Di rumah di antara orang asing - 4. Porthos, yang mengulangi jalan Napoleon

87


Tujuan artikel berikutnya adalah untuk menceritakan tentang layanan berat Prancis tangki B1 (atau Char B1/B1 bis) di jajaran Wehrmacht. Oleh karena itu, tidak masuk akal untuk menggambarkan sepenuhnya sejarah jalur pembuatan dan pertempuran tank di jajaran tentara Prancis, kami hanya akan mencerminkan yang paling diperlukan untuk melengkapi gambar.



Menyusul hasil Perang Dunia Pertama, Prancis ternyata menjadi pemilik armada tank terbesar, tetapi kebanyakan dari mereka babak belur dalam pertempuran dan perlu diganti. Dan tidak ada mobil baru, kecuali 2C yang berat.

Karena itu, pada tahun 1919, Staf Umum Prancis mengembangkan program baru untuk pengembangan tank. Itu diadopsi pada Juni 1920 dan melibatkan penciptaan apa yang disebut. "tank tempur" Char de Bataille. Pada bulan Januari 1921, TTT proyek dirumuskan, dan pengembangannya dipercayakan kepada Jenderal Etienne (Ketua Bagian Teknis Staf Umum). Delaunay-Belleville, FAMN, FCM, SRA ("Schneider-Renault" tipe A) dan SRB ("Schneider-Renault" tipe B) terlibat dalam pengembangan.

Pada tahun 1924 prototipe pertama disajikan. Terlepas dari tugas yang sama, mobil-mobil itu sangat berbeda. Pengaruh sekolah pembuatan tank Inggris dari Perang Dunia Pertama terasa. Untuk menjaga kerahasiaan, mobil menerima penunjukan "Tracteur 30". Traktor...

Pekerjaan yang dilakukan memungkinkan untuk mengklarifikasi persyaratan untuk tangki dan melanjutkan pekerjaan, tetapi karena kesulitan pembiayaan, perusahaan Renault merakit prototipe pertama hanya pada tahun 1929. Dan mereka mampu melakukan perbaikan, memasang senjata dan meluncurkan mobil untuk pengujian pada April 1930. Prototipe ini menerima nomor 101, memiliki baju besi 35 mm, dipersenjatai dengan senapan 75 mm dari perusahaan Schneider, bukan yang direncanakan dari perusahaan Saint-Chamond. Menara itu dipasang 2 senapan mesin. Pada saat yang sama, penunjukan "Tracteur 30" diubah menjadi "Char B", di mana huruf "B" menunjukkan jenis tank - pertempuran (Batalie).

Pada musim semi 1930, prototipe # 102 diterima dari FAHM (sebenarnya, itu dibangun oleh Renault), dan pada bulan September 1930, FCM memperkenalkan tangki # 103 sendiri. Terlepas dari perbedaan desain internal, prototipe tangki berat tampak hampir identik.

Pada Oktober 1931, Unit Eksperimen (Detasemen d' Eksperimen) dibentuk, ditempatkan di Camp de Chalons, di mana tank-tank berpengalaman dipindahkan pada bulan Desember. Di sini Char B diuji dalam kondisi musim dingin. Mesin melewati berbagai tes hingga April 1934. Pada pengujian, prototipe No. 102 dan No. 103 ternyata hampir identik dengan No. 101 dalam hal indikator utama.

Pada musim semi yang sama tahun 1934, tangki mulai dioperasikan di bawah indeks B-1, 13 tahun setelah penugasan teknis pertama. Fakta ini menunjukkan bahwa mobil tersebut sudah usang pada saat memasuki seri.

Pesanan pertama untuk 35 tank selesai pada tahun 1937, jumlah ini cukup untuk melengkapi satu batalyon, dan pada tahun 1938 ia mulai melakukan dinas militer. Tank "Char B1" dipersenjatai dengan meriam SA-75 34-mm di sebuah sponson di pelat lambung depan, dan meriam APX-47 1-mm di menara, serta senapan mesin.

Segera setelah peluncuran seri, diputuskan untuk memodernisasi tangki, salah satu alasannya juga tingginya biaya kendaraan, sekitar 1,5 juta franc (biaya 10 tank sedang).

Perbaikan besar termasuk:

- peningkatan ketebalan pelindung depan hingga 60 mm dan pelindung samping hingga 55 mm;

- pemasangan turret tipe ARX4 dengan meriam SA47 35 mm (dengan panjang laras kaliber 32);

- pengurangan amunisi untuk howitzer 75-mm menjadi 74 tembakan;

— membongkar senapan mesin kursus;

— lebar lintasan ditingkatkan menjadi 500 mm;

— menambahkan kemampuan untuk menarik trailer kargo tipe Schneder dengan berat hingga 800 kg;

- sejumlah perubahan lainnya.

Mobil baru menerima penunjukan Char B1 bis (yang berarti "kedua").


Char B1 bis

Pada tahun 1936, 70 tank yang diperbaiki dipesan, dan total pesanan adalah 1144 tank, tetapi hanya 369 kendaraan yang berhasil diserahkan kepada pelanggan.

Ada modifikasi tangki lain, yang disebut Char B1ter, itu adalah upaya untuk memodernisasi tangki secara radikal. Prancis hanya berhasil membangun tiga mobil, selama evakuasi, transportasi dengan tank tenggelam.

Mobil "Char B1" dan "Char B1 bis" menerima baptisan api mereka selama kampanye Prancis. Pertarungan pertama terjadi di Belgia. Secara total, tentara Prancis dipersenjatai dengan 8 batalyon tank B1 berat. Tank inilah yang disukai Charles de Gaulle tua karena perawakannya yang besar, di tank inilah Pierre Billot mencapai prestasinya, kendaraan ini biasanya menahan pukulan artileri anti-tank kaliber kecil dari Wehrmacht, tetapi karena masalah teknis, kurangnya suku cadang dan bahan bakar, banyak kendaraan terbengkalai, penggunaan yang tidak rasional, ditambah dengan dampak Jerman penerbangan juga mengakibatkan kerugian yang besar. Tetapi keberhasilan lokal dan luar biasa, seperti pertempuran Kapten Billot, tidak dapat mengubah situasi.

Jerman mendapat 160 tank sebagai piala sebagai hasil dari pertempuran (menurut sumber lain, 161). Di Wehrmacht, tank menerima penunjukan Panzerkampfwagen B2 740(f), atau, singkatnya, Pz.Kpfw.B2(f).

Terkesan oleh tabrakan dengan tank-tank ini, Jerman memutuskan untuk menggunakan mereka dalam pasukan mereka. Kendaraan dibawa ke standar Jerman, perbaikan termasuk pemasangan pelat baja tambahan untuk melindungi cincin turret dan stasiun radio FuG 5 Jerman, dan kubah komandan Jerman juga dipasang di beberapa kendaraan.

Bagian dari tank diubah menjadi traktor, perubahannya terdiri dari pembongkaran semua senjata. Dan beberapa - di kendaraan pelatihan, perubahan yang sama ditambah pemasangan pegangan tangan dan peralatan Jerman. Mobil itu bernama Fahrschulpanzer B2(f).





Pada tanggal 26 Mei 1940, selama inspeksi tank, Hitler mengungkapkan gagasan untuk mengubah beberapa kendaraan menjadi penyembur api. Awalnya, mereka mengeluarkan perintah untuk konversi 25 kendaraan, kemudian meningkat 35 unit lagi. Jumlah total tank yang dikonversi diperkirakan mencapai 60 kendaraan, meskipun diyakini jumlahnya masih lebih tinggi, karena setelah pengalihan pesanan untuk konversi ke pabrik Prancis pada tahun 1943, informasi hilang.

Tangki itu disebut tangki Flammwagen auf Panzerkampfwagen B2 (f), dan karena namanya tidak terlalu berakar, dalam literatur mobil itu disebut Flamm.Wg.B2 atau Pz.Kpfw.B2 (Flamm). Total ada tiga versi mesin, perbedaan penyembur api dan cara memasangnya.

Di rumah di antara orang asing - 4. Porthos, yang mengulangi jalan Napoleon


Varian pertama adalah Flamm.Wg.B2. Penyembur api dipasang langsung di tempat meriam 75 mm dengan sedikit perubahan, bidikan horizontal dilakukan dengan memutar lambung. Pengemudi-mekanik melakukan fungsi penembak penyembur api.


Pz.Kpfw.B2 (Flamm) versi pertama

Versi kedua. Penyembur api dipasang di menara berputar dari jenis yang sama seperti pada tangki Sd.Kfz. 122 Panzerkampfwagen II Flamm "Flamingo". Penembak sudah mengendalikan penyembur api, dan pelindung untuk kenyamanan membidik dibuat di pelat baja lambung.


Sd.Kfz. 122 Panzerkampfwagen II Flamm






Pz.Kpfw.B2 (Flamm) 2 versi

Setelah membuat dua yang sebelumnya, diputuskan untuk membuat yang ketiga, versi terakhir dari tangki. Itu dilengkapi dengan penyembur api yang berputar di dudukan bola, ruang kemudi lapis baja untuk penembak dibangun, dan pasokan campuran api ditempatkan di bagian belakang kendaraan di tangki lapis baja dengan ketebalan dinding 30 mm (sebelum itu, sepengetahuan penulis, campuran api ditempatkan di tangki di dalam mobil). Cadangannya cukup untuk 200 tembakan yang berlangsung 3-4 detik, jarak tembak hingga 50 meter.


Pz.Kpfw.B2 (Flamm) 3 versi


Pz.Kpfw.B2 (Flamm) 3 versi: tampilan tangki campuran api

Tank pertama yang dikonversi Pz.Kpfw.B2 (f) mulai beroperasi dengan resimen tank ke-201 dan ke-202 (Pz.Rgt.201 dan Pz.Rgt.202), tetapi pada musim semi 1941 mereka dikurangi menjadi batalyon tank ke-102 ( Pz.Abt.102). Tidak ada tanggal pasti untuk acara ini. Awalnya, unit ini terdiri dari 24 tangki penyembur api Flamm.Wg.B2, tetapi segera mereka termasuk 6 tangki "linier" Pz.Kpfw.B2(f). Tank-tank itu didistribusikan secara merata di antara kedua kompi batalion itu. Kendaraan membawa warna Jerman standar, tanda identifikasi - salib kecil di bagian depan samping dan ular putih dengan mulut terbuka - di bagian belakang samping.



Pada 22 Juni 1941, batalion itu adalah bagian dari Korps Angkatan Darat ke-4 dari Grup Angkatan Darat Selatan dan dimaksudkan untuk menerobos pertahanan Tentara Merah di Ukraina Barat.

Pada 23 Juni 1941, batalion itu menjadi bawahan markas Angkatan Darat ke-17, yang menyerbu kotak-kotak obat di daerah yang dibentengi Przemysl. Pada tanggal 24 Juni, tank Pz.Kpfw.B2(f) membantu serangan Divisi Infanteri ke-24, dan pada tanggal 26 Juni, serangan dilanjutkan, tetapi bekerja sama dengan Divisi Infanteri ke-296 “di salah satu benteng besar”. Dengan partisipasi tank penyembur api, kotak pil "Komsomolets" di daerah berbenteng Rava-Rusia ditangkap. Dalam laporan komandan batalion ke-2 resimen infanteri ke-520, gambar pertempuran dengan penggunaan tank penyembur api terlihat:

"Pada malam hari tanggal 28 Juni, batalyon 102 tank penyembur api mencapai posisi awal yang ditunjukkan. Mendengar suara mesin tank, musuh melepaskan tembakan dari meriam dan senapan mesin, tetapi tidak ada kerugian. Dengan penundaan yang disebabkan oleh kabut tebal. , pada 5.55 pada 29 Juni, penembak anti-pesawat Flak 8.8 mm menembak hingga 7.04, ketika sebagian besar lubang terkena dan terdiam.

Di roket hijau, batalion 102 tank penyembur api menyerang pada 7.05:88. Unit-unit teknik menemani tank-tank itu. Tugas mereka adalah memasang bahan peledak tinggi di bawah benteng pertahanan musuh. Ketika beberapa kotak obat melepaskan tembakan, para penyadap terpaksa berlindung di parit anti-tank. Senjata antipesawat 1 mm dan jenis senjata berat lainnya membalas tembakan. Kotak obat No. 4-XNUMX ditekan oleh tangki penyembur api.

Para pencari ranjau mampu mencapai target yang ditugaskan, meletakkan dan meledakkan bahan peledak tinggi.

Kotak obat No. 1, 2 dan 4 rusak parah akibat meriam 88 mm dan hanya bisa menembak sebentar-sebentar. Tank-tank penyembur api mampu mendekati kotak-kotak obat itu dengan sangat dekat. Para pembela kotak obat, terlepas dari kerusakan dan kerugian yang signifikan, menawarkan perlawanan putus asa. Dua tangki penyembur api dihantam oleh kotak pil meriam 76,2 mm No. 3a. Kedua tank terbakar, kru berhasil meninggalkan kendaraan yang rusak. Tanker yang terluka diselamatkan berkat tindakan berani petugas non-komisi dari layanan medis Kannegisser. Tank penyembur api tidak pernah berhasil mengenai kotak obat. Campuran yang mudah terbakar tidak dapat menembus instalasi bulat ke dalam kotak obat. Para pembela benteng terus menembak.”


Dari laporan tersebut, kita dapat menyimpulkan bahwa tangki penyembur api hanya bisa membutakan dan menekan api. Pada 30 Juni, batalion 102 kembali dipindahkan ke subordinasi langsung markas besar Angkatan Darat ke-17, dan pada 27 Juli dibubarkan karena efisiensinya yang rendah.

Penggunaan Pz.Kpfw.B2(f) juga dipertahankan dalam laporan pihak kami. Misalnya, komando Divisi Panzer ke-20 dari Korps Mekanik ke-9 melaporkan bahwa setelah pertempuran dengan unit-unit Divisi Panzer ke-13 Wehrmacht, tank Jerman, Cekoslowakia yang rusak, serta tank tipe Renault, Schneider-Creso dan tank tankette Inggris ditemukan " Cardin-Lloyd. "Schneider-Creso" tidak lain adalah Pz.Kpfw.B2(f).

Unit lain yang dikirim ke Front Timur adalah batalyon tank ke-223 (Pz.Abt.223), yang dipasang sebagai sarana untuk memperkuat divisi tank ke-22. Batalyon itu dilengkapi dengan 5 tank Pz.Kpfw.B2(f) dan 12 Flamm.Wg.B2. Pada awal 1942, kendaraan ini berakhir di dekat Sevastopol, mengambil bagian dalam upaya lain untuk menyerbu kota. Selanjutnya, batalion itu dikirim lagi ke Front Barat, di mana tank-tanknya digunakan dalam pertempuran melawan sekutu Anglo-Amerika.


Tank Pz.Kpfw.B2 (f) bertempur sebagai bagian dari Divisi Panzer ke-14 Wehrmacht.



TD ke-14 bertempur di Ukraina, dekat Laut Azov, dan akhirnya dikepung dan dihancurkan di Stalingrad. Tetapi pada musim panas 1943, dalam bentuk yang diciptakan kembali, dia kembali ke Front Timur. Selama periode waktu berapa tank Pz.Kpfw.B2 (f) ambil bagian dalam pertempuran, penulis tidak dapat menetapkannya.

TTX.

Berat tempur, t - 32.
Kru, pers. - empat.

Panjang kasing, mm - 6520.
Lebar lambung, mm - 2500.
Tinggi, mm - 2790.
Jarak bebas, mm - 450.

Reservasi:

Jenis baju besi: baja cor dan digulung.
Dahi lambung, mm - 60.
Papan lambung, mm - 60.
Umpan lambung, mm - 55.
Bawah, mm - 20.
Atap lambung, mm - 25.
Dahi menara, mm - 56.
Sisi menara, mm - 46.
Pemotongan pakan, mm - 46.
Atap menara, mm - 30.

Persenjataan:

Kaliber senjata dan buat:
75mm SA32.
47mm SA35.
Amunisi senjata:
74 buah. untuk 75mm.
50 buah. untuk 47mm.
Senapan mesin: 2 × 7,5 mm "Reibel".

Mobilitas:

Tenaga mesin, l. Dengan. — 307.
Kecepatan jalan raya, km / jam - 28.
Cadangan daya di jalan raya, km - 150.

Climbability, derajat. — 40.
Mengatasi dinding, m - 0,95.
Parit yang dapat diseberangi, m - 2,75.
Ford yang dapat diseberangi, m - 1,45.

Secara umum, tank favorit De Gaulle (saat itu - komandan pasukan ke-5 yang dilengkapi dengan tank-tank ini) ternyata agak lemah untuk tank pendukung infanteri berat.


Kolonel Charles de Gaulle menunjukkan tank-tanknya kepada Presiden Prancis Albert Le Brun, Oktober 1939

Tidak terlalu lapis baja untuk masanya, itu terus terang berat dan lambat, dan desain sasis dan transmisi yang kompleks mengarah pada fakta bahwa di bawah beban tinggi atau karena kesalahan pengemudi, mereka mudah gagal. Selama permusuhan, banyak Char B-1 akan hilang karena alasan ini.

Selain itu, semua anggota kru, kecuali operator radio, diberi tugas tambahan.

Pengemudinya adalah pengemudi dan penembak senapan 75 mm. Karena howitzer-gun 75-mm diarahkan oleh kru hanya secara vertikal, pengemudi harus membidik secara horizontal dengan seluruh badan tank.



Pemuat tidak hanya punya waktu untuk memuat dua senjata, memasang tutup sekering dan membuang kartrid bekas, tetapi juga mengarahkan pistol 75 mm secara vertikal. Dan buang kartrid bekas melalui lubang khusus di lantai agar kru tidak diracuni oleh gas bubuk.

Mengingat meriam 75-mm diarahkan secara horizontal dan vertikal oleh dua orang yang berbeda, saya pikir kita tidak akan berbicara tentang akurasi dan kecepatan tembakan.



Komandan tank, alih-alih mengawasi medan perang dan membuat keputusan, harus mengarahkan meriam 47 mm, dan jika pemuat tidak punya waktu, maka muat. Selain itu, setiap anggota kru memiliki senapan mesin, dari mana mereka harus menembak secara berkala.

Secara umum, bertarung di B1 adalah tugas yang sangat sulit.

Sangat dapat dimengerti bahwa Jerman, yang dihadapkan pada masalah kekurangan tank berat, dengan senang hati menggunakan ide untuk menggunakan B1 di unit mereka. Kekecewaan yang menimpa mereka cukup sebanding dengan kegembiraan ini. Oleh karena itu konversi tank menjadi penyembur api, dari tank medan perang menjadi tank pendukung.

Selain itu, ternyata jalan Rusia sama sekali bukan untuk tank ini. B1, segera setelah musim panas berakhir, mulai macet di mana-mana di mana tidak ada jalan yang disiapkan. Artinya, di mana-mana.

Informasi terakhir tentang penggunaan B1 di Front Timur mengacu pada tahun 1942. Nasib lebih lanjut dari B1 dan semua modifikasinya terhubung dengan Front Barat.

Daftar lengkap unit Jerman yang menggunakan tank infanteri Char B1 / Char B1 bis:

Brigade Panser 100.
Resimen Panser 100.
Panzer-Ersatz-Abteilung 100.
Panser Abteilung (P) 102.
Panser Abteilung 213.
SS-Panzer-Abteilung 'Prinz Eugen'.
Panzer-Kompanie zbV 12.
Panser Abteilung 223.
Perusahaan Beutepanzer 223.
I./Artillerie-Regiment 93 dari 26. Divisi Panzer.
II./Panzer-Regimen 1 dari 1. Divisi-Panzer.
Panzer-Regimen 2 dari 16. Panzer-Divisi.
I./Panzer-Regiment 36 dari 14. Divisi Panzer.
Panser Abteilung 205.
Perusahaan Panser 206.
Panzer-Perusahaan C (ND) 224.
Panzerjager-Abteilung 657 (PK 224).

Sumber:
Favorit Jenderal De Gaulle // Tankmaster. 1998. Nomor 1.
Tank penyembur api Perang Dunia II // Koleksi baju besi. 2005. Nomor 2.
Tank Prancis Perang Dunia II (bagian 1) // Koleksi baju besi. 2004. Nomor 3.
Profil Senjata AFV 58 Tank Infanteri Prancis: bagian I (Char 2C, D dan B).
Trackstory 03 - Les Chars B B1-B1bis-B1ter.
http://warspot.ru/304-boevoy-tank-char-b-1-chast-i
http://warspot.ru/326-frantsuzskiy-tank-char-b-1-chast-ii
http://warspot.ru/387-frantsuzskiy-tank-char-b-1-chast-iii
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/france/char_b1.htm
http://www.worldwarphotos.info/gallery/france/tanks-france/b1_bis/panzerkampfwagen-b2-740-f-5/
https://panzerserra.blogspot.com.by/2014_02_01_archive.html
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

87 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +2
    31 Oktober 2016 07:24
    Informasi terakhir tentang penggunaan B1 di Front Timur mengacu pada tahun 1942. Nasib lebih lanjut dari B1 dan semua modifikasinya terhubung dengan Front Barat.
    ..Tentu saja, di Rusia jalannya tidak sama ... Terima kasih ..
  2. +2
    31 Oktober 2016 07:44
    [kutipan] [/ kutipanPekerjaan yang dilakukan memungkinkan untuk mengklarifikasi persyaratan untuk tangki dan melanjutkan pekerjaan, tetapi karena kesulitan pembiayaan, Renault merakit prototipe pertama hanya pada tahun 1929. Dan mereka mampu melakukan perbaikan, memasang senjata dan meluncurkan mobil untuk pengujian pada April 1930.]
    Mengapa saya mengambil frasa ini untuk kutipan? Saya telah berulang kali menemukan pernyataan bahwa Kementerian Keuangan Prancis menolak untuk menghapus tank-tank perang saudara dan dengan hemat mengalokasikan uang untuk pembangunan baru. Pertama kali saya membaca di buku Mostovenko "Tank", tampaknya, diterbitkan pada tahun 1957.
    Sisa artikel ini cukup informatif. Terima kasih kepada penulis. Dari artikel ini, saya pertama kali mengetahui bahwa Jerman menggunakan tank penyembur api selama serangan terhadap UR. Saya sudah lama tahu bahwa Jerman memiliki kompi-kompi pencari ranjau serangan khusus, bahkan dari buku-buku tentang pertahanan Krimea pada tahun 1941-1942. Saya tahu bahwa perusahaan-perusahaan ini berpartisipasi dalam penyerangan terhadap kotak obat dari garis Molotov.
    1. +2
      31 Oktober 2016 08:39
      kutipan: Amur
      Saya telah berulang kali menemukan pernyataan bahwa Kementerian Keuangan Prancis menolak untuk menghapus tank-tank perang saudara dan dengan hemat mengalokasikan uang untuk pembangunan baru.

      Ya, pada kenyataannya, secara umum, pembuatan tank mereka tidak berkembang jauh dari sampel Perang Dunia Pertama, tidak seperti orang Jerman yang sama.
      kutipan: Amur
      Sisa artikel ini cukup informatif.

      Nah, dalam format, ya. Review dan ilustrasi cukup nyenyak. Penggemar kendaraan lapis baja, tentu saja, akan memahami sesuatu, yah, sampai tidak adanya gadget yang konstruktif tertawa , tapi sekali lagi - semua klaim bukan untuk format ikhtisar seperti itu. Cukup plus.
      1. +1
        31 Oktober 2016 10:39
        Ya, pada kenyataannya, secara umum, pembuatan tank mereka tidak berkembang jauh dari sampel Perang Dunia Pertama, tidak seperti orang Jerman yang sama.

        Somua dan Renault 35 adalah mobil yang cukup modern dan melampaui teman sekelas Jerman mereka. Pertanyaan lain adalah bahwa mesin-mesin ini tidak mengalami modernisasi dan pengembangan lebih lanjut.
      2. +2
        31 Oktober 2016 11:32
        Kutipan dari avt
        pembangunan tank tidak banyak berkembang dari sampel Perang Dunia Pertama, tidak seperti Jerman yang sama.

        Jerman mulai membuat tank canggih hanya pada tahun 1942. Omong-omong, ketika mereka, lebih lambat dari semua orang, mulai beralih ke struktur baru Panzerwaffe.
        Dan sampai saat ini, semua tangki mereka hanyalah kotak kecil yang lucu. Tak satu pun dari yang berhasil masuk ke struktur baru. Yah, kecuali mungkin Pz.VI, dan bahkan itu mengalami perubahan SEBELUM dimulainya produksi serialnya.
        Anda juga dapat mengingat Pz.IV, yang diubah dari "infanteri" menjadi Jerman ringan (di dunia, analognya disebut medium hingga 1946). Untungnya, cadangan desainnya besar dan desainnya memungkinkan.
        Semuanya. Semua "tank Jerman tangguh" lainnya 1941. pada awal 1944 (transisi ke struktur baru Panzerwaffe dilakukan pada tahun 1942-43) "mendengus".
        1. +4
          31 Oktober 2016 15:19
          rjxtuh: "Anda berkata: ..ini hanya kotak-kotak lucu", tetapi "kotak-kotak" ini "berjalan" dengan baik melalui Eropa dan tentara Tentara Merah juga memiliki "masalah" dengan mereka.
          Jika kita membandingkan semua Panzerwaffe ini dengan T34 atau IS kita, ini adalah surga dan bumi, tetapi pada tahun 1941 itu ....
          1. +2
            31 Oktober 2016 15:38
            Kutipan: Monarkis
            tapi "kotak" ini "berjalan" dengan baik melalui Eropa

            Dan mengapa tidak berjalan jika tidak ada yang benar-benar ingin bertarung dengan mereka. Kecuali orang Polandia, tetapi mereka ternyata sangat lemah melawan Jerman.
            Kutipan: Monarkis
            dan Tentara Merah juga "bermasalah" dengan mereka

            Nah, ini pertanyaan yang sangat sulit. multilayer. Dan kelemahan artileri lapangan Soviet hanyalah puncak gunung es.
            Kutipan: Monarkis
            Jika kita membandingkan semua Panzerwaffe ini dengan T34 atau IS kita, ini adalah surga dan bumi

            Tentu saja, produk Jerman jauh lebih baik daripada produk sekelas Soviet.
            Meskipun, apa teman sekelas.
            Untuk seluruh perang Uni Soviet, hanya pada tahun 1944. lahirlah tank medium (di tentara Jerman tank semacam itu dianggap ringan) T-34/85.
            Juga sampai pertengahan tahun 1944. tank "infanteri" T-34/76 diproduksi, yang dipaksa untuk melakukan tugas-tugas tank menengah.
            Saya juga lupa tentang "tank aneh" Soviet KV-1S. Faktanya, itu adalah tank dengan senjata yang lemah, tetapi perlindungan yang baik. Sulit untuk mengklasifikasikannya dengan benar.
            Kutipan: Monarkis
            , tetapi pada tahun 1941 adalah ....

            Dan pada tahun 1941 juga. Pada tahun 1941 Tank-tank Soviet tidak berdaya. Ada banyak faktor.
            1. +5
              31 Oktober 2016 19:11
              Kutipan dari rjxtufh
              Juga sampai pertengahan tahun 1944. tank "infanteri" T-34/76 diproduksi, yang dipaksa untuk melakukan tugas-tugas tank menengah.

              Sejak awal, T-34 dimaksudkan untuk formasi mekanis dan melakukan tugas yang dikembangkannya. Sebagai infanteri seharusnya menggunakan T-50. Rendahnya efisiensi tank Soviet pada awal Perang Dunia Kedua memiliki alasan yang sangat berbeda. Dan secara umum - bajingan jahat macam apa kamu
              1. 0
                31 Oktober 2016 22:01
                Kutipan dari mark1
                dan melakukan tugas-tugas yang dikembangkannya

                Itu. dia bukan tank sedang? Atau?
                Dan jika ya, lalu bagaimana dia bisa sepenuhnya memenuhi tugasnya jika dia memiliki 2 orang di menara?
                Kutipan dari mark1
                Sebagai infanteri seharusnya menggunakan T-50.

                Peri omong kosong. Apakah kaliber senjata T-50 mengganggu Anda sama sekali?
                Kutipan dari mark1
                Dan secara umum - bajingan jahat macam apa kamu

                Nah, yaitu "Tidak ada argumen, karena kebiasaan saya akan beralih ke kepribadian lawan."
                1. +4
                  1 November 2016 08:16
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Itu. dia bukan tank sedang? Atau?
                  Dan jika ya, lalu bagaimana dia bisa sepenuhnya memenuhi tugasnya jika dia memiliki 2 orang di menara?

                  Ya, dia adalah tank sedang, karena jumlah orang di menara tidak mempengaruhi klasifikasi berat. Dia melakukan tugasnya dengan bermartabat (dan siapa di antara kita yang tanpa cacat)
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Peri omong kosong. Apakah kaliber senjata T-50 mengganggu Anda sama sekali?

                  Saya setuju pada akun "omong kosong yang mempesona", saya akan menambahkan antusiasme anak anjing lainnya. "Matilda", "Valentine", "Churchill", T-26, dan, yang mengejutkan, T-60 dan T-70 - tank infanteri dengan senjata kecil, jumlah orang yang berbeda di menara dan bobot serta baju besi yang berbeda.
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Nah, yaitu "Tidak ada argumen, karena kebiasaan saya akan beralih ke kepribadian lawan."

                  Nah, Anda sendiri memposisikan kepribadian Anda seperti itu. Anda tidak membuat troll lucu.
                  1. 0
                    1 November 2016 11:44
                    Kutipan dari mark1
                    Ya, dia adalah tank sedang, karena jumlah orang di menara tidak mempengaruhi klasifikasi berat.

                    T-34/76 berfungsi sebagai tank medium dengan kekuatan terbaiknya yang sederhana. Namun nyatanya masih merupakan tank "infanteri" konsep pra-perang. Memperpanjang laras sebanyak 10 kaliber tidak mengubah apa pun dalam hal ini.
                    Tank medium nyata pertama di Uni Soviet adalah mod T-34/85. 1944
                    Kutipan dari mark1
                    Dia melakukan tugasnya dengan bermartabat (dan siapa di antara kita yang tanpa cacat)

                    Dia melakukannya melalui peningkatan kerugian. Karena dia tidak bisa memenuhinya sepenuhnya. Strukturnya tidak memungkinkan
                    Kutipan dari mark1
                    dan, yang mengejutkan, T-60 dan T-70 adalah tank infanteri dengan senjata kecil

                    T-60 dan T-70 bukan infanteri, tetapi tank ringan.
                    Sulit untuk berkomunikasi dengan lawan yang tidak memahami hal-hal dasar.
                    Kutipan dari mark1
                    Anda tidak membuat troll lucu.

                    Aku tidak bisa hanya menjadi troll.
        2. +2
          31 Oktober 2016 15:42
          Kutipan dari rjxtufh
          Jerman mulai membuat tank canggih hanya pada tahun 1942.

          tertawa Baca laporan pengujian di situs uji NIBT pada tahun 1939. Kemudian buat dongeng berdasarkan GlavPur tentang
          Kutipan dari rjxtufh
          Semuanya. Semua "tank Jerman tangguh" lainnya 1941. pada awal 1944 (transisi ke struktur baru Panzerwaffe dilakukan pada tahun 1942-43) "mendengus".
          1. 0
            31 Oktober 2016 17:29
            Kutipan dari avt
            Baca laporan pengujian di situs pengujian NIBT pada tahun 1939

            Untuk apa? Anda perlu, Anda dan membaca.
            Kutipan dari avt
            Kemudian buat dongeng berdasarkan GlavPur

            Saya tidak punya kebiasaan itu. Dan saya tidak menyarankan Anda.

            Argumen, seperti yang saya lihat, Anda tidak dapat menyangkal apa pun. Memutuskan untuk mengambil emosi? Tidak akan berfungsi.
            1. +2
              31 Oktober 2016 18:01
              Kutipan dari rjxtufh
              Argumen, seperti yang saya lihat, Anda tidak dapat menyangkal apa pun. Memutuskan untuk mengambil emosi?

              tertawa Argumennya adalah ketika data spesifik dari setidaknya pengujian sampel yang telah jatuh di tempat pelatihan dalam hal peralatan lari, senjata tembak, dan penembakan sampel aktual dari senjata anti-tank yang ada, dan laporan tentang perangkat yang dipasang dibahas, tapi kampanye ini
              Kutipan dari rjxtufh
              Untuk apa? Anda perlu, Anda dan membaca.

              Nah, sedot pikiran Anda lebih jauh dari jari Anda, yang saya benar-benar
              Kutipan dari rjxtufh
              Anda tidak dapat menyangkal apa pun.

              permintaan fakta medis. menggertak Ini nyata untuk mendiskusikan sesuatu yang lain dengan seseorang yang tidak ingin tahu sesuatu, saya pasti
              Kutipan dari rjxtufh
              Itu tidak akan bekerja.
              Apa yang harus dilakukan permintaan kekurangan pendidikan teknis Soviet dengan kebiasaan menimbang dalam gram, dan mengukur suhu tidak dalam GMT, tetapi setidaknya dalam Celcius. menggertak
              1. 0
                31 Oktober 2016 22:07
                Kutipan dari avt
                ini adalah saat data spesifik dari setidaknya pengujian sampel yang telah jatuh di tempat pelatihan dalam hal perlengkapan lari, senjata tembak, dan penembakan sampel yang sebenarnya dari senjata anti-tank yang ada, dan laporan tentang perangkat yang dipasang sedang dibahas

                Itu. sekarang Anda mencoba memberi tahu saya bahwa semua kotak kecil yang lucu ini dengan meriam 37 dan 50 mm, serta "puntung rokok" 75 mm cukup pada tingkat setidaknya Pz.KpfW.IV Ausf yang cukup jauh. G mod. 1942? Itu bahkan tidak lucu entah bagaimana.
                1. +1
                  31 Oktober 2016 22:14
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Itu. sekarang Anda mencoba memberi tahu saya bahwa semua kotak kecil yang lucu ini dengan meriam 37 dan 50 mm, serta "puntung rokok" 75 mm cukup pada tingkat setidaknya Pz.KpfW.IV Ausf yang cukup jauh. G mod. 1942? Itu bahkan tidak lucu entah bagaimana.

                  Sekali lagi untuk .....,, tidak bodoh
                  Kutipan dari avt
                  Nah, sedot pikiran Anda lebih jauh dari jari Anda, yang saya benar-benar
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Anda tidak dapat menyangkal apa pun.
                  fakta medis. Ini nyata untuk mendiskusikan sesuatu yang lain dengan seseorang yang tidak ingin tahu sesuatu, saya pasti
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Tidak akan berfungsi. Apa yang harus dilakukan dengan kekurangan pendidikan teknis Soviet dengan kebiasaan menimbang dalam gram, dan mengukur suhu tidak dalam GMT, tetapi setidaknya dalam Celcius.

                  lagi untuk encore
                  Kutipan dari avt
                  Ya, ini seperti "karbin karabin" yang saya temukan seseorang untuk diketuk!
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Omong-omong, dan T-26 juga. Hanya untuk menggantikannya adalah T-34/76.
                  Kutipan dari: svp67
                  Namun menurut rencana, T-50 seharusnya menggantikan T-26 di pasukan.
                  "Jangan membaca koran Bolshevik sebelum sarapan. Dan jika tidak ada yang lain, maka jangan baca sama sekali." Inilah yang ditulis Bulgakov. Yah, bertahun-tahun yang lalu. Anda harus mendengarkan dia.
                  Dia tidak membaca sama sekali! Dalam arti benar-benar - hanya menggambarkan gangguan nya. Jadi jika Anda tiba-tiba mencoba menjelaskan kepadanya bahwa T-26 dibuat untuk menggantikan T-126 dan, sebagai hasil dari pengujian, mereka mulai membuat objek 136, alias T-50. Anda akan sangat kecewa dan ingat pepatah lama dari Matius - "jangan melempar manik-manik di depan babi"

                  Jadi apa yang nyata?
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Itu bahkan tidak lucu entah bagaimana.

                  Ketika seorang awam yang tidak mau bersusah payah untuk setidaknya sedikit berkenalan dengan DOKUMEN tahun-tahun itu, mulai mengukir sejarah alternatif
                  1. +1
                    31 Oktober 2016 22:41
                    Kutipan dari avt
                    Ketika seorang awam yang tidak mau bersusah payah untuk setidaknya sedikit berkenalan dengan DOKUMEN tahun-tahun itu, mulai mengukir sejarah alternatif

                    Nah, mengapa Anda berbicara tentang diri sendiri seperti itu? Ini dalam arti pro.
                    Adapun "dokumen", itu benar-benar lucu.
                    Kutipan dari avt
                    T-26 digantikan oleh T-126, dan sebagai hasil dari pengujian, mereka mulai membuat objek 136, juga dikenal sebagai T-50

                    Lihat di buku, dan di sana Anda biasanya melihat buah ara.
                    Padahal, T-126SP memang dibuat untuk menggantikan T-26. Namun T-50 tidak dibuat untuk menggantikan, melainkan sebagai pengganti T-26. Itu. bukannya T-26 di toko perakitan pabrik. Dan mereka seharusnya pergi ke pasukan untuk menggantikan BT-7M.
                    Sekitar waktu yang sama, A-7 dibuat untuk menggantikan BT-20M. Tapi kemudian diubah menjadi A-32 dan T-34/76. Yang seharusnya menggantikan T-26.
                    Itu. rantai sederhana: T-26 - - - T-34/76.
                    BT-7M - - - T-50.
                    Setidaknya Anda akan mempelajari jenis utama tank pra-perang. Serta karakteristik kinerja model baru. Semuanya dasar, tidak ada penundaan beberapa shnyaga membosankan, disusun di suatu tempat dan oleh seseorang.
                    1. +1
                      1 November 2016 12:38
                      menipu
                      Kutipan dari rjxtufh
                      Sebenarnya

                      Untuk pembentukan cepat korps mekanik, karena tingginya biaya T-34, ABTU memutuskan untuk memesan tangki ringan, yang disebutkan dalam DOKUMEN, dan bukan gangguan dari "pengklasifikasi" saat ini, "satu tangki dengan armor yang ditingkatkan", maka perencanaan produksi untuk menebus kekurangan BT-7 di korps mekanik NEVER FORMED dalam jumlah 500 unit T-50, sejak
                      Kutipan dari avt
                      bahwa T-26 dibuat untuk menggantikan T-126, dan sebagai hasil dari pengujian, mereka mulai membuat objek 136, juga dikenal sebagai T-50.
                      ...... tapi saya percaya bahwa ini tidak sesuai dengan kepala realitas alternatif bahkan satu milimeter. Yah, saya tidak berdaya di sini - bukan spesialis medis yang berpraktik.
                      1. 0
                        1 November 2016 14:42
                        Kutipan dari avt
                        tetapi saya percaya bahwa ini tidak cocok satu milimeter pun dengan kepala realitas alternatif.

                        Saya mendapatkannya. Momen transisi Tentara Merah ke struktur baru melewati Anda. Jadi Anda bingung, bertepuk tangan.
  3. +2
    31 Oktober 2016 08:08
    Saya biasanya terkejut dengan perintah Prancis tahun 30-an. Nah, apakah Anda benar-benar perlu memiliki 7 bentang di dahi Anda untuk memahami bahwa jika ada satu orang di menara yang bertindak sebagai penembak, komandan, loader, atau bahkan komandan unit, maka ini akan memiliki efek yang sangat merugikan pada pandangan dari tank, deteksi target tepat waktu, kecepatan senjata api, akurasinya, dan komando umum unit penyerang? Bagaimanapun, komandan peleton dalam serangan itu harus memerintahkan peleton, dan tidak dengan panik menembak dan memuat dari meriamnya, mengalihkan perhatian dari pengamatan dan komando. Selain itu, sekutu mereka, Inggris, menempatkan setidaknya dua orang di menara tank mereka - seorang komandan dan seorang penembak. Tidak bisakah mereka memata-matai sekutu mereka?
    1. +5
      31 Oktober 2016 08:53
      Kutipan: Kamerad_Stalin
      Saya biasanya terkejut dengan perintah Prancis tahun 30-an. Nah, apakah Anda benar-benar perlu memiliki 7 bentang di dahi Anda untuk memahami bahwa jika ada satu orang di menara yang bertindak sebagai penembak, komandan, pemuat, atau bahkan komandan unit, maka ini akan memiliki efek yang sangat merugikan pada pandangan dari tank, deteksi target tepat waktu, kecepatan senjata api, akurasinya, dan komando umum unit penyerang?

      Apakah komando negara lain, termasuk Uni Soviet, kurang mengejutkan Anda? Faktanya, hanya Jerman yang berhasil membuat tank di mana tugas anggota awak didistribusikan kurang lebih secara wajar dan komandan benar-benar menjadi komandan, dan bukan jack of all trades.
      1. +1
        31 Oktober 2016 09:19
        Nah, 2 orang di menara jauh lebih baik daripada hanya 1 orang. Dan omong-omong, di Uni Soviet mereka mendekati tiga anggota awak di menara, misalnya, di KV-1, dibuat pada tahun 1939, ada pemuat di menara, terlepas dari kenyataan bahwa di Uni Soviet mereka datang ke ini sendiri, tanpa menyalin dari siapa pun. Nah, di T-50, dibuat pada akhir 1940, dengan memperhatikan T-3 Jerman, yang sangat disukai militer Soviet, ada juga tiga anggota awak di menara, dan penembak mesin operator radio telah dihapus di tank ini - teknik yang benar-benar inovatif, karena di tank pasca-perang di mana-mana mereka meninggalkan anggota kru kelima - penembak mesin operator radio.
        1. 0
          31 Oktober 2016 09:33
          Kutipan: Kamerad_Stalin
          Nah, 2 orang di menara jauh lebih baik daripada hanya 1 orang.

          Oh ... Untuk mengatakannya, Anda hanya perlu duduk di menara tank dan mengerti mengapa ada satu pon gagah ... Percayalah, 2 orang tidak jauh lebih baik dari 1. Komandan harus menjadi komandan, yaitu , terus-menerus memantau medan perang dan tindakan krunya dan orang-orang yang berinteraksi dengan tanknya. Dia tidak boleh terganggu oleh tugas-tugas lain, karena ini dapat membebani seluruh kru terlalu banyak.
        2. 0
          31 Oktober 2016 09:40
          Kutipan: Kamerad_Stalin
          di KV-1, dibuat pada tahun 1939, ada pemuat di menara, terlepas dari kenyataan bahwa Uni Soviet melakukan ini sendiri, tanpa menyalin dari siapa pun.

          Tetapi mereka tidak dapat mencapai kubah komandan dengan pikiran mereka sendiri, dan mereka juga tidak memikirkannya dengan alat observasi. Jadi, tampaknya mereka bergerak ke arah yang benar, tetapi tidak mencapai tujuan. Ya, dan dengan mengorbankan "kemerdekaan". Lihatlah lokasi kru tank T-28 kami, tetapi kami "mengintip" dari Inggris ...
          Kutipan: Kamerad_Stalin
          Nah, di T-50, dibuat pada akhir tahun 1940, ... apalagi, operator radio penembak mesin dipindahkan di tangki ini - teknik yang sepenuhnya inovatif
          Ya, "inovatif", Anda menunjukkan kepada saya senapan mesin seperti itu di "Vickers-6 ton" atau di tank T-26 versi kami. Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa T-50, hanya untuk menggantinya, akan ... Untuk stat pada BT, saya ingin melihatnya sama. Menunjukkan?
          1. +1
            31 Oktober 2016 10:29
            Apakah Vickers disiarkan melalui radio? Mengapa mereka membutuhkan operator radio dalam kasus ini? Nah, Anda adalah Petrosyan :)))). Dan untuk BT, ini adalah tank beroda, dan karena itu moncongnya sempit untuk memungkinkan roda berputar ke dalam. Dan secara teknis, operator radio penembak tidak bisa masuk ke BT.
            Tetapi mereka tidak dapat mencapai kubah komandan dengan pikiran mereka sendiri, dan mereka juga tidak memikirkannya dengan alat observasi. Jadi, tampaknya mereka bergerak ke arah yang benar, tetapi tidak mencapai tujuan. Ya, dan dengan mengorbankan "kemerdekaan". Lihatlah lokasi kru tank T-28 kami, tetapi kami "mengintip" dari Inggris ...

            Biaya evolusi. T-50 menyediakan turret, T-34-M juga. Jika perang telah tertunda setidaknya selama satu tahun, maka tank Pobeda bukanlah T-34 yang relatif tidak berhasil, tetapi T-34-M, atau bahkan T-43.
            1. 0
              31 Oktober 2016 11:05
              Kutipan: Kamerad_Stalin
              Apakah Vickers disiarkan melalui radio?

              Iya. Apalagi ada modifikasi dengan senapan mesin tentunya.

              Kutipan: Kamerad_Stalin
              Dan untuk BT, ini adalah tank beroda, dan karena itu moncongnya sempit untuk memungkinkan roda berputar ke dalam.
              Artinya, penggerak roda-ulat adalah kriteria utama di sini? Tapi bagaimana dengan ini?

              Kutipan: Kamerad_Stalin
              Jika perang telah tertunda setidaknya selama satu tahun, maka tank Pobeda bukanlah T-34 yang relatif tidak berhasil, tetapi T-34-M, atau bahkan T-43.

              Jika perang ditunda selama satu tahun ... Tidak ada yang tahu apa yang akan terjadi saat itu dan bagaimana itu akan berakhir. Kita hanya bisa menebak. Bagaimanapun, waktu desain T-34M, belum lagi tes, gagal lebih dari sekali. Dan dengan pelepasan T-34, semuanya tidak begitu lancar, ada terlalu banyak keluhan dari pasukan. Dan kemampuan Biro Desain KhPZ tidak cukup untuk memelihara mesin serial dan merancang yang baru; itu hanya bisa sepenuhnya menangani satu hal.
            2. +1
              31 Oktober 2016 15:31
              Kamerad Stalin (namun, Anda memiliki kesombongan), Anda lupa bahwa pada awal 30-an ada semacam "mode" tank: walkie-talkie di dalam tank dianggap berlebihan. Mereka berpikir bahwa dalam situasi pertempuran itu mungkin, seperti dalam latihan dengan bendera.
          2. +1
            31 Oktober 2016 11:56
            Kutipan dari: svp67
            Tetapi mereka tidak dapat mencapai kubah komandan dengan pikiran mereka sendiri, dan mereka juga tidak memikirkannya dengan alat observasi.

            Perangkat pengawasan dipikirkan dengan baik, dan kubah komandan adalah mode sementara yang cepat berlalu.
            Faktanya, setelah WW2, tank di seluruh dunia memiliki perangkat pengamatan seperti KV-1, dan sama sekali tidak seperti Pz.IV.
            Sedangkan untuk lokasi kru di turret hanya mod KV-1S. 1942 Pada saat yang sama, kubah komandan sudah muncul di atasnya. Karena kurangnya perangkat pemantauan.
            Dan di KV-1 mereka menggunakan skema yang tidak sepenuhnya berhasil, di mana tidak ada komandan yang dibebaskan, tetapi ada komandan penembak mesin. Ngomong-ngomong, tidak ada tempat untuk memasang kubah komandan. Ya, dan tidak perlu.
            Kutipan dari: svp67
            Anda menunjukkan kepada saya senapan mesin seperti itu pada "Vickers-6 ton" atau pada tank T-26 versi kami. Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa T-50, hanya untuk menggantinya, pergi ...

            Bahkan, T-26/34 menggantikan T-76. Infanteri untuk menggantikan infanteri. Dan T-50 menggantikan BT-7M. Operasional untuk menggantikan operasional.
            1. +1
              31 Oktober 2016 14:38
              Kutipan dari rjxtufh
              Perangkat pengawasan dipikirkan dengan baik, dan kubah komandan adalah mode sementara yang cepat berlalu.

              Apakah Anda membuat ini sendiri atau apakah seseorang menyarankannya? Anda sama sekali tidak tahu materinya. Saya bahkan tidak akan memikirkan tank tahun 50-an, 60-an, 70-an dan 80-an, mari kita bahas yang kurang lebih modern. Berikut ini adalah kapal tanker China yang keluar dari MENARA KOMANDAN, perhatikan berapa banyak perangkat penglihatan yang ada untuk memudahkan komandan untuk mengamati

              Ini adalah kapal tanker Jepang, juga keluar dari kubah komandan

              Ini bahasa Jerman

              Ini Inggris
              Kutipan dari rjxtufh
              Ngomong-ngomong, tidak ada tempat untuk memasang kubah komandan. Ya, dan tidak perlu.

              Ya?????? Ini foto KV-1S dan tempatnya ditemukan, dan yang terpenting, kebutuhannya

              Ini KV-85, dan ada kubah komandan

              Kutipan dari rjxtufh
              Bahkan, T-26/34 menggantikan T-76. Infanteri untuk menggantikan infanteri. Dan T-50 menggantikan BT-7M. Operasional untuk menggantikan operasional.

              Dengar, aku tidak lagi tertarik padamu... Darimana kau mendapatkan AGAMA ini? INFANTRI yang mana? Kami tidak memiliki tank INFANTRY, ini adalah klasifikasi ENGLISH.
              Produksi serial T-50 direncanakan akan didirikan di pabrik No. 174, sehubungan dengan itu, pada 1 Januari 41, produksi tangki T-26 dihentikan di sana. Tetapi restrukturisasi produksi untuk T-50 yang lebih kompleks secara teknologi dilakukan secara perlahan, sehingga pada paruh pertama tahun ke-41, pabrik hanya memproduksi 116 tangki penyembur api OT-133. Kesulitan signifikan muncul dengan pengembangan produksi diesel V-4 di pabrik No. 75 (Kharkov). Namun menurut rencana, T-50 seharusnya menggantikan T-26 di pasukan. Menurut rencana awal untuk mempersenjatai kembali pasukan lapis baja, tank ini seharusnya yang paling masif (perlu dicatat bahwa pesanan pertama untuk tank T-34 hanya 600 unit).Pada 40-41, rencana ini disesuaikan, karena diputuskan untuk membentuk korps mekanik. Namun, mereka juga membutuhkan setidaknya 14 ribu tank ini. Fakta bahwa tank T-50 dianggap sebagai komponen armada tank domestik dapat dinilai dengan resolusi bersama Dewan Komisaris Rakyat Uni Soviet dan Komite Sentral Partai Komunis Semua Serikat Bolshevik "Semakin meningkat produksi tank KB, T-34 dan T-50, traktor artileri dan mesin diesel tangki pada kuartal III dan IV tahun 1941”, yang diadopsi pada 25 Juni 1941 setelah pertemuan Politbiro Komite Sentral.
              1. 0
                31 Oktober 2016 14:57
                Kutipan dari: svp67
                Apakah Anda membuat ini sendiri atau apakah seseorang menyarankannya? Anda sama sekali tidak tahu materinya.

                Oh, aku miskin, malang tak tahu. Omong-omong, Tn. Znayka, bisakah Anda memberi tahu saya perangkat pengawasan apa yang dilengkapi dengan tangki KV-1? Nah, begitulah, untuk menghilangkan kesenjangan pengetahuan saya dalam hal ini.
                Kutipan dari: svp67
                Saya bahkan tidak akan memikirkan tank tahun 50-an, 60-an, 70-an, dan 80-an

                Nah, mengapa tidak. Tidak akan berlebihan untuk memikirkan mereka.
                Kutipan dari: svp67
                Ini adalah kapal tanker China yang keluar dari MENARA KOMANDAN

                Apakah China dan China sudah menjadi bagian dari Federasi Rusia? Kapan? Entah kenapa aku merindukan momen ini.
                Atau apakah mereka pernah menjadi bagian dari Uni Soviet?
                Kutipan dari: svp67
                Ini adalah kapal tanker Jepang, juga keluar dari kubah komandan

                Kutipan dari: svp67
                Ini bahasa Jerman

                Kutipan dari: svp67
                Ini Inggris

                Itu perlu. Dan semua di Uni Soviet?
                Kutipan dari: svp67
                Ini foto KV-1S dan tempatnya ditemukan, dan yang terpenting, kebutuhannya

                Baca dan coba pahami apa yang mereka tulis untuk Anda.
                Kutipan dari: svp67
                Ini KV-85, dan ada kubah komandan

                Dan sekali lagi, baca dan pahami.
                Omong-omong, KV dalam gambar semua "perangkat pengawasan" hanya memiliki pemandangan. Bagaimana dia bisa tanpa jumper?
                Kutipan dari: svp67
                Dengar, aku tidak lagi tertarik padamu...

                Anda akan tahu bagaimana saya tidak tertarik pada Anda ...
                Di mana Anda mendapatkan omong kosong ini? INFANTRI yang mana? Kami tidak memiliki tank INFANTRY, ini adalah klasifikasi ENGLISH.
                Dan "tank pendukung langsung infanteri", bukankah itu "tank infanteri"?
                Baiklah, saya akan menulis TNPP T-34/76 khusus untuk Anda.
                Omong-omong, dan T-26 juga. Hanya untuk menggantikannya adalah T-34/76.
                Kutipan dari: svp67
                Namun menurut rencana, T-50 seharusnya menggantikan T-26 di pasukan.

                "Jangan membaca koran Bolshevik sebelum sarapan. Dan jika tidak ada yang lain, maka jangan baca sama sekali." Inilah yang ditulis Bulgakov. Yah, bertahun-tahun yang lalu. Anda harus mendengarkan dia.
                1. +1
                  31 Oktober 2016 15:47
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Omong-omong, Tn. Znayka, bisakah Anda memberi tahu saya perangkat pengawasan apa yang dilengkapi dengan tangki KV-1? Nah, begitulah, untuk menghilangkan kesenjangan pengetahuan saya dalam hal ini.

                  Ya, apa masalahnya:
                  Penembak untuk membidik target memiliki dua pemandangan:
                  - teleskopik TMFD-7 (perbesaran 2,5x, bidang pandang 15 °),
                  - penglihatan periskop PT4-7 (perbesaran 2,5x, bidang pandang 26 °),
                  - Pemandangan optik PU digunakan untuk menembak dari lapangan dan senapan mesin DT 7,62mm buritan,
                  - untuk menerangi target di malam hari, lampu sorot dipasang di topeng senjata.
                  Komandan untuk deteksi target memiliki:
                  - panorama komandan PT-K,
                  - 4 perangkat observasi periskop di sepanjang perimeter menara.
                  Selain itu, ada dua slot penampakan di sisi menara.
                  Pengemudi memilikinya:
                  - 2 perangkat pengamatan periskopik (satu di beberapa tangki) dan slot penglihatan yang terletak di VLD lambung di tengah.
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Nah, mengapa tidak. Tidak akan berlebihan untuk memikirkan mereka.

                  Apa pun yang Anda inginkan, tetapi secara spesifik sebutkan negara dan tahun? Daftarnya terlalu besar di sini, karena semua negara menaruhnya di tangki mereka.
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Itu perlu. Dan semua di Uni Soviet?

                  Ini disebut "menghidupkan orang bodoh". Nah, inilah foto tank modern Soviet dengan menara komandan, tetapi kami tidak memiliki yang lain ...
                  Ini adalah T-64

                  Ini adalah T-72

                  T-80
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Dan "tank pendukung langsung infanteri", bukankah itu "tank infanteri"?

                  Bayangkan TIDAK. Ini adalah nama tank yang DIAlokasikan untuk aksi langsung dengan infanteri. Nah, pada prinsipnya, sudah jelas dari judulnya. Dan tank APA ini sudah diputuskan secara khusus dalam situasi sebelum pertempuran. Bisa jadi T-26 dan BT ringan, dan T-28 dan T-34 sedang, T-35 dan KV cokelat dan berat.
                  Berdasarkan logika Anda, maka pada saat yang sama kita seharusnya memiliki tank JANGKA PANJANG, karena direncanakan memiliki
                  Tank jarak jauh
                  dimaksudkan (didedikasikan) untuk menerobos ke kedalaman pertahanan musuh bekerja sama dengan unit senapan (infanteri); (disediakan oleh teori pertempuran dalam dan operasi dalam) dan INFANTRI JANGKA PANJANG.,
                  Tank pendukung infanteri jarak jauh
                  (TDPP) [4], dimaksudkan untuk menekan tembakan senapan mesin dan mortir musuh hingga kedalaman 1-2 km di depan infanteri yang maju.
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Baiklah, saya akan menulis TNPP T-34/76 khusus untuk Anda.

                  Dan apa merek TDPP, dan apa itu TDD? Untuk menulis seperti ini ... Ya, omong-omong, jangan lupa tentang TON ...
                  1. 0
                    31 Oktober 2016 17:21
                    Kutipan dari: svp67
                    Ya, apa masalahnya:

                    Masalah Anda kemudian membandingkan daftar ini dengan "daftar" tank Jerman. Dan baru kemudian untuk memahami mengapa tank Jerman dilengkapi dengan menara.
                    Kutipan dari: svp67
                    Daftarnya terlalu besar di sini, karena semua negara menaruhnya di tangki mereka.

                    Namun, untuk berjaga-jaga, cobalah untuk memahami apa yang saya tulis kepada Anda.
                  2. 0
                    31 Oktober 2016 17:26
                    Kutipan dari: svp67
                    Ini disebut "menghidupkan orang bodoh".

                    Apa trik favorit Anda? Aku punya perasaan itu.
                    Ngomong-ngomong, saya ingin bertanya, di mana Anda melihat jumper di foto? Periskop biasa berhenti. Di platform yang ditinggikan.
                    Anda bahkan tampaknya tidak cukup mengerti apa itu, kombashenka.
                    Kutipan dari: svp67
                    Bayangkan TIDAK

                    Sekarang aku akan jatuh di bawah meja. Anda sangat mengejutkan saya.
                    Kutipan dari: svp67
                    Dan tank APA ini sudah diputuskan secara khusus dalam situasi sebelum pertempuran. Bisa jadi T-26 dan BT ringan, dan T-28 dan T-34 sedang, T-35 dan KV cokelat dan berat.

                    Ini hanya terjadi di Tentara Merah. Karena "wanita Rusia itu masih melahirkan." Inti dari tindakan semacam itu adalah kejahatan.
                    Kutipan dari: svp67
                    Berdasarkan logika Anda

                    Tidak perlu "mengikuti logika saya". Anda, sebagai permulaan, dapat menangani milik Anda.
                    1. +3
                      31 Oktober 2016 19:32
                      Kutipan dari rjxtufh
                      Ngomong-ngomong, saya ingin bertanya, di mana Anda melihat jumper di foto?

                      Sayang, saya sebenarnya belajar untuk tank ini di sekolah militer, dan kemudian bertugas di ketentaraan untuk waktu yang lama .. Ini adalah menara komandan di pabrik perbaikan, diambil


                      Omong-omong, di mana Anda mempelajari materi tank?
                      1. 0
                        31 Oktober 2016 22:11
                        Kutipan dari: svp67
                        Sayang, saya benar-benar belajar untuk tank ini di sekolah militer, dan kemudian bertugas di ketentaraan untuk waktu yang lama.

                        Dari sini, secara langsung menjadi menakutkan bagi saya untuk "tidur nyenyak warga." Dan bagaimana jika semua "pembela" seperti itu?
                        Kutipan dari: svp67
                        Berikut adalah menara komandan di pabrik perbaikan, dihapus

                        Yah, oke. Apa kubah komandan saat WW2 yang tidak Anda mengerti. Dan Anda mencoba untuk melewatkan perangkat pengawasan periskop sebagai menara komandan.
                        Setidaknya demi kepentingan, Anda akan mempelajari desain menara apa pun di era WW2.
                2. +1
                  31 Oktober 2016 15:50
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Anda harus mendengarkan dia.

                  Setelah membaca Bulgakov's Heart of a Dog, saya dapat mengatakan satu hal bahwa sutradara Bortko sangat, sangat menghaluskan citra Profesor Preobrazhensky, dilihat dari bukunya, ini BUKAN ORANG YANG SANGAT BAIK, meskipun bukan spesialis yang buruk, itu tidak dalam sia-sia bahwa non-pria pergi kepadanya untuk meningkatkan kesehatan seksual mereka dan meremajakan, yang, tampaknya, tidak meremehkan bos partai, menciptakan "atap" yang andal untuk profesor ini
                  Satu cerita, bagaimana dia setuju untuk melakukan aborsi pada gadis berusia 14 tahun, jika hanya ISTRI dan MASYARAKAT tidak akan mengutuk ORANG TERKENAL tertentu
                  Gadis itu berusia 14 tahun dan beberapa SKOT "menjatuhkannya", dan "profesor" ini setuju untuk melakukan aborsi. Ya, ANDA MEMILIKI IDEAL DAN PENASIHAT YANG BAIK.
                  Jadi saran saya adalah BACA SUMBER ASLI.
                  1. 0
                    31 Oktober 2016 17:18
                    Kutipan dari: svp67
                    sutradara Bortko sangat, sangat menghaluskan citra Profesor Preobrazhensky

                    Saya tidak berbicara tentang Preobrazhensky. Dan bukan tentang Bulgakov.
                    Maksud saya, jangan percaya apa yang tertulis di pers Soviet. Dan terutama di bidang senjata. Karena sejarawan telah menulis tentang masalah ini. Itu. orang tanpa pendidikan khusus. Jadi terkadang itu lucu. Inilah fakta bahwa "T-26 digantikan oleh T-50." Meskipun, di konveyor, ya. tapi di tentara, tidak. Dan dikatakan bahwa itu ada di pasukan, yang pada dasarnya tidak benar.
                    Kutipan dari: svp67
                    Jadi saran saya adalah BACA SUMBER ASLI.

                    Santai saja. Tidak ada SUMBER UTAMA tentang topik ini. Apakah itu jelas, saya harap?
                    1. +1
                      31 Oktober 2016 19:27
                      Kutipan dari rjxtufh
                      Santai saja. Tidak ada SUMBER UTAMA tentang topik ini.

                      "Hati Anjing" dicetak dalam jumlah yang cukup.
                3. 0
                  31 Oktober 2016 15:52
                  Kutipan dari rjxtufh
                  Omong-omong, KV dalam gambar semua "perangkat pengawasan" hanya memiliki pemandangan. Bagaimana dia bisa tanpa jumper?

                  Ya, Jerman juga berpikir demikian dan memasang kubah komandan mereka di KV-1 yang ditangkap
                  1. 0
                    31 Oktober 2016 17:14
                    Kutipan dari: svp67
                    Ya, Jerman juga berpikir demikian dan memasang kubah komandan mereka di KV-1 yang ditangkap

                    Rupanya di KV-1S. KV-1 tidak memiliki tempat untuk menara.
                    1. +1
                      31 Oktober 2016 19:26
                      Kutipan dari rjxtufh
                      Rupanya di KV-1S. KV-1 tidak memiliki tempat untuk menara.

                      Dalam foto adalah KV-1 dengan senjata L-11, yang berarti dari seri PERTAMA. Pada KV-1S, senjata ini TIDAK DITEMPATKAN.
                      1. 0
                        31 Oktober 2016 22:15
                        Kutipan dari: svp67
                        Pada KV-1S, senjata ini TIDAK DITEMPATKAN.

                        Jadi menara Jerman tidak dipasang di KV-1S. Namun, itu sepadan.
                        Selain itu, saya jauh dari yakin itu L-11. Ada beberapa hal yang membuat saya bingung.
                4. Komentar telah dihapus.
              2. +3
                31 Oktober 2016 18:20
                Kutipan dari: svp67
                INFANTRI yang mana? Kami tidak memiliki tank INFANTRY, ini adalah klasifikasi ENGLISH.

                Ya, ini seperti "karbin karabin" menggertak Menemukan seseorang untuk bergaul! tertawa
                Kutipan dari rjxtufh
                Omong-omong, dan T-26 juga. Hanya untuk menggantikannya adalah T-34/76.
                Kutipan dari: svp67
                Namun menurut rencana, T-50 seharusnya menggantikan T-26 di pasukan.
                "Jangan membaca koran Bolshevik sebelum sarapan. Dan jika tidak ada yang lain, maka jangan baca sama sekali." Inilah yang ditulis Bulgakov. Yah, bertahun-tahun yang lalu. Anda harus mendengarkan dia.

                Dia tidak membaca sama sekali! Dalam arti benar-benar - hanya menggambarkan gangguan nya. Jadi jika Anda tiba-tiba mencoba menjelaskan kepadanya bahwa T-26 dibuat untuk menggantikan T-126 dan, sebagai hasil dari pengujian, mereka mulai membuat objek 136, alias T-50. Anda akan sangat kecewa dan ingat pepatah lama dari Matius - "jangan melempar manik-manik di depan babi"
                1. 0
                  1 November 2016 19:59
                  Kutipan dari avt
                  Jadi jika Anda tiba-tiba mencoba menjelaskan kepadanya bahwa T-26 digantikan oleh T-126 dan sebagai hasil dari tes mereka mulai membuat objek 136 alias T-50

                  Itu. Untuk beberapa alasan, apakah Anda "mencoba menjelaskan" kepada saya apa yang saya tulis sebelumnya?
                  Untuk apa? Apakah Anda burung beo? Atau Anda terjebak?
                  Apakah Anda mengerti tentang apa percakapan itu? Ternyata tidak. Tapi, seperti biasa, "berpartisipasi aktif."
                  Kutipan dari avt
                  ingat alkitab lama dari Matius - "jangan melemparkan mutiara di depan babi"

                  Ya, itu benar-benar berlaku untuk Anda.
            2. Komentar telah dihapus.
        3. 0
          31 Oktober 2016 11:47
          Kutipan: Kamerad_Stalin
          Dan omong-omong, di Uni Soviet mereka mendekati tiga anggota awak di menara, misalnya, di KV-1, dibuat pada tahun 1939, ada pemuat di menara

          KV-1 adalah tank terobosan. Dan untuk tank seperti itu, komandan yang dibebaskan adalah wajib, serta yang sedang dan berat kemudian.
          Ngomong-ngomong, komandan tank KV-1 tidak sepenuhnya dilepaskan. Dia adalah seorang penembak senapan mesin. Dan hanya pada arr KV-1S. 1942 dia menjadi terbebaskan.
          Kutipan: Kamerad_Stalin
          selain itu, penembak mesin operator radio telah dihapus di tangki ini - teknik yang benar-benar inovatif

          Itu tidak datang dari kehidupan yang baik. Selain itu, di tank masa perang, menara itu berlipat ganda, komandan yang dibebaskan tidak cocok di sana. Tetapi lebih sulit untuk mengembalikan penembak-operator radio.
          Ada baiknya T-50 dikeluarkan dari produksi cukup awal. Korban penggunaan pepelat ini bisa banyak.
      2. 0
        31 Oktober 2016 09:22
        Maaf, saya akan campur tangan: kita berbicara tentang menara satu orang, dan bukan tentang fungsi gabungan komandan. Dalam satu menara, "penyewa" ditakdirkan untuk menjadi "multi-stasiun". Di tangki kami, dengan pengecualian keluarga terapung, tidak ada menara tunggal. Sia-sia Anda terkejut dengan perintah Uni Soviet.
        1. 0
          31 Oktober 2016 09:29
          Kutipan: SerB60
          Sia-sia Anda terkejut dengan perintah Uni Soviet.

          Dan saya tidak hanya untuk dia, tetapi juga untuk komando Inggris, Polandia, sama terkejutnya.
      3. 0
        31 Oktober 2016 10:42
        Faktanya, hanya Jerman yang berhasil membuat tank di mana tugas anggota kru kurang lebih terdistribusi secara wajar.

        Lebih banyak orang Amerika. Sherman adalah mobil yang dipikirkan dengan baik. Secara umum, nyaman untuk bertarung melawan Amerika
        1. +2
          31 Oktober 2016 11:28
          kutipan: Huphrey
          Lebih banyak orang Amerika.

          Pada tahun berapa ini terjadi? Pada saat ini, kami sudah memiliki T-34 dengan turret "mur", dan KV-1 dan KV-85 ...
        2. 0
          31 Oktober 2016 12:01
          kutipan: Huphrey
          Lebih banyak orang Amerika. Sherman adalah mobil yang dipikirkan dengan baik.

          Dan bukan itu saja.
          "Orang Amerika yang bodoh dan terbelakang" berhasil melepaskan tank medium penuh pertama PERTAMA DI DUNIA. Pada bulan Februari 1942 Jerman dihormati untuk ini pada bulan Maret 1942. Uni Soviet - sudah pada musim semi 1944.
          Saya tidak akan memperluas kualitas produk, tetapi konstruksi dirilis tepat dalam istilah ini.
        3. 0
          31 Oktober 2016 15:47
          Saya pribadi berbicara dengan pengemudi T34 (ada "Sherman" dalam pelatihan) dia sangat memuji manajemen Amerika, tetapi secara umum dia memarahi Sherman: terlihat, menuntut dalam perawatan itu (tanker kami mengabaikan ini)
      4. 0
        31 Oktober 2016 11:42
        Kutipan dari: svp67
        Apakah komando negara lain, termasuk Uni Soviet, kurang mengejutkan Anda?

        Untuk struktur pasukan tank yang lama, T-34/76, sebagai tank "infanteri", seperti sejak lahir, cukup bagus untuk dirinya sendiri.
        Bencana itu terjadi kemudian, ketika dia dibawa dan ditugaskan ke tank medium. Apa yang dia tidak pernah ada.
        Dan tangki menengah pertama yang kurang lebih lengkap di Uni Soviet hanya muncul pada musim semi 1944. Dalam bentuk T-34/85. Tetapi pada saat yang sama, T-34/76 diproduksi hingga pertengahan 1944.
        Kutipan dari: svp67
        Faktanya, hanya Jerman yang berhasil membuat tank di mana tugas anggota awak didistribusikan kurang lebih secara wajar dan komandan benar-benar menjadi komandan, dan bukan jack of all trades.

        Faktanya, Pz.IV-F1 adalah tank "infanteri" yang sama dengan T-34/76. Dan seperti Char B1 bis yang sama. Tetapi dia memiliki "chip" yang sangat tidak biasa untuk tank "infanteri", menara tiga orang. Fakta inilah yang memungkinkan untuk mengubahnya menjadi Pz.IV-F2 lebih cepat dan "dengan sedikit pertumpahan darah". Medium Jerman pertama (di Panzerwaffe dianggap ringan) tank WW2.
        1. +1
          31 Oktober 2016 11:56
          Kutipan dari rjxtufh
          Untuk struktur pasukan tank yang lama, T-34/76, sebagai tank "infanteri", seperti sejak lahir, cukup bagus untuk dirinya sendiri.

          Anda telah MENDENGAR sesuatu di sini yang saya tidak dapat memahami Anda. Apa yang lama? Penciptaan MECHCORPS, apakah itu? Dan omong-omong, di Uni Soviet tidak ada divisi menjadi tank infanteri dan non-infanteri. Dan yang utama dianggap bukan T-34, tetapi T-50. Di bawah T-50 itulah pabrik tank raksasa dibangun di Stalingrad. Dan apa yang DITUNJUK menjadi rata-rata? Mohon coba jelaskan.
          Kutipan dari rjxtufh
          Tetapi dia memiliki "chip" yang sangat tidak biasa untuk tank "infanteri", menara tiga orang.

          Tapi bagaimana dengan PZ.III.Ausf. E?
          1. 0
            31 Oktober 2016 15:26
            Kutipan dari: svp67
            Aku tidak bisa mengerti kamu

            Belasungkawa.
            Kutipan dari: svp67
            Dan omong-omong, di Uni Soviet tidak ada pembagian menjadi tank infanteri dan non-infanteri

            Betulkah? Dan jenis tank apa T-26 itu? Dan apa prototipe T-126SP? Dan apa itu A-32? Dan apa itu T-34/76?
            Anda tidak suka istilah "tank infanteri"? Apakah Anda lebih menyukai istilah resmi "tank pengawal dekat infanteri"? Ini adalah waktu yang sangat lama untuk menulis, jadi saya akan menulis "tank infanteri".
            Omong-omong, T-34/76, yang merupakan keputusan berkemauan keras dan ditunjuk sebagai tank menengah tanpa perubahan struktural khusus, digantikan oleh SU-76 setelah istirahat panjang. Nah, infanteri tidak bisa tanpa pengawalan oleh api dan baju besi. Bahkan jika itu mati seperti SU-76.
            Kutipan dari: svp67
            Dan yang utama dianggap bukan T-34, tetapi T-50

            Sudahkah Anda mempertimbangkan? Atau penulis ilmu sejarah?
            T-50 tidak dianggap oleh siapa pun di mana pun. Hanya karena 34 pabrik tank dibangun untuk produksi T-76/2. Untuk produksi KV, pabrik kedua dibangun dan selesai pada akhir November 1941. Dan untuk T-50, satu pabrik dimodernisasi tidak goyah atau buruk. Apalagi tidak terburu-buru. Sebelum perang, tidak ada prioritas seperti T-50. Dan dengan pecahnya perang, tank seperti itu hilang. Dan di sana dia sayang.
            Kutipan dari: svp67
            Di bawah T-50 itulah pabrik tank raksasa dibangun di Stalingrad.

            Bagaimana perasaanmu? Tapi tidak ada yang STZ pada tahun 1940. seharusnya membuat 100 T-34/76 (tidak lulus satu pun, meskipun ia mengumpulkan 23 tank)?
            Tapi tidak ada rencana untuk tahun 1941. STZ untuk produksi T-34/76 sudah 1000 buah?
            Omong kosong yang mempesona tentang STZ dan T-50.
            Kutipan dari: svp67
            Dan apa yang DITUNJUK menjadi rata-rata?

            Tidak ada apa-apa. Ada tank "infanteri" (atau NSP, jika lebih nyaman untukmu), dan itu disebut "sedang" tanpa perubahan apa pun. Dan mereka melemparkannya untuk memecahkan masalah "tangki sedang". Meskipun dalam kategori ini ia kurang cocok untuk karakteristik kinerjanya.
            Kutipan dari: svp67
            Tapi bagaimana dengan PZ.III.Ausf. E?

            Jadi Pz.III-E adalah tangki operasional (strategis, kavaleri, jelajah - namanya tergantung pada negara, tetapi mereka semua adalah teman sekelas; di Uni Soviet, tangki seperti itu adalah BT-7, yang digantikan oleh T- 50). Oleh karena itu, dia tidak memiliki kesempatan untuk masuk ke dalam struktur baru pasukan tank. Dari situ untuk beberapa waktu mereka membuat tank "infanteri" Pz.III-N. Tapi tidak lama, dan pada tahun 1943. sejarah Pz.III sebagai tank sudah berakhir. Kemudian dia pergi hanya sebagai sasis.
            1. 0
              31 Oktober 2016 17:13
              Kutipan dari rjxtufh
              Jadi Pz.III-E adalah tangki operasional

              ???? Hidup dan belajar. Di mana Anda membaca ini? Atau apakah Anda memikirkannya sendiri? Bagaimana penggunaan Pz.III-E berbeda dari penggunaan "empat"?. Unit "operasional" khusus macam apa, bagian dari formasi yang dilengkapi dengan mereka? Dan mengapa mereka tidak bisa dilengkapi dengan tank lain?
              1. 0
                31 Oktober 2016 22:25
                Kutipan dari: svp67
                Bagaimana penggunaan Pz.III-E berbeda dari penggunaan "empat"?

                Apakah Anda keluar dari pikiran Anda? SETIAP ORANG!
                Pz.IV menurut model F1 adalah tank "infanteri". Itu. pengawalan langsung infanteri. Dan hanya dari model Pz.IV-F2 itu menjadi tank ringan Jerman (di dunia pengangkut personel lapis baja seperti itu disebut "tank sedang").
                Pz.III model M adalah tangki operasional. Dan hanya dalam bentuk model Ausf.N Pz.Kpfw.III yang menjadi tank "infanteri". Adalah Pz.Kpfw.III Ausf.N yang menggantikan Pz.Kpfw.IV Ausf.F1 di pasukan. Setelah itu, ia akhirnya digantikan oleh senjata self-propelled StuG III/IV.
                Tentu saja, tank diklasifikasikan secara berbeda karena suatu alasan. Dan berbagai jenis tangki digunakan dengan cara yang berbeda.
                Kutipan dari: svp67
                Unit "operasional" khusus macam apa, bagian dari formasi yang dilengkapi dengan mereka? Dan mengapa mereka tidak bisa dilengkapi dengan tank lain?

                Nah, membaca sesuatu tentang itu. Itu ada di mana-mana. Demi Tuhan, terlalu malas untuk hal-hal.
            2. +1
              31 Oktober 2016 19:40
              Kutipan dari rjxtufh
              Ada tank "infanteri"

              Kami tidak memiliki tank INFANTRY. Fantasi Anda, fantasi Anda akan tetap ada. Karena "tank dukungan infanteri langsung" bukanlah kelas tank, tetapi tujuan taktisnya, sesuai dengan persyaratan peraturan dan instruksi.
              1. +1
                31 Oktober 2016 22:28
                Kutipan dari: svp67
                Kami tidak memiliki tank INFANTRY. fantasimu

                Hm. Dan T-26? Dan T-34/76?
                Apa jenis tank yang Anda pikir mereka?
                Kutipan dari: svp67
                Karena "tank pendukung langsung infanteri" bukanlah kelas tank, tetapi tujuan taktisnya

                Anda akan segera menyatakan bahwa tidak ada pesawat serang. Karena mereka tidak diperlukan, dan setiap pesawat yang menerima perintah seperti itu dapat melakukan serangan darat.
                ada tank khusus untuk berbagai operasi militer, tidak diragukan lagi.
            3. 0
              31 Oktober 2016 19:48
              Kutipan dari rjxtufh
              Bagaimana perasaanmu? Tapi tidak ada yang STZ pada tahun 1940. seharusnya membuat 100 T-34/76 (tidak lulus satu pun, meskipun ia mengumpulkan 23 tank)?
              Tapi tidak ada rencana untuk tahun 1941. STZ untuk produksi T-34/76 sudah 1000 buah?
              Omong kosong yang mempesona tentang STZ dan T-50.

              Dan jangan heran jika Pabrik Leningrad No. 174, yang memiliki segudang pengalaman dalam produksi tank, tidak dapat memantapkan produksi T-50, pada tahun 1941 hanya ada 50 unit.. Hanya saja tank ini ternyata berteknologi rendah dan sangat tersesat di T-34 ini. Itulah sebabnya pabrik Stalingrad dengan cepat dialihkan ke produksi T-34.
              1. 0
                31 Oktober 2016 22:31
                Kutipan dari: svp67
                Dan Anda tidak terkejut bahwa Pabrik Leningrad No. 174, yang memiliki banyak pengalaman dalam produksi tank, tidak dapat membangun produksi T-50, pada tahun 1941 hanya ada 50 unit.

                Tidak, itu tidak mengejutkan. Karena baginya T-50 sangat tak tertahankan.
                Kutipan dari: svp67
                Itulah sebabnya pabrik Stalingrad dengan cepat dialihkan ke produksi T-34.

                Sebenarnya, ide awalnya adalah membuat T-20 (variasi terlacak dari A-20) di STZ. Dan jangan lakukan T-50 sama sekali.
                Tapi kemudian mereka mengungguli, STZ memuat T-34/76, dan di pabrik. Voroshilov memutuskan untuk tetap membuat T-50. Tapi mereka tidak bisa melakukannya dengan cepat. Ada terlalu banyak perbedaan antara T-26 dan T-50.
    2. 0
      31 Oktober 2016 09:32
      Sebelum Pz.III diraba-raba dan dinaiki, beberapa desainer memikirkannya. Dan kapal tanker terbiasa, karena tidak ada contoh yang baik.
    3. +1
      31 Oktober 2016 16:09
      "untuk memahami bahwa jika ada satu orang di menara yang bertindak sebagai penembak, komandan, pemuat, atau bahkan komandan unit, maka ini akan memiliki efek yang sangat merugikan pada pandangan dari tangki, deteksi target tepat waktu, laju tembakan senjata" ////

      Tidak hanya Prancis yang jatuh ke dalam perangkap menara kecil.

      Pada T-34-76, itu sedikit lebih baik di menara sempit, hampir sepenuhnya ditempati oleh sungsang senjata.
      Oleh karena itu: komandan - tembakan, penembak - dimuat, dan operator radio penembak membantu pengemudi
      menggeser tuas ketat gearbox bersama-sama.
      Hanya sejak 1944, di T-34-85 dengan menara yang luas dan 5 awak, semua orang mulai melakukan hal mereka sendiri.

      Tank Jerman memiliki menara yang nyaman. Kecuali Panther, mungkin.
  4. 0
    31 Oktober 2016 08:57
    Terima kasih untuk artikelnya ....... Saya tidak tahu bahwa ada beberapa versi konversi menjadi tangki penyembur api Terima kasih khusus untuk ilustrasinya - saya membacanya dengan senang hati.
  5. +1
    31 Oktober 2016 10:17
    mdya!. dan sama seperti Anda tidak bisa menonton film tentang perang, jadi beberapa harimau mengancam kita dengan armada Dan membaca tentang keuntungan ganda Jerman dalam tank pada awal perang ... Nah, "sejarawan" kita menghitung segalanya. Dan Ceko menangkap yang terpaku, dan yang terpaku Prancis dari Perang Dunia Pertama tidak ragu-ragu untuk meringkas.
    1. 0
      31 Oktober 2016 10:48
      Yah, "sejarawan" kami telah menghitung segalanya. Baik yang terpaku dari Ceko dan yang terpaku Prancis dari Perang Dunia Pertama tidak ragu untuk meringkas.

      Apa yang tidak kamu sukai dari mereka. Mobil Ceko umumnya tidak buruk. Pada tanggal 41, baju besi tambahan diterapkan pada mereka, ada perlengkapan lari yang andal.
      Hal lain, Jerman memiliki senapan mesin T 1 yang berjumlah 400 buah. Dan T 2 - 700 buah.
      Mereka jelas bukan pejuang.
      1. 0
        31 Oktober 2016 12:08
        kutipan: Huphrey
        Mobil Ceko umumnya tidak buruk.

        Pz.38(t)-E dan F. Sisanya sangat timpang.
        kutipan: Huphrey
        Hal lain, Jerman memiliki senapan mesin T 1 yang berjumlah 400 buah. Dan T 2 - 700 buah.

        Pz.I sama sekali tidak berpartisipasi dalam permusuhan.
        Pz.II digunakan sebagai komandan, penyembur api, pengintaian, dll.
        1. +1
          31 Oktober 2016 15:46
          dan dalam tindakan apa 400 buah berpartisipasi. Pz.I sebagai bagian dari divisi tank? :)
          1. 0
            31 Oktober 2016 17:28
            Tidak ada.
            374 Pz.Is Jerman digunakan sebagai kendaraan pelatihan, utusan dan kontra-gerilya.
            1. +2
              31 Oktober 2016 17:51
              pada 22 Juni, tank Pz.I berada di batalyon tank dari 9,12,17,18,19,20 divisi tank, selain itu, Pz.I berada di batalyon pencari ranjau dari sebagian besar divisi tank Wehrmacht (dan mereka tidak lagi dianggap tank, meskipun dia adalah tank tidak berhenti menjadi)
              1. 0
                31 Oktober 2016 17:57
                Terus? Saya menulis kepada Anda tentang pelatihan dan mesin messenger. Mereka.
                1. +2
                  31 Oktober 2016 18:37
                  tidak, mereka bukan kendaraan utusan :) divisi ini dilengkapi dengan mereka karena tidak ada tank lain dan oleh karena itu mereka mengimbangi kelemahan divisi ini dalam jumlah - resimen tank divisi ini adalah tiga batalyon, seperti resimen tank divisi yang dilengkapi dengan tank Ceko ...
                  dan Pz.I dari batalyon insinyur umumnya berada di garis depan serangan - tugas mereka adalah menjatuhkan bahan peledak untuk membuat jalan di rentetan serangan musuh
                  1. 0
                    1 November 2016 20:01
                    Kutipan dari faiver
                    dan Pz.I dari batalyon pencari ranjau umumnya berada di garis depan serangan

                    Saya ulangi lagi, Pz.Saya tidak berpartisipasi dalam permusuhan. Hanya karena kehidupan seorang Jerman memiliki nilai.
        2. 0
          31 Oktober 2016 20:01
          Kutipan dari rjxtufh
          Pz.I sama sekali tidak berpartisipasi dalam permusuhan.

          Ya, dia hanya... lewat.
          kelompok Pusat Angkatan Darat 1941, lewat sini...
          Awal 1942 7th TP 10th TD, melambat di sini
          1943 kota Velikie Luki beku...
          1943 depan timur Tidak hanya menghangatkan, tetapi berlipat ganda ...
          1. 0
            31 Oktober 2016 22:35
            Kutipan dari: svp67
            1943 depan timur

            Saya tidak melihat ada perkelahian di sana? Apa yang mereka lakukan? Apakah taruna berlatih di resimen cadangan? Atau apakah itu tim utusan yang sedang berlibur?
          2. 0
            1 November 2016 06:13
            di foto terakhir, modifikasi Pz.I berusia 42 tahun, dengan pelindung dahi 80mm dan susunan rol yang terhuyung-huyung ...
            1. 0
              1 November 2016 11:48
              Kutipan dari faiver
              di foto terakhir, modifikasi Pz.I berusia 42 tahun, dengan pelindung dahi 80mm dan susunan rol yang terhuyung-huyung ...

              PzKpfw I dihentikan pada tahun 1937.
              Dan pelindung dahi lambung dalam modifikasi paling keren adalah 13 mm (vertikal).
              1. +1
                1 November 2016 18:32
                Terkadang lebih baik diam...
                Pada tahun 1942, 30 tank dibangun, diberi nama Pz. saya ausf. F(VK 1801) dan memiliki undercarriage yang berbeda secara fundamental dengan suspensi batang torsi individual dari roller yang disusun dalam pola kotak-kotak. Ketebalan armor maksimum mencapai 80 mm. Berat tempur meningkat menjadi 21 ton, tetapi persenjataannya hanya terdiri dari dua senapan mesin 7,9 mm. Tank Pz.I Ausf. F digunakan untuk melawan partisan atau digunakan sebagai kendaraan komando.
                mereka ada di foto, apalagi, mereka sangat berbeda dari nenek moyang mereka di tahun tiga puluhan ...
                1. 0
                  1 November 2016 20:10
                  Kutipan dari faiver
                  Terkadang lebih baik diam...

                  Itu dia.
                  Kutipan dari faiver
                  Pada tahun 1942, 30 tank dibangun, diberi nama Pz. saya ausf. F(VK 1801)

                  Panzer I VK1801 nA Verst
                  Dan 40 lebih Panzer I VK1801 nA.
                  70 buah. untuk produksi serial tidak ditarik.
                  Omong-omong, ya, saya melihat dari dekat, ini mirip dengan mereka.
                  Kutipan dari faiver
                  Tank Pz.I Ausf. F digunakan untuk melawan partisan atau digunakan sebagai kendaraan komando.

                  Dan Pz.Is lainnya juga tidak terlibat dalam database.
                  1. +1
                    1 November 2016 20:16
                    istirahat sudah, ini untuk USSR 30 atau 70 unit. bukan seri, tapi untuk Jerman cukup seri, dan Anda memiliki cangkang 76mm seperti gigitan nyamuk :), tahu komentar ..
                    1. 0
                      1 November 2016 20:53
                      Kutipan dari faiver
                      istirahat sudah

                      Terima kasih, barin.
                      Kutipan dari faiver
                      ini untuk USSR 30 atau 70 unit. bukan seri, tapi untuk Jerman cukup seri

                      Untuk jaga-jaga, saya akan memberi tahu Anda bahwa 1493 Pz.I biasa dibuat. (kurang dari semua model lain, mereka bahkan membuat lebih banyak Macan). Hanya 21 kali lebih banyak dari nA dan nA Verst. Oleh karena itu, 70 buah, ini bahkan bukan seri untuk orang Jerman.
                      Kutipan dari faiver
                      dan cangkang 76mm seperti gigitan nyamuk :)

                      Apakah Anda datang dengan ini sendiri?
    2. +2
      31 Oktober 2016 11:08
      Dan kemudian dia ingat tentang tanket dan tank amfibi kami, yang menembus senapan mesin berat dan dipersenjatai dengan bahan bakar diesel? Tidak perlu mencetak semuanya dalam satu gol. Jadi, menurut film, kami hanya punya T-34-85.
  6. 0
    31 Oktober 2016 11:22
    Kutipan: Alexander Prokurat, Roman Skomorokhov
    Mengingat meriam 75-mm diarahkan secara horizontal dan vertikal oleh dua orang yang berbeda, saya pikir kita tidak akan berbicara tentang akurasi dan kecepatan tembakan.

    Tapi aku akan. Tingkat kebakaran sangat baik. Saya sarankan untuk memperhatikan bagaimana senjata anti-pesawat kaliber menengah diarahkan ke sasaran. Dan berapa kecepatan tembakan mereka.
    Selain itu, saya sarankan untuk melihat lebih dekat pada model senjata lapangan tiga inci Soviet tahun 1936 dan 1939. Keduanya memiliki 2 penembak. Tapi kemudian mereka menolaknya, karena. senjata lapangan memiliki kerugian perhitungan.
    tapi di tangki, ini sangat diragukan.
    Selain itu, itu bukan pistol, tetapi howitzer (jika penulis memahami perbedaannya). Howitzer tidak membutuhkan akurasi tembakan khusus.
    Kutipan: Alexander Prokurat, Roman Skomorokhov
    Itu adalah tank yang disukai Charles de Gaulle tua

    Apakah para penulis bersahabat dengan de Gaulle? Bukan? Dalam hal ini, kata "lama" tidak tepat di sini.
    Kutipan: Alexander Prokurat, Roman Skomorokhov
    Komandan tank, alih-alih mengamati medan perang dan membuat keputusan, harus mengarahkan meriam 47-mm

    Dan di sini sudah terlihat seperti kusen. Namun pada kenyataannya, itu bukan kusen. Karena:
    1. Ini adalah tank "infanteri". Dan untuk tank seperti itu, komandan yang dibebaskan diinginkan, tetapi sama sekali tidak wajib (ingat tank "infanteri" T-34/76). Tangki seperti itu tidak dapat digunakan sebagai tangki sedang. Atau bisa, tapi dengan kerugian yang besar.
    2. Komandan mengendalikan senjata anti-tank. Itu. dengan tidak adanya target cadangan di medan perang, dia benar-benar dibebaskan.
    Kutipan: Alexander Prokurat, Roman Skomorokhov
    Dilapisi baja dengan baik untuk masanya, itu terus terang berat dan lambat.

    Presentasi tidak sepenuhnya jelas. Tank infanteri biasa.
    Kutipan: Alexander Prokurat, Roman Skomorokhov
    dari tank medan perang hingga tank pendukung

    Mereka selalu menjadi tank pendukung. Hanya seni dulu, lalu penyembur api.
    1. +2
      31 Oktober 2016 22:36
      Kutipan dari rjxtufh
      Selain itu, saya sarankan untuk melihat lebih dekat pada model senjata lapangan tiga inci Soviet tahun 1936 dan 1939. Keduanya memiliki 2 penembak. Tapi kemudian mereka menolaknya, karena. senjata lapangan memiliki kerugian perhitungan.

      Divisi F-22 dan setelah itu SPM telah mengatur jarak drive pemandu sebagai akibat dari "kemampuan anti-pesawat" mereka yang tidak dapat direalisasikan (mereka mungkin meninggalkannya di SPM hanya karena inersia). divisi anti-pesawat (ZIS-3), maka "shnyaga" anti-pesawat dengan tujuan terpisah tidak lagi diperlukan, roda gila kontrol dipindahkan ke satu sisi. Penurunan perhitungan dengan penggantian penembak berikutnya jelas tidak ada hubungannya dengan itu.
      Kutipan dari rjxtufh
      Howitzer tidak membutuhkan akurasi tembakan khusus.

      Kontroversial sialan.
      Mengenai upaya untuk menghubungkan laju tembakan dan akurasi tembakan dengan jumlah penembak - saya setuju dengan Anda, ini omong kosong.
  7. 0
    31 Oktober 2016 13:04
    Dikutip dari: guzik007
    mdya!. dan sama seperti Anda tidak bisa menonton film tentang perang, jadi beberapa harimau mengancam kita dengan armada Dan membaca tentang keuntungan ganda Jerman dalam tank pada awal perang ... Nah, "sejarawan" kita menghitung segalanya. Dan Ceko menangkap yang terpaku, dan yang terpaku Prancis dari Perang Dunia Pertama tidak ragu-ragu untuk meringkas.

    mungkin video ini menarik bagi Anda, cukup mudah diakses -
  8. +1
    31 Oktober 2016 13:46
    Kutipan dari hiss
    Dikutip dari: guzik007
    mdya!. dan sama seperti Anda tidak bisa menonton film tentang perang, jadi beberapa harimau mengancam kita dengan armada Dan membaca tentang keuntungan ganda Jerman dalam tank pada awal perang ... Nah, "sejarawan" kita menghitung segalanya. Dan Ceko menangkap yang terpaku, dan yang terpaku Prancis dari Perang Dunia Pertama tidak ragu-ragu untuk meringkas.

    mungkin video ini menarik bagi Anda, cukup mudah diakses -


    Boris Yulin, secara halus, bukan ahli di bidang ini. Ini dibuat jelas baginya pada saat rilis video.
    Salah satu penulis artikel adalah pembawa acara saluran Armory, di mana video ini dianalisis secara rinci. tampilan yang menyenangkan.

    1. 0
      31 Oktober 2016 17:08
      bahwa Yulin, bahwa orang-orang yang mengkritiknya layak satu sama lain, yang satu membandingkan tank ringan dengan yang sedang, yang lain sudah menerima ZIS-22 pada 3 Juni, dan traktor Voroshilovets dan Komintern dikirim ke kategori yang bergerak lambat (satu dengan mesin diesel dari T-34 dan yang kedua dengan bensin penerbangan)....
  9. 0
    31 Oktober 2016 19:09
    omong kosong, komandan, bukannya mencari target dan mengendalikan api tank dan unitnya, melakukan segala macam omong kosong, volume menara tidak bisa membiarkan tank dimoderasi untuk melawan tank lapis baja musuh, tetapi operator radio tidak melakukan apa-apa, dan memang jika gudang tidak tampan, maka kualitas bertarungnya akan reyot, Anda melihat mantel dan secara umum seragam lapangan dari kolam dayung atau di piring di loteng glichans dan segera jelas apakah kumis seperti itu bisa melawan atau tidak

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"