Kapal penjelajah lapis baja "Asama" dalam pertempuran di Tanjung Shantung. Bagian I. Persiapan

94
Kapal penjelajah lapis baja "Asama" dalam pertempuran di Tanjung Shantung. Bagian I. Persiapan


Pada Mei-Juni 1903, di kapal penjelajah lapis baja Asama yang berlabuh di gudang senjata angkatan laut di Kura, pembangkit listrik diperbaiki dan komponen serta mekanisme yang aus diganti. Namun, selama uji coba laut berikutnya, sejumlah malfungsi baru dari mekanisme pembangkit listrik utama muncul. Pada awal musim gugur tahun yang sama, kapal penjelajah itu kembali dikirim untuk perbaikan besar-besaran di Kure, di mana, selain perbaikan dan penyesuaian mesin dengan penggantian minyak dan babbit, semua saluran udara, batu bata tahan api tungku, air pipa, serta bantalan pada garis poros utama diganti .



Pada paruh kedua September 1903, Asama, yang memiliki perpindahan 9 ton, selama uji coba laut mengembangkan 855 liter di bawah mekanisme traksi dan tenaga alami. Dengan. perjalanan 14 knot

Pada Januari 1904, sebagai bagian dari persiapan kapal penjelajah untuk operasi tempur, sejumlah kegiatan dilakukan di kapal. Perlindungan tambahan untuk anggota awak, elemen spardeck, anjungan navigasi dan pos komando perwira artileri senior, serta artileri dek kaliber menengah dan artileri anti-ranjau diminta untuk menyediakan perisai yang ditenun dari kabel baja dengan berbagai diameter. . Juga, pekerjaan dilakukan pada isolasi termal dari semua mekanisme pengangkatan yang terletak di atas dek bawah, saluran pipa dan saluran pipa uap, serta pompa, kipas, dan motor listrik. Pada saat yang sama, penyimpangan dihilangkan, pengukur jarak dan pemandangan optik disesuaikan, dan stasiun telegraf nirkabel disesuaikan. Setelah dimulainya perang dengan Rusia, pelatihan tempur diintensifkan di kapal dalam semua aspeknya.



Menjelang pertempuran pada 28 Juli 1904, kapal penjelajah tidak memiliki kapal uap biasa, perahu dayung, perahu, dan pertunjukan. Kapal uap terus-menerus digunakan untuk meletakkan ranjau di daerah Port Arthur, biasanya tiga kapal dan sebuah boneka (dimaksudkan untuk menyesatkan patroli musuh). Perahu panjang dan perahu dayung ditinggalkan di pangkalan, perahu paus dan pertunjukan, bersama dengan davit, disimpan di Kura. Dua perahu uap dan dua baris terbungkus terpal dan dililit dengan tali. Juga di kapal penjelajah itu ada tiga perahu beralas datar, dua di antaranya tergantung di geladak perempat, di tiang barbette buritan.

Di dalam baterai, di bawah penutup dek, perisai senapan mesin dan gerbong, empat bagian jaring anti-torpedo, dan beberapa penutup dilipat. Di kabin komandan, semuanya tetap di tempatnya - meja dengan lemari, bufet, kompor, sofa, cermin, dan perabotan lainnya.



Di kabin, ruang rawat dan kamar tidur petugas, semua perabotan dan barang-barang rumah tangga tetap di tempatnya. “Kesannya adalah,” tulis pengamat Inggris Kapten J. de M. Hutchison dalam laporannya, “seolah-olah orang yang bertanggung jawab berpikir bahwa mereka hanya akan berlatih menembak.”
Menara conning depan sebagian ditutupi oleh perlindungan tambahan dari kanvas yang digulung sepanjang 12 kaki, dipasang pada rel dengan kabel dua inci. Pada saat yang sama, seluruh kabin ditutupi dengan tenda yang dicat biasa. Langkah-langkah ini tidak bisa tidak memperburuk pemandangan dari kabin, yang, bagaimanapun, mengingat niat dari komandan kapal, Kapten Peringkat 1 Yashiro Rokuro, untuk memerintahkan kapal penjelajah dan mengendalikan penembakan dari mars tempur, tidak penting secara mendasar.



Mars memiliki pencari jarak Barr dan Stroud, klakson, dan indikator jangkauan yang disetel hingga 500 yard.
Di sekitar dua senjata cepat seberat dua belas pon yang terletak di menara pengawas, serta di sekitar dua di superstruktur belakang, pagar tali dipasang, diperkuat dengan tempat tidur pelaut yang digantung di atasnya dan tempat tidur gantung berlapis ganda.



Di tengah kapal, meriam dek 6", selain pagar tali, menerima perlindungan tambahan dari tempat tidur gantung dan terpal yang digulung.



Untuk meminimalkan kemungkinan ledakan ruang bawah tanah, senjata casemate memiliki lima puluh peluru dan jumlah muatan yang sesuai. Jumlah peluru berdaya ledak tinggi dan penusuk lapis baja pada saat yang sama masing-masing berkisar antara 38 hingga 40 dan dari 12 hingga 10.

Langkah-langkah berikut dikembangkan untuk mengendalikan artileri menengah dan pergerakan kapal. Perintah pos harus ditransmisikan ke ruang kemudi dari Mars, arah tembakan dan target harus ditransmisikan dalam bentuk perintah yang tertulis di papan. Jika kondisi penembakan memungkinkan, dua petugas yang ditugaskan secara khusus, yang berada dalam jarak pendengaran, mengirimkan perintah perintah menggunakan klakson.



Perwira di hidung ditugaskan ke lima senjata 6" - empat teman depan 6" dan satu teman satu, yang terletak di sisi kiri. Perwira kedua, yang berada di buritan, juga memiliki lima senjata 6" - empat kotak belakang 6" dan satu kotak senjata, yang terletak di sisi kanan. Selang kebakaran built-in terhubung ke empat dek 6 "senjata, diletakkan di sepanjang pagar. Senapan atas dan bawah dari casemates memiliki koneksi langsung. Utusan yang terletak di dek atas di area bagian tengah harus berfungsi sebagai hubungan antara mars tempur dan casemates.

Sumber:
1. Perang rahasia di laut 37-38, Meiji. Bagian VI "Kapal dan Kapal", lampiran.
2. Perang Rusia-Jepang 1904-1905 Laporan atase angkatan laut.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

94 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +4
    29 Oktober 2016 07:51
    Apa ini - upaya untuk melengkapi Andrei dari Chelyabinsk? Sebuah usaha yang gagal menurut saya. Artikel informatif sederhana.
    1. +11
      29 Oktober 2016 09:41
      Pekerjaan saya muncul dalam banyak hal berkat artikel semacam itu.
      1. +5
        29 Oktober 2016 11:01
        Dan, berkat artikel-artikel seperti itu dan kerja sama kita, para keturunan menghormati peringatan 320 tahun armada Rusia, liburan yang sangat bahagia untuk Anda, komandan angkatan laut yang terkasih dari "genre tertulis", tujuh kaki di bawah lunas dan semoga sukses di laut.
      2. +1
        30 Oktober 2016 17:44
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Pekerjaan saya muncul dalam banyak hal berkat artikel semacam itu.

        Selanjutnya akan perlu untuk menambahkan "... sayangnya."
    2. +5
      29 Oktober 2016 10:19
      Ingvar 72
      "Apa ini - upaya untuk melengkapi Andrei dari Chelyabinsk?"
      Dan apakah Andrei dari Chelyabinsk adalah otoritas yang tak terbantahkan dan "sapi suci"? Sebuah artikel sebagai artikel ..., dalam hal tingkat "informatif" sepenuhnya konsisten dengan formatnya. Ya, dan "upaya" untuk "melengkapi" siapa pun tidak terlihat.
      1. +8
        29 Oktober 2016 10:32
        kutipan: sub307
        Dan bahwa Andrei dari Chelyabinsk adalah otoritas yang tak terbantahkan

        Tentu saja! tertawa
        kutipan: sub307
        dan "sapi suci"

        Nah, bagaimana saya bisa mengatakan ... setelah saya berhenti merokok dan mendapatkan banyak kelebihan berat badan - bukan sapi, tentu saja, tetapi dalam profil ada beberapa kemiripan dengan kuda nil tertawa
        1. +2
          29 Oktober 2016 21:32
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          . setelah berhenti merokok dan menambah banyak berat badan - bukan sapi, tentu saja, tetapi dalam profil ada beberapa kemiripan dengan kuda nil yang tertawa

          Anda sama seperti saya penambatan Atau sebaliknya apa tertawa Saat saya berhenti merokok, mammoth yang membungkuk sedikit mulai mengganggu merasa
    3. +5
      29 Oktober 2016 10:32
      Kutipan: Ingvar 72
      Sebuah usaha yang gagal menurut saya.

      Bagaimana ? Fakta bahwa pada akhirnya penulis tidak menulis, "bersambung...."? wassat
      Kutipan: Ingvar 72
      Artikel informatif sederhana.
      Bisakah kita menunggu seluruh siklus?
      Kapal penjelajah lapis baja "Asama" dalam pertempuran di Tanjung Shantung. Bagian I. Persiapan
    4. +2
      30 Oktober 2016 02:57
      Kutipan: Ingvar 72
      Apa ini - upaya untuk melengkapi Andrei dari Chelyabinsk?

      Oh tidak, artikel Andrey, yang saya hormati dan hormati, tidak perlu ditambahkan. Melainkan upaya untuk mengisi kekosongan informasi yang ada dalam historiografi Rusia mengenai kapal perang Jepang selama Perang Rusia-Jepang.

      Kutipan: Ingvar 72
      Upaya yang gagal menurut saya

      Anda lebih tahu.
      Kutipan: Ingvar 72
      Artikel informatif sederhana.

      Itu tergantung apa yang Anda membandingkannya :-)
      1. 0
        30 Oktober 2016 17:48
        Quote: Kawan
        Oh tidak, artikel Andrey, yang saya hormati dan hormati, tidak perlu ditambahkan.

        Nah, mengapa tidak. Saya menulis komentar di seluruh artikel tentang karya lucunya tentang "overexposure".
        Orang yang luar biasa. Tanpa mengetahui dasar-dasar, dibawa berbicara tentang kompleks.
        Tidak sepenuhnya jelas apa ini, arogansi atau kebodohan.
        Quote: Kawan
        ini adalah upaya untuk mengisi kekosongan informasi yang ada dalam historiografi Rusia mengenai kapal perang Jepang selama Perang Rusia-Jepang

        Apakah dia ada? Atau apakah Anda menganggap Anda tersedot, saya berharap dari jari, "sensasi" informasi yang dapat dipercaya?
        1. +3
          30 Oktober 2016 18:34
          Kutipan dari rjxtufh
          Saya menulis komentar di seluruh artikel tentang karya lucunya tentang "overexposure".

          Anda adalah orang yang lucu, Nikolai. Bicara tentang gaya berenang tanpa tahu cara berenang.
          Kutipan dari rjxtufh
          Atau apakah Anda menganggap Anda tersedot, saya berharap dari jari, "sensasi" informasi yang dapat dipercaya?

          Jadi bantah mereka.
  2. +7
    29 Oktober 2016 07:53

    Ini foto lain yang menarik dari sejarah ... betapa menariknya ceritanya ketika Anda mulai memilah-milah foto-foto tersebut
  3. +5
    29 Oktober 2016 08:30
    Untuk meminimalkan kemungkinan ledakan ruang bawah tanah, senjata casemate memiliki lima puluh peluru dan jumlah muatan yang sesuai.

    Anehnya, risiko ledakan peluru (dan terutama muatan) yang disimpan di dekatnya, bahkan jika terletak di kotak senjata, jauh lebih tinggi daripada di ruang bawah tanah yang terletak di bawah dek lapis baja dan di bawah permukaan air. Mungkin dengan cara ini mereka mencoba meningkatkan laju tembakan dengan mengurangi waktu untuk memberi makan senjata.
    1. +4
      29 Oktober 2016 09:39
      Kutipan: Borman82
      Mungkin dengan cara ini mereka mencoba meningkatkan laju tembakan dengan mengurangi waktu untuk memberi makan senjata.

      Bukan berarti bisa, tapi benar-benar pasti. Itu klise bagi Jepang untuk membawa peluru 6-dm dan muatan dari pengumpan mereka, jadi mereka menyimpannya ... di mana pun mereka menyerang :))) Mereka terbayar di Ulsan, tetapi itu hanya terjadi sekali selama seluruh perang, jadi ini triknya bisa dibilang sukses...
    2. +2
      30 Oktober 2016 03:13
      Kutipan: Borman82
      Anehnya, risiko ledakan peluru (dan terutama muatan) yang disimpan di dekatnya, bahkan jika terletak di kotak senjata, jauh lebih tinggi daripada di ruang bawah tanah yang terletak di bawah dek lapis baja dan di bawah permukaan air.

      Dari sudut pandang kami, ya, risikonya lebih besar. Dan jika kita membuka artikel "Asama" dan lainnya, maka di sana kita juga bisa melihat keraguan penulisnya tentang keputusan Jepang untuk meminimalkan risiko ledakan dengan menyimpan sebagian amunisi langsung di dekat senjata. Diduga, begitulah cara Jepang menjawab Inggris sebagai jawaban atas pertanyaan mengapa peluru dan muatan diangkat dari ruang bawah tanah.
      Ini menarik di sini. Ini mengikuti dari artikel bahwa orang Inggris itu meminta "Asama" dan dijawab. Sepeda ini menyebar luas dan mulai hidup mandiri.
      Faktanya, orang Inggris Hutchison tidak mengajukan pertanyaan seperti itu kepada orang Jepang, saya menyatakan ini dengan tanggung jawab mutlak. Jawaban yang dimasukkan ke mulut orang Jepang oleh orang Inggris itu tidak lebih dari fiksi penulis. Hanya saja Balakin ragu, jadi dia memutuskan untuk mendukung keraguannya dengan referensi ke Jepang.
      Laporan itu mengatakan persis seperti yang saya miliki dalam teks, Hutchison hanya menulis apa yang dilakukan Jepang dan mengapa (untuk menghindari ledakan, mereka mengangkat sebagian amunisi). Lebih lanjut, dia menulis bahwa, karena tidak ada satu ledakan pun di tambang, tidak mungkin untuk menguji ukuran organisasi ini dalam praktik.
      Dia juga tidak menulis apa pun tentang fakta bahwa mungkin ini dilakukan untuk meningkatkan laju tembakan. Saya ulangi, referensi atas dugaan jawaban orang Jepang atas pertanyaan dugaan orang Inggris adalah sepeda. Ini tidak ada dalam laporan asli.
      1. +3
        30 Oktober 2016 09:12
        Quote: Kawan
        Faktanya, orang Inggris Hutchison tidak mengajukan pertanyaan seperti itu kepada orang Jepang, saya menyatakan ini dengan tanggung jawab mutlak. Jawaban yang dimasukkan ke mulut orang Jepang oleh orang Inggris itu tidak lebih dari fiksi penulis. Hanya saja Balakin ragu, jadi dia memutuskan untuk mendukung keraguannya dengan referensi ke Jepang.
        Laporan itu mengatakan persis seperti yang saya miliki dalam teks, Hutchison hanya menulis apa yang dilakukan Jepang dan mengapa (untuk menghindari ledakan, mereka mengangkat sebagian amunisi). Lebih lanjut, dia menulis bahwa, karena tidak ada satu ledakan pun di tambang, tidak mungkin untuk menguji ukuran organisasi ini dalam praktik.
        Dia juga tidak menulis apa pun tentang fakta bahwa mungkin ini dilakukan untuk meningkatkan laju tembakan. Saya ulangi, referensi atas dugaan jawaban orang Jepang atas pertanyaan dugaan orang Inggris adalah sepeda. Ini tidak ada dalam laporan asli.

        Beginilah cara mitos dihancurkan - hanya dengan mencari kebenaran di akarnya iya nih baik
  4. TIT
    +3
    29 Oktober 2016 08:43
    Kutipan: Ingvar 72
    Artikel informatif sederhana.

    di sini juga, di beberapa bagian (untuk senama juga, minusnya ditarik sedikit diperketat, ternyata)

    . Bagian I

    dan komentar masih sulit dipahami
  5. +13
    29 Oktober 2016 09:03
    Saya pikir itu menarik baik Sebuah tambahan!
    Dengan latar belakang serangkaian artikel oleh Andrei, yang berasal dari Chelyabinsk hi , artikel ini bagi sebagian orang tampaknya tidak berhasil. Tapi - selidiki Internet, duduk di arsip, buat monografi Anda di kapal atau jenis kapal yang terpisah. Dan pada topik pertempuran REV dan armada era itu yang baru-baru ini diangkat, materi ini tampak hebat. Ya, dan pameran itu dipilih hampir membuat zaman - "Asama". Saya pribadi tertarik membaca tentang organisasi layanan di armada musuh menggunakan contoh satu kapal. Dan jika Anda berhasil menggambarkan pertempuran pada 28 Juli melalui mata orang Jepang, maka ini biasanya akan menjadi tambahan yang bagus untuk artikel Andrei dari Chelyabinsk.
    Catatan untuk pengguna forum: apa yang lebih menarik untuk membaca deskripsi statistik kering atau materi terperinci dengan detail? Oleh karena itu, konsep konten informasi berbeda untuk setiap orang. tersenyum
    Sekali lagi - artikel plus hi
    1. +5
      29 Oktober 2016 09:22
      atau materi yang diperluas dengan detail?

      Saya untuk ini ... dalam detailnyalah suatu peristiwa sejarah menarik ... itu adalah detail yang memberi kita gambaran lengkap tentang zaman itu.
      1. +4
        29 Oktober 2016 09:44
        Kutipan: LYOKHA yang sama
        detailnya itulah yang menarik dari sebuah peristiwa sejarah ... detail itulah yang memberi kita gambaran lengkap tentang zaman itu.

        Benar-benar tepat iya nih Materi seperti itu bagus karena sampai batas tertentu memberikan jawaban atas banyak pertanyaan. Terutama dari segi kondisi material (kapal), karena detailnya sering mempengaruhi hasil pertempuran. Tetapi banyak "analis" sering beroperasi dengan nomor kertas, dan bukan yang asli. mengedipkan mata Dan jika kurang lebih ada sesuatu yang diketahui tentang kapal kami, maka pihak Jepang menarik. Ya, dan untuk penilaian sesuatu yang objektif, diperlukan pengetahuan tentang dua sisi masalah. hi
    2. +2
      29 Oktober 2016 11:25
      Tentu menarik, apalagi dilihat dari sisi lain sudah didapat, tapi kedalaman kajian materinya masih menyedihkan. Mari kita lihat apa yang terjadi selanjutnya.
      1. +6
        29 Oktober 2016 11:48
        Saya tidak berpikir begitu permintaan Penulis, berdasarkan sumber Jepang, menunjukkan tindakan yang diambil sebelum pertempuran dalam hal memastikan kemampuan tempur kapal dan meratakan kerugian di antara awak kapal. Menunjukkan keadaan material kapal. Menurut pendapat saya, di sini dalam kerangka topik diungkapkan dengan cukup meyakinkan iya nih Menunjukkan beberapa nuansa pengendalian kebakaran. Semuanya di sini cukup biasa. Bahan yang sama dapat ditemukan untuk kapal Rusia saat itu, karena bahannya bagus untuk perbandingan. iya nih
        Anda dapat, tentu saja, mulai mengobrak-abrik tentang mengapa ranjang dan tempat tidur gantung digantung dengan cara ini dan bukan sebaliknya, mengapa klakson petugas sinyal sangat pendek, mengapa ada pembagian seperti itu dalam kendali senjata casemate, dan bukan yang lain. Tapi nanti materinya seperti apa? mengedipkan Mencari setitik di mata orang lain?? permintaan
        Dalam kerangka topik artikel ini, materi disajikan cukup meyakinkan, informatif dan to the point. Esensi dipertahankan dan saya pribadi berpikir bahwa sudah perlu untuk menilai dengan versi lengkap dari deskripsi, dan bukan berdasarkan bagian asli artikel hi
      2. +4
        30 Oktober 2016 03:46
        Kutipan dari MooH
        kedalaman kajian materi masih menyedihkan.

        “Saya melakukan [semua] yang saya bisa, biarkan mereka yang bisa melakukan lebih baik.”
        1. +2
          30 Oktober 2016 15:06
          Quote: Kawan
          “Saya melakukan [semua] yang saya bisa, biarkan mereka yang bisa melakukan lebih baik.”

          Saya setuju dengan postulat ini. Tapi kritikus terbaik datang dari penulis yang gagal! mengedipkan
          Jangan mencari - mengatakan apa yang saya pikirkan.
    3. +3
      29 Oktober 2016 12:39
      Kutipan: Rurikovich
      Saya pribadi tertarik membaca tentang organisasi layanan di armada musuh menggunakan contoh satu kapal.

      Saya setuju! Teman saya bertugas di "Senyavin". Ketika dia melihat saya edisi pertama dari buku "Cruiser Varyag". RM Melnikov, hal pertama yang menarik baginya adalah kehidupan dan kehidupan para pelaut RIF. Dan dia duduk dan membandingkan bagaimana layanan itu diselenggarakan saat itu dan selama era Soviet.
      Dan orang tidak menyukai artikel itu, bagaimana dan mengapa perbaikan dilakukan. Tidak ada salahnya sedikit perkenalan, seperti siapa, dimana, kapan dan mengapa. Kapalnya luar biasa, dan hanya ada sedikit bahan di dalamnya.
      1. +2
        29 Oktober 2016 15:29
        kutipan: Amur
        Tidak ada salahnya sedikit perkenalan, seperti siapa, dimana, kapan dan mengapa. Kapalnya luar biasa, dan hanya ada sedikit bahan di dalamnya.

        "Asama" adalah kapal "tertua" dari seri BrKr armada Jepang ("Chyoda" tidak dihitung - ini adalah semacam eksperimen). Pada saat commissioning, ia berusia sekitar 6 tahun sejak peluncuran . Dan perombakan kapal yang begitu muda disebabkan oleh dua alasan: baik kesalahan dalam desain dan konstruksi, atau operasi "pada batasnya". Dan belum ada yang membatalkan keausan mekanisme selama operasi. tersenyum
        Padahal, jika dilihat dari sisi lain, Jepang mendekati persiapan armada perang dengan kualitas yang sangat tinggi. Karena itu, tidak ada yang perlu dikejutkan permintaan hi
        1. 0
          30 Oktober 2016 17:58
          Kutipan: Rurikovich
          Pada saat masuk ke layanan, dia berusia sekitar 6 tahun sejak diluncurkan.

          Nah, mengapa menempatkan diri seperti itu?
          Asama diluncurkan pada 22.03.1898 Maret 18.03.1899. Selesai pada XNUMX Maret XNUMX. Ini adalah informasi yang mudah diverifikasi.
          Kutipan: Rurikovich
          Dan perombakan kapal yang begitu muda disebabkan oleh dua alasan: baik kesalahan dalam desain dan konstruksi, atau operasi "pada batasnya".

          Dan kemungkinan besar tidak ada perbaikan. Karena "informasi" dari Kamerad, dia pada prinsipnya meragukan. Dan tidak ada sumber lain yang mengkonfirmasinya.
          Kemungkinan besar, pekerjaan pemeliharaan mendalam terjadi.
          1. +2
            30 Oktober 2016 18:35
            Kutipan dari rjxtufh
            Karena "informasi" dari Kamerad, dia pada prinsipnya meragukan. Dan tidak ada sumber lain yang mengkonfirmasinya.

            Daftar "sumber" yang sama ini, saya ingin melihat dengan mata kepala sendiri. Nah, apa yang Anda miliki di sana? Sebarkan.
          2. 0
            30 Oktober 2016 19:02
            Kutipan dari rjxtufh
            Nah, mengapa menempatkan diri seperti itu?
            Asama diluncurkan pada 22.03.1898 Maret 18.03.1899. Selesai pada XNUMX Maret XNUMX. Ini adalah informasi yang mudah diverifikasi.

            Mengapa mengambil kata-kata di luar konteks seperti itu? Pada saat masuk ke layanan setelah perbaikan Modal. Nah, "sekitar" 6 tahun tidak berarti enam tahun. mengedipkan Ini tentang memperbaiki kapal.
            Dan apa, sekat mekanisme tidak dapat dianggap sebagai perbaikan? Dan sejak kapan sumber-sumber primer dapat diragukan asalnya?.... permintaan
            1. 0
              30 Oktober 2016 23:27
              Kutipan: Rurikovich
              Pada saat masuk ke layanan setelah perbaikan Modal.

              Ya. Ternyata itu semacam renovasi. Ya, dan modal.
              Keluar lebih jauh. Meskipun, Anda tidak pandai dalam hal itu.
              Kutipan: Rurikovich
              Dan sejak kapan sumber-sumber primer dapat diragukan asalnya?

              Sumber utama? Itukah yang kau sebut Kamerad? Mereka membuatku tertawa.
    4. +3
      30 Oktober 2016 03:42
      Terima kasih banyak sayang Rurikovichuntuk kata-kata baik dan dukungan!
      Ya, hanya 686 kata, tapi bagaimanapun juga, teks ini, yang menghabiskan empat puluh empat puluh lima jam kerja keras, tidak berpura-pura menjadi sesuatu yang mendunia. Penerjemahan dan pemrosesan sastra dari teks membutuhkan banyak waktu, tetapi sekarang laporan atase Inggris, yang berada di Asam, disajikan secara lengkap untuk dilihat semua orang. Bekerja dengan sumber Jepang adalah cerita yang terpisah, itu bahkan bukan front, tapi pekerjaan, mirip dengan mengartikan :-) Dalam diskusi kami, pertanyaan tentang kecepatan Asama sering muncul, rekan-rekan secara tradisional melihat ke Asama dan lain-lain. Saya akan menambahkan apa yang dikatakan dalam teks bahwa kecepatan yang ditunjukkan bukanlah batas, pada kartu bahasa Inggris jika "Asama" dan memberikan lebih dari dua puluh knot di bawah draft alami.
      Kutipan: Rurikovich
      Dan jika Anda berhasil menggambarkan pertempuran pada 28 Juli melalui mata orang Jepang,

      Ini tidak akan sepenuhnya melalui mata orang Jepang, di bagian kedua, dan terakhir dari karya saya, pandangan orang Inggris tentang jalannya pertempuran akan ditampilkan. Untuk melihat pertempuran melalui mata orang Jepang adalah pekerjaan tantalum bagi saya pribadi. Tanpa berlebihan, jika Anda tidak berbicara bahasa Jepang, maka Anda dapat dengan mudah memasukkan beberapa tahun ke dalamnya.
      1. +3
        30 Oktober 2016 09:36
        Quote: Kawan
        Terima kasih banyak, Rurikovich sayang, atas kata-kata dan dukungan Anda yang baik!

        Terima kasih kembali hi
        Menurut sumber Anda, jelas bahwa Anda mendekati penulisan materi secara bertanggung jawab dan data yang diberikan dalam artikel ini dan selanjutnya cukup dapat dipercaya, sebagai yang paling dekat dengan kebenaran.
        Quote: Kawan
        Penerjemahan dan pemrosesan sastra dari teks membutuhkan banyak waktu, tetapi sekarang laporan atase Inggris, yang berada di Asam, disajikan secara lengkap untuk dilihat semua orang. Bekerja dengan sumber Jepang adalah cerita yang berbeda, itu bahkan bukan front, tetapi aktivitas yang mirip dengan menguraikan :-)

        Melepas topiku hi
        Quote: Kawan
        Dalam diskusi kami, pertanyaan tentang kecepatan Asama sering muncul; rekan-rekan biasanya melihat Asama dan lainnya. Saya akan menambahkan apa yang dikatakan dalam teks bahwa kecepatan yang ditunjukkan bukanlah batas, pada kartu bahasa Inggris jika "Asama" dan memberikan lebih dari dua puluh knot di bawah draft alami.

        Jika orang Jepang menerjemahkan ke dalam bahasa Rusia buku referensi mereka dan data komisi untuk penerimaan kapal dari pengujian, maka mungkin mereka mencari lebih banyak di sana mengedipkan Jadi Anda tidak benar-benar harus memilih dan orang-orang menggunakan apa yang, menurut pendapat mereka, terlihat seperti sumber yang dapat dipercaya permintaan Psikologi biasa...
        Quote: Kawan
        Ini tidak akan sepenuhnya melalui mata orang Jepang, di bagian kedua, dan terakhir dari karya saya, pandangan orang Inggris tentang jalannya pertempuran akan ditampilkan.

        Dan umumnya cantik - tampilan pihak ketiga baik
        Quote: Kawan
        Untuk melihat pertempuran melalui mata orang Jepang adalah pekerjaan tantalum bagi saya pribadi. Tanpa berlebihan, jika Anda tidak berbicara bahasa Jepang, maka Anda dapat dengan mudah memasukkan beberapa tahun ke dalamnya.

        Tujuan harus membenarkan cara. Jika Anda berusaha untuk menulis buku, maka Anda harus "menderita". Jadi, dalam kerangka artikel, kami sudah memiliki cukup banyak informasi yang membuat Anda bekerja dan gugup tersenyum
        Jadi mari kita lanjutkan minuman hi
  6. +9
    29 Oktober 2016 09:22
    Normal dan cukup informatif. Cangkang senjata berasal dari sistem pasokan yang sangat tidak sempurna dan kondisi fisik loader Jepang dibandingkan dengan Eropa. Saya sangat senang dengan sistem pengendalian tembakan 6 "senjata, yaitu, orang Jepang tidak memiliki yang seperti sistem Geisler? Deskripsi perlindungan terhadap pecahan peluru itu menarik.
    Memiliki artileri yang lebih maju, sistem pengendalian tembakan, armada Rusia tidak dilengkapi dengan jumlah pengintai yang diperlukan, dan yang paling penting, mereka menghemat pelatihan tempur (Kudrin, Gref, Medvedev tampaknya tidak bisa dihancurkan). Kami membangun kapal (jalan), tetapi orang bodoh tidak pergi ke mana pun! Ada kapal, tapi tidak ada Angkatan Laut.
    1. +4
      29 Oktober 2016 13:08
      Kutipan dari Fotoceva62

      3
      Fotoceva62 Hari ini, 09:22 Baru
      Normal dan cukup informatif. Cangkang senjata berasal dari sistem pasokan yang sangat tidak sempurna dan kondisi fisik loader Jepang dibandingkan dengan Eropa.

      <<Untuk panduan di menara, penggerak hidrolik digunakan, serta listrik dan manual sebagai suku cadang. Ciri khas persenjataannya adalah sebagian kecil amunisi - 62 butir per senjata - disimpan di menara, yang berfungsi sebagai magasin senjata. Sisa cangkang berada di ruang bawah tanah di bawah dek lapis baja dan naik dengan bantuan lift. Dalam satu siklus, lift dapat mengangkat 2 muatan atau proyektil. Tingkat tembakan senjata sama dengan 3 putaran per menit dan turun tajam setelah ujung peluru di menara. >>
      Perhatikan sistem pasokan, dan itu terpisah baik cangkang atau muatan.
  7. +6
    29 Oktober 2016 10:16
    Salam, Valentine sayang!
    Terima kasih banyak atas informasinya, tetapi secara umum tidak mudah untuk menafsirkannya :)))) Balakin menulis bahwa Asama mengembangkan 13 hp saat menyerah. dorong alami dan kecepatan 000 knot dengan perpindahan 20,37 ton Kemungkinan besar, Balakin membuat kesalahan basi - jarang terjadi kapal dengan 9778 ribu hp yang direncanakan. persis sama dalam tes. Tapi dia juga menunjukkan 13 ribu dan 14 knot untuk Tokiwa (tanpa menunjukkan perpindahan selama tes, sayangnya)
    Oleh karena itu keanehan besar - mengapa Asama hanya menunjukkan 14 knot pada 19,5 kiloponies? Kualitas batubara? Tidak ada hubungannya dengan itu, karena. mempengaruhi kekuatan mesin, dan kekuatannya sama seperti pada tes penerimaan, bahkan lebih tinggi.
    Tetap hanya untuk berasumsi bahwa selama tes penerimaan, orang Jepang dilemparkan ke mata - baik kapal itu kekurangan muatan, atau mereka disesatkan dengan kekuatan.
    Pertanyaan kedua - jika Asama setelah ibukota memberikan 19,5 knot pada dorongan alami, lalu apa yang terjadi dengan kapal penjelajah lainnya yang tidak melewati ibukota?
    Terima kasih banyak lagi - makanan yang sangat kaya untuk dipikirkan
    1. +2
      29 Oktober 2016 11:29
      Mungkin ibukota tanpa docking? Apakah Anda memilah mobil di dinding, tetapi tidak membersihkan bagian bawahnya?
      1. +2
        29 Oktober 2016 13:21
        Kutipan dari MooH
        Mungkin ibukota tanpa docking?

        Tentu saja, opsi ini tidak dapat diabaikan, tetapi kemudian saya tidak begitu mengerti bagaimana mereka mengubah bantalan pada poros.
      2. +3
        30 Oktober 2016 04:26
        Kutipan dari MooH
        Mungkin ibukota tanpa docking? Apakah Anda memilah mobil di dinding, tetapi tidak membersihkan bagian bawahnya?

        Dia berlabuh pada 20 Desember 1903, dan dibawa keluar dari dermaga pada 26 Desember. Saya tidak tahu informasi persisnya, tetapi saya yakin bagian bawahnya sudah dibersihkan.
    2. +2
      29 Oktober 2016 13:17
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Tetap hanya untuk berasumsi bahwa selama tes penerimaan, orang Jepang dilemparkan ke mata - baik kapal itu kekurangan muatan, atau mereka disesatkan dengan kekuatan.

      Perhatikan bagaimana Varyag, Tsesarevich, Retvizan menyerah. Perusahaan konstruksi mempertahankan tim mesin ketel yang terlatih khusus pada staf "Seniman Sirkus", yang tugasnya adalah menekan kecepatan maksimum kapal selama tes penerimaan.
      1. 0
        30 Oktober 2016 18:27
        kutipan: Amur
        Perusahaan konstruksi mempertahankan tim mesin boiler yang terlatih khusus pada staf "Artis Sirkus", yang tugasnya adalah memeras kecepatan maksimum kapal selama tes penerimaan.

        Profesional biasa. Tentu saja, dalam hal profesionalisme, wajib militer Rusia jauh dari mereka. Itulah keseluruhan "sirkus".
        1. 0
          30 Oktober 2016 18:36
          Kutipan dari rjxtufh
          Tentu saja, dalam hal profesionalisme, wajib militer Rusia jauh dari mereka.

          Ini dimulai..
    3. +1
      29 Oktober 2016 15:44
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      apa yang terjadi dengan sisa kapal penjelajah yang tidak melewati ibukota?

      Hm ... Bukan fakta bahwa mereka membutuhkan perbaikan seperti itu. mengedipkan Untuk mengetahuinya, Anda perlu mengetahui berapa banyak, misalnya, pada Desember 1903, ribuan mil laut yang ditempuh masing-masing dari enam BrKr Jepang secara terpisah. Maka akan menjadi jelas seberapa usang mobil itu dan apakah boiler perlu diperbaiki. Ini asalkan kualitas pembuatannya sama untuk semua orang. Lagi pula, Anda perlu mengetahui alasan yang menjadi perombakan "Asama" pada waktu itu permintaan Mungkin "Asama" membutuhkan perbaikan seperti itu, tetapi "Yakumo" atau "Azuma" tidak membutuhkannya ... apa
      Anda perlu menggali lebih dalam di sini ... merasa
      1. +1
        29 Oktober 2016 17:58
        Kutipan: Rurikovich
        Lagi pula, Anda perlu mengetahui alasan yang menjadi perombakan "Asama" pada waktu itu




        Jepang mempelajari fitur-fitur kapal mereka dalam praktik, itulah sebabnya mereka membutuhkan perbaikan. Jelas bahwa mereka memiliki pelatihan yang lebih baik untuk pelaut
        1. 0
          29 Oktober 2016 19:21
          Kutipan: 27091965i



          Jepang mempelajari fitur-fitur kapal mereka dalam praktik, itulah sebabnya mereka membutuhkan perbaikan. Jelas bahwa mereka memiliki pelatihan yang lebih baik untuk pelaut

          Semua atau hanya yang terbaik? Atau apakah detasemen baru dibentuk setiap tahun dari pengadilan lain? Lalu mengapa ada lapangan pelatihan? apa
          1. 0
            29 Oktober 2016 20:46
            Kutipan: Rurikovich
            Lalu mengapa ada lapangan pelatihan?


            Selain skuadron praktis, ada detasemen pelatihan artileri, detasemen untuk pelatihan masinis dan stoker, detasemen untuk pelatihan rekrutmen, dan sebuah kapal juga dialokasikan untuk murid-murid Korps Angkatan Laut.


            Kutipan: Rurikovich
            Atau setiap tahun detasemen baru dibentuk dari pengadilan lain


            Sebelum commissioning kapal baru dan awal pengembangan taktik tempur skuadron untuk armada Jepang.
            1. 0
              29 Oktober 2016 20:58
              Kutipan: 27091965i
              Selain skuadron praktis, ada detasemen pelatihan artileri, detasemen untuk pelatihan masinis dan stoker, detasemen untuk pelatihan rekrutmen, dan sebuah kapal juga dialokasikan untuk murid-murid Korps Angkatan Laut.

              Igor, apakah kita berbicara tentang Jepang atau Rusia? Lebih spesifik silahkan hi
              Kutipan: 27091965i
              Sebelum commissioning kapal baru dan awal pengembangan taktik tempur skuadron untuk armada Jepang.

              Jadi orang Jepang sedang melatih kapal baru, yang menyebabkan perombakan besar-besaran terhadap kapal yang sebenarnya baru sebelum perang? Ternyata mereka tanpa ampun mengeksploitasi kapal perang sebelum perang yang sebenarnya direncanakan?
              1. +1
                29 Oktober 2016 21:10
                Kutipan: Rurikovich
                Igor, apakah kita berbicara tentang Jepang atau Rusia?


                Jepang.

                Kutipan: Rurikovich
                Ternyata mereka tanpa ampun mengeksploitasi kapal perang sebelum perang yang sebenarnya direncanakan?


                Ya, mereka mengerjakan interaksi semua kapal, baru dan lama, yang paling menarik adalah bahwa semua ini dijelaskan dalam publikasi yang diterbitkan pada periode 1897 hingga 1904 di Rusia. Mereka tahu betul dengan siapa mereka harus bertarung, tetapi mereka tidak mengambil tindakan serius.
                1. 0
                  29 Oktober 2016 21:28
                  Kutipan: 27091965i
                  Mereka tahu betul dengan siapa mereka harus bertarung, tetapi mereka tidak mengambil tindakan serius.

                  Itu sama tersenyum Maka orang tidak perlu terkejut dengan perombakan kapal yang sebenarnya baru permintaan Dan di sini pertanyaannya lebih cenderung kepada laksamana dan ekonom kita, yang mengurangi pelatihan tempur armada sebelum perang nyata dan inkonsistensi basis material dan teknis dengan kebutuhan armada di Timur Jauh permintaan
    4. +1
      30 Oktober 2016 04:12
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Balakin menulis bahwa Asama mengembangkan 13 hp saat pengiriman. dorong alami dan kecepatan 000 knot dengan perpindahan 20,37 ton Kemungkinan besar, Balakin membuat kesalahan basi - jarang terjadi kapal dengan 9778 ribu hp yang direncanakan. persis sama dalam tes.

      Jika kesalahan telah merayap di sini, maka sulit untuk menyalahkan Balakin di sini. Jelas, ini diambil dari sumber pra-revolusioner, kemungkinan besar, "Koleksi Laut". Dan mereka, pada gilirannya, mengumpulkan informasi dari beberapa publikasi bahasa Inggris. Secara umum, tidak ada akhir di sini.
      Saya akan melengkapi informasi yang diberikan dalam pekerjaan dengan data tentang tes penerimaan. Ini adalah data resmi Jepang untuk penggunaan internal. Balakin berbicara tentang kecepatan pada draft alami, dan dengan draft paksa, perpindahan 9 ton, kapal penjelajah mengembangkan 885 knot. Batubara Inggris, Cardiff. Konsumsi 22,1 kg / 1,238 l. Dengan. per jam, kekuatan 1 liter tercapai. s., 18 rpm.
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Pertanyaan kedua - jika Asama setelah ibukota memberikan 19,5 knot pada dorongan alami, lalu apa yang terjadi dengan kapal penjelajah lainnya yang tidak melewati ibukota?

      Saya belum siap memberikan jawaban langsung, karena saya tidak tertarik. Kecepatan Asama juga tidak pernah menarik minat saya, tetapi saya menjadi tertarik setelah pernyataan Orang yang Lewat bahwa itu adalah penjelajah lapis baja tercepat dari Jepang. Biarkan saya, saya pikir, melihat apa yang dimiliki "Asama" di sana? Kemudian saya membolak-balik laporan bahasa Inggris, jadi muncul ide untuk menulis catatan tentang topik kecepatan seperti apa yang dimiliki Asama.
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Terima kasih banyak lagi - makanan yang sangat kaya untuk dipikirkan

      Tidak sama sekali, Andrey sayang :-)
      1. 0
        30 Oktober 2016 18:53
        Quote: Kawan
        Balakin berbicara tentang kecepatan pada draft alami, dan dengan draft paksa, perpindahan 9 ton, kapal penjelajah mengembangkan 885 knot. Batubara Inggris, Cardiff. Konsumsi 22,1 kg / 1,238 l. Dengan. per jam, kekuatan 1 liter tercapai. s., 18 rpm.

        Tidak, baik, berapa banyak Anda bisa? Apakah Anda memiliki hati nurani?
        Mengapa Anda menulis ulang omong kosong yang disengaja?
        Nah, Asama tidak akan pergi ke 18277 hp. (13443 kW) 22,07 (itulah yang dia berikan saat meniup) sebuah simpul. Bukan untuk permadani. Untuk kecepatan, tidak diambil dari langit. Dan dengan kekuatan ini, dia melaju 20,37 knot. Pada percobaan. Dan bahkan lebih sedikit lagi, dalam kondisi pelayaran yang lebih menguntungkan.
        Dia sedang diadili dan memberikan 22,07 knot. Pada mengembang. Dengan kekuatan ~ 22755 hp (16737 kW).
        Dan kemudian mereka menulis omong kosong, mereka bahkan tidak mengedipkan mata. Dengan tampilan yang cerdas dan benar-benar ditaati. Kesalahpahaman yang mencolok tentang apa yang mereka tulis. Segera mereka akan memiliki kapal uap tanpa mobil sama sekali.
        Secara umum, seseorang harus lebih berhati-hati dengan kapasitas sumber-sumber Soviet. Seringkali di sana, kilowatt disamakan dengan hp. Itu hanya 1 banding 1.
        Quote: Kawan
        tapi saya menjadi tertarik setelah pernyataan "Orang yang lewat" bahwa itu adalah kapal penjelajah lapis baja tercepat dari Jepang.

        Saya tidak tahu apa yang dikatakan lawan Anda di sana, tetapi yang tercepat di antara BrKR di antara orang Jepang adalah Azuma.
        1. 0
          30 Oktober 2016 19:28
          Kutipan dari rjxtufh
          Saya tidak tahu apa yang dikatakan lawan Anda di sana, tetapi yang tercepat di antara BrKR di antara orang Jepang adalah Azuma.

          "Azumu" bahkan orang Jepang sendiri mengakui sebagai kapal yang paling malang dari seluruh enam mengedipkan mata Karena itu, Anda memilikinya yang terbaik dan tercepat wassat
          1. 0
            30 Oktober 2016 23:10
            Kutipan: Rurikovich
            "Azumu" bahkan orang Jepang sendiri mengakui sebagai kapal yang paling malang dari seluruh enam

            Saya bahkan tidak akan terkejut jika Anda memiliki sertifikat dari mereka tentang hal ini. Dengan stempel.
            Di Runet, trik seperti itu belum terjadi.
    5. 0
      30 Oktober 2016 18:25
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Oleh karena itu keanehan besar - mengapa Asama hanya menunjukkan 14 knot pada 19,5 kiloponies? Kualitas batubara?

      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Tetap hanya untuk berasumsi bahwa selama tes penerimaan, orang Jepang dilemparkan ke mata - baik kapal itu kekurangan muatan, atau mereka disesatkan dengan kekuatan.

      Quote: Kawan
      Jika kesalahan telah merayap di sini, maka sulit untuk menyalahkan Balakin di sini.

      Quote: Kawan
      Saya belum siap memberikan jawaban langsung, karena saya tidak tertarik.

      Ada satu pola hidup yang aneh. Ketika Anda melihat ke dalam sebuah buku di mana hal-hal tertulis yang tidak Anda mengerti, maka, sebagai suatu peraturan, Anda melihat buah ara di sana.
      Ini persis sama tentang "pasangan dari Chelyabinsk".
      Nak, ada beberapa, dan bahkan beberapa, sejumlah negara aneh di dunia. Mereka mengukur jarak dalam mil. Suhu dalam Fahrenheit. Kekuatannya dalam kilowatt.
      Jika Anda setidaknya sedikit dalam subjek, Anda akan dengan mudah memahami bahwa 13 dan 14 ribu dalam kilowatt. Itu. 17675 dan 19034 hp masing-masing. Dan dengan kekuatan seperti itu, kecepatan yang ditunjukkan pada prinsipnya dapat dicapai.
      Omong-omong, Asama mengembangkan kekuatan 13443 kW atau 18277 hp selama pengujian. Dan sekarang, dengan kekuatan ini, ia mencapai kecepatan 20,37 knot. Namun, faktor koreksi itu bukan 1.0.
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Pertanyaan kedua - jika Asama setelah ibukota memberikan 19,5 knot pada dorongan alami, lalu apa yang terjadi dengan kapal penjelajah lainnya yang tidak melewati ibukota?

      Modal apa? Asama, BrKR Jepang tertua, pada musim semi 1904. baru berusia 5 tahun. Apa yang bisa menjadi modal bahkan untuknya?
      Mereka datang dengan, sialan, "fakta". Dan mari menggoda mereka. Hanya untuk menggaruk dengan lidah.
  8. 0
    29 Oktober 2016 15:13
    kutipan: Amur
    Ciri khas persenjataan adalah bahwa sebagian kecil amunisi - 62 butir per senjata - disimpan di menara, yang berfungsi sebagai magasin senjata. Sisa cangkang berada di ruang bawah tanah di bawah dek lapis baja dan naik dengan bantuan lift. Dalam satu siklus, lift dapat mengangkat 2 muatan atau proyektil. Tingkat tembakan senjata sama dengan 3 putaran per menit dan turun tajam setelah ujung peluru di menara.

    Asama memiliki 80 8 "kerang per barel. Ternyata sebagian besar amunisi ada di menara, dan biaya bubuk dipasok dari ruang bawah tanah, yang menyimpan langsung di menara sama dengan bunuh diri.
    1. +1
      30 Oktober 2016 00:53
      Kutipan: Borman82
      Asama memiliki 80 8 "kerang per barel. Ternyata sebagian besar amunisi ada di menara, dan biaya bubuk dipasok dari ruang bawah tanah, yang menyimpan langsung di menara sama dengan bunuh diri.

      Seperti cangkang yang dilengkapi dengan asam pikrat. Dalam kasus kontak asam pikrat, garam pikrat dari asam pikrat terbentuk, yang sama sekali tidak kalah dengan sensitivitas nitrogliserin.http://igor-grek.com/publ/veshhi/v
      zryvchatka_pikrinovaja_kislota/6-1-0-156
      Orang Prancis datang dengan nama "melinite", tetapi cukup cepat dengan berbagai nama - "melinite", "lyddite", "perthite", "picrite" dan sebagainya - asam pikrat diadopsi oleh semua pasukan dunia . Dan juga "Shimosa", dengan nama ini, melinite digunakan di angkatan bersenjata Jepang.
  9. +1
    29 Oktober 2016 16:41
    Hal yang menarik mengenai rate of fire meriam 8" yang awalnya naik menjadi 3 peluru per menit per barel dengan penurunan menjadi 0.7 peluru per menit ketika peluru di turret habis. Untuk senjata sejenis (British gun 8" / 45 (20.3 cm) Pola EOC S , U, U1 dan W yang dikembangkan oleh Armstrong Whitworth and Co.) dipasang di menara dua meriam pada kapal penjelajah lapis baja tipe Giuseppe Garibaldi, laju tembakan hingga 2 tembakan per barel. Ternyata ide Jepang tidak sepenuhnya buruk - kemampuan untuk melepaskan lebih dari dua pertiga amunisi dengan laju tembakan satu setengah kali lebih besar daripada lawan.
    1. +1
      29 Oktober 2016 18:21
      Kutipan: Borman82
      Ternyata ide orang Jepang tidak sepenuhnya buruk

      Cukup buruk.
      Kutipan: Borman82
      Hal yang menarik mengenai rate of fire senjata 8" yang awalnya naik menjadi 3 putaran per menit per barel dengan penurunan menjadi 0.7 putaran per menit

      Dalam hal ini, laju tembakan adalah fiksi murni, karena kapal Jepang TIDAK PERNAH menunjukkan laju tembakan yang sebanding dengan tabel. misalnya, Nisshin dan Kasuga di Laut Kuning menembakkan 307 203-mm peluru, ini hanya 51 peluru per senjata atau (dengan kecepatan tembakan 2 putaran / menit) cadangan selama 25 menit pertempuran. Dengan asamoid - gambar yang sama
      1. 0
        29 Oktober 2016 18:35
        Faktanya, laju kebakaran adalah konsep subjektif. Di atas kertas, semuanya bisa menjadi peringkat pohon bidang, tetapi dalam kehidupan nyata itu sangat berbeda. Di sini saya sepenuhnya setuju dengan Anda. hi Ini adalah ketika, misalnya, Anda menempatkan lawan satu sama lain di papan selama 15-20 kabel dan memaksa mereka untuk saling menembak, maka Anda juga bisa menang karena tingkat tembakan yang lebih tinggi setelah waktu tertentu ... wassat Dan ketika pada jarak yang sangat jauh, dan bahkan dengan penyesuaian api, dan bahkan dengan belokan yang berbeda, maka berapa laju api yang dapat kita bicarakan permintaan Di sinilah pengendalian kebakaran memainkan peran utama. iya nih
        Jadi, secara pribadi, saya menganggap rate of fire lebih merupakan nilai subjektif daripada objektif. Tetapi pelatihan kru, pasokan amunisi, dan bahkan tekanan tembakan musuh belum menjadi kata terakhir permintaan hi
        1. 0
          30 Oktober 2016 18:55
          Kutipan: Rurikovich
          Faktanya, laju kebakaran adalah konsep subjektif.

          M-ya.
      2. 0
        30 Oktober 2016 18:55
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        misalnya, Nisshin dan Kasuga di Laut Kuning menembakkan 307 203-mm peluru, ini hanya 51 peluru per senjata atau (dengan kecepatan tembakan 2 putaran / menit) cadangan selama 25 menit pertempuran. Dengan asamoid - gambar yang sama

        Apakah lemah untuk membayangkan bahwa ada saat-saat ketika mereka tidak punya tempat untuk menembak?
  10. +1
    29 Oktober 2016 20:10
    Mengenai laju api - mari "terbang secara terpisah, dan irisan daging secara terpisah." Ada konsep laju tembakan teknis, sehubungan dengan senjata artileri, dinyatakan dengan jumlah peluru per menit yang dihasilkan senjata tanpa memperhitungkan manipulasi apa pun dengan mengubah tujuan. Artinya, itu ditentukan oleh siklus operasi mekanisme (membuka-menutup kunci senjata dan pengoperasian mekanisme untuk memberi makan dan mengirim peluru) dan perhitungan pemasangan senjata. Tingkat pertempuran api terdiri dari waktu pengoperasian mekanisme, perhitungan pemasangan senjata, waktu terbang proyektil (jika zeroing sedang berlangsung), persiapan dan transmisi data awal untuk penembakan, penyesuaian penglihatan plus dan kondisi pembakaran (kemungkinan pengaruh faktor asing - asap, kontaminasi gas dengan gas bubuk, dll.). Jelas bahwa pertempuran (praktis)
    tingkat kebakaran selalu lebih rendah daripada yang teknis dan tidak perlu menggabungkan kedua konsep ini bersama-sama.
    1. 0
      29 Oktober 2016 20:16
      Saya setuju baik
      Hanya intinya adalah bahwa banyak dalam bukti atau asumsi-perhitungan mereka beroperasi dengan laju tembakan (teknis) kertas, dan bukan pertempuran nyata, yang dihitung tidak hanya oleh poin Anda, tetapi kemungkinan besar sudah sebagai hasil analisis setelah pertempuran berdasarkan waktu pertempuran dan keseimbangan di ruang bawah tanah hi
      Makanya ribut iya nih
      PS Dan mengapa mereka sendiri mengutip tingkat teknis api di atas dalam konteks menempatkan amunisi di menara mengedipkan ?(16:41)
    2. +1
      29 Oktober 2016 21:35
      Kutipan: Borman82
      Mengenai laju api - mari "terbang secara terpisah, dan irisan daging secara terpisah"

      Apa yang sangat saya hargai dalam diri Anda adalah kemampuan untuk menempatkan diri Anda di pundak dalam dua komentar.
      Anda menulis dalam satu komentar:
      Kutipan: Borman82
      Ternyata ide Jepang tidak sepenuhnya buruk - kemampuan untuk melepaskan lebih dari dua pertiga amunisi dengan laju tembakan satu setengah kali lebih besar daripada lawan.

      Dan ketika saya sedikit mengisyaratkan kepada Anda bahwa laju api tabular, dari mana Anda menyimpulkan keunggulan satu setengah menara asamoid dan laju kebakaran praktis, adalah dua perbedaan besar, Anda segera ingat bahwa
      Kutipan: Borman82
      Jelas bahwa pertempuran (praktis)
      tingkat kebakaran selalu lebih rendah daripada yang teknis dan tidak perlu menggabungkan kedua konsep ini bersama-sama.

      Nah, jangan mencampuradukkannya. Dan hitung, setidaknya kira-kira dan disederhanakan, bagaimana satu setengah kali keunggulan dalam laju kebakaran TEKNIS akan mempengaruhi laju kebakaran PRAKTIS dalam kasus khusus ini.
      Saya bahkan akan memberi Anda petunjuk - tidak seperti senjata modern 305 mm dari kapal perang Rusia - praktis tidak sama sekali. Apa kamu tahu kenapa? mengedipkan
      1. 0
        29 Oktober 2016 21:43
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Apa kamu tahu kenapa? mengedip

        Bisakah kita menunggu jawaban? mengedipkan mata
        1. +1
          30 Oktober 2016 17:16
          Kami tidak menunggu :))) Dan jawabannya, sebenarnya, sangat sederhana.
          Faktanya adalah bahwa siklus penembakan dari senjata 203 mm pada tahun-tahun itu harus mencakup harapan jatuhnya proyektil, menentukan penyesuaian penglihatan, penyesuaian itu sendiri, menyamakan efek pitching, dll. Itu. senjata kaliber besar tidak dapat menembak lebih cepat dari sekali setiap 30-40 detik, bahkan dalam kasus paling optimis-ideal. Dengan demikian, terlepas dari apakah dia memiliki laju tembakan 2 putaran menit atau 3 putaran menit, ini tidak mempengaruhi laju tembakan praktis.
          Hal lain adalah EDB domestik dengan 305 mm. Setelah Tsushima, dengan mempertimbangkan peningkatan jarak, tidak mungkin lagi menembak dari jarak dua belas inci, setelah sebelumnya menembak dengan jarak enam inci. Sekarang 305-mm itu sendiri membidik, jadi perlu untuk memastikan tingkat teknis tembakan 305-mm setidaknya pada tingkat tembakan 40 detik - jika tidak, tingkat penampakan menderita, karena. siklus isi ulang ternyata lebih lama dari "siklus penyesuaian" setelah tembakan
  11. 0
    29 Oktober 2016 20:18
    Kutipan: Rurikovich
    Dalam hal ini, laju tembakan adalah fiksi murni, karena kapal Jepang TIDAK PERNAH menunjukkan laju tembakan yang sebanding dengan tabel. misalnya, Nisshin dan Kasuga di Laut Kuning menembakkan 307 203-mm peluru, ini hanya 51 peluru per senjata atau (dengan kecepatan tembakan 2 putaran / menit) cadangan selama 25 menit pertempuran. Dengan asamoid - gambar yang sama

    Bisakah Anda memberi tahu saya setidaknya satu kapal yang, dalam kondisi pertempuran, "menunjukkan laju tembakan yang agak sebanding dengan meja"?
    1. +1
      29 Oktober 2016 20:27
      Dalam hal ini, ini adalah komentar Andrey dari Chelyabinsk - Anda harus lebih tepat mengutip mengedipkan(18: 21)
      Kedua, dia mengajukan pertanyaan tentang perbedaan antara tingkat teknis tembakan di atas kertas dan konsumsi peluru yang sebenarnya selama pertempuran. hi Oleh karena itu, kita kembali ke fakta bahwa technical rate of fire adalah konsep subjektif dalam pertempuran dan dapat diabaikan. mengedipkan tersenyum Yang jauh lebih objektif adalah persentase tembakan, yang tidak bergantung pada kecepatan tembakan, tetapi pada kualitas pengendalian tembakan ... iya nih
      PS Ya! Ada kapal seperti itu! sesama Ini adalah kapal penjelajah peringkat 1 "Varyag"! Lagi pula, jika Anda memercayai data resmi, maka senjata pada saat itu sepenuhnya milik Arnold Schwarzeneggers! wassat Kecuali jika senjata memiliki umpan sabuk .... mengedipkan mata
      1. 0
        29 Oktober 2016 20:51
        Kutipan: Rurikovich
        Dan mengapa mereka sendiri mengutip tingkat teknis api di atas dalam konteks menempatkan amunisi di menara

        Karena waktu pengiriman proyektil mempengaruhi tingkat tembakan teknis dan tempur - di suatu tempat yang lebih besar, di suatu tempat pada tingkat yang lebih rendah.
        1. +2
          29 Oktober 2016 21:09
          Kutipan: Borman82
          Karena waktu pengiriman peluru mempengaruhi tingkat tembakan teknis dan tempur.

          Anda tahu, lebih mudah untuk melepaskan semua amunisi yang tersedia ke udara dan melaporkan hasil laju tembakan yang luar biasa daripada menimbulkan kerusakan nyata pada musuh dalam satuan waktu yang sama. lol Anda sendiri yang menunjukkan perbedaan dalam tingkat teknis tembakan dan pertempuran mengedipkan permintaan Ternyata ancaman sebenarnya datang dari "Nissin" dalam pemahaman Anda di 20 menit pertama pertempuran, ketika melepaskan amunisi yang terletak di menara dengan tingkat api yang luar biasa? Tapi kemudian ternyata setelah 20 menit pertempuran, kapal menjadi hampir tidak berdaya. karena pasokan dari ruang bawah tanah beberapa kali lebih sedikit daripada tingkat teknis tembakan senjata ... Bagi saya pribadi tampaknya cara Jepang (Inggris) menempatkan peluru di menara sama sekali bukan karena pemikiran tentang tingkat api, melainkan kenyamanan, rasionalitas yang tampak dan bahkan tingkat tembakan yang sama di awal pertempuran ... Dan siapa yang memberi tahu Anda bahwa pertarungan bisa berlangsung 20 menit. Bagi saya, lebih baik memotret lebih jarang, tetapi lebih akurat dan untuk waktu yang lama, daripada mencoba menyelesaikan masalah dalam 20 menit mengedipkan
  12. 0
    29 Oktober 2016 20:38
    Kutipan: Rurikovich
    Jadi, secara pribadi, saya menganggap rate of fire lebih merupakan nilai subjektif daripada objektif.

    Menurut logika Anda, ternyata, misalnya, penggantian kunci pada 12 "senjata kapal perang "Andrew yang Dipanggil Pertama" bersama dengan penggunaan baki pengisian otomatis, yang memungkinkan untuk meningkatkan tingkat teknis api dari 0,5-0,75 hingga 1,2-1,5 putaran per menit, dibuat sia-sia - itu tidak akan berguna. Juga, sia-sia, setelah RYA di "Retvizan" mereka mundohal dengan pemasangan penggerak rana listrik dari 12 "senjata, yang mengurangi siklus pembukaan / penutupan sebanyak TIGA kali - itu tidak benar-benar memengaruhinya?
    1. 0
      29 Oktober 2016 20:48
      Apakah kita berbicara tentang REV atau tentang kapal yang memasuki layanan setelah REV setelah menganalisis kesalahan dan mempertimbangkan pengalaman tempur? mengedipkan Jadi mari kita beroperasi dengan pelajaran dari Perang Dunia I dengan tujuan utamanya dan tembakan salvo hi
      "Andrew yang Dipanggil Pertama" yang Anda sebutkan telah memasuki layanan, dengan mempertimbangkan kekurangan yang diidentifikasi sebagai hasil analisis pertempuran REV dan pendapat orang-orang yang mengambil bagian dalam perang mengedipkan
    2. 0
      29 Oktober 2016 20:54
      Kutipan: Borman82
      Juga sia-sia setelah RYA pada "Retvizan" mereka mengunyah dengan pemasangan senjata rana listrik 12 ", yang mengurangi siklus pembukaan / penutupan sebanyak TIGA kali - itu tidak benar-benar mempengaruhinya?

      Jadi "Retvizan" setelah REV adalah kawanan orang Jepang dan menyandang nama "Hidzen" penambatan
      1. 0
        29 Oktober 2016 21:09
        Jadi "Retvizan" setelah REV adalah kawanan orang Jepang dan menyandang nama "Hidzen"

        Saya melaporkan sedikit dengan "Retvisan" (mereka mengutip sebagai contoh bahwa dengan penggerak rana manual di Retvizan, rana dibuka selama 20 detik), penggerak listrik dipasang di kapal perang "kami" yang tersisa.
        "Andrew yang Dipanggil Pertama" yang Anda sebutkan telah memasuki layanan, dengan mempertimbangkan kekurangan yang diidentifikasi sebagai hasil analisis pertempuran REV dan pendapat orang-orang yang mengambil bagian dalam perang

        Jadi mereka menemukan bahwa tingkat kebakaran TEKNIS yang rendah karena pengoperasian mekanisme yang lambat mempengaruhi tingkat tembakan BATTLE dan memutuskan untuk "menyelesaikannya".
        1. 0
          29 Oktober 2016 21:22
          Kutipan: Borman82
          Jadi mereka menemukan bahwa tingkat kebakaran TEKNIS yang rendah karena pengoperasian mekanisme yang lambat mempengaruhi tingkat tembakan BATTLE dan memutuskan untuk "menyelesaikan"

          Analisis juga dilakukan mengenai perlindungan kapal dan komposisi artileri pada ini hi Juga, ide-ide tentang pengendalian kebakaran terpusat dan pelatihan tempur kru dihidupkan. Seperti yang mereka katakan - sampai guntur pecah, pria itu tidak akan menyilangkan dirinya. TETAPI! Pemahaman datang dalam kaitannya dengan pengendalian tembakan, bukan dalam memastikan laju tembakan, karena pencapaian tingkat pertempuran untuk parameter teknis datang dengan memodernisasi sistem artileri itu sendiri, tetapi dalam hubungannya dengan pengendalian kebakaran! berada dalam meningkatkan persentase hit, yang dipengaruhi oleh kontrol tembakan artileri, setelah memastikan tingkat teknis tembakan. Omong-omong, itu dicapai dengan pelatihan tempur dan kerja mekanisme dan kru yang berfungsi dengan baik (pasokan amunisi, pekerjaan di menara, casemates, di dek) hi
    3. 0
      29 Oktober 2016 21:38
      Kutipan: Borman82
      Menurut logika Anda, ternyata, misalnya, penggantian kunci pada 12 "senjata kapal perang "Andrew yang Dipanggil Pertama" bersama dengan penggunaan baki pengisian otomatis, yang memungkinkan untuk meningkatkan tingkat teknis api dari 0,5-0,75 menjadi 1,2-1,5 putaran per menit, dibuat sia-sia - tidak berguna

      Saya menjawab Anda di atas. Tetap saja, coba cari tahu sendiri mengapa modernisasi EDB pasca-Tsushima ternyata kuno dan meningkatkan tingkat pertempuran api kapal kami, tetapi perbedaan antara 2 putaran / menit Nissin dan 3 putaran ranjau Asama adalah nilai yang praktis tidak mempengaruhi apa pun
  13. +1
    29 Oktober 2016 22:41
    saya akan menambahkan
    Pencari jangkauan Barr dan Stroud

    2 x 1,37 m (4,5 kaki) Barr & Stroud FA2 rangefinder (yaitu versi inferior FA 3)
    Kembali pada tahun 1899, angkatan laut Inggris melakukan tes pertama dari senjata artileri jarak jauh (menembak pada 5,5 km), menggunakan perkembangan baru, dan mencapai akurasi hit 80% pada jarak 1,4 km. Perusahaan Inggris Barr & Stroud (Skotlandia, Glasgow) mengembangkan pengintai FA2 pada tahun 1901, dan modifikasi barunya - FA3 - pada tahun 1903; pembeli asing pertama dari pengintai ini adalah orang Jepang. Mereka dengan cepat mengadopsi perkembangan dan teknik baru Inggris yang secara dramatis meningkatkan efektivitas artileri angkatan laut mereka. Semua kapal perang Jepang dilengkapi dengan empat pengintai Barr & Stroud RAZ, yang memberikan akurasi tembakan yang tinggi pada jarak 7,3 km, meskipun mereka memiliki kesalahan yang agak besar. Kapal perang Jepang juga dilengkapi dengan pemandangan teleskopik 24x dari model 1903. Kapal-kapal Rusia jauh lebih buruk dilengkapi dengan peralatan Inggris, yang sangat menghambat pengembangan artileri angkatan laut mereka. Pada awal perang pada tahun 1904, Retvizan dan Tsesarevich masing-masing memiliki satu pengintai Barr & Stroud FA2, dan kapal perang kelas Borodino kemudian masing-masing menerima satu pengintai Barr & Stroud FA3. Pada saat yang sama, tidak ada kapal perang dari Skuadron Pasifik ke-1 yang memiliki pemandangan teleskopik.
    Dengan pengintai, Asama memiliki lebih buruk daripada EBR detasemen utama Togo (versi sebelumnya) tetapi secara umum jauh lebih baik daripada Rusia (Meskipun 1 TOE tidak jauh lebih rendah)
    1. 0
      30 Oktober 2016 04:30
      Quote: Retvizan
      kapal perang kelas Borodino masing-masing menerima satu pengintai Barr & Stroud FA3.

      Dengan dua.
  14. +1
    30 Oktober 2016 00:23
    Anda tahu bagaimana seorang kawan menulis tentang perang RY, rasanya seperti seluruh perang dipentaskan oleh seorang penulis Jepang dalam genre Sejarah Alternatif! Segala sesuatu yang bisa salah bagi kita menjadi buruk! Tapi bagi orang Jepang justru sebaliknya! Nah, pada topik, jadi Asama saat itu adalah salah satu penjelajah lapis baja di dunia!!!!
  15. +1
    30 Oktober 2016 00:25
    Zadolbala Claudia di tablet! Asma adalah salah satu kapal penjelajah lapis baja terbaik di dunia!
  16. +1
    30 Oktober 2016 03:53
    kutipan: Amur
    Dan orang tidak menyukai artikel itu, bagaimana dan mengapa perbaikan dilakukan. Tidak ada salahnya sedikit perkenalan, seperti siapa, dimana, kapan dan mengapa.

    Rekan yang terhormat, saya sepenuhnya menyampaikan kritik Anda terhadap catatan saya, tetapi faktanya informasi ini diambil dari sumber Jepang (Lihat di akhir teks). Dan bukan hanya sumber, tetapi Lampiran pada bagian "Kapal dan Kapal", di mana fakta-fakta utamanya kering dan ringkas. Dan bagaimana "Asama" menjadi hidup sedemikian rupa sehingga membutuhkan dua perbaikan besar, "Sejarah Rahasia Tertinggi Perang Rusia-Jepang" tidak mengatakannya. Karena informasi ini tidak berlaku untuk perang. Orang Jepang hanya menulis karakteristik seperti apa yang dimiliki kapal mereka, tetapi mengapa itu terjadi, Anda perlu melihat sumber lain. Mungkin ini ada di arsip Jepang di atas kertas, ini dia. Tapi dalam bentuk elektronik di Jakarta - https://www.jacar.go.jp/ - kemungkinan besar tidak. Di sini Anda perlu mencari sejarah layanan, saya pikir jika dokumen tidak hilang selama Perang Dunia Kedua, maka ini hanya di Jepang, belum di Internet.
  17. 0
    30 Oktober 2016 17:52
    Kutipan: Valentin Maltsev
    Pada Mei-Juni 1903, di kapal penjelajah lapis baja Asama yang berlabuh di gudang senjata angkatan laut di Kura, pembangkit listrik diperbaiki dan komponen serta mekanisme yang aus diganti.

    Apa yang bisa Anda harapkan dari "pisyulka" (yah, jangan menulis "artikel") yang dimulai dengan omong kosong seperti itu?
    Pada tahun 1903 kapal penjelajah Asama berusia 4 (empat) tahun. Dan kapal penjelajah ini dari Armstrong. Itu. dari produsen peralatan seperti itu PALING KEREN pada masa itu.
    Bahkan kapal yang dibangun di galangan kapal Rusia dan dari komponen Rusia (yaitu, slop) setelah 4 tahun operasi normal tidak memerlukan perbaikan serius. Karena mereka dianggap "hampir baru".
    Tidak, ada kasus seperti itu di RIF. Dan banyak. Cukuplah untuk mengingat Varangian. Atau yang disebut. eksposur berlebih (kecuali untuk Peresvet yang tepat). Tapi aku tidak percaya tentang Asama. Apakah "pengamat" Inggris hanya bersantai di sana? Ya, dan bangsa laut Jepang, mereka tinggal di pulau-pulau. Mereka akrab dengan mesin kapal. Ada banyak spesialis sipil. Karena itu, TNI AL seharusnya tidak mengalami masalah dengan personel.
    Kutipan: Valentin Maltsev
    Namun, selama uji coba laut berikutnya, sejumlah malfungsi baru dari mekanisme pembangkit listrik utama muncul.

    Tampaknya tidak hanya "penulis dari Chelyabinsk" yang menjejali kita dengan "gairah RuNet", tetapi sekarang beberapa Kamerad (juga "dari Chelyabinsk") tampaknya akan mulai mengisi hasrat "Anglonet" dan "Franconet".
    Sesuatu bahkan di kapal Rusia (Poltava dan Petropavlovsk), mobil Inggris bekerja dengan baik. Tapi di kapal Inggris, mereka tidak mau. Baiklah.
    Kutipan: Valentin Maltsev
    semua saluran udara, bata tahan api tungku, tabung air panas, serta bantalan pada garis poros utama diganti.

    Sangat mudah untuk percaya pada hal-hal kecil. Tapi di bantalan poros, tidak juga. Saya ulangi sekali lagi untuk "penulis dari Chelyabinsk" dari seluruh dunia - Asama berasal dari Armstrong. Dan dia berumur 4 tahun. Dengan, 99 persen kepastian, operasi normal. SEMUA. Maka Anda tidak bisa berfantasi.
    Sebagai acuan, biasanya rata-rata perbaikan kapal dilakukan rata-rata setelah 7-8 tahun beroperasi. Tetapi juga, menurut negara. Untuk kapal dari pabrikan yang baik dan dengan pengoperasian yang ringan, perbaikan ini dapat dilakukan 1-2 tahun kemudian. Dan dari murah dan didorong, 1-2 tahun sebelumnya.
    Dari pengecualian, orang hanya dapat mengingat Varangian, yang dibunuh oleh "operator gagah" (dan bahkan kemudian, jauh dari sepenuhnya) dengan sangat cepat. Orang Jepang, bersama dengan instruktur Inggris, tidak serupa dalam kasus yang sama. Rupanya penulis bingung antara perawatan kapal yang mendalam dengan perbaikannya. Dia hanya menambahkan frasa "selama uji coba laut berikutnya, sejumlah malfungsi baru dari mekanisme pembangkit listrik utama muncul." Dan dengan demikian mengeluarkan "sensasi".
    Kutipan: Valentin Maltsev
    dikembangkan dengan traksi alami dan kekuatan mekanisme 14 liter. Dengan. perjalanan 021 knot

    19,59 knot tepatnya. Dengan sedikit lebih banyak tenaga dan sedikit perpindahan. Tapi bukan itu intinya, 0,09 knot tidak masalah. Apakah Kamerad sampai ke bagian bawah sumber saya, apakah jumlahnya sangat mirip? Sayang sekali, selalu menyenangkan memiliki informasi eksklusif sendirian. Atau disalin dari saya?

    Semua "informasi" lebih lanjut jelas disalin dari Anglonet atau Franconet. Itu bisa benar, salah, atau sebagian benar. Sains tidak tahu pasti. Dan "informasi" ini tidak memiliki nilai yang diterapkan.
    Itu. "Pisyulka" sebenarnya bukan tentang apa-apa.
    1. +1
      30 Oktober 2016 18:40
      Kutipan dari rjxtufh
      Apa yang bisa Anda harapkan dari "pisyulka" (yah, jangan menulis "artikel") yang dimulai dengan omong kosong seperti itu?

      Colin badut lain.
      1. +2
        30 Oktober 2016 21:47
        Hai! Dan aku sudah bosan. Dear Valentin, mengapa Anda merobek polanya dengan keras lagi untuk Kolenka? :))) Lagi pula, Kolya tahu pasti:
        Kutipan dari rjxtufh
        Pada tahun 1903 kapal penjelajah Asama berusia 4 (empat) tahun. Dan kapal penjelajah ini dari Armstrong. Itu. dari produsen peralatan seperti itu PALING KEREN pada masa itu.
        Bahkan kapal yang dibangun di galangan kapal Rusia dan dari komponen Rusia (yaitu, slop) setelah 4 tahun operasi normal tidak memerlukan perbaikan serius.

        Dia bahkan tahu itu
        Kutipan dari rjxtufh
        bahkan di kapal Rusia (Poltava dan Petropavlovsk), mobil Inggris bekerja dengan baik

        Hanya saja, jangan katakan padanya bahwa Poltava "teladan" pada lari Nagasaki-Arthur pada tahun 1902 memiliki kecepatan rata-rata antara 13 dan 14 knot. Dan Petropavlovsk itu, yang, secara umum, mulai beroperasi pada tahun 1899, mobil itu sudah dikapitalisasi pada tahun 1902 (dengan penggantian silinder).
        Dan sekali lagi akan ada ledakan dengan semprotan pikiran tak berbentuk di seluruh Runet :)))
        1. +2
          30 Oktober 2016 22:08
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Hai! Dan aku sudah bosan.

          Sejujurnya, aku juga.
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Mengapa Anda kembali merobek templat dengan keras untuk Kolya?:

          Dan saya ingin melihat bagaimana dia akan membuat jungkir balik di arena dengan teriakan.
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Bagaimanapun, Kolya tahu pasti:

          Tepat sekali, Anda mengutip Kolkin secara langsung.
          1. +2
            30 Oktober 2016 22:20
            Quote: Kawan
            Dan saya ingin melihat bagaimana dia akan mulai berjungkir balik di arena dengan teriakan

            Dia meledak di topik "Peresvet" dengan komentar sebanyak dua lusin. Saya menghapus analisis artikel saya, bahkan mungkin lebih dari keseluruhan artikel, baik dengan 4 atau 5 komentar "dari proporsi kosmik dan kosmik ..." :)))) Saya tertawa, tetapi tidak membaca, karena Kolya terlalu cenderung Anda tidak akan mendengar dari dia mengutip sendiri pemikiran baru, jadi saya membayangkan isinya dengan cukup baik.
            Ngomong-ngomong, bagian kedua dari "Peresvetov" harus ada di halaman utama pada hari Senin. Saya mendengar itu akan menyenangkan :))))
            1. 0
              30 Oktober 2016 23:23
              Quote: Kawan
              ...

              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              ...

              Arenanya sama.
            2. +2
              31 Oktober 2016 00:53
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Saya tertawa, tetapi tidak membaca, karena Kolya terlalu cenderung mengutip sendiri sebuah pemikiran baru; Anda tidak akan mendengar darinya, jadi saya membayangkan isinya dengan cukup baik.

              Anda tahu, akhir-akhir ini saya mendapati diri saya berpikir bahwa hidup akan hambar tanpa eksentrik seperti itu. Meskipun, tentu saja, semuanya baik-baik saja dalam jumlah sedang.
              Sangat disayangkan bahwa lebih banyak "minus" tidak dapat dimasukkan, saya ingin tahu apa anti-rekor Kolya selanjutnya?
    2. 0
      30 Oktober 2016 19:40
      Kutipan dari rjxtufh
      Sayang sekali, selalu menyenangkan memiliki informasi eksklusif sendirian.


      Jika Anda memiliki informasi eksklusif seperti itu, maka Letnan Komandan Yamaya Tanin, saya pikir Anda tahu. Ini terkait langsung dengan keausan mesin kapal armada Jepang.
      1. 0
        30 Oktober 2016 23:05
        Kutipan: 27091965i
        Letnan Komandan Yamaya Tanin Saya pikir Anda tahu. Ini terkait langsung dengan keausan mesin kapal armada Jepang.

        mata-mata kita? Apakah Anda memasukkan dinamit ke dalam batu bara? Atau kotoran?
        Kutipan: 27091965i
        Jika Anda memiliki informasi eksklusif seperti itu

        Tidak semua topik, tentu saja.
        1. +1
          30 Oktober 2016 23:37
          Kutipan dari rjxtufh
          mata-mata kita? Apakah Anda memasukkan dinamit ke dalam batu bara? Atau kotoran?


          Saya tidak menertawakan Anda, dia (Yamaya Tanin) mengembangkan taktik tempur untuk armada Jepang dengan kecepatan kapal yang berbeda, dari sedang hingga penuh, dan mengujinya di skuadron praktis.
          1. 0
            30 Oktober 2016 23:45
            Kutipan: 27091965i
            dia (Yamaya Tanin) mengembangkan taktik tempur untuk armada Jepang pada kecepatan kapal yang berbeda, dari sedang hingga penuh, dan mengujinya pada skuadron praktis.

            Dan aku juga tidak tertawa.
            Faktanya adalah bahwa kapal adalah perangkat yang, seolah-olah, bahkan wajib bergerak. Itu. berjalan, dalam bahasa gaul bahari. Dan terkadang bahkan dengan kecepatan penuh. Dan itu tidak membuat mereka merasa buruk. Setidaknya, jika Anda tidak mengendarainya di bagian ekor dan surai, maka dalam 7-8 tahun pertama. Dan kemudian untuk perbaikan rata-rata dengan modernisasi, dan kembali ke layanan. Untuk 7-8 tahun yang sama.
            Dan kemudian ke ibukota. Dan di suatu tempat dalam komposisi tambahan.
            Dan di sini "produk bermerek" baru berusia 4 tahun, dan setelah mengacau, seorang Kawan menemukan semacam modal. Dan VO dengan suara bulat mulai "membahas sensasi". Yang tidak dan tidak bisa.
      2. +2
        31 Oktober 2016 00:58
        Kutipan: 27091965i
        Jika Anda memiliki informasi eksklusif seperti itu

        Ya, dia tidak punya apa-apa, dia berbohong dan menggertak seperti biasa.
    3. +2
      31 Oktober 2016 01:41
      Kutipan dari rjxtufh
      9,59 knot tepatnya. Dengan sedikit lebih banyak tenaga dan sedikit perpindahan.

      Berbohong lagi, Nicholas. Saya memberi Anda seribu dolar Amerika untuk fakta bahwa Anda akan memberikan bukti dari kata-kata Anda. Tangkapan layar dari buku atau dokumen dengan tautan langsung di Internet. Jika Anda memilikinya dalam bentuk kertas, berikan foto halaman dan sampul buku. Lihat betapa mudahnya mendapatkan uang yang baik? Semua dan bisnis adalah apa yang harus dijawab untuk kata-kata Anda.
      1. 0
        31 Oktober 2016 10:27
        Quote: Kawan
        Berbohong lagi, Nikolai

        Apakah Anda dan Nikolai terjebak? Namun, tidak hanya dengan Nikolai, seperti yang saya lihat.
        Quote: Kawan
        Saya memberikan seribu dolar Amerika

        Membantu orang miskin dan membutuhkan. Begitu kaya.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"