermanuver dan berdengung sangat kuat. Ditambah asap/debu polusi tempat. Visibilitas terbatas untuk operator.
                  Memasang kamera panorama dan pencitra inframerah / termal akan secara dramatis - dengan urutan besarnya (!) Meningkatkan biaya perangkat.

                  Dan barmaley dalam hal ini dapat menembak dari senapan ke arah suara.
          2. iDr
            28 Oktober 2016 12:38
            0
            Itulah yang dipikirkan semua penemu.
    2. iDr
      28 Oktober 2016 08:22
      +2
      kutipan: Moore
      Dan para pria tidak tahu.

      Ya, mereka tidak tahu, karena TIDAK ada pengalaman tempur seperti itu di Rusia. Dan semakin lama tidak ada pengalaman, semakin buruk. Tidak ada yang bisa dipelajari.
      kutipan: Moore
      Dan di sini - waktu! Dia mengangkat awan drone ke udara (tidak bisa dihancurkan, tidak peka terhadap gangguan, tidak membutuhkan awan operator yang sama, dll.) dan ini dia, Victoria!

      Anda tahu, lebih baik menjadi operator drone yang menang dan hidup daripada menjadi prajurit yang sangat berani tetapi mati. Apakah Anda merasa kasihan pada ibu?
      1. Penzuck
        Penzuck 28 Oktober 2016 08:52
        0
        Kutipan dari idr
        Apakah Anda merasa kasihan pada ibu?

        А ibu-ibu apakah Anda merasa kasihan pada teroris?
        1. iDr
          28 Oktober 2016 09:50
          0
          TIDAK TIDAK MAAF
      2. Alex_1973
        Alex_1973 28 Oktober 2016 09:02
        +5
        Penulis: Hanya warga negara iDr
        Maaf, hanya warga negara iDr, di bawah bendera Australia, tetapi apakah Anda warga negara dari negara mana? Sangat mudah untuk memahami situasinya.
        Ya, mereka tidak tahu, karena TIDAK ada pengalaman tempur seperti itu di Rusia.
        Pengalaman tempur seperti apa yang kita miliki? Anda tidak bingung apa-apa?
        Anda tahu, lebih baik menjadi operator drone yang menang dan hidup daripada menjadi prajurit yang sangat berani tetapi mati. Apakah Anda merasa kasihan pada ibu?
        Ingat, seperti yang ditunjukkan oleh praktik dunia, perang dilakukan dengan menggunakan semua jenis keajaiban seperti tank di Perang Dunia I, rudal di Perang Dunia II, tetapi perang selalu berakhir dengan infanteri yang mengibarkan bendera di atas Reichstag.

        Jadi maafkan artikel Anda, tetapi dari kategori pemimpi amatir, segera jelas bahwa Anda tidak berada di ketentaraan dan Anda tidak pernah mendengar tentang operasi militer!
        1. iDr
          28 Oktober 2016 09:56
          +2
          Kutipan: Alex_1973
          Anda warga negara dari negara mana?

          warga negara Rusia dulu dan akan.
          Kutipan: Alex_1973
          Pengalaman tempur seperti apa yang kita miliki? Anda tidak bingung apa-apa?

          itu. Ada pengalaman dalam pertempuran penggunaan drone di medan perang, DIMANA? Bisakah Anda memberikan tautan?
          Kutipan: Alex_1973
          Ingat, seperti yang ditunjukkan oleh praktik dunia, perang dilakukan dengan menggunakan semua jenis keajaiban seperti tank di Perang Dunia I, rudal di Perang Dunia II, tetapi perang selalu berakhir dengan infanteri yang mengibarkan bendera di atas Reichstag.

          Anda tahu, artikel tentang meninggalkan infanteri ini (walaupun di pangkat operator drone) SESUATU MUNGKIN. Sungguh, Anda mendobrak pintu yang terbuka.
          1. Alex_1973
            Alex_1973 28 Oktober 2016 10:28
            +4
            Anda tahu, artikel tentang meninggalkan infanteri ini (walaupun di pangkat operator drone) SESUATU MUNGKIN. Sungguh, Anda mendobrak pintu yang terbuka.
            Bagi mereka yang berada di kereta lapis baja, saya ulangi, mungkin suatu hari nanti di masa depan akan ada perang drone dengan drone, setidaknya perkembangan dalam hal ini sedang berlangsung, tetapi dalam dua puluh atau tiga puluh tahun, tidak lebih awal. Dan itu, di bawah pertanyaan besar. Anda mengisap fiksi ilmiah dari jari Anda setelah membaca omong kosong pseudo-ilmiah. Tidak ada perang yang pernah dimenangkan oleh teknologi saja, dan situasinya tidak akan berubah secara radikal di masa mendatang. Perang akan selalu dimenangkan di medan perang. Anda berjanji untuk menilai "tidak bias" tentang apa yang Anda tidak tahu sama sekali. Saat itulah Anda mengunjungi setidaknya satu pertempuran, saat itulah Anda akan menjadikan diri Anda seorang "analis", tetapi untuk saat ini Anda akan memaafkan amatir, tetapi dengan niat analisis yang serius. Setidaknya artikel Anda seharusnya ditempatkan di bagian "Opini", dan lebih baik lagi di bagian "Fiksi" (tidak ada yang seperti itu), tetapi tidak di analytics.

            P.S. Dan secara umum, untuk melakukan untuk menilai tentara dan pemeliharaan database, yang belum pernah di tentara, seolah-olah tukang ledeng akan melakukan untuk mengajar pembangun Sapromat, bahkan tanpa mengetahui aritmatika sederhana!
            1. iDr
              28 Oktober 2016 11:26
              +1
              Kutipan: Alex_1973
              akan seperti itu dalam dua puluh atau tiga puluh tahun, tidak lebih awal

              Ini sebenarnya sudah berlangsung lama ... sekitar 20 tahun iklan. Haruskah saya memberi Anda tautan atau Anda akan menemukannya sendiri?
              1. Alex_1973
                Alex_1973 28 Oktober 2016 11:50
                +3
                iDr Hari ini, 11:26
                Ini sebenarnya sudah berlangsung lama ... sekitar 20 tahun iklan. Haruskah saya memberi Anda tautan atau Anda akan menemukannya sendiri?
                Ya, memang, hanya sekarang Anda melupakan satu fakta, sebuah drone serang berbobot lebih dari satu ton, diisi dengan peralatan mahal, dan semua efektivitas penggunaannya telah dikurangi menjadi penghancuran pernikahan dan upacara berkabung!
                Apa yang Anda usulkan hanyalah jalan menuju kehancuran, karena biaya perangkat semacam itu jauh lebih tinggi daripada perangkat yang dikendalikan manusia, dan efisiensinya, setidaknya untuk hari ini, sangat rendah.
                Pengembangan drone juga sedang berlangsung di negara kita. Ada konsep pesawat generasi keenam, yang akan tak berawak, dan tidak semuanya. Tetapi biaya mesin seperti itu akan sangat tinggi, dan tidak akan pernah terpikir oleh jenderal mana pun untuk menghancurkan selusin mesin seperti itu untuk menghancurkan satu teroris. Aliran lebih lanjut dari omong kosong fantastis Anda bahkan terlalu malas untuk berkomentar.
                1. iDr
                  28 Oktober 2016 12:51
                  +1
                  Karena itulah artikel ini mengangkat isu pengembangan drone SEDERHANA dan MURAH. Robot kamikaze seperti itu. Dengan hanya satu tujuan - untuk mengurangi biaya pemeliharaan database. Saya SANGAT menyesal harus membayar untuk setiap bandit yang terbunuh satu juta dolar atau kurang sedikit. Lebih baik bagi orang tua untuk meningkatkan pensiun mereka.
                  1. Alex_1973
                    Alex_1973 28 Oktober 2016 13:24
                    +1
                    Saya SANGAT menyesal harus membayar untuk setiap bandit yang terbunuh satu juta dolar atau kurang sedikit. Lebih baik bagi orang tua untuk meningkatkan pensiun mereka.
                    Di sinilah artikel seharusnya dimulai! Seruan utama kaum liberal kita adalah lebih sedikit uang untuk kompleks industri militer, lebih baik meningkatkan pensiun untuk pensiunan ... Tapi saya ingin bertanya, di mana Anda mengalahkan di tahun 90-an? Dan mengapa pensiun para pensiunan baru mengganggu Anda sekarang, mengapa mereka tidak mengganggu Anda saat itu? Mengapa tangisan tentang biaya kompleks industri militer mulai dibesar-besarkan tepatnya dalam dua tahun terakhir, ketika Rusia menunjukkan giginya ke Barat?
                    Sekarang Anda telah mengungkapkan kedok liberal sejati Anda, dan semuanya telah jatuh pada tempatnya.

                    Dan omong-omong, "warga" Rusia iDr, jika Anda sudah menganggap diri Anda orang Rusia, maka tidak buruk untuk menulis nama Anda dalam bahasa Rusia, bukan?
                    1. iDr
                      28 Oktober 2016 14:46
                      +2
                      Yah, kau hanya semacam maniak. Di mana-mana Anda melihat liberal ... Anda tidak bisa melakukan itu.Bagi saya, kata liberal hanya menghina. Saya tidak akan menjawab Anda dengan cara yang sama, tetapi lebih baik menyingkirkan kecanduan manik.
                      1. Alex_1973
                        Alex_1973 28 Oktober 2016 15:26
                        +1
                        Yah, kau hanya semacam maniak. Di mana-mana Anda melihat kaum liberal ...
                        Mereka hanya tidak cocok untukku. Baru-baru ini, mereka telah bercerai di VO seperti ayam yang tidak dipotong, di mana pun Anda meludah secara liberal.
            2. Gardamir
              Gardamir 28 Oktober 2016 11:38
              0
              Bagi mereka yang berada di kereta lapis baja .. Anda mengisap fiksi dari jari Anda setelah membaca omong kosong ilmiah semu .... Anda berjanji untuk menilai ... apa yang Anda tidak tahu sama sekali ... Saat itulah Anda mengunjungi setidaknya satu pertempuran. maka Anda akan membuat diri Anda ...
              Jika Anda menganggap diri Anda benar, lalu mengapa Anda mencoba menghina, karena tidak sApromat, tetapi ketahanan bahan.
              1. Alex_1973
                Alex_1973 28 Oktober 2016 12:00
                +1
                Jika Anda menganggap diri Anda benar, lalu mengapa Anda mencoba menghina, karena itu bukan sapromat, tetapi ketahanan materi.
                Maafkan saya, tentu saja, sopromat, saya mengetik dengan cepat, itu sebabnya saya lelah. Adapun kekasaran, maafkan saya, tetapi ketika seseorang dengan kepercayaan diri seorang amatir mencoba menampilkan dirinya sebagai seorang analis dan membawa omong kosong yang jujur, sulit untuk menanggapi omong kosong tanpa melampaui batas kesopanan.
                1. iDr
                  28 Oktober 2016 12:54
                  0
                  Kutipan: Alex_1973
                  seseorang dengan kepercayaan diri seorang amatir mencoba menampilkan dirinya sebagai seorang analis dan melakukan omong kosong yang jujur,

                  Anda dapat mengatakan apa yang KHUSUS adalah "omong kosong". Setidaknya satu contoh dari teks artikel?
                  1. Alex_1973
                    Alex_1973 28 Oktober 2016 13:33
                    +1
                    iDr Hari ini, 12:54
                    Anda dapat mengatakan apa yang KHUSUS adalah "omong kosong". Setidaknya satu contoh dari teks artikel?
                    Saya kutip:
                    Bagaimana dengan drone serangan kecil dengan harga maksimum $1000, tetapi $200 lebih baik? Ada seperti itu? Ya, sekrup 2-3 granat F1, AK-74, RPG-7, RPG-18 "Fly", "Bumblebee", MON-50, MON-100 dan analog lainnya, satu untuk masing-masing, dengan modifikasi minimal
                    Jika Anda tidak mengerti bahwa ini benar-benar omong kosong, maka Anda bukan hanya seorang amatir, Anda benar-benar bodoh dan tidak berpendidikan. Saya terlalu malas untuk menulis dengan cara baru mengapa AK-74 atau RPG-7 pada quadrocopter adalah omong kosong gila, pergi ke cabang dan saya dan yang lainnya menulis kepada Anda mengapa ini pada prinsipnya tidak mungkin, berdasarkan hukum fisika. Tapi bagaimanapun juga, hukum seperti Anda tidak tertulis, termasuk hukum fisik. Segala sesuatu yang lain dalam artikel Anda adalah omong kosong yang sama dari seorang amatir yang tidak pernah memegang senapan mesin di tangannya.
                    1. iDr
                      28 Oktober 2016 14:49
                      0
                      ini jawaban dari SAMODELKINA yang mengatakan sebaliknya.
                      https://www.youtube.com/watch?v=SNPJMk2fgJU

                      Meskipun, tentu saja, jangan percaya mata Anda ... Semoga berhasil
                2. Gardamir
                  Gardamir 28 Oktober 2016 13:19
                  0
                  itu sulit
                  ingat leluconnya. amatir membangun bahtera, profesional membangun Titanic. Dan kemudian ada yang namanya "brainstorming", ketika dalam proses diskusi opsi yang paling tidak masuk akal diajukan pada pandangan pertama ...
      3. potrohenko
        potrohenko 28 Oktober 2016 10:55
        0
        Kutipan dari idr
        Anda tahu, lebih baik menjadi operator drone yang menang dan hidup daripada menjadi prajurit yang sangat berani tetapi mati.

        Jadi, apa nama drone ajaib Anda, yang tidak ingin dibeli ribuan orang di Wilayah Moskow?
        1. iDr
          28 Oktober 2016 11:30
          0
          Saya bukan pedagang dan tidak menjual drone. (Anehnya benar). Saya berbicara tentang fakta bahwa MO seharusnya SEGERA mulai bekerja ke arah ini sehari sebelum kemarin. Tidak ada alternatif, dan untuk waktu yang lama. Mitra tersumpah kami sekitar 15-20 tahun di depan kami. Sayangnya
    3. iDr
      28 Oktober 2016 08:31
      +4
      Sejujurnya, komentar Anda sama sekali tidak ada gunanya. Akan lebih baik jika Anda membawa SETIDAKNYA SATU argumen nyata dengan tautan. Nah, misalnya: drone tidak bisa digunakan karena bandit memiliki sistem laser ajaib yang bisa menjatuhkan mereka tanpa masalah. Dan itu akan menjadi argumen yang kuat. Tapi tidak ada instalasi seperti itu dan tidak akan (belum). Dan untuk mengatakan bahwa seseorang belajar di sini dan karena itu lebih pintar tidak layak. Kadang-kadang pengalaman negatif, atau tidak ada sama sekali, menyebabkan konsekuensi yang sangat menyedihkan.
      Berikan setidaknya satu karakteristik dari artikel yang Anda anggap "fantasi" dan saya akan memberi Anda tanggapan video dan tautan yang mengatakan dan menunjukkan bahwa ini adalah kenyataan dan telah terjadi selama beberapa tahun (sayangnya).
      1. paman Murzik
        paman Murzik 28 Oktober 2016 10:03
        +2
        iDr apakah Anda masih memiliki cyborg untuk membantu? wassat
        1. iDr
          28 Oktober 2016 11:32
          0
          Atau mungkin aku seorang cyborg... Lelucon. Tetapi dalam 3-5 tahun Anda tidak akan dapat menentukan siapa yang berbicara dengan Anda atau menulis di forum... Percayalah. Saya tahu apa yang saya bicarakan
      2. iConst
        iConst 28 Oktober 2016 13:07
        0
        Kutipan dari idr
        Nah, misalnya: drone tidak bisa digunakan karena bandit memiliki sistem laser ajaib yang bisa menjatuhkan mereka tanpa masalah.

        Setiap barmaley memiliki ketapel di dadanya. Mereka dapat merobohkan CD jika kotorannya mengepul ... tertawa
        Anry, jangan beri makan troll. Mereka menulis sesuatu dengan kesalahan. Apa yang ada... tersenyum
        1. iDr
          28 Oktober 2016 14:52
          0
          Ya, saya tahu ... Sayangnya, orang yang tidak bersalah sedang sekarat, tetapi semuanya baik-baik saja. Diskusi alih-alih tindakan nyata. Mengobrol dalam satu kata. Lebih sedikit berbicara dan lebih banyak melakukan.
    4. Gardamir
      Gardamir 28 Oktober 2016 11:31
      +1
      "Dan para pria itu bahkan tidak tahu ..."
      Dan pria tidak tahu banyak. Saat peralatan dan perlengkapan kami mulai disita pada 08.08.08. pada awalnya mereka berpikir bahwa orang Amerika sedang syuting film fantastis di Georgia. Jadi tidak perlu menunggu orang Amerika menjadi yang pertama menguasai apa yang penulis tulis. Makanya saya dukung artikel ini XNUMX%.
      Setelah itu, bandingkan tank dan pesawat tahun 1920 dan 1941, apa yang berubah hanya dalam 20 tahun. Dan untuk membandingkan tahun 1941 dan 1945 perubahannya bahkan lebih tajam. Dan jenderal kita semuanya kuno, hanya kavaleri unta saja tidak cukup.
      1. iDr
        28 Oktober 2016 12:56
        0
        Jika saya bisa menempatkan 10 plus. TERIMA KASIH. Anda benar-benar mengerti dengan benar apa yang ingin saya katakan.
        1. Alex_1973
          Alex_1973 28 Oktober 2016 15:28
          +1
          iDr Hari ini, 12:56
          Jika saya bisa menempatkan 10 plus. TERIMA KASIH.
          Cuckoo memuji ayam jantan karena dia memuji Cuckoo. Krylov.
    5. iConst
      iConst 28 Oktober 2016 12:58
      +2
      kutipan: Moore
      "Tapi laki-laki bahkan tidak tahu ..." (C) Mereka belajar di beberapa akademi, ilmu militer lebih unggul ...

      Ya ya. Poson normal di Tentara Merah, yang belajar di akademi yang sebelumnya berteman dengan semua jenis Manstein dan Model, setelah (!) Wehrmacht meluncurkan pasukan Anglo-Prancis dan Polandia dengan taktik baji tank baru - mereka tidak repot untuk mencari tahu.

      Tapi karena kami yakin - kami adalah cabai paling keren dan tentara Rusia akan selalu melakukan apa yang diperintahkan.
    6. Bayangan kegelapan
      Bayangan kegelapan 28 Oktober 2016 17:57
      0
      Tapi ada agregat seperti itu sejauh ini hanya di "Terminator" ...

      Dan terhadap siapa agregator ini akhirnya mengarahkan senjatanya ...
  4. kuz363
    kuz363 28 Oktober 2016 06:57
    +5
    penulis adalah seorang pemimpi Pertama, ada fasilitas peperangan elektronik. Dan dalam elektronik, Amerika Serikat adalah urutan besarnya lebih tinggi dari Rusia. Jadi para militan akan mendapatkan dana ini dan drone akan mulai jatuh dari langit seperti hujan. Kedua, sumber daya penerbangan terbatas karena konsumsi bahan bakar atau pelepasan baterai. Ini akan diperlukan untuk terus mendorong mereka untuk mengisi ulang. Ketiga. mungkin lebih mudah untuk membeli teroris dengan uang ini, memberi mereka masing-masing 10000 dolar, dan bos mereka 10 kali lebih banyak? Tentu saja, mereka harus diberi makan secara teratur dengan cara yang sama seperti Rusia mengalahkan Chechnya. Lagi pula, orang yang tidak kaya berperang, yang berarti perang berasal dari kemiskinan rakyatnya. Ya, ada fanatik agama, tetapi ini tampaknya minoritas. Namun, jika penyebab perang adalah Assad, maka akan lebih logis untuk mengucapkan selamat tinggal padanya.
    1. iDr
      28 Oktober 2016 08:15
      +1
      Dikutip dari: kuz363
      Pertama, ada sarana RE

      Setiap peperangan elektronik akan menjadi target yang sangat baik dan layak (dalam hal rasio biaya target dan sarana penghancuran) untuk rudal yang sesuai, yang harganya setidaknya satu urutan besarnya, atau bahkan dua, lebih murah daripada peperangan elektronik.
      Dikutip dari: kuz363
      Kedua, sumber daya penerbangan terbatas karena konsumsi bahan bakar atau pelepasan baterai.

      Anda mungkin tidak memperhatikan bahwa kita berbicara tentang cara yang hampir sekali pakai dan karenanya murah. Sumber daya 20-30 menit waktu penerbangan dan tidak ada pengisian ulang. (Anda bisa terbang 25-30 km sementara sumber daya drone modern sudah sekitar 30 menit)
      Dikutip dari: kuz363
      Ketiga. mungkin lebih mudah untuk membeli teroris dengan uang ini, memberi mereka masing-masing 10000 dolar, dan bos mereka 10 kali lebih banyak?

      Amerika melakukan hal itu di Irak dan Afghanistan Kami tahu hasilnya.
      Dikutip dari: kuz363
      Namun, jika penyebab perang adalah Assad

      Dan keinginan untuk membangun pipa gas dari Qatar ke Eropa dan mendorong, atau lebih baik lagi, sepenuhnya mendorong Rusia keluar dari pasar gas Eropa. Assad hanyalah sebuah dalih. Orang ingin menghasilkan uang. Dan kemudian Assad ikut campur ... Jadi Rusia berjuang untuk mendapatkan tempatnya di bawah sinar matahari dan agar setiap orang Rusia selalu memiliki mentega di atas sepotong roti.
      1. Cro magnon
        Cro magnon 28 Oktober 2016 19:06
        +1
        Anda tidak hanya membawa omong kosong teknis, tetapi juga menyiarkan omong kosong konyol tentang penyebab perang di Suriah ... Anda tahu geografi dan ekonomi politik serta fisika, urusan militer!?
    2. iDr
      28 Oktober 2016 08:38
      +1
      Dikutip dari: kuz363
      penulis pemimpi

      Bisakah Anda memberikan contoh dari artikel tersebut? Apa yang Anda pikirkan fantasi. Saya pikir semuanya justru sebaliknya. Banyak hal yang tidak diceritakan atau disederhanakan demi kemudahan persepsi masyarakat yang belum siap.
    3. Penzuck
      Penzuck 28 Oktober 2016 09:02
      +1
      Dikutip dari: kuz363
      Dan dalam elektronik, Amerika Serikat adalah urutan besarnya lebih tinggi dari Rusia.

      Wow.
      Dikutip dari: kuz363
      Tentu saja, mereka harus diberi makan secara teratur dengan cara yang sama seperti Rusia mengalahkan Chechnya.

      Ini mutiara! Baca Wikipedia...
      Dikutip dari: kuz363
      Namun, jika penyebab perang adalah Assad, maka akan lebih logis untuk mengucapkan selamat tinggal padanya.

      Bersalah perang adalah orang yang menguntungkan. Assad Bashar EMNIP pada tahun 2012 memperkenalkan konstitusi baru yang lebih liberal (sistem multi-partai, dll.). Ya, di tengah perang, tetapi ISIS merebut Mosul, apakah SEMUA warga Suriah, atau "orang Suriah" yang malang menyerang Irak secara tidak sengaja? Saya mohon, jangan bilang sepatu bot ... Dan jangan membanjiri - hormati orang lain ....
      1. iDr
        28 Oktober 2016 09:58
        +1
        Kutipan dari Penzuck
        Wow.

        SANGAT sayangnya itu.
        Kutipan dari Penzuck
        Bersalah perang adalah orang yang menguntungkan. Assad Bashar EMNIP pada tahun 2012 memperkenalkan konstitusi baru yang lebih liberal (sistem multi-partai, dll.). Ya, di tengah perang, tetapi ISIS merebut Mosul, apakah SEMUA warga Suriah, atau "orang Suriah" yang malang menyerang Irak secara tidak sengaja? Saya mohon, jangan bilang sepatu bot ... Dan jangan membanjiri - hormati orang lain ....

        Saya sepenuhnya setuju
    4. Iskander Sho
      Iskander Sho 28 Oktober 2016 09:07
      +1
      Dikutip dari: kuz363
      Namun, jika penyebab perang adalah Assad, maka akan lebih logis untuk mengucapkan selamat tinggal padanya.


      Sekarang tidak akan memberikan apa-apa, negara akan tetap hancur, perang akan berlanjut dan kemiskinan tidak akan hilang. Libya, misalnya, membunuh Gaddafi, tetapi rasa bagaimana kekacauan itu dan tetap ada.
    5. DenZ
      DenZ 28 Oktober 2016 09:36
      +1
      Dikutip dari: kuz363
      Namun, jika penyebab perang adalah Assad, maka akan lebih logis untuk mengucapkan selamat tinggal padanya.

      Adalah logis untuk tidak membawa omong kosong. Seperti "Assad harus pergi."
      1. iDr
        28 Oktober 2016 09:59
        0
        Assad hanyalah sebuah alasan.
    6. Bayangan kegelapan
      Bayangan kegelapan 28 Oktober 2016 21:13
      +1
      penulis adalah seorang pemimpi Pertama, ada fasilitas peperangan elektronik.

      Mengapa EW? Dilihat dari karakteristik drone yang dijelaskan, itu akan cukup untuk mengarahkan oven microwave yang disertakan dengan mereka dengan kunci dilepas, serta menggantung jaring di lorong semua kamar. Menembak mereka paling baik dilakukan dengan pecahan peluru. Fantasi belaka!
      1. iDr
        29 Oktober 2016 02:28
        0
        Jaring dan pecahan peluru tidak cukup.
        1. Bayangan kegelapan
          Bayangan kegelapan 29 Oktober 2016 16:51
          0
          Memang, itu tidak akan cukup, karena nanodrone, seperti kecoak, akan berkembang biak tepat di pintu masuk tempat dan menggerogoti dinding. tertawa
  5. zululuz
    zululuz 28 Oktober 2016 07:10
    +2
    Semuanya indah dalam kata-kata. Namun, tidak ada satu pun robot BELUM mampu menggantikan seseorang dalam hal membuat keputusan apa pun. Dan dalam operasi tempur nyata (tetapi dengan partisan), peralatan perang elektronik akan memotong kemampuan untuk mengendalikan. Maka Anda harus bertarung dengan tongkat dan pisau, karena. semua dana masuk ke "drone dengan RPG" ...
    1. sa-ag
      sa-ag 28 Oktober 2016 07:20
      +2
      Kutipan dari zulusuluz
      Namun, tidak ada satu pun robot BELUM mampu menggantikan seseorang dalam hal membuat keputusan apa pun.

      Apa itu robot? Ini adalah pelaksana yang pengambilan keputusannya diinvestasikan oleh seseorang, hal lain adalah seberapa lengkap dan komprehensif seseorang melakukannya, namun, menurut saya, robot adalah perluasan kehendak seseorang dan pengembangan di bidang ini berjalan tanpa henti, contohnya adalah pengembangan kendaraan tanpa awak
      1. Bayangan kegelapan
        Bayangan kegelapan 28 Oktober 2016 21:19
        0
        Apa itu robot? Ini adalah pelaksana yang pengambilan keputusannya diinvestasikan oleh seseorang, hal lain adalah seberapa lengkap dan komprehensif seseorang melakukannya, namun, menurut saya, robot adalah perluasan kehendak seseorang dan pengembangan di bidang ini berjalan tanpa henti, contohnya adalah pengembangan kendaraan tanpa awak

        Itulah kecelakaan dengan korban manusia dari kendaraan tak berawak ini yang telah dicatat, dan ini terjadi di lingkungan yang damai, di mana tidak ada oposisi manusia yang sadar!
        1. iDr
          29 Oktober 2016 02:31
          0
          Ya, untuk informasi. Autopilot sudah 10 (sepuluh) kali lebih aman hari ini. Ini adalah statistik nyata.
          1. Bayangan kegelapan
            Bayangan kegelapan 29 Oktober 2016 17:20
            0
            Statistik berbicara! Hanya saja rasio kendaraan berawak dan kendaraan tak berawak belum memungkinkan untuk dilakukan statistik yang memadai. Selain itu, perangkat berawak dibatasi oleh parameter seperti keterampilan pilot, pengalamannya, kemampuan intelektualnya, dan ... bonus dari alam - intuisi. Kendaraan tak berawak merasa lebih baik daripada seseorang dalam situasi yang disediakan pengembang untuk mereka, sulit untuk diprediksi dan situasi non-standar untuk mereka, tidak kurang. dan seringkali bahkan lebih berbahaya daripada yang berawak. Teknik apa pun cenderung gagal dan autopilot juga. Meningkatkan keandalan autopilot akan menyebabkan peningkatan serius dalam biaya perangkat tersebut. Ya, dan masih ada kecelakaan dengan kendaraan tak berawak, dan bahkan dengan korban manusia:
            http://wroom.ru/news/5310
            https://www.gazeta.ru/auto/2016/07/01_a_8351963.s
            html
            Saya tidak tahu apakah tautannya hilang atau tidak. Dan saya ulangi, ini terjadi tanpa adanya perlawanan sadar dari seseorang. Apa yang akan terjadi jika seseorang memutuskan untuk menonaktifkan perangkat ini, saya pikir Anda bisa menebaknya.
    2. iDr
      28 Oktober 2016 07:49
      +2
      Sayangnya, Anda ketinggalan zaman. Sudah bertahun-tahun yang lalu komputer menjadi tak terkalahkan dalam catur. Pada tahun 2025, Eropa akan melarang mengemudi manual, dan sistem mengemudi otomatis saat ini jauh lebih aman daripada manusia. Daftarnya terus berlanjut. Setiap peperangan elektronik akan menjadi target yang sangat baik dan layak (dalam hal rasio biaya target dan sarana penghancuran) untuk rudal yang sesuai, yang harganya setidaknya satu urutan besarnya, atau bahkan dua, lebih murah daripada peperangan elektronik. . Artikel ini bukan tentang perlunya berhenti memproduksi semua senjata yang ada, tetapi tentang perlunya menjaga keseimbangan dan melengkapinya dengan senjata tempur MURAH agar tidak menggunakan "KALIBER" untuk menghancurkan 50 bandit sekalipun, jika memungkinkan. hal yang sama adalah 10 atau 100 kali lebih murah tetapi dengan cara lain.
      1. paman Murzik
        paman Murzik 28 Oktober 2016 10:00
        +1
        iDr dan Anda dapat menghubungkan bahwa di Eropa pada tahun 2025 mereka akan melarang kontrol manual! penambatan atau itu yang kamu mau wassat
        1. iDr
          28 Oktober 2016 11:55
          0
          https://techcrunch.com/2015/08/11/driving-your-ca
          r-akan-segera-ilegal/
          Tetapi di sini mereka berbicara tentang larangan umum mengemudi sendiri mulai tahun 2030. Segera setelah saya menemukan tautannya, saya pasti akan memberi tahu Anda.
      2. Sarmat 149
        Sarmat 149 28 Oktober 2016 11:20
        +4
        Penulisnya hanyalah DEMOGOG, dia terlibat dalam meluangkan waktu kita untuk objek palsu. Situasi yang digambarkan tidak ada hubungannya dengan kenyataan. Prinsip berpikirnya adalah "manajer yang efektif". Uang hanyalah alat, dan tidak dapat menyelesaikan semua masalah. Situasi apa pun selalu diselesaikan dengan pendekatan terpadu. Di sini, satu aspek dipotong dan mari kita tunda. Omong kosong padat.

        Penulis, Anda memiliki sudut pandang
        1. iDr
          28 Oktober 2016 13:00
          0
          Quote: Sarmat149
          Situasi yang digambarkan tidak ada hubungannya dengan kenyataan.

          Untuk kesekian kalinya saya bertanya KHUSUS. APA dalam artikel itu UNREAL/FANTASY? Bisakah Anda mengutip langsung dari teks?
      3. zululuz
        zululuz 29 Oktober 2016 09:00
        0
        Di luar sentuhan, ya. Tetapi ketika robot "membuat kesalahan" dan menghancurkan orang-orang yang dekat dengan Anda, apakah Anda menuntut kompensasi darinya? Tanam dia? Atau akankah Anda menyalahkan diri sendiri selama sisa hidup Anda?
  6. BERAMBUT PIRANG
    BERAMBUT PIRANG 28 Oktober 2016 07:27
    +3
    Saya segera memperingatkan Anda bahwa saya tidak memiliki hubungan dengan tentara dan tidak ada hubungannya dengan itu, oleh karena itu saya cukup independen dalam penilaian saya dan saya bukan tahanan stereotip.

    Ya...
    Anda tidak dibebani dengan banyak pengetahuan tentang ketentuan permusuhan ...
    Ya, dan Anda memutuskan untuk memenangkan perang melalui kalkulator
    Anda harus pergi ke situs lain
    1. iDr
      28 Oktober 2016 07:59
      +2
      Kutipan: PIRANG
      Ya, dan Anda memutuskan untuk memenangkan perang melalui kalkulator

      Akan ideal untuk tidak mengekspos kepala Anda, karena. Saya menghargai dia. Dan kemudian itu wajar dan wajar.
      Kutipan: PIRANG
      Anda tidak dibebani dengan banyak pengetahuan tentang ketentuan permusuhan ...

      Jika kita berbicara tentang perang masa depan, maka tidak ada yang memiliki pengetahuan seperti itu hari ini, dan tidak akan pernah ada takdir sampai saat itu, kita tidak akan membuat masa depan ini hari ini. Jika kita mulai berurusan dengan masa depan ini 15-20 tahun sebelumnya, maka kita akan memiliki pesawat yang sama sekali berbeda hari ini dan kita tidak perlu membeli drone usang dari Israel dengan UANG BESAR yang mensubsidi pengembangan lawan kita ...
      1. iConst
        iConst 28 Oktober 2016 13:14
        +2
        Kutipan dari idr
        Kutipan: PIRANG
        Ya, dan Anda memutuskan untuk memenangkan perang melalui kalkulator

        Akan ideal untuk tidak mengekspos kepala Anda, karena. Saya menghargai dia. Dan kemudian itu wajar dan wajar.

        Amerika telah bergerak secara eksklusif ke arah ini selama 20 tahun. Berita, Pirang? tersenyum
  7. 72jora72
    72jora72 28 Oktober 2016 08:48
    +4
    Sekarang bayangkan: kami memiliki resimen sukarelawan, peluncur granat (1000 orang), hanya dipersenjatai dengan granat, senapan mesin ringan, peluncur granat, dan penyembur api (misalnya, F1, AK-74, RPG-7, RPG-18 "Terbang" , "Bumblebee ” dan analognya), tetapi sangat cepat bergerak melintasi medan apa pun, menyerang musuh dari semua arah yang mungkin pada saat yang sama, tidak takut mati dan bertempur tanpa lelah 24 jam sehari tanpa istirahat, 7 hari seminggu.

    Andalah yang menggambarkan milisi Rusia Baru jam ini.
    1. iDr
      28 Oktober 2016 10:03
      0
      Milisi hanyalah pahlawan. Saya mengagumi dan mengagumi mereka. Departemen militer perlu bekerja lebih baik dan zona keamanan harus ditetapkan dengan paksa jika tidak berhasil untuk selamanya. Senjata paling modern HARUS ada di LDNR.
  8. Forest
    Forest 28 Oktober 2016 09:29
    0
    Di Suriah, militan sering kali lebih bersenjata dan lebih terlatih daripada SAA. Di banyak bidang - unggul dalam tenaga kerja. Mereka sendiri menulis bahwa untuk serangan yang berhasil, setidaknya diperlukan keunggulan tiga kali lipat. Dan di sini dia tidak. Plus, di beberapa tempat bahkan tidak ada RPG, dan BMP-3, yang hanya dapat ditusuk dengan jari, menjadi penghalang yang tidak dapat diatasi.
  9. Penzuck
    Penzuck 28 Oktober 2016 09:33
    +3
    Mengenai manfaat artikel: 1. Artikel dipisahkan dari realitas objektif.
    2. Tesis utama cukup benar. Baik itu database yang lebih murah, menyelamatkan tentara, dll.
    3. Tapi inilah implementasinya!
    Pertanyaan: 1. Sinyal diterima dari CP Anda dari OP: 10 km dari OP ada kolom musuh yang diduga (5 buah peralatan). Tindakan Anda?
    1. iDr
      28 Oktober 2016 10:21
      0
      Kutipan dari Penzuck
      1. Artikel dipisahkan dari realitas objektif.

      Di bagian mana yang terpisah dari kenyataan, KHUSUS.
      Kutipan dari Penzuck
      1. Sinyal diterima di pos komando Anda dari OP: 10 km dari OP, yang diduga kolom musuh (5 kendaraan). Tindakan Anda?

      Saya menjawab: Mungkin ada banyak opsi, dan tergantung pada nilai banyak parameter, yang optimal harus dipilih .. Salah satu opsi yang memungkinkan
      1. Dengan bantuan drone yang sama, kolom ini harus dideteksi pada jarak yang jauh lebih jauh. dan penyergapan drone diatur di sepanjang rute pergerakan yang diusulkan, dan saat kolom mendekat, mereka diserang dari jarak sekecil mungkin dari semua sisi.
      2. tergantung pada komposisi kolom, komposisi persenjataan drone juga dipilih.
      Truk dengan infanteri - kondisional AK-74, Fly, f-1, MON-50
      BMP - Terbang, RPG-7, AK-74
      Tank - RPG-7,
      3. Sebuah repeater tak berawak digantung di atas kolom di mana semua komunikasi dan kontrol serangan dilakukan.
      1. potrohenko
        potrohenko 28 Oktober 2016 11:27
        +1
        Kutipan dari idr
        dengan bantuan drone yang sama, kolom ini harus dideteksi pada jarak yang jauh lebih jauh

        Jadi Anda sendiri yang menulis bahwa drone harus sekali pakai selama 20-30 menit. penerbangan. Ini adalah berapa juta dari mereka yang perlu dibangun dan dipindahkan ke teater basis data untuk pemantauan terus-menerus terhadap area tersebut dan penggerebekan untuk serangan?
        1. iDr
          28 Oktober 2016 13:09
          0
          "Sama" maksud saya drone yang sudah ada dan digunakan, termasuk di Suriah, untuk pengintaian. Drone ini, menurut definisi, tidak dapat dan tidak boleh satu kali - terlalu mahal. Tetapi penyerang harus sederhana dan murah seperti proyektil atau peluru kaliber besar yang sangat bermanuver, tetapi yang dapat terbang dari belakang atau sayap dan meledak di parit, ruangan, ruang istirahat, dll. Tidak mungkin untuk menjauh darinya.
      2. Bayangan kegelapan
        Bayangan kegelapan 28 Oktober 2016 21:33
        +1
        1. Dengan bantuan drone yang sama, kolom ini harus dideteksi pada jarak yang jauh lebih jauh. dan penyergapan drone diatur di sepanjang rute pergerakan yang diusulkan, dan saat kolom mendekat, mereka diserang dari jarak sekecil mungkin dari semua sisi.
        2. tergantung pada komposisi kolom, komposisi persenjataan drone juga dipilih.
        Truk dengan infanteri - kondisional AK-74, Fly, f-1, MON-50
        BMP - Terbang, RPG-7, AK-74
        Tank - RPG-7,
        3. Sebuah repeater tak berawak digantung di atas kolom di mana semua komunikasi dan kontrol serangan dilakukan.

        Pak, Anda sudah memutuskan.
        Dan di sini Anda salah. Mungkin drone umumnya harus sekecil mungkin, lebih ringan dan, sebagai hasilnya, lebih murah dan hanya membawa satu granat kecil (275g sebagai VOG), tetapi karena kemampuan manuver, kecepatan, dan AKURASI, ini akan menjadi kombinasi parameter yang paling sukses menyediakan biaya terendah untuk memelihara database. Hal ini diperlukan untuk mencoba, menguji, model, pengalaman. dan untuk waktu yang lama dan mendesak.

        Dan di mana penurunan harga dengan begitu banyak modifikasi?
  10. Berjalan kaki
    Berjalan kaki 28 Oktober 2016 09:39
    +7
    Tidak jelas bagi saya apa yang dilakukan artikel semacam itu di bagian Analytics, ia memiliki tempat dalam opini, karena hanya mengungkapkan pendapat penulis.
    1. Alex_1973
      Alex_1973 28 Oktober 2016 11:25
      +4
      Berjalan Hari Ini, 09:39
      Tidak jelas bagi saya apa yang dilakukan artikel semacam itu di bagian Analytics, ia memiliki tempat dalam opini, karena hanya mengungkapkan pendapat penulis.
      Saya menulis hal yang sama di atas, meskipun rubel "Opini" terlalu berani untuk omong kosong ini. Tempat artikel ini ada di bagian "alasan analisis dari kamar nomor enam", sayang sekali tidak ada bagian seperti itu. penulis adalah seorang amatir apa lagi yang harus dicari.
  11. Iskander Sho
    Iskander Sho 28 Oktober 2016 09:45
    0
    Anda hanya perlu memilih tujuan yang tepat, menetapkan tugas yang sesuai, dan mendapatkan hasil yang diharapkan dalam waktu sesingkat mungkin.


    Sekarang apa yang berbeda? Rusia tahu cara membuat tank, dia membuatnya, tahu cara membuat kapal selam - dia membuatnya, dll. dll, karena tujuannya adalah untuk mempersenjatai kembali tentara sekarang, bukan besok.

    Mengapa ini belum dilakukan sejauh ini adalah misteri bagi saya. PERTANYAAN BESAR untuk kepemimpinan MO!


    Dan di mana MO, MO bekerja dengan apa yang mereka berikan. Penyebaran proyek skala besar seperti itu membutuhkan kemauan politik, jadi pertanyaannya tidak pada tempat yang tepat. Penting untuk bertanya kepada Putin mengapa.

    Jika untuk keuntungan kompleks industri militer kita juga merupakan fungsi target utama, maka Rusia akan hancur:


    Jadi keuntungan itu buruk, dan kita semua akan hancur, lagi! tertawa
    1. Iskander Sho
      Iskander Sho 28 Oktober 2016 09:52
      +4
      Ketika saya membacanya, saya teringat sebuah surat dari seorang gamer muda bahwa mereka akan membuat game di mana mereka bisa merampok sapi dan menjadi kaya.

    2. iDr
      28 Oktober 2016 15:00
      0
      Kutipan: Iskander Sh
      Rusia tahu cara membuat tank, dia membuatnya

      Dan orang Amerika yang bodoh berhenti memproduksi tank di abad terakhir ... Mengapa?
      Kutipan: Iskander Sh
      Dan di mana MO, MO bekerja dengan apa yang mereka berikan padanya

      Tapi mereka memberikan apa yang mereka bisa, atau mereka terbiasa melakukan... Tepat? Kalau begitu, kita akan berkendara ke abad ke-22 dengan tank.
      1. Iskander Sho
        Iskander Sho 28 Oktober 2016 16:33
        0
        Kutipan dari idr
        Dan orang Amerika yang bodoh berhenti memproduksi tank


        Begini caranya? Apakah orang Amerika tahu tentang ini? Bisakah mereka tidak mengembangkan F-35 juga?
        1. iDr
          29 Oktober 2016 07:24
          0
          https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams
      2. Iskander Sho
        Iskander Sho 28 Oktober 2016 16:56
        0
        Kutipan dari idr
        Tapi mereka memberikan apa yang mereka bisa, atau mereka terbiasa melakukannya... Tepat?


        Kamu sangat lincah seperti kuda. Dan siapa yang berinvestasi di industri pertahanan, Abramovich atau Berezovsky, apa yang dia lupakan, bisakah Anda mengingatkan saya? Atau apakah menurut Anda itu cukup untuk dipesan oleh Kementerian Pertahanan dan keesokan paginya, setiap insinyur yang bekerja di kompleks industri militer akan memiliki semua dokumentasi yang diperlukan di bawah bantalnya?

        Ini banyak pekerjaan selama lebih dari satu tahun, dan proyek semacam itu tidak dimulai tanpa kemauan politik.
        1. iDr
          29 Oktober 2016 07:33
          0
          Kutipan: Iskander Sh
          Kamu sangat lincah seperti kuda.

          Mengapa Anda menyodok saya? Seperti kita tidak saling mengenal.
          Kutipan: Iskander Sh
          Atau apakah menurut Anda itu cukup untuk dipesan oleh Kementerian Pertahanan dan keesokan paginya, setiap insinyur yang bekerja di kompleks industri militer akan memiliki semua dokumentasi yang diperlukan di bawah bantalnya?

          Dan selama 20 tahun semua orang telah menunggu dan menunggu pesanan. Anda sebaiknya tidak memberi tahu saya apa pun tentang kompleks industri militer. Pernah ke banyak perusahaan yang berbeda. Tidak bertemu orang sembarangan. Semuanya ada di tempatnya dan orang-orang yang sangat layak dan kompeten, mungkin personel terbaik Uni Soviet / Rusia berada di kompleks industri militer. Masalahnya ada di pelanggan... (MO).
  12. Auralski
    Auralski 28 Oktober 2016 09:48
    0
    Sejauh yang saya tahu, pekerjaan seperti itu sudah berlangsung, dan di Israel sampel pertama mulai beroperasi.
    1. iDr
      28 Oktober 2016 15:01
      0
      Kutipan dari AUralski
      dan di Israel, sampel pertama memasuki layanan

      MENGAPA TIDAK DI RUSIA?
  13. Alexez
    Alexez 28 Oktober 2016 10:03
    +3
    Segera setelah sebuah artikel muncul yang sangat berbeda dalam pandangannya tentang dunia, saya segera ingin mengutuknya dan dengan demikian menegaskan diri saya ...
    Dan sekarang dalam urutan.
    1. Semua kecenderungan dunia dari struktur militer menunjukkan pendekatan seperti itu terhadap pelaksanaan perang di masa depan dan dalam sejumlah kasus saat ini. Agar tidak tidak berdasar, saya akan mencoba membuat daftar:
    - UAV, termasuk yang mogok, sudah menjadi kenyataan di Amerika Serikat dan sejumlah negara berteknologi maju secara aktif menggunakan dan meningkatkannya.
    - Sistem darat tak berawak sudah menjadi kenyataan dan beroperasi termasuk. dan di Suriah, dan kompleks industri militer kami menyatakan bahwa bahkan tank semacam itu akan segera muncul di pesawat kami.
    - Sistem kontrol tempur otomatis sedang diperkenalkan di berbagai tingkatan.
    2. Penulis artikel telah mempertimbangkan penggunaan sistem berukuran kecil yang murah dan mungkin sekali pakai yang dikendalikan dari jarak jauh atau sepenuhnya otonom dalam kondisi tertentu, yaitu, tanpa adanya sistem EW musuh. Tidak ada yang akan mempercayai perangkat dan instalasi perang elektronik yang mahal dan seringkali rahasia, bahkan seringkali para militan yang buta huruf. Selain itu, sistem tersebut memiliki sejumlah keterbatasan dalam hal jangkauan, tergantung pada sumber energi, memerlukan personel yang berkualifikasi untuk pemeliharaan dan juga sangat rentan. Dan tidak mungkin membanjiri semua sektor di garis depan dengan mereka.
    3. Komponen ekonomi dari pemeliharaan database tidak hanya terbatas pada biaya peralatan itu sendiri atau alat pemusnah. Pengiriman, pemeliharaan, evakuasi dari medan perang dan perbaikan selanjutnya, pengintaian, penunjukan target, pelatihan operator, pilot, dan banyak lagi. Inilah poin-poin ekonomi perang masa depan yang tunduk pada revisi radikal, dan semua ini dapat diselesaikan dengan sistem robotik, otonom, atau dikendalikan dari jarak jauh. Jadi di sini, IMHO, kita harus mulai dengan model matematika, termasuk salah perhitungan ekonomi.
    1. iDr
      28 Oktober 2016 13:12
      0
      Akhirnya, pembaca yang BENAR-BENAR berpikir dan MENGETAHUI telah muncul. Terima kasih. berkomentar langsung ke intinya.
    2. Cro magnon
      Cro magnon 28 Oktober 2016 19:30
      +1
      Pada tahun 70-80-an, mesin, jalur, dan kompleks robot otomatis mulai diperkenalkan ke industri ... mereka mengatakan produktivitas tenaga kerja akan meningkat, biaya produksi akan berkurang, keuntungan akan meningkat ... Bagaimana semuanya berakhir? Kenaikan biaya peralatan, peningkatan jumlah karyawan dan kenaikan upah karena kualifikasi mereka yang lebih tinggi ... peningkatan biaya komisioning, perbaikan, operasi ... sebagai hasilnya, mereka sampai pada kesimpulan bahwa lebih mudah untuk mengangkut pabrik-pabrik tua ke Cina dan Asia Tenggara di mana biaya tenaga kerja rendah! Sama halnya dengan senjata berteknologi tinggimu! Anda tidak dapat membayangkan lebih baik untuk memotong anggaran, tetapi untuk menyelesaikan tugas-tugas militer murni tidak ada yang lebih mudah daripada mempersiapkan, memotivasi, mempersenjatai, dan mengirim orang-orang biadab yang murah dan buta huruf senilai $ 100 untuk basis data 1 hari ke dalam pertempuran ... Sebagai contoh: afghanistan, libya, irak, ISIS, Kurdi, "oposisi" Suriah dan umpan meriam murah lainnya!
      1. iDr
        29 Oktober 2016 07:49
        0
        .
        Kutipan dari Cro-Magnon
        pada akhirnya, kami sampai pada kesimpulan bahwa lebih mudah untuk memindahkan pabrik tua ke Cina dan Asia Tenggara, di mana biaya tenaga kerja rendah
        Sekarang trennya ke arah yang berlawanan ... Hanya dalam 1 tahun, China telah kehilangan 16 juta pekerjaan karena robotisasi

        Kutipan dari Cro-Magnon
        menyelesaikan tugas-tugas militer murni, tidak ada yang lebih mudah daripada mempersiapkan, memotivasi, mempersenjatai, dan mengirim ke pertempuran murah, orang-orang biadab buta huruf senilai $ 100 untuk basis data 1 hari

        Baru-baru ini, Amerika Serikat mencoba opsi ini. Ternyata bukan hanya mahal tapi SANGAT MAHAL. 5 Teroris menelan biaya 500. Pers menulis banyak tentang ini. Ya, saya menyebutkannya di artikel.
  14. Operator
    Operator 28 Oktober 2016 10:06
    +3
    Gagasan penulis artikel tidak akan berhasil: drone murah = drone kecil, dan mereka tidak dapat membawa setidaknya beberapa amunisi signifikan yang sebanding dengan amunisi yang dapat dipakai prajurit infanteri, atau (bahkan lebih) menahan mundur dari tembakan dari AK-74.

    Selain itu, ketika meminimalkan biaya drone kecil dalam varian setidaknya penanda target pengintaian, perlu memperhitungkan biaya infrastruktur komunikasi, termasuk repeater yang solid dalam hal berat dan biaya drone, jika operator ditempatkan di belakang di lingkungan yang aman.

    Ditambah lagi, kemampuan peperangan elektronik untuk membungkam saluran radio transmisi informasi dari drone yang ada, setelah itu mereka menjadi sesuatu dalam diri mereka sendiri dan membutuhkan kecerdasan buatan untuk berfungsi untuk memilih target di medan perang, memprioritaskan kehancuran mereka, dll. Biaya drone akan sebanding dengan biaya tangki domestik.

    Dan satu hal lagi - waktu pengoperasian drone kecil pada traksi listrik adalah sekitar satu jam, yang hampir dapat diterima untuk serangan, tetapi benar-benar tidak dapat diterima dalam pertahanan, ketika Anda perlu mempertahankan kesiapan tempur selama berhari-hari untuk mengusir serangan.

    Jadi Anda tidak dapat melakukannya tanpa infanteri di masa mendatang. Dan dia membutuhkan drone penunjuk target kecil untuk membantu, dan tidak dengan operator jarak jauh yang berjarak 10-100-1000 km, tetapi dengan operator penuh waktu di tingkat regu-peleton-perusahaan untuk pengintaian optik dan penerangan target laser. Ini adalah jenis drone yang harus dibangun di pasukan darat.
    1. Alexez
      Alexez 28 Oktober 2016 11:21
      0
      Gagasan penulis artikel tidak akan berhasil: drone murah = drone kecil, dan mereka tidak dapat membawa setidaknya beberapa amunisi signifikan yang sebanding dengan amunisi yang dapat dipakai prajurit infanteri, atau (bahkan lebih) menahan mundur dari tembakan dari AK-74.

      Ide penulis artikel: drone murah = beberapa kali lebih murah dengan objek serangan atau tujuan penggunaan. Contoh: tank Ukraina murah dari gudang penyimpanan sementara berharga $600; jika drone yang dilengkapi dengan sistem anti-tank harganya jauh lebih murah, maka sebenarnya kita sudah memiliki efek ekonomi. Atau: seorang militan yang dilatih di kamp pelatihan, dikirim ke situs basis data, dipersenjatai dan dilengkapi dengan sarana teknis (komunikasi, perangkat penglihatan malam, pencitra termal, dll.) Secara kasar = 10 - 20 ribu dolar - maka drone harus biaya dengan tepat. Menurut Senka dan topi.
      1. Operator
        Operator 28 Oktober 2016 11:45
        +1
        Kita hidup di dunia nyata - murah (~ $ 1000) hanya ada drone kecil di dalamnya, yang, paling banyak, dapat mengangkat granat tangan ke udara dan ditembak jatuh setelah itu (sebagai hasilnya, ternyata menjadi super mahal dibandingkan dengan penggunaan granat biasa).

        Untuk menggunakan PTRS, Anda tidak perlu menggantung rudal dari drone sedang (seperti yang disarankan oleh penulis artikel) - cukup untuk menerangi target dengan laser dari drone kecil.
    2. iDr
      28 Oktober 2016 13:29
      0
      Kutipan: Operator
      Gagasan penulis artikel tidak akan berhasil: drone murah = drone kecil, dan mereka tidak dapat membawa setidaknya beberapa amunisi signifikan yang sebanding dengan amunisi yang dapat dipakai prajurit infanteri, atau (bahkan lebih) menahan mundur dari tembakan dari AK-74.

      Artikel tersebut berisi kata-kata "dan analog lainnya". Pada suatu waktu, seseorang dengan tepat menyebut perang di Chechnya sebagai perang satu tanduk. Jadi, TIDAK DIPERLUKAN untuk mengambil seluruh BC (360 atau berapa putaran yang dimilikinya sekarang). Hanya 1 tanduk. dan hanya 5.45 mm dan lepaskan semua kelebihan berat dari pantat, inklusif, dan bagian dari laras. meringankan sebanyak mungkin.
      Granat F1 memiliki berat 600 gr., VOG-25 - 275 gr.
      Nah, sekarang tonton video ini.
      https://www.youtube.com/watch?v=SNPJMk2fgJU
      dan itu adalah 4 (EMPAT) tahun yang lalu pada tahun 2012. BUATAN SENDIRI. Teknologi telah berjalan sejauh ini dalam empat tahun.
      1. Berjalan kaki
        Berjalan kaki 28 Oktober 2016 16:32
        +1
        [kutipan=iDr
        Artikel tersebut berisi kata-kata "dan analog lainnya". Pada suatu waktu, seseorang dengan tepat menyebut perang di Chechnya sebagai perang satu tanduk. Jadi, TIDAK DIPERLUKAN untuk mengambil seluruh BC (360 atau berapa putaran yang dimilikinya sekarang). Hanya 1 tanduk. dan hanya 5.45 mm dan lepaskan semua kelebihan berat dari pantat, inklusif, dan bagian dari laras. meringankan sebanyak mungkin.
        Granat F1 memiliki berat 600 gr., VOG-25 - 275 gr.
        .[/mengutip]
        Menurut coretan ini, semuanya jelas bagi Anda, Nah, Anda tidak tahu tentara dan tidak masuk, tidak banyak kartrid dalam pertempuran, satu tanduk tidak cukup untuk Anda selama 5 menit pertempuran, Anda tidak bisa menembak secara akurat tanpa pantat, memotong laras akan kehilangan jarak tembak. Anda seorang amatir, teman saya.
        1. iDr
          29 Oktober 2016 08:05
          0
          Quote: Berjalan kaki
          Menurut coretan ini, semuanya jelas bagi Anda, Nah, Anda tidak tahu tentara dan tidak masuk, tidak banyak kartrid dalam pertempuran, satu tanduk tidak cukup untuk Anda selama 5 menit pertempuran, Anda tidak bisa menembak secara akurat tanpa pantat, memotong laras akan kehilangan jarak tembak. Anda seorang amatir, teman saya.

          Sayangnya untuk Anda, saya cukup berpengalaman dalam senjata dan secara pribadi memiliki 4 barel senapan di brankas.
          Tentang panjang laras, seperti AKSU, dan baca karakteristiknya di sini
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A%D0%A17
          4%D0%A3
          atau ketik di Google AKSU dan buka Wikipedia. Semuanya ada di sana termasuk tanda-tanda.
          Pertempuran dengan drone, menurut perhitungan saya, harus berlangsung tidak lebih dari 5 menit (fase utama)
          Jika Anda menembak klakson dengan sangat cepat, apakah Anda mencoba meraih laras setelah itu? Cobalah jika memungkinkan. Dan kemudian tulis di sini di VO tentang kesan Anda. Pejuang yang baik memiliki 2 senapan mesin dan seember air di satu titik di parit sehingga satu barel akan mendingin sementara yang lain bekerja. Jadi BC penuh dengan pertarungan 5 menit sama sekali tidak berguna.
          Dalam kasus apa pun Anda tidak boleh mulai memotret pada jarak 500 meter dari drone. Secara signifikan lebih dekat dari 100 meter atau kurang. Dan untuk mendekati jarak seperti itu, posisi diproses dari atas dengan granat tipe F1 dari ketinggian 300-400 meter. Namun, bisnis militer ini perlu dioptimalkan ketika mengembangkan taktik penggunaan drone, dimulai dengan pemodelan, di mana dan dengan apa yang dimulai, dan bagaimana dan dengan apa yang harus diakhiri.
          1. Berjalan kaki
            Berjalan kaki 29 Oktober 2016 19:07
            +1
            Tidak seperti Anda, saya melayani dan masih melayani, pertama di tentara dan kemudian di struktur kekuasaan lainnya, dan saya mendapatkan pengalaman tempur pertama saya di seberang sungai pada 1987-88. dan saya tidak pernah memiliki seember air dalam pertempuran. Jadi tidak perlu menceritakan dongeng, dan tidak perlu menautkan ke wiki. Dan Anda tidak harus menjawab sendiri, menempatkan diri Anda pada posisi yang tidak nyaman dengan pernyataan Anda, begitu banyak kusen yang keluar..... mengikatnya.
  15. Opalev Sergey
    Opalev Sergey 28 Oktober 2016 10:11
    0
    Penulis jelas tidak menembak dari ak, dan tampaknya tidak mengontrol drone. Pertama, berat senjata tidak akan memungkinkan Anda untuk menggunakan drone seharga 200 USD, yang dengannya Anda dapat melihat laporan dari Suriah yang sama (kamera juga perlu disesuaikan dengan resolusi yang baik, yang juga jelas tidak mengurangi biaya). Kedua, ketika menembak dari ak yang sama, Anda merasakan recoil dengan seluruh tubuh Anda dan dengan syarat Anda memegang senjata di posisi awal (ini dengan syarat Anda memiliki setidaknya 2 titik dukungan), agar drone tidak jatuh di puncak setelah ledakan pertama, drone harus seukuran helikopter kecil ... bagaimana dengan biaya ...
    Granat, semuanya lebih dangkal di sini, coba lempar batu ke target dari balkon, misalnya, dan sekarang minum beberapa botol vodka dan ulangi percobaan, karena. dan dalam kebanyakan kasus, drone ringan sangat berangin pada ketinggian dari angin.
    1. Alexez
      Alexez 28 Oktober 2016 11:59
      +2
      Multicopter dji agras mg1 - kapasitas beban 10 kg. biaya $15000 (eceran). Jadi bagaimana kita bisa memuatnya:
      Di bawah kondisi beban wajib, kamera resolusi tinggi, komputer terpasang, perangkat night vision atau imager termal sekitar 1 kg dimungkinkan. - 1,5kg. jumlah 8,5 - 9 kg. beban.
      1. RPO Shmel-M berat 8,8 kg. jarak efektif 800 m.jarak maksimum 1700 m.
      2. RPG - 26 "Aglen" berat 2,9 kg., jarak pandang 250 m - 2 pcs. di atas kapal.
      3. RPG-18 "Fly" berat 2,6 kg, jarak pandang 200 m - 3 pcs. di atas kapal.
      4. ATGM 9K115 "Metis", massa roket dalam wadah adalah 6,3 kg, jarak tembak 1000 m.
      5. Senapan mesin RPK - 74 berat tanpa magasin 4,7 kg. jarak pandang 1000 m.
      Semua ini sudah ada di sana, Anda bahkan tidak perlu mengembangkan apa pun - dan jika biro desain yang relevan terlibat erat dalam pengembangan peralatan itu sendiri dan senjata khusus untuk itu!
      1. Operator
        Operator 28 Oktober 2016 12:32
        +1
        Di Internet, harga dji agras mg1 disebutkan 1500000 rubel atau 25 ribu dolar, tetapi bukan itu intinya.

        Pertama, recoil dari setiap tembakan dari RPK akan menggulung dji agras mg1 dengan cara yang kekanak-kanakan.
        Kedua, pada 250-300 meter (jarak efektif RPG) dji agras mg1 akan ditembak jatuh di udara dengan mengorbankan waktu.
        Ketiga, ATGM Metis tidak lagi digunakan, karena perlindungan tangki telah jauh lebih maju bahkan di antara sandal (layar kisi tambahan), dan ATGM Kornet modern berbobot 29 kg.

        Dan keempat, Ceewa S1 Top Edition yang jauh lebih murah (~$1000) dengan suspensi tiga sumbu kamera pencitraan termal dapat dilengkapi dengan penunjuk target laser dan dari ketinggian 1 km di atas medan perang akan menerangi target yang dipilih dengan sempurna oleh operator dan terkena peluru kendali / peluru / ranjau / granat reaktif.
        1. iDr
          28 Oktober 2016 13:43
          0
          Saya memberikan tautan di atas ke video lama penembakan dari senapan mesin dari drone. Lihat. Hanya untuk petunjuk. Seluruh ide menggunakan drone adalah kemampuan manuvernya. Roket terbang dalam garis lurus.
          Kutipan: Operator
          Kedua, pada 250-300 meter (jarak efektif RPG) dji agras mg1 akan ditembak jatuh di udara dengan mengorbankan waktu.

          Anda pergi ke jarak tembak dan setidaknya dari 100 meter mencoba untuk mencapai target Running Boar. dan sekarang bayangkan akan ada 10 dan 100 meter babi hutan seperti itu berlari ke arah Anda, mereka mengatasi dalam 5 detik dan berlari ke arah Anda dan menembak dari senapan mesin dan peluncur granat secara bersamaan dari segala arah. Dan sekarang JUJUR tanyakan pada diri sendiri apakah Anda memiliki setidaknya satu kesempatan untuk bertahan hidup.
        2. Alexez
          Alexez 28 Oktober 2016 13:49
          0
          Saya menemukan untuk 900000 pada link pertama di Google.
          Saya mengerti bahwa mundurnya sangat buruk untuk quadcopter sekecil itu. Tetapi idenya adalah untuk menunjukkan bahwa, pada prinsipnya, ini mungkin dan bukan untuk satu juta dolar ... tetapi dalam 60 ribu dolar yang saya sebutkan di atas.
          Saya secara khusus menyebutkan jarak sehingga mereka tidak akan menusuk hidung saya ke dalamnya nanti - mereka dirancang untuk penggunaan khusus oleh infanteri dalam situasi tertentu dari pertempuran senjata gabungan, dan sesuatu yang lebih khusus harus dikembangkan untuk peralatan tersebut.
          Nah, tentang mestizos - sedikit lebih tinggi saya memberikan contoh situasi di mana dan melawan apa drone imajiner ini dapat digunakan, izinkan saya mengingatkan Anda: teknologi lama musuh yang terbelakang secara teknologi.
          Saya juga menulis tentang biaya dan tugas - arti dari posting khusus ini adalah bahwa, mengambil situasi dan anggaran tertentu sebagai dasar, untuk membuktikan kemungkinan mendasar menghancurkan musuh dari sudut pandang ekonomi, yang coba diungkapkan oleh penulis dalam artikelnya.
      2. iDr
        28 Oktober 2016 13:33
        0
        TERIMA KASIH atas bantuan dan komentar yang sangat benar dan kompeten.
    2. iDr
      28 Oktober 2016 15:12
      0
      1. Penulis telah menembak dan terus menembak dari berbagai jenis senjata. Tahukah Anda bahwa bahkan peluru tertiup angin kencang, atau jika musuh duduk di semak-semak sejauh 100 meter, maka Anda dapat menanam seluruh toko, tetapi tidak pernah mengenai? Apakah Anda sendiri menembak babi hutan yang berlari pada jarak 200-300 meter? Dan bagaimana Anda bisa masuk? drone terbang berkali-kali lebih cepat dan di sepanjang lintasan acak dan jauh lebih kecil dari babi hutan. Ya, dan menembakmu. Anda tahu, ketika babi hutan hanya berlari ke arah Anda dan tidak menembak, akurasi tembakan turun secara signifikan ... Nah, itu saja, dari latihan. Dan dalam perang (seperti dalam berburu) hanya bunuh diri dan penjahat yang minum. Karena itu, orang-orang sekarat.
  16. Alex_59
    Alex_59 28 Oktober 2016 10:54
    +2
    Artikelnya menarik, tetapi tidak ada yang baru di dalamnya. Fakta bahwa masa depan adalah milik drone sudah jelas kemarin. Satu-satunya pertanyaan adalah rasio manusia / mesin - apa dan di mana mesin akan melakukan, dan apa yang akan dilakukan manusia. Tidak mungkin untuk sepenuhnya menjauh dari penggunaan seseorang dalam 30 tahun ke depan, tetapi UAV akan secara signifikan memperluas kemungkinan.
    Artikel tersebut mengandung kesalahan dasar, sehingga dapat dikatakan, di dasar konsep. Sebagai contoh:
    Lagi pula, drone tidak perlu tidur, makan, istirahat, dll.
    Drone tidak perlu tidur dan tidak perlu istirahat. Dan operator yang mengelolanya juga tidak membutuhkannya? Kecerdasan buatan belum cukup sempurna untuk sepenuhnya menghilangkan operator manusia di mana-mana dan selalu. Dan untuk pertanyaan pengurangan biaya - UAV dengan gugatan. intelijen tidak akan berharga seperti saat ini, yang dikendalikan dari jarak jauh, itu akan menjadi harga yang sama sekali berbeda, dan biaya tangki $ 6 juta mungkin tidak terlalu besar. Sementara itu, UAV yang sepenuhnya otonom hanya melakukan operasi paling sederhana, seperti pergi ke sana dan berhenti di sana. Namun UAV belum bisa mengambil keputusan untuk menyerang suatu target, apakah mereka warga sipil atau pasukannya sendiri, ini terlalu bertanggung jawab. Jadi sertakan jalur komunikasi terenkripsi broadband, repeater, pesawat ruang angkasa, dll. dalam biaya semua ini.
    1. hitur143
      hitur143 28 Oktober 2016 12:23
      0
      Tepat! Bagaimana DLLASIs (pesawat ringan murah dengan AI) memilih target untuk diri mereka sendiri? Kurang lebih jelas dengan teknologi. BAGAIMANA berurusan dengan orang (teman, musuh, moderat, damai? Membagikan bendera kepada mereka? Dan jika kesalahan? besar-besaran (selama operasi besar)? Hebat, kami belum dituduh melakukan genosida!
    2. iDr
      28 Oktober 2016 13:57
      0
      Kutipan: Alex_59
      Artikelnya menarik, tetapi tidak ada yang baru di dalamnya.

      Dan saya mengatakannya di artikel bahwa semua yang ada di tentara Rusia SUDAH ADA. Meskipun bagi sebagian orang di sini di VO artikel tersebut tampaknya berasal dari alam fantasi ...

      Kutipan: Alex_59
      Drone tidak perlu tidur dan tidak perlu istirahat. Dan operator yang mengelolanya juga tidak membutuhkannya?

      Operator bekerja 8 jam sehari dalam shift. Jadi, untuk bersenang-senang, menonton film Eye in the Sky, Anda akan banyak mengerti dan memikirkan kembali. Dan itu SUDAH ADA. dan telah digunakan selama bertahun-tahun.
  17. pengangkut
    pengangkut 28 Oktober 2016 11:03
    0
    Anda tidak dapat berdebat dengan biaya dan, tentu saja, perlu untuk menguranginya, tetapi semua orang telah memikirkannya sebelum kita: bom neutron adalah solusi paling radikal :)

    Tapi serius, semua gigantomania dengan drone kecil ini sangat mirip dengan upaya Marshal Blucher sebelum perang dengan setengah tank dan setengah pesawatnya ... yang mereka tembak, dia masih seorang penghibur.

    NB Tapi tentu saja ada yang perlu diubah. Tragedi terbesar dari industri pertahanan dan tentara kita adalah bahwa pada tahun 90-an Yeltsin, pengalaman database tak ternilai yang diperoleh di Afghanistan benar-benar hilang ... celah terbentuk.
    1. iDr
      28 Oktober 2016 14:03
      0
      EBN adalah EBN... Jika Anda memiliki visi yang berbeda tentang bagaimana Anda BENAR-BENAR dapat mengurangi biaya pemeliharaan database. Bagikan Jika tidak ada solusi NYATA, kami akan berjalan tanpa celana, tetapi semua pemenang seperti itu ...
  18. BAI
    BAI 28 Oktober 2016 11:18
    0
    Di sini perlu untuk memutuskan: apa yang lebih mahal - seseorang atau peralatan.
    Jenderal Jerman, komandan korps infanteri, mengatakan pada tahun 1944: "Bagi saya, satu pencari ranjau tua Jerman yang baik lebih mahal daripada Macan. Peralatan kami selalu lebih mahal daripada satu orang. Dan sekarang gambar yang sama. Yang terkenal" Perempuan melahirkan tentara baru ”masih relevan sekarang. Permintaan hilangnya tentara lebih sedikit daripada hilangnya peralatan. Putusnya hubungan dengan Turki bukan karena kematian pilot, tetapi karena pembom yang jatuh (hilang) 30 bertahun-tahun lalu.
    Oleh karena itu, semua UAV dan sistem robotik akan digunakan secara aktif hanya jika biayanya sangat rendah dan mereka tidak akan dimintai pertanggungjawaban secara ketat. Atau psikologi komando tinggi akan berubah. Baik itu, dan yang lainnya, bagaimanapun, tidak akan terjadi segera, jadi perang akan dilakukan dengan metode lama.
    1. Forest
      Forest 28 Oktober 2016 12:36
      +3
      Jangan menyebarkan berita bohong. Kehidupan seorang prajurit di mana-mana dihargai oleh komando dan desainer secara setara. "Wanita melahirkan" umumnya merupakan distorsi liar dari bahasa Inggris. Di Barat, hilangnya seorang tentara tidak menguntungkan bukan karena filantropi mereka, tetapi karena ketakutan dangkal bertemu wartawan dan kehilangan keuntungan karena pembayaran asuransi. Lihatlah kendaraan lapis baja NATO - ada solusi hebat untuk menyelamatkan nyawa kru sehingga menakutkan untuk berdiri di dekat peralatan, apalagi bertarung di atasnya.
      1. BAI
        BAI 28 Oktober 2016 16:40
        0
        Asal usul frasa berasal dari ""Jenderal tahu bahwa kita masih memiliki banyak tentara di Rusia, dan karena itu tidak menyelamatkan nyawa." Ini dari surat dari Permaisuri Alexandra Feodorovna kepada Nicholas II tertanggal 4 Agustus (17), 1916.
        Dan "Wanita melahirkan tentara baru" tidak dikaitkan dengan siapa pun secara khusus, itu adalah gaya komando (kepemimpinan) dan pendekatan untuk menilai kehidupan manusia di Rusia-USSR-RF. Bagaimana pentingnya dan bahaya objek dinilai sekarang? Dalam hal kerugian materil, nyawa manusia bahkan tidak diperhitungkan dalam sejumlah peraturan. Karena bangunan tempat tinggal akan menjadi lebih penting daripada Norilsk Nickel, dan tidak ada peluang finansial untuk melindungi semua rumah.
        1. Forest
          Forest 28 Oktober 2016 21:02
          +1
          Yang lebih dekat dengan kebenaran, tapi tetap saja - terjemahan yang salah dari surat ini menyeret semua bid'ah bersamanya. Ungkapan yang tepat adalah referensi ke ungkapan bahasa Inggris "Ratu memiliki lebih banyak tentara!", Yang dikatakan oleh kapten kapal Inggris yang ditangkap sebelum dieksekusi. Permaisuri menulis bahwa semua jenderal, tidak hanya orang Rusia, hanya tahu frasa ini dan bertarung seperti itu ketika mereka menemukan kerugian di semua lini Perang Dunia I.
          Secara umum, kehidupan tentara benar-benar dihargai hanya di Israel, dan kemudian hanya karena itu adalah sumber daya mereka yang paling mahal dan sulit diperbarui. Jangan membuat komando kami penuh dengan kretin yang haus darah - terkadang kami merawat tentara lebih dari tentara Jerman yang sama. Saya tidak percaya pada kerugian kecil Jerman, setidaknya membunuh - saya sudah cukup melihat bagaimana kuburan massal Jerman diangkut ke Jerman.
    2. iDr
      28 Oktober 2016 14:07
      0
      Itu sebabnya, selama biaya hidup seorang prajurit lebih murah daripada biaya tank atau kendaraan tempur infanteri, TIDAK ADA yang akan berubah. Itu hanya TIDAK MENGUNTUNGKAN untuk negara ...
  19. Komentar telah dihapus.
    1. iDr
      28 Oktober 2016 14:14
      0
      Kutipan dari rudolf
      Tetapi menggunakan quadrocopters China yang murah untuk mengirimkan granat fragmentasi genggam, granat kumulatif, ranjau anti-personil ke target sangat mungkin dan tidak terlalu mahal. Akan sedikit lebih mahal untuk melengkapi helikopter semacam itu dengan perangkat penglihatan malam untuk menyerang di malam hari, tetapi itu juga dibenarkan. Sebenarnya, ini sudah dilakukan oleh milisi yang sama di Donbass. Kerajinan yang sangat efektif.

      Saya sebenarnya mengatakan ini di artikel. Mengapa bahkan milisi dengan sumber daya mereka yang terbatas mencoba melakukan sesuatu ke arah ini, tetapi Kementerian Pertahanan tidak melihat ini atau berpura-pura bahwa semuanya baik-baik saja.
      1. Komentar telah dihapus.
        1. iDr
          28 Oktober 2016 15:42
          0
          Jadi ini adalah tentang artikel ini. Semuanya sudah ditemukan.
  20. pencipta dunia
    pencipta dunia 28 Oktober 2016 14:12
    0
    Drone tidak boleh membawa 10 kg, tetapi lebih banyak lagi.
    Bahkan jika kami menerima bahwa persenjataan itu beratnya 10 kg, maka Anda perlu menambahkan kamera resolusi tinggi di sini, dan sistem komunikasi ke tumpukan.
    Ini tidak akan menjadi satu kali dengan cara apa pun pada tahap peradaban saat ini.
    Dan sesuatu datang ke pikiran. Transformator Tesla, memberikan interferensi yang apik dalam jangkauan yang luas. Jika musuh memiliki drone, tetapi saya tidak memilikinya, Anda bisa mematikan siarannya dengan ketat.
    1. iDr
      28 Oktober 2016 15:21
      0
      Dan di sini Anda salah. Mungkin drone umumnya harus sekecil mungkin, lebih ringan dan, sebagai hasilnya, lebih murah dan hanya membawa satu granat kecil (275g sebagai VOG), tetapi karena kemampuan manuver, kecepatan, dan AKURASI, ini akan menjadi kombinasi parameter yang paling sukses menyediakan biaya terendah untuk memelihara database. Hal ini diperlukan untuk mencoba, menguji, model, pengalaman. dan untuk waktu yang lama dan mendesak.
      1. perepilka
        perepilka 28 Oktober 2016 17:48
        0
        Mungkin masih lebih baik untuk memiliki selusin drone murah dengan kamera TV, dan kemudian artileri, MLRS, dan secara bertahap, daripada berpegang teguh pada setiap trik. OFS, sementara itu tampaknya menjadi yang termurah dari drone apa
      2. pencipta dunia
        pencipta dunia 28 Oktober 2016 21:01
        0
        Dan untuk biaya mode, ditambah biaya drone? :)))
        1. iDr
          29 Oktober 2016 05:27
          0
          akan menjadi solusi termurah.
  21. Bayangan kegelapan
    Bayangan kegelapan 28 Oktober 2016 20:07
    +2
    Artikel ini adalah minus besar.
    Penulis, tentu saja, mungkin membaca banyak fiksi ilmiah dan membaca kembali banyak buku iklan. Tingkat penalaran ini dekat dengan karya fiksi: kecerdasan buatan drone, ukuran kecil, kecepatan gerakan tinggi, pengenalan senjata dan pengambilan keputusan independen tentang penghancuran musuh, pekerjaan sepanjang waktu dan bonus paling keren adalah harga rendah perangkat tempur ini !!! Semuanya, kaput semuanya! Menyerah! Terasa seperti pekerja kantoran!
    1. Perbedaan ekonomi: Baik itu mahal. Layanannya juga menghasilkan uang. Ini bukan mainan komputer dan, anehnya, mereka membutuhkan baterai, bahan bakar, amunisi. Kisaran perangkat tersebut akan kecil, berat body kit tempur agak besar, yang berarti Anda harus meletakkan stasiun layanan di suatu tempat, yang berarti mereka akan berada dalam jangkauan, setidaknya untuk kelompok sabotase. Biaya stasiun ditambahkan ke biaya drone. Akan ada orang di stasiun, tetapi kami berfantasi, jadi kami memiliki stasiun otomatis, yang berarti kami meninggalkan sebagian drone untuk melindunginya. Kami akan melakukan pengisian amunisi dan pemeliharaan stasiun di belakang, mengangkut beberapa jenis kendaraan otonom (juga merupakan nilai tambah untuk biaya). Selanjutnya, pengiriman senjata, amunisi, bahan bakar, pelumas, suku cadang, spesialis, peralatan komunikasi, perumahan dan fasilitas produksi dan perbaikan, makanan, air, produk kebersihan untuk personel ke zona pertempuran masih diperlukan - dan ini sekali lagi merupakan biaya , kami akan menambahkan gaji di sana dan perjalanan bisnis. Entah bagaimana itu tidak murah juga.
    2. Teknologi dan juga tidak banyak ekonomi: Membuat teknik yang rumit bukanlah kesenangan yang murah. Semakin ketat persyaratan untuk peralatan, semakin ketat persyaratan untuk komponennya. Penggunaan bahan yang lebih mahal, teknologi yang lebih canggih, pemeriksaan dan pengujian berulang adalah elemen keandalan teknologi. Ketidaksempurnaan teknologi menyebabkan kesalahan dan pernikahan yang jelas, dan ini juga menyebabkan peningkatan biaya.
    3. Teknis: kontrol drone seperti apa? Benar-benar otonom? Semi-otonom? Terpencil? Siapa yang membuat keputusan untuk menembak? Dengan kriteria apa untuk menentukan drone musuh? Bagaimana menentukan bahwa pria di sana dengan janggut dan tongkat adalah warga sipil atau sandera, dan anak di sana dengan senapan mesin atau sabuk martir adalah teroris? Siapa yang akan menjamin bahwa sistem penentuan posisi yang hilang tidak akan mengarahkan drone ke wilayah yang bersahabat dan tidak akan memburu wilayahnya sendiri? Jadi, selain kecerdasan (yang belum ada), kita juga membutuhkan komputer yang kuat untuk memproses sejumlah besar informasi dari berbagai sensor dan database. Sensor: optik, inframerah, termal, radar, sensor yang bereaksi terhadap bau bahan peledak, penerima radio dan pemancar radio yang memantau udara dan memungkinkan Anda untuk bertukar data antar perangkat, serta mengirimkan kode "teman atau musuh". Sumber energi, mesin, body kit tempur, sistem stabilisasi yang memungkinkan Anda memegang senjata saat menembak tanpa perpindahan. Ketinggian drone seperti itu? Jika ketinggiannya lebih efektif dan akurasinya turun, maka musuh akan lebih sulit untuk merusak drone dengan tembakan yang mendekat. Pada ketinggian rendah, Anda harus menggunakan baju besi, karena drone akan tersedia untuk menghancurkan meriam mini biasa dengan buckshot. Tidak peduli bagaimana saya mengetahuinya, ternyata perangkat seukuran mobil kecil, dan kemudian jika Anda mengambil semua yang terbaik ...
    Pertempuran: seseorang tidak, dia tidak diam dan menggunakan setiap kesempatan untuk bertahan hidup. Dia menggunakan penutup, berbaur dengan orang lain, menggunakan perangkap dan kendaraan. Drone kecil dapat menembus tempat di mana musuh bersembunyi, tetapi mereka rentan terhadap tembakan senjata ringan, tembakan dan bahkan tirai atau jaring biasa dapat menjadi hambatan yang tidak dapat diatasi baginya, ini harus mencakup sejumlah kecil amunisi dan daftar kecil senjata yang bisa digunakan. Drone besar tidak dapat memasuki ruangan dan melumpuhkan musuh dari lorong dan kamar bawah tanah yang bercabang.
    PS Mungkin penulisnya berpendidikan, tapi jelas terlalu jauh dari teknologi. Penulis tidak tahu tentang kemampuan teknologi yang terkait dengan produksi peralatan militer. Sekarang penulis akan tersinggung oleh saya atau mencoba meyakinkan saya bahwa saya tidak mengerti apa pun dalam perkembangan teknologi modern. merasa
    1. iDr
      29 Oktober 2016 05:22
      0
      1. Rupanya Anda tidak repot-repot membaca semua komentar. Sebagian besar pertanyaan Anda terjawab di dalamnya.
      2. Situasi yang sama ketika menggunakan metode hari ini. Lulusan, Tornado, Pinokio, seni, tank, bom karpet, dll. Akibatnya kota dan infrastruktur hancur total, ribuan warga sipil dan tentara tewas dan BIAYA BESAR. Dan alternatif apa yang Anda sarankan? Rupanya meninggalkan semuanya apa adanya.
      1. Bayangan kegelapan
        Bayangan kegelapan 29 Oktober 2016 09:35
        0
        Tidak ada alternatif untuk jenis senjata yang ada sekarang. Saya bahkan tidak membicarakan masalah seperti penyaringan, karena seharusnya ada orang, bukan mobil, dan oleh karena itu ancaman dengan kontak langsung masih ada. Sekarang tentang drone ini terbuat dari apa. lagi pula, industri kami tidak memproduksi komputer mini tetapi kuat, semua ini terletak di luar negeri, dan belum ada yang membatalkan permainan sanksi karena tidak menyenangkan. Industri kami telah terdegradasi di tahun 90-an dan ada banyak alasan. Untuk memulihkannya memang butuh dana dan waktu, tapi kita harus berjuang sekarang. Untuk kebutuhan militer, diperlukan perangkat dan senjata yang dapat bekerja dalam kondisi apa pun dan melawan musuh apa pun, dan proposal untuk menggunakan perangkat profil sempit yang murah tidak dapat diterima, perlu untuk memperluas jangkauan senjata dan perangkat ke yang sudah ada, dan tidak sebagai imbalan peningkatan, tetapi tidak mengurangi pengeluaran militer. Anda tidak akan bisa bertarung dengan drone ini melawan unit reguler musuh potensial, tetapi hanya melawan babah, dan bahkan kemudian, pada akhirnya, prajurit infanteri biasa harus melewati semua tempat perlindungan dan membersihkan semuanya secara manual. Secara umum, apa pun yang dikatakan orang, tetapi untuk saat ini keuntungan dari perangkat semacam itu sangat sedikit, dan metode serta kemungkinan penggunaannya sangat sempit sehingga tidak dapat disebut obat mujarab ketika memelihara database. Saya tidak akan terburu-buru untuk bertaruh pada pengembangan perangkat seperti senjata super masa depan. Tapi mereka akan terus bekerja pada pengembangan mereka.
  22. michael3
    michael3 28 Oktober 2016 21:56
    0
    Ini akan terjadi. Drone akan digunakan. Dan kemudian akan ada semacam jihad Butlerian, atau akhir dari peradaban modern kita untuk ibu ini dan itu. Yang kedua jauh lebih mungkin daripada yang pertama. Karena ada dan program kerja yang diselenggarakan sesuai dengan prinsip jaringan saraf, belajar mandiri, cepat, cerdas ...
    Dunia modern sepenuhnya dibentuk oleh fiksi ilmiah tahun tujuh puluhan. Sejujurnya, kadang-kadang saya merasa menyeramkan di antara realitas yang dihidupkan kembali dari buku-buku yang pernah saya cintai ... Nah, jika seseorang ingin melihat ke mana garis masa depan ini mengarah - dengan drone penyerang yang pasti akan dilengkapi dengan satu atau beberapa jenis lainnya. kecerdasan mesin belajar mandiri, lalu lihat. Pan Lem menulis "Invincible" sejak lama.
    "Aku butuh SEMUA kekuatan", ya. Hanya sekarang kita tidak memiliki kapal untuk melarikan diri. Ya, dan kami tidak punya tempat untuk melarikan diri ...
    1. iDr
      29 Oktober 2016 05:03
      0
      Sangat setuju. Sayangnya, banyak yang tidak tahu dan tidak mengerti. Dan ini adalah tragedi terbesar.
  23. TOP2
    TOP2 28 Oktober 2016 23:51
    +1
    Serangan tank ultra-modern dengan segala jenis alat perlindungan modern dengan biaya 6 juta dolar. Bagaimana dia akan bereaksi terhadap 10 atau 30 putaran RPG-7 yang ditembakkan dari drone dari jarak minimum dan secara akurat mengenai target dalam 30 detik?
    Tergantung tangkinya apa. Komputer tangki akan melakukan identifikasi dan tidak akan membiarkan UAV Anda mendekati jarak minimum. Selanjutnya, amunisi EMP dipilih secara otomatis, yang akan diledakkan pada jarak tertentu. Peralatan tank dilindungi di pintu masuk dan ditutupi di bawah "kulit" tebal, sehingga akan bertahan dari impuls EMP, dan UAV akan runtuh seolah-olah telah ditebang.
    Selain itu, tangki juga tidak akan sendirian. Orang hanya bisa menebak senjata apa yang akan dipasang di BMPT. tersenyum
    1. Komentar telah dihapus.
    2. iDr
      29 Oktober 2016 05:09
      0
      Sebuah contoh yang sangat baik. Dan pasokan EMP tidak terbatas. Apakah itu benar? Jadi, drone akan diluncurkan satu per satu (menjaga semua orang pada jarak yang aman atau dilindungi oleh kulit yang sama dengan tank). dan termurah seharga $200 sampai EMP tersebut habis. Nah, maka 1 penerbangan tempur sudah akan terbang, yang akan mengenai target yang sudah tidak terlindungi.Total, jika kita memiliki 30 EMP, maka 30x200 = 6 + 000 = 1000 untuk semua drone melawan 7 untuk sebuah tank. rasio hampir 000 kali. Hasil yang sangat baik.
      1. Minus
        Minus 29 Oktober 2016 09:27
        0
        Dan sebelumnya Anda menulis bahwa mereka akan segera terbang berkelompok, menembak dengan cepat, tidak membiarkan mereka melakukan tembakan terarah ...... Anda sudah memutuskan taktik penggunaan tertawa
        1. iDr
          29 Oktober 2016 11:23
          0
          sebenarnya, saya menulis bahwa ada banyak taktik untuk digunakan dan profesional militer harus melakukan ini
      2. Bayangan kegelapan
        Bayangan kegelapan 29 Oktober 2016 10:03
        0
        Target kecil tunggal akan ditembakkan dari senjata kecil dan senapan mesin tank. Tangki tidak boleh sendirian dan bergerak menggunakan kamuflase. Drone harus memperhitungkan keberadaan rintangan untuk menyerang. Sekelompok drone yang terdeteksi akan terkena, stasiun induk atau stasiun kontrol akan terkena ketika mereka terdeteksi. Untuk mengidentifikasi stasiun kontrol, musuh juga dapat menggunakan drone yang dikendalikan oleh operator yang bersembunyi di suatu tempat di garis depan. Tank tersebut dapat memiliki perangkat perang elektronik yang merobohkan otak drone pada jarak hingga 100 meter. Drone yang dilengkapi gimbal anti-tank bukan lagi target kecil. Drone yang berat akan kurang bermanuver, yang berarti Anda dapat mengenai dan melihatnya pada jarak yang lebih jauh.
        1. iDr
          29 Oktober 2016 12:39
          0
          1.
          Kutipan: Bayangan Kegelapan
          Target kecil tunggal akan ditembakkan dari senjata kecil dan senapan mesin tank.

          untuk kemurnian percobaan, Anda perlu melihat dan memeriksa berapa banyak SM yang diperlukan untuk menembak jatuh 10 drone seperti ini dari senapan mesin tank
          https://www.youtube.com/watch?v=8p5uDf9i_Yc
          Apa yang kamu pikirkan
          2.
          Kutipan: Bayangan Kegelapan
          Tangki tidak boleh sendirian dan bergerak menggunakan kamuflase. Drone harus memperhitungkan keberadaan rintangan untuk menyerang.

          Tentu saja akan
          3.
          Kutipan: Bayangan Kegelapan
          Sekelompok drone yang terdeteksi akan terkena

          maaf bagaimana? Drone dapat menyerang dari semua sisi dan ketinggian tanpa batas, lalu mengapa harus menumpuk?
          4.
          Kutipan: Bayangan Kegelapan
          Untuk mengidentifikasi stasiun kontrol, musuh juga dapat menggunakan drone yang dikendalikan oleh operator yang bersembunyi di suatu tempat di garis depan.

          Stasiun kontrol dapat terletak di Moskow di salah satu bangunan di Wilayah Moskow atau ratusan kilometer dari garis depan. Bisa juga ada beberapa drone atau hanya repeater, dan semua cadangan dapat menyala secara otomatis saat yang utama mati.
          5.
          Kutipan: Bayangan Kegelapan
          Tank tersebut dapat memiliki perangkat perang elektronik yang merobohkan otak drone pada jarak hingga 100 meter.

          Lupakan drone, apakah semua cara lain yang tersedia untuk mengalahkan ATGM, misalnya, juga tidak berguna? sesuatu yang belum pernah saya dengar tentang keberadaan tank semacam itu
          6.
          Kutipan: Bayangan Kegelapan
          Drone yang berat akan kurang bermanuver, yang berarti Anda dapat mengenai dan melihatnya pada jarak yang lebih jauh.

          Saya hanya tertarik untuk melihat bagaimana setidaknya 5 drone yang terbang dengan kecepatan 20 m / s yang muncul secara bersamaan dari sisi yang berbeda akan ditembak jatuh dari senapan mesin atau yang lainnya.
          Apa yang Anda sendiri pikirkan? Apakah semua orang akan terkena? dan jika Anda menjalankan pada saat yang sama 10 atau 20-30? Anda perlu secara eksperimental mendapatkan jawaban dan menutup atau sebaliknya membuka pertanyaan
          1. Bayangan kegelapan
            Bayangan kegelapan 29 Oktober 2016 21:12
            0
            untuk kemurnian percobaan, Anda perlu melihat dan memeriksa berapa banyak SM yang diperlukan untuk menembak jatuh 10 drone seperti ini dari senapan mesin tank
            https://www.youtube.com/watch?v=8p5uDf9i_Yc
            Apa yang kamu pikirkan

            Saya pikir montase video ini tidak lebih baik dari yang ini:
            https://www.youtube.com/watch?v=iGpS-Z380wg
            Tetapi bahkan jika kita menerimanya sebagai kenyataan, bagaimana dia bisa begitu terburu-buru mengunjungi seseorang? Tidak ada yang membatalkan kartrid dengan tembakan "burung". Kebisingan yang dia buat, Anda juga bisa membuat jebakan yang menembakkan tembakan kecil ke arahnya. Jika dia sendirian, masih tidak ada apa-apa, tetapi jika ada banyak dari mereka dengan kecepatan seperti itu, mereka tidak saling bertabrakan. Dan ada keraguan besar bahwa perangkat semacam itu akan dapat memiliki tanda-tanda kecerdasan yang independen, setidaknya pada tingkat burung. Dan komunikasi dengan operator dengan karakteristik seperti itu akan menyebabkan kecelakaan di kabel dan pohon terdekat. Untuk mengontrolnya, Anda akan memerlukan kamera resolusi tinggi, ditambah kamera dengan jangkauan luas untuk orientasi di antara objek, dan ini sudah merupakan dua saluran radio berkecepatan tinggi yang kebal terhadap kebisingan. Bahkan untuk koneksi WI-FI, jumlah drone tidak akan lebih dari beberapa lusin. Jangan menganggap musuh lebih bodoh dari diri Anda sendiri, yang berarti bahwa dengan mengetahui tentang kontrol radio, musuh akan melakukan berbagai tindakan pencegahan yang cukup luas, hingga peperangan elektronik primitif. Dan Anda belum memberikan satu pun argumen serius yang menentang penggunaan jaringan konvensional di jendela dan pintu gedung, tidak ada satu cara pun yang dapat digunakan perangkat semacam itu untuk menyaring militan dan penduduk sipil. Sesuatu yang tidak saya lihat dari pemikiran spesifik Anda tentang senjata yang digunakan. Anda masih bergegas dari sisi ke sisi dengan apa yang harus dilawan oleh lalat-lalat ini.
            Kutipan: Bayangan Kegelapan
            Sekelompok drone yang terdeteksi akan terkena
            maaf bagaimana? Drone dapat menyerang dari semua sisi dan ketinggian tanpa batas, lalu mengapa harus menumpuk?

            Ya, dan musuh, tentu saja, duduk dengan seluruh kawanannya di area kecil dan menunggu amunisi terbang di atasnya atau drone menyerang! Apa yang akan mereka lakukan dalam kondisi asap dengan kecepatan tinggi? Apa yang bisa mereka lihat di sana? Bagaimana Anda akan meluncurkannya? Jatuh dari pesawat? Jika mereka dijatuhkan dari ketinggian, maka bukan fakta bahwa mereka akan terbang utuh, karena suhu minimum di mana, misalnya, baterai lithium-polimer masih berfungsi, adalah -20 derajat, dan belum diketahui apa yang akan terjadi. terjadi pada peralatan pada tekanan rendah. Sirkuit mikro shirpotrebovsky biasa sering dibuka dan terlalu panas, baterai juga tidak menyukai tekanan rendah dan kasingnya harus diperkuat secara khusus. Ini akan menghasilkan kenaikan berat badan yang signifikan. Dan mulai dari mobil...? Dengan jangkauan drone yang rendah, bukankah itu sudah menjadi sasaran empuk musuh?!
            Kutipan: Bayangan Kegelapan
            Untuk mengidentifikasi stasiun kontrol, musuh juga dapat menggunakan drone yang dikendalikan oleh operator yang bersembunyi di suatu tempat di garis depan.
            Stasiun kontrol dapat terletak di Moskow di salah satu bangunan di Wilayah Moskow atau ratusan kilometer dari garis depan. Bisa juga ada beberapa drone atau hanya repeater, dan semua cadangan dapat menyala secara otomatis saat yang utama mati.

            Apakah Anda tahu sesuatu tentang konsep seperti kepadatan dan kecepatan arus informasi? Pada frekuensi berapa Anda akan bertukar data? Anda akan mengalami kecepatan transfer data yang dapat melayani satu atau dua lusin drone, tidak termasuk drone pengintai, di mana volume pertukaran data jauh lebih tinggi daripada droid satu hari. Mungkin Anda kemudian menggunakan kriptografi kuantum untuk komunikasi? Tapi itu masih dalam masa pertumbuhan dan tidak semuanya sederhana dengan itu.Dan juga tidak jelas siapa yang akan mendukung drone repeater agar berfungsi, mesin gerak abadi belum ditemukan.
            Kutipan: Bayangan Kegelapan
            Tank tersebut dapat memiliki perangkat perang elektronik yang merobohkan otak drone pada jarak hingga 100 meter.
            Lupakan drone, apakah semua cara lain yang tersedia untuk mengalahkan ATGM, misalnya, juga tidak berguna? sesuatu yang belum pernah saya dengar tentang keberadaan tank semacam itu

            Jadi saya belum pernah mendengar tentang drone pembunuh mini yang mengejar teroris dan kendaraan lapis baja mereka dalam puluhan dan ratusan! mengedipkan mata
            Saya hanya tertarik untuk melihat bagaimana setidaknya 5 drone yang terbang dengan kecepatan 20 m / s yang muncul secara bersamaan dari sisi yang berbeda akan ditembak jatuh dari senapan mesin atau yang lainnya.
            Apa yang Anda sendiri pikirkan? Apakah semua orang akan terkena? dan jika Anda menjalankan pada saat yang sama 10 atau 20-30? Anda perlu secara eksperimental mendapatkan jawaban dan menutup atau sebaliknya membuka pertanyaan

            Bagaimana menurut Anda, apakah akan ada satu tangki? Dan jika juga sebagian atau seluruhnya tersembunyi oleh asap dan benda-benda di sekitarnya. Drone tidak dapat melihat menembus dinding dan tidak dapat terbang, mereka tidak akan dapat terbang melalui cabang-cabang pohon, jaring, dan kumpulan kabel yang padat, tetapi mereka akan berurusan dengan drone terbang yang selamat dari tembakan yang mendekat dan mendekati tangki semacam itu. sistem yang mirip dengan Arena:
            https://www.youtube.com/watch?v=dnmw15oYyZQ
            1. iDr
              30 Oktober 2016 11:22
              0
              Saya membaca komentar Anda Terima kasih. Saya akan mencoba menjawab setiap saran yang Anda buat.
              Jadi:
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Saya pikir montase video ini tidak lebih baik dari yang ini:

              itu. Tidak ada Jawaban. Jika ragu, lihat spesifikasinya di Internet.

              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Tetapi bahkan jika kita menerimanya sebagai kenyataan, bagaimana dia bisa begitu terburu-buru mengunjungi seseorang?

              Dan kenapa dia harus lari? akan terbang langsung ke sasaran.

              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Kebisingan yang dia buat, Anda juga dapat membuat jebakan untuknya yang menembak dengan tembakan kecil
              Ketika granat pertama meledak, suara drone akan tampak seperti keheningan yang mematikan. Adapun menembak dengan tembakan kecil... Lihat di sini. https://www.youtube.com/watch?v=pl2Z9N4Q82g
              Dan bagaimana perangkap akan mengarah? dirimu sendiri? Atau apakah Anda perlu mengikatnya ke panah?

              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Jika dia sendirian, tetap tidak ada, tetapi jika ada banyak dari mereka dengan kecepatan seperti itu, mereka tidak saling bertabrakan. Dan ada keraguan besar bahwa perangkat semacam itu akan dapat memiliki tanda-tanda kecerdasan yang independen, setidaknya pada tingkat burung.

              Dan mengapa dia memiliki BANYAK kecerdasan? Saya melihat, mengingat dan terbang. melacak semua gerakan sampai tabrakan. Itu semua kecerdasan. Sebenarnya semuanya sudah ada.
              Lihat disini
              https://www.youtube.com/watch?v=hwKSH8teMlg
              dengan 17: 20
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Dan komunikasi dengan operator dengan karakteristik seperti itu akan menyebabkan kecelakaan di kabel dan pohon terdekat

              Seperti yang Anda lihat dari video. Komunikasi dengan operator tidak diperlukan. Semua kontrol sudah terpasang.
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Untuk mengontrolnya, Anda memerlukan kamera beresolusi tinggi, ditambah kamera dengan jangkauan luas untuk orientasi antar objek

              Telah. Lihat spesifikasi. Jadi "dua saluran radio berkecepatan tinggi yang kebal kebisingan" tidak diperlukan. Serta tidak diperlukan "Bahkan untuk koneksi WI-FI, jumlah drone tidak akan lebih dari beberapa lusin." Kami akan kembali ke ini lagi nanti.
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Jangan menganggap musuh lebih bodoh dari diri Anda sendiri, yang berarti bahwa dengan mengetahui tentang kontrol radio, musuh akan melakukan berbagai tindakan pencegahan yang cukup luas, hingga peperangan elektronik primitif.

              Sama sekali tidak. Musuh harus dipelajari dengan cermat dan teliti. meremehkan - kekalahan dan terlalu tinggi - pengeluaran uang rakyat yang berlebihan.
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Dan Anda belum memberikan satu pun argumen serius yang menentang penggunaan jaringan konvensional di jendela dan pintu tempat itu

              Saya entah bagaimana tidak melihat jaring digunakan untuk melawan granat. Dan kemudian, jaring bukanlah penghalang terhadap pecahan dan bahan bakar yang baik terhadap amunisi pembakar. Kebenaran? Apakah Anda tahu berapa banyak jaringan yang Anda butuhkan untuk melengkapi setidaknya benteng peleton. Dan komunikasi, apa yang harus dilakukan dengan mereka, akankah Anda menutupi semua jalan dengan jaring? Ratusan kilometer jaring... Orang Cina tidak punya banyak... Lalu, siapa yang akan merentangkan semua jaring ini dan menjaga semua jaring ini? Wahai para pemimpi itu...
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              tidak mungkin alat seperti itu dapat menyaring militan dan warga sipil

              Sarana pengintaian modern memungkinkan banyak hal ... Tonton film Eye in the Sky. Sangat disarankan. Terutama kemungkinan teknis yang telah ada selama bertahun-tahun.
            2. iDr
              30 Oktober 2016 12:02
              0
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Ya, dan musuh, tentu saja, duduk dengan seluruh kawanannya di area kecil dan menunggu amunisi terbang di atasnya atau drone menyerang! Apa yang akan mereka lakukan dalam kondisi asap dengan kecepatan tinggi? Apa yang bisa mereka lihat di sana?

              Jika musuh duduk dalam kawanan (dekat api, misalnya), maka Anda perlu menggunakan drone dengan MON-50 atau MON-100. Itu. Apakah musuh merokok sepanjang waktu? dan tidak ada angin? hanya kondisi yang sempurna untuk serangan. Luncurkan drone satu per satu lagi dengan MON-50/100 dan sisir semua area asap. Namun, akan ada penghematan BESAR dari drone ... Musuh tidak akan dapat memberikan perlawanan apa pun, dia merokok sendiri. Tetapi jika ada angin, maka seranglah dengan angin. itu. asap bukanlah halangan... Lagi pula, untuk drone tidak ada perbedaan dari sisi mana yang harus diserang.
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Bagaimana Anda akan meluncurkannya? Jatuh dari pesawat?

              Nah, ini hanya jika Anda perlu melemparkan sekelompok drone jauh untuk memblokir komunikasi. Jadi, transportasi apa pun. Setidaknya di atas kuda, untuk lebih dekat dengan musuh. Tapi lebih baik di truk di bawah penutup drone yang sama ... Untuk jaga-jaga.
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Jika dijatuhkan dari ketinggian, bukanlah fakta bahwa mereka akan terbang utuh, karena suhu minimum di mana, misalnya, baterai lithium-polimer masih bekerja, adalah -20 derajat, dan belum diketahui apa yang akan terjadi pada pesawat. peralatan pada tekanan rendah
              Anda mungkin tahu bahwa versi khusus diproduksi untuk suhu rendah (juga untuk suhu tinggi). Tidak semua peralatan mampu beroperasi dalam rentang suhu yang luas. Masalah ini telah dipecahkan beberapa dekade yang lalu dan drone akan membutuhkan modifikasi minimal.
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Sirkuit mikro shirpotrebovsky biasa sering dibuka dan terlalu panas, baterai juga tidak menyukai tekanan rendah dan kasingnya harus diperkuat secara khusus.

              Bisakah Anda memberi saya tautan? Saya telah bekerja dengan sirkuit mikro yang berbeda selama beberapa dekade, tetapi saya belum pernah mendengar atau melihat yang seperti ini. Jadi, sebagai informasi, MC biasa menahan tekanan besar ratusan atmosfer saat menyelam dari laut. Mereka dapat membengkak atau meledak hanya jika ada rongga di dalam MS, tetapi menurut definisi mereka tidak ada. mereka semua melalui apa yang disebut proses penyegelan, di mana kristal rebus dituangkan dengan resin yang menyatu. Jika ada gelembung (Perkawinan), maka saya jamin bahwa tekanan udara di dalam gelembung tidak akan cukup meskipun MS dinaikkan hingga ketinggian 15 km. Jadi saya tidak melihat ada masalah.

              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Dan mulai dari mobil...? Dengan jangkauan drone yang rendah, bukankah itu sudah menjadi sasaran empuk musuh?!

              Yah, pertama-tama, saya tidak menawarkan ini, meskipun saya tidak melihat sesuatu yang luar biasa dalam hal ini. Sebuah drone terbang 1200 meter dalam satu menit, 10 km dalam 12 menit. dengan resource 30 menit, bisa dilepaskan 20-30 km dari titik serang. Atau dari pesawat terbang di mana saja di dunia.
            3. iDr
              30 Oktober 2016 12:39
              0
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Apakah Anda tahu sesuatu tentang konsep seperti kepadatan dan kecepatan arus informasi? Pada frekuensi berapa Anda akan bertukar data? Anda akan mengalami kecepatan transfer data yang dapat melayani satu atau dua lusin drone, tidak termasuk drone pengintai, di mana volume pertukaran data jauh lebih tinggi daripada droid satu hari.

              Rupanya Anda tidak cukup benar membayangkan seluruh struktur. Saya akan coba jelaskan lebih detail dengan contoh sederhana. Mungkin ada BANYAK pilihan.
              1. Bayangkan Anda memiliki misalnya 10 drone dan 1 video (dari drone) dan 1 saluran kontrol. Tugas: bagaimana mengontrol semua 10 drone secara bersamaan. Solusi: Semua drone sudah siap untuk menyerang (karena pintu keluar ke titik serangan sepenuhnya otomatis - terbang di sepanjang rute, mereka dapat diprogram saat peluncuran). Semua video dinonaktifkan. Memiliki gambaran utuh dari drone yang lebih canggih, Anda mulai memberikan penunjukan target ke masing-masing drone yang ditempatkan pada ketinggian dan koordinat yang berbeda dengan memilih drone dan menghubungkan videonya ke satu saluran video yang ada. Setelah menerima gambar dari kamera drone, Anda memilih target dan memberi perintah untuk melacak target secara otomatis, sementara drone tetap di tempatnya. Setelah itu, Anda beralih ke drone berikutnya dan seterusnya sampai semua drone diberikan penunjukan target, dengan organisasi proses yang benar, penunjukan target harus dilakukan dalam 5-8 detik. itu. 1 drone dapat diatur dalam 10 menit. Sekarang bayangkan Anda memiliki 100 drone. Tapi prosesnya sama, hanya butuh waktu lebih lama. Jika Anda menanam 10 operator dan menggunakan 10 saluran, kemudian menggunakan gambar yang sama dari drone utama dan membagi gambar menjadi beberapa sektor, Anda dapat meningkatkan kecepatan 10 kali 1 menit - 100 drone. 3 menit 300 drone. Setelah jumlah drone yang diperlukan untuk serangan telah diselesaikan, sinyal SERANGAN dikeluarkan dan seluruh kawanan terbang ... SECARA OTOMATIS TRACKING SETIAP TARGET SENDIRI dan tidak menggunakan saluran radio SECARA OTOMATIS. untuk mencegah tubrukan maka drone perlu dibubarkan (sebaiknya melingkar dari target serangan, jadi jika kita berada 1 km dari objek, maka pada jarak lebih dari 6 km kita dapat memiliki 300 drone atau lebih pada 3 level ketinggian. , ini akan menjadi 100 drone pada 6 meter, yaitu 000 meter antar drone, tetapi Anda dapat memiliki 60 level ketinggian kemudian menjadi 30 meter. Saya harap sekarang menjadi lebih jelas.

              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              .Dan siapa yang akan menjaga drone repeater dalam kondisi kerja juga tidak jelas, mesin gerak abadi belum ditemukan.

              Video yang sama menunjukkan ORLAN-10 menggantung di udara hingga 24 jam.

              Sekarang untuk saluran. Seperti yang Anda lihat, Anda hanya memerlukan 10 saluran video dan 1 saluran kontrol untuk mempersenjatai 300 drone dalam 3 menit. Bahkan di drone amatir, saluran ini sudah ada 32. Jadi jika seseorang di Wilayah Moskow ingin terhubung ke kamera drone tertentu, ini dapat dilakukan tanpa kesulitan.
              Secara umum, ide dan prinsipnya harus jelas bagi Anda. Setelah sinyal Attack, Anda biasanya dapat mematikan dan menunggu hasilnya.
            4. iDr
              30 Oktober 2016 12:55
              0
              Kutipan: Bayangan Kegelapan
              Bagaimana menurut Anda, apakah akan ada satu tangki? Dan jika juga sebagian atau seluruhnya tersembunyi oleh asap dan benda-benda di sekitarnya. Drone tidak dapat melihat menembus dinding dan tidak dapat terbang, mereka tidak akan dapat terbang melalui cabang-cabang pohon, jaring, dan kumpulan kabel yang padat, tetapi mereka akan berurusan dengan drone terbang yang selamat dari tembakan yang mendekat dan mendekati tangki semacam itu. sistem yang mirip dengan Arena:


              Tentu saja tangki tidak akan sendirian. Jadi, bagaimanapun, bisa ada beberapa ratus drone.
              Di sini Anda memberi contoh dengan Arena tetapi terlalu malas untuk melihat karakteristiknya:
              1. Arena meningkatkan survivabilitas tank hanya 1,5-2 kali. itu. secara teori, 3 pukulan dari RPG-7 sudah cukup untuk mengenai tank
              2. Sistem hanya bereaksi terhadap benda yang terbang dengan kecepatan lebih dari 70 m.sec. itu. dia bahkan tidak akan bereaksi terhadap drone dan tanknya bisa ditembak langsung
              3. Seperti yang saya katakan sebelumnya, seluruh tangki hanya berharga 26 elemen. itu. secara teoritis, jika Anda menembak secara merata ke seluruh tangki, itu akan mengenai 26 drone dan setelah itu akan menjadi tidak berdaya.
              Jika drone hanya mengenai sisi kiri atau hanya sisi kanan, hanya 13 yang tersisa, dan jika menara, maka lebih sedikit.
              Jadi saya sarankan BELAJAR BAGIAN MAT DENGAN BENAR.
              1. Bayangan kegelapan
                Bayangan kegelapan 30 Oktober 2016 14:12
                +1
                Jangan memperburuk diskusi lebih lanjut dengan buta huruf teknis Anda! Yah, sejujurnya, tidak mungkin membaca fantasi dan alasanmu tanpa senyuman. Anda terus-menerus menunjukkan tidak hanya kurangnya pemahaman tentang masalah teknis pengoperasian drone, tetapi juga kurangnya pemahaman tentang realitas pengoperasian perangkat semacam itu di lapangan.
                Anda terus-menerus melayang dalam batas lebar, baik dalam ukuran maupun dalam perangkat tempur yang digunakan olehnya. Apakah Anda bahkan memahami satu nuansa dalam perang melawan teroris? Mereka tidak bertarung di lapangan terbuka! Mereka selalu bersembunyi di balik warga sipil dan sering terlihat seperti warga sipil biasa! Bagaimana droid komikaze Anda akan berbeda dari bom karpet? Ya, tidak ada! Anda belum menunjukkan satu gram pun dari konsep pertanyaan. Rupanya tidak sia-sia modern: Saya telah lama menghubungkan "pekerja kreatif" dengan "pekerja kutu buku", sejak saat iklan tentang penguin di lemari es. Biarkan aku istirahat! Kelanjutan diskusi lebih lanjut hanya akan menyerupai air yang ditumbuk dalam lesung, dan waktu saya sangat berharga bagi saya! hi
                1. iDr
                  30 Oktober 2016 14:41
                  0
                  Sekarang saya melihat bahwa Anda sama sekali tidak siap untuk diskusi beralasan yang normal. Akan lebih baik jika Anda memberikan jawaban spesifik daripada frasa standar, tugas, dan umum atau membantah setidaknya salah satu jawaban saya dengan argumen dalam bentuk tautan atau video. Dan kemudian Anda melompat dari asap ke kriptografi, dan kemudian ke Arena tanpa mengetahui secara umum dan tidak memahami apa yang Anda bicarakan. Bisakah Anda mengarahkan saya ke setidaknya satu tempat dalam teks saya di mana saya mengatakan bahwa musuh hanya bertarung di lapangan terbuka? Sebaliknya, berbagai opsi dipertimbangkan, termasuk pertempuran perkotaan dan pertempuran tank. Memang, percakapan seperti itu sama sekali tidak ada gunanya dan muncul tanpa adanya pengetahuan nyata dan, sebagai akibatnya, argumen untuk melakukan diskusi. Saya tidak akan menyebutkan komentar Anda tentang "buta huruf teknis" saya yang seharusnya sama sekali, terutama setelah mutiara dengan kisi-kisi, "membuka" MS dan merusak baterai pada -20. Anda adalah pendongeng kami. Semoga sukses untuk Anda dan semua yang terbaik