Ulasan Militer

Perwakilan USC: keputusan untuk membongkar kapal selam nuklir "Akula" belum dibuat

105
Kementerian Pertahanan Federasi Rusia belum membuat keputusan tentang pembuangan kapal selam nuklir strategis terbesar di dunia dari proyek 941 "Severstal" dan "Arkhangelsk", lapor РИА Новости pesan dari perwakilan United Shipbuilding Corporation.




Sebelumnya, media Rusia, mengutip sumber-sumber di industri pertahanan, melaporkan keputusan yang diambil oleh komando tersebut armada keputusan untuk membuang kapal selam.

“Keputusan tentang penggunaan lebih lanjut kapal selam nuklir proyek 941 Akula - Arkhangelsk dan Severstal - berada dalam kompetensi Kementerian Pertahanan Rusia. Perusahaan USC memiliki semua kemampuan teknis untuk mengimplementasikan rencana Angkatan Laut untuk kapal-kapal ini.”, - sumber itu memberi tahu agensi.

Secara total, 6 kapal selam nuklir dari proyek ini dibangun di Uni Soviet. Saat ini, ada tiga kapal yang tersisa, dua di antaranya (Severstal dan Arkhangelsk) dilumpuhkan dan satu (Dmitry Donskoy) dimodernisasi sesuai proyek 941UM untuk menguji rudal balistik Bulava.

Perwakilan korporasi juga mengatakan bahwa nasib kapal penjelajah rudal berat Admiral Lazarev (proyek 1144 Orlan) belum ditentukan. “USC tidak memiliki informasi tentang rencana Angkatan Laut Rusia saat ini untuk Laksamana Lazarev TARK. Masalah ini dalam kompetensi Komando Utama Angkatan Laut,” katanya.
Foto yang digunakan:
https://ru.wikipedia.org
105 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Dokter Sorge
    Dokter Sorge 11 November 2016 15:01
    +10
    EEEEEEE, kelanjutan persahabatan yang dimulai oleh Mixer dan Eltsyn di Amerika? Atau apakah kita pergi dengan cara kita sendiri?
    1. Raksasa Pikiran
      Raksasa Pikiran 11 November 2016 15:05
      +19
      Mungkin lebih mudah untuk memodernisasi kapal selam semacam itu daripada membangun yang baru sebesar ini. Jika lambung dalam kondisi baik, maka Anda dapat mengubah isian internal dan senjata ke opsi modern.
      1. BilliBom09
        BilliBom09 11 November 2016 15:13
        +9
        “Keputusan tentang penggunaan lebih lanjut kapal selam nuklir proyek 941 Akula - Arkhangelsk dan Severstal - berada dalam kompetensi Kementerian Pertahanan RF
        Saya membaca di suatu tempat bahwa ada proyek untuk mengubah Hiu menjadi gudang senjata rudal bawah air, dengan Kolibri.
        1. Damir
          Damir 11 November 2016 15:25
          +19
          biaya Rekan-rekan yang terhormat, biayanya... bahkan bukan biaya perbaikan besar-besaran!!!! mungkin ternyata lebih murah untuk membangun yang baru ... meskipun muncul pertanyaan bahwa kita bukan Persatuan yang Tidak Bisa Dihancurkan ... dan akan dengan mudah memakan waktu delapan tahun untuk membangun peralatan serupa ....
          1. jjj
            jjj 11 November 2016 15:28
            +14
            Hanya Sevmash yang dapat memperbaiki dan memodernkannya. Dan dia mengecat semua slipways untuk tahun-tahun mendatang
            1. KudrevKN
              KudrevKN 12 November 2016 15:48
              +1
              Di bawah "Hiu" hanya ada satu dok kering di Sevmash, tempat peluncuran kapal dan rumah perahu lainnya sedang dipesan. Tapi apakah Anda lupa Pertumbuhan dan SRH No.35? Akan ada keinginan, tapi akan ada Doc!
            2. Ketekunan
              Ketekunan 12 November 2016 21:22
              +2
              Sebuah bengkel dibangun di Zvezdochka khusus untuk 941, dan mereka memiliki pengalaman dalam perbaikan ... tidak ada yang bisa dibandingkan!
          2. mav1971
            mav1971 11 November 2016 15:47
            +5
            kutipan: Damir
            biaya Rekan-rekan yang terhormat, biayanya... bahkan bukan biaya perbaikan besar-besaran!!!! .


            Biaya perbaikan pada mereka tidak seberapa dibandingkan dengan biaya pemeliharaan.
            Di sana, jutaan per hari hanya biaya perawatan.
            Tanpa biaya dinas militer - dan itu meningkat berkali-kali lipat.
            hingga 30 juta rubel per hari dengan dolar lama.
            1. Damir
              Damir 11 November 2016 15:51
              +14
              Kamu sedang bercanda??? per hari???? itu. dobel sekarang? dan untuk apa pengeluaran seperti itu ... meskipun siapa yang akan menjawab saya .... ini pasti GOSTAIN ... tapi jumlahnya ... Rekan yakin yakin dengan urutan angkanya ??? Saya mengerti bahwa tidak mungkin hanya menempatkan kapal selam ke dermaga, semacam peraturan, dll. itu perlu dilakukan ... tapi biayanya????
              1. rasputin17
                rasputin17 11 November 2016 19:09
                +4
                Tidak, dia benar sekali! Memang begitu! Kapal berada di dermaga dan pemeliharaan serta pemeliharaan sistem agar berfungsi dengan baik menghabiskan biaya perbendaharaan dalam jumlah yang besar !! hanya satu kru dari OFI yang membutuhkan biaya, dan ini sekitar setengah ratus jiwa insinyur, teknisi, dan wajib militer untuk "puncak" dan penahan! Tunjangan untuk semua paragraf harus dialokasikan untuk semua orang. Ambil juga fakta bahwa kapal di dermaga terhubung ke semua komunikasi yang diperlukan dari pantai, apakah itu air tawar, udara bertekanan tinggi, atau listrik! Reaktor sebagai sumber energi utama tidak bersuara dan hanya mengkonsumsi listrik untuk menjaga agar sistemnya tetap terkendali dan berfungsi dengan baik. Semua ini sama sekali tidak sederhana dan terlalu mahal, walaupun secara umum menguntungkan memiliki kapal seperti itu sebagai instrumen paritas nuklir, karena pemeliharaannya lebih murah daripada landasan peluncuran stasioner, tetapi sayangnya, mereka sudah ketinggalan zaman dan itu lebih mahal untuk memagari sesuatu dari mereka. Lebih baik membangun kapal baru dengan uang ini

                Tapi ini murni pendapat saya dan mungkin tidak benar. hi ,
                1. sabakina
                  sabakina 11 November 2016 20:31
                  +8
                  Saya tidak mengerti. Kapal selam nuklir ada di dermaga. Hati terbungkam. Awak perbaikan secara berkala melewati kapal, memeriksa. Biar kabel listriknya lepas dari pantai, jadi listrik kita bangkrut atau bagaimana?
                  1. rasputin17
                    rasputin17 11 November 2016 21:05
                    0
                    Bukan hanya listrik! Anda membutuhkan seluruh tim untuk memeliharanya, ditambah infrastruktur! Dan semua ini membutuhkan biaya tertentu! Ini bukan hanya sepotong logam, tapi organisme hidup!!! Dan untuk hidupnya membutuhkan banyak biaya! Dan semua yang dihabiskan sekaligus adalah item pengeluaran untuk perawatan kapal ini! Percayalah, ini biaya yang sangat besar! hi
                    1. alexmach
                      alexmach 11 November 2016 22:24
                      +3
                      Dan untuk apa lagi tim dan infrastruktur ini lebih dari Rusia dan tidak akan dibutuhkan? Hapus kapalnya dan dapatkah semua orang yang bekerja dengannya dipecat? Apakah kapal lain membutuhkan dukungan? Orang-orang ini tidak akan mendapatkan pengalaman yang berharga?
                      1. mav1971
                        mav1971 12 November 2016 16:18
                        +2
                        Kutipan dari alexmach
                        Dan untuk apa lagi tim dan infrastruktur ini lebih dari Rusia dan tidak akan dibutuhkan? Hapus kapalnya dan dapatkah semua orang yang bekerja dengannya dipecat? Apakah kapal lain membutuhkan dukungan? Orang-orang ini tidak akan mendapatkan pengalaman yang berharga?


                        Ada dualitas di sini.
                        a) jika Hiu tidak siap tempur - dan mereka sekarang tidak siap tempur, karena tidak ada rudal aktif untuk mereka ..
                        b) jika Hiu terlalu mahal untuk dipelihara oleh negara - dan harganya sangat mahal.
                        Mengapa membuat mereka dalam keadaan rusak? jika kita membutuhkan kapal siap tempur dan sedang dibangun, maka akan lebih bijaksana untuk melatih kembali personel yang benar-benar terlatih di Borea.

                        Analogi.
                        Tapi saya harus memberi contoh.
                        Anda pernah tinggal dalam kerumunan besar di asrama siswa dan masing-masing membawa banyak daging.
                        Apa yang aman bagi Anda, agar aktivitas hidup Anda tidak terhenti, agar daging tidak hilang dan tidak membengkak karena kelaparan - Anda menyumbang bersama dan membeli lemari pembeku dada yang besar.
                        Tapi sekarang semua orang lulus, berpisah dan chest freezer tetap bersamamu. Satu. Dan dia sudah bersamamu selama sepuluh tahun.
                        Dia makan puluhan kilowatt energi, Dia sangat besar. Itu rusak sepanjang waktu.
                        Dan Anda sendiri adalah penggunanya.
                        karena Anda memiliki sedikit uang, Anda secara teratur membeli daging, menyimpannya, mengisi chest freezer hanya 1-2%.

                        Pertanyaan: Mengapa Anda melakukan ini?

                        Lagi pula, Anda dapat membeli lemari es dua ruang yang kecil, ringkas, dan modern, yang memberikan keamanan dan kehidupan makanan Anda, dengan biaya yang jauh lebih rendah.
                        Negara adalah prinsip hidup yang sama. seperti keluarga biasa.
                        Hanya dalam proporsi meningkat.
                        Mengapa Anda bisa memahami dan menerima tindakan filistin, tetapi sama tetapi dalam bentuk negara. itu. dalam bentuk timbangan - tidak ada?
                    2. prorab_ak
                      prorab_ak 12 November 2016 17:48
                      +1
                      Uh-huh, untuk 30 lyam sehari ??? tertawa
                      asalkan 1 kW berharga 4 rubel + perawatan peralatan .... yah, mari kita bahkan meletakkan bahkan 10 rubel per kW .... biarkan tim BAHKAN 100 ORANG (walaupun tidak akan pernah ada jumlah seperti itu di kapal kapur barus, omong kosong) menerima 3000 gosok / hari (sekali lagi, angka yang luar biasa tertawa ).....nah, BAGAIMANA 30 LYAMOV/HARI DI SINI diketik??? wassat
                      1. nosgoth
                        nosgoth 19 November 2016 08:57
                        0
                        Ya, mereka memiliki analitik ... "plafon" ... "mereka pikir begitu", dll.
                  2. mav1971
                    mav1971 11 November 2016 21:09
                    +1
                    Saya menulis di bulan Agustus:

                    Saya membaca ini beberapa tahun yang lalu.
                    Dengan demikian, uang itu dihitung.
                    Biaya 1 hari penyimpanan 667BDRM adalah 2 juta rubel.
                    Biaya 1 hari menyimpan 941 adalah 30 juta rubel.
                    Itu sebabnya, sebenarnya Hiu kami tidak dikembalikan ke layanan.
                    Itu sangat mahal.
                    Anda dapat menemukan informasi ini sendiri. jika kamu mencoba.
                    1. nosgoth
                      nosgoth 19 November 2016 08:57
                      0
                      konten di dermaga atau dalam kampanye militer? Segalanya tampak berbeda.
                2. raster
                  raster 11 November 2016 21:54
                  +3
                  Jelas bahwa makanan kaleng dengan reaktor nuklir akan menghasilkan uang dan tidak sedikit. tapi maaf 30jt sehari itu 11 lard setahun dan ini seperti harga sebelum loncat yaitu 22 lard fresh. Untuk 2016, kami memiliki seluruh anggaran Wilayah Moskow 2 triliun, yaitu untuk seratus makanan kaleng. Urutan angkanya tidak konvergen, saya sarankan nol untuk memulai dengan menghapus sesuatu seperti 3 kali hijau per hari. Dan kemudian menggergaji, maka tidak ada yang tetap tertarik tertawa
            2. Stas157
              Stas157 11 November 2016 21:40
              +3
              Kutipan dari mav1971
              hingga 30 juta rubel per hari dengan dolar lama.

              Jadi ternyata lebih mahal dalam setahun daripada biaya Varshavyanka baru!
          3. Lynch
            Lynch 11 November 2016 16:20
            +8
            Ada banyak pertanyaan dengan "Hiu", tetapi 1144 TARKR "Laksamana Lazarev" perlu dipulihkan, 2 tahun yang lalu mereka melakukan perbaikan dermaga. Jadi masalah utama TARKR adalah bahan bakar nuklir yang dibongkar. Tidak banyak masalah dengan modernisasi, proyek sudah ada dan dikerjakan pada kapal penjelajah identik "Admiral Nakhimov"
          4. Bayonet
            Bayonet 11 November 2016 18:12
            +4
            kutipan: Damir
            Butuh waktu delapan tahun untuk membangun peralatan serupa.

            Faktanya adalah perangkat sebesar ini saat ini tidak diminati. Perubahan untuk senjata lain akan membutuhkan biaya yang sangat besar. Perawatan perahu kapur barus juga mahal dan akan menjadi lebih mahal seiring waktu - semuanya menjadi tua, usang dan perlu diganti atau diperbaiki. Bagaimanapun, reaktor dan banyak sistem bekerja di sana. permintaan
            1. nosgoth
              nosgoth 19 November 2016 09:00
              0
              Liberal sekarang tidak membutuhkan apapun dari senjata.

              Saat itulah armada cukup kenyang, maka Anda dapat berpikir untuk menonaktifkan yang lama, sebagai ganti yang baru, tetapi sekarang terlalu sedikit yang baru. Setiap "bayonet" diperhitungkan.
          5. Dart2027
            Dart2027 11 November 2016 18:29
            +1
            kutipan: Damir
            bahkan tidak jadi BIAYA perbaikan

            Jalur peluncuran utama. Anda tidak dapat mengendarai raksasa seperti itu ke mana pun.
      2. NEXUS
        NEXUS 11 November 2016 16:48
        +6
        Quote: Raksasa Pikiran
        Mungkin lebih mudah untuk meningkatkan kapal selam seperti itu,

        Modernisasi mendalam tidak mungkin ... perbaikan dan peningkatan yang mudah dimungkinkan untuk mengubah kapal selam ini menjadi laboratorium untuk menguji senjata dan teknologi baru. Dan jika Anda mengubah sistem kontrol, dan semua isiannya, akan lebih murah untuk membangun kapal selam nuklir baru.
        1. rasputin17
          rasputin17 11 November 2016 19:19
          0
          [kutipan Modernisasi mendalam tidak mungkin ... perbaikan dan peningkatan mudah dimungkinkan] [/ kutipan]
          Ya, dan ini juga bukan pilihan !! dalam ingatan saya, K-22 dari proyek ke-675, kulit kerang dimodernisasi dan mulai beroperasi pada tahun ke-92, dan setelah tiga tahun berdiri di dermaga, itu dihapuskan ke OFI! K-47 keluar dari perbaikan mendalam dengan dua kontainer rudal yang tidak berfungsi, dan ketika kapal memasuki tugas tempur, kontainer tersebut dimuat dengan rudal, tetapi tidak mungkin untuk menembak dari mereka karena sejumlah alasan serius.
      3. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 11 November 2016 18:51
        +8
        Quote: Raksasa Pikiran
        Mungkin lebih mudah untuk memodernisasi kapal selam semacam itu daripada membangun yang baru sebesar ini.
        Lebih mudah membuat yang baru daripada menjahit rompi baru dari celana lama. Ada peralatan, teknologi perakitan kompartemen telah berhasil, orang telah dilatih ... Dan mereka yang membangun 941 tidak lagi berada di Sevmash. Jadi pasti tidak mudah.
        Quote: Raksasa Pikiran
        Anda dapat mengubah isian internal dan senjata ke opsi modern.
        Jika memungkinkan, maka saya akan membuat grup antipesawat dari unit-unit ini, mempersenjatai SLBM dengan AP dalam bentuk Zircon. Kemudian tambang tidak dapat dibangun kembali. Tetapi mereka tidak mungkin diizinkan untuk menembakkan awan rudal anti-kapal ... Oleh karena itu, lebih baik menggunakan SLBM-NK dengan slogan: "Casing R-27K hidup dan tenggelam!" menggertak
      4. pengangkut
        pengangkut 11 November 2016 19:14
        +1
        Quote: Raksasa Pikiran
        Mungkin lebih mudah untuk ditingkatkan

        Ini tidak lebih mudah, dan tidak lebih murah.
        1. Perse.
          Perse. 11 November 2016 19:49
          +2
          Kutipan dari trantor
          Ini tidak lebih mudah, dan tidak lebih murah.
          Jalan adalah sendok untuk makan malam, jika kami tidak membuat kapal selama sepuluh tahun, kami akan membuat kapal baru setiap tahun ... Itulah masalahnya, kami tidak dapat dengan cepat membangun kapal baru sekarang, dan lagu tentang kesia-siaan Hiu telah lama dinyanyikan di media dengan nada Departemen Luar Negeri. Negara-negara pertama-tama akan menuntut penghancuran "Hiu", jika kapal-kapal sub-es Arktik ini adalah omong kosong bahwa "mereka tidak cocok di laut." Diameter porosnya besar, yang memungkinkan Anda untuk memasukkan di bawah rudal yang ada saat ini. Bahkan di dermaga, apalagi di laut, di bawah es, mereka masih bisa sangat berguna. Mahal, tapi apa yang murah, langsung menyerah, atau menunggangi beruang dengan garpu rumput?
      5. Bayonet
        Bayonet 11 November 2016 20:01
        0
        Quote: Raksasa Pikiran
        Mungkin lebih mudah untuk memodernisasi kapal selam semacam itu daripada membangun yang baru sebesar ini. Jika lambung dalam kondisi baik, maka Anda dapat mengubah isian internal dan senjata ke opsi modern.

        Anda dapat melihat laporan foto dari perahu. 2004 Mungkin dia salah satu yang dipotong, tetapi sangat mungkin untuk menilai keadaan perahu dalam konservasi.
        http://igor113.livejournal.com/27205.html
      6. Jayich
        Jayich 12 November 2016 12:02
        0
        Konversi di bawah pengangkut kendaraan bawah air tak berawak, masing-masing memiliki 16 ranjau untuk rudal balistik.
      7. Tuan redpartizan
        Tuan redpartizan 12 November 2016 14:38
        0
        Itu tidak mudah, sayangnya. Ukuran besar dari proyek 941 merupakan kerugian yang serius, karena. meningkatkan visibilitas kapal selam. Tidak masuk akal untuk melengkapi proyek dengan rudal baru, karena pembangunan kapal proyek Borey sedang berlangsung. Pilihan yang baik adalah mengubah ranjau menjadi rudal jelajah, tetapi mungkin ada kesulitan dengan tugas di perairan hangat.
  2. Giovanni
    Giovanni 11 November 2016 15:02
    +9
    Nah, seperti yang dikatakan salah satu pahlawan film favorit, "... tidak - tidak, tidak perlu terburu-buru!" Jadi pada suatu waktu mereka membiarkan banyak hal di bawah pemotong. Dengan orang bodoh...
    1. Pendukung kerajaan
      Pendukung kerajaan 11 November 2016 15:08
      +7
      Anda benar: "terburu-buru itu baik hanya saat perut sedang kesal," dan ini adalah dosa untuk terburu-buru.
  3. Vladimirets
    Vladimirets 11 November 2016 15:03
    +3
    "yang dua di antaranya (Severstal dan Arkhangelsk) dilumpuhkan"

    Pertimbangkan sudah terkubur. jalan lain
  4. Pengusir Liberoid
    Pengusir Liberoid 11 November 2016 15:07
    +13
    Modernkan mereka untuk kapal rudal jelajah yang dibangun di Uni Soviet, dan potensi teknisnya sangat besar. Bodoh sekali memotongnya dengan bodoh. Dan itu bahkan bukan penjahat bodoh, dan kapal penjelajah perlu dipulihkan untuk armadanya, karena kami memiliki kapal di zona lautan - kucing itu menangis.
    1. Sagittarius
      Sagittarius 11 November 2016 15:12
      +9
      Sangat menyedihkan dan menyedihkan bahwa pria tampan seperti itu dioperasi.
      1. KudrevKN
        KudrevKN 11 November 2016 15:42
        +6
        Saya juga seorang Sagitarius menurut horoskop - jangan terburu-buru menyanyikan requiem, yang "sakit" masih hidup! Dan tugas kami bersama Anda adalah mendengarkan Suara kami, atau lebih tepatnya Paduan Suara kami - biarkan mereka yang memiliki telinga mendengar! Tampaknya Presiden kita baru-baru ini mulai mendengar, memahami, dan memecahkan akumulasi masalah Rusia dengan lebih baik - anak cucu kita memiliki keyakinan akan masa depan cerah Tanah Air kita - kuat dan perkasa !!!
    2. Bayonet
      Bayonet 11 November 2016 18:22
      +2
      Kutipan: Exorcist of Liberoids
      Tingkatkan mereka untuk rudal jelajah-

      Bagaimana? Merombak lambung kapal (tidak realistis dan sangat mahal) atau memasukkan paket rudal jelajah ke dalam ranjau besar? tersenyum Ya, ini adalah kapal terbesar di dunia, tetapi tidak lagi memenuhi persyaratan saat itu, dan terlalu mahal untuk mempertahankannya hanya karena ini TERBESAR KITA! Ini mengingatkan pada perselisihan tentang nasib stasiun MIR yang runtuh.
      1. Bayonet
        Bayonet 11 November 2016 18:35
        0
        kutipan: Bayonet
        Merombak lambung kapal (tidak realistis dan sangat mahal) atau memasukkan paket rudal jelajah ke dalam ranjau besar?

  5. penembak gunung
    penembak gunung 11 November 2016 15:20
    +7
    Bangun kembali di bawah "Kaliber" (tiga ratus sekaligus cocok!), Dan semacam orang-orangan sawah ke pantai Suriah wassat Mereka takut pada "Kuzi", dan "Hiu" juga tidak kalah tertawa Bagaimana ia mengapung, bagaimana ia menyerang...
    1. Berber
      Berber 11 November 2016 15:27
      +6
      Setuju. Anda dapat menahan Geyropa di bawah todongan senjata tanpa melanggar Perjanjian INF.
    2. NEXUS
      NEXUS 11 November 2016 16:55
      +5
      Kutipan: Penembak gunung
      Bangun kembali di bawah "Kaliber" (tiga ratus sekaligus cocok!), Dan semacam orang-orangan sawah ke pantai Suriah wassat Mereka takut pada "Kuzi", dan "Hiu" juga tidak kalah tertawa Bagaimana ia mengapung, bagaimana ia menyerang...

      Mengingat realitas baru, meskipun Hiu dapat membawa banyak Kaliber saat mengerjakan ulang PU, ia lebih beradaptasi untuk berjalan di bawah es, dan bukan di garis lintang yang hangat. Hal ini menimbulkan pertanyaan tentang kebisingan para raksasa ini, yang saat ini topiknya sama sekali tidak menganggur. Tambahkan ke ini biaya pengerjaan ulang bahkan ini ... itu akan keluar, menurut saya, jumlahnya tidak jauh lebih sedikit dari seluruh kapal selam nuklir Borey.
      1. Dart2027
        Dart2027 11 November 2016 18:33
        +3
        Kutipan: NEXUS
        Ini menimbulkan pertanyaan tentang kebisingan para raksasa ini.

        Hydroacoustics tidak ada hubungannya dengan ukuran. Untuk harga - ya akan lebih mahal dari Borea, tapi kemampuan tempurnya jauh lebih tinggi. Anda dapat membuatnya kembali untuk misil Liner baru pada saat BDRM akhirnya menghabiskan sumber dayanya.
        1. mav1971
          mav1971 11 November 2016 21:32
          +3
          Kutipan dari Dart2027
          Kutipan: NEXUS
          Ini menimbulkan pertanyaan tentang kebisingan para raksasa ini.

          Hydroacoustics tidak ada hubungannya dengan ukuran. ...


          Anda salah.
          "Ukuran diperhitungkan".
          Semakin kecil ukurannya, semakin kecil total perpindahan bawah air.
          semakin sedikit daya yang dibutuhkan untuk gerakan, dengan kebisingan yang sesuai.
          Semakin sedikit rangsangan kulit lambung saat mengalir di sekitarnya.
          Semakin kecil jumlah lubang pada kulit lambung kapal.
          Semakin kecil ukuran baling-baling dan kavitasinya serta kebisingan lainnya.
          1. Dart2027
            Dart2027 11 November 2016 21:51
            +3
            Tingkat kebisingan tergantung pada bagaimana baling-baling dirancang, bukan pada ukurannya, dan seberapa efektif sistem isolasi getaran di dalam kapal diatur. ukuran tidak di tempat pertama atau bahkan kesepuluh di sini.
          2. NEXUS
            NEXUS 12 November 2016 12:46
            +2
            Kutipan dari mav1971
            Anda salah.
            "Ukuran diperhitungkan".
            Semakin kecil ukurannya, semakin kecil total perpindahan bawah air.
            semakin sedikit daya yang dibutuhkan untuk gerakan, dengan kebisingan yang sesuai.
            Semakin sedikit rangsangan kulit lambung saat mengalir di sekitarnya.
            Semakin kecil jumlah lubang pada kulit lambung kapal.
            Semakin kecil ukuran baling-baling dan kavitasinya serta kebisingan lainnya.

            Tepat. Plus, desain sekrupnya sendiri. hi
            1. Dart2027
              Dart2027 12 November 2016 13:10
              0
              Berkat ukurannya, Hiu dapat memasang sistem peredam kejut dan isolasi getaran yang bahkan tidak berani diimpikan oleh kapal selam nuklir lainnya. Jika dimodernisasi dengan baik, maka mereka sekarang akan menjadi No. 1 secara diam-diam.
      2. penembak gunung
        penembak gunung 12 November 2016 12:02
        +1
        Selama kapalnya "mengapung" - ini adalah kapal! Dan bukan ribuan ton besi tua. Dan kapal BESAR, berjalan di bawah es dengan kecepatan tinggi - apakah benar-benar tidak ada yang bisa dia lakukan? Apakah ini sebuah lelucon - 50 ribu ton! Tentang "Kaliber" - itu adalah lelucon, meskipun ... Ya, setidaknya mereka "menghitung" konversi kapal semacam itu menjadi ANGKUTAN MILITER, misalnya. Untuk pasokan rahasia sekelompok kapal dalam perjalanan panjang. Siapa lagi yang punya ini? Yang dalam sehari bisa melambai lebih dari seribu kilometer di bawah air. Ini akan mencapai Kuba dalam waktu kurang dari seminggu.
      3. picik
        picik 13 November 2016 02:34
        0
        Kutipan: NEXUS
        dia lebih beradaptasi untuk berjalan di bawah es, dan bukan di garis lintang yang hangat

        Air kutub sama (+-0)-(+2) derajat Celcius seperti di dasar samudra dunia ... Dan bahkan pada kedalaman 200-300 meter di zona ekuator, airnya tidak akan lebih tinggi dari +10
        Perairan apa yang dirancang untuk?))
        1. mav1971
          mav1971 13 November 2016 09:03
          +1
          Dikutip dari: insular

          Perairan apa yang dirancang untuk?))


          Baiklah
          Ini untuk perairan kutub.
          Untuk seluruh sistem pendingin pada hiu, semua lemari es dirancang khusus untuk air dingin.
          Jika kamu berfikir. bahwa ini adalah hal-hal sepele - bacalah memoar sebenarnya dari para kapal selam yang berkeliling dunia pada tahun 60-an dan 70-an.
          Di sana mereka pertama kali menemukannya. bagaimana lemari es "mati" di air hangat, yang di utara tidak pernah memberikan satu masalah pun.
          1. picik
            picik 13 November 2016 11:57
            0
            Kutipan dari mav1971
            Jika kamu berfikir. bahwa ini adalah hal-hal sepele - bacalah memoar sebenarnya dari para kapal selam yang berkeliling dunia pada tahun 60-an dan 70-an.

            pada kedalaman 350-400 meter, suhu air di eucator persis sama dengan di kutub.
            Kedalaman kerja Proyek 941 = 400 meter.
            Apa yang kamu bicarakan sekarang?
            1. mav1971
              mav1971 13 November 2016 15:41
              0
              Dikutip dari: insular
              Kutipan dari mav1971
              Jika kamu berfikir. bahwa ini adalah hal-hal sepele - bacalah memoar sebenarnya dari para kapal selam yang berkeliling dunia pada tahun 60-an dan 70-an.

              pada kedalaman 350-400 meter, suhu air di eucator persis sama dengan di kutub.
              Kedalaman kerja Proyek 941 = 400 meter.
              Apa yang kamu bicarakan sekarang?


              Pada kedalaman patroli khas SSBN.
              Baik untuk yang bekerja, maupun untuk batas - tidak ada hubungannya ....
    3. rasputin17
      rasputin17 11 November 2016 22:02
      +2
      tertawa Bagaimana itu muncul, bagaimana hitsnya...


      Sebagai permulaan, cobalah untuk melepaskannya secara diam-diam dari dermaga dan membawanya keluar dari teluk ke laut lepas !!! hi
  6. mav1971
    mav1971 11 November 2016 15:20
    +10
    Satu perahu harus diselamatkan.
    Dalam bentuk museum.
    Untuk menarik ke darat - untuk membuat paparan penuh.
    Perahu ini sebagai pameran museum akan lebih keren dari Buran dan Intrepid.
    Di dekat Togliatti sudah ada museum peralatan militer yang memamerkan B-307.

    Jika ada kesempatan untuk menyeret Hiu ke sana, seluruh dunia akan melihat dan mengagumi.
    Tapi sial.
    Akankah sedimen memungkinkan??
    Lagi pula, mereka dapat menjamin draft 7-8 meter, sedangkan Hiu memiliki lebih banyak.
    1. jjj
      jjj 11 November 2016 15:30
      +1
      Cobalah untuk menggambar secara mental dimensi-dimensi ini di sepanjang Inland Waterways ...
      1. mav1971
        mav1971 11 November 2016 15:56
        +1
        Kutipan dari jjj
        Cobalah untuk menggambar secara mental dimensi-dimensi ini di sepanjang Inland Waterways ...


        Dan apa itu mental?
        Kuncinya, seperti yang saya pahami, lebarnya 30m dan memungkinkan kita menggambar "panjang dan lebar" Hiu.
        Hanya "draft" yang tidak diperbolehkan oleh hidrologi.
        Di sisi lain, sangat mungkin untuk mengurangi draft ke tingkat yang dapat diterima 5-6 meter dengan sepenuhnya membersihkan kapal dari muatan tempur dan pemberat.
        Mungkin pertanyaan bodoh.
        Tapi apa yang mencegah perahu ini dibawa saat banjir musim semi?
        Dekat Samara yang sama, air naik 5 meter setiap mata air ...
        1. saturnus.mmm
          saturnus.mmm 11 November 2016 16:23
          +2
          Kutipan dari mav1971
          Tapi apa yang mencegah perahu ini dibawa saat banjir musim semi?

          Untuk apa? Mereka perlu melayani.
        2. AVA77
          AVA77 11 November 2016 16:34
          0
          Dapatkah Anda membayangkan apa yang akan terjadi pada Samara selama periode banjir jika rusak di dasar sungai.
          1. mav1971
            mav1971 11 November 2016 20:49
            +2
            Kutipan: AVA77
            Dapatkah Anda membayangkan apa yang akan terjadi pada Samara selama periode banjir jika rusak di dasar sungai.

            Pernahkah Anda melihat Volga? :)
            Di daerah Samara? dan terlebih lagi di wilayah Togliatti? Dimana Laut Zhiguli ... Lihat. Saya berani meyakinkan Anda bahwa Hiu besar pun akan "hilang"
  7. exo
    exo 11 November 2016 15:31
    +5
    Platform apik untuk rudal jelajah Ada opsi menarik untuk mendaratkan kapal selam, tentu saja, kita harus menyimpannya.
  8. KudrevKN
    KudrevKN 11 November 2016 15:35
    +9
    Penting untuk menyelamatkan "kuda" dari "rumah jagal", arsip! Ya, "Hiu" sangat mahal, tetapi membangun yang baru dan membuang keindahan ini bahkan lebih mahal daripada meningkatkan! Saya menulis di sini dan saya ulangi lagi: "Hiu" - "rahim" (gudang senjata, baterai rudal, kapal tanker, kapal komando dan pengintai) sebagai "pemimpin" untuk "paket serigala"! Dan kemudian tidak ada satu armada pun di dunia yang dapat menahan "serigala" kapal selam laut kita. Hitler memulai perang di Atlantik dengan 57 kapal dan pada Januari 1943 membuat sekutu, yang memiliki angkatan laut paling kuat, bertekuk lutut? Saatnya mengingat pengalaman sejarah Jerman fasis dan berhenti (sebagai "akuntan-strategis" Sivkov) untuk mengguncang segalanya di depan Amerika - Angkatan Laut kita lebih keren jika dipandu oleh ajaran Ushakov dan Nakhimov, dan bukan Rozhdestvensky dan Sivkov!
    1. rasputin17
      rasputin17 11 November 2016 19:26
      +1
      Penting untuk menyelamatkan "kuda" dari "rumah jagal", arsip!


      Saya setuju! hi Tetapi dua pertanyaan muncul - Bagaimana cara menyimpan dan apa yang harus dilakukan selanjutnya ?? Pembawa rudal seperti itu dapat menembak hampir di mana saja di dunia tanpa meninggalkan dermaga! prajurit
  9. Lumumba
    Lumumba 11 November 2016 15:39
    +6
    Dmitry Donskoy entah bagaimana dimodernisasi. Inilah yang perlu ditingkatkan.
  10. Maclukha-MacLeod
    Maclukha-MacLeod 11 November 2016 15:41
    +5
    Ini adalah landasan peluncuran yang sudah jadi. Taruh di suatu tempat di dermaga, lempar kabel dan pasang beberapa dari tiga operator
    1. rasputin17
      rasputin17 11 November 2016 19:28
      0
      Dan menyamarkannya sebagai tongkang dengan seikat besi tua!! menggertak
  11. egor1712.dll
    egor1712.dll 11 November 2016 15:49
    +4
    Kita perlu menghemat dan memodernisasi. Buat semacam pembawa rudal-bomber. Dia muncul ke permukaan dengan roket kaliber atau onyx, dan menghantam wilayah musuh potensial. Munculnya kapal besar di dekat pantai asing, bagi musuh, sebagai sinyal. Kami akan mengalahkan.
    1. Bayonet
      Bayonet 11 November 2016 18:27
      +1
      Dikutip dari: egor1712
      Munculnya kapal besar di dekat pantai asing, bagi musuh, sebagai sinyal. Kami akan mengalahkan.

      Jika dia diizinkan pergi ke sana tersenyum
      1. rasputin17
        rasputin17 11 November 2016 19:30
        +1
        Itu sudah pasti!! Tingkat kebisingannya menyisakan banyak hal yang diinginkan! permintaan
        1. egor1712.dll
          egor1712.dll 12 November 2016 10:56
          0
          bahkan bagus itu berisik. Kami menggunakan kelemahannya untuk kebaikan. Dia keluar, yang berarti dia pergi ke suatu tempat untuk dikalahkan. Biarkan semua orang mendengar. Tapi berapa banyak rudal yang bisa ditempatkan di dalamnya.
        2. Ketekunan
          Ketekunan 12 November 2016 21:28
          0
          Spesialis kebisingan? Kemudian lebih spesifik apa yang Anda maksud :o)))
  12. Vlad5307
    Vlad5307 11 November 2016 15:51
    +8
    Semua pembicaraan ini - untuk memotong bukan untuk memotong, benar-benar menimbulkan pikiran buruk tentang para jenderal kita, yang bertanggung jawab atas pengembangan senjata. Jika anggota NATO secara pribadi membayar mereka untuk penghancuran senjata apa pun, maka mereka, bersama dengan sejumlah besar media liberal, akan membuktikan kepada Anda dan saya bahwa ini harus dilakukan. Baik pemerintah maupun jenderal semacam itu tidak siap untuk bekerja, yang disebut "menyingsingkan lengan baju". Mungkin itu sebabnya PDB secara berkala membersihkan kader prajurit dan Kementerian Dalam Negeri ?! Jenderal dengan otak keras, seperti manajer umum, harus dikeluarkan dari dinas, dan tidak diberi imbalan pensiun yang besar. Mereka tidak ingin bekerja dengan jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXbuntuk negara, sekarang biarkan mereka bekerja untuk diri mereka sendiri setara dengan pensiunan lain secara sipil. prajurit
    1. rasputin17
      rasputin17 11 November 2016 19:42
      +1
      Kamu tidak benar! Jika komando Angkatan Laut memutuskan untuk menonaktifkan kapal-kapal ini ke OFI dengan pembuangan selanjutnya, biarlah !!! Dan tidak ada yang berubah dari percakapan kita di sini, ada juga orang yang tidak lebih bodoh dari Anda dan saya. Ya, tentu sayang sekali karena sumber daya mereka belum habis, tetapi nyanyikan dan Anda bahwa dunia telah berubah dan teknologi telah maju dan dalam hal mendeteksi kapal semacam itu dari satelit mereka merumput seperti kuda dan satu-satunya tempat adalah berkemas es, tapi akustik juga berfungsi di sana. Lebih mudah menyimpan beberapa tiga yard bergerak untuk mengintimidasi NATO, atau percayalah, akan lebih masuk akal dari mereka! Anda tidak boleh terpaku pada yang lama, Anda harus melihat ke depan dan menggunakan jenis senjata baru yang lebih kompak dan tidak kalah efektif !! hi
  13. weksa50
    weksa50 11 November 2016 16:19
    +3
    Tidak diketahui secara pasti kondisi teknis mereka... Bukan menurut media, tapi sungguh...
    Tapi pemotongan dan pengikisan tidak pernah terlambat ... Mungkin, saat kapal selam nuklir baru sedang dibangun, mereka dapat digunakan sebagai posisi awal, bahkan jika diletakkan di dermaga?
    Tapi itu hanya spekulasi...
    1. rasputin17
      rasputin17 11 November 2016 19:45
      +1
      Dugaan Anda bukan tanpa akal sehat! iya nih hi sesama Kemungkinan besar itu! baik
    2. Tuan redpartizan
      Tuan redpartizan 12 November 2016 15:29
      0
      Tidak ada rudal untuk kapal selam ini, R-39 telah dinonaktifkan.
  14. grau
    grau 11 November 2016 16:41
    +4
    Di sana orang Amerika dengan ogaim mereka memperluas sumber daya dan tidak ada apa-apa, tetapi kami segera memiliki sesuatu di logam
  15. burigaz2010
    burigaz2010 11 November 2016 16:44
    +4
    Ya ya ya! Pastikan untuk memotongnya! Lebih murah untuk membangun yang baru! DAMN BAIK DAN MANA YANG BARU??? Orang tua Peter Agung, Moskow, Varyag, Sarychi masih melayani !!!! Di kapal selam ada Lumba-lumba tua yang sama, proyek 949, dan kucing !!! Mari kita potong juga! Lebih murah untuk membangun yang baru! Tapi yang baru tidak terlihat, kecuali Boreev !!!!!!!!!
    1. albert
      albert 11 November 2016 19:01
      +2
      Boreas pertama juga diubah dari bangunan tua buatan Soviet.
  16. exo
    exo 11 November 2016 17:19
    +2
    Ngomong-ngomong, mereka bisa dimodernisasi di Timur Jauh, di Zvezda. Saya pikir ada kapal yang mampu mentransfernya Bagaimana kapal pr.971 dipindahkan ke Utara
  17. samuel60
    samuel60 11 November 2016 17:57
    +3
    Tampaknya dengan kedatangan badut eksentrik baru ke Gedung Putih, beberapa orang di Kremlin telah menghidupkan kembali harapan akan "perdamaian dan persahabatan" ala Misha Gorbachev. Baiklah...
  18. AlekSap
    AlekSap 11 November 2016 19:08
    +1
    Semuanya hitam. Bertemu. Krisis gaji umum untuk hidup tidak cukup.
  19. kolonel manuch
    kolonel manuch 11 November 2016 19:20
    +2
    Sayang sekali mereka dipotong! Itu semua adalah kesalahan EBN dengan "manajer efektif" - semoga mereka terbakar di neraka! Bagaimanapun, mereka dapat menyerang kekuatan yang belum pernah terdengar langsung dari dermaga, Anda dapat memikirkan masalah modernisasi mereka, jika ada keinginan di atas. Jelas, keputusan tersebut muncul karena fakta bahwa produk tersebut dilengkapi dengan "burung" yang diproduksi bekerja sama dengan mantan "Khokhlov bersaudara" dan tanggal kedaluwarsa jaminan untuk mereka akan segera tiba.
  20. Tua26
    Tua26 11 November 2016 21:06
    +2
    Quote: Raksasa Pikiran
    Mungkin lebih mudah untuk memodernisasi kapal selam semacam itu daripada membangun yang baru sebesar ini. Jika lambung dalam kondisi baik, maka Anda dapat mengubah isian internal dan senjata ke opsi modern.

    Anda mengajukan pertanyaan yang tepat. Jika tubuh baik-baik saja. Dan dia baik-baik saja jika kapalnya telah disimpan selama 12 tahun, dan 2 tahun terakhir di lumpur. Kata itu payah untuk dijelaskan, atau apakah Anda akan mengerti?
    Apa dan apa yang harus diubah? TIGA kapal ini menimbang "bobot" di kaki kami. karena berdasarkan kontrak kita harus memiliki maksimal 100 rudal dan peluncur yang tidak dikerahkan. Dan di sini tidak ada rudal, tapi 60 peluncur yang tidak dikerahkan. Orang Amerika memiliki masalah yang sama sekarang. Itu perlu untuk memenuhi kontrak, dan ini membutuhkan waktu dan uang.

    Dikutip dari: BilliBoms09
    Saya membaca di suatu tempat bahwa ada proyek untuk mengubah Hiu menjadi gudang senjata rudal bawah air, dengan Kolibri.

    Ini murni wishlist. Saya belum pernah mendengar apa pun tentang proyek konversi menjadi pembawa CD. Dan Daftar Keinginan terinspirasi oleh "Ohio" dengan "tomahawks"

    Kutipan: Penembak gunung
    Bangun kembali di bawah "Kaliber" (itu tiga ratus sekaligus agar pas!), Dan semacam orang-orangan sawah ke pantai Suriah wassat Mereka takut pada "Kuzi", dan "Hiu" tidak kalah tertawanya Bagaimana itu muncul, bagaimana hits ...

    Ya, bagaimana serangannya, dan sebanyak 300 misil. Benar, detailnya adalah bahwa mereka akan muat setengahnya di sana. Yang utama adalah VDARIT. Mereka tidak mengajukan pertanyaan, tapi NAFIG? Secara total, kurang dari 60 Kaliber diluncurkan dalam setahun, dan di sini Anda ingin meluncurkan sebanyak 300 kaliber. Sebesar 240 juta. Tidak ada tempat untuk menaruh uang? Mereka tidak mengajukan pertanyaan, tetapi apakah monster dengan Kaliber ini memiliki ceruk taktis?

    Kutipan dari Dart2027
    Untuk harga - ya akan lebih mahal dari Borea, tapi kemampuan tempurnya jauh lebih tinggi. Anda dapat membuatnya kembali untuk misil Liner baru pada saat BDRM akhirnya menghabiskan sumber dayanya.

    BDRM pertama mulai beroperasi pada tahun 1984. Yang terakhir - pada tahun 1990. TIGA Hiu yang tersisa mulai beroperasi pada tahun 81, 87 dan 89. Apalagi 12 tahun terakhir dihabiskan di cadangan dan 2 tahun di lumpur. Dan dengan ini Anda menginginkan BDRM yang pada akhirnya akan menghabiskan sumber daya "? Dan biaya untuk mengubah peluncur kapal menjadi "Liner"?

    Quote: McLuha-MacLeod
    Ini adalah landasan peluncuran yang sudah jadi. Taruh di suatu tempat di dermaga, lempar kabel dan pasang beberapa dari tiga operator

    Yah, ada begitu banyak. Mari kita memiliki satu untuk tiga perahu.

    Kutipan dari weksha50
    Tapi pemotongan dan pengikisan tidak pernah terlambat ... Mungkin, saat kapal selam nuklir baru sedang dibangun, mereka dapat digunakan sebagai posisi awal, bahkan jika diletakkan di dermaga?

    menggunakannya sebagai posisi awal di dermaga akan mengakhiri persenjataan kembali armada kami dengan sistem misil baru. Belum lagi itu akan memakan waktu setidaknya beberapa tahun dan miliaran.
    1. rasputin17
      rasputin17 11 November 2016 22:14
      0
      Potong rahim kebenaran!!! hi baik
  21. vglazunov
    vglazunov 11 November 2016 21:32
    0
    Perbaiki dan operasikan, kejutkan barmoley NATO dengan sopan :)
  22. Tua26
    Tua26 11 November 2016 22:40
    +3
    Kutipan dari vglazunov
    Perbaiki dan operasikan, kejutkan barmoley NATO dengan sopan :)

    Pertama-tama, kami akan mengejutkan diri kami sendiri dengan membantai persenjataan kembali Angkatan Laut dengan kapal baru dan menonaktifkan BDRM yang tidak terlalu tua
  23. Kawan
    Kawan 12 November 2016 04:42
    0
    Bukan untuk daur ulang, tapi untuk parkir abadi sebagai museum.
  24. Tua26
    Tua26 12 November 2016 09:31
    0
    Quote: Kawan
    Bukan untuk daur ulang, tapi untuk parkir abadi sebagai museum.

    Satu, ya, pasti.
  25. Komentar telah dihapus.
  26. m.campbell
    m.campbell 12 November 2016 13:51
    +2
    Nah, kenapa, jelaskan padaku MENGAPA membuangnya ?! Nah, apakah tidak mungkin di sana, saya tidak tahu, untuk menahannya, meletakkannya di dok kering, atau, paling tidak, membuat semacam museum, seperti Aurora. Bagaimanapun, modernisasi TU-160 telah dimulai, mengapa kita tidak dapat membuatnya? Mengapa tidak memasok peralatan modern, reaktor, senjata. Ini adalah perahu unik, proyek yang benar-benar megah dapat diimplementasikan dalam ukuran ini. Lagi pula, teknologi konstruksi sudah berhasil. Eh ... Sayang sekali ... Amerika Serikat tidak memotong peralatan lama - mereka mengalengkannya, Anda tidak pernah tahu. Dan kita? Yah, mereka memotongnya, lalu kenapa? Apa yang ada untuk menggantikan? 8 malang "Boreev" ... Ke negara dengan batas laut 20 ribu km. Memalukan...
    1. Tuan redpartizan
      Tuan redpartizan 12 November 2016 15:37
      +1
      8 Boreas yang "malang" membawa 128 ICBM dengan masing-masing 6 MIRV. Lebih dari 700 BB mampu mengubah separuh bola menjadi lanskap bulan. Sejauh ini hanya ada 3 Boreis, tetapi ada 6 lumba-lumba lagi dan 3 cumi-cumi. Kapal selam Proyek 955 adalah mesin yang jauh lebih canggih daripada 941 dan 667.
  27. zoolu300
    zoolu300 12 November 2016 17:09
    +1
    Membiarkan mahakarya jenius teknik Uni Soviet ini menjadi logam adalah tindakan kriminal. Penting untuk mengubahnya menjadi pembawa "Kaliber" KR dan Anda akan mendapatkan "cambukan" yang bagus untuk negara-negara di bawah kasur Papua. Dan saat mengganti KR "Calibre" dengan "Reed switch", partisipasi mereka dalam "batch" yang serius juga akan efektif.
  28. m.campbell
    m.campbell 12 November 2016 20:33
    +1
    Dikutip dari: mr.redpartizan
    Kapal selam Proyek 955 adalah mesin yang jauh lebih canggih daripada 941

    Pesawat Su-35S jauh lebih canggih daripada MiG-31 - jadi mari kita kurangi tanggal 31. Intinya bukan 955 lebih baik, tapi 941 itu UNIK. Hanya kami yang memiliki perahu seperti itu, dan kecil kemungkinannya orang lain akan memilikinya. Dan jika Anda membangun 941 baru yang dilengkapi dengan peralatan dan senjata modern, itu akan menjadi pancuran air dingin yang sangat baik untuk kepala panas "mitra" kami.
    1. mav1971
      mav1971 13 November 2016 09:46
      0
      Kutipan dari m.cempbell
      Dikutip dari: mr.redpartizan
      Kapal selam Proyek 955 adalah mesin yang jauh lebih canggih daripada 941

      Pesawat Su-35S jauh lebih canggih daripada MiG-31 - jadi mari kita kurangi tanggal 31. Intinya bukan 955 lebih baik, tapi 941 itu UNIK. Hanya kami yang memiliki perahu seperti itu, dan kecil kemungkinannya orang lain akan memilikinya. Dan jika Anda membangun 941 baru yang dilengkapi dengan peralatan dan senjata modern, itu akan menjadi pancuran air dingin yang sangat baik untuk kepala panas "mitra" kami.


      Dan mari kita bicara tidak hanya dengan bijaksana, tetapi juga dengan jujur?
      Jujur, pertama-tama, untuk diri sendiri.
      Ajukan pertanyaan pada diri sendiri dan jawablah dengan jujur.

      Apakah 941 proyek unik? Unik.
      Mengapa 941 unik? - Membuat kapal unik untuk mengkompensasi ketidaksempurnaan rudal berbasis laut kami. roketnya besar dan berat.
      Sekarang, tiga puluh tahun kemudian, tingkat teknologi telah berubah, dan kami sudah dapat membuat roket dengan karakteristik yang layak dan dalam ukuran yang jauh lebih kecil dan jauh lebih murah.
      SSBN Borey adalah contohnya.

      Mengapa kita membutuhkan Hiu dalam formasi tempur sekarang?
      Di mana tidak ada rudal?
      Yang biayanya seperti program bulan?
      Dia tidak boleh dilupakan.
      Itu tidak bisa dipotong.
      Museum membutuhkannya.
      Ketiganya tersisa.
      1. Pacat
        Pacat 13 November 2016 10:02
        0
        Kutipan dari mav1971
        Itu tidak bisa dipotong.
        Museum membutuhkannya.
        Ketiganya tersisa.

        Bukankah lebih baik mengubahnya menjadi pengangkut peralatan khusus?
        Bukankah lebih baik mengubahnya menjadi pembawa pasukan khusus?
        Pada akhirnya, bukankah lebih baik melengkapi kembali dengan rudal jelajah terbaru, atau apa yang kita miliki di sana?
        1. mav1971
          mav1971 13 November 2016 10:21
          0
          kutipan: pengisap darah
          Kutipan dari mav1971
          Itu tidak bisa dipotong.
          Museum membutuhkannya.
          Ketiganya tersisa.

          Bukankah lebih baik mengubahnya menjadi pengangkut peralatan khusus?
          Bukankah lebih baik mengubahnya menjadi pembawa pasukan khusus?
          Pada akhirnya, bukankah lebih baik melengkapi kembali dengan rudal jelajah terbaru, atau apa yang kita miliki di sana?

          Lihatlah desainnya dalam proyeksi 3D.
          Anda akan mengerti mengapa dia benar-benar pembawa air.
          Besar di luar, tapi tidak di dalam...
          Anda tidak bisa mengubahnya.
          Tidak ada apa-apa.
  29. Tua26
    Tua26 12 November 2016 20:51
    +1
    Kutipan dari m.cempbell
    Nah, kenapa, jelaskan padaku MENGAPA membuangnya ?! Nah, apakah tidak mungkin di sana, saya tidak tahu, untuk menahannya, meletakkannya di dok kering, atau, paling tidak, membuat semacam museum, seperti Aurora.

    Museum bisa dilakukan. Tapi tidak lebih. Anda dapat memahami bahwa selama 12 tahun kapal itu menjadi cadangan dan 2 tahun masuk SUKSES. Rudolf dengan tepat mengajukan pertanyaan: bagaimana keadaan perahu setelah itu?
    Simpan perahunya? Bisa. Namun sesuai kesepakatan, jika kapal tidak dalam formasi tempur, maka peluncur dianggap tidak dikerahkan. Dan jumlah peluncurnya terbatas. Untuk beberapa waktu, tentu saja, ini mungkin terjadi. Tetapi pada waktu tertentu, jumlahnya harus dikurangi hingga jumlah tertentu. Meninggalkan kapal-kapal ini di kapur barus (sebagai cadangan), kami membatasi diri dalam mengerahkan yang baru. Terus? Haruskah kita berpegang pada perahu ini? Selain itu, untuk mengoperasikannya, Anda membutuhkan sejumlah uang sehingga Anda dapat membangun selusin Borey untuk mereka

    Kutipan dari m.cempbell
    Bagaimanapun, modernisasi TU-160 telah dimulai, mengapa kita tidak dapat membuatnya? Mengapa tidak memasok peralatan modern, reaktor, senjata. Ini adalah perahu unik, proyek yang benar-benar megah dapat diimplementasikan dalam ukuran ini. Lagi pula, teknologi konstruksi sudah berhasil.

    Modernisasi TU-160 kombatan dan resusitasi "mayat" adalah dua perbedaan besar. Untuk memasok senjata baru, kapal perlu berlabuh, membongkar, mengganti peluncur, dan peralatan terkait. Dan ini banyak uang. Dan mengapa monster ini dibutuhkan? Yang praktis tidak bisa berbasis di mana pun, yang membutuhkan dermaga sendiri dan sebagainya ...
    Perahu ini unik dalam dimensi RAKSASA. Dan teknologi konstruksi dikerjakan 40 tahun yang lalu. Dan selama ini dengan aman dilupakan.

    Kutipan dari m.cempbell
    Yah, mereka memotongnya, lalu kenapa? Apa yang ada untuk menggantikan? 8 malang "Boreev" ... Ke negara dengan batas laut 20 ribu km. Memalukan...

    Dan jika kita tidak memotongnya, maka jumlah Borey bisa menjadi lebih kecil. Dan ide aslinya adalah membandingkan jumlah kapal strategis dengan panjang perbatasan. Jadi jika panjang laut 10 ribu, jumlah ahli strategi, menurut logika ini, harus setengahnya?

    Kutipan dari zoolu300
    Membiarkan mahakarya jenius teknik Uni Soviet ini menjadi logam adalah tindakan kriminal. Penting untuk mengubahnya menjadi pembawa "Kaliber" KR dan Anda akan mendapatkan "cambukan" yang bagus untuk negara-negara di bawah kasur Papua. Dan saat mengganti KR "Calibre" dengan "Reed switch", partisipasi mereka dalam "batch" yang serius juga akan efektif.

    Membiarkan membusuk?
    Mengubahnya menjadi operator Kaliber? Apa-apaan ini, saya mohon maaf? Sebutkan setidaknya 3-5 konflik di mana kapal pengangkut Tomahawk Amerika yang serupa berpartisipasi? Selain itu, penggunaannya oleh Amerika adalah penggunaan AUG yang sama sebagai pertahanan mereka. Apakah Anda akan mengirim monster ini sendirian? Selain itu, apa itu "Kaliber". Jika RCC - tetapi kapal pembawa RCC adalah kapal kamikaze. Penggunaan misil untuk menembak di sepanjang pantai (1500-2000 km) - Saya bertanya-tanya bagaimana Anda membayangkannya, dengan mempertimbangkan sistem panduan misil ini?

    "Gercon"? Yah, sangat kreatif. Benar, bagaimana Anda mengusulkan untuk menggunakan roket ini tidak jelas
    1. Pacat
      Pacat 13 November 2016 10:08
      0
      Kutipan: Old26
      Mengubahnya menjadi operator Kaliber? Apa-apaan ini, saya mohon maaf? Sebutkan setidaknya 3-5 konflik di mana kapal pengangkut Tomahawk Amerika yang serupa berpartisipasi?

      Tujuh ribu rudal jelajah dalam satu serangan. Itulah berapa banyak rudal yang dapat digunakan Amerika Serikat secara bersamaan dalam konflik militer dengan Rusia. Oleh karena itu, Sergei Shoigu mengimbau untuk tidak membiarkan superioritas militer atas kami, menguraikan prioritas utama pembangunan militer. Pernyataan ini dibuat oleh kepala departemen militer dengan latar belakang peningkatan tajam aktivitas militer blok NATO di dekat perbatasan Rusia, pengumuman aktual Rusia sebagai musuh geopolitik utama Barat.
      Kutipan: Old26
      Selain itu, apa itu "Kaliber". Jika RCC - tetapi kapal pembawa RCC adalah kapal kamikaze. Penggunaan misil untuk menembak di sepanjang pantai (1500-2000 km) - Saya bertanya-tanya bagaimana Anda membayangkannya, dengan mempertimbangkan sistem panduan misil ini?

      Saya berharap lebih jelas bahwa insinyur kompleks industri militer meramalkan kemungkinan ini, terutama karena kapal selam kami telah menggunakan pertahanan rudal terhadap sasaran di darat.
      Kutipan: Old26
      "Gercon"? Yah, sangat kreatif. Benar, bagaimana Anda mengusulkan untuk menggunakan roket ini tidak jelas

      Tapi ini bukan pertanyaan yang akan dibutuhkan di sini untuk didiskusikan, waktunya akan tiba, mereka akan menunjukkan bagaimana penerapannya dan kemana perginya.
      Jadi dengan mengorbankan "kreativitas" - di kantor ke hamster, mereka semua sama di sana, gambarnya harus dicat kuning dengan latar belakang biru-hijau, kokas itu harus digunakan untuk hiburan ...
    2. zoolu300
      zoolu300 13 November 2016 10:17
      0
      Saya menulis untuk berubah. Tidak masalah bagi saya di mana pembawa kasur Tomahawk KR berpartisipasi, tetapi begitu saja Yugoslavia 1999. dan Irak 2003 Dan mereka lebih suka menggunakan kapal induk untuk tujuan menghukum bukan orang Papua "mereka". Saya secara khusus menjelaskan tujuan penggunaan proyek yang dikerjakan ulang 941 (cambuk untuk menghukum negara-negara kasur yang kesal). Jika alih-alih KR "Calibre", taruh KR "Reed" dengan spesial. Hulu ledak, maka Proyek 941 dapat digunakan baik untuk menyerang US AUG maupun untuk menghancurkan permukiman pesisir.
  30. m.campbell
    m.campbell 12 November 2016 21:16
    +1
    Kutipan: Old26
    ide orisinal untuk membandingkan jumlah kapal strategis dengan panjang perbatasan.

    Setuju. Beku. Hanya tangisan dari hati sudah. Sungguh menyakitkan melihat bagaimana teknologi unik hilang, proyek unik tidak berkembang sama sekali - sekolah hilang. Ini kemudian bukan untuk mengejar uang. Proyek semacam itu pada suatu waktu mengembangkan industri - ini adalah produksi, teknik, dan strategi aplikasi - ada perkembangan. Dan sekarang - kita hanya mengikuti ibu jari menggunakan teknologi baru. Maafkan saya karena emosional ... sedih semua ini .... di seluruh negeri ....
  31. Tua26
    Tua26 13 November 2016 11:01
    +1
    Kutipan dari zoolu300
    Saya menulis untuk berubah. Tidak masalah bagi saya di mana pembawa kasur Tomahawk KR berpartisipasi, tetapi begitu saja Yugoslavia 1999. dan Irak 2003 Dan mereka lebih suka menggunakan kapal induk untuk tujuan menghukum bukan orang Papua "mereka".

    Dan sia-sia, itu tidak masalah. Kalau tidak, mereka akan tahu bahwa hanya satu dari perahu yang dikonversi yang berpartisipasi dalam semuanya SATU KALI dalam operasi semacam itu, menembakkan 93 rudal dari muatan amunisi 154. Apalagi pada 2011. Artinya, 4 kapal telah beroperasi selama 10 tahun, menggunakan sumber daya, dan bukan yang kecil, tetapi digunakan untuk tujuan yang dimaksudkan hanya sekali. Orang Amerika membuat kesalahan perhitungan besar dengan meningkatkan kapal-kapal ini. Mereka tidak bisa "menghukum orang Papua mereka" menggunakan perahu ini. Cara termudah bagi mereka untuk melakukannya adalah dengan menggunakan kapal permukaan dan kapal selam nuklir serbaguna. Kapal induk? Tidak selalu atau di mana dukungan udara dibutuhkan

    Kutipan dari zoolu300
    Saya secara khusus menjelaskan tujuan penggunaan proyek yang dikerjakan ulang 941 (cambuk untuk menghukum negara-negara kasur yang kesal).

    Bisakah Anda memberi saya daftar kasar tujuan?

    Kutipan dari zoolu300
    Jika alih-alih KR "Calibre", taruh KR "Reed" dengan spesial. Hulu ledak, maka Proyek 941 dapat digunakan baik untuk menyerang US AUG maupun untuk menghancurkan permukiman pesisir.

    Penggunaan rudal dengan unit khusus sudah menjadi konflik skala penuh. Dan kepada AUG yang akan membiarkan "pembawa air" ini mencapai jangkauan tembakan voli. Selain itu, AUG mereka tidak diamati di garis lintang utara Kutub Utara, dan apa yang akan terjadi pada kapal proyek ini di laut selatan - baca komentar di atas
  32. Tua26
    Tua26 13 November 2016 11:45
    +1
    kutipan: pengisap darah
    Tujuh ribu rudal jelajah dalam satu serangan. Itulah berapa banyak rudal yang dapat digunakan Amerika Serikat secara bersamaan dalam konflik militer dengan Rusia.

    Ini bukan tentang berapa banyak yang bisa diangkat orang Amerika dalam satu pukulan. Dan secara khusus tentang kapal pengangkut KR berdasarkan "Ohio". Dari 7000 Tomahawk, sekitar 1000 jatuh di kapal, dan khususnya - 616 (atau sekitar 8%)

    kutipan: pengisap darah
    Saya berharap lebih jelas bahwa insinyur kompleks industri militer meramalkan kemungkinan ini, terutama karena kapal selam kami telah menggunakan pertahanan rudal terhadap sasaran di darat.

    Terapan. Dari 636 proyek, menggunakan 4 EMNIP dari 6 kemungkinan. Pada saat yang sama, kapal itu menembak seolah-olah dalam jarak tembak, karena berada di dekat pantai. Sekarang bayangkan bahwa alih-alih pria berjanggut di timur Suriah ini akan ada orang lain yang memiliki semacam armada? Berapa km ke pantai yang harus dicapai raksasa ini (941 proyek) untuk mendapatkan area koreksi pertama di darat. Lihatlah kira-kira di mana kapal-kapal itu berada di Laut Kaspia ketika mereka melepaskan "Kaliber" mereka. Dan "Hiu" dengan rudal anti-kapal adalah kapal kamikaze. Dan di mana, di laut yang hangat, untuk menggunakannya?

    kutipan: pengisap darah
    Tapi ini bukan pertanyaan yang akan dibutuhkan di sini untuk didiskusikan, waktunya akan tiba, mereka akan menunjukkan bagaimana penerapannya dan kemana perginya.

    Pernahkah Anda mendengar tentang roket semacam itu - "Reed" ???
    1. Komentar telah dihapus.
  33. Tua26
    Tua26 13 November 2016 17:13
    +1
    Kutipan dari rudolf
    Jika kita berbicara tentang operasi lebih lanjut dari proyek 941 pada saat mereka dijadikan cadangan di awal tahun 2000-an (tidak sekarang), mungkin ada beberapa opsi

    Sayangnya, terkadang kita telah melakukan dan melakukan segala sesuatu yang bertentangan dengan logika. Dan nasib 941 adalah buktinya