Ulasan Militer

Saat mengulurkan tangan membantu, jangan mengepalkannya

50
Saat mengulurkan tangan membantu, jangan mengepalkannya


Artikel sebelumnya tentang Lend-Lease penerbangan menyebabkan perdebatan sengit di antara pembaca, spekulasi dalam jumlah dan tuduhan tak berdasar dari kedua belah pihak dimulai lagi. Hari ini saya ingin kembali ke topik ini dan, membuang lirik apa pun, membandingkan faktanya. Kali ini, untuk penilaian yang objektif, kami akan mencoba mempertimbangkan produksi peralatan Soviet.

Bunga

Mari kita hitung hanya sampel yang paling sempurna penerbangan Teknologi Pinjam-Sewa. Kami sengaja tidak akan memperhitungkan Hawker Hurricane, sehingga tidak disukai oleh semua orang (untuk beberapa alasan, pesawat ini diingat pertama kali ketika kata "Lend-Lease" disebutkan, meskipun hanya 2200 pesawat yang dikirim).


Perakitan Aircobra untuk Uni Soviet


Sebenarnya, mari kita perhatikan tipe-tipe petarung berikut ini:

Bell P-39 Aircobra, 4950 dikirim. Pada tahun 1942, Aircobra tidak kalah dalam kemampuan manuver dengan produk-produk terbaik dari Biro Desain Yakovlev, melebihi mereka dalam hal daya tembak dan keamanan. Seperti disebutkan sebelumnya, hanya resimen penjaga yang dipersenjatai dengan Airbram.

Bell P-63 Kingcobra, 2400 dikirim. Modifikasi Aircobra yang bahkan lebih tangguh, dalam hal totalitas karakteristik tempurnya, melampaui semua pesawat tempur Soviet. Mari kita hadapi itu, Uni Soviet tidak memproduksi pesawat seperti itu. Kingcobra sepatutnya dihargai oleh pilot Soviet dan dalam pelayanan dengan Angkatan Udara Angkatan Darat Soviet sampai awal 50-an.

Supermarine Spitfire Mark-IX, 1180 dikirim. Modifikasi paling masif dari yang terbaik, menurut banyak, pejuang Perang Dunia II. Pada musim panas 1944, satu-satunya pesawat domestik yang setara dengannya dalam kualitas tempur hanyalah La-7.

Republic P-47 Thunderbolt, 200 dikirim. Bukan rahasia lagi bahwa impian para perancang pesawat Soviet selama Perang Dunia II adalah menciptakan mesin dengan kapasitas 2000 hp. (mesin ASh-82 domestik paling canggih menghasilkan 1850 hp di stand). Thunderbolt memiliki unit daya 2400 hp. Dengan. Ditambah dengan beban sayap spesifik yang tinggi, ini menjadikan Republik Thunderbolt salah satu pesawat tercepat Perang Dunia II (kecepatan hingga 700 km / jam). Karena rasio dorong-terhadap-berat yang besar, Thunderbolt memiliki senjata, pemesanan dan senjata yang ditangguhkan menyumbang massa 1400 kg - 3 kali lebih banyak dari Me-109E. Kenyataannya, ini berarti 8 Browning kaliber besar dan 1000 kg muatan bom (atau PTB, memberikan jangkauan terbang 2000 km).

Total - 8730 pejuang.
Tetapi apa artinya ini dibandingkan dengan produksi penerbangan Uni Soviet?

Laju produksi pesawat tempur KB Yakovlev:
Yak-1 dan Yak-1bis - 8700 pcs.
Yak-3 - 5 unit (di antaranya 000 - masalah pasca perang)
Yak-7 - 6400 pcs.
Yak-9 - 16 (dimana 800 adalah produksi pasca perang 1800-1946)
Total output untuk tahun perang 34

Pejuang Lavochkin
LaGG-3 - 6500 pcs.
La-5 - 9900 pcs.
La-7 - 5750 pcs.
Total output untuk tahun perang 22

Pejuang Mikoyan:
MiG-3 - 3200 unit.

Juga, pada awal perang, Angkatan Udara Tentara Merah memiliki sejumlah besar I-15, I-16 dan I-153 Chaika. Pelepasan I-16, seperti rekan I-15, dimulai pada pertengahan 1930-an, banyak pesawat hilang dalam pertempuran dan karena alasan teknis. Sebagian diekspor. Mari kita ambil jumlah kendaraan siap tempur jenis ini per 22 Juni sebanyak 10 unit.

Total: jumlah pejuang domestik di Angkatan Udara Tentara Merah setidaknya 70 kendaraan (!)


Resimen Yak-3 Normandie-Niemen


Jumlah pejuang Pinjam-Sewa modern (Kobra, Spitfires, Thunderbolt) dengan latar belakang ini adalah angka yang sangat tidak signifikan - hanya 12%. TETAPI! Bagaimana Anda bisa membandingkan Yak-1 primitif dengan kulit terkelupas dan Ishachki usang dengan pesawat tempur paling modern di dunia yang mempertahankan kualitas tempur mereka hingga akhir tahun 50-an?! Jauh lebih objektif untuk membandingkannya dengan pejuang domestik, yang memiliki karakteristik kinerja yang kurang lebih sama. Ada banyak, Anda bertanya. Banyak!

Pertama-tama, La-5. Setelah menguji Lavochkin di Rechlin, Jerman menulis tentang pesawat ini "sangat berbeda dari semua yang dilakukan Rusia sebelumnya."
La-7, Yak-3, Yak-9T (2700 pejuang dari seri ini diproduksi, modifikasi Yak-9U - semua mesin ini tidak kalah dengan "rekan" asing mereka. Satu-satunya hal yang dapat mereka cela adalah kualitas bangunan, tetapi ditingkatkan dari Peralatan instrumentasi, radio dan navigasi kokpit juga lebih buruk, tetapi mengingat spesifikasi Front Timur, ini tidak terlalu penting.

Akibatnya, lebih dari 25 pejuang Soviet memenuhi standar dunia terbaik. Rasio Lend-Lease untuk produksi dalam negeri di segmen ini adalah 000%! Ini dia, mungkin, sosok yang paling menarik.

Di Timur ada perumpamaan bijak tentang sedotan terakhir yang mematahkan leher unta yang kelebihan muatan. Lend-Lease, sebaliknya, adalah penghematan, tetapi dalam skala muluk - KETIGA dari pejuang paling canggih dari Angkatan Udara Tentara Merah dipasok dari luar negeri.


Tema Truk


Landasan lain dari pinjaman-sewa adalah kendaraan dan bahan bakar penerbangan (51% bahan bakar penerbangan dipasok ke Uni Soviet dari luar negeri, perincian dalam artikel sebelumnya).

Pengiriman truk layak untuk artikel terpisah. Saya hanya akan menyebutkan fakta singkat: total produksi mobil dari semua jenis di Uni Soviet selama tahun-tahun perang adalah 162 unit. 000 kendaraan lainnya dimobilisasi menjadi tentara dari ekonomi nasional. Teknologi Jerman yang ditangkap - 260 kendaraan di akhir perang.
Pengiriman di bawah Lend-Lease - 450 truk dan jip. (!)
Juga, faktor kualitas biasanya tidak diperhitungkan: misalnya, kekuatan mesin ZiS-5 hanya 78 hp. Dodges, Studebakers dan Ford HPV dilengkapi dengan mesin 90-111 hp.



Pengiriman kendaraan lapis baja (12 tank - pengiriman di pelabuhan Uni Soviet) mereka tidak lagi membuat cuaca, serta pasokan peralatan kereta api. Jauh lebih penting adalah pasokan jutaan ton makanan, seragam dan bahan mentah. Dan inilah fakta lain yang sedikit diketahui: dari 17 kapal perusak di Utara armada pada tahun 1945, 9 dikirimkan di bawah Lend-Lease. Kapal perang Arkhangelsk (sebelumnya HMS Royal Sovereign) juga termasuk dalam program bantuan Inggris.

Kekuatan industri Uni Soviet memungkinkannya bertahan dari pogrom mengerikan tahun 1941 dan tahun tragis 1942. Tetapi pada tahun 1943, Wehrmacht, yang mengandalkan peningkatan kekuatan industri Jerman dan teknologi canggih, meluncurkan serangan balasan di semua lini. Apakah Uni Soviet kemudian dapat bertahan tanpa pasokan Barat, itulah pertanyaannya. Bagaimana menurutmu?


Franklin Delano Roosevelt menandatangani Undang-Undang Pinjam-Sewa
penulis:
50 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Styx
    Styx 18 Januari 2012 09:52
    +2
    Saya pikir saya bisa menolak!
    1. snek
      snek 18 Januari 2012 16:59
      +3
      Mungkin dia akan melawan, hanya berapa juta lagi yang harus mati demi kemenangan ...
  2. selbrat
    selbrat 18 Januari 2012 10:39
    +4
    Tidak diragukan lagi mereka akan melawan. Berkat semangat dan sumber daya manusia yang hebat. Yah, tentu saja, perang akan berlanjut lebih lama.
  3. datur
    datur 18 Januari 2012 10:39
    +3
    Ya, itu akan lebih sulit, tapi saya bisa!!!!!!
  4. LaGlobal
    LaGlobal 18 Januari 2012 10:45
    0
    Ya, tentu saja, Lend-Lease tidak membantu, tetapi hanya dalam 2 tahun pertama, ketika itu sangat sulit. Untuk tahun-tahun berikutnya, produksi kami dipulihkan, dan terlebih lagi, itu memberikan angka yang luar biasa. Berkat itu memberikan terobosan besar bagi kemenangan negara kita atas Nazi Jerman.

    Ajukan pertanyaan pada diri sendiri! - Dunia secara keseluruhan bertahan, jika bukan untuk NEGARA KITA?
    1. Santa Fe
      18 Januari 2012 10:59
      -1
      LaGlobal, sebaliknya, selama dua tahun pertama Uni Soviet disimpan dengan mengorbankan pasukannya sendiri, yang pada tahun 1943 terbuang sia-sia. Di sinilah Lend-Lease berguna.

      Ajukan pertanyaan pada diri sendiri! - Dunia secara keseluruhan bertahan, jika bukan untuk NEGARA KITA?
      Ya tentu. Kekuatan industri dan militer Amerika Serikat dan Kerajaan Inggris berkali-kali lebih besar daripada Reich. Jerman jelas merupakan penutup. Kalau saja pahlawan itu bukan Uni Soviet, tetapi negara lain.
      1. selbrat
        selbrat 18 Januari 2012 13:43
        +2
        Dan jika kita melanjutkan dari yang lain?Anda mungkin tahu bahwa jika bukan karena Amerika Serikat, maka perang ini tidak akan terjadi?
        1. snek
          snek 18 Januari 2012 17:03
          +4
          Kutipan dari selbrat
          jika bukan karena Amerika Serikat, maka perang ini tidak akan terjadi

          Katalis utama perang adalah Perjanjian Versailles, yang mempermalukan Jerman, yang pada kenyataannya menjadi aib nasional. Prancis bersikeras pada kata-kata yang paling kaku dari perjanjian ini.
          1. selbrat
            selbrat 18 Januari 2012 17:25
            +1
            "Katalisator utama" perang adalah elit perbankan Amerika Serikat.Kakek D. Bush bahkan memiliki andil di dalamnya.
      2. LaGlobal
        LaGlobal 19 Januari 2012 13:25
        0
        Saya tidak setuju dengan Anda. Karena membaca cerita. - ini yang pertama.
        Dan yang kedua adalah bahwa pada tahun 1943 kami sebenarnya tidak lagi membutuhkan Leng-Lease atau front kedua.
  5. Santa Fe
    18 Januari 2012 10:54
    +3
    Jika bantuan tidak datang, Uni Soviet harus secara mandiri membangun produksi produk-produk langka tersebut.

    Hanya dua pertanyaan:
    1. Apakah USSR dapat meningkatkan produksi mobil 3 kali lipat atau produksi bahan bakar 2 kali lipat? Lagi pula, seperti yang kita tahu, bahkan anak-anak berusia 14 tahun naik ke mesin, bekerja dalam 3 shift. Di mana lagi untuk mendapatkan sumber daya tambahan?

    2. Jika Uni Soviet mampu meningkatkan produksi secara dramatis, bagaimana pengaruhnya dalam jangka panjang? Tegangan lebih seperti itu memiliki efek buruk, keadaan yang kelelahan dengan cepat menjadi rusak atau, dengan dimulainya Perang Dingin, akan menjadi mangsa empuk bagi negara-negara Barat.
  6. J_Silver
    J_Silver 18 Januari 2012 11:14
    +3
    Dan lagi, artikel ini tidak memuaskan saya!
    Sekali lagi, juggling dengan angka - kapan, misalnya, Kingcobra dikirim? Belum lagi fakta bahwa ada lebih banyak pertanyaan untuk pesawat ajaib ini daripada pendahulunya, tetapi mereka dikirim hampir pada AKHIR 1945!
    Dan pertanyaan tentang kapal - apa hubungannya kapal perusak dan Penguasa galosh tua dengan itu? Mereka lupa tentang kapal penjelajah, sampel Rusia-Jepang! Kapal-kapal yang sama ini diterima sebagai bagian dari divisi armada Italia! Dan tentang kapal Pinjam-Sewa yang sebenarnya, itu tidak disebutkan! Dan mereka lagi pergi hampir 46 tahun!
    Tapi tidak ingat apa Pokryshkin terbang ke Cobra-nya? Secara pribadi, saya terkejut dengan fakta yang kadang-kadang ditemukan tentang melengkapi pasukan kita - Pokryshkin terbang tepat di Ishak, dan pertimbangkan ini pada tahun 1943! Pokryshkin tidak terbang selama itu sama sekali, jika Anda merinci - dia menghabiskan hampir setengah perang di resimen cadangan ...

    Secara umum, pernyataan pertanyaan yang aneh - Jerman meluncurkan serangan balik di semua lini pada tahun 1943!
    Dan apa itu?
    Sekutu diusir dari Afrika Utara? Mendarat di London? Pasukan Soviet kembali berdiri di dekat Moskow dan sekali lagi menghitung senapan dan setiap peluru dari setiap senjata?
    Ya, memang benar bahwa musim dingin dari 42 hingga 43 ternyata menjadi yang terburuk bagi penduduk, dan tanpa makanan Pinjam-Sewa itu akan menjadi lebih buruk, dan persediaan makananlah yang merupakan bantuan paling berharga pada saat itu - tetapi ini pendapat pribadi saya.. .
    1. Santa Fe
      18 Januari 2012 11:18
      +3
      Belum lagi fakta bahwa ada lebih banyak pertanyaan untuk pesawat ajaib ini daripada pendahulunya.
      1. Apakah pesawat Soviet merupakan teknik yang sempurna?
      2. Apa lagi yang bisa diberikan oleh USSR?

      tetapi mereka dikirim hampir pada akhir tahun 1945!
      Bendahara Partai datang ke Timur Jauh ketika Uni Soviet hendak menghancurkan Tentara Kwantung yang tak terkalahkan dan legendaris.

      Dan pertanyaan tentang kapal - apa hubungannya kapal perusak dengan itu?
      Armada Utara selama perang tidak dapat mengganggu penambangan nikel Jerman di Kirkenes (di bawah hidungnya), mengeluh tentang kurangnya kapal. Jadi 9 kapal perusak berguna.

      dan Sovereign galosh tua?
      Galosh tua "Caesar", juga dikenal sebagai "Novorossiysk", adalah unggulan Armada Laut Hitam hingga tahun 1955, meskipun kemampuannya bahkan lebih tua dan lebih lemah.
      1. J_Silver
        J_Silver 18 Januari 2012 11:30
        +2
        Sekali lagi, sialan!
        Pesawat Soviet sama sekali bukan peralatan yang ideal, tetapi mencerminkan tingkat perkembangan teknologi dan teknologi saat ini, serta ketersediaan bahan yang diperlukan ...
        Apakah Anda ingin daftar klaim terhadap Kingcobra? Saya hanya dapat mengirimkannya ke situs yang relevan, di mana, omong-omong, Anda akan mengetahuinya. ketika kelompok terakhir Kingcobra datang, dan dengan siapa mereka bisa dan seharusnya bertarung ...
        Ya, ada masalah dengan kapal, terutama di Armada Utara, yang sudah menjadi yang terlemah, tetapi kapal perang, kapal penjelajah, dan kapal perusak dibawa untuk mengimbangi DIVISI armada Italia, dan ini adalah artikel lain dari hubungan sekutu .. .
        Di bawah Lend-Lease, pada dasarnya semua jenis kapal kecil dipasok, yang juga sangat dibutuhkan, dan ini selalu dan di mana-mana tercermin ...
        Tidak ada yang Giulio Cesare, setelah modernisasi, hampir tidak memiliki kesamaan dengan desain aslinya? Tidak seperti Sovereign? dan bagaimanapun, tidak ada manfaat dari salah satu atau yang lain ...
        1. Nu daaaa...
          Nu daaaa... 18 Januari 2012 13:18
          -1
          Pesawat Pokryshkin bukan I-16, tapi MiG-3. Sebelum Airacobra.
          1. J_Silver
            J_Silver 18 Januari 2012 13:36
            +1
            Apakah itu lemah dalam bahasa Rusia?
            Pokryshkin memulai perang dengan MiG, dan di atasnya dia menembak jatuh orang Jerman pertama, dan dia sendiri berakhir di tanah, terbang lagi di MiG saat mereka berada, kemudian untuk waktu yang lama dia berada di resimen cadangan, di mana I-16 dalam pelayanan, dan baru kemudian pindah ke Aerocobra ...
      2. Vyalik
        Vyalik 18 Januari 2012 22:13
        0
        Pertanyaan yang langsung muncul adalah: Bagaimana kapal perusak ini membantu mengganggu pengiriman nikel? Lagi pula, seingat saya, mereka digunakan untuk menutupi pengawalan karavan, dan bukan untuk mengganggu pengiriman nikel.
    2. revnagan
      revnagan 18 Januari 2012 23:06
      0
      Dan untuk perlengkapan militer sekutu, kualitasnya, bacalah buku Drabkin "Saya bertarung dalam pejuang" dan buku-buku lain dalam seri ini. Ada banyak hal menarik tentang "kobra udara" dan "Matildas". untuk peralatan militer, kami dilengkapi dengan: stasiun radar, stasiun telepon, bahan baku untuk pembuatan mesiu dan banyak hal yang sangat diperlukan (tetapi mereka juga membawa banyak sampah).Tentu saja, kami akan selamat tanpa bantuan ini, tetapi dengan biaya kerugian yang jauh lebih tinggi.
  7. Santa Fe
    18 Januari 2012 11:50
    +1
    Pesawat Soviet sama sekali bukan peralatan yang ideal, tetapi mencerminkan tingkat perkembangan teknologi dan teknologi saat ini, serta ketersediaan bahan yang diperlukan ...
    Kingcobra berada pada level contoh terbaik dari industri pesawat terbang Soviet (yang jumlahnya relatif sedikit). Apa pertanyaan lain?

    tapi - kapal perang, kapal penjelajah dan kapal perusak dibawa melawan DIVISI armada Italia
    Sekutu membagi properti Italia dan menyesuaikan diri dengan Armada Utara. Meskipun tidak ada yang mewajibkan mereka untuk melakukan ini, mereka mengalahkan Italia.

    Tidak ada yang Giulio Cesare, setelah modernisasi, hampir tidak memiliki kesamaan dengan desain aslinya?
    Tidak ada yang berubah, kecuali peralatan radio dan sistem pertahanan udara.

    dan bagaimanapun, tidak ada manfaat dari salah satu atau yang lain ...
    Ini adalah pertanyaan untuk para pelaut Soviet. Uni Soviet tidak pernah belajar bagaimana menggunakan teknologi secara efektif, tetapi terus-menerus hanya menuntut desain paling modern.
    1. J_Silver
      J_Silver 18 Januari 2012 12:04
      +2
      Kingcobra memiliki kekurangan desain yang signifikan, meskipun mereka seharusnya ditingkatkan dari pendahulunya...
      Saya tidak mengatakan di mana pun bahwa pesawat-pesawat ini dipaksakan dan hanya menciptakan masalah bagi Angkatan Udara kita
      Apa itu tumpangan gratis? Sekutu HARUS (menurut kesepakatan sebelumnya) mengalokasikan bagian dari armada Italia ke Uni Soviet, karena mereka kemudian membagi sisa-sisa armada Jerman ...
      Jika Anda berpikir bahwa tidak ada yang berubah di Cesare, kecuali untuk peralatan radio dan pertahanan udara, saya hanya bisa diam dengan penuh arti! Sudahkah Anda mencoba mencari informasi tentang kapal ini di Internet?
      Dan apa tujuan kapal perang tua di Utara pada tahun 1945?
      1. Santa Fe
        18 Januari 2012 15:33
        -2
        Dan apa tujuan kapal perang tua di Utara pada tahun 1945?
        Pelabuhan Jerman di Semenanjung Kola yang memiliki kepentingan strategis: Kirkenes, Linnahamari
        1. J_Silver
          J_Silver 18 Januari 2012 15:40
          +2
          Apakah baik-baik saja bahwa pada saat itu Norwegia Utara sudah dibebaskan?
          1. Santa Fe
            19 Januari 2012 09:44
            0
            Jangan berbohong.
            Pendaratan di Linnahamari terjadi pada Oktober 1944.
            1. J_Silver
              J_Silver 19 Januari 2012 13:57
              0
              Untuk apa berbohong?
              Pada saat pendaratan, kapal perang dengan pengawalan hanya sedikit lebih dari sebulan di Utara, dan pendaratan itu sendiri berada di kapal dan kapal bermotor, jadi tidak ada yang bisa dilakukan di sana untuk kapal besar seperti itu, seperti yang ada di sana. tidak ada hubungannya nanti, pada tahun 1945, yang, omong-omong. dan ada pidato sedikit lebih tinggi ...
              Tentang masa tinggal kapal perang, hanya disebutkan dalam memoar Golovko bahwa seluruh divisi udara harus dialokasikan untuk perlindungan udara ...
    2. Nu daaaa...
      Nu daaaa... 19 Januari 2012 01:01
      0
      Pokryshkin memulai perang dengan MiG, dan di atasnya dia menembak jatuh orang Jerman pertama, dan dia sendiri berakhir di tanah, terbang lagi di MiG saat mereka berada, kemudian untuk waktu yang lama dia berada di resimen cadangan, di mana I-16 dalam pelayanan, dan baru kemudian pindah ke Aerocobra ...

      Juni 1941 Pokryshkin bertemu di Moldova, di sekitar perbatasan, di MiG-3. Pada akhir 1942, resimen tempat Pokryshkin bertugas ditarik dari depan untuk menguasai pesawat tempur P-39 Airacobra Amerika yang baru. Selama penerbangan pelatihan, Pokryshkin sering berselisih dengan komandan resimen, yang tidak menyadari perlunya melakukan perbaikan pada sistem militer Soviet. Komandan resimen Isaev mengajukan tuduhan berat dan tidak pantas terhadap Pokryshkin. Setelah mencapai uji coba lapangan militer dari pilot terhormat. Namun, pengadilan membebaskan Pokryshkin. Segera setelah itu, pada Januari 1943, resimen dikirim ke Iran untuk menerima peralatan baru. Pada 8 April 1943, resimen kembali ke garis depan dengan kendaraan tempur baru. Di Air Cobra yang dikirim dari Iran itulah Pokryshkin menembak jatuh selusin Bf-109, yang dianugerahkan kepadanya. Pada 24 April 1943, Pokryshkin dianugerahi gelar Pahlawan Uni Soviet, dan pada Juni tahun yang sama, pangkat mayor. Jadi, tentang "... kemudian untuk waktu yang lama saya berada di resimen cadangan, di mana I-16 bertugas ..."- apakah Anda memiliki referensi internet tentang?
      1. J_Silver
        J_Silver 23 Januari 2012 15:24
        0
        Untuk memperjelas pernyataan saya, saya harus membaca ulang Pokryshkin sendiri lagi:
        - memulai perang di MiG-3
        - mengajar pilot muda dan menerbangkan I-16 sendiri
        - terus menerbangkan MiG-3
        - terbang pengintaian di Messerschmitt-109
        - menerbangkan Yak-1 ...
        Mereka yang ingin melanjutkan daftar ini dirujuk ke buku Pokryshkin "Kenali dirimu dalam pertempuran" - M: DOSAAF Publishing House, 1986
    3. desava
      desava 21 Januari 2012 23:59
      0
      SWEET_SIXTEEN
      Adapun modernisasi Giulio Cesare, Anda mengecewakan saya. Itu adalah modernisasi radikal kapal perang, yang memengaruhi semua komponen kapal: senjata, karakteristik mengemudi, baju besi, peralatan radio yang Anda sebutkan, dan banyak lagi. Saya hanya akan membandingkan perpindahan dan kecepatan sebelum dan sesudah modernisasi: 25086 ton 21,56 knot dan 29032 ton 28,08 knot. Kapal perang memenuhi persyaratan pada masanya. Mereka mengatakan tentang orang Italia bahwa mereka tahu cara membuat kapal yang indah, tetapi mereka tidak tahu cara bertarung sama sekali, yang ditunjukkan oleh perang di Mediterania.
      1. Santa Fe
        24 Januari 2012 12:07
        0
        Ya, ada twist.
        TETAPI! "Sovereign" juga mengalami modernisasi besar-besaran di Amerika Serikat sebelum dikirim ke Uni Soviet.
        Jika Novorossiysk dianggap sebagai unit tempur yang kuat pada tahun 1955, maka Arkhangelsk adalah kapal yang sepenuhnya modern untuk tahun 1944.

        Mereka mengatakan tentang orang Italia bahwa mereka tahu cara membuat kapal yang indah, tetapi mereka tidak tahu cara bertarung sama sekali, yang ditunjukkan oleh perang di Mediterania.
        Betul sekali
  8. 755962
    755962 18 Januari 2012 12:51
    0
    Tidak diragukan lagi, saya bisa! TANPA "AKAN" APAPUN! Selain itu, peralatan yang tiba di bawah Lend-Lease membutuhkan sikap yang sedikit berbeda terhadap dirinya sendiri. Saya tidak berbicara tentang mobil dan tank. Saya duduk dan pergi. keterampilan mengemudikan, di singkatnya, untuk beradaptasi, karena ada kasus eksploitasi buta huruf, yang menyebabkan kematian. Singkatnya, paman ibu saya, yang melewati seluruh perang, biasa mengatakan bahwa yang terbaik yang dikirim Amerika adalah daging kaleng, yang mereka sebut " Depan Kedua".
  9. Kars
    Kars 18 Januari 2012 13:42
    -1
    Saya bisa ----- tetapi hanya dengan lebih banyak korban.
    Dan dengan latar belakang pasokan peralatan, orang tidak boleh melupakan bahan dan peralatan mesin.
    Misalnya, peningkatan kualitas T-34 dimulai setelah renovasi dan peningkatan taman mesin pabrik tank Nizhny Tagil dan Sormovo.

    Dan kami membayar Pinjam-Sewa dengan emas dan darah. Yah, mereka membantu kami bukan karena kebaikan jiwa --- tetapi agar Uni Soviet menggiling pasukan Jerman, dan ketika mendarat di Normandia, tentara Amerika tidak bertemu dengan Leibstandart terpilih, tetapi oleh divisi cadangan dan brengsek dari Pemuda Hitler.
    1. Santa Fe
      18 Januari 2012 15:29
      -1
      Saya bisa ----- tetapi hanya dengan lebih banyak korban.
      Pernahkah Anda bertanya-tanya apa yang akan terjadi pada Uni Soviet segera setelah Hari Kemenangan? Sebuah negara yang kelelahan dengan ekonomi yang runtuh, sekutu Barat akan hancur berkeping-keping.

      Dan kami membayar Pinjam-Sewa seperti emas
      Berikan fakta transaksi dengan AS (tanggal, jumlah emas yang diekspor)

      Yah, mereka membantu kami bukan karena kebaikan jiwa --- tetapi agar Uni Soviet menggiling kekuatan Jerman
      Jutaan ton makanan, bahan mentah, dan peralatan datang pada musim panas dan musim gugur 1945, ketika Reich III telah berubah menjadi debu.

      tidak dipilih Leibstandarts, tetapi divisi cadangan dan tersentak dari Pemuda Hitler.
      Anak-anak nakal Walter Nowotny, Günther Prien, Otto Kretschmer dan Michael Wittmann mengubur senapan mereka dan melarikan diri saat melihat tentara Inggris yang pengecut. Moralnya adalah ini: Jerman memiliki cukup ace di semua lini.
      1. J_Silver
        J_Silver 18 Januari 2012 15:54
        +1
        Apakah Anda perlu menempatkan faktur di sini - untuk emas yang diekspor, platinum, dan lainnya yang bukan barang murah?
      2. Kars
        Kars 18 Januari 2012 16:41
        -2
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Sebuah negara yang kelelahan dengan ekonomi yang runtuh, sekutu Barat akan hancur berkeping-keping.

        Dari mana Anda mendapatkan itu? Mungkin Jerman di Afrika akan mencapai Terusan Suez, dan mereka hampir tidak akan mendarat di Sisilia.
        .
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Berikan fakta transaksi dengan AS (tanggal, jumlah emas yang diekspor)

        satu kapal penjelajah Edinburgh sudah cukup --- atau akankah Anda mulai mengklaim operasi satu kali?
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Jutaan ton makanan, bahan mentah, dan peralatan datang pada musim panas dan musim gugur 1945, ketika Reich III telah berubah menjadi debu.

        Reich tidak berubah menjadi debu bahkan pada tahun 1945, tetapi pengiriman sudah mulai svarachivatsa.
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Walter Nowotny, Günter Prien, Otto Kretschmer dan Michael Wittmann

        Sejujurnya, apa yang harus dilakukan kapal selam dengan itu? Ya, dan Witman gagal di Kanada --- tetapi Anda tidak dapat fokus pada beberapa nama, tetapi tunjukkan bagian mana yang mempertahankan Tembok Atlantik. Dan untuk informasi Anda - kartu as tidak membangun perang - ini adalah propaganda sederhana.
        1. Santa Fe
          19 Januari 2012 10:02
          0
          Kars tidak memiliki komentar yang sepenuhnya memadai, tetapi saya akan menjawab, karena. pertanyaan-pertanyaan ini sering muncul.

          mungkin Jerman di Afrika akan mencapai Terusan Suez, dan pendaratan di Sisilia tidak akan mudah.
          Tidak sepenuhnya jelas apa yang Anda bicarakan, tetapi Jerman dijamin akan kalah dalam Perang Dunia Kedua - potensi industri dan militer Amerika Serikat dan Kerajaan Inggris berkali-kali lebih tinggi daripada potensi Jerman.
          Misalnya: Jerman mampu menghasilkan 34 Messerschmitts (relatif sederhana dan murah)
          Amerika memusatkan 30 pembom strategis dalam waktu yang lebih singkat.
          Jerman melepaskan 5700 Panthers dan 1350 Tigers
          Amerika selama ini mengirik 50 Sherman.

          Tapi ceritanya lebih seru: Reich III cukup pintar untuk terlibat dalam perang di dua front, di mana Jerman dihancurkan oleh Uni Soviet.

          satu kapal penjelajah Edinburgh sudah cukup --- atau akankah Anda mulai mengklaim operasi satu kali?
          Itu adalah penyelesaian dengan Inggris Raya. Ngomong-ngomong, yang terakhir (1942), Inggris tidak lagi menerima emas Soviet.
          Saya meminta untuk menunjukkan fakta penyelesaian emas dengan AS
          1. Kars
            Kars 24 Januari 2012 18:12
            -2
            Komentar SWEET_SIXTEEN seperti biasa - upaya untuk memutar kata-kata dan otmazats.
            Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
            tapi Jerman dijamin kalah Perang Dunia II

            Hanya ingin tahu di mana dalam kata-kata saya Anda melihat bahwa saya menghubungkan kemenangan dengan Jerman?
            Dan indikasi kapasitas produksi Anda tidak berarti apa-apa, dengan perubahan apa pun dalam situasi strategis, mereka berubah --- karena baik komponen bahan mentah maupun militer berubah.
            Tidak seperti Anda, saya tidak mengacaukan selat --- dan penangkapan Terusan Suez oleh Jerman, ini adalah nilai tambah yang besar, serta kontrol yang lebih lama atas wilayah Soviet ---- misalnya, lebih banyak bahan mentah, lebih banyak listrik --- kurangnya lapangan terbang untuk pemboman pesawat ulang-alik Jerman.
            Juga partisipasi yang lebih lama dalam perang Italia --- tetapi dengan pengetahuan dan logika Anda, Anda tidak dapat memahami hal-hal dasar seperti itu.


            Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
            Saya meminta untuk menunjukkan fakta penyelesaian emas dengan AS

            Nah, saring sendiri, baca yang tentang Len Lease, Anda dapat melihat di Wikipedia ---- lihat jumlah kebalikan Len Lease dari USSR sebagai permulaan.
  10. Naga merah
    Naga merah 18 Januari 2012 14:44
    +2
    Pasti selamat! Untuk 41g kami bertahan tanpa bantuan mereka dan bahkan mampu melakukan serangan balik.
    1 Oktober 1941 Lend-Lease ditandatangani, dan pada bulan Desember. kami sudah maju.

    Sungguh, Anda bisa berterima kasih untuk armada dan makanannya ... selebihnya biasa-biasa saja.

    Tapi, atas bantuan ini, Sekutu mendapatkan banyak sekali. Saya harap penulis akan menyebutkan ini di artikel berikutnya (jika ada).
    1. Santa Fe
      18 Januari 2012 15:22
      0
      Untuk 41g kami bertahan tanpa bantuan mereka dan bahkan mampu melakukan serangan balik.
      Uni Soviet seharusnya bertahan pada tahun 1941, tanpa pinjaman-sewa: pabrik-pabrik Soviet merontokkan sejumlah besar peralatan di tahun-tahun sebelum perang.

      Krisis yang sebenarnya datang pada awal tahun 1943. Pada tahun 1943 produksi massal peralatan militer dimulai di Jerman, lebih buruk lagi, jenis tank dan pesawat baru muncul.
      Di sinilah Lend-Lease datang pada saat itu.

      Sungguh, Anda bisa berterima kasih untuk armada dan makanannya.. selebihnya biasa-biasa saja
      Pendapat profesional seorang ahli layak untuk didengarkan)) Hanya seorang ahli yang buta huruf dan tidak tahu banyak.
      1. J_Silver
        J_Silver 18 Januari 2012 15:34
        +1
        Apa, tersesat dengan perahu?
        Krisis apa pada awal tahun 1943 yang bisa datang untuk Uni Soviet? Semuanya bergerak lebih cepat dan lebih cepat ...
        Adapun peningkatan output produk militer di Jerman, akan lebih baik jika mereka menjawab bagaimana bom karpet mempengaruhi hal ini!
        Atau katakan bahwa itu adalah faktor penentu dalam kemenangan. dan tidak segala macam omong kosong di bumi?
        1. Santa Fe
          19 Januari 2012 14:44
          0
          J_Silver Anda adalah troll yang tidak berharga dan bodoh. Percakapan kami dengan Anda selesai.
          1. J_Silver
            J_Silver 19 Januari 2012 15:12
            0
            Seseorang menulis bahwa jika argumen berakhir, maka mereka beralih ke penghinaan pribadi?
            Terlalu tangguh untuk bajak laut yang tidak terlalu muda? Yah, bukan yang pertama bagimu...
            1. Santa Fe
              20 Januari 2012 01:02
              0
              Dan saya menyukai jawaban Anda! )
      2. Naga merah
        Naga merah 18 Januari 2012 16:48
        +1
        Semuanya jelas, lagu yang sama. :) Dan Uni Soviet mungkin tidak meningkatkan apa pun hingga 43, Anda adalah ahli kami.
        Anda juga mengatakan bahwa tanpa front kedua, kami akan meledak dalam 41g lol
  11. Eugene46
    Eugene46 18 Januari 2012 14:58
    0
    Khususnya pada Aerocobra. Tidak diragukan lagi, desain dengan penyangga hidung berhasil. Namun, saat mendarat, pesawat mencoba duduk di ekornya.
    pokryshkin. Sejak Juni 1941, resimennya mulai melengkapi kembali MiG-3. Saya tidak ingat tentang penerbangan di I-16 dalam memoarnya. Di paruh kedua perang, ia pindah ke Aerocobra, karena alasan tertentu La-7 tidak berakar. Siapa yang peduli - cari buku "The Sky of War", Alexander Ivanovich menceritakan semuanya di sana
  12. Scythian Turanian
    Scythian Turanian 18 Januari 2012 15:24
    -2
    Saya membaca penulis ini hari ini (Oleg Kaptsov)

    Saya akan mengatakan bahwa semua peralatan yang disediakan di bawah Lend-Lease. Dia bertempur di Guards IAP, Bomber Guards Regiments (Bostons, Hurricanes, Aircobras, Kittyhawks). korps mekanik tank penjaga. (M3, M4 Sherman, Valentine, Churchills)

    Untuk Tentara Merah, awalan penjaga ke bagian mana pun dianalogikan dengan unit SS yang sama di Jerman. Itu. ini adalah unit yang paling siap tempur dan terbukti baik dalam pertempuran. Sebagian besar anggota partai, komunis, dan anggota Komsomol bertugas di sana, atau selama permusuhan juga dimungkinkan untuk bergabung dengan partai di sana, dalam prioritas dibandingkan dengan bagian lain dari tentara merah. Jelas bahwa para pengawal adalah yang paling fanatik dan setia pada perjuangan partai dan negara buruh dan tani, yang pertama di dunia.

    Allied Technology dinilai terutama untuk kualitas instrumen optik, mekanisme kontrol dan pengoperasian mesin, serta kenyamanan kerja dan kondisi kontrol. Seperti yang ditunjukkan perang. Ini juga penting selain kualitas tempur (secara agregat, peralatan Soviet lebih unggul daripada model Barat dalam hal kemampuan tempur)

    е -
    Prestasi ini dicapai oleh pahlawan tank pada bulan Maret 1944 selama serangan kami di Ukraina.

    Mari kita pahami garis rata-rata lembar penghargaan yang telah menguning dari waktu ke waktu:

    “... Letnan Muda Sivkov V.A. pada malam 13-14 Maret. mengikuti rute resimen, dalam perjalanan dia mengetahui bahwa musuh ada di rutenya di desa Yavkino .. Ini tidak mengganggunya, dan dia memutuskan untuk berjuang menuju unitnya dengan segala cara. Mendekati desa Yavkin, letnan junior Sivkov melepaskan tembakan berat dari semua jenis senjata tank M4A2, meledak ke desa dengan kecepatan tinggi. Dengan terampil bermanuver di jalanan, dia menciptakan penampilan yang setidaknya telah dibobol desa. 10 tank. Musuh, dalam kepanikan, bergegas dari satu rumah ke rumah lain, dari satu jalan ke jalan lain, tetapi di mana-mana ia jatuh di bawah tembakan besar dan jejak tank ...

    Pada malam 14-15 Maret, musuh, menarik pasukan yang signifikan. melakukan serangan balik di desa Yavkino. Mencerminkan serangan musuh. bermanuver di sekitar desa, tank jatuh ke parit anti-tank. Karena tidak bisa menggunakan meriam dan senapan mesin, ia memungkinkan musuh mendekat ke tank dan mengajak kru untuk menyerah. yang ditanggapi Sivkov dengan melepaskan tembakan dan berseru: “Anggota Komsomol tidak menyerah!” melemparkan granat ke arah mereka.

    Musuh melarikan diri, meninggalkan selusin mayat di dekat tank. Kemudian letnan junior Sivkov, menggunakan senjata anti-pesawat, mulai menembak musuh yang melarikan diri. Setelah menghabiskan semua amunisi. tidak mampu melawan lebih jauh, letnan junior Sivkov meledakkan dirinya dan membakar tank.

    Kesimpulan: Saya mempersembahkan gelar Pahlawan Uni Soviet secara anumerta.

    Komandan Pengawal OTP ke-212, Mayor Barbashin.

    Resimen Tank Terpisah ke-212, yang merupakan bagian dari Korps Mekanik Pengawal ke-4, dipersenjatai dengan tank General Sherman M4A2 Amerika, yang dipasok ke Uni Soviet di bawah Lend-Lease selama tahun-tahun perang.

    Dan fakta bahwa sekutu mulai memasok peralatan di paruh kedua perang. Jadi siapa yang tahu bahwa perang akan berakhir pada 2 Mei 1945 .... Atau Jerman mengumumkan pada tahun ke-43 (tepat sebelum operasi, benteng, di Kursk Bulge. Saat itulah pasokan Lend-Lease peralatan meningkat) bahwa mereka akan memulai perang pada tanggal 2 Mei 45. Jadi jangan khawatir guyss...
    1. J_Silver
      J_Silver 18 Januari 2012 15:36
      +1
      Perang tidak berakhir pada 2 Mei, bahkan setelah 10 Mei banyak orang meninggal ...
      Dan fantasi lainnya, seperti penjaga = SS, Anda dapat menyimpannya sendiri ...
      1. Scythian Turanian
        Scythian Turanian 18 Januari 2012 15:45
        -3
        J_Silver,
        Perang tidak berakhir pada 2 Mei, bahkan setelah 10 Mei banyak orang meninggal ...
        Dan fantasi lainnya, seperti penjaga = SS, Anda dapat menyimpannya sendiri ...


        Saya tidak menegaskan apa-apa. Saya menyatakan fakta. Jerman menandatangani Act of Surrender pada 2 Mei 1945. Ketidaktaatan lebih lanjut terhadap komando tinggi dan perlawanan dari masing-masing bagian SS dianggap sembrono dan ditujukan untuk menghabisi. Dalam Perang dengan Jepang yang berakhir pada 2 September di tahun yang sama. Amerika Serikat memasok sejumlah tambahan M4 Sherman dengan suspensi horizontal (modifikasi terbaru) dan beberapa jenis peralatan lainnya Dan itu saja, hanya fakta pada masa itu.

        Sudah ada bisnis bajak laut Anda, seperti yang Anda inginkan, pahami dan nilai ...
        1. J_Silver
          J_Silver 18 Januari 2012 15:52
          +2
          Hei, kutu buku Scythian - Tindakan penyerahan tanpa syarat ditandatangani sebelumnya pada 7 Mei. dan akhirnya pada tanggal 8 Mei CET, kami sudah memiliki tanggal 9 Mei! Sayang sekali tidak mengetahui hal ini, tapi itu bisa dimaafkan untuk orang Kazakh...
          Resistensi kecil? Yah, baiklah - dan berapa banyak biaya pemakaman yang kita keluarkan. Misalnya. di Cekoslowakia?
          1. Scythian Turanian
            Scythian Turanian 18 Januari 2012 16:06
            -2
            J_Silver,
            mempelajari sejarah Perang Dunia II lebih teliti.

            Mungkin perang berakhir pada awal tahun 50-an, ketika "saudara hutan" di negara-negara Baltik dan PBB di Transcarpathia akhirnya dikalahkan
            1. J_Silver
              J_Silver 18 Januari 2012 16:22
              +1
              Untuk orang Kazakh yang sangat berbakat, kami ulangi:
              Tindakan penyerahan tanpa syarat sebelumnya ditandatangani di Reims pada 7 Mei 1945, dan akhirnya di Karlshorst pada 8 Mei waktu Eropa Tengah, sudah pada 9 Mei, Moskow ...
              Jangan ragu untuk mengulang...
              1. Scythian Turanian
                Scythian Turanian 18 Januari 2012 17:09
                -2
                J_Silver,
                Oke, saya akan menjadi Kazakh yang spesial

                Namun ingat, bagi sekutu Amerika Serikat dan Inggris Raya, perang berakhir tepatnya pada tanggal 2 Mei 1945. Saat itulah baru (bukan Fuhrer) yang mengambil alih angkatan bersenjata dan kekuatan politik Dennits pada umumnya. Dia memberi sekutu tindakan penyerahan tanpa syarat, di mana ada titik hitam dan putih, perang Jerman tetap hanya di front timur dengan Uni Soviet. Dan Jerman mengadakan negosiasi terpisah dengan Amerika Serikat dan Inggris pada bulan April, dan ada pengalaman penyerahan tanpa syarat sebagian dalam bentuk tindakan pada tanggal 29 April di front Italia ... Di mana Angkatan Bersenjata Jerman sepenuhnya menghentikan perlawanan.

                Dan Amerika Serikatlah yang tidak menyetujui perjanjian semacam itu dan tidak menandatangani tindakan menyerah. Setia pada perjanjian tentang kewajiban sekutu ke Uni Soviet. Meskipun perang sudah berakhir bagi mereka. Mereka terus memasok Uni Soviet di bawah Pinjam-Sewa ... Dan hanya setelah Uni Soviet mampu menekan semua kantong perlawanan yang berbeda dan menyakitkan di Berlin. Sepanjang jalan, mereka sepakat untuk mengadopsi tindakan bersama sebagai pemenang Amerika Serikat, Inggris dan Uni Soviet pada 7 Mei, dan pada 8 Mei mereka mengumumkan kemenangan atas Jerman, semua negara adalah sekutu. Di Uni Soviet, tanggalnya ditentukan hingga 9 Mei - Hari Kemenangan

                Sehingga Anda adalah perak di sini atas saya. Sekutu tetap setia pada komitmen sekutu! meskipun bagi mereka perang di front barat sudah berakhir!

                Anda sekarang dapat berbicara banyak tentang sekutu atau "sekutu" Tapi itu hanya seperti itu. Saya menulis semuanya dari memori. Tetapi Anda akan menemukan sendiri dokumen yang relevan!
  13. J_Silver
    J_Silver 18 Januari 2012 17:15
    +1
    Waktu penandatanganan: 7 Mei pukul 02:41 (CET). Jenderal Jerman Jodl menandatangani Act of Surrender of Germany sebagai perwakilan dari Wehrmacht. Tindakan menyerah diterima: dari pihak Anglo-Amerika - Jenderal Beddel Smith, dari Uni Soviet - Mayor Jenderal Soviet Susloparov (perwakilan Stalin di komando sekutu); itu juga ditandatangani oleh perwakilan Prancis, Jenderal François Sevez, sebagai saksi. Kapitulasi Nazi Jerman mulai berlaku pada 8 Mei pukul 23:01 (CET)[1].

    Dokumen tersebut ditulis dalam 4 bahasa, dan tanggal dokumen tersebut mulai berlaku adalah Hari Kemenangan di Eropa.
    Penyerahan umum Jerman didahului oleh serangkaian penyerahan sebagian dari formasi terbesar yang tersisa di Reich Ketiga:

    Pada tanggal 29 April 1945, tindakan penyerahan Angkatan Darat Grup C (di Italia) ditandatangani di Caserta oleh komandannya, Kolonel Jenderal G. Fitingof-Scheel.

    Pada 2 Mei 1945, garnisun Berlin di bawah komando Helmut Weidling menyerah kepada tentara Soviet.

    Pada tanggal 4 Mei, Laksamana Armada G. Friedeburg, Panglima Tertinggi Angkatan Laut Jerman yang baru diangkat, menandatangani tindakan penyerahan semua angkatan bersenjata Jerman di Belanda, Denmark, Schleswig-Holstein dan Jerman Barat Laut kepada Field Marshal B. Grup Tentara ke-21 Montgomery.

    Pada tanggal 5 Mei, Jenderal Infanteri F. Schultz, yang memimpin Grup Angkatan Darat G, yang beroperasi di Bavaria dan Austria Barat, menyerah kepada Jenderal Amerika D. Devers. Namun, di selatan, Reich masih memiliki pengelompokan besar di bawah komando Grup Angkatan Darat "Pusat" dan "Austria" (sebelumnya "Selatan") di bawah komando Field Marshal Kesselring.

    Nah, di mana tanggal 2 Mei, sebagai tanggal yang sangat penting bagi sekutu?

    Anda lihat, jika Anda tidak tahu sesuatu, Anda tidak akan mengingatnya?
    1. Scythian Turanian
      Scythian Turanian 18 Januari 2012 17:20
      -2
      Perang untuk Sekutu berakhir pada 2 Mei. Jerman tidak lagi melawan. (tidak termasuk bagian-bagian tertentu dari Hitler Youth SS)
      1. J_Silver
        J_Silver 18 Januari 2012 17:23
        0
        Jinny mi san mi?
        Ini bukan penemuan saya, saya menyalin ini dari Wiki sehingga tidak ada pertanyaan yang tidak perlu
  14. snek
    snek 18 Januari 2012 17:15
    0
    Dilihat dari komentar pada artikel ini dan sebelumnya, keluhan utama terhadap Amerika Serikat bukanlah pasokan sewa es, tetapi fakta bahwa pada tahun-tahun tersulit bagi kami, mereka duduk di luar negeri dan menunggu saat yang paling nyaman bagi mereka untuk memasuki perang. Dan, sebagian besar, memang begitu. Anda hanya harus jujur ​​pada diri sendiri juga. Mari kita bayangkan bahwa kedua bangsa kita telah berubah tempat - sekarang pukulan utama Jerman jatuh pada Amerika, dan kita memiliki kesempatan untuk duduk di luar negeri. Apakah Anda berpikir bahwa dalam kasus ini, Stalin akan bergegas menyelamatkan Amerika? Atau mengirim mereka lebih banyak bantuan daripada yang sebenarnya mereka lakukan kepada kita?
    Dan satu detail lagi - Roosevelt ingin mendarat lebih awal, tetapi Churchill menunda operasi ini, yang pada suatu waktu berpikir bahwa tidak ada gunanya banyak membantu kami sebelum 45-46.
    1. J_Silver
      J_Silver 18 Januari 2012 17:18
      0
      Ya, kami tidak memiliki klaim terhadap siapa pun - apa yang terjadi, itu terjadi, Anda tidak dapat memperbaikinya, atau kesalahan Anda. tidak ada orang asing...
      Secara pribadi, saya memiliki klaim kepada penulis artikel tentang kontennya ...
    2. Scythian Turanian
      Scythian Turanian 18 Januari 2012 17:43
      -2
      snek,
      Jadi di AS, para monopolis menolak peningkatan produksi militer pada tahun 1939-41. Setiap perusahaan AS berusaha mendapatkan keuntungan super, ini memberikan produksi di sektor produksi sipil (mobil, kapal sipil, berbagai peralatan pertanian, peralatan rumah tangga, lemari es, dll.)

      Para monopolis tidak mau mengambil risiko dan tidak terburu-buru untuk berinvestasi dalam pembangunan pabrik militer baru. Oleh karena itu, sebagian besar investasi semacam itu dilakukan oleh negara, dan bagiannya semakin besar, semakin penting industri militernya. monopoli produksi besar AS mengorganisir kerusuhan dan pemogokan dengan bantuan pekerja mereka, dan juga mengadakan rapat umum. Termotivasi oleh fakta bahwa urusan di Eropa dan Uni Soviet tidak menjadi perhatian kita
      Dan hanya masuknya perang AS melawan Jepang dan Jerman. Memberikan kartu truf kepada pemerintah AS. Dan semuanya berjalan ... untuk meningkatkan sektor produksi militer


      Senapan dan karabin, ribuan keping

      pada bulan Desember 1941 -37,9 unit.

      1942 - 1541,7 buah.

      1943 - 5683,0 buah.

      1944 - 3489,3 buah.

      1945 - 1578,1 buah.

      total - 12330,0 pcs.

      Tank dan senjata self-propelled ribuan keping.

      1941 Desember - 0,9 buah.

      1942 - 27,0 buah.

      1943 - 38,5 buah.

      1944 - 25,5 buah.

      1945 - Januari-Agustus - 12,6 pcs.

      total-99,5 ribu keping.

      Begitu juga dengan semua jenis senjata, kecuali laut.

      Dan apa yang Anda tuntut agar Amerika Serikat menjadi jauh lebih baik sekaligus? untuk apa shisha? Mereka tidak memilikinya sendiri.
  15. Naga merah
    Naga merah 18 Januari 2012 19:10
    +1
    Dan saya menyarankan ini: temukan informasi tentang pengiriman kembali di bawah Lend-Lease. Semua sumber memiliki satu angka: 2.2 juta dolar. Misalnya di sini.
    http://back-in-ussr.info/2012/01/%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7-%D0
    %BC%D0%B8%D1%84%D1%8B-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1
    %82%D1%8C/
    (Saya kira ada salah ketik di sumber aslinya dan jumlahnya bukan jutaan, tapi miliaran.)

    Secara umum, untuk memahami signifikansinya, perlu untuk memecah semuanya berdasarkan tahun dan menghubungkannya dengan milik kita, dan kemudian menjadi jelas, tetapi apa yang tertulis dalam artikel semacam itu mudah dimanipulasi.
  16. TIT
    TIT 18 Januari 2012 19:25
    0
    SENGKETA TENTANG LEND LASE SUPPLYS SEPENUHNYA tidak dapat dipertahankan, jadi kami sendiri meminta bantuan ini (kawan .. STALIN), yang berarti pada saat itu diperlukan, dan saya menganggap mood subjungtif dalam sejarah tidak berlaku.
  17. J_Silver
    J_Silver 18 Januari 2012 19:25
    +1
    Secara khusus, ada sedikit yang muncul tentang pengiriman kembali, seperti:
    Selama perang, Amerika Serikat menerima dari Uni Soviet dalam bentuk barang dan jasa "pinjaman-pinjaman" "terbalik" senilai sekitar $ 7,3 miliar, sebagian besar di antaranya adalah bijih logam langka, emas, platinum, dan bulu.
    Pada akhir perang, Uni Soviet lebih mementingkan pinjaman-sewa daripada sebelumnya, melihatnya sebagai prototipe hubungan ekonomi pasca-perang dengan Amerika Serikat. Namun, sudah pada bulan Mei 1945, Presiden Truman memerintahkan agar pengiriman Pinjam-Sewa ditunda, kemudian dilanjutkan untuk waktu yang singkat.
    Pada 15 Oktober 1945, perjanjian Soviet-Amerika ditandatangani tentang penjualan barang yang dimaksudkan untuk pengiriman Pinjam-Sewa secara kredit. Namun, dengan jalannya "perang dingin" yang bermusuhan secara terbuka antara Uni Soviet dan AS, perjanjian ini dihentikan.
    Benar atau tidak, siapa yang tahu...
  18. TIT
    TIT 18 Januari 2012 19:34
    -1
    Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
    bahwa 9 kapal perusak berguna.



    kebenaran murni yang membentuk skuadron penuh
    1. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 18 Januari 2012 20:32
      +1
      Kekuatan industri Uni Soviet memungkinkannya bertahan dari pogrom mengerikan tahun 1941 dan tahun tragis 1942. Tetapi pada tahun 1943, Wehrmacht, yang mengandalkan peningkatan kekuatan industri Jerman dan teknologi canggih, meluncurkan serangan balasan di semua lini. Apakah Uni Soviet kemudian dapat bertahan tanpa pasokan Barat, itulah pertanyaannya. Bagaimana menurutmu?........SWEET_SIXTEEN - Halo sayang, aku di sini! ...... Jadi, dalam rangka: -... Pertanyaan untuk pertanyaan ... - Dan bagaimana Soviet Rusia bisa "bertahan" selama intervensi 14 (!!!) negara di 17-20? Ketika sebagian besar wilayah negara berada di bawah pendudukan dan di bawah kekuasaan Putih, Hijau, Makhno dan iblis tahu siapa lagi? ......... Jadi, pertanyaan apakah mereka melawan atau tidak sama sekali tidak benar untuk orang Rusia .... Mari kita lanjutkan, Uni Soviet mendekati tahun ke-41 dengan situasi ambigu di Angkatan Bersenjata, pada di satu sisi Angkatan Darat dan Angkatan Laut sedang dalam proses persenjataan kembali, yang seharusnya berakhir pada 43-44gg, di sisi lain, setelah pembersihan Yagoda-Yezhovo-Beriev, perubahan bencana terjadi di Tentara Merah, dan sayangnya tidak menjadi lebih baik ... sampai pada titik bahwa letnan diangkat menjadi komandan resimen .. .. Akibatnya, pada awal perang, kami memiliki pasukan yang besar, tetapi kurang terlatih dan terkontrol dengan banyak udara dan lapis baja kendaraan, yang sebagian besar sudah ketinggalan zaman ...... (Agar adil, perlu dicatat bahwa setelah kehancuran Perang Sipil dan Dunia, Uni Soviet berhasil dalam 10 tahun untuk menciptakan Angkatan Darat dan Angkatan Udara dari awal , yang pada tahun 30-an, menurut pengakuan para ahli militer, dianggap yang terbaik di dunia ....) Setelah awal perang yang menghancurkan pada tahun 43, ekonomi Soviet, pada dasarnya baru, mulai bekerja dengan kekuatan penuh pada Volga dan Ural, setiap hari di produksi peralatan militer jenis baru tank, pesawat terbang, artileri meningkat .... Uni Soviet, setelah pulih dari bencana 41-42, sudah siap untuk mengusir tidak hanya lemparan Wehrmacht baru, tetapi juga melanjutkan ofensif sepanjang seluruh bagian depan .... Selanjutnya .... ..Perhatian ! Khusus untuk Tuan SWEET_SIXTEEN .... tentang masalah pasokan Barat ..... Untuk informasi Anda, menurut perkiraan ahli, total republik Mongolia dan Tuva (saat itu merdeka) di Uni Soviet selama tahun-tahun perang hanya satu -ketiga lebih sedikit dari Amerika Serikat, Inggris Raya, Kanada, Australia, Selandia Baru, dan Uni Afrika Selatan BERSAMA !!!! Informasi yang menarik ? Saya tidak akan memberikan tautan, yang perlu menemukannya sendiri dengan mudah ........ Saya merangkum apa yang telah dikatakan. Terima kasih kepada rekan kerja Barat sekali lagi atas bantuan mereka, hanya saja jangan menampilkan diri Anda sebagai PENYELAMAT USSR, jika tidak, entah bagaimana memalukan untuk berada di depan orang-orang Mongol, yang populasinya saat itu sekitar satu juta orang !! !
      1. J_Silver
        J_Silver 18 Januari 2012 20:39
        +1
        Letnan tidak diangkat menjadi komandan resimen, hal lain adalah bahwa banyak komandan resimen menjadi letnan sesaat sebelum pengangkatan mereka ...
        Dan secara umum, pentingnya pembersihan tidak boleh dilebih-lebihkan - hal lain adalah bahwa tentara direformasi dengan sangat cepat, banyak unit baru muncul, seringkali tanpa memperhatikan basis produksi dan pelatihan personel ...
        1. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 18 Januari 2012 20:51
          0
          Yah, pada dasarnya kita mengatakan hal yang sama...
    2. J_Silver
      J_Silver 18 Januari 2012 20:36
      +1
      Untuk yang maju - kapal perusak ini diterima dengan mengorbankan divisi armada Italia ..
  19. nnz226
    nnz226 18 Januari 2012 19:49
    +1
    Faktanya, Wehrmacht pada tahun 1943 hanya melakukan serangan balik terhadap pasukan Vatutin, yang, dalam dorongan ofensif setelah kekalahan musim dingin Jerman dan sekutu mereka (Stalingrad, dan pogrom dekat Voronezh), menarik jauh ke depan, melepaskan diri dari persediaan, sehingga Manstein dapat merebut kembali Kharkov pada musim semi tahun ke-43, dan kemudian Jerman hanya cukup untuk "Benteng", dan itu saja ... Tetapi awal tahun adalah Soviet: mereka menerobos blokade Leningrad , dan seluruh Uni Soviet menarik napas lega, menyadari di pihak siapa kekuatan itu berada. Dan industri telah memasuki mode produksi peralatan yang cukup untuk serangan. Jadi berkat sekutu untuk makanan, bahan dan bahan bakar, tetapi pasokan peralatan militer tidak lagi kritis, meskipun tidak berlebihan. Setiap pesawat bagus di depan tidak pernah berlebihan.
    1. Santa Fe
      19 Januari 2012 15:06
      -1
      "Benteng" berakhir dengan fakta bahwa tentara Soviet menghabiskan unit-unit fasis yang maju dan menghancurkan mereka dengan peralatan.
      Perhitungan utama komando Soviet adalah menciptakan cadangan yang terus-menerus dibawa ke medan perang. Nasib Kursk Bulge tergantung pada keseimbangan, di beberapa daerah Jerman menerobos selama puluhan kilometer, di mana-mana mengatasi garis pertahanan Rusia. Pada akhirnya, Jerman tidak memiliki kekuatan yang cukup.
      Bisakah Uni Soviet membuat cadangan yang diperlukan tanpa bantuan Pinjam-Sewa? Memiliki kendaraan 3 kali lebih sedikit dan bahan bakar jet 2 kali lebih sedikit? Angkanya serius, bisa mempengaruhi hasil pertempuran

      Faktanya bukan tentang Pinjam-Sewa:
      Pantherbrigade 10, yang terdiri dari 192 Panther, dikirim ke Kursk yang menonjol. 190 Panthers yang tersisa dikirim ke Yunani (mereka seharusnya pergi ke Sisilia, tetapi Jerman tertipu) - Sekutu mulai mendarat di Sisilia. Apa nasib Kursk yang menonjol jika Jerman memiliki tank baru dua kali lebih banyak?
      1. J_Silver
        J_Silver 19 Januari 2012 15:24
        0
        Jadi Panthers bahkan tidak bertarung di Italia, meskipun ada satu batalion di sana ...
        Hal yang sama akan melolong, bahkan jika semua Panther berada di dekat Kursk - bahkan jika kami tidak menerima kemampuan pasukan kami, mereka awalnya membuktikan diri mereka jauh dari yang terbaik dalam hal keandalan ...
      2. Kars
        Kars 24 Januari 2012 18:40
        -1
        Kutipan dari SWEET_SIXTEEN
        Pantherbrigade 10 dikirim ke Kursk yang menonjol,


        apa pengetahuan jenius tentang Perang Dunia II

        Atau mungkin nama unit yang dikirim ke Yunani, jika tidak, menarik bahwa saya belum pernah mendengarnya di mana pun, dan Thomas Jents tidak menyebutkan produksi 362 tank Panther D pada awal Benteng, tetapi hanya 200 buah

        Persenjataan kembali dengan "macan kumbang" berjalan cukup intensif. Dalam banyak kasus, ini bertepatan dengan pemindahan unit dan formasi tangki atau penarikannya ke belakang untuk perbaikan dan pengisian bahan. Jadi, misalnya, Divisi Panzer ke-16 menerima tank baru pada Oktober 1943, selama transfer dari Italia ke Ukraina. Sampai akhir tahun 1943, satu batalyon diperlengkapi kembali di divisi tank ke-2, ke-3, ke-4, ke-7 dan ke-19; Batalyon ke-51 termasuk dalam Divisi Panzer ke-9. Pertama-tama, "Panthers" memasuki formasi elit: divisi SS Panzer GroB deutschland ("Jerman Besar"), Hermann Goring ("Hermann Goering") dan lainnya. Sejumlah kecil tank juga digunakan untuk tujuan pelatihan, misalnya, di sekolah tank pertama (1.Panzer Schule). Pada tahun 1, proses persenjataan kembali berlanjut
  20. FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 18 Januari 2012 20:34
    0
    kata-kata yang tidak terjawab-kumulatif persediaan
  21. GUR
    GUR 18 Januari 2012 21:14
    +2
    ))) Penulis tidak mencapai efek yang diinginkan pada upaya pertama ??))) Mereka tidak mentransfer biaya dari dana Soros ??))) Saya ulangi lagi ... Akan ada lebih banyak darah ... tapi saya pikir mereka akan selamat dan menang. Terima kasih orang Amerika atas bantuan Anda. Apapun itu, mungkin lebih baik daripada tidak sama sekali. Meskipun persediaan makanan (jelas ada sesuatu yang tercampur di dalamnya) dengan bantuan nenek moyang yang selamat dan sebagai hasilnya, seperti SWEET_SIXTEEN dan lebih banyak lagi lahir, dapat dianggap sabotase pada tingkat gen.
    1. Santa Fe
      19 Januari 2012 15:08
      -1
      Ketika patriot palsu yang buta huruf kehabisan argumen, mereka beralih ke penghinaan pribadi. Sapi itu adalah sapi.
      1. GUR
        GUR 19 Januari 2012 16:22
        0
        Berhenti mengembik dan menanduk saya)))))) Di mana saya secara pribadi menghina "Anda" ???
  22. Odessa
    Odessa 18 Januari 2012 21:46
    +1
    Artikelnya tidak akurat.
    Kapal perang "Arkhangelsk" bukan pengiriman Amerika!
    Ini adalah "Penguasa Kerajaan" Inggris yang dibangun pada tahun 1916, yang dimodernisasi di AS pada tahun 1944 untuk memasang instalasi radar dan memperkuat artileri pertahanan udara - dipindahkan ke Uni Soviet untuk penggunaan sementara alih-alih kapal Angkatan Laut Italia untuk dibagi antara sekutu dan ditransfer termasuk Uni Soviet. Karena Inggris dan Amerika takut akan kemarahan Italia jika terjadi pemindahan kapal mereka sebelum akhir perang.
    Pada akhir 40-an, kapal perang dikembalikan ke pemiliknya dan setelah itu segera dihapus - INILAH YANG TELAH MEREKA BERIKAN KEPADA KITA!
    Kapal perusak kelas LEAMINGTON AS (dihapus dari cadangan armada) adalah rongsokan buatan tahun 1918, mirip dengan yang dipindahkan oleh AS ke Inggris dengan imbalan pangkalan angkatan laut Inggris pada awal perang. (beberapa di antaranya terbalik saat melintasi Atlantik).
    Ada juga kapal penjelajah ringan Angkatan Laut AS yang dibangun pada tahun 1918 (dari cadangan), jika saya tidak salah, namanya "Milwaukee" adalah sampah yang sama seperti yang disebutkan di atas. Yang juga dikembalikan dan diserahkan untuk dibongkar karena tidak cocok untuk digunakan lebih lanjut.
    Tank "Sherman" dan "Stuart" tidak tahan terhadap kritik apa pun. Tanker kami tidak ingin melawan mereka!
    Satu-satunya hal yang bisa mereka syukuri adalah UNTUK TRUK DAN MAKANAN, SERTA ALUMINIUM, yang tidak ada yang tertulis di artikel ini.
    Mempertimbangkan bahwa Uni Soviet membayar tiga kali lipat harga emas untuk ini, keinginan "tidak tertarik" dari Amerika Serikat untuk membantu tampak lebih dari diragukan.
    Saya tidak berbicara tentang Inggris!
    1. Kars
      Kars 19 Januari 2012 00:43
      -1
      Nah, mengapa pujian jika Anda tidak tahu?
      Quote: Odesit
      Ini adalah "Penguasa Kerajaan" Inggris yang dibangun pada tahun 1916

      Quote: Odesit
      dikembalikan ke pemiliknya dan setelah itu langsung dibuang - INILAH YANG TELAH KAMI DIBERIKAN!

      Apakah tidak apa-apa jika Inggris sendiri menggunakan kapal perang kelas Royal Sovereign selama perang?
      Royal Oak 1915/1939 ditenggelamkan oleh kapal selam
      Penguasa Kerajaan1915/1949
      Balas dendam1916/1948
      Resolusi1916/1948
      Rammilies1917/1948


      Quote: Odesit
      bagaimana Inggris dan Amerika takut akan pemberontakan Italia jika kapal mereka diserahkan sebelum perang berakhir.

      Apakah mereka hanya begitu takut? Dan bagaimana mereka mengangkutnya melalui Bosphorus dan Dardanella ke Laut Hitam? Atau mengendarainya dalam lingkaran ke Armada Utara - Murmansk dari Napoli?
      Quote: Odesit
      Tank "Sherman" dan "Stuart" tidak tahan terhadap kritik apa pun. Tanker kami tidak ingin melawan mereka!

      Saya sarankan membaca tentang Sherman - Dmitry Loza Tanker di mobil asing, tentang Stewart --- tangki ringan biasa - tidak lebih baik dari T-60 - dan segera setelah milik kami memutuskan untuk menolak membelinya, mereka tidak dikirim.

      Dan juga kapal perang Italia Julius Caesar, sekitar tahun pembuatan yang sama dengan Royal Severin --- dan masih belum diketahui mana di antara mereka yang lebih kuat dari Royal dengan senjata 8-15 inci, atau Caesar dengan 10 320 mm, dan orang Italia tidak berbeda dalam hal baju besi, maka Litorio masih bisa mengklaim bahwa mereka tidak sama.
  23. Wolkin
    Wolkin 20 Januari 2012 19:46
    0
    Meminjamkan-sewa (dari bahasa Inggris meminjamkan - "meminjamkan" dan menyewakan - "menyewa, menyewa")

    Dmitry Loza Tanker di mobil asing

    Di bab pertama, dia dengan menarik menggambarkan tank Inggris "Matilda", tempat dia bertarung.


    Stalin berbicara pada September 1942 dengan pemimpin Republik AS Wendell Willkie. Di hadapan duta besar AS dan Inggris, Stalin mengajukan pertanyaan: "Mengapa pemerintah Inggris dan Amerika memasok bahan berkualitas rendah ke Uni Soviet?" Dan dia menjelaskan bahwa itu terutama tentang pasokan pesawat P-40 Amerika daripada "Air Cobra" yang jauh lebih modern dan bahwa Inggris memasok pesawat Hurricane yang tidak berguna, yang jauh lebih buruk daripada yang Jerman. Ada kasus, tambah Stalin, ketika Amerika akan memasok Uni Soviet dengan 150 Air Cobra, tetapi Inggris campur tangan dan menahannya.

    http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/07.html
  24. Wolkin
    Wolkin 21 Januari 2012 04:19
    +1
    "Pemenang bukanlah orang yang menang, tetapi orang yang menulis ulang sejarah pada waktunya."
  25. golovaty andrey
    golovaty andrey 21 Januari 2012 16:02
    0
    Saya menemukan data dari Krivosheev "Rusia dan Uni Soviet dalam perang abad ke-20." Jadi, pada tahun 1943, itu diproduksi:
    tank dan senjata self-propelled dari semua jenis - 24,1 ribu keping, dalam stok 1.1.1943 ada - 20,6 ribu unit, total - 44,7 ribu;
    pesawat dari semua jenis - 34,9 ribu, termasuk pesawat tempur - 29,9 ribu, tersedia pada 1.1.1943 - 21,9 ribu, total - 56.8 ribu;
    Secara total, selama periode pinjaman-sewa (menurut Krivosheev), mulai November 1941, berikut diterima dari sekutu: senjata kecil - 151,7 ribu keping, senjata dan mortir - 9,4 ribu unit, tank dan senjata self-propelled - 11,9 ribu unit, pengangkut personel lapis baja - 5 ribu unit, pesawat - 18,3 ribu unit, kapal dan kapal - 520 unit. Ini tanpa memperhitungkan kerugian selama transportasi, produk yang rusak. senjata yang diterima oleh tentara dan angkatan laut dari perusahaan domestik berjumlah: senjata kecil - 0,8%, senjata dan mortir - 1,8%, tank dan senjata self-propelled - sekitar 12,1%, pesawat - sekitar 15%, mobil - 32,8%.
    Aliran pinjaman-sewa terbesar adalah dari paruh kedua tahun 1942 hingga akhir tahun 1944.
  26. Sedge
    Sedge 8 Juni 2012 20:43
    0
    Saya di penerbangan. Harus diingat bahwa pesawat dikirim ke Uni Soviet dan mempersenjatai diri. Saya mengutip: "Pertempuran Inggris adalah pertempuran udara terbesar dalam Perang Dunia Kedua, yang berlangsung dari 9 Juli hingga 30 Oktober 1940. Kerugian militer - Inggris
    544 orang, 1547 pesawat ditembak jatuh. Jerman 2500 orang, 1887 pesawat ditembak jatuh "Kerugian yang dapat dimengerti. Di pihak Inggris - pejuang, di pihak Jerman - pembom dan pesawat tempur. Dan, kemudian, hingga 1945 Inggris terbang dan bertempur dan mati dan kehilangan pesawat. Dan mereka telah perusahaan penerbangan lebih sedikit daripada di Uni Soviet dan orang-orang bekerja lebih sedikit di sana. Amerika juga mengalami kesulitan. Jepang mengalahkan mereka dengan baik. Dan mereka harus berjuang, dan mempersenjatai tentara mereka dan membantu Uni. Bagaimana dan mengapa adalah pertanyaan lain. Seorang prajurit di parit tertarik untuk mendukung api. Politik nanti Dia akan berterima kasih atas bantuan apa pun jika dia selamat.