Ulasan Militer

Gairah untuk Kolchak

374
Pertama-tama, mari kita hormati pendapat orang lain dan belajar menerima sudut pandang orang lain, dan tidak mengibarkan bendera merah dan berteriak: "Siapa pun yang tidak bersama kita, berarti melawan kita."


Berikut adalah catatan bahwa plakat peringatan dipasang untuk "penjahat perang" Laksamana A.V. Kolchak. Tapi komentarnya begitu banyak sehingga seolah-olah ada bom atom yang meledak.

https://topwar.ru/103657-v-peterburge-ustanovlena-memorialnaya-doska-admiralu-kolchaku.html

Jadi, sebelum mengungkapkan pendapat Anda tentang orang ini dan situasi secara keseluruhan, Anda, para pembaca VO yang terkasih, telah membaca artikel ini: https://www.gazeta.ru/culture/2007/01/16/a_1263129.shtml.

Silakan baca dengan seksama. Karena sebagian saya akan membangunnya. Saya setuju dengan banyak kesimpulan dan pendapat penulis artikel, tetapi ada beberapa pemikiran saya.

Tidak perlu menyamakan Kolchak dengan Mannerheim

Gairah untuk Kolchak


Ya, Alexander Vasilyevich, tanpa diragukan lagi, adalah sosok yang kontroversial, tetapi saya menghormatinya karena fakta bahwa dia mati untuk negaranya, tidak beremigrasi dari negara itu, meskipun, menurut saya, dia bisa pergi, meninggalkan segalanya. .

Jadi, lawan Kolchak beroperasi dengan argumen berikut:

1. "Dia penjahat perang."

Nah, pemenang memaksakan kondisi apa pun pada yang kalah. Dia dikritik karena metode yang digunakan oleh beberapa bawahannya. Yang secara terbuka didukung oleh pemerintah asing. Dan, pada kenyataannya, Kolchak bukanlah dekrit bagi mereka. Ya, mungkin dia lemah hati dan bisa mengekang Ataman Semenov. Tapi apa konsekuensinya? Nah, bagaimana dengan "merah" kita - mereka sendiri putih dan halus? Seperti yang ditunjukkan oleh kata-kata Chapaev yang dikutip dalam artikel tersebut, mereka tidak bertarung dengan sarung tangan putih. Baik teror merah yang dilancarkan Bolshevik maupun penilaian surplus tidak bisa dibandingkan dengan kejahatan Kolchak. Omong-omong, bagaimana dengan uang yang diterima Lenin untuk revolusinya? Saya harap tidak perlu diingatkan bahwa revolusi, dan sebenarnya sebuah “pisau di belakang”, merupakan pukulan telak bagi Rusia? Dan siapa penjahat perang di sini?

2. "Baiklah, sekarang mari kita mendirikan monumen untuk Hitler, Vlasov, Krasnov (garis bawahi yang sesuai)."

Argumen. Untuk menyamakan penjahat perang dan kolaborator nyata dengan seorang pria yang tidak menyimpang dari sumpah yang dia berikan kepada negaranya, yang dia bersumpah untuk melindungi, dan mati untuk itu. Dan bagaimana jika Denikin, jika dia tidak pergi ke emigrasi kulit putih, juga akan menjadi penjahat perang? Sekali lagi, saya akan menekankan ide saya bahwa Kolchak adalah penjahat perang hanya karena dia kalah, dan tidak lebih. Dan metode The Reds tidak berbeda dengan metode Kolchak. Tapi Mannerheim, yang belajar dengan Nicholas II, benar-benar pengkhianat. Dia mengkhianati temannya hanya karena dia menginginkan kekuasaan dan kemerdekaan untuk negaranya. Dia bahkan tidak ingin mempengaruhi situasi di Kekaisaran Rusia.

3. “Prestasi dan prestasi? Tidak, belum mendengar".

Ya, jika bukan karena perannya sebagai penguasa tertinggi Rusia, mungkin tidak akan ada begitu banyak gairah untuknya, mereka akan menjadi "tertinggi" lainnya. Setiap orang dapat berkenalan di Internet dengan materi tentang pencapaiannya sebagai peneliti dan inovator. Omong-omong, berhasil digunakan di Uni Soviet. Dan status "penjahat perang" sama sekali tidak mengganggu ... Lawan langsung tidak mau memperhatikan dan melihat ini. Dan perlu dicatat bahwa Federasi Rusia, sebagai penerus penuh Uni Soviet, telah mengakuisisi semua penjahat perang lamanya. Dan dengan latar belakang ekstase demokrasi yang terjadi di tahun 90-an, mereka diam-diam dapat merehabilitasi Kolchak secara diam-diam, tetapi, mungkin, kemudian semua orang tidak terserah padanya. Dan sekarang, menurutku, bahkan untuk mengingatkan tentang historis keadilan sangat sulit: masyarakat tidak tidur.

4. “Ini adalah provokasi dan upaya “liberal” dan Departemen Luar Negeri untuk mengacaukan negara.”

Ada apa, orang-orang sudah mulai bingung membedakan pemberian Tuhan dengan telur orak-arik. Sekali lagi, hanya pendapat saya, di sini konsep keadilan historis dibingungkan dan diganti dengan berani. Jadi, jika selama masa revolusi kekuasaan Soviet mengatakan bahwa Kolchak adalah penjahat perang, itu berarti hal itu tidak boleh diubah. Tapi Tukhachevsky dan Beria bisa direhabilitasi. Dan bahkan jika Uni Soviet hilang selama 25 tahun.

Saya sekali lagi akan mengingatkan Anda tentang bagaimana, oleh siapa dan dengan metode apa revolusi dimulai di Rusia. Dan bagi saya pribadi, tidak ada kejahatan yang lebih besar daripada keinginan yang disengaja untuk mengkhianati negara di masa yang sulit ini. Dan semua orang sudah tahu bahwa situasi dengan roti di Petrograd dibuat secara artifisial. Tapi ini adalah topik yang berbeda. Tidak perlu menutupi sebagian dan merendahkan yang lain hanya karena Anda dilahirkan di bawah Uni Soviet dan Anda diberitahu demikian di sekolah. Sejarah tidak dibagi menjadi hitam dan putih, ada banyak momen abu-abu di dalamnya, dan menurut saya, mereka adalah mayoritas.

PS Pertama-tama, hargailah pendapat orang lain. Dan mengambil sudut pandang yang berbeda. Dia memiliki hak untuk hidup.
penulis:
374 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. danil larionov
    danil larionov 15 November 2016 05:58
    +7
    Saya sama sekali tidak peduli dengan papan ini.
    1. 210okv
      210okv 15 November 2016 06:07
      +43
      Sebenarnya, seperti banyak orang lain. Saya setuju dengan penulisnya. Kolchak adalah korban waktu itu. Dia dengan setia melayani Tsar Rusia itu, setelah turun tahta dia bersumpah kepada Pemerintahan Sementara dan berakhir di Siberia .. Dia membela tanah airnya dari serangan musuh eksternal dan dia bukan pengkhianat. Melihat teror revolusioner di Baltik dan di Sevastopol, dia membuat pilihannya. Tempatkan diri Anda di tempatnya, mungkin Anda akan mengerti. Pria itu jelas tidak kehilangan kecerdasan dan berbakat.
      1. vasily50
        vasily50 15 November 2016 08:00
        +34
        210
        Ini adalah sesuatu yang baru. Bakat memungkinkan Anda untuk membuat sesuatu? Kalau saja ada cukup bakat?
        Kolchak benar-benar rata-rata dalam bakat, dia hanya menonjol dengan latar belakang orang-orang di sekitarnya. Dan dia tidak terlalu bersinar dengan pikirannya, narkoba tidak diperbolehkan. Satu-satunya hal yang dia menonjol adalah kepercayaan diri dan kesombongannya. Untuk * kualitas * ini dia diangkat * diktator * RUSIA. Entente tidak membutuhkan orang pintar, hanya pemain. Omong-omong, contoh Denikin, begitu dia berani *berpendapat*, dia *Entente* digantikan oleh Wrangel. Dan Kolchak * Entente * digantikan karena sadisme dan perampokan yang tak tertahankan, termasuk * mantan * dan pedagang, semua orang yang darinya dimungkinkan untuk setidaknya * mengambil sesuatu *. Dalam hal ini dia bahkan melampaui Ungern.
        1. Letnan Teterin
          Letnan Teterin 15 November 2016 09:14
          +18
          Begitu rata-rata dalam bakat sehingga, menurut rencananya untuk produksi tambang, mereka membela St. Petersburg dalam Perang Patriotik Hebat?
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 15 November 2016 09:44
            +27
            Letnan Teterin Hari ini, 09:14 Senin
            Begitu rata-rata dalam bakat sehingga, menurut rencananya untuk produksi tambang, mereka membela St. Petersburg dalam Perang Patriotik Hebat?
            Oh bagaimana?! Dan garis Stalin dan Molotov tidak dibangun sesuai dengan gambarnya secara kebetulan?!
            1. Letnan Teterin
              Letnan Teterin 15 November 2016 15:41
              +12
              Dear Diana, bagaimana sikapnya? Perwira Kelautan Kolchak harus membangun benteng darat. Apakah Anda akan menggunakan logika atau sesuatu setidaknya kadang-kadang ...
              1. Diana Ilyina
                Diana Ilyina 15 November 2016 16:42
                +25
                Letnan Teterin Hari ini, 15:41 Senin
                Diana yang terhormat, apa hubungan perwira angkatan laut Kolchak dengan pembangunan benteng darat. Apakah Anda akan menggunakan logika atau sesuatu setidaknya kadang-kadang ...
                Nah, nyalakan logikanya, SETIDAKNYA KADANG-KADANG! Jenis penambangan apa menurut rencana Kolchak untuk produksi tambang yang dapat kita bicarakan jika Kolchak yang Anda cintai menjual rencana ini ke Inggris dengan jeroan ayam itik ?! Atau apakah Anda menganggap Stalin sebagai orang bodoh sehingga dia menerima beberapa rencana yang diketahui Inggris?! Ya, dan Baltik terutama ditambang oleh Jerman dan Finlandia, ladang ranjau kami praktis tidak berperan di sana, karena Jerman tidak menyimpan pasukan angkatan laut yang serius di sana, kecuali dua kapal perang Finlandia. Tapi Jerman hanya menambang Baltik sedemikian rupa sehingga perahu kami menggores sisi ranjau.
                Jadi upaya Anda untuk terlihat pintar sia-sia, seperti halnya upaya Anda untuk menutupi sampah Pengawal Putih!
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 15 November 2016 18:55
                  +4
                  Quote: Diana Ilyina
                  upaya untuk menutupi sampah Pengawal Putih!

                  Dian, dan jika tanpa emosi? mengedipkan Apa penulis artikel yang salah, khususnya? hi
                  1. Diana Ilyina
                    Diana Ilyina 15 November 2016 19:38
                    +20
                    Ingvar 72 Hari ini, 18:55 Baru
                    Dian, dan jika tanpa emosi? wink Apa sebenarnya yang salah dengan penulis artikel tersebut? hai
                    Apa yang salah?! Baiklah, mari kita mulai dengan hal utama.
                    1. Apa gunanya mencoba mengapur anjing hitam?! Mengapa mitos perwira kulit putih "bangsawan" telah ditanamkan dengan kuat akhir-akhir ini?!
                    Jadi tesis pertama dari penulis:
                    Omong-omong, bagaimana dengan uang yang diterima Lenin untuk revolusinya? Saya harap tidak perlu diingatkan bahwa revolusi, dan sebenarnya sebuah “pisau di belakang”, merupakan pukulan telak bagi Rusia? Dan siapa penjahat perang di sini?
                    Awalnya premis palsu. Revolusi, dan sebenarnya kudeta (karena tidak ada perubahan dalam sistem sosial-politik) terjadi pada Februari 1917 dan tidak ada Bolshevik di sana, kecuali Bolshevik dari siapa pun yang mengenakan busur merah, omong-omong, di antara mereka. mereka Ada juga anggota keluarga kerajaan! Saya harap Anda tidak akan berdebat dengan fakta ini?! Dalam hal ini, saya tidak akan menyangkal dan menantang penerimaan uang oleh kaum Bolshevik dan khususnya Lenin untuk revolusi, hanya karena runtuhnya kekaisaran terjadi pada bulan Februari (dan sebenarnya jauh lebih awal) 1917, dan bukan pada bulan Oktober! Tentang fakta yang tidak menguntungkan ini, semua tanpa kecuali, para pembuat roti lebih suka diam.
                    2. Tesis kedua penulis:
                    Argumen. Untuk menyamakan penjahat perang dan kolaborator nyata dengan seorang pria yang tidak menyimpang dari sumpah yang dia berikan kepada negaranya, yang dia bersumpah untuk melindungi, dan mati untuk itu.
                    Sekali lagi SALAH, SALAH dan lebih SALAH! Kolchak mengkhianati sumpah lebih dari sekali. Yang pertama, pada fakta kudeta Februari! Untuk menghormati sumpah setia kepada raja dan tanah air, dia wajib berbicara menentang pemerintah sementara yang memberontak! Apakah kita melihat sesuatu yang serupa dalam tindakannya?! TIDAK, kami tidak menonton. Untuk kedua kalinya, dia mengkhianati tidak hanya "ayah tsar" itu sendiri, tetapi juga Rusia, setelah beralih ke layanan mahkota Inggris! Ketiga kalinya dia mengkhianati sumpah yang menyatakan dirinya "penguasa tertinggi"! Apakah Anda akan berdebat?
                    3. Tesis tiga:
                    Setiap orang dapat berkenalan di Internet dengan materi tentang pencapaiannya sebagai peneliti dan inovator.
                    Sekali lagi SALAH! Di Internet, Anda dapat menulis sesuatu yang lain, membaca Wikipedia, jadi dia tidak hanya perlu meletakkan plakat peringatan, tetapi segera mengkanonisasi dia sebagai orang suci! Faktanya, "keberhasilannya" dalam Perang Rusia-Jepang hanya bermuara pada satu hal - ia berpartisipasi di dalamnya. SEMUA! Dia tidak melakukan prestasi khusus, dia tidak mengatur ladang ranjau di mana kapal perang Jepang diledakkan, dalam terobosan skuadron dia adalah seorang letnan di "Diana" dan tidak menunjukkan banyak kepahlawanan, seperti "Diana" itu sendiri . Dia tidak memimpin ekspedisi Utara, dan karena itu keberhasilan ekspedisi ini bukan miliknya!
                    4. Tesis empat:
                    Tidak perlu menutupi sebagian dan merendahkan yang lain hanya karena Anda dilahirkan di bawah Uni Soviet dan Anda diberitahu demikian di sekolah. Sejarah tidak dibagi menjadi hitam dan putih, ada banyak momen abu-abu di dalamnya, dan menurut saya, mereka adalah mayoritas.
                    Kebohongan lagi! "Momen abu-abu", lupakan semua yang diajarkan di sekolah, semua yang "tidak benar", dll. Alasan yang bagus, dengan cara ini Vlasov secara otomatis menjadi bukan pengkhianat bagi Rusia, tetapi "penyelamatnya", Anda tidak perlu melihat sisi putih dan hitamnya, ia ternyata memiliki sisi "abu-abu"! Dan ini dia, woo-la, penjahat menjadi "pahlawan"!

                    Nah, bantah saya jika Anda bisa ?! Semuanya jelas, tanpa emosi, saya jelaskan dengan jelas kepada Anda ?!
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 15 November 2016 20:18
                      +9
                      Quote: Diana Ilyina
                      laki-laki kulit hitam

                      Sebenarnya laki-laki itu putih! mengedipkan
                      Quote: Diana Ilyina
                      Mengapa mitos perwira kulit putih "bangsawan" telah ditanamkan dengan kuat akhir-akhir ini?!

                      Perwira kulit putih jelas lebih manusiawi terhadap penduduk sipil daripada yang merah.
                      Quote: Diana Ilyina
                      terjadi pada Februari 1917 dan tidak ada Bolshevik di sana

                      Penulis menyebutkan tindakan Lenin dan KO sebelum revolusi: Diana - partai RSDLP (dan Bolshevik ada di dalamnya, perpecahan kemudian) terlibat dalam kegiatan subversif, termasuk di antara pasukan. Bayangkan aksi serupa di ke-42?. Apa reaksinya? Nikolashka membuat marah negara dengan kelemahannya, Stalin menyelamatkannya, meskipun orang yang tidak bersalah masuk ke "keripik". Itu masalah prinsip. Jika terjadi kekalahan dalam Perang Dunia Kedua, akan ada ratusan kali lebih banyak korban. Dan ini adalah perbedaan mendasar - mereka yang berteriak tentang Stalinisme "berdarah" adalah musuh atau orang bodoh. Jika Nikolai berperilaku seperti Stalin, masalahnya akan terbatas pada maksimum beberapa puluh ribu, tetapi bukan jutaan yang tewas dalam perang saudara, dan bukan hilangnya wilayah.
                      Quote: Diana Ilyina
                      dan lagi SALAH! Kolchak mengkhianati sumpah lebih dari sekali.

                      Frunze tidak mengkhianati sumpah? Dan Chapaev? Seluruh negeri terbelah, sangat sulit untuk mengetahui kebenaran arus. Dan arusnya berlipat ganda secara artifisial!
                      Ngomong-ngomong - Putin juga mengkhianati sumpah, jujur ​​​​saja.
                      Quote: Diana Ilyina
                      Di Internet, Anda tidak bisa menulis seperti itu,

                      Dian, mari kita jujur ​​lagi - dari mana Anda mendapatkan semua informasi itu? Saya pikir di tempat yang sama di mana saya berada - di internet.
                      Quote: Diana Ilyina
                      dengan cara ini, Vlasov secara otomatis menjadi bukan pengkhianat bagi Rusia, tetapi "penyelamat" -nya

                      Hakim dengan perbuatan. Vlasov mengkhianati negara itu kepada orang asing. Semuanya, benar-benar segalanya. yang memutuskan untuk memperbaiki negaranya dengan bayonet musuh - musuh. Kolchak tidak seperti itu. Dia menerima "bantuan", tidak lebih. Apakah Assad adalah musuh dan lalim bagi rakyatnya? Tapi dia menerima bantuan Rusia. Irak adalah masalah lain - di sana "rezim" Saddam telah diubah secara artifisial dari luar, dengan kekuatan militer. Ini tidak terjadi di Rusia pada tanggal 17. Ada kerusuhan, ada kekacauan, dan di negara yang bertikai. Setiap (!) Revolusioner lebih cocok untuk peran Vlasov.
                      Jadi Diana, mari kita pisahkan lalat (Vlasov dan Krasnov) dari irisan daging (Kolchak, Drozdov, Kappel)
                      Hormat saya, Igor. hi
                      1. Diana Ilyina
                        Diana Ilyina 15 November 2016 20:49
                        +14
                        Ingvar 72 Hari ini, 20:18 Senin
                        Sebenarnya laki-laki itu putih! mengedip
                        Secara umum, setelah frasa ini, tidak masuk akal untuk menyangkal yang lainnya! Sejujurnya, saya terlalu malas untuk menyalin, lalu menyanggah, dll. Ini nyata, sekarang MALAS, dan tidak ada waktu tambahan. Saya hanya bisa mengatakan satu hal, di mata saya Anda jatuh hampir di bawah alas, SAYA TIDAK BERHARAP, saya memiliki pendapat yang lebih baik tentang Anda!

                        P.S. Saya tidak bisa menolak, tetapi frasa ini membunuh rasa hormat terakhir untuk Anda.
                        Perwira kulit putih jelas lebih manusiawi terhadap penduduk sipil daripada yang merah.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 15 November 2016 20:59
                        +9
                        Quote: Diana Ilyina
                        di mataku kamu telah jatuh hampir di bawah alas

                        Dan saya tidak mengubah pendapat saya tentang Anda, saya menghubungkan semuanya dengan suasana hati Anda yang buruk dan tidak ingin berdebat. Dan berdebat dengan alasan. Logika - itu juga. atau tidak ada. hi
                      3. Gardamir
                        Gardamir 15 November 2016 21:37
                        +11
                        Perwira kulit putih jelas lebih manusiawi terhadap penduduk sipil daripada yang merah.
                        menipu The Reds berasal dari rakyat, tetapi mengapa orang kulit putih harus mencintai budak? Anda bahkan tidak menganggap orang sebagai manusia. Segera batalkan pensiun, pendidikan gratis...
                      4. Ulan
                        Ulan 15 November 2016 22:25
                        +6
                        Nah, Anda dihargai. Assad, tidak seperti Kolchak, adalah penguasa HUKUM (presiden) negara itu, dan Kolchak adalah penipu.
                        Assad ADALAH hak untuk meminta dan menerima bantuan dari negara lain, dan dia tidak membayar untuk ini dengan negaranya, tidak seperti Kolchak lagi.
                        Frunze di sini sisi apa?
                        Chapaev adalah perwira sederhana yang tidak ditugaskan dan kesalahannya ratusan kali lebih sedikit daripada kesalahan salah satu dari sedikit komandan tertinggi di kekaisaran dan dekat dengan kaisar dan diperlakukan dengan baik olehnya.
                      5. Tuan Blackwood
                        Tuan Blackwood 15 November 2016 23:51
                        +5
                        Kutipan: Ingvar 72
                        Perwira kulit putih jelas lebih manusiawi terhadap penduduk sipil daripada yang merah.

                        Mitos lain. Kebrutalan Kolchak menekan pemberontakan rakyat, menghancurkan seluruh desa.
                        Kutipan: Ingvar 72
                        Hakim dengan perbuatan. Vlasov mengkhianati negara itu kepada orang asing.

                        Dan apa yang dilakukan Inggris dan Jepang di tanah yang dikuasai Kolchak?
                        Kutipan: Ingvar 72
                        Kolchak tidak seperti itu. Dia menerima "bantuan", tidak lebih.

                        Dalam bentuk orang Jepang, siapa yang berencana memasukkan Timur Jauh ke dalam Jepang?
                        Kutipan: Ingvar 72
                        Apakah Assad adalah musuh dan lalim bagi rakyatnya?

                        Assad adalah penguasa yang sah, dan Kolchak secara ilegal mengambil gelar "Penguasa Tertinggi", yang tidak diberikan siapa pun kepadanya.
                        Kutipan: Ingvar 72
                        Setiap (!) Revolusioner lebih cocok untuk peran Vlasov.

                        Kolchak adalah yang paling cocok, karena ia berkolaborasi dengan negara-negara Entente, yang tujuannya adalah untuk memecah Rusia menjadi beberapa entitas negara.
                    2. Simsonian
                      Simsonian 16 November 2016 03:51
                      +1
                      Quote: Diana Ilyina
                      Nah, bantah saya jika Anda bisa ?!

                      Di bawah, di bawah kutipan "vegetarian" dari kutipan pemimpin Anda, pendapat manajerial kelas Anda menarik ... Yah, bantah mereka jika Anda bisa. Hanya dengan jelas dan tanpa emosi ... Tanpa alasan yang kemudian mereka menjadikannya mumi atau boneka binatang ...
                  2. Pacat
                    Pacat 15 November 2016 21:42
                    +9
                    Bisakah Anda berhenti menulis mitos tentang orang kulit putih Anda di sini sebagai humanis?
                    Setelah kepergian intervensionis Anglo-Prancis, kekuasaan di Rusia Utara beralih ke tangan Jenderal Pengawal Putih Miller. Dia tidak hanya melanjutkan, tetapi juga mengintensifkan represi dan teror, mencoba menghentikan proses “Bolshevisasi massa” yang berkembang pesat. Personifikasi mereka yang paling tidak manusiawi adalah penjara narapidana pengasingan di Iokanga, yang digambarkan salah satu tahanan sebagai "metode paling brutal dan canggih untuk memusnahkan orang dengan kematian yang lambat dan menyakitkan." Berikut petikan kenangan mereka yang secara ajaib berhasil selamat di neraka ini:

                    "Orang mati berbaring di papan bersama dengan yang hidup, dan yang hidup tidak lebih baik dari yang mati: kotor, ditutupi dengan koreng, compang-camping, membusuk hidup-hidup, mereka menghadirkan gambaran mimpi buruk."

                    Pada saat Yokangi dibebaskan dari orang kulit putih, dari seribu setengah tahanan, tersisa 576 orang, 205 di antaranya tidak dapat bergerak lagi.
                    Buku P. Golub mengutip fakta dan dokumen yang bersaksi bahwa "tongkang" dan "kereta kematian" mulai digunakan secara aktif dan masif oleh Pengawal Putih. Ketika pada musim gugur 1918 di front timur mereka mulai menderita kekalahan dari Tentara Merah, "tongkang" dan "kereta kematian" dengan tahanan penjara dan kamp konsentrasi mencapai Siberia, dan kemudian ke Timur Jauh.

                    Ketika "kereta kematian" berada di Primorye, mereka dikunjungi oleh karyawan Palang Merah Amerika. Salah satunya, R. Bukely, menulis dalam buku hariannya:

                    “Hingga saat kami menemukan karavan yang mengerikan ini di Nikolsk, 800 penumpang meninggal karena kelaparan, kotoran dan penyakit… Saya melihat mayat orang-orang yang tubuhnya dimakan oleh parasit selama hidup mereka sampai mereka meninggal setelah berbulan-bulan kesakitan setiap hari. siksaan dari kelaparan, kotoran dan dingin. Saya bersumpah demi Tuhan, saya tidak melebih-lebihkan!.. Di Siberia, kengerian dan kematian ada di setiap langkah pada skala sedemikian rupa sehingga mereka akan mengguncang hati yang paling tidak berperasaan ... "

                    HORROR dan kematian - inilah yang dibawa para jenderal Pengawal Putih kepada orang-orang yang menolak rezim pra-revolusioner.
                    1. Simsonian
                      Simsonian 16 November 2016 03:37
                      0
                      Kutipan dari Bug_Bug

                      Kata kata bijak kanibal yehuda..
                      “…Rencana yang bagus! Selesaikan dengan Dzerzhinsky. Dengan kedok "hijau" (kita akan menyalahkan mereka nanti), kita akan pergi 10-20 mil dan menggantung kulak, pendeta, pemilik tanah. Hadiah: 100.000 rubel untuk orang yang digantung…”

                      24-27 Desember 1917

                      “Perang ini bukan untuk hidup, tetapi untuk kematian bagi orang kaya dan tergantung, intelektual borjuis ... mereka harus ditangani, dengan pelanggaran sekecil apa pun ... Di satu tempat mereka akan dimasukkan ke penjara ... Di lain, mereka akan dimasukkan untuk membersihkan toilet. Yang ketiga, mereka akan memberi mereka tiket kuning saat keluar dari sel hukuman ... Di keempat, mereka akan ditembak di tempat ... Semakin beragam, semakin baik, semakin kaya keseluruhan pengalamannya .. . "
                      3 Juni 1918 (Volkogonov D.A. Lenin. Potret politik.
                      Perintah tulisan tangan Lenin kepada ketua Baku Cheka S. Ter-Gabrielyan)


                      “... Masih bisakah kamu memberitahu Theru untuk mempersiapkan segalanya untuk membakar Baku sepenuhnya, jika terjadi invasi, dan mengumumkannya di media cetak di Baku.”
                      9 Agustus 1918 (Koleksi lengkap karya Lenin V.I. V. 50. S. 143-144).


                      "Penza, Gubispolkom. ... untuk melakukan teror massal tanpa ampun terhadap kulak, pendeta dan Pengawal Putih; yang meragukan untuk dikurung di kamp konsentrasi di luar kota.”
                      (Latyshev A.G. Deklasifikasi Lenin. M., 1996. P. 57.).


                      “Untuk Kamerad Kuraev, Bosch, Minkin dan komunis Penza lainnya. Kawan! Pemberontakan lima jilid kulak harus mengarah pada penindasan tanpa ampun. Kepentingan seluruh revolusi menuntut ini, karena sekarang "pertempuran terakhir yang menentukan" dengan para kulak telah dilakukan. Anda harus memberikan sampel. Gantung (pasti digantung agar orang bisa melihat) setidaknya 100 kulak terkenal, orang kaya, pengisap darah. Publikasikan nama mereka. Ambil semua roti mereka. Tunjuk sandera - menurut telegram kemarin. Buatlah sedemikian rupa sehingga ratusan mil di sekitar orang-orang melihat, gemetar, tahu, berteriak: mereka mencekik dan akan mencekik para pengisap darah para kulak. Penerimaan dan eksekusi kawat. Lenin Anda.
                      22 Agustus 1918 (Koleksi lengkap karya Lenin V.I. T. 50. P. 165).


                      “Saratov, (kepada Komisaris Komisariat Rakyat untuk Pangan) Pikes. ... Saya menyarankan Anda untuk menunjuk atasan Anda dan menembak para konspirator dan mereka yang ragu-ragu, tanpa meminta siapa pun dan tidak membiarkan birokrasi bodoh.
                      10 September 1918 (Koleksi lengkap karya Lenin V.I. Vol. 50, hlm. 178).


                      "Sviyazhsk, Trotsky. Terkejut dan kecewa dengan perlambatan dalam operasi melawan Kazan, terutama jika apa yang saya katakan benar bahwa Anda memiliki kesempatan penuh untuk menghancurkan musuh dengan artileri. Menurut pendapat saya, tidak mungkin untuk menyelamatkan kota dan menundanya lebih lama, karena pemusnahan tanpa ampun diperlukan ... "

                      3 Juni 1919 (Koleksi lengkap karya Lenin V.I. T. 50. P. 335).

                      “Adapun orang asing, saya menyarankan Anda untuk tidak terburu-buru dengan pengusiran. Bukankah lebih baik pergi ke kamp konsentrasi ... "

                      (Latyshev A.G. Deklasifikasi Lenin. M., 1996, hlm. 56).

                      “Semua warga negara asing yang tinggal di wilayah RSFSR dari jajaran borjuasi negara-negara yang melakukan operasi permusuhan dan militer terhadap kita, pada usia 17 hingga 55 tahun, harus dipenjara di kamp konsentrasi …”

                      19 November 1919 (Koleksi lengkap karya Lenin V.I. T. 39. P. 315).


                      “… jauh dari semua petani memahami bahwa perdagangan bebas biji-bijian adalah kejahatan terhadap negara. “Saya telah menghasilkan roti, ini adalah produk saya, dan saya memiliki hak untuk memperdagangkannya,” — begitulah cara petani berargumen, karena kebiasaan, di masa lalu. Dan kami mengatakan bahwa ini adalah kejahatan negara.”
                      Lenin, 26 Agustus 1921


                      "T. Lunacharsky ... Saya menyarankan Anda untuk meletakkan semua teater di peti mati. Komisariat Pendidikan Rakyat seharusnya tidak terlibat dalam teater, tetapi dalam mengajar literasi.
                      19 Maret 1922 (Berita Komite Sentral CPSU. 1990. No. 4. P. 190-193).


                      “... Saya sampai pada kesimpulan tanpa syarat bahwa saat ini kita harus memberikan pertempuran yang paling menentukan dan tanpa ampun kepada pendeta Seratus Hitam dan menekan perlawanan mereka dengan kekejaman sedemikian rupa sehingga mereka tidak akan melupakan ini selama beberapa dekade ... Semakin banyak perwakilan dari pendeta reaksioner dan borjuasi reaksioner yang berhasil kita tembak pada kesempatan ini, semakin baik.
                      Lenin, Agustus 1920 (Latyshev A.G. Deklasifikasi Lenin. M., 1996).


                      “... Ambil tindakan militer, mis. mencoba untuk menghukum Latvia dan Estland dengan cara militer (misalnya, "di pundak" Balakhovich, menyeberangi perbatasan di suatu tempat selama 1 ayat dan menggantung 100-1000 pejabat dan orang kaya mereka di sana)".
                      17 Mei 1922 (Koleksi lengkap karya Lenin V.I. T. 45. P. 190).


                      “... Pengadilan tidak boleh menghilangkan teror; untuk menjanjikan ini akan menjadi penipuan diri sendiri atau penipuan, tetapi untuk mendukung dan melegitimasi pada prinsipnya, jelas, tanpa kepalsuan dan tanpa hiasan.

                      Kutipan dari catatan Lenin:

                      "Ivashek" harus tertipu.
                      Kami tidak akan merebut kekuasaan tanpa membodohi "Ivashki"
                      "Dan aku tidak peduli tentang Rusia ..."
                      "... Sehingga selama beberapa dekade mereka bahkan tidak berani memikirkan perlawanan apapun"
                      "Pengadilan seharusnya tidak menghilangkan teror, tetapi memperkuat dan melegitimasinya secara prinsip"
                      "Orang cerdas bukanlah otak bangsa, tapi sial"
                      "Kita perlu mendorong energi dan karakter massa teror"
                      “Dengan kedok 'hijau' (kita akan menyalahkan mereka nanti) kita akan pergi 10-20 ayat dan menggantung kulak, pendeta, tuan tanah. Hadiah: 100.000 rubel untuk orang yang digantung"
                      "... semakin besar jumlah borjuasi dan pendeta yang kita tembak pada kesempatan ini, semakin baik"

                      nah, mana tanpa kanibal.. setan revolusi...
                      "... Kita harus mengubah Rusia menjadi gurun yang dihuni oleh orang kulit putih negro, kepada siapa kita akan memberikan tirani yang tidak pernah diimpikan oleh penguasa lalim paling mengerikan di Timur. Satu-satunya perbedaan adalah bahwa tirani ini tidak akan berasal dari kanan. , tetapi dari kiri, dan bukan putih, tetapi merah , karena kita akan menumpahkan aliran darah seperti itu sebelum semua kerugian manusia dari perang kapitalis akan bergidik dan menjadi pucat.

                      dan semua pertanyaan hilang dengan sendirinya!!!!! dari orang yang berpikir normal!!!!!!
                      1. Ulan
                        Ulan 16 November 2016 13:10
                        +1
                        Dia menumpuk ... "empat puluh barel tahanan."
                      2. Simsonian
                        Simsonian 16 November 2016 20:08
                        +1
                        kutipan: Ulan
                        Dia menumpuk ... "empat puluh barel tahanan."

                        kacau, kan? pamannya sedang duduk di atas jamur beracun ... "tetapi para lelaki itu bahkan tidak tahu", mengikuti instruksi seperti itu dan mereka sendiri juga duduk di atas sesuatu
                        Kerensky, yang sedang duduk berlutut, sedang duduk di atas minuman bersoda...
                    2. Varangian
                      Varangian 16 November 2016 10:58
                      +1
                      kutipan: pengisap darah
                      HORROR dan kematian - inilah yang dibawa para jenderal Pengawal Putih kepada orang-orang yang menolak rezim pra-revolusioner.

                      Anda sekarang mengukur siapa yang memiliki lebih banyak ... oh, maaf, siapa yang menyiksa siapa lagi.
                      Orang yang memadai memahami bahwa kedua belah pihak kejam, perang saudara, itu tidak terjadi sebaliknya.
                2. Letnan Teterin
                  Letnan Teterin 16 November 2016 18:27
                  +5
                  Bukti, sayangku, apakah Anda memiliki penjualan rencana ini?
          2. Stas157
            Stas157 15 November 2016 09:46
            +16
            Dan Si Merah baik dan Si Putih juga! Ini adalah satu dan orang yang sama, dan di sana, dan ada pahlawan! Patriot! Omong-omong, ada lebih banyak di antara para patriot Putih. Bagaimanapun, mereka adalah internasionalis merah, bagi Lenin, Rusia tidak ada apa-apanya dibandingkan dengan Revolusi Dunia. Ingat slogan utama Bolshevik saat itu: "Proletar dari semua negara, bersatu!" Itulah sebabnya Lenin dengan mudah menyetujui perdamaian Brest yang berbahaya.
            Saya setuju dengan penulis artikel tersebut, berhentilah menodongkan tombak tentang siapa yang lebih benar, Merah atau Putih. Ini adalah sejarah kita bersama dan nenek moyang kita bersama. Bagi saya, satu-satunya hal yang penting adalah motivasi seperti apa yang dimiliki orang, apakah seseorang itu patriot atau pengkhianat Rusia. Kolchak, suka atau tidak suka, adalah seorang patriot, meskipun dia mungkin salah tentang sesuatu.
            1. Pacat
              Pacat 15 November 2016 10:38
              +16
              Kutipan: Stas157
              Omong-omong, ada lebih banyak di antara para patriot Putih.


              apakah ini "patriot" dengan kualitas yang meragukan yang saat itu ada di setiap geng, setelah di pasukan Hitler dan di Timur Jauh dekat Mikado?Apakah ini "patriot"?
              Kutipan: Stas157
              Bagaimanapun, mereka adalah internasionalis merah, bagi Lenin, Rusia tidak ada apa-apanya dibandingkan dengan Revolusi Dunia. Ingat slogan utama Bolshevik saat itu: "Proletar dari semua negara, bersatu!" Itulah sebabnya Lenin dengan mudah menyetujui perdamaian Brest yang berbahaya.

              Kebodohan yang Anda tulis dibandingkan dengan kebodohan bahwa orang kulit putih seperti Krasnov dan Shkuro yang melayani Hitler adalah "patriot"
              Anda tidak tahu apa itu kedamaian Brest dan mengapa demikian, dan bukan sebaliknya, tetap diam.
              "... Sehari sebelum kemarin, 22 Februari, kami menerima serius dari pemerintah Jerman,
              bisa dikatakan, brutal, kondisi damai, dan Jerman menuntut penerimaan ini
              kondisi dalam empat puluh delapan jam.
              ...
              Situasi saat ini sehubungan dengan kemajuan Jerman dan pelarian kami
              pasukan, kami mengevaluasi ini: setelah menggulingkan imperialis kami, kami, terima kasih kepada
              lambatnya gerakan revolusioner di Barat, ketidakstabilan kita
              pasukan dan predasi imperialis Jerman yang belum pernah terjadi sebelumnya, untuk sementara jatuh ke dalam
              cakar imperialisme asing, yang sekarang harus kita persiapkan
              kekuatan untuk mengatur perang patriotik dengan harapan melepaskan
              kekuatan revolusioner di Barat, yang menurut pendapat kami, tidak bisa dihindari. Untuk
              persiapan semacam itu membutuhkan jeda minimum, yang bahkan
              dunia yang kejam. Tidak ada cara untuk menciptakan ilusi. Harus punya keberanian
              menghadapi kenyataan dan mengakui bahwa untuk sementara kita telah jatuh ke dalam cengkeraman
              imperialisme Jerman. Pertimbangan ini memandu All-Rusia
              Komite Eksekutif Pusat Soviet, yang memutuskan hari ini pukul 3 pagi
              menyimpulkan perdamaian dengan cara brutal dan menginstruksikan Dewan Komisaris Rakyat untuk mengirim delegasi
              ke Brest, yang dilakukan hari ini. CEC memutuskan bahwa hanya dalam kondisi seperti itu
              akan mungkin untuk melestarikan kekuatan Soviet. Sementara itu, bersiaplah dan sekali lagi
              bersiaplah untuk mengorganisir perang suci melawan imperialisme Jerman."
              ("Catatan di telegram langsung ke Sekretariat Rakyat Ukraina
              Republik Soviet" vol. 4 hal. 37.)

              Bukan untuk kita, yang telah mengalami rasa malu dari kedamaian Brest, untuk menyanyikan Versailles
              kontrak.
              I.Stalin. ("Laporkan laporan kepada Kongres Partai XVII tentang pekerjaan Komite Sentral Partai Komunis Bolshevik Seluruh Serikat" v.13 hal.302.)
              1. Stas157
                Stas157 15 November 2016 11:24
                +11
                kutipan: pengisap darah
                apakah ini "patriot" dengan kualitas yang meragukan yang saat itu ada di setiap geng, setelah di pasukan Hitler dan di Timur Jauh dekat Mikado?Apakah ini "patriot"?

                kutipan: pengisap darah
                Kebodohan yang Anda tulis dibandingkan dengan kebodohan bahwa orang kulit putih seperti Krasnov dan Shkuro yang melayani Hitler adalah "patriot"

                Kolchak tidak melayani Hitler! Tidak perlu menciptakan! Tidak perlu kotor! Jika Anda mempertimbangkan logika Anda, Anda juga dapat berasumsi bahwa jika orang kulit putih telah memenangkan perang saudara, maka beberapa orang merah yang berimigrasi mungkin akan menjadi pelayan Hitler.
                kutipan: pengisap darah
                Anda tidak tahu apa itu kedamaian Brest dan mengapa demikian, dan bukan sebaliknya, tetap diam.

                Apa yang Anda berikan kepada saya di bawah ini hanyalah alasan untuk menyimpulkan perdamaian Brest yang berbahaya. Pengkhianat SELALU punya alasan bagus untuk pengkhianatan, tetapi esensi dari ini tidak berubah! Untuk penghargaan kaum Bolshevik, harus dikatakan bahwa setengahnya menentang kesimpulan dari Perjanjian Brest-Litovsk, tetapi Lenin tetap menyeret keputusan ini. Stalin juga menganggap Perjanjian Brest-Litovsk sebagai aib. Dan saya yakin bahwa jika bukan karena sosok Lenin yang berwibawa, saya akan mengatakannya dengan lebih kuat!
                1. Pacat
                  Pacat 15 November 2016 14:50
                  +10
                  Kutipan: Stas157
                  Kolchak tidak melayani Hitler! Tidak perlu menciptakan! Tidak perlu kotor!

                  Kotor apa Itu sudah berlumuran darah sampai ke telinganya.
                  Ciptakan apa Tidak perlu menemukan apa pun, untuk mengenang anjing berdarah Inggris Kolchak, yang mereka sebut PSOV di Siberia.
                  Apakah Anda akan melarikan diri ke BARAT dan apa, siapa Anda, sebagai bagian dari pasukan siapa yang akan Anda coba untuk menyerang Rusia?Jangan mencuci anjing hitam, sudah terlambat.

                  Kutipan: Stas157
                  . Pengkhianat SELALU punya alasan bagus untuk pengkhianatan, tetapi esensi dari ini tidak berubah!

                  Ya, tidak peduli apa yang Anda bicarakan di sini, tetapi esensinya sama, berbahaya.
                  Kutipan: Stas157
                  Namun Lenin menyeret keputusan ini. Stalin juga menganggap Perjanjian Brest-Litovsk sebagai aib. Dan saya yakin bahwa jika bukan karena sosok Lenin yang berwibawa, saya akan mengatakannya dengan lebih kuat!

                  Saya tidak peduli dengan coretan yang Anda tulis di sini, ANDA TELAH DIBERIKAN KATA-KATA STALIN, dan bukan penemuan Anda, apa dan bagaimana saya. Stalin pertimbangkan.
                2. Ulan
                  Ulan 15 November 2016 22:29
                  +3
                  Kolchak membawa intervensionis ke Rusia, dan itu menjelaskan segalanya.
                3. Tuan Blackwood
                  Tuan Blackwood 16 November 2016 00:08
                  +1
                  Kutipan: Stas157
                  Untuk penghargaan kaum Bolshevik, harus dikatakan bahwa setengahnya menentang kesimpulan dari Perjanjian Brest-Litovsk, tetapi Lenin tetap menyeret keputusan ini.

                  Lenin menawarkan perdamaian dengan Jerman, karena negara itu lelah oleh perang, dan Perang Saudara juga sedang terjadi (bagaimana Anda bisa berperang dalam kondisi seperti itu?). Proyek Lenin ditolak oleh Trotsky.
                  Pada akhirnya, setelah serangan Jerman yang berhasil, semua orang menyadari bahwa perdamaian diperlukan, karena tentara tidak dapat berperang.
                  Kutipan: Stas157
                  Ingat slogan utama Bolshevik saat itu: "Proletar dari semua negara, bersatu!" Itulah sebabnya Lenin dengan mudah menyetujui perdamaian Brest yang berbahaya.

                  Trotsky bertanggung jawab atas "revolusi dunia", dan justru karena gagasan "revolusi dunia" dia tidak menginginkan perdamaian dengan Jerman.
              2. Aleksander
                Aleksander 15 November 2016 13:58
                +8
                kutipan: pengisap darah
                Komite Eksekutif Pusat Soviet, yang memutuskan pada pukul 3 pagi hari ini untuk menyimpulkan perdamaian dengan istilah brutal dan menginstruksikan Dewan Komisaris Rakyat untuk mengirim delegasi ke Brest, yang telah dilakukan hari ini. CEC memutuskan bahwa hanya dalam kondisi seperti itu akan mungkin selamatkan kekuatan Soviet


                Caranya: bukan untuk menyelamatkan negara, bukan Tanah Air, tetapi milik Anda sendiri kekuatan! Dan untuk pelestariannya diputuskan ...... bayar tanah air! marah Anda membawa FAKTA menarik .... Ya .... permintaan .

                Benar sekali kata Presiden Rusia V.V. Putin tentang mereka:

                Kami kalah dari Jerman yang kalah .... [b] Dan ini adalah hasil dari pengkhianatan NASIONAL TERHADAP KEPEMIMPINAN NEGARA saat itu


                Jangan diambil, jangan ditambah hi

                Omong-omong, mereka menjanjikan perdamaian tanpa aneksasi dan ganti rugi, dan, seperti biasa, ob.
                1. Pacat
                  Pacat 15 November 2016 14:53
                  +8
                  Kutipan dari Alexander
                  Dengan cara apa: bukan untuk menyelamatkan negara, bukan Tanah Air, tetapi kekuatan mereka sendiri! Dan untuk pelestariannya, mereka memutuskan ...... untuk melunasi dengan Tanah Air!

                  Seperti biasa, pembicara berbicara omong kosong, huruf lebih besar, bayangan lebih jelas, melompat lebih tinggi.
                  Politik bukanlah sirkus Anda, dan ternyata, kaum Bolshevik benar, telah bertindak dalam realitas itu dengan satu cara dan bukan sebaliknya.
                  Jadi perbaiki panci dan lanjutkan.
                  Kutipan dari Alexander
                  Kami kalah kalah dari Jerman....

                  Apakah Anda kalah?Ini lebih tepatnya, Anda orang kulit putih kalah, meskipun bantuan besar-besaran dari Jerman, Inggris, Prancis, dan Amerika Serikat.
                  1. Aleksander
                    Aleksander 15 November 2016 15:35
                    +7
                    kutipan: pengisap darah
                    Seperti biasa, orang yang mengoceh berbicara omong kosong, hurufnya lebih besar, lebih teduh, melompat lebih tinggi. Politik bukanlah sirkus Anda, dan ternyata, kaum Bolshevik benar untuk bertindak dalam realitas itu dengan cara ini dan bukan sebaliknya.


                    "Chatterbox adalah anugerah bagi mata-mata" - sungguh benar! iya nih Itu Anda, teman cerewet kami, yang memberi tahu kami itu untuk mempertahankan kekuasaan mereka, kaum Bolshevik memutuskan untuk membayar dengan TANAH AIR.

                    Dan Anda-... menyetujui penjualan! marah

                    Jadi siapa kamu setelah itu? marah

                    Baiklah, beri tahu kami, siapa yang memiliki Novorossiya: Rusia atau Ukraina yang diciptakan oleh Komunis? Hanya tanpa kommboltovni, pembenaran, tersirat, penjelasan. BENAR-BENAR pendek dan satu kata: Rusia atau Ukraina..?

                    Jawaban saya sederhana dan jelas: Novorossiya adalah RUSIA. Jawab dalam satu kata.
                    Apakah kamu kalah? INI lebih tepat, kamu Putih kalah


                    Teman saya yang sulit dibaca!
                    "Kami," kata PRESIDEN Rusia, Putin, yang dipilih oleh rakyat dan berhak berbicara atas nama mereka, sebagai lawan dari komunikasi tunggal.
                    Dan dia berkata (saya ulangi untuk mereka yang ada di dalam tangki):

                    Kami kalah kalah dari Jerman.... Dan ini adalah hasil dari PENGHINAAN NASIONAL TERHADAP KEPEMIMPINAN NEGERI

                    Jadi pergi dengan itu. Pernahkah Anda mendengar tentang sepuk?
                    1. Alf
                      Alf 15 November 2016 18:05
                      +9
                      Kutipan dari Alexander
                      Jawaban saya sederhana dan jelas: Novorossiya adalah RUSIA. Jawab dalam satu kata.

                      Novorossiya bukan Rusia. Ini adalah entitas pseudo-state yang sendiri tidak tahu apa yang diinginkannya. Jika LPR dan DPR menganggap diri mereka Rusia, mereka akan mengadakan referendum tentang masalah bergabung dengan Rusia, mengikuti contoh Krimea. Dan mereka masih nongkrong seperti bunga violet di lubang es - Dan mereka ingin hidup mandiri, dan mereka berteriak - Rusia, selamatkan.
                      Tentang kehilangan Jerman. Hanya sedikit orang yang tahu mengapa kaum Bolshevik menyetujui Perjanjian Brest-Litovsk, sangat memalukan dan tidak menguntungkan. Jika ultimatum Jerman tidak diterima, maka tentara Jerman akan melanjutkan serangan, dan tidak akan ada yang bisa menghentikannya. Dan kemudian orang bisa berbicara tentang hilangnya negara sepenuhnya.
                      Dan tentang "Kata Putin" - jadi dia mengatakan banyak hal, yang membuat orang-orang berpengetahuan malu padanya. Misalnya, tentang fakta bahwa di Uni Soviet tidak ada pembiakan sapi potong. Dia juga tidak mengatakan apa-apa tentang iPhone dan tanah serta rak yang diberikan kepada mereka oleh China dan Norwegia. Dan apa yang dikatakan paling bijak tentang fakta jujur ​​tentang pengkhianatan nasional terhadap kepentingan negara di tahun 90-an dan selama pemerintahan anak beruang? Tidak ada apa-apa.
                      1. Penjaga
                        Penjaga 15 November 2016 19:21
                        +2
                        Mereka mengadakan referendum!
                      2. Aleksander
                        Aleksander 15 November 2016 19:54
                        +4
                        kutipan: Alf
                        Novorossiya bukan Rusia. dia entitas pseudo-state yang sendiri tidak tahu apa yang diinginkannya.

                        Anda menyinggung orang-orang Rusia, yang, atas kehendak para komponis, secara paksa didorong ke dalam apa yang disebut. "Ukraina". Pada tahun 1918-22 mereka dengan jelas mengatakan: kami adalah Rusia (DKR), mengapa mereka tidak di Rusia, ya?
                        Anda TIDAK menjawab pertanyaan SEDERHANA: apakah Novorossia Rusia atau Ukraina, diciptakan oleh komunis? TAKUT, jelas.

                        2 tahun yang lalu mereka diberitahu bahwa ini adalah HPP: pertama referendum kemerdekaan, kemudian, beberapa minggu kemudian, bergabung dengan Rusia. Ditipu. Tapi TIDAK ADA yang waras akan memanjat melawan negara kuat Ukraina, tidak berharap untuk memasuki Rusia
                        kutipan: Alf
                        Tentang kehilangan Jerman. Hanya sedikit orang yang tahu mengapa kaum Bolshevik menyetujui perdamaian Brest, sangat memalukan dan tidak menguntungkan. Jika ultimatum Jerman tidak diterima, maka tentara Jerman akan melanjutkan serangan, dan tidak akan ada yang bisa menghentikannya. Dan kemudian orang bisa berbicara tentang hilangnya negara sepenuhnya.

                        Untuk beberapa alasan, dikatakan: hemat POWER - untuk menghancurkan kekuatan yang sah! Membayar negara.
                        Jerman merebut SEMUA yang mereka inginkan dan di mana mereka memiliki kekuatan untuk mencapainya dan meludahi persyaratan kontrak- siapa yang mengganggu mereka? Apa itu "kehilangan negara", omong kosong macam apa?
                        Jerman pada bulan Maret 1918 sudah HIDUP - dalam penderitaan, 780 mayat orang Jerman yang damai dari HUNGER, produksi runtuh, pertempuran untuk kereta api dari Ukraina, dia tidak memiliki kekuatan untuk menduduki apa pun.
                        Serbia pada umumnya SEPENUHNYA diduduki, jadi apa? Lewat, tidak, TUMBUH berdasarkan wilayah.
                        Dan Entente, bahkan dalam kondisi pengkhianatan Bolshevik, MEMINTA para penjajah untuk MENINGGALKAN dari Rusia.
                        kutipan: Alf
                        Dan tentang "Kata Putin" - jadi dia mengatakan banyak hal, yang membuat orang-orang berpengetahuan malu padanya


                        Putin adalah orang tertinggi yang dipilih secara NASIONAL di negara bagian, yang mengekspresikan pendapat PALING. Beberapa minoritas lol Saya tidak suka? Ini adalah masalah mereka.

                        Dan dia benar berbicara tentang pengkhianat nasional model 1918.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 15 November 2016 20:37
                        +2
                        kutipan: Alf
                        Novorossiya bukan Rusia

                        Anda tidak mengerti hal utama - Novorossia tidak dimaksudkan hari ini, tetapi pada saat 17 tahun. Itu adalah Rusia, sama seperti Kuban, seperti Siberia dan Ural.
                        kutipan: Alf
                        Dan tentang "Kata Putin" -

                        Dan pada kesempatan ini saya setuju dengan Anda, tetapi saya pikir sekarang bukan waktunya untuk sebuah revolusi - kita berada di ambang perang.
                    2. Pacat
                      Pacat 15 November 2016 18:45
                      +3
                      Kutipan dari Alexander
                      PRESIDEN RUSIA Putin, dipilih oleh rakyat dan memiliki hak untuk berbicara atas nama mereka, sebagai lawan dari komunikasi tunggal.

                      Setelah pidato ini, Peskov terpaksa mencatat bahwa ini adalah pendapat PRIBADI, jadi jangan bingungkan Putin dengan semua kebodohan Anda.
                      Kutipan dari Alexander
                      Jawaban saya sederhana dan jelas: Novorossiya adalah RUSIA. Jawab dalam satu kata.

                      Uh-huh, Moldova adalah sama-Rusia, coba bantah Transnistria pasti Rusia, coba bantah
                      Secara umum, Anda adalah pemandangan yang menyedihkan, Tuan Moldavian Entahlah.
                      Kutipan dari Alexander
                      Kami kalah kalah dari Jerman.... Dan ini adalah hasil dari PENGHINAAN NASIONAL TERHADAP KEPEMIMPINAN NEGERI

                      Ya, Anda kalah, kemudian, bersama dengan seluruh shobyula ​​Sementara, Kolchak, Denikin, dan Kran lainnya.
                      Jadi kaki tangan liberal para pembunuh, semua Kolchaks, Wrangells, Semyonovs, Krasnovs, skins, moms ini
                      Antovs dan kappels, orang Rusia pada awalnya, tetap diam.
                      1. Aleksander
                        Aleksander 15 November 2016 20:04
                        +5
                        kutipan: pengisap darah
                        Setelah pidato ini, Peskov terpaksa mencatat bahwa ini adalah pendapat PRIBADI, jadi jangan bingungkan Putin dengan semua kebodohan Anda.

                        Milikmu halusinasi - tidak ada yang tertarik.
                        kutipan: pengisap darah
                        Uh-huh, Moldova adalah Rusia yang sama, coba bantah Transnistria pasti Rusia, coba bantah Secara umum, Anda adalah pemandangan yang menyedihkan, Tuan.

                        Anda menghindar lagi, Anda adalah orang kami yang berliku-liku: Saya bertanya lagi: Novorossiya-Rusia atau yang disebut. Ukraina ? Diam? Masih akan...

                        Di mana kamu belajar, bodoh? Bessarabia ya, Rusia, Transnistria adalah Wilayah Novorossiysk Rusia
                        kutipan: pengisap darah
                        Ya, Anda kalah, kemudian, bersama dengan seluruh shobyula ​​Sementara, Kolchak, Denikin, dan Kran lainnya.
                        antovs dan kappels, orang Rusia di tempat pertama, tetap diam


                        Kapan Anda akan mulai menulis dalam bahasa RUSIA?
                    3. zoolu300
                      zoolu300 20 November 2016 05:25
                      0
                      Katakan padaku, dan pada bulan Maret 1918. apakah kaum Bolshevik tahu bahwa Jerman akan menjadi pihak yang kalah? Tepat pada musim gugur 1917. dan musim semi 1918. periode keberhasilan militer terbesar Blok Sentral di Eropa. Jadi Lenin di sini baru saja membuktikan kejeniusannya dalam melihat ke depan. Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa di bawah Uni Soviet, seluruh Ukraina adalah bagian darinya, dan keadaan ini diubah oleh aktivitas Gorbachev dan Yeltsin.
                    4. Pendukung kerajaan
                      Pendukung kerajaan 21 November 2016 16:53
                      +1
                      Anda menginginkan terlalu banyak untuk orang-orang terhormat seperti: M.S., B.N., Haidar Aliyev (di Baku ada d / f, di mana Aliyev memberi tahu: bagaimana dia mempersiapkan keruntuhan Persatuan dan melindungi B.N.) atau apakah lawan membuat dirinya sepuku
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 15 November 2016 18:58
                  +5
                  Kutipan dari Alexander
                  bukan untuk menyelamatkan negara, bukan Tanah Air, tetapi kekuatan mereka!
                  baik
                  Alexander, Anda berdebat dengannya dengan sia-sia. Dia akan mengubah argumen Anda sesuai dengan katekismus. hi
                  1. Aleksander
                    Aleksander 15 November 2016 20:13
                    +4
                    Kutipan: Ingvar 72
                    Alexander, Anda berdebat dengannya dengan sia-sia. Dia akan mengubah argumen Anda sesuai dengan katekismus


                    Ya, saya tahu, tentu saja, tetapi saya tidak menulis untuk mereka.
                    hi
                  2. Pacat
                    Pacat 15 November 2016 21:47
                    +1
                    Kutipan: Ingvar 72
                    Alexander, Anda berdebat dengannya dengan sia-sia.

                    Saya tidak akan berdebat dengan Anda, saya mengejek kebodohan Anda.
                    Penggunaan caplox, penyorotan dengan warna adalah HYSTERIC Anda, pengakuan kebangkrutan Anda, berubah menjadi pekikan dan op.
                    Baca tentang orang kulit putih Anda - Jenderal Grevs, komandan korps Amerika ke 10 di Siberia:

                    "Pembunuhan besar dilakukan di Siberia Timur, tetapi itu tidak dilakukan oleh kaum Bolshevik, seperti yang umumnya dipikirkan. Saya tidak akan salah jika saya mengatakan bahwa untuk setiap orang yang dibunuh oleh Bolshevik, ada 100 orang yang dibunuh oleh elemen anti-Bolshevik. .”

                    Berikut adalah kutipan dari memoar petugas kontraintelijen Pengawal Putih Nikolai Sigida, dibuat pada tahun 1925 di Sofia, "untuk penggunaan pribadi" (diterbitkan di majalah Rodina, 1990, No. 10)

                    “Alasan penangkapan selalu disebabkan (dalam teks - BF) oleh kesaksian para saksi, atau oleh pengaduan, atau oleh penyitaan dokumen yang memberatkan. 1 Seluruh proses berlangsung tidak lebih dari satu hari, setelah itu orang yang ditangkap, siapa pun dia, dibebaskan, dilengkapi dengan dokumen yang sesuai, atau ditembak. Kami tidak memiliki hukuman lain, dan kami sangat berhati-hati dalam prosesnya. Tentu saja, orang-orang Yahudi tidak luput, tetapi mereka sendiri yang harus disalahkan.
                    Buku harian perjalanan A.A. Euler (diterbitkan di majalah Zvezda, 2000, No. 1), yang memegang posisi dalam administrasi Tentara Sukarelawan Denikin:

                    “Saya bertemu dengan bupati distrik Aktobe, Kolonel Kozhin, yang datang ke gubernur dari Aktobe. Seorang mantan perwira gendarmerie, orang yang kasar dan kejam secara sinis. 2 Dalam percakapan pribadi, dia menunjukkan kecenderungan yang tidak diragukan ke arah sadisme, menceritakan betapa kejamnya dia menyiksa kaum Bolshevik di depan, mengubur mereka hidup-hidup di tanah dan memasukkan ramrods panas ke dalam anus mereka. Politik Dobrarmii, tidak malu, tegur, menganggap "dermokrasi" Asli, benar, cikal bakal patriot berdaulat hari ini!
                    1. Ulan
                      Ulan 15 November 2016 22:59
                      +1
                      Namun, bahwa Moldova adalah Rusia, pria ini menolak untuk mengakui.
                      Tidak jelas mengapa kaum Bolshevik dicela karena ingin mempertahankan kekuasaan mereka.
                      Bukankah Kolchak, Denikin dan lain-lain ingin mempertahankan kekuasaan mereka dan demi ini mereka tidak menjual Rusia kepada siapa pun?
                      Perdamaian Brest, tetapi kaum Bolshevik sendiri menyebutnya cabul.
                      Oke, jadi apa yang seharusnya dilakukan? Berjuang sampai akhir? Dengan siapa, jika tidak ada tentara, dan desersi besar-besaran dan keruntuhan dimulai setelah Revolusi Februari.
                      Dan kemudian tuan-tuan ini berpura-pura bahwa setelah berakhirnya Perjanjian Brest-Litovsk, sejarah berakhir dan tidak ada lagi yang terjadi dan tanah yang diserahkan kepada Jerman tetap demikian sampai hari ini.
                      Sepertinya bukan setahun kemudian kaum Bolshevik mencela perjanjian itu dan mengembalikan semuanya.
                      Oh, itu perlu untuk menderita sedikit dan Jerman menyerah.
                      Seolah-olah mereka tidak mengerti bahwa Jerman menyerah pada negara-negara Barat dan sama sekali tidak akan membebaskan wilayah di mana pasukannya berdiri sebelum berakhirnya Perdamaian Brest.
                      Mungkin Entente akan memaksa Jerman untuk melakukan ini?
                      Oh, bukankah Entente, bersama dengan Jerman, yang menyatukan Rusia selama Perang Saudara?
                      Sudah lupa?
                      Atau mungkin Entente membantu Rusia mengusir Jerman dari Ukraina?
                      Taman kanak-kanak, negara-negara Barat tidak akan melakukan apa pun untuk membantu Rusia membebaskan tanah yang diduduki oleh Jerman, bahkan setelah penyerahannya.
                      1. Aleksander
                        Aleksander 16 November 2016 11:41
                        +4
                        kutipan: Ulan
                        Mungkin Entente akan memaksa Jerman untuk melakukan ini?


                        Anda juga tidak tahu itu? Iya benar sekali Entente MEMINTA di Compiègne Jerman untuk keluar dari tanah Rusia. Lalu apa yang bisa Anda nilai?
                    2. Pendukung kerajaan
                      Pendukung kerajaan 21 November 2016 17:05
                      +1
                      Pengisap darah, Anda mengutip: "... apakah dia dibebaskan, diberikan dokumen yang sesuai, atau dia marah" The Reds melakukan hal yang persis sama (tidak diketahui siapa yang menembak lebih cepat)
                3. gratis
                  gratis 16 November 2016 02:46
                  0
                  Alexander Kemarin, 13:58
                  Omong-omong, mereka menjanjikan perdamaian tanpa aneksasi dan ganti rugi, dan, seperti biasa, ob.

                  Dan apa, pada akhir "perdamaian Brest yang cabul" apakah kaum Bolshevik menerima ganti rugi atau mereka mencaplok sesuatu? apa
                  1. Aleksander
                    Aleksander 16 November 2016 11:42
                    +3
                    Quote: Freeper
                    Dan apa, pada akhir "Perdamaian Brest yang cabul", kaum Bolshevik menerima ganti rugi atau mencaplok sesuatu

                    Tidak, mereka MEMBAYAR ganti rugi liar dan memberikan sepertiga wilayah Rusia Eropa.
                    1. Ulan
                      Ulan 16 November 2016 13:15
                      0
                      Apakah ini di mana cerita berakhir? apa yang terjadi selanjutnya?
          3. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 15 November 2016 11:03
            +7
            Kutipan: Letnan Teterin
            Begitu rata-rata dalam bakat sehingga, menurut rencananya untuk produksi tambang, mereka membela St. Petersburg dalam Perang Patriotik Hebat?

            Dengan serius? Apakah Finlandia, mengikuti hasil SPV, berhasil memberikan Porkkala-Udd ke Uni Soviet? tersenyum
            Jika ada yang meletakkan ranjau di tempat-tempat itu, itu adalah orang Jerman. Untuk TsMAP WWI terletak di daerah Nargen - Porkkala-Udd - di tempat-tempat di mana selama Perang Dunia Kedua Jerman dan Finlandia melengkapi jalur anti-kapal selam jaringan ranjau.
            Dan TsMAP Soviet dalam Perang Patriotik Hebat terletak di belokan Osmussaar-Hanko. Tepat di antara TsMAP sebelumnya (Nargen - Porkkala-Udd) dan MAP lanjutan sebelumnya (Dago-Khanko).
          4. domokl
            domokl 16 November 2016 15:33
            +1
            Saya sama sekali tidak mengerti apa masalahnya. di kota kami ada monumen dan restoran beroperasi dengan namanya. Bahkan istana tempat dia tinggal berada dalam kondisi sangat baik. Pandangan politik bersifat pribadi. Dan perang saudara selalu kotor dan banyak kebohongan.Pemenang selalu bisa mengatakan apa saja tentang yang kalah.. Hanya ada juga ingatan rakyat.
            Ngomong-ngomong, hal yang sama terjadi dengan anggota Komite Sentral CPSU, sekretaris pertama komite regional kota kita. Orang-orang mengumpulkan uang dan mendirikan patung yang indah di depan rumah tempat dia tinggal...
        2. Jaket berlapis Rusia
          Jaket berlapis Rusia 15 November 2016 13:10
          +9
          Dan juga "penguasa jenius Omsk" - Kolchak berhasil kehilangan hampir dukungan penuh dari Siberia dan Transbaikal ... Detasemen partisan Siberia pada waktu itu sama sekali tidak dipimpin oleh Bolshevik ..... Jadi ada adalah penjelajah kutub yang baik, tetapi penyelenggaranya tidak berguna ....
      2. Orionvit
        Orionvit 15 November 2016 08:19
        +16
        Dia dengan setia melayani Tsar Rusia itu
        Di sini, itu adalah Rusia Tsar. Pertanyaannya bukan siapa yang lebih mencintai Rusia, tetapi Rusia yang mana? Ada perjuangan ideologi, dan hilangnya gerakan kulit putih adalah wajar, karena semua yang disebut "rakyat" (pekerja dan petani) justru pergi ke "merah". Dan Kolchak bukan korban, dia berjuang untuk visiNYA tentang Rusia dan kalah, karena orang-orang tidak sejalan dengannya. Sebagai penjelajah Kutub Utara, ia mungkin berhasil, tetapi kegiatannya selanjutnya kontroversial.
        Di atas segalanya, hargai pendapat orang lain. Dan mengambil sudut pandang yang berbeda. Dia memiliki hak untuk hidup.
        Di sini penulis jelas tertidur. Pendapat orang lain mungkin bagus, tetapi jika bertentangan langsung dengan pendapat mayoritas, maka itu tidak berharga, dan misalnya, mengapa saya harus menghormatinya? Bosan dengan omong kosong liberal tentang fakta bahwa setiap orang memiliki "kebenaran mereka sendiri", tentang nada sejarah "abu-abu", dan seterusnya. Jadi mari kita sepakati hak-hak homo dan pembunuh maniak, seperti yang sudah terjadi di Eropa yang toleran.
        1. Mahmut
          Mahmut 15 November 2016 09:43
          +10
          Tapi Mannerheim benar-benar pengkhianat. Dia mengkhianati temannya hanya karena dia menginginkan kekuasaan dan kemerdekaan untuk negaranya. Dia bahkan tidak ingin mempengaruhi situasi di Kekaisaran Rusia.

          Cocok. Kemerdekaan Finlandia adalah salah satu syarat perdamaian Brest-Litovsk. Perjanjian Brest-Litovsk ditandatangani oleh Lenin, dan Mannerheim disebut sebagai "separatis". Jadi Kolchak - yang berperang melawan kaum Bolshevik di wilayah seluruh kekaisaran - adalah seorang pahlawan, dan Mannerheim, yang berperang melawan kaum Bolshevik di wilayah tanah airnya yang kecil, adalah bukan-entitas dan pengkhianat. Meskipun dia bertarung lebih efektif. Perjanjian Brest-Litovsk tidak mewajibkan Lenin untuk menyerahkan Vyborg ke Finlandia, tetapi Lenin melakukan ini sebagai bonus dan dia diampuni. Mannerheim menganjurkan kembalinya Vyborg ke Uni Soviet dan penghapusan penyebab perang di masa depan. Tapi dia tidak mendapatkannya. Mannerheim tidak menyimpulkan aliansi dengan Jerman, Perdana Menteri Finlandia melakukannya. Persetan. Pada 24 Juni 1941, pesawat Soviet mengebom lapangan terbang Finlandia. Persetan. Dari wilayah Finlandia tidak ada satu tembakan pun ke Leningrad yang terkepung. Persetan. Mannerheim tidak mengizinkan pasukan Jerman memasuki perbatasan Soviet-Finlandia, yang mencegah penangkapan Leningrad. Persetan. Ditahannya Leningrad memungkinkan untuk menjabarkan pasukan Jerman yang signifikan dan mencegah mereka dipindahkan ke arah Moskow. Faktanya, penolakan Mannerheim untuk mengundurkan diri memainkan peran yang menentukan dalam mempertahankan tidak hanya Leningrad, tetapi juga Moskow. Karena deputi pertama Mannerheim benar-benar memukul dengan kuku mereka di depan Jerman dan bergegas ke medan perang. Atau mungkin seseorang berpikir bahwa Jerman, setelah bersatu dengan Finlandia, tidak akan dapat mengambil Moskow? Ah, mati begitu mati - tidak peduli.
          1. Orionvit
            Orionvit 15 November 2016 09:57
            +17
            Dan Manerheim tidak menerima salib besi dari Hitler? Jika Jerman tidak mengambil Leningrad, apakah ini kelebihan Manerheim? Omong kosong apa. Penafsiran sejarah yang sangat menarik. Finlandia bertempur di pihak Nazi Jerman, ini adalah fakta dan itu sudah cukup. Segala sesuatu yang lain adalah omong kosong.
          2. Pacat
            Pacat 15 November 2016 10:54
            +14
            kutipan: Mahmut
            Cocok. Kemerdekaan Finlandia adalah salah satu syarat perdamaian Brest-Litovsk. Perjanjian Brest-Litovsk ditandatangani oleh Lenin, dan Mannerheim disebut sebagai "separatis".

            Mengapa Anda berbohong di setiap kesempatan?
            Runtuhnya Kekaisaran Rusia sebagai akibat dari revolusi Februari seharusnya memiliki konsekuensi penting bagi Finlandia. Pada tahun 1917, Finlandia sebenarnya terhubung dengan Rusia hanya oleh persatuan pribadi. (Pada saat ini, hanya kepala negara, raja, tetap sama di Finlandia dan Rusia, sementara kebijakan luar negeri mereka, mulai dari 1917, tidak hanya sebenarnya, tetapi juga secara formal berbeda, jika tidak berlawanan: Rusia berpartisipasi dalam perang melawan Jerman , dan Finlandia mempertahankan netralitas yang baik hati terhadap Jerman.) Artinya, ikatan semacam ini seharusnya sudah diputuskan berdasarkan likuidasi monarki.
            Bahkan Wikipedia tidak cenderung untuk mengatakan yang sebenarnya, dan itu menunjukkan bagaimana sebenarnya.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%
            D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D
            0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D
            0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D
            0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0
            % B8
            kutipan: Mahmut
            Persetan. Dari wilayah Finlandia tidak ada satu tembakan pun ke Leningrad yang terkepung. Persetan. Mannerheim tidak mengizinkan pasukan Jerman memasuki perbatasan Soviet-Finlandia, yang mencegah penangkapan Leningrad. Persetan. Ditahannya Leningrad memungkinkan untuk menjabarkan pasukan Jerman yang signifikan dan mencegah mereka dipindahkan ke arah Moskow. Faktanya, penolakan Mannerheim untuk mengundurkan diri memainkan peran yang menentukan dalam mempertahankan tidak hanya Leningrad, tetapi juga Moskow.

            Dari terima kasih .. ternyata bukan stamina dan pengorbanan diri pasukan Soviet, bukan para prajurit dan perwira Tentara Merah, tetapi "penyelamat" dari Tanah Air .... apa yang dilakukan Russophobia dengan racun anti-Sovietisme ... secara langsung membenarkan Nazi, fasis dan segala macam pengkhianat .. ..
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 15 November 2016 14:46
              +11
              kutipan: pengisap darah
              Dari terima kasih .. ternyata bukan stamina dan pengorbanan diri pasukan Soviet, bukan prajurit dan perwira Tentara Merah, tetapi juru selamat "Penyelamat" Tanah Air ....

              Duc ... kemampuan untuk memenuhi kebutuhan sebagai kebajikan sangat berharga saat menulis memoar dari seri "dan kemudian saya muncul - serba putih". tersenyum
              Tulis Mannerheim bahwa "setelah beberapa hari pertempuran sengit di daerah Sestroretsk dan Beloostrov, saya diyakinkan akan kesia-siaan mencoba menerobos pertahanan jangka panjang Bolshevik dengan kekuatan yang saya miliki dan terpaksa memberi perintah kepada menangguhkan serangan terhadap Leningrad dari utara dan mengalihkan upaya ke arah Svir"Siapa yang menghargai itu?
              Tetapi jika setelah perang Anda menulis bahwa "Saya memberi perintah untuk berhenti di perbatasan lama, tidak ingin menyerbu kota dengan Jerman"- maka ini adalah nilai plus dari reputasi. Anda lihat, dan mereka akan melupakan pelukan dengan Hitler. tersenyum
              1. Ulan
                Ulan 15 November 2016 23:05
                +1
                Mannerheim melompat tepat waktu, begitu pula orang-orang Hongaria dan Rumania. Semua seutuhnya.
          3. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 15 November 2016 11:20
            +17
            kutipan: Mahmut
            Pada 24 Juni 1941, pesawat Soviet mengebom lapangan terbang Finlandia. Persetan.

            Pada tanggal 15 Juni 1941, semua pasukan Finlandia di Finlandia Utara ditempatkan di bawah komando Jerman. Persetan.
            Pada 22 Juni, pesawat Jerman berpangkalan di lapangan terbang Finlandia. Dan pesawat-pesawat Jerman lainnya mengisi bahan bakar mereka setelah ranjau saya diletakkan di dekat Kronstadt. Finlandia bahkan harus memperluas strip di Malmi untuk ini. Persetan.
            Pada 22 Juni, TKA Jerman dari pangkalan Finlandia pergi berburu komunikasi Soviet di Teluk Finlandia. Persetan.
            Pada 21 Juni, minzag Jerman dari skerries Finlandia pergi untuk meletakkan ranjau di perairan Soviet. Persetan.
            Pada 22 Juni, kapal selam Finlandia mulai meletakkan ranjau di perairan teroris Soviet. Tambang telah ditemukan. Persetan.
            kutipan: Mahmut
            Dari wilayah Finlandia tidak ada satu tembakan pun ke Leningrad yang terkepung. Persetan.

            Jangan mengabaikan kebutuhan sebagai suatu kebajikan. Nah, Finlandia tidak bisa mengembalikan TM-3-12 tepat waktu. Tapi TM-1-180 Finlandia itu terlibat baku tembak dengan Kronstadt.
            kutipan: Mahmut
            Mannerheim tidak mengizinkan pasukan Jerman memasuki perbatasan Soviet-Finlandia, yang mencegah penangkapan Leningrad.

            Betulkah?

            Garis depan dekat Leningrad tidak melewati perbatasan. Dan di sepanjang jalur KAUR. Dan itu didirikan setelah beberapa hari pertempuran sengit.
            Dan di utara Ladoga, Finlandia jauh melampaui perbatasan lama mereka - mereka nyaris tidak berhenti di Svir.
          4. Alf
            Alf 15 November 2016 18:14
            +3
            kutipan: Mahmut
            Pada 24 Juni 1941, pesawat Soviet mengebom lapangan terbang Finlandia. Persetan.

            Dan tidak ada yang
            Pada 21-25 Juni, angkatan laut dan udara Jerman bertindak dari wilayah Finlandia melawan Uni Soviet
            ?
            Bagaimana ini bisa dipahami?
            kutipan: Mahmut
            Dari wilayah Finlandia tidak ada satu tembakan pun ke Leningrad yang terkepung.

            Tapi tidak ada yang orang Finlandia TIDAK ADA hubungannya? Sama seperti mengebom Leningrad.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 15 November 2016 18:48
              +1
              kutipan: Alf
              Tapi tidak ada yang orang Finlandia TIDAK ADA hubungannya?

              Secara teoritis, ada sesuatu. Orang Finlandia memiliki TM-1942-1 yang dipulihkan oleh mereka pada tahun 180 (piala Hanko dan Tanah Genting Karelia). Plus, mereka telah mengekspos 12"/52 tunggangan meriam tunggal dari pertahanan pantai yang dapat dipasang di posisi tetap untuk membombardir kota.
              Penyergapannya adalah bahwa teori ini dapat dipraktikkan hanya jika tidak ada tentangan dari musuh. Dan di sisi utara blokade, kemungkinan area posisi artileri pengepungan Finlandia ditutupi oleh benteng utara dan NIMAP. Plus, Finlandia harus mengatasi pasukan kontra-baterai kami sendiri, tanpa Jerman.
              Finlandia mencoba melawan baterai kami pada tahun 1942 dengan TM-1-180 mereka - tetapi tidak berhasil. Dan mereka tidak mencoba untuk bekerja lebih pada target yang jauh.
        2. Aleksander
          Aleksander 15 November 2016 10:20
          +6
          Kutipan dari Orionvit
          bagaimana semua yang disebut "rakyat jelata" (pekerja dan petani) justru pergi ke "merah".
          Bagaimana Anda mendefinisikan ini? Bolshevik secara menyedihkan KEHILANGAN satu-satunya pemilihan umum dan rahasia di Rusia pada tahun-tahun itu - ke Majelis Konstituante ..
          Dan Rusia dari Pemerintahan Sementara, yang mempersiapkan mereka, adalah, dalam kata-kata satu hoopoe botak: "NEGARA PALING BEBAS DI DUNIA."

          Dan lebih banyak lagi pemilihan umum yang bebas, pers yang bebas, bahkan hanya pendapat Anda sendiri. berbeda dengan pendapat para pengagum si botak, tidak ada 70 tahun.

          Ya, bahkan mereka yang memilih Bolshevik, mereka juga - tertipu, karena sebelum pemilihan Majelis Konstituante mereka berbohong bahwa mereka ......UNTUK Majelis Konstituante, dan apa yang mereka sebut. "Sovnarkom" disebut PEMERINTAH SEMENTARA SEBELUM Uchr. Rapat.
          Kemudian - SEKALI! dan menyebarkan apa yang mereka janjikan.

          Fakta bahwa kaum Bolshevik "menang" dalam perang saudara tidak berarti apa-apa: kurang dari 5% populasi (dan dari kedua belah pihak) ambil bagian di dalamnya, dalam pemilihan di AS-50% dari populasi. Mereka yang percaya bahwa Bolshevik ternyata lebih kuat dan oleh karena itu benar dapat disarankan untuk mengingat kata-kata ini ketika bandit di gang nyali mereka - dia juga ternyata lebih kuat .....

          Alexander Vasilyevich Kolchak, Anton Ivanovich Denikin adalah nyata Pahlawan Rusia, yang membela hak rakyat untuk kebebasan berekspresi atas kehendak mereka, dinodai oleh para perampas kekuasaan.

          Denikin: "Para pemimpin tentara (Dobrovlcheskaya) tidak menentukan bentuk masa depan sistem negara, membuat mereka bergantung pada kehendak Majelis Konstituante Seluruh-Rusia, yang diadakan setelah pembentukan tatanan hukum di negara itu"

          Kolchak: "untuk menciptakan kondisi untuk kehidupan yang damai dan damai di negara ini, dan kemudian kekuasaan tertinggi sementara dari Penguasa Tertinggi dan Panglima Tertinggi dapat mengalihkan nasib negara ke tangan rakyat, meninggalkan dia untuk mengatur pemerintahan menurut kehendaknya sendiri, kehendak rakyat bebas, layak untuk mengambil tempat yang layak di antara negara-negara besar

          Kata-kata indah - KEHENDAK ORANG - tujuan orang kulit putih.

          Dan perjuangan mereka menang: rakyat Rusia, dengan segala kekurangan mereka, dapat memilih siapa pun yang mereka inginkan, dan tidak terkejut dengan SATU-SATUNYA penambatan untuk "kandidat" dalam pemungutan suara untuk apa yang disebut. "pemilihan" di comm. waktu.
          1. Pacat
            Pacat 15 November 2016 10:58
            +12
            Kutipan dari Alexander
            Bolshevik secara menyedihkan KEHILANGAN satu-satunya pemilihan umum dan rahasia di Rusia pada tahun-tahun itu - ke Majelis Konstituante ..

            Siapa yang membutuhkan toilet ini?
            Yang hilang sementara, jadi basuhlah dirimu, bereskan dirimu dan tidak ada gunanya omong kosongmu yang terburu-buru di sini, dianggap sebagai kisah nyata.
            Kutipan dari Alexander
            Fakta bahwa kaum Bolshevik "menang" dalam perang saudara tidak berarti apa-apa: kurang dari 5% populasi (dan dari kedua belah pihak) ambil bagian di dalamnya, dalam pemilihan di AS-50% dari populasi. Mereka yang percaya bahwa Bolshevik ternyata lebih kuat dan oleh karena itu benar dapat disarankan untuk mengingat kata-kata ini ketika bandit di gang nyali mereka - dia juga ternyata lebih kuat .....

            Omong kosong demam, sama seperti kemarin, dibawa oleh seorang Svanidze yang sangat ketakutan dengan kemenangan Trump.
            Kutipan dari Alexander
            Kata-kata indah - KEHENDAK ORANG - tujuan orang kulit putih.

            Omong kosong lagi, orang macam apa, jika ORANG mengusir orang kulit putih keluar negeri, ternyata orang lebih pintar dari Anda.
            Kutipan dari Alexander
            Dan perjuangan mereka menang: rakyat Rusia, dengan segala kekurangan mereka, dapat memilih siapa pun yang mereka inginkan, dan tidak terkejut dengan SATU-SATUNYA "kandidat" dalam pemungutan suara untuk apa yang disebut. "pemilihan" di comm. waktu.

            Ya, ya, ya, ya, Anda sudah menderita kerugian, Ulyukaev ditangkap, atau akan ada lebih banyak lagi.
            1. Aleksander
              Aleksander 15 November 2016 12:33
              +7
              kutipan: pengisap darah
              Hilang sementara, jadi basuh diri Anda, bereskan diri Anda dan Anda seharusnya tidak memiliki omong kosong demam di sini, anggaplah sebagai kisah nyata


              Lihatlah BENDERA DI ATAS KREMLIN. iya nih dan tenang lol menghilangnya redcaps iya nih
              Dan lakukan ini setiap pagi jam 5.00:XNUMX iya nih
              1. mungkin
                mungkin 15 November 2016 14:39
                +7
                Kutipan dari Alexander
                Lihatlah BENDERA DI ATAS KREMLIN. dan tenang

                Naik ke akord lagu kebangsaan yang ditulis oleh Aleksandrov sebagai lagu kebangsaan partai dan yang diadopsi Stalin sebagai lagu kebangsaan negara menggertak Sekali lagi, baca Sigismund Herberstein - Di bawah spanduk merah, Rusia bertempur bahkan ketika Bolshevik dan Mapks bahkan tidak ada dalam proyek tersebut.
                1. Aleksander
                  Aleksander 15 November 2016 16:00
                  +4
                  Kutipan dari avt
                  lagu kebangsaan yang ditulis oleh Alexandrov sebagai lagu kebangsaan partai dan yang diadopsi oleh Stalin sebagai lagu kebangsaan


                  Ya ya! Saya bahkan ingat bagaimana Stalin bernyanyi ini nyanyian pujian:

                  " Rusia adalah Kekuatan suci kami[,
                  Rusia adalah negara kita tercinta!"
                  iya nih lol
                  1. V.ic
                    V.ic 15 November 2016 19:49
                    +3
                    Kutipan dari Alexander
                    Saya bahkan ingat bagaimana Stalin menyanyikan lagu ini:

                    Sayang, jadi Anda berusia lebih dari 70 tahun! Apakah Anda ingat bagaimana Trotsky "meminum" "Internationale"? belum?
                    1. Ulan
                      Ulan 15 November 2016 23:10
                      0
                      Dia juga mengingat Ivan the Terrible dan hadir ketika dia "membunuh" putranya. lol
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 15 November 2016 19:08
                  +2
                  Kutipan dari avt
                  Di bawah spanduk merah, Rusia melawan saat itu,

                  Dalam bahasa Rusia, kata Merahsering saya maksud cantik. mengedipkan
                  1. mungkin
                    mungkin 15 November 2016 19:14
                    +3
                    Kutipan: Ingvar 72
                    Dalam bahasa Rusia, kata Merah sering berarti indah.

                    tertawa Dan saya tidak tahu bahwa orang Austria berbicara bahasa Rusia sejak zaman Sigismund Herberstein Jadi, mungkin, baron, diplomat, dan pelancong Jerman menulis dalam bahasa Rusia murni.
                    Kepada Yang Mulia Sovereign Ferdinand II, Raja Roma, Hongaria, Bohemia, dll., Infante dari Spanyol, Adipati Agung Austria, Adipati Burgundia dan Wirtemberg dan banyak wilayah, Adipati, Margrave, Pangeran, Penguasa saya yang paling penyayang.
                    Mereka bilang orang-orang Rusia itu berjalan-jalan sambil membawa spanduk-spanduk indah di depan mereka menggertak
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 15 November 2016 20:26
                      +3
                      Kutipan dari avt
                      Mereka bilang orang-orang Rusia itu berjalan-jalan sambil membawa spanduk-spanduk indah di depan mereka

                      Saya setuju dengan kesimpulannya - logikanya ada atau tidak. Tapi - apakah layak berpegang teguh pada spanduk merah di Rusia? Jika Anda menggunakan logika dengan cara ini, maka semua orang yang menyukai pelangi adalah pengacau. mengedipkan
                      P.s. Maafkan saya moderator, amin. jalan lain
                3. Ulan
                  Ulan 15 November 2016 22:35
                  +4
                  Benar, tetapi jubah merah hanya dikenakan oleh pangeran dan bangsawan bangsawan. Mereka mungkin komunis juga.
              2. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 15 November 2016 14:51
                +6
                Kutipan dari Alexander
                Lihatlah BENDERA DI ATAS KREMLIN.

                Dan kemudian perlahan-lahan alihkan pandangan Anda ke kiri atau kanan - ke menara. Atau turun - ke Mausoleum. tertawa
                1. Aleksander
                  Aleksander 15 November 2016 15:57
                  +5
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  Kutipan dari Alexander
                  Lihatlah BENDERA DI ATAS KREMLIN.

                  turun - ke Mausoleum. tertawa

                  Diterjemahkan:


                  DAN?
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 15 November 2016 16:49
                    +3
                    Kutipan dari Alexander
                    Diterjemahkan:

                    Bagaimana dengan 300+ hari lainnya? mengedipkan
                  2. Ulan
                    Ulan 15 November 2016 23:11
                    +2
                    Ya... memalukan. Tentara Merah tidak berperang di bawah tiga warna dan itu lebih dari tidak pantas di sana.
                2. Aleksander
                  Aleksander 15 November 2016 16:08
                  +3
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  gerakkan matamu ke kiri atau kanan

                  Diterjemahkan:

                  DAN?
                  1. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 15 November 2016 16:47
                    +4
                    Kutipan dari Alexander
                    Diterjemahkan:

                    Ah-ah-ah... menurutmu - sekali seorang Petersburger, jadi baginya Kremlin dan Museum Sejarah semuanya sama? tertawa
                    Tidak, kami tidak mengalihkan pandangan dari Kremlin:
                    1. Aleksander
                      Aleksander 15 November 2016 17:35
                      +4
                      Kutipan: Alexey R.A.
                      Tidak, kami tidak mengalihkan pandangan dari Kremlin:
                      Tidak memotongnya dengan cara apa pun.


                      Menara gudang senjata di makam Prajurit Tidak Dikenal.
                      1. gratis
                        gratis 16 November 2016 02:32
                        0
                        Alexander Kemarin, 17:35
                        Menara Arsenal di Makam Prajurit Tidak Dikenal
                        .
                        Bintang merah dipasang pada tahun 1935-1937. di 5 menara Kremlin Moskow dari 20:
                        Borovitskaya, Troitskaya, Spasskaya, Nikolskaya dan Vodovzvodnaya.
          2. Orionvit
            Orionvit 15 November 2016 11:10
            +6
            Fakta bahwa kaum Bolshevik "menang" dalam perang saudara tidak berarti apa-apa
            Itu hanya mengatakan segalanya. Dan omong-omong, setelah majelis konstituante, sejumlah besar peristiwa berbeda terjadi, yang membuktikan bahwa, selain Bolshevik, semua revolusioner dan patriot lainnya, hanya pecinta obrolan, tidak mampu mengimplementasikan rencana dan keyakinan mereka, jadi berbicara.
            1. Prasmanan
              15 November 2016 18:26
              +1
              Nah, jika Anda memperhitungkan fakta bahwa CPSU (b) menghancurkan baik kaum anarkis dan Sosialis-Revolusioner dan segala macam komite di sana satu per satu ... tentu saja mereka tidak bisa. Dan kemudian orang-orang dengan siapa mereka membuat revolusi pada bulan Oktober ditembak ... dan tentu saja, ya.
              1. Ulan
                Ulan 15 November 2016 23:14
                +1
                Dan mereka melakukannya dengan benar. Kalau tidak, mereka akan menerimanya seperti di Ukraina, di mana setiap orang adalah hetman atau atamannya sendiri, Pastor Angel atau Gritian Vrichsky, sampai The Reds datang.
          3. nov_tech.vrn
            nov_tech.vrn 15 November 2016 12:51
            +8
            Sangat menyedihkan melihat omong kosong yang dilakukan oleh orang yang cerdas, negara itu berantakan setelah pogrom lembaga-lembaga negara yang dilakukan oleh kaum liberal saat itu, merekalah yang menyingkirkan Tsar Nicholas dari kekuasaan, memperkenalkan posisi elektif komandan di tentara dan, sebagai hasil dari manajemen yang bodoh, memprovokasi desersi massal Setelah pergolakan ini, para wakil dari majelis konstituante tidak hanya dapat mewakili kepentingan seluruh penduduk Rusia, tetapi mereka sama sekali tidak kompeten, mereka tidak bisa melakukan apa-apa selain mengobrol.
            Dan untuk membandingkan Bolshevik yang haus darah dan para jenderal Pengawal Putih yang putih dan berbulu sekarang menjadi modis, saya pikir mode akan berlalu seperti legging, May yang penuh kasih sayang dan kaki telah sempit.
          4. zoolu300
            zoolu300 20 November 2016 05:34
            0
            Perang saudara hampir merupakan pemilihan yang paling jujur, sulit untuk mencurangi hasilnya.
      3. Insinyur
        Insinyur 15 November 2016 08:24
        +10
        Jika Kolchak dapat beremigrasi ke Eropa, maka saya yakin bahwa dengan keyakinan dan kebenaran yang sama bahwa ia melayani tsar, pemerintah sementara, majelis konstituante dan banyak lainnya, ia akan melayani Nazi Jerman dan dengan senang hati akan mengambil bagian dengan rekannya Mannerheim akan berada di blokade Leningrad, berjuang untuk tanah air mereka.
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 15 November 2016 08:59
          +30
          Pengarang: Roman Shvedov
          2. "Baiklah, sekarang mari kita mendirikan monumen untuk Hitler, Vlasov, Krasnov (garis bawahi yang sesuai)."
          Argumen. Untuk menyamakan penjahat perang dan kolaborator nyata dengan seorang pria yang tidak menyimpang dari sumpah yang dia berikan kepada negaranya, yang dia bersumpah untuk melindungi, dan mati untuk itu.

          Jadi saya tahu bahwa seseorang akan ditemukan dari "pencuci putih" keturunan Pengawal Putih ini. Dan dua puluh lima lagi. Kemarin sudah ditulis seratus kali bahwa dia tidak setia pada sumpah apa pun, apalagi dia secara terbuka pergi untuk melayani dalam pelayanan mahkota Inggris. Mengapa mengulangi mitos yang tidak ada tentang "kesetiaan" perwira kulit putih kepada "raja yang dipuja"?! Tak satu pun dari perwira ini yang memihak monarki pada Februari 1917. Apa yang salah? Manakah dari petugas yang memimpin penindasan pemberontakan Februari, eh?! Tidak seorang pun, karena tidak ada penindasan dan petugas "raja yang dipuja" dibuang ke toilet bersama dengan monarki! Dan sekarang mitos tentang perwira "bangsawan" secara intensif dipaksakan pada kita, ugh, sebuah kekejian.
          Penulis, Anda memaafkan dan tidak sepenuhnya memiliki materi yang Anda tulis. Kolchak belum melakukan rehabilitasi satu pengadilan, DIA PIDANA MILITER, sama seperti Krasnov, Shkuro, Vlasov, dan lainnya. Dan fakta bahwa dia tidak melayani Nazi Jerman tidak mengubah fakta bahwa dia melayani kepentingan Kerajaan Inggris. Keduanya adalah pengkhianatan terhadap Rusia, dan oleh karena itu ada dan tidak akan ada pengampunan untuk omong kosong Pengawal Putih ini!
          1. mungkin
            mungkin 15 November 2016 09:25
            +10
            Quote: Diana Ilyina
            Kemarin sudah ditulis seratus kali bahwa dia tidak setia pada sumpah apa pun, apalagi dia secara terbuka pergi untuk melayani dalam pelayanan mahkota Inggris.

            tertawa Ini dia! Diana datang dan menikmati begitu banyak gangguan yang terinspirasi oleh film .... ya, berkeping-keping. tertawa
            Quote: Diana Ilyina
            Tak satu pun dari perwira ini yang memihak monarki pada Februari 1917. Apa yang salah?

            Bukan seperti itu, pada gelombang penyembahan "keluarga suci", tidak ada pengagum "tentara putih" yang memperhatikan gelar yang diberikan Kolchak sendiri pada dirinya sendiri - ATURAN TERTINGGI, yah, mereka tidak mau untuk hati-hati melihat fakta tahun-tahun terakhir renyah bersama-sama dengan gulungan Perancis. Tentu, dia menyebut dirinya dengan restu dari misi Entente yang dipimpin oleh Jenderal Joubert, dan tampaknya ... "mesin" utama dari misi - saudara laki-laki Yasha Sverdlov dan, seperti, "anak angkat" Peshkov, yah, yang, M. Gorky "(jangan bingung dengan Maxim tertawa, ) Zinovy ​​​​Peshkov. Dengan sayang disebut dalam surat pribadi sebagai M. Gorky ,, Zinka .
            Kutipan dari ARES623
            Intinya, pada prinsipnya, bukan pada sosok Kolchak. Dan fakta bahwa otoritas St. Petersburg sekali lagi secara terbuka mengabadikan memori seorang tokoh kontroversial, melakukannya se-provokatif mungkin, tanpa mempersiapkan opini publik, tetapi terus terang, meludahi opini warga kota.

            Saya juga akan memahami logika "warisan sejarah ahli geografi terkemuka" dan penghapusan "titik kosong" jika mereka menggantung potret Kolchak dan Mannerheim di suatu tempat di koridor Masyarakat Geografis Rusia.Tapi di sini, ya.
            Kutipan dari ARES623
            Dari papan ini Peter tidak dingin dan tidak panas

            Tapi trennya...
            1. mungkin
              mungkin 15 November 2016 09:41
              +2
              Kutipan dari avt
              Saya adalah misi Entente yang dipimpin oleh Jenderal Joubert

              permintaan Saya semakin tua - saya mengandalkan ingatan dan salah Jenderal ZHANIN tentu saja
            2. PENGENDALIAN
              PENGENDALIAN 15 November 2016 11:44
              +1
              Misi Entente dipimpin oleh Jenderal Joubert
              Apakah ini dari Hugo's Les Misérables, atau apa?
              dan di Entente seperti Janin?
              1. Ulan
                Ulan 15 November 2016 21:26
                +1
                Joubert memimpin tentara Prancis di Italia ketika Paul yang Pertama, memenuhi tugas sekutunya ke Austria, mengirim Suvorov ke sana.
                Dalam pertempuran Novi, Joubert terbunuh, setelah dia Jenderal Moreau memimpin pasukan Prancis dalam pertempuran, dan kalah dalam pertempuran dari Suvorov.
                Diyakini bahwa Joubert adalah salah satu jenderal muda Prancis yang paling berbakat, hampir lebih berbakat daripada Napoleon.
          2. Alf
            Alf 15 November 2016 18:21
            +3
            Diana! Setelah Anda tidak lagi menarik untuk menulis apa pun. Begitu luas dan jelas tidak ada yang akan menjawab omong kosong Pengawal Putih-liberal ini.
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 15 November 2016 19:56
              +11
              Alf Hari ini, 18:21
              Diana! Setelah Anda tidak lagi menarik untuk menulis apa pun. Begitu luas dan jelas tidak ada yang akan menjawab omong kosong Pengawal Putih-liberal ini.
              Nah kenapa?! Saya menyukai komentar Anda, dan saya jauh dari Bloodsucker baik dalam gaya maupun pengetahuan! Tetapi bagaimanapun juga, dukungan dari PRIA waras yang normal tidak akan pernah berlebihan! Hormat kami, Dian! cinta
              1. Alf
                Alf 15 November 2016 20:24
                +1
                Quote: Diana Ilyina
                Alf Hari ini, 18:21
                Diana! Setelah Anda tidak lagi menarik untuk menulis apa pun. Begitu luas dan jelas tidak ada yang akan menjawab omong kosong Pengawal Putih-liberal ini.
                Nah kenapa?! Saya menyukai komentar Anda, dan saya jauh dari Bloodsucker baik dalam gaya maupun pengetahuan! Tetapi bagaimanapun juga, dukungan dari PRIA waras yang normal tidak akan pernah berlebihan! Hormat kami, Dian! cinta

                Terima kasih!
          3. Prasmanan
            15 November 2016 18:32
            +2
            Ini adalah pendapat pribadi Anda. Saya sudah menjelaskan MENGAPA, dia menjadi "penjahat perang", saya tidak didengar oleh Anda, bagaimana Anda bisa berbicara? Tunggu, saya tunjukkan bahwa Lenin sendiri yang membuat revolusi terhadap modal asing, dan secara umum orang ini berasal dari keluarga itu. Saudara-revolusioner dan dirinya sendiri di sana, dengan keinginannya untuk "Hancurkan sampah Rusia." Saya menunjukkan bahwa dia adalah orang yang kontroversial, tetapi sekali lagi mereka mulai mengarahkan saya pada sesuatu yang sama sekali berbeda. Mengapa kata-kata saya terbalik, dan esensi pemikiran tidak dipahami sama sekali? Sudahkah Anda membaca tautan dan artikel saya secara umum?
            1. Pacat
              Pacat 15 November 2016 18:38
              +3
              Kutipan: Swedish_table
              Tunggu, saya tunjukkan bahwa Lenin sendiri yang membuat revolusi terhadap modal asing, dan secara umum orang ini berasal dari keluarga itu.

              Anda mungkin dapat "menunjuk" ke orang bodoh seperti Anda, tetapi kenyataannya adalah bahwa obrolan Anda tidak dikonfirmasi oleh APA PUN.
              Kutipan: Swedish_table
              Saudara-revolusioner dan dirinya sendiri di sana, dengan keinginannya untuk "Hancurkan sampah Rusia."

              Omong kosong lain Dari mana Anda mendapatkan begitu banyak sampah verbal dan gosip?
              Kutipan: Swedish_table
              Mengapa kata-kata saya terbalik, dan esensi pemikiran tidak dipahami sama sekali? Sudahkah Anda membaca tautan dan artikel saya secara umum?

              Karena tautan dan tulisan Anda benar-benar sampah.
        2. baudolino
          baudolino 15 November 2016 09:15
          +3
          "
          2
          Insinyur Hari Ini, 08:24 Baru
          Jika Kolchak dapat beremigrasi ke Eropa, maka saya yakin bahwa dengan keyakinan dan kebenaran yang sama bahwa ia melayani tsar, pemerintah sementara, majelis konstituante dan banyak lainnya, ia akan melayani Nazi Jerman dan dengan senang hati akan mengambil bagian dengan rekannya Mannerheim akan berada di blokade Leningrad, berjuang untuk tanah air mereka." - jika, berdasarkan logika Anda, menuduh Anda sebagai "pengkhianat, lobak, dan orang jahat", hanya karena "Saya yakin", Anda mungkin akan tersinggung .
        3. Pergi ke
          Pergi ke 15 November 2016 10:16
          +5
          Kutipan: Insinyur
          Jika Kolchak dapat beremigrasi ke Eropa, maka saya yakin bahwa dengan keyakinan dan kebenaran yang sama bahwa ia melayani tsar, pemerintah sementara, majelis konstituante dan banyak lainnya, ia akan melayani Nazi Jerman dan dengan senang hati akan mengambil bagian dengan rekannya Mannerheim akan berada di blokade Leningrad, berjuang untuk tanah air mereka.

          Nah, ini spekulasi. Bagaimana tidak ada yang tahu. Fantasi tidak memiliki tempat di sini.
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 15 November 2016 11:17
            +15
            Vend Hari Ini, 10:16
            Nah, ini spekulasi. Bagaimana tidak ada yang tahu. Fantasi tidak memiliki tempat di sini.
            Bagi mereka yang berada di kereta lapis baja, saya ulangi pertanyaan saya. Bagaimana pelayanan untuk kebaikan dan untuk kepentingan kerajaan Inggris berbeda dengan pelayanan untuk kepentingan Third Reich?!
            Apakah ada jawaban untuk pertanyaan ini?! Atau akankah Anda membantah fakta bahwa Kolchak beralih ke layanan bahasa Inggris?!
            1. Prasmanan
              15 November 2016 18:34
              +3
              Anda telah membaca Starikov .... Uang Inggris secara aktif membiayai kedua belah pihak.
            2. Ulan
              Ulan 15 November 2016 21:53
              +4
              Saya mungkin akan mengatakan demikian. Apakah layanan Kolchak ke Rusia sebelum tahun ke-17? Tidak diragukan lagi, mereka bodoh untuk menyangkalnya. Dalam bisnis tambang, dia adalah salah satu spesialis terbaik.
              Tetapi tahun ke-17 datang dan pada bulan Februari, seperti semua jenderal, laksamana, dan perwira, dia mengkhianati kaisar, yang disingkirkan dari kekuasaan dengan paksa.
              Tanpa menyentuh kepribadian Nikolai, yang secara pribadi saya memiliki sikap yang sangat negatif, tetapi faktanya tetap bahwa Nikolai Romanov adalah penguasa yang sah dan secara paksa dipindahkan dari kekuasaan.
              Akibatnya, baik Kolchak dan yang lainnya mengkhianati penguasa yang mereka sumpah.
              Jika Nicholas secara sukarela mengundurkan diri, maka ya, tidak ada pengkhianatan.
              Tapi itu. Tetapi Kolchak bukan semacam panji, dia adalah komandan armada, yaitu, dia adalah bagian dari lingkaran kecil staf komando tertinggi kekaisaran dan orang-orang yang dekat dengan kaisar.
              Dia setidaknya bisa mengajukan pengunduran dirinya sebagai protes, tetapi bahkan tidak melakukan hal kecil ini.
              Ini adalah hal pertama.
              Kemudian yang kedua, sebenarnya menunjuk dirinya sebagai penguasa tertinggi dengan restu dari tuan-tuan Baratnya, dia memulai perang melawan Rusia.
              Ya, dia mungkin berjuang untuk Rusia pribadinya, di mana tanda pangkat emas, antek-antek, dan renyahnya roti Prancis.
              Untuk mereka sendiri, tetapi tidak untuk Rusia, jutaan penduduk biasa Rusia.
              Dan pembayaran macam apa untuk Rusia pribadinya ini yang siap dia bayarkan?
              Yang di mana Rusia akan meninggalkan tanduk dan kaki. Kolchak bekerja sama dan membawa penjajah ke Rusia.
              Pembayarannya diketahui karena Kolchak menjadi penguasa tertinggi.
              Inggris - Arkhangelsk, Murmansk, Baku dan wilayah yang berdekatan. Jerman - Ukraina, Prancis Krimea, Odessa, Amerika dan Jepang - Timur Jauh dan Siberia.
              Dan apa yang tersisa untuk "penguasa tertinggi" di mana dia akan memamerkan tanda pangkat emas dan mengunyah roti Prancis? Sebuah rintisan yang setara dengan kerajaan Moskow sebelum Ivan the Terrible, karena Siberia, yang dianeksasi Grozny, akan jatuh ke tangan Amerika dan Jepang.
              Inilah yang kemudian disebut Rusia.
              Di situlah dia akan "memerintah tertinggi."
              Ini adalah harga pengkhianatan.
              Pengkhianatan yang mencoret semua kelebihan Kolchak, seperti pengkhianatan Vlasov yang mencoret jasa masa lalunya.
              Saya setuju dengan mereka yang mengatakan bahwa otoritas St. Petersburg bertindak seperti provokator dengan menggantung papan ini tanpa meminta pendapat warga kota.
              Monumen-monumen dan tanda-tanda peringatan seperti itu kepada individu-individu yang secara ambigu dirasakan oleh masyarakat harus konsisten dengan penduduk yang tinggal di kota-kota ini.
              Hari ini, seorang walikota menyukai Kaisar dan dia akan mendirikan monumen untuknya, besok walikota lain akan datang dan mendirikan monumen untuk Brutus, dan kemudian yang ketiga akan datang dan mendirikan monumen untuk Yudas atau Kain.
              Menurut saya, masalah ini perlu ditertibkan sejak lama.
              Di area pribadi Anda, pasang monumen untuk setidaknya kakek Hasan, tetapi agar tidak ada yang melihat, dan di tempat umum, ini tidak dapat diterima.
        4. Prasmanan
          15 November 2016 18:27
          +2
          Mengapa Denikin tidak bertarung saat itu?
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 15 November 2016 20:05
            +11
            Swedish_table Hari ini, 18:27 Senin
            Mengapa Denikin tidak bertarung saat itu?
            Lalu kapan?! Untuk Reich Ketiga, tetapi dia tidak bertarung, tetapi Shkuro dan Krasnov bertarung, Krasnov juga akan berada di bawah Kaiser, tetapi bukan takdir! Saya malu bahwa di antara leluhur saya yang mulia, Don Cossack, yang membela tembok Azov, mengambil Ismael, berpartisipasi dalam semua perang yang dilakukan oleh Rusia, di antara keturunan Platov, Orlov-Denisov, Baklanov, Khodzhenkov, dan lainnya, ada bajingan seperti Krasnov dan kawan-kawan yang dengan memalukan mengkhianati Tanah Air mereka dan menodai nama mulia putra-putra Don Pendiam!
            1. Ulan
              Ulan 15 November 2016 23:19
              +1
              Saya mendukung, di sisi ayah saya, saya juga dari Don Cossack.
      4. ARES623
        ARES623 15 November 2016 09:06
        +4
        kutipan: 210okv
        Dia dengan setia melayani Tsar Rusia itu, setelah turun takhta dia bersumpah kepada Pemerintahan Sementara dan berakhir di Siberia.

        Antara Pemerintahan Sementara dan Siberia juga ada penerimaan kewarganegaraan oleh Ratu Inggris. Lalu ada keuangan Inggris untuk melengkapi tentara mereka. Dan seperti yang Anda tahu, siapa pun yang membayar akan mendapatkan hasilnya. Nah, dimana pengabdian Pak Laksamana pada Tanah Air? Intinya, pada prinsipnya, bukan pada sosok Kolchak. Dan fakta bahwa otoritas St. Petersburg sekali lagi secara terbuka mengabadikan memori seorang tokoh kontroversial, melakukannya se-provokatif mungkin, tanpa mempersiapkan opini publik, tetapi terus terang, meludahi opini warga kota. Karena penguasa dan warga benar-benar komunitas yang tidak tumpang tindih. Akan lebih logis untuk membayangkan bahwa pengelolaan kota dari kegiatannya harus menjadi badan pemersatu yang bekerja untuk stabilisasi positif hubungan sosial, dalam kasus kami, dampak destruktifnya terhadap publik lebih terlihat. Dari papan ini, Peter tidak dingin atau panas, ekonomi tidak akan meledak, jalan tidak akan menjadi lebih baik, dan lebih menguntungkan bagi pihak berwenang untuk tidak menjebak orang, tetapi (pihak berwenang) telah menunjukkan bahwa itu dipenjara untuk tugas lainnya.
      5. Saudara abu-abu
        Saudara abu-abu 15 November 2016 09:30
        +12
        kutipan: 210okv
        Kolchak adalah korban saat itu.

        Kolchak adalah penjahat perang. Tidak direhabilitasi.

        Kembali di tahun 90-an, upaya dilakukan untuk merehabilitasi Kolchak sebagai "dihukum tidak bersalah." Atas inisiatif "dari atas", kasus Kolchak ditinjau oleh pengadilan militer ZabVO, tetapi tidak ada rehabilitasi.

        Setelah mempelajari file arsip "Kolchak", pengadilan menemukan bahwa penyelidikan (Januari-Februari 1920) mengumpulkan cukup bukti dari tahun 1918 hingga 1920. atas perintah Kolchak, tidak hanya operasi militer yang dilakukan, tetapi juga "penindasan besar-besaran dilakukan terhadap penduduk sipil."
        Putusan pengadilan mencatat bahwa Kolchak sendiri, selama interogasi, menunjukkan bahwa atas inisiatifnya hak militer untuk menerapkan represi terhadap penduduk sipil diperluas. Akibatnya, "komandan lapangan"-nya tanpa "pita merah" yang sah mengeluarkan perintah untuk penyanderaan, eksekusi massal, pembakaran desa, yang penduduknya hanya dicurigai mendukung The Reds. Spesial dibuat tongkang untuk menghancurkan yang ditangkap di jalan. Pemerintah Kolchak memberikan hadiah uang kepada militer, tergantung pada jumlah "pemberontak" yang mereka hancurkan.

        Kejahatan negara Kolchak (spionase, kerja sama dengan penjajah) tidak dipertimbangkan oleh pengadilan karena sejumlah alasan.
        1. Aleksander
          Aleksander 15 November 2016 11:32
          +7
          Quote:Kakak abu-abu
          Penjahat perang Kolchak


          omong kosong lengkap- TIDAK ada uji coba Kolchak, dan dia tidak mengenalinya sebagai "penjahat perang", masing-masing.

          Dan ada catatan dari hoopoe botak kepada Dewan Militer Revolusioner Angkatan Darat ke-5:
          "Jangan menyebarkan berita apa pun tentang Kolchak, jangan publikasikan apa pun, dan setelah kami menduduki Irkutsk, kirimkan telegram resmi yang menjelaskan bahwa pihak berwenang setempat, sebelum kedatangan kami, bertindak dengan cara ini di bawah pengaruh ... bahaya konspirasi Pengawal Putih di Irkutsk. Lenin."

          Pada tanggal 6 Februari 1920, sesuai dengan telegram Lenin, sebuah resolusi diadopsi oleh Komite Revolusi Militer Irkutsk tentang eksekusi Kolchak dan Pepelyaev.

          Kolchak tertembak oleh keputusan liar Irkutsk disebut. "komite revolusioner". Dia dibunuh oleh bandit biasa dan, tentu saja, dia tidak memerlukan rehabilitasi apa pun: ketika seorang bandit membunuh seseorang, seseorang tidak perlu rehabilitasi ..

          Otoritas hukum Rusia dalam pribadi Denikin (Kolchak mentransfer kekuasaan kepadanya) tidak mengenalinya sebagai penjahat, tetapi comm-e .t.n. "pemerintah" hanyalah salah satu dari beberapa yang ada di wilayah Rusia selama periode Gr. perang.

          Kejahatan negara Kolchak (spionase, kerja sama dengan penjajah) tidak dipertimbangkan oleh pengadilan karena sejumlah alasan.


          Kejahatan semacam itu harus dipertimbangkan dalam urutan sementara:

          selama perang, ketika penjajah Jerman menginjak-injak tanah kami, seorang pengecut dan penghindar dari panggilan Ulyans, bersembunyi di Swiss, kemudian dipindahkan ke Rusia oleh penjajah, membusuk tentara, melakukan kudeta, memberikan tuannya kepada Jerman menduduki sepertiga dari Rusia - itulah berapa banyak kejahatan sekaligus.
          1. Prasmanan
            15 November 2016 18:37
            +1
            Otoritas hukum Rusia dalam pribadi Denikin (Kolchak mentransfer kekuasaan kepadanya) tidak mengenalinya sebagai penjahat, tetapi comm-e .t.n. "pemerintah" hanyalah salah satu dari beberapa yang ada di wilayah Rusia selama periode Gr. perang.

            Nah, dalam satu buku (saya tidak akan menyebutkan namanya, saya tidak ingat) Denikin, dalam korespondensi dengan Kolchak, menunjukkan bahwa dia setuju untuk mematuhinya sebagai Yang Tertinggi, tetapi dia tidak menerima jawaban, dan tidak ada koordinasi tindakan, meskipun dia sendiri menunjukkan bahwa 18-19, tidak ada campur tangan untuk ini sama sekali.
            1. Ulan
              Ulan 15 November 2016 23:23
              +1
              Dan tidak jelas dari apa iblis Kolchak adalah "kekuatan yang sah"? Siapa yang menunjuknya? Bahasa inggris? Dan bagaimana Kolchak penipu bisa mentransfer "kekuasaan yang sah" ke Denikin? Penipu yang sama.
          2. Saudara abu-abu
            Saudara abu-abu 15 November 2016 21:47
            +5
            Kutipan dari Alexander
            Omong kosong belaka - TIDAK ada uji coba Kolchak,

            Ada pengadilan revolusioner.
            Ghoul itu diletakkan di dinding dengan sepatutnya.
            1. Aleksander
              Aleksander 15 November 2016 22:21
              +2
              Quote:Kakak abu-abu
              Ada pengadilan revolusioner.

              Tidak ada pengadilan. Saya ulangi:

              ada catatan dari Lenin untuk Dewan Militer Revolusioner Angkatan Darat ke-5 (diterbitkan oleh FSB pada tahun 2013)

              "Jangan menyebarkan berita apa pun tentang Kolchak, sama sekali tidak mencetak apa pun, dan setelah kami menduduki Irkutsk, kirim dengan tegas telegram resmi dengan penjelasan bahwa pihak berwenang setempat sebelum kedatangan kami diterima jadi di bawah pengaruh ... bahaya konspirasi Pengawal Putih di Irkutsk. Lenin".

              Apa yang dilakukan berenam dengan apa yang disebut resolusi. "komite revolusioner":

              Pencarian di kota ditemukan di banyak tempat gudang senjata, bom, sabuk senapan mesin, dll.; gerakan misterius di sekitar kota barang-barang peralatan militer ini telah ditetapkan; potret Kolchak tersebar di sekitar kota, dll.
              Semua data ini memaksa kita untuk mengakui bahwa ada organisasi rahasia di kota,
              Komite Revolusi Militer Irkutsk memutuskan:
              1) mantan Penguasa Tertinggi Laksamana Kolchak dan
              2) mantan Ketua Dewan Menteri Pepelyaev
              menembak


              Terjadi pembantaian tanpa pengadilan.
              Quote:Kakak abu-abu
              Ghoul itu diletakkan di dinding dengan sepatutnya.


              Bandit-ghoul membunuh pahlawan Rusia.
      6. Balu
        Balu 15 November 2016 09:47
        +9
        Dia dengan setia melayani Tsar Rusia itu, setelah turun tahta dia bersumpah kepada Pemerintahan Sementara dan berakhir di Siberia.

        Ada sudut pandang lain tentang pahala:
        "Tanda khusus. Pada tahun 1909 (atau 1910) Kolchak A.V. bergabung dengan organisasi Masonik "Loji Militer", dibuat di bawah organisasi Masonik "Bintang Kutub". Informasi tentang organisasi Masonik yang disebutkan di atas. Pada tahun 1887, emigran politik Rusia Yablochkov ( Yablochkoff) dan M. Kovalevsky membuka pondok Masonik Kosmos di Paris, yang menjadi populer di kalangan oposisi liberal Rusia. Kemudian, sekitar tahun 1906, Kovalevsky berhasil mendirikan pondok Masonik Bintang Kutub di St. Petersburg. Selama empat tahun, itu termasuk bagian utama dari kepemimpinan partai politik liberal Rusia ("Partai Demokrat Konstitusional"): M. Kovalevsky, S. Kotlyarevsky, E. Kedrin, V. Maklakov, V. Nemirovich-Danchenko, S. Urusov, M. Margulies dan lainnya
        Di Moskow, pondok Renaissance dibuka, di bawah Bintang Kutub. Pada akhir tahun 1909, pondok-pondok Masonik yang berada di bawah Bintang Kutub telah didirikan di sejumlah kota besar Rusia lainnya.
        Pada tahun yang sama, 1909, "Pondok Militer" Masonik dibuat di Bintang Kutub, yang, menurut informasi kami, termasuk beberapa lusin jenderal Rusia, kolonel, dan perwira junior yang menjanjikan. Di antara mereka adalah orang-orang berikut: Jenderal Alekseev, Jenderal Krymov, Jenderal Ruzsky, Jenderal Vyrubov, Kolonel Golovin dan Polovtsev. Seperti disebutkan di atas, pada tahun 1909 (atau 1910) terdakwa kami, Kolchak A.V., memasuki "Loji Militer". Bergabung dengan organisasi ini membantunya, menurut beberapa sumber, untuk mendapatkan dukungan dari perwira senior, juga anggota "Loji Militer", dan berkontribusi pada promosi Kolchak A.V. menaiki tangga karier. Pada saat yang sama, harus diasumsikan bahwa pengungkapan fakta keanggotaan dalam "Loji Militer" Masonik tidak diinginkan oleh terdakwa kita, karena hal itu membayangi reputasi patriotiknya.
        Tanda khusus. Karakter Kolchak A.V. mencatat, menurut pengamatan kami, peningkatan ambisi, beberapa sikap dan kegugupan tertentu. Terlepas dari partisipasi terdakwa kami dalam ekspedisi berbahaya dan dalam operasi militer, ia tampaknya tidak dapat dianggap sebagai orang yang berkemauan keras yang tidak dapat dipengaruhi ... Kami terutama mencatat kecanduannya pada kokain, serta kegemarannya pada romantisme petualangan..."
        Resolusi: Merekomendasikan kepada Kolonel Samuel Hoare setibanya di Rusia untuk memberi perhatian khusus kepada kapten pangkat pertama Kolchak. Untuk mencatat pentingnya membawanya ke pihak kita (ladang ranjau Rusia di Laut Baltik, rencana rahasia, dll.) ...
        Referensi sejarah. Pada 10 April 1916, Kolchak dipromosikan ke pangkat laksamana belakang, dan segera setelah itu ia menerima pangkat wakil laksamana. 26 Juni 1916 Kolchak diangkat menjadi komandan Armada Laut Hitam.
        Dan pada tahun 1918, armada Entente dengan tenang memasuki Rusia sektor Laut Baltik, yang ditambang, dan dalam kebingungan dua revolusi tahun 1917, tidak ada yang memindahkan ladang ranjau. Dalam hal ini, sejarawan A. Martirosyan menyatakan: “Tiket masuk Kolchak untuk memasuki dinas intelijen Inggris adalah penyerahan semua informasi tentang lokasi ladang ranjau dan penghalang di sektor Rusia di Laut Baltik! Lagi pula, dialah yang melakukan penambangan ini, dan dia memiliki semua peta ladang ranjau dan penghalang di tangannya!
        Source.
        Komentar oleh seorang spesialis di Kolchak rekan nachpo
        Mata-mata Inggris keturunan (generasi ketiga). Apa yang secara pribadi dibicarakan dan dibicarakan dan ditulis oleh W. Churchill, lebih dari sekali.
        Nama aslinya adalah Kolchakyan, dia tidak pernah orang Rusia dan tidak menganggap dirinya seperti itu.
        Selain itu, ia secara patologis membenci segala sesuatu yang berbahasa Rusia, yang berulang kali ia tulis kepada gundiknya Timireva, cucu mantan Menteri Keuangan Kekaisaran Rusia. Ortodoksi "mengaku" hanya pada kesempatan ketika perlu untuk menunjukkan bahwa dia seharusnya miliknya. Kolchakians menerima bangsawan hanya karena fakta bahwa kakek mereka adalah pengawas pemukim di tanah yang baru diselesaikan di provinsi Kherson dan tunduk pada dekrit kerajaan tentang hak istimewa. Kisah pedang emas adalah mitos. Belum ada dokumen penghargaan yang ditemukan.
        A.V. Kolchak secara pribadi bersalah dalam kematian ekspedisi kutub Rusia pertama Baron Toll, terlibat dalam penyerahan Port Arthur yang tidak dapat dibenarkan, secara pribadi bersalah atas kematian Laksamana Makarov dan merusak kapal perang Petropavlovsk, secara pribadi bersalah menghancurkan kapal perang "Permaisuri Maria", secara pribadi bersalah atas meninggalkan armada Laut Hitam, secara pribadi bersalah karena gagal memberikan bantuan (pembebasan dari penawanan keluarga kerajaan), secara pribadi bersalah karena mencuri cadangan emas kekaisaran, secara pribadi bersalah mengatur intervensi asing, secara pribadi bersalah atas teror massal (genosida Rusia) selama perang saudara ... dll. dll. mengedipkan mata
        Sumber: ss69100.livejournal.com
        1. Prasmanan
          15 November 2016 18:40
          +4
          Namun, itu baik untukmu ... Ada baiknya setidaknya Kutuzov (yah, dia membiarkan Moskow membakar dan menghukum mati ribuan warga), tidak ada yang menyalahkan .... rasanya seperti memberi seseorang kebebasan, mereka akan menulis ini, tulis ini. Ibu jangan khawatir. Ohidzhakov, dalam pengampunan, akan melukai dahinya.
          1. Balu
            Balu 15 November 2016 21:52
            +1
            Dan bagaimana dengan Kutuzov? Ada perang yang sama sekali berbeda, kondisi yang berbeda. Bukankah kudeta tahun 1991 disiapkan dan dilakukan oleh agen pengaruh FSA Yakovlev dan Gorbachev dan lain-lain? GKChP hanya mencoba memperbaiki situasi, percaya pada Gorbachev, meskipun orang-orang berbicara untuk Uni Soviet, dan Gorbachev akan disingkirkan pada pleno CPSU Oktober.
          2. Ulan
            Ulan 15 November 2016 23:31
            +4
            Apakah Kutuzov menyebut dirinya "Penguasa Tertinggi Rusia"? Dengan siapa Anda bisa membandingkan Kutuzov, begitu pula dengan Lenin. Lenin menyetujui perdamaian Brest sementara untuk menyelamatkan Rusia, dan Kutuzov menyetujui penyerahan sementara Moskow untuk menyelamatkan tentara, dan karena itu Rusia.
            Dan jika Lenin adalah pengkhianat, maka Kutuzov, dengan logika yang sama, adalah pengkhianat.
      7. iouris
        iouris 15 November 2016 12:52
        +4
        kutipan: 210okv
        Kolchak adalah korban saat itu.

        Kali ini adalah korban Kolchaks. Kekaisaran Rusia tidak bisa kalah perang menurut definisi, dan, oleh karena itu, memiliki kesempatan untuk berhasil melakukan reformasi mendesak dalam satu atau dua tahun, tetap menjadi satu-satunya negara adidaya di Eropa. Rusia muncul dari perang yang menang bukan sebagai akibat dari Oktober, tetapi sebagai akibat dari Februari, didukung oleh para jenderal. Dan apa jenderal dan laksamana ini tanpa tsar otokratis di negara seperti Rusia?
        Para jenderal mendukung kudeta Februari, berkolusi dengan "sekutu", yang sebagai hasilnya mendukung Bolshevik.
        Mendirikan plakat peringatan untuk "pahlawan" semacam itu berarti membenarkan pengkhianatan di masa depan.
      8. Ulan
        Ulan 15 November 2016 12:58
        +6
        Apakah Anda mempertahankan Tanah Air Anda dengan bekerja sama dengan musuh Tanah Air dan membawa pasukan mereka ke Tanah Air?
        Pembela yang baik. Atau apakah semuanya baik-baik saja? Jadi mengapa dia lebih baik dari Vlasov?
        Apakah semua orang tahu dengan apa kemenangan bek seperti itu mengancam Rusia? Apa yang akan dia bayar dengan "sekutu"?
        Baca, dia akan membayar dengan Rusia.
        Terima kasih Tuhan bahwa dia melindungi Rusia dari "pembela" seperti itu.
        Tuhan sepertinya berpihak pada The Reds saat itu.
        Dan memang demikian, karena orang kulit putih melanggar sumpah kepada orang yang diurapi Tuhan, yang karenanya mereka dihukum.
      9. zenion
        zenion 15 November 2016 20:04
        0
        Dia juga bersumpah setia ke seluruh barat dan pada saat yang sama ke Jepang.
        1. Pacat
          Pacat 15 November 2016 21:51
          0
          Kutipan dari zenion
          Dia juga bersumpah setia ke seluruh barat dan pada saat yang sama ke Jepang.

          Ataman Semyonov ya Digantung seperti anjing kudis.
      10. Balu
        Balu 16 November 2016 14:46
        0
        Dia dengan setia melayani Tsar Rusia itu, setelah turun tahta dia bersumpah kepada Pemerintahan Sementara dan berakhir di Siberia .. Dia membela tanah airnya dari musuh eksternal dan dia bukan pengkhianat.
        A. Kolchak dalam surat kepada A. Timireva: "30 Desember 1917. Saya diterima melayani Yang Mulia Raja Inggris" "Singapura, 16 Maret. (1918). Di bawahnya, di pinggir jalan Teluk Sevastopol, kapal perang yang kuat "Permaisuri Maria" diledakkan karena alasan yang masih belum diketahui dan tenggelam. Menjelang ledakan, pemberhentian dari kapal ke pantai dilarang. Di bawahnya, Armada Laut Hitam juga kehilangan beberapa kapal kecil dengan kru - bahkan sebelum kontak dengan kapal musuh. Bukan rahasia lagi bahwa Kolchak direkrut oleh intelijen Inggris ketika dia menjadi kapten peringkat 1 dan komandan divisi ranjau di Armada Baltik. Itu terjadi pada pergantian 1915-1916. Ini sudah merupakan pengkhianatan terhadap Tsar dan Tanah Air. Kapal Entente pada tahun 1918 diam-diam memasuki sektor Rusia di Laut Baltik tanpa hambatan. 28 Juni 1916 Kolchak diangkat menjadi komandan Armada Laut Hitam. Ini terjadi di bawah perlindungan langsung dari penduduk intelijen Inggris di Rusia, Kolonel Samuel Hoare, dan duta besar Inggris untuk Kekaisaran Rusia, Buchanan. Dia hanya meninggalkan armada dan pada Agustus 1917 diam-diam melarikan diri ke Inggris. Kolchak menerima gelar Laksamana dari tangan Pemerintahan Sementara, kepada siapa dia juga bersumpah setia, dan juga mengkhianati! Setelah melarikan diri ke Inggris, sudah pada Agustus 1917, bersama dengan Kepala Staf Umum Angkatan Laut Inggris, Aula Umum, ia membahas perlunya mendirikan kediktatoran di Rusia. Sederhananya, masalah penggulingan Pemerintahan Sementara, kudeta. Atas permintaan duta besar Amerika di Inggris, Kolchak dikirim ke Amerika Serikat, di mana ia direkrut oleh intelijen diplomatik Departemen Luar Negeri AS. Rekrutmen dilakukan oleh mantan Menteri Luar Negeri Eliahu Ruth. Akibatnya, menjadi agen ganda Anglo-Amerika, setelah kudeta Oktober 1917, Kolchak beralih ke utusan Inggris di Jepang, K. Green dengan permintaan kepada pemerintah Yang Mulia Raja George V dari Inggris untuk secara resmi menerima dia ke dalam layanan. Pada tanggal 30 Desember 1917, pemerintah Inggris secara resmi mengabulkan permintaan Kolchak. Sejak saat itu, Kolchak sudah resmi pergi ke sisi musuh. Mengapa musuh? Ya, karena, pertama, pada tanggal 15 (28 November) 1917, Dewan Tertinggi Entente membuat keputusan resmi untuk campur tangan di Rusia. Kedua, sudah pada 10 Desember (23), 1917, para pemimpin inti Eropa Entente - Inggris dan Prancis - menandatangani konvensi tentang pembagian Rusia ke dalam lingkup pengaruh sebagai berikut: Rusia Utara dan negara-negara Baltik jatuh ke dalam zona pengaruh Inggris, Prancis mendapat Ukraina dan Rusia Selatan. Jenderal Inggris Knox, yang mengawasi Kolchak di Siberia, secara terbuka mengakui bahwa Inggris secara langsung bertanggung jawab atas pembentukan pemerintahan Kolchak. Sudah waktunya untuk mengakhiri ratapan kolektif atas pembunuhan laksamana yang dianggap tidak bersalah. Dalam dokumen intelijen Inggris, Departemen Luar Negeri AS, dalam korespondensi pribadi Kolonel House A.V. Kolchak secara langsung disebut agen ganda mereka. Pada tanggal 26 Mei 1919, Dewan Tertinggi Entente mengirim laksamana (tindakannya atas nama komando sekutu dipimpin oleh Jenderal Inggris Knox yang telah disebutkan dan intelektual intelijen militer J. Catatan Halford Mackinder, yang kemudian menjadi ahli geopolitik Inggris paling terkenal), di mana, mengumumkan pemutusan hubungan dengan pemerintah Soviet, ia menyatakan kesiapannya untuk mengakuinya sebagai penguasa tertinggi Rusia. Dan inilah yang khas. Untuk mengakui, mereka mengenalinya, tetapi hanya secara de facto. Dan dengan semua ini, mereka menuntut tindakan hukum murni darinya - mereka mengajukan ultimatum keras kepadanya, yang dengannya Kolchak harus menyetujui secara tertulis untuk: 1. Pemisahan Polandia dan Finlandia dari Rusia, di mana tidak ada gunanya, terutama dalam kaitannya dengan Finlandia, kecuali keinginan besar London untuk mengatur segalanya sedemikian rupa sehingga negara-negara ini diduga memperoleh kemerdekaan dari tangan Entente. Faktanya adalah bahwa kemerdekaan Finlandia diberikan oleh pemerintah Soviet pada tanggal 31 Desember 1917, yang masih dirayakan oleh Finlandia. 2. Pengalihan masalah pemisahan Latvia, Estonia dan Lituania (serta wilayah Kaukasus dan Trans-Kaspia) dari Rusia untuk dipertimbangkan oleh arbitrase Liga Bangsa-Bangsa dalam hal perjanjian yang diperlukan untuk Entente adalah tidak tercapai antara Kolchak dan "pemerintah" wilayah ini. Sepanjang jalan, Kolchak diberi ultimatum untuk mengakui bahwa Konferensi Versailles juga berhak menentukan nasib Bessarabia. Kolchak harus menjamin bahwa dia tidak akan mengembalikan "hak istimewa yang menguntungkan kelas atau organisasi mana pun." Sederhananya, Entente tidak puas dengan pemulihan tidak hanya rezim Tsar, tetapi bahkan rezim Pemerintahan Sementara, yaitu. bersatu dan tak terpisahkan Rusia sebagai negara dan negara. Pada 12 Juni 1919, Kolchak memberikan jawaban tertulis yang diperlukan kepada Entente, yang dianggapnya memuaskan.
        Upaya untuk melanggengkan pengkhianat dan algojo adalah sabotase ideologis yang sama dengan pengabadian Bandera dan Shukhevych di Ukraina. hi
    2. siberalt
      siberalt 15 November 2016 06:09
      +12
      Penulis yang toleran. Jadi saya katakan, biarlah ada peringatan di St. Petersburg untuk Kolchak, dan tiang gantungan di Siberia. Semuanya bawang putih.
      1. picik
        picik 15 November 2016 06:25
        +12
        kutipan: siberalt
        dan di Siberia - tiang gantungan. Semuanya bawang putih.

        Anda tahu, entah bagaimana lucu, apakah Anda akan mengeksekusi papan atau abu?

        Nah, karena pejuang seperti itu bersama musuh, beri tahu Gorbachev betapa pengkhianatnya dia dan negara apa yang dia hancurkan, perang apa yang dimulai di bekas Uni Soviet karena dia.
        Atau bisakah Anda hanya memasang tiang gantungan di monumen? Ini dia di dekatnya, dan ini adalah bench press, kan?

        Untuk pengkhianat Ulyanov, pilar 10 meter di seluruh negeri, dan rekannya Kolchak, papan di rumah - ANDA SHTA ?! dan busa di mulut...
        1. V.ic
          V.ic 15 November 2016 07:21
          +12
          Dikutip dari: insular
          Pengkhianat Ulyanov tiang 10 meter di seluruh negeri

          Pertama, tidak di seluruh negeri, tetapi di pemukiman besar. Tetapi tidak ada monumen untuk Stalin.
          Mari kita kembalikan monumen ke Stalin untuk memulai, dan kemudian Anda dapat dewan Kolchak dengan tambahan bahwa dia, antara lain, yang dikaitkan dengan dia, juga agen Inggris dan Amerika Serikat.
          1. picik
            picik 15 November 2016 07:44
            +4
            Kutipan dari Vic
            Pertama, tidak di seluruh negeri, tetapi di pemukiman besar

            10 meter melintasi negara di setiap pemukiman besar.
            Di kota-kota kecil - dan pemimpin yang lebih kecil. Begitu juga di seluruh tanah air.
            Sebuah mumi terbaring di ibu kota... Di jantung negara... Mayat seorang pria terbaring di sarkofagus...
            Kutipan dari Vic
            Tetapi tidak ada monumen untuk Stalin.
            Tapi saya pikir ini adalah kekurangan dan saya berharap bangsa ini akan sadar dan memulihkan ketidakadilan sejarah.
            Kutipan dari Vic
            Mari kita kembalikan monumen ke Stalin untuk memulai
            Dan jangan sampai menumpuk yang satu dengan yang lain dan yang satu tidak mengganggu yang lain.
            Kutipan dari Vic
            dengan tambahan bahwa dia, antara lain, yang dikaitkan dengannya, juga seorang agen Inggris dan Amerika Serikat.
            Hanya jika penambahan yang sama akan berada di bawah setiap monumen pengkhianat Ulyanov bahwa ia memprakarsai perang brutal dengan uang dari luar.
            1. V.ic
              V.ic 15 November 2016 08:39
              +5
              Dikutip dari: insular
              Sebuah mumi terletak di ibukota.... Mayat seorang pria terletak di sebuah sarkofagus.

              Mumi bukanlah mayat (ini untuk "yang sangat berbakat").
              Dikutip dari: insular
              memulihkan ketidakadilan sejarah.

              Betapa kasarnya kamu! Industrialisasi Uni Soviet, kekalahan fasisme adalah ketidakadilan?
              Dikutip dari: insular
              pengkhianat Ulyanov bahwa ia memprakarsai perang brutal dengan uang dari luar.

              "Sayang", yang pinjamannya "dikerjakan oleh RI, yang ditarik ke dalam perang yang tidak dia butuhkan?
              1. Letnan Teterin
                Letnan Teterin 15 November 2016 09:19
                +8
                Oh, dongeng tentang pinjaman telah muncul ... Tapi tidak apa-apa bahwa utang publik Prancis lebih dari Rusia. Dan kami "diseret" ke dalam perang oleh Jerman, yang menyatakan perang terhadap Rusia. Atau haruskah kita mengabaikan fakta ini?
                1. V.ic
                  V.ic 15 November 2016 11:48
                  +3
                  Kutipan: Letnan Teterin
                  Oh, dongeng tentang pinjaman telah mengemuka..

                  Jika Anda menyatakan pinjaman Prancis sebagai dongeng, lalu untuk apa Tuan Chernomyrdin membayar penduduk "Republik ke-5", dan uang apa yang ditolak pemerintah Bolshevik untuk membayar Prancis?
                  Kutipan: Letnan Teterin
                  Dan tidak ada utang nasional Prancis yang lebih besar daripada Rusia.

                  Terus bersimpati dengan Prancis, yang kemudian mengangkat cakarnya di depan "Third Reich"! Bagaimanapun, Stalin, tidak seperti Nika 2, tidak menjanjikan apa pun kepada Prancis dan Inggris pada tahun 1939, ketika mereka mengirim juru tulis sekunder untuk merundingkan kesimpulan dari Entente baru. Steamroller dari Timur sudah hilang sekarang!
                  Kutipan: Letnan Teterin
                  Dan kami "diseret" ke dalam perang oleh Jerman, yang menyatakan perang terhadap Rusia.

                  Lalu, mengapa Nicky 2 "merusak" klausul Perjanjian Björk? Hanya dengan adanya kewajiban yang sangat berat terhadap "Republik Kelima"! Untuk beberapa alasan, ada kunjungan ke Rusia oleh Poincaré pada bulan Juli 1914. "Google" siapa Poincare yang terkenal ini, bandingkan tanggal kunjungan dan tanggal penembakan Beograd.
                  Kutipan: Letnan Teterin
                  Atau haruskah kita mengabaikan fakta ini?

                  Untuk mengabaikan ketergantungan keuangan (utang) Rusia yang ada di Prancis? Apakah Anda gila atau dipinjam dari seseorang?
                  1. Letnan Teterin
                    Letnan Teterin 15 November 2016 15:59
                    +5
                    Itu adalah pinjaman, tetapi saya menyebut kisah tentang fakta bahwa pinjaman itu seharusnya menyeret Republik Ingushetia ke dalam perang menjadi dongeng. Prancis menghabiskan hingga 30% dari anggaran untuk membayar utang publik. Kreditur mereka sebagian besar adalah Inggris.
                    Ya, Stalin karena "kebanggaan proletar" menolak pada tahun 1939. Biarkan saya mengingatkan Anda bagaimana ini menjadi bumerang pada 22 Juni 1941 bagi kita.
                    Ya, Poincaré datang ke Rusia pada tahun 1912 dan 1914. Dia takut sendirian melawan militerisasi Jerman yang cepat.
                    Nicholas II menolak perjanjian dengan Jerman karena satu alasan - Jerman memberlakukan perjanjian perbudakan yang mengubah Rusia menjadi koloni makanan. Atau Anda akan menyangkal fakta bahwa RI memiliki kepentingan nasional?
                    Bisakah Anda mengkonfirmasi "fakta" ketergantungan utang RI dalam angka?
                    1. V.ic
                      V.ic 15 November 2016 19:17
                      +3
                      Kutipan: Letnan Teterin
                      Kreditur mereka sebagian besar adalah Inggris.

                      "Penemuan" Anda untuk "Hadiah Nobel" jelas "tidak menarik"!
                      Kutipan: Letnan Teterin
                      Stalin keluar dari "kebanggaan proletar" ditolak pada tahun 1939

                      Bukan karena "kebanggaan proletar", tetapi karena wawasan politik. Adapun "kebanggaan proletar", lebih baik bagi Anda untuk Leiba Davidovich yang masih hidup (well, hanya proletar paling murni!).
                      Kutipan: Letnan Teterin
                      Biarkan saya mengingatkan Anda bagaimana ini menjadi bumerang pada 22 Juni 1941 bagi kita.

                      Itu hanya "itu" tidak menjadi bumerang. Tingkat "keinginan" kaum borjuis untuk melawan Nazi ditunjukkan oleh "perang aneh" di Eropa pada tahun 1939-1940. Memiliki perjanjian sekutu dengan Polandia, "entente" dengan indahnya "memperkosa" dia pada tahun 1939, yang dia bayar pada tahun 1940. Sejak 22 Juni 1941 hingga 6 Juni 1944 tiga perempat pasukan Jerman dan satelit "Third Reich" "digiling" di bagian depan timur, sementara Churchill "menjahit kancing terakhir" di celana dalam Tommy.
                      Kutipan: Letnan Teterin
                      Poincare ... takut sendirian melawan militerisasi Jerman yang cepat.

                      Sendirian, ya, melawan seluruh "Reich Kedua", itu benar-benar sangat menakutkan!
                      Kutipan: Letnan Teterin
                      Atau Anda akan menyangkal fakta bahwa RI memiliki kepentingan nasional?

                      Yang disebut "mengelola" kepentingan nasional di Rusia. "penguasa tanah Rusia". Tebak tiga kali siapa itu?
                      Kutipan: Letnan Teterin
                      Bisakah Anda mengkonfirmasi "fakta" ketergantungan utang RI dalam angka?

                      Ini benar-benar "pendekatan bisnis", "Anda menggali sesuatu untuk saya di sana ..." Tapi tidakkah tangan Anda terangkat? Atau apakah sejarah Rusia = tabu bagi Anda, dan buku teks "menurut Soros" adalah kebenaran tertinggi?
                      Oke, malas, ambil:
                      "Pada tahun 1914, utang luar negeri Rusia (terbesar di dunia) berjumlah 6,5 miliar rubel. Pada saat yang sama, 4,3 miliar rubel adalah utang negara (3 miliar rubel - Prancis)" http: // gerakan Rusia. rf/index .php/history/52-ar
                      ticles/14544-2013-03-10-15-04-18
                      "DISTRIBUSI penanaman modal asing di Rusia menurut negara asalnya pada tahun 1914 adalah sebagai berikut: Prancis - 32 persen, Inggris - 22 persen, Jerman - 19,7 persen, Belgia - 14,3 persen, Amerika Serikat - 5,2 persen." http://Russianmovement.rf/index.php/history/52-ar
                      ticles/14544-2013-03-10-15-04-18
                      Menambahkan bersama-sama ("entente semua sama") persentase "Prancis" dan "Inggris", kita mendapatkan angka 54%, sedangkan persentase "Jerman" hanya 19,7%. Berapa kali pengaruh keuangan Prancis/Inggris (54%) melebihi pengaruh keuangan Jerman (19,7% biarkan saya membulatkan hingga 20%)? Untuk korban EG, saya sarankan cukup membagi 5,4 dengan 2 (jawabannya adalah 2,7 kali). Dan siapa, dalam situasi ini, yang lebih disukai Nicki-2, yang sangat Anda cintai? Bisakah Anda menebak tiga kali mengapa dia melakukannya?
                      Ini satu lagi, "untuk camilan" untuk Anda, sebagai pembenci Bolshevik dan pecinta omong kosong:
                      Pembayaran "pinjaman Rusia" secara pribadi kepada warga Prancis, bukan "Republik Kelima".
                      "Masalah utang Rusia ke Prancis akhirnya diselesaikan pada akhir November 1996, ketika Viktor Chernomyrdin menandatangani di Paris sebuah "Memorandum of Understanding rahasia antara pemerintah Federasi Rusia dan Prancis tentang penyelesaian akhir saling klaim yang muncul sebelum Mei. 9, 1945." Dokumen ini mengatur pembayaran oleh Moskow 4 juta dolar ke Paris dalam waktu 400 tahun. Sebagaimana diakui di tepi Sungai Seine, Moskow tepat waktu mentransfer dolar ke Paris sesuai dengan jadwal yang dijadwalkan." http://maxpark.com/community/8/content/763843
                      Apakah Anda memerlukan nomor? Di sini, "tokoh pasca-revolusioner" kecil
                      "Pinjaman di Prancis pada April 1906, yang kesimpulannya dipromosikan dengan penuh semangat oleh S.Yu. Witte, sebesar 2,25 miliar franc (844 juta rubel), menyelamatkan situasi keuangan Rusia saat itu.
                      Pada awal Perang Dunia Pertama, utang publik Rusia berjumlah lebih dari 9 miliar rubel, di mana sekitar setengahnya adalah utang luar negeri. 3 miliar rubel lagi harus ditambahkan ke jumlah utang ini. pinjaman kereta api yang dijamin pemerintah, dan ternyata dengan anggaran 3,5 miliar rubel. Utang publik Rusia berjumlah 12 miliar rubel, yaitu, utang melebihi anggaran lebih dari 3,5 kali lipat.
                      http://studopedia.ru/7_55746_glava-V-finansi-ross
                      ii-v-XX-veke.html
                      Omong-omong, Anda akan membantah atau sebagai "satu pemikiran" Anda picik pergi lari?
                      1. Ulan
                        Ulan 15 November 2016 23:36
                        +1
                        Rupanya dia dalam pelarian. lol
                2. Ulan
                  Ulan 15 November 2016 13:02
                  +5
                  Wah "dongeng". Kepada siapa utang Prancis? Rusia? Anda membingungkan sesuatu yang asin dengan persegi. Anda tentang Foma, dan Anda tentang Yerema.
                  Dan tuliskan di suatu tempat agar tidak mengulangi kebodohan ini berulang kali - Ulyanov, dia tidak melepaskan Perang Saudara, dia tidak membutuhkannya setelah Bolshevik mengambil alih kekuasaan.
                  1. Letnan Teterin
                    Letnan Teterin 15 November 2016 16:00
                    +5
                    Inggris adalah kreditur Prancis. Jika ini adalah berita bagi Anda, maka Anda tidak terkejut: mereka tidak menulis tentang ini dalam Sejarah Partai Komunis Bolshevik Seluruh Serikat.
                    Ulyanov GV tidak melepaskan? Dan perebutan kekuasaan dengan kekerasan bertentangan dengan segala macam hukum—apakah itu hal biasa bagimu?
                    1. Ulan
                      Ulan 15 November 2016 23:41
                      +3
                      Saya ingin tahu apakah seseorang tidak merebut kekuasaan dengan paksa sebelum itu? 17 Februari? Atau apakah raja duduk, bosan, dan dari tidak melakukan apa-apa dia mengambil dan menulis pelepasan keduniawian? Dan siapa yang menangkap raja dan keluarganya?
                      Jadi ternyata bukan Ulyanov yang melancarkan perang saudara, tetapi mereka yang secara paksa menyingkirkan kaisar yang sah dari kekuasaan dan menangkapnya.
                      Al bukan? Jadi.
                      Dan kemudian ada pemberontakan Kornilov dan kampanyenya melawan Petrograd. Bukan Perang Saudara? Dan kemudian ada penindasan bersenjata musim panas oleh Pemerintahan Sementara protes di Petrograd penduduk untuk transfer kekuasaan ke Soviet. Performa damai.
                      Jadi siapa yang memulai Perang Saudara, menggunakan definisi Anda sendiri?
                      Jelas bukan Ulyanov-Lenin.
                      Dan tentang pinjaman Anda lihat betapa indahnya segalanya bagi Anglo-Saxon. Mereka mengikat Prancis dengan erat dengan pinjaman, dan Prancis, dengan Inggris yang sama, mengikat Rusia dengan erat.
                      Laba-laba itu duduk di London, dan lalat-lalat itu ada di Paris dan Petersburg.
                      Seperti yang dikatakan salah satu perdana menteri Inggris, mengapa menggonggong (melawan) diri sendiri jika ada anjing Eropa untuk ini. Benar, kali ini Inggris harus berjuang sendiri, "anjing" tidak dapat mengatasi tugas mereka.
                      1. Letnan Teterin
                        Letnan Teterin 18 November 2016 10:49
                        +5
                        Yang tersayang, tidak seperti kaum Bolshevik, seluruh masyarakat tidak menentang Pemerintahan Sementara. Pidato Kornilov adalah inisiatif pribadi.
                  2. Stas157
                    Stas157 17 November 2016 08:09
                    +4
                    kutipan: Ulan
                    Dan tuliskan di suatu tempat agar tidak mengulangi kebodohan ini berulang kali - Ulyanov, dia tidak melepaskan Perang Saudara, dia tidak membutuhkannya setelah Bolshevik mengambil alih kekuasaan.

                    Ini benar-benar kebodohan! Karena, menurut logika Anda, junta dalam perang Reruntuhan, Perang Saudara di Donbass, tanpa melepaskan porosnya, itu
                  3. Stas157
                    Stas157 17 November 2016 08:09
                    +3
                    kutipan: Ulan
                    Dan tuliskan di suatu tempat agar tidak mengulangi kebodohan ini berulang kali - Ulyanov, dia tidak melepaskan Perang Saudara, dia tidak membutuhkannya setelah Bolshevik mengambil alih kekuasaan.

                    Ini benar-benar kebodohan! Karena, menurut logika Anda, junta dalam perang Reruntuhan, Perang Saudara di Donbass, tanpa melepaskan porosnya, itu
                  4. Stas157
                    Stas157 17 November 2016 08:09
                    +3
                    kutipan: Ulan
                    Dan tuliskan di suatu tempat agar tidak mengulangi kebodohan ini berulang kali - Ulyanov, dia tidak melepaskan Perang Saudara, dia tidak membutuhkannya setelah Bolshevik mengambil alih kekuasaan.

                    Ini benar-benar kebodohan! Karena, menurut logika Anda, junta dalam perang Reruntuhan, Perang Saudara di Donbass, tanpa melepaskan porosnya, itu
            2. ARES623
              ARES623 15 November 2016 14:07
              +5
              Dikutip dari: insular
              Hanya jika penambahan yang sama akan berada di bawah setiap monumen pengkhianat Ulyanov bahwa ia memprakarsai perang brutal dengan uang dari luar.

              Perang saudara tidak dapat dilepaskan dari awal, karena seseorang menginginkannya. Harus ada situasi konflik tertentu. Dan itu telah berkembang, dan bukan karena kehadiran RSDLP. Dan karena tingkat stratifikasi masyarakat yang mengerikan dan adanya kontradiksi yang tidak dapat didamaikan di dalamnya. Ini adalah saat orang miskin membenci tuan kaya, dan tuan membenci mereka yang menciptakan kekayaan materi, dan untuk sen yang sesuai dengan hasil pekerjaan mereka. Dalam situasi seperti itu, setiap gerakan kekuasaan yang canggung, kerjasama dengan kelompok agresif internal menciptakan situasi revolusioner yang eksplosif. Itulah yang terjadi. Dan untuk alasan yang adil, orang kulit putih menebang merah, dan untuk alasan yang sama (dari sudut pandang yang berbeda), orang merah menebang orang putih. Tragedinya adalah bahwa pria keluarga yang luar biasa Romanov, alih-alih mengawasi beberapa orang dan mencegah orang lain dari intimidasi, melemparkan "dayung" dan mundur dari kepemimpinan negara, dan situasinya menurun tanpa terkendali oleh siapa pun. Dan yang lebih tragis lagi adalah bahwa hari ini situasi ini berulang. Pada saat yang sama, kepemimpinan St. Petersburg, alih-alih peran positif, menjadi detonator. Tentu saja, hari ini ia belum akan "meledak" di bawah papan ini, tetapi telah melemparkan log tambahan ke dalam "api" permusuhan timbal balik. I.d.i.o.t.y. (maksud saya mereka yang menggantung papan ini)
          2. Balu
            Balu 15 November 2016 12:50
            +7
            Suka atau tidak, kaum Bolshevik adalah satu-satunya kekuatan yang dapat mengambil tanggung jawab untuk memulihkan negara yang hancur. Ya, Parvus adalah agen pribadi Baron Kolonel intelijen Jerman Nikolai, ya, Nikolai yang meyakinkan Perdana Menteri Jerman untuk memberikan uang untuk perusahaan transnasional Parvus, dari mana Gonetsky (kemudian kepala pertama bank Uni Soviet) mengambil uang untuk kaum Bolshevik. Lenin memiliki artikel atau surat: "Haruskah kita mengambil uang dari Parvus." Namun, setelah Revolusi Oktober, Lenin menjawab upaya untuk datang ke Rusia: revolusi dilakukan dengan tangan yang bersih. Omong-omong, Parvus meninggal di tahun yang sama dengan Lenin.
            Suka atau tidak, kaum Bolshevik mengandalkan rakyat, dan kaum kulit putih lebih mengandalkan Entente. Jadi siapa yang menyelamatkan Rusia dan kepada siapa kita harus mendirikan monumen dan plakat peringatan. Di TV mereka menunjukkan beberapa pemilik tanah di selatan.
            Jadi dia mengatur seluruh peringatan yang didedikasikan untuk Jenderal Krasnov dan Nazi Nazi yang tumbuh di rumah berkumpul di sekitarnya.
            Diskusi kami adalah bukti lain dari tidak adanya sejarah kontemporer objektif Rusia yang sebenarnya. Bagi kami, mereka membuat idola dari EBN, meskipun kemerosotan alkohol ini berkontribusi pada kehancuran Rusia sebanding dengan Perang Dunia Kedua. hi
          3. Pacat
            Pacat 15 November 2016 14:21
            +7
            picik
            Kutipan dari Vic
            Mari kita kembalikan monumen ke Stalin untuk memulai, dan kemudian Anda dapat dewan Kolchak dengan tambahan bahwa dia, antara lain, yang dikaitkan dengan dia, juga agen Inggris dan Amerika Serikat.

            Daya tarik Anda ke picik ini tidak berguna, bot yang tidak dapat dilatih dengan satu program, tanpa reaksi, tanpa argumen.
            1. V.ic
              V.ic 15 November 2016 14:59
              +4
              kutipan: pengisap darah
              tidak ada reaksi, tidak ada argumen.

              Siapa sangka, tapi sayang... Anda harus "memperhatikan kesopanan" permintaan . Omong-omong, bagaimanapun juga, dia tidak menjawab pertanyaan saya yang diajukan kembali, mungkin "prosesornya menggantung" atau satu-satunya lilitan yang diikat menjadi simpul. lol
      2. Prasmanan
        15 November 2016 18:43
        +2
        Yaitu, kemudian, bagaimana apropriasi surplus dibuat, bagaimana desa-desa kelaparan, bagaimana para petani Tambov berdiri (dan mereka ditekan oleh Cina, dipimpin oleh Tukhachevsky), bagaimana perampasan terjadi, tentu saja begitu .. hal-hal sepele.
        1. Balu
          Balu 15 November 2016 21:48
          +1
          Apakah solusi lain mungkin? Pertanyaannya adalah apakah untuk menyelamatkan negara dengan mengorbankan segala kesulitan dan pengorbanan atau kehancuran. Wilayah apa yang diklaim Jerman? Bahasa inggris? orang Amerika? Orang Perancis? orang Italia? Jepang? bahkan Rumania dengan Polandia?
        2. Ulan
          Ulan 15 November 2016 23:50
          +1
          Dan mengapa petani Rusia tidak memberontak di bawah tsar? Anda tidak tahu sejarah dengan baik. Seluruh sejarah pemerintahan Romanov, termasuk. yang terakhir ini, kerusuhan petani terjadi oleh ratusan.
          Google - pemberontakan populer di Rusia. Ini akan menarik.
    3. burung kutilang
      burung kutilang 15 November 2016 06:16
      +22
      Kolchak memiliki pengacara yang tidak kalah dengan jaksa ... Saya, sedikit mengabstraksi dari pemahaman pribadi tentang Sejarah, melalui prisma pengetahuan yang diperoleh, membaca buku dan pengalaman hidup, saya akan berbicara sebagai berikut - waktu untuk plakat peringatan seperti itu belum namun datang - mereka tidak mengabadikan ingatan, tetapi perpecahan itu berbahaya - saya melihat dalam hal ini intrik publik liberal yang membenci Rusia yang kuat dengan sepenuh hati! Merah, putih ... - tidak masalah, yang utama adalah Rusia! Artinya, monumen yang memukau bukanlah penghargaan untuk rasa hormat mereka terhadap orang-orang ini, tetapi saya lebih dari yakin bahwa "Gerakan Putih" ini tidak peduli dengan Laksamana dan jasanya, tetapi ada tatanan politik yang ditujukan untuk "mengguncang perahu" untuk membawa ke kekuasaan orang-orang yang dibutuhkan Barat! Jika penggagas trik semacam itu benar-benar menghargai sejarah negara mereka, jika mereka mengetahuinya, jika mereka adalah patriot Rusia, maka mereka tidak akan pernah membiarkannya dilakukan sekarang - karena itu berbahaya bagi negara! Segala sesuatu ada waktunya... Apalagi, ini berlaku untuk kedua belah pihak yang berkonflik, karena ada ultra-komunis yang juga merugikan negara dengan kejenakaan kontroversial mereka! Anda dapat berdiskusi, berdebat, tidak setuju satu sama lain, tetapi jika Anda membawa tingkat mendidih, maka hanya di sini, di ruang virtual, tetapi mentransfer konfrontasi ke jalan, yang hanya akan mengarah pada satu hal - runtuhnya negara ! Inilah yang diperjuangkan "mitra" Barat kita!
    4. Pergi ke
      Pergi ke 15 November 2016 10:13
      +4
      Pertama-tama, mari kita hormati pendapat orang lain dan belajar menerima sudut pandang orang lain, dan tidak mengibarkan bendera merah dan berteriak: "Siapa pun yang tidak bersama kita, berarti melawan kita."
      Saya mendukung. Setelah pendirian monumen untuk Dzerzhinsky, saya tidak ingat bahwa lawan dari kubu kulit putih mengotori monumen bersejarah itu.
      Pengarang +++
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 15 November 2016 10:41
        +18
        Vend Hari Ini, 10:13
        Setelah pendirian monumen untuk Dzerzhinsky, saya tidak ingat bahwa lawan dari kubu kulit putih mengotori monumen bersejarah itu.
        Tapi apa, apakah monumen Felix Edmundovich dikembalikan ke tempat yang seharusnya di Lubyanka?! Apakah saya ketiduran?
        Pengarang +++
        RU Otomatis - - -

        Dan secara umum, kita akan berbicara tentang mengabadikan ingatan gerakan kulit putih hanya setelah pemulihan nama terhormat Joseph Vissarionovich Stalin, Lavrenty Pavlovich Beria, Felix Edmundovich Dzerzhinsky dan tokoh-tokoh Soviet lainnya. Kami akan mengembalikan monumen mereka ke tempat mereka, dan kemudian kami akan melihat manfaat nyata, dan bukan imajiner, dari para jenderal Tsar, peran mereka dalam sejarah dan kontribusi nyata mereka terhadap keruntuhan Rusia. Setiap orang harus dinilai dari perbuatannya! Dan perbuatan nyata Kolchak sedemikian rupa sehingga pasak aspen menangisinya, dan bukan plakat peringatan!
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 15 November 2016 14:49
        +1
        kutipan: wend
        Setelah pendirian monumen untuk Dzerzhinsky, saya tidak ingat bahwa lawan dari kubu kulit putih mengotori monumen bersejarah itu.

        Orang-orang di kubu kulit putih berbeda, sama sekali berbeda.
        1. Pacat
          Pacat 15 November 2016 15:23
          +5
          Kutipan: Alexander Romanov
          Orang-orang di kubu kulit putih berbeda, sama sekali berbeda.

          Tentu saja, yang satu lagi, benar-benar mengkhianati negara. Mengapa kita membutuhkan orang-orang seperti itu di negara ini?
          Agen NTS di Leningrad menerangi target dengan lentera, sekarang mereka melolong tentang rehabilitasi Kolchak, mengapa Anda ada di negara ini?
          1. Ulan
            Ulan 16 November 2016 19:30
            +1
            Tentu saja, yang lain dengan tiga hidung dan empat telinga, serta kuku dan tanduk.
        2. Ulan
          Ulan 15 November 2016 23:53
          +1
          Mereka tidak menjadi kotor. Mereka hanya menghancurkannya ketika kekuatannya melemah dan tidak ada yang perlu ditakuti. Celana dalam.
    5. vovanpain
      vovanpain 15 November 2016 10:32
      +12
      Di atas segalanya, hargai pendapat orang lain. Dan mengambil sudut pandang yang berbeda. Dia memiliki hak untuk hidup.

      Apakah Anda sendiri, Roman Shvedov, menghargai pendapat orang lain? iya nih Terima kasih atas artikel yang ditulis dengan indah, tetapi mengapa pendapat Anda SATU-SATUNYA yang benar? Untuk menyenangkan seluruh dunia, selama 100 tahun masih terlihat seperti perang saudara, anak melawan ayah, saudara melawan saudara, belum lelah, sedikit darah Rusia dicurahkan di kedua sisi? Dan itu telah mengalir dan mengalir seperti sungai yang dalam selama berabad-abad.
      Dan bagi saya pribadi, tidak ada kejahatan yang lebih besar daripada keinginan yang disengaja untuk mengkhianati negara di masa yang sulit ini.

      Tidak ada yang menyangkal jasa Kolchak dalam pengembangan Kutub Utara dan jasanya di bidang militer dalam dinas kekaisaran, sebaliknya, membungkuk dalam dan rasa terima kasih yang besar, tetapi tidak ada yang menyangkal pembalasan mengerikan di Siberia yang dilakukan oleh Kolchak dan itu bukan untuk saya untuk membuang perbuatan ini pada skala sejarah, dan tolong beri tahu saya Roman Shvedov, mengapa saya tidak bangga dengan kakek saya, yang berpartisipasi dalam pertahanan Moskow dan selama penyerbuan Warsawa, terluka parah dan ditugaskan, tetapi adalah seorang komunis Mengapa Roman harus bangga dengan kakek saya yang lain, yang mulai berperang di Finlandia, dan di dekat Smolensk pada tahun 1941, dia terluka dan ditawan, setelah melalui semua kengerian kamp tawanan perang, tetapi bertahan dan dikembalikan dengan kartu pesta dan jutaan lainnya.
      Dan mengambil sudut pandang yang berbeda. Dia memiliki hak untuk hidup.

      Usulan Anda Roman menyangkut kita SEMUA, Hormat kami, rekan-rekan. hi Dalam catatan itu, saya memposting tentang kekejaman Kolchak, dan sekarang lihat monumen untuk A.V. Kolchak di Irkutsk.
      1. Aleksander
        Aleksander 15 November 2016 12:44
        +4


        Monumen Alexander Vasilievich Kolchak di pulau KOLCHAK di Laut Kara, dinamai menurut penemu pulau A.V. Kolchak pada tahun 1901

        Menariknya, pulau itu memiliki nama pahlawan dan burung hantu. pihak berwajib utuh ..... 22 tahun! penambatan lol
        1. burung kutilang
          burung kutilang 15 November 2016 12:54
          +6
          Di sini Anda lihat! Anda kembali menyajikan fakta-fakta dalam interpretasi yang Anda butuhkan, kawan yang menyesatkan - Pulau itu ditemukan pada tahun 1901 oleh ekspedisi kutub Rusia dari Akademi Ilmu Pengetahuan Kekaisaran yang dipimpin oleh Baron E. V. Toll. Menurut Toll ujung utara pulau itu dinamai "Tanjung Kolchak" untuk menghormati hidrograf ekspedisi, Letnan Kolchak, dan bukan penemu pulau, seperti yang Anda tulis! Beberapa saat kemudian, pulau itu juga disebut itu! hi
          1. Aleksander
            Aleksander 15 November 2016 14:22
            +3
            Kutipan: Zyablitsev
            Di sini Anda lihat! Anda kembali menyajikan fakta-fakta dalam interpretasi yang Anda butuhkan, kawan yang menyesatkan - Pulau itu ditemukan pada tahun 1901 oleh ekspedisi kutub Rusia dari Akademi Ilmu Pengetahuan Kekaisaran yang dipimpin oleh Baron E. V. Toll. Dengan keputusan Toll, ujung utara pulau itu dinamai "Tanjung Kolchak" untuk menghormati hidrograf ekspedisi, Letnan Kolchak, dan bukan penemu pulau, seperti yang Anda tulis!


            BAGAIMANA Anda tidak bisa memahami bahwa seorang PESERTA? ekspedisi yang pertama kali ditemukan pulau, adalah perintis, kan? penambatan
            Museum Arktik. Bagian dari pilar yang didirikan pada tahun 1901 di Pulau Kotelny oleh ekspedisi E.V. Toll dan potret Laksamana Kolchak.
            1. burung kutilang
              burung kutilang 15 November 2016 15:14
              +6
              Pelopor dalam hal ini adalah ekspedisi yang dipimpin oleh Toll!
              1. Aleksander
                Aleksander 15 November 2016 16:26
                +2
                Kutipan: Zyablitsev
                Pelopor dalam hal ini adalah ekspedisi yang dipimpin oleh Toll

                Penemunya adalah SEMUA anggota ekspedisi, dan Kolchak, di antara mereka, juga seorang penemu.
                Tapi mereka menyebutnya dengan nama Kolchak, sebagai hidrograf. Ada beberapa alasan, mungkin salah satunya dia adalah penemu pertama.. iya nih
                1. burung kutilang
                  burung kutilang 15 November 2016 19:49
                  +1
                  Kolchak memiliki pelindung yang baik dan karena itu ia menjadi Laksamana, tetapi nama pulau itu diberikan kepadanya .... tertawa
      2. Ulan
        Ulan 15 November 2016 23:56
        +3
        Anehnya, tetapi dengan syarat, "Merah" tidak pernah menjadi yang pertama memulai perselisihan dan pertengkaran. Mereka hanya menjawab. Para provokator selalu "kulit putih", yang memutuskan bahwa mereka menang dan sekarang memiliki hak untuk segalanya. Dalam hal itu, baik kekejaman maupun provokasi.
    6. vasily50
      vasily50 15 November 2016 13:06
      +7
      Mengapa pengkhianatan langsung Kolchak tidak menyebabkan penolakan di kalangan demokrat liberal? Tampaknya bagi saya bahwa mereka memiliki tuan yang sama, dan mereka tidak melihat apa pun yang tercela dalam layanan yang begitu setia.
      1. Ulan
        Ulan 15 November 2016 23:58
        +4
        Karena pengkhianatan adalah agama dan esensi mereka.
  2. kerakyatan
    kerakyatan 15 November 2016 06:18
    +14
    Pertama-tama, mari kita hormati pendapat orang lain dan belajar menerima sudut pandang orang lain, dan tidak mengibarkan bendera merah dan berteriak: "Siapa pun yang tidak bersama kita, berarti melawan kita."

    Tapi itu tidak akan berhasil.
    Mengapa saya harus menghormati opini bodoh dan kriminal?
    Rasa hormat harus diperoleh, untuk membuktikan kebenaran dan keadilan pendapat ini. Kami tidak melihat kemampuan seperti itu di antara Pengawal Putih-Kolchak. Ya, tidak bisa, karena. mereka terus-menerus menunjukkan ketidakpedulian terhadap fakta, kurangnya pengetahuan sejarah dan keberpihakan buta. menipu
    1. picik
      picik 15 November 2016 06:33
      +7
      kutipan: populis
      mereka terus-menerus menunjukkan ketidakpedulian terhadap fakta, kurangnya pengetahuan sejarah dan keberpihakan buta.

      "Pengetahuan sejarah" - betapa indahnya kedengarannya ... Dan yang paling penting, seberapa banyak kesamaan dengan Ukraina kuno. Lagi pula, ada juga pengetahuan sejarah, hanya mereka sendiri - alternatif, dan semakin lama mereka dipalu ke dalam otak yang rapuh, semakin dalam infeksi ini memakan.
      Ini dia lemak otak, dan kami mengutuk saudara-saudara, seolah-olah mereka adalah orang lain.
      1. kerakyatan
        kerakyatan 15 November 2016 21:25
        +5
        Ini dia lemak otak, dan kami mengutuk saudara-saudara, seolah-olah mereka adalah orang lain.

        Kata-kata emas dan pengakuan diri yang berharga.
        Siapa yang berdebat? Tentu saja, U.K.R.s Anda adalah saudara Anda dari Pengawal Putih-Kolchak! Dan Anda seperti mereka. Dan mereka melakukan hal yang sama seperti Anda. Anda menggantung papan untuk Chikatilo-Kolchak berikutnya dan mereka (ukrr besar) mendirikan monumen untuk berbagai Chikatil - Shukhevychs, Banderas, dan petliur lainnya.
        kerabat negatif
        1. Ulan
          Ulan 16 November 2016 00:00
          +3
          Tepat. Satu ember. Kolchak adalah musuh Soviet Rusia dan pelayan Hitler, Bandera dan Shukhevych, juga.
  3. rubah
    rubah 15 November 2016 06:26
    +12
    dan mari kita menempatkan monumen untuk semua orang yang membunuh orang-orang saya di mana mereka membunuh: Ceko Putih, Finlandia Putih, Polandia Putih, Amerika
    tsam, Inggris, Basayev, Chikatilo ... itu akan sangat berwarna!
    1. picik
      picik 15 November 2016 06:35
      +13
      Apakah The Reds membunuh beberapa orang lain? Argumen Anda sangat bagus.
      1. V.ic
        V.ic 15 November 2016 07:16
        +6
        Dikutip dari: insular
        Apakah The Reds membunuh beberapa orang lain?

        Dan orang macam apa yang dibunuh oleh orang kulit putih? Nyalakan otak Anda dan coba pikirkan alasannya:
        - Kolchak membuat kudeta militer di direktori Ufa; Siapa yang mengangkatnya ke pemerintah sebagai menteri militer dan angkatan laut; siapa yang "meludah" mereka (siapa Janin dan Knox?).
        - kaum tani Siberia, yang awalnya positif / netral terhadap direktori Ufa, yang menggulingkan Bolshevik, mulai berperang melawan "Kolchak".
        - Nikolai Nikolaevich Yudenich tidak menyetujui aliansi dengan Mannerheim dengan imbalan "satu dan tak terpisahkan", dan Kolchak membuat kesepakatan dengan perwakilan Entente.
        1. picik
          picik 15 November 2016 07:22
          +8
          Sudahkah Anda mencoba menyalakannya?
          Bahkan teror merah dan usia kemerahan tidak bisa bersembunyi dari sejarah kesepakatan keji Ulyanov dengan Eropa.
          Runtuhnya negara dan awal perang - itu adalah pekerjaan kaum Bolshevik.
          1. Asap
            Asap 15 November 2016 07:48
            +8
            Runtuhnya negara

            Oh, dan runtuhnya Kekaisaran Rusia tidak dimulai pada 17 Februari?
            1. picik
              picik 15 November 2016 08:03
              +4
              Rencana Bolshevik untuk perang saudara penting sampai tahun ke-17.
              1. Asap
                Asap 15 November 2016 08:10
                +4
                Yah......
                1. Ulan
                  Ulan 16 November 2016 00:09
                  +2
                  Ya, bukan? Slogan - mari kita ubah perang menjadi perang imperialis menjadi perang saudara ... mengapa kaum Bolshevik membutuhkannya? Untuk kesenangan? Mungkin Anda masih perlu sedikit berliku-liku dan ingat bahwa untuk setiap momen tertentu kaum Bolshevik memiliki slogan dan tugas yang berbeda?
                  Slogan untuk kaum Bolshevik ini hanya relevan untuk merebut kekuasaan dan tidak lebih.
                  Setelah Bolshevik mengambil alih kekuasaan pada 17 Oktober, ia kehilangan relevansinya dan tidak pernah digunakan oleh Bolshevik.
                  Perang saudara dilepaskan oleh mereka yang kehilangan kekuasaan pada 17 Oktober, dan justru untuk mendapatkannya kembali.
              2. dmprt
                dmprt 15 November 2016 09:22
                +4
                Rencana Studio! Orang-orang menginginkan rencana!
          2. V.ic
            V.ic 15 November 2016 08:32
            +7
            Dikutip dari: insular
            Runtuhnya negara dan awal perang - itu adalah pekerjaan kaum Bolshevik.

            Untuk memulai, google tentang revolusi Februari/Maret dan siapa yang membuatnya, ketika Stalin berada di Siberia, Lenin di Swiss, dan Trotsky di New York. Sebutkan nama setidaknya satu Bolshevik yang mengambil bagian dalam pengunduran diri Nicholas 2 sebagai bagian dari delegasi Shulgin. Khususnya um ... "berbakat lain", RI sudah berperang sejak Agustus 1914. Dan Austria-Hongaria memulainya dengan tembakan artileri dari Beograd.
            Sekali lagi saya mendorong Anda untuk menjawab tiga pertanyaan saya yang ditujukan kepada Anda, dan tidak mengibaskan lidah Anda. Saya ulangi:
            Kutipan dari Vic
            mengapa:
            - Kolchak membuat kudeta militer di direktori Ufa; Siapa yang mengangkatnya ke pemerintah sebagai menteri militer dan angkatan laut; siapa yang "meludah" mereka (siapa Janin dan Knox?).
            - kaum tani Siberia, yang awalnya positif / netral terhadap direktori Ufa, yang menggulingkan Bolshevik, mulai berperang melawan "Kolchak".
            - Nikolai Nikolaevich Yudenich tidak menyetujui aliansi dengan Mannerheim dengan imbalan "satu dan tak terpisahkan", dan Kolchak membuat kesepakatan dengan perwakilan Entente.

            Menunggu, berharap, percaya... lol
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 15 November 2016 14:57
              +2
              Kutipan dari Vic
              Sebutkan nama setidaknya satu Bolshevik yang mengambil bagian dalam pengunduran diri Nicholas 2 sebagai bagian dari delegasi Shulgin.

              Jadi segera, dengan kartu truf. tersenyum
              Anda juga dapat meminta untuk menyebutkan nama penulis Orde No. 1 yang terkenal, yang sebenarnya melegitimasi keruntuhan tentara. Dan juga orang tertentu. yang perintah ini menekan melalui Pemerintah Sementara. Ya, ya, ya, yang sama - lahir di Simbirsk, berasal dari keluarga pendidik, pengacara. tersenyum
              1. Ulan
                Ulan 16 November 2016 00:03
                +1
                Sasha sesuatu Kerensky untuk apa? Pria termanis.
      2. Ulan
        Ulan 16 November 2016 00:02
        +1
        The Reds adalah orang-orangnya. Orang-orang yang mengusir Kolchak dan tuan penyerbunya dan semua Wrangel lainnya.
    2. Hort
      Hort 15 November 2016 10:00
      0
      Anda lupa tentang monumen Frunze, Kotovsky, Tukhachevsky, Yezhov dan Beria,
      1. V.ic
        V.ic 15 November 2016 11:54
        +4
        kutipan: Hort
        Anda lupa tentang monumen Frunze, Kotovsky, Tukhachevsky, Yezhov dan Beria,

        Mari kita instal di "Pusat Yeltsin"?
        1. Hort
          Hort 15 November 2016 14:13
          +2
          mari kita tidak menganggap beberapa sebagai orang suci dan pejuang untuk kesejahteraan rakyat, dan yang lain sebagai musuh rakyat. Karena dalam kehidupan sipil, petani yang sama dirampok dan dibunuh oleh mereka dan ini
          1. V.ic
            V.ic 15 November 2016 19:32
            0
            kutipan: Hort
            janganlah kita menganggap beberapa sebagai orang suci dan pejuang untuk kesejahteraan rakyat, dan yang lain sebagai musuh rakyat.

            Jadi Anda tidak melakukan pemanasan dengan bola di luar lapangan, tetapi dengan kemampuan terbaik Anda, Anda bergegas ke tekel yang menyerang gawang para tukang roti kristal / pita putih. Apakah Anda tidak mendengar sesuatu dari tangisan sedih dan terkutuk yang ditujukan kepada "kolom kelima" "kami" dari Anda, atau dapatkah Anda secara mental membelinya jauh dari komputer, di bawah selimut?
            1. Hort
              Hort 16 November 2016 09:26
              0
              Dan mengapa saya harus menulis beberapa kutukan di Internet? Dengan pita putih, semuanya jelas.
  4. vasily50
    vasily50 15 November 2016 06:57
    +14
    Penulis kata mengambil, * bulat * dan banyak dari mereka dan semuanya tentang rasa hormat. Tetapi mengapa penjahat harus dihormati? Kolchak sendiri mencoret kata-kata jasa ketika dia bersumpah setia kepada EMPAT negara bagian yang berbeda sebanyak empat kali. Ketika, atas nama * Entente *, ia diangkat sebagai diktator RUSIA dan menjadi terkenal karena mengonsumsi obat-obatan dan kekejaman. Kaki tangannya menyerah justru karena kekejaman yang dilakukan.
    Tentu saja, bertahun-tahun telah berlalu dan keturunan orang kulit putih, selain merampok orang, * untuk jiwa *, ingin merehabilitasi perampasan langsung dan semacam menunjukkan kelangsungan dan * legalitas * pencurian. Benar, beberapa mengaku sebagai bangsawan dan * perkebunan keluarga * dengan budak. Justru dalam hal inilah propaganda pengkhianat yang tak tertahankan dan terus terang keji itu berada.
    1. picik
      picik 15 November 2016 07:10
      +7
      Proletariat menguasai segalanya.
      Borjuasi di atas gilyak.
      Lenin akan datang dan membereskan semuanya.
      Berikut adalah yang merah Anda. Tidak ada bedanya dengan kepala kerangka dalam satu keadaan mati. Orang-orang di Donbas juga mengambil sumpah dua kali. Tiga kali di Krimea, jadi apa? Teriak pengkhianat pada mereka?
      Mereka sudah gila...

      Hancurkan Donbas Poroshenko, semua pemimpinnya akan menjadi pengkhianat dan pembunuh sejarah.

      Dan setelah kemenangan mereka, berapa lama Stalin harus membakar merah, pembusukan revolusioner ini dengan besi panas ...
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 15 November 2016 15:13
        +4
        Dikutip dari: insular
        Proletariat menguasai segalanya.
        Borjuasi di atas gilyak.
        Lenin akan datang dan membereskan semuanya.

        Ini bulan Oktober. Dan sebelum dia adalah Februari:
        Kaum borjuis menguasai segalanya.
        Tsar di atas gilyak.
        Guchkov datang - bereskan semuanya. Oh, bukan Guchkov - Lvov. Oh, bukan Lvov - Kerensky.
        Turun dengan hukuman mati ... oh, tidak - putar kembali di depan.
        Dikutip dari: insular
        Orang-orang di Donbas juga mengambil sumpah dua kali. Tiga kali di Krimea, jadi apa?

        Sudahlah.
    2. Ulan
      Ulan 16 November 2016 00:11
      +1
      Oh, betapa mereka menginginkan bangsawan turun-temurun dan menjadi bangsawan dan pangeran dan perkebunan keluarga dan budak.
  5. rubah
    rubah 15 November 2016 07:11
    +4
    Dikutip dari: insular
    Apakah The Reds membunuh beberapa orang lain? Argumen Anda sangat bagus.

    berbeda ... dari Anda.dan fakta bahwa nenek moyang Anda selamat adalah alasan untuk berpikir APA yang salah dengan argumen Anda, dan SIAPA nenek moyang Anda ... tetapi, seperti, berpikir untuk pengecut!
    1. picik
      picik 15 November 2016 07:14
      +8
      kutipan: rubah
      berbeda ... dari Anda.dan fakta bahwa nenek moyang Anda selamat adalah alasan untuk berpikir APA yang salah dengan argumen Anda, dan SIAPA nenek moyang Anda ... tetapi, seperti, berpikir untuk pengecut!

      Nenek moyang saya adalah petani biasa. Dan tidak seperti Anda, saya MELAWAN kedua belah pihak. Para petani yang dirampok oleh orang kulit putih dan merah.
      Tapi saya memaafkan penodaan sejarah dan konfrontasi tentang hal itu.
      Saatnya untuk mengambil kedua sisi dan melanjutkan hidup Anda.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 15 November 2016 07:14
      +3
      kutipan: rubah
      berbeda ... dari Anda. dan fakta bahwa nenek moyang Anda selamat adalah alasan untuk memikirkan APA yang salah dengan argumen Anda, dan SIAPA nenek moyang Anda?

      Dan Anda tidak tanduk nenek moyang Anda, Anda sudah di milisi Ya, dan tidak ada lagi milisi Anda Dan akan ada monarki di Rusia!
      1. PENGENDALIAN
        PENGENDALIAN 15 November 2016 08:11
        +3
        Dan akan ada monarki di Rusia!
        ...Dua kali!!! atau tiga...
        .... Dinasti Plantagenet akan mengambil korban!
      2. Ulan
        Ulan 16 November 2016 00:15
        0
        brr. Apa itu tadi? Dan siapa "tanduk" itu?
    3. berang-berang 1982
      berang-berang 1982 15 November 2016 07:16
      +4
      Dengar, mungkinkah ada percakapan seperti itu, di sekolah mana kamu belajar? kamu dibesarkan di keluarga apa?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 15 November 2016 08:12
        +2
        Kutipan dari berang-berang 1982
        Dengar, mungkinkah ada percakapan seperti itu, di sekolah mana kamu belajar?

        Bisakah orang tua dan kakek-nenek disentuh?
        1. Asap
          Asap 15 November 2016 21:15
          +4
          Romanov, mengapa bendera Amerika???? Vladik bergabung dengan Alaska? Kapan?
          Atau beremigrasi sebelum kedatangan otokrat Seluruh Rusia????? am lidah
  6. Ada mamut
    Ada mamut 15 November 2016 07:13
    +8
    "Pertama-tama, mari kita hormati pendapat orang lain dan belajar menerima sudut pandang orang lain, dan tidak mengibarkan bendera merah dan berteriak: "Siapa pun yang tidak bersama kita, berarti melawan kita.""
    Sudah baris pertama ini menunjukkan bahwa penulis tidak menghormati pendapat yang berbeda dari miliknya sendiri mengedipkan Itu. menawarkan pendapatnya sebagai kebenaran. Dan, sambil melontarkan tuduhan.
    "Di rumah ini dari tahun 1905 hingga 1912 tinggallah seorang perwira, ilmuwan, dan peneliti Rusia yang luar biasa, Alexander Vasilyevich Kolchak." Di mana babak kedua?
    "Seragam Inggris,
    tanda pangkat Prancis,
    tembakau Jepang,
    Penguasa Omsk".

    Tidak sepatah kata pun tentang pemerintahan tertingginya, dan tentang para korban pemerintahannya.
    Jika itu "diabadikan" di papan dan sisi hidupnya yang lebih terkenal dapat mengambil papan ini.
    Agar orang tahu bahwa tidak hanya seorang ahli geografi yang tinggal di rumah ini, tetapi seorang algojo. Pada akhirnya, Dracula diabadikan.
    "Pertama dan terpenting, hormati pendapat orang lain. Dan ambil sudut pandang yang berbeda."
    Saya tidak bisa. Bagi saya, dia adalah, pertama-tama, seorang pria yang telah menodai dirinya dengan darah rakyatnya (sendiri?). Dan kemudian ahli geografi Partisipasi dalam Perang Saudara tidak memberikan kesenangan untuk kekejaman. Selain itu, bukan dari "gerombolan" (apa yang harus diambil dari mereka?), Tetapi dari, seolah-olah, darah "biru" yang berpendidikan.
    PS Pidato pengacara tidak berhasil mengedipkan
    1. fif21
      fif21 15 November 2016 08:29
      +5
      Kutipan: Ada seekor mammoth
      PS Pidato pengacara tidak berhasil
      Ini bukan pengacara tertawa Ini provokator! negatif Seperti yang dikatakan Julius Fuchek, "Orang-orang waspada!"
      1. Ada mamut
        Ada mamut 15 November 2016 08:46
        +2
        Kutipan dari fif21
        Ini bukan pengacara yang tertawa Ini adalah provokator! negatif Seperti yang dikatakan Julius Fuczek, "Orang-orang waspada!"

        Anda salah, ini adalah "toleransi" Kolchak. mengedipkan Ini adalah rekonsiliasi, terima sudut pandang saya, kalau tidak saya akan merobek kulit atau memotong bintang di punggung saya.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 15 November 2016 09:01
          +7
          Kutipan: Ada seekor mammoth
          Anda salah, ini adalah "toleransi" Kolchak. Ini adalah rekonsiliasi, terima sudut pandang saya, kalau tidak saya akan merobek kulit atau memotong bintang di punggung saya.

          Laksamana Kolchak
          Pertarungan melawan Bolshevik akan berakhir di Moskow. Tapi Bolshevisme, sebagai pengingkaran kenegaraan, moralitas, tugas dan kewajiban negara, adalah fenomena yang telah banyak dianut negara, membutuhkan perjuangan keras kepala dan bersatu antara kekuasaan dan masyarakat.
          Betapa benarnya dia! Orang hebat, negara hebat!
          1. Ada mamut
            Ada mamut 15 November 2016 09:16
            +6
            Kutipan: Alexander Romanov
            Tapi Bolshevisme, sebagai pengingkaran kenegaraan, moralitas, tugas dan kewajiban negara, adalah fenomena yang telah banyak dianut negara, membutuhkan perjuangan keras kepala dan bersatu antara kekuasaan dan masyarakat.

            Di suatu tempat saya mendengar sesuatu yang mirip. Entah dari Chubais, atau Zhirinovsky, atau dari orang lain? penambatan
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 15 November 2016 09:29
              +6
              Kutipan: Ada seekor mammoth
              Entah dari Chubais, atau Zhirinovsky, atau dari orang lain?

              Ini dari ... Sesuatu telah menjadi dengan ingatanku Sayangnya, ya, tapi waktu menempatkan segalanya pada tempatnya. Oh ya, betapa senangnya sekarang membaca orang-orang sepertimu dan melihat ketidakberdayaanmu.
              Yudas Iskariot melambangkan orang-orang Yahudi selama berabad-abad, dan apa yang telah diberikan oleh kumpulan individu-individu seperti itu kepada demokrasi kita, "umat pembawa tuhan" kita.
              Laksamana Kolchak
              1. Ulan
                Ulan 16 November 2016 00:18
                0
                Kolchak membandingkan dirinya dengan Yudas? Dibandingkan dengan benar.
          2. Ulan
            Ulan 16 November 2016 00:17
            0
            Ya ... "moralitas dari Kolchak hanya terburu-buru .... demi uang Inggris.
    2. Stas157
      Stas157 15 November 2016 10:12
      +5
      Kutipan: Ada seekor mammoth
      Bagi saya, dia adalah, pertama-tama, seorang pria yang telah menodai dirinya dengan darah rakyatnya (sendiri?).

      Tapi siapa yang tidak menodai dirinya dengan darah di Civil War?? yang merah? Semuanya bagus. Mengapa mengukur siapa yang lebih besar, siapa yang lebih benar? Saatnya berhenti. Perang Saudara berakhir!
      Artikelnya benar.
      1. ayv-73
        ayv-73 15 November 2016 22:34
        0
        Belum berakhir.
      2. Ulan
        Ulan 16 November 2016 00:20
        +1
        Selama ada artikel provokatif dan plakat peringatan seperti itu, perang tidak akan berakhir. Dan bukan "Merah" yang memprovokasi itu.
  7. parusnik
    parusnik 15 November 2016 07:19
    0
    Semuanya berjalan seperti di Prancis selama periode Restorasi.Dalam pelajaran sejarah, guru bertanya kepada siswa: Siapa yang memenangkan Pertempuran Marengo? Jenderal Yang Mulia Bonoparte...
  8. Shurale
    Shurale 15 November 2016 07:26
    +9
    Omong-omong, bagaimana dengan uang yang diterima Lenin untuk revolusinya?

    Apa yang kamu ketahui tentang uang ini? Ada sepucuk surat dari Lenin yang menyatakan bahwa dia menerima uang dan akan berangkat ke Rusia, namun, hanya paruh pertama surat yang diterbitkan, di paruh kedua Lenin mendaftar dari siapa dan berapa banyak, dengan jelas dikatakan bahwa mereka adalah kawan revolusioner dan jumlah itu konyol, sekitar 5000 rubel , hanya untuk perjalanan 50 orang dari Jerman ke Rusia, singkatnya, kebohongan teman saya.
    perampasan surplus tidak bisa dibandingkan dengan kejahatan Kolchak.

    Sekadar informasi, kepemimpinan Tsar Rusia juga terlibat dalam permintaan makanan, Jerman juga jatuh ke dalam aib, sehingga mereka masih ingat di Polandia, dan pemerintah sementara tidak segan-segan memberi makan negara dengan cara ini, tentu saja kaum Bolshevik. tidak bersalah...
    PS Pertama-tama, hargailah pendapat orang lain. Dan mengambil sudut pandang yang berbeda. Dia memiliki hak untuk hidup.

    Saya siap mendengarkan pendapat dan sudut pandang lain, kebohongan - TIDAK.

    Artikel PYSY - MINUS.
  9. Orionvit
    Orionvit 15 November 2016 07:41
    +7
    Dikutip dari: insular
    Bahkan teror merah dan usia kemerahan tidak bisa bersembunyi dari sejarah kesepakatan keji Ulyanov dengan Eropa

    Fakta di studio. Kami telah mendengar tentang gerobak "tersegel". Sekarang silakan pribadi tentang Ulyanov, mana buktinya? Saya sama sekali bukan penggemar Bolshevik, tetapi tidak perlu mengulangi sejarah semu liberal yang ditulis pada tahun 90-an.
    1. picik
      picik 15 November 2016 07:57
      +6
      Kutipan dari Orionvit
      Fakta di studio. Kami telah mendengar tentang gerobak "tersegel". Sekarang silakan pribadi tentang Ulyanov, mana buktinya? Saya sama sekali bukan penggemar Bolshevik, tetapi tidak perlu mengulangi sejarah semu liberal yang ditulis pada tahun 90-an.

      Betapa aku menyukainya... Gerakan favorit Red. Lempar tuduhan, dan tuntut bukti tak terbantahkan untuk argumen balasan.
      Fakta hubungan Ulyanov dengan Eropa jauh lebih besar daripada hubungan Kolchak dengan Eropa. Terlepas dari kenyataan bahwa Kolchak tidak memiliki permulaan dalam seratus tahun untuk membersihkan ekor dan dia adalah pihak yang kalah, tetapi tidak ada bukti yang tak terbantahkan. Tidak peduli bagaimana Anda menggembungkan dan menggembungkan pipi Anda.
      1. Shurale
        Shurale 15 November 2016 08:02
        +2
        Bagaimana dengan fakta? Saya mengerti bahwa Anda tidak suka membuktikan tuduhan bodoh Anda, tetapi orang tidak akan percaya jika tidak ada bukti.

        Pysy, sebuah gerobak yang disegel adalah hal yang membuat SEMUA ORANG yang melintasi negara bagian yang keluar ke stasiun memerlukan visa mengemudi, oleh karena itu gerobak disegel, begitu banyak yang bergerak sebelum dan sesudah Lenin, tidak ada kriminal pada waktu itu di dalam gerobak yang disegel. Anda tahu, tidak ada yang salah dengan fakta, kecuali bahwa mereka tidak mengizinkan Anda untuk berbohong ...
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 15 November 2016 08:13
          +5
          kutipan: Shurale
          Anda lihat, tidak ada yang salah dengan fakta,

          Dan fakta bahwa dia mengambil uang dari Jerman juga sampah. Lesha Navalny setuju dengan Anda.
          1. Ada mamut
            Ada mamut 15 November 2016 08:26
            +1
            Kutipan: Alexander Romanov
            Lyosha Navalny setuju dengan Anda.

            Kolchak bahkan bertepuk tangan! mengedipkan
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 15 November 2016 08:41
              +6
              Kutipan: Ada seekor mammoth
              Kolchak bahkan bertepuk tangan!

              Dan Denikin tersenyum dari surga. Tapi dia adalah seorang nabi
              Pengarang: Denikin A.I.

              Ketika perdamaian melanda negara kita yang miskin, dan waktu penyembuhan mengubah kenyataan berdarah menjadi masa lalu yang jauh, orang-orang Rusia akan mengingat mereka yang pertama kali bangkit untuk membela Rusia dari momok merah.


              Laksamana Kolchak
              Kami sedang melakukan perjuangan mematikan melawan Bolshevisme, yang tidak dapat diakhiri dengan sebuah perjanjian atau kesepakatan, karena dalam perjuangan ini kami membela Tanah Air melawan Internasional, kebebasan melawan tirani, dan budaya melawan kebiadaban. Dalam perjuangan ini, kami tidak memiliki lawan yang jujur, ada komplotan perampok yang dipimpin oleh sampah internasional.
              Kami ingat Kolchak dan dia, dan Anda telah dilupakan!
              1. Ada mamut
                Ada mamut 15 November 2016 09:02
                +1
                Kutipan: Alexander Romanov
                kami membela Tanah Air melawan Internasional, kebebasan melawan tirani dan budaya melawan kebiadaban.

                Lebih lanjut tentang kebebasan dan budaya dan untuk siapa. Tolong di nomor mengedipkan
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 15 November 2016 09:33
                  +3
                  Kutipan: Ada seekor mammoth
                  Lebih lanjut tentang kebebasan dan budaya dan untuk siapa. Tolong di nomor

                  Kepada siapa, Anda membutuhkan angka, ya, saya mohon. Kami tidak berutang apa pun lagi kepada Bolshevik. Anda adalah masa lalu dan situasi Anda dengan tuntutan. Beberapa angka, sepertinya pencuri tertangkap basah menuntut rasa hormat untuk haknya Kemuliaan bagi Rusia !!!
                  Orang Rusia bukanlah orang yang menyandang nama keluarga Rusia, tetapi orang yang mencintai Rusia dan menganggapnya sebagai tanah airnya.
                  denikin
                  1. Aleksander
                    Aleksander 15 November 2016 12:09
                    +4
                    Kutipan: Alexander Romanov
                    Kami tidak berutang apa pun kepada Bolshevik. Anda adalah masa lalu
                    Komunis membusungkan, membusungkan pipi mereka, memutar mata mereka "mengancam" dan berpikir bahwa semua orang takut seperti sebelumnya, tetapi semua orang hari ini benar-benar konyol. buku Merah lol dinosaurus yang terancam punah...
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 15 November 2016 14:47
                      +3
                      Kutipan dari Alexander
                      Buku Merah Dinosaurus Terancam Punah......

                      Ahahah, sebentar lagi kita akan pergi ke museum untuk melihatnya. Segera masukkan ke dalam Buku Merah
                      1. Ulan
                        Ulan 16 November 2016 00:23
                        +1
                        Cuckoo memuji ayam jago. Lihat betapa hebohnya.... sofa warriors.
          2. Shurale
            Shurale 17 November 2016 20:40
            0
            Dan fakta bahwa dia mengambil uang dari Jerman juga sampah.

            Tolong berikan fakta...
        2. picik
          picik 15 November 2016 08:17
          +6
          kutipan: Shurale
          Bagaimana dengan fakta? Saya mengerti bahwa Anda tidak suka membuktikan tuduhan bodoh Anda, tetapi orang tidak akan percaya jika tidak ada bukti.

          1. Bawa fakta, dana apa yang dikeluarkan Iskra. Siapa yang Anda hubungi. Nah, menurut daftar: Pembiayaan RSDLP (b), Gerobak tertutup dan kegiatan Parvus secara umum, pembiayaan kerusuhan di Rusia oleh Jerman, Lenin di kedutaan Jerman, Biro Luar Negeri Komite Sentral .. .Saya hanya mencantumkannya tanpa masuk ke detail ....
          2. "Bodoh" - kata ini merujuk secara pribadi kepada orang Anda, karena transisi ke kepribadian bukan dari pikiran yang hebat.
          3. Fakta pengkhianatan Kolchak?
          kutipan: Shurale
          Anda tahu, tidak ada yang salah dengan fakta, kecuali bahwa mereka tidak mengizinkan Anda untuk berbohong ...
          Benar-benar gila. Saya biasanya mendukung sumber pendanaan yang meragukan dan kargo tertutup (bercanda). Bagaimana hal seperti itu bisa muncul di benak Anda?
          Anda baru saja terus terang menarik kondom ke seluruh dunia.))
          1. Shurale
            Shurale 17 November 2016 20:47
            0
            1. Bawa fakta, dana apa yang dikeluarkan Iskra. Siapa yang Anda hubungi. Nah, menurut daftar: Pembiayaan RSDLP (b), Gerobak tertutup dan kegiatan Parvus secara umum, pembiayaan kerusuhan di Rusia oleh Jerman, Lenin di kedutaan Jerman, Biro Luar Negeri Komite Sentral .. .Saya hanya mencantumkannya tanpa masuk ke detail ....

            Ini bukan fakta, tapi daftar kebohongan, tolong beri saya FAKTA, dokumen, kenangan saksi mata ...
            Pembiayaan RSDRP dilakukan dari berbagai negara oleh rekanan Lenin, dan seterusnya, ada dokumen, serta surat dari Lenin sebelum dikirim dengan delegasi dari Jerman.

            sebuah kereta yang disegel adalah hal yang SETIAP ORANG yang melintasi negara bagian, pintu keluar ke stasiun yang memerlukan visa, bepergian, sehingga kereta disegel, begitu banyak yang bergerak sebelum dan sesudah Lenin, tidak ada kriminal pada waktu itu di dalam segel gerobak.

            Aktivitas parvus direduksi menjadi fakta bahwa dia memohon uang dari Jerman dan negara-negara lain dengan proposal untuk melakukan kegiatan yang sebanding di Rusia, tetapi ini adalah akhir dari tindakannya, semua yang dia lakukan pergi ke kaum revolusioner dan berjanji kepada semua orang, dia juga datang ke Lenin, yang dengannya dia menerima pesan yang kuat, ada data ...

            Dalam sisa tuduhan, saya meminta Anda untuk memberikan informasi lebih lanjut, bukan tidak berdasar ...
            Setiap down dapat mencantumkan prangko dari TV ...
        3. SMS
          SMS 15 November 2016 08:26
          +1
          Mana faktamu? Satu kebohongan kosong!
          1. Komentar telah dihapus.
          2. Komentar telah dihapus.
          3. Komentar telah dihapus.
  10. Orionvit
    Orionvit 15 November 2016 07:45
    +4
    Dikutip dari: insular
    Dan setelah kemenangan mereka, berapa lama Stalin harus membakar merah, pembusukan revolusioner ini dengan besi panas ...

    Stalin membakar kebusukan, tetapi tidak mengubah ideologi resmi negara pekerja dan petani. Kecuali ide revolusi dunia.
    1. picik
      picik 15 November 2016 07:54
      +5
      Kutipan dari Orionvit
      Stalin membakar kebusukan, tetapi tidak mengubah ideologi resmi negara pekerja dan petani. Kecuali ide revolusi dunia.

      Karena berubah secara radikal selama pembersihan berarti mengambil risiko sipil baru. Apakah Anda bahkan mengerti apa yang Anda tulis?
      Jika masih banyak simpatisan kulit putih yang tersisa, lalu apa yang bisa dikatakan tentang masa itu?

      Ini hampir sama seperti hari ini. Putin secara signifikan menghilangkan kotoran Yeltsin, tetapi tidak mengubah ideologi dasar dan tidak membersihkannya, karena seluruh negeri masih eksplosif. Ngomong-ngomong, sikap Putin terhadap kaum Bolshevik adalah dalam jawabannya tentang fakta bahwa mereka menciptakan dasar bagi keruntuhan negara, dan lawan utama mereka Kolchak berjuang untuk satu negara, dengan pelestarian semua tanah ... agen terbaik Eropa))
      1. Orionvit
        Orionvit 15 November 2016 10:28
        +4
        Karena berubah secara radikal selama pembersihan berarti mengambil risiko sipil baru. Apakah Anda bahkan mengerti apa yang Anda tulis?
        Tidak seperti Anda, saya sangat mengerti apa yang saya tulis. Dan bagaimana dengan pembersihan Stalinis? Atau setelah pembersihan tahun 30-an, apakah dia mengubah kebijakan negara? Hari ini, "simpatisan" dengan kulit putih adalah orang-orang muak dengan asmara yang tidak sehat dan tidak puas dengan kehidupan, di mana pun mereka berada. Saya ulangi, Kolchak berjuang untuk Rusia "miliknya", di mana 95 persen populasinya adalah "gerombolan", hanya yang disebut "gerombolan" ini dengan tegas tidak setuju dengan ini, yang ditunjukkannya pada contoh sejarah. Dan tentang runtuhnya negara. Dan di sini kaum Bolshevik seratus tahun yang lalu, ketika baru kemarin dinas intelijen Barat terlibat erat dalam hal ini, setelah menginvestasikan puluhan miliar dolar dalam peristiwa ini, dan dengan bantuan para pengkhianat di lapangan, yang namanya diketahui semua orang. Dan dilihat dari upaya serupa untuk menulis ulang sejarah, mereka melakukannya hari ini.
    2. berang-berang 1982
      berang-berang 1982 15 November 2016 07:55
      +4
      Andropov mengatakan bahwa kita sendiri tidak tahu apa yang telah kita bangun, itulah seluruh ideologi negara buruh dan tani.
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15 November 2016 15:29
      0
      Kutipan dari Orionvit
      Stalin membakar kebusukan, tetapi tidak mengubah ideologi resmi negara pekerja dan petani. Kecuali ide revolusi dunia.

      Artinya, penolakan terhadap salah satu ide fundamental dari ideologi sebelumnya berarti tidak mengubah ideologi resmi negara buruh dan tani? penambatan
      Tepat setelah penolakan seperti itulah Kamerad Trotsky mencap Iosif Vissarionovich seorang kontra-revolusioner, seorang kompromis dan hanya pengkhianat terhadap cita-cita Oktober.
  11. sergbasic
    sergbasic 15 November 2016 07:55
    +2
    Secara pribadi, saya berhubungan dengan kegiatan Kamerad. Kolchak cukup acuh tak acuh. Namun, saya ingin mencatat bahwa frasa
    ...mari kita hormati pendapat orang lain dan belajar menerima sudut pandang orang lain...
    , mahkota adalah untuk perwakilan umat manusia yang mengikutinya dengan sangat enggan (atau tidak mengikutinya sama sekali).
  12. PENGENDALIAN
    PENGENDALIAN 15 November 2016 08:07
    +3
    menghargai pendapat orang lain. Dan mengambil sudut pandang yang berbeda. Dia memiliki hak untuk hidup.

    Saya menghormati. Saya menerima...
    Tapi - dari sini, Kolchak, Denikin, dan lainnya seperti mereka tidak berhenti MENJADI penjahat!
    Banyak perwira tentara Tsar, yang tidak bersimpati - secara halus - untuk kaum Bolshevik, melayani mereka; meskipun - mereka bisa "mundur", tidak memihak putih, atau pergi dengan merah ... Namun - ...
    Melihat apa yang dilakukan "ksatria" gerakan kulit putih, bagaimana mereka menjual Tanah Air MEREKA (dan apa yang mereka persiapkan untuknya di masa depan jika menang!) - mereka memihak yang sama sekali tidak dicintai " Merah" ... dengan "Teror Merah" mereka .. .
    -----------------
    Adapun penjahat negara - kami memiliki mereka sebelumnya, kami masih memiliki mereka sekarang: hidup dan duduk di posisi ... Sebutkan mereka? Gorbachev, katakanlah, Chu ... yah, lebih jauh ke bawah daftar! ...
    Jadi - "jangan membual, pergi ..." - yah, bukan di jamban!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 15 November 2016 08:15
      +8
      Kutipan dari CONTROL
      Tapi - dari sini, Kolchak, Denikin, dan lainnya seperti mereka tidak berhenti MENJADI penjahat!

      Bagi komunis mereka adalah penjahat, tetapi bagi orang Rusia mereka adalah perwira!
      1. PENGENDALIAN
        PENGENDALIAN 15 November 2016 08:56
        0
        Bagi komunis mereka adalah penjahat, tetapi bagi orang Rusia mereka adalah perwira!

        ... yang melanggar sumpah, melakukan kejahatan perang!
        ...dan apa? Kami sudah memiliki presiden kriminal! dan kecoa juga untuk dimakan... Show?
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 15 November 2016 09:37
          +3
          Kutipan dari CONTROL
          ... yang melanggar sumpah, melakukan kejahatan perang!

          Tulis escho. Omong-omong, Anda memiliki selfie yang keren di ava wassat
          Tinggal Anda yang menulis atau menulis (tergantung di mana penekanannya), Anda tidak mampu lagi, karena orang tidak akan pernah mengikuti Anda lagi.
          1. Ulan
            Ulan 16 November 2016 00:28
            0
            Dia juga tidak mengikuti Anda Nah, katakan padaku, siapa yang memilih partai monarki dalam pemilihan terakhir dan di mana mencarinya? wassat lol
      2. Ulan
        Ulan 16 November 2016 00:26
        0
        Rusia dengan bendera Amerika, ini seperti Pithecanthropus dengan senapan serbu Kalashnikov. Artinya, hal-hal yang tidak kompatibel.
  13. Insinyur
    Insinyur 15 November 2016 08:19
    +4
    Dia, sebagai seorang perwira tentara tsar, bersumpah setia kepada tsar, dan kemudian mengkhianatinya, memihak para konspirator. Ini adalah kejahatan perang. Selain itu, ini adalah pengkhianatan terhadap seluruh gerakan kulit putih, karena itu adalah monarki. Lalu bagaimana dia bisa disebut sebagai salah satu pemimpin gerakan ini? Kemudian dia mengkhianati pemerintahan sementara, lalu Amerika, Inggris, lalu dia mengkhianati sisa-sisa Majelis Konstituante, atau lebih tepatnya menghancurkannya secara fisik. Itu. dia tidak tahu konsep "pejabat kehormatan". Dia mengkhianati semua orang yang dia bisa. Jadi mengapa saya harus menghormati Kolchak dan menganggapnya sebagai patriot?
  14. berang-berang 1982
    berang-berang 1982 15 November 2016 08:19
    +2
    Yang menarik, begitu mereka mulai berbicara tentang menghormati pendapat orang lain, berbeda sudut pandang, saling menghormati, lolongan nyata, jeritan kebencian langsung naik ........... yang utama kentut otak lebih kencang, semua ini berjalan seperti benang merah di banyak komentar. Setan gemetar dan khawatir.
  15. fif21
    fif21 15 November 2016 08:23
    +4
    1. Tukhachevsky, Beria, Kolchak, Nikolai - ditembak. Hadiah (hukuman Tuhan) telah menemukan para pahlawan! Monumen Lenin dihancurkan .... dan mereka memuliakan tsar, Manerheim, Kolchak ...! Ada pemformatan ulang kesadaran orang!
    Pertanyaan untuk apa? Tapi bagaimana dengan ingatan orang-orang tentang kekejaman keduanya? Saya menganggap Kolchak seorang pembunuh dan pengkhianat! Anda adalah pahlawan dan martir, mari kita terus memecah masyarakat lebih jauh am Dan di Rusia mereka tahu bagaimana mempertahankan keyakinan mereka tidak hanya secara tertulis. Rusia perlu bergerak maju, pembangunan ekonomi dan masyarakat sipil, konsolidasi masyarakat, dan bukan perpecahannya! Meskipun, apa yang saya bicarakan! Anda masih tidak akan tenang sampai Anda menghancurkan Rusia menipu
  16. Orionvit
    Orionvit 15 November 2016 08:27
    +2
    Dikutip dari: insular
    Apakah The Reds membunuh beberapa orang lain? Argumen Anda sangat bagus.

    Pertama, tidak hanya Bolshevik yang membuat revolusi, mereka adalah salah satu dari banyak partai revolusioner, dan jauh dari yang pertama. Tetapi ketika saatnya tiba, hanya kaum Bolshevik yang menemukan kekuatan untuk mengambil alih kekuasaan dalam periode anarki total dan kemudian memulihkan ketertiban. Mungkin seseorang tidak menyukai metode memulihkan ketertiban, tetapi seperti yang saya pahami, di negara yang terkoyak dan hancur tidak mungkin melakukan sebaliknya. Selain itu, ke mana pun Anda melemparkannya, di mana-mana ada "Kolchaks" mereka sendiri, dengan visi mereka sendiri tentang Rusia dan ambisi mereka sendiri untuk kekuasaan.
  17. Merdu
    Merdu 15 November 2016 08:31
    +5
    Ya, semuanya akan baik-baik saja, hanya sekarang dia diakui sebagai penjahat perang tidak hanya oleh Soviet, tetapi juga pengadilan Rusia kami pada tahun 1999. Meskipun dia bisa direhabilitasi, dia tidak melakukannya. Tampaknya mengapa ...
    1. Orionvit
      Orionvit 15 November 2016 10:14
      0
      Tepat. Di tahun 90-an. "direhabilitasi" semuanya, tetapi untuk beberapa alasan Kolchak tidak.
  18. vladim.gorbunow
    vladim.gorbunow 15 November 2016 08:35
    +13
    Kolchak adalah pembelot dan anggota angkatan bersenjata AS, peserta intervensi, dituduh melakukan kejahatan massal terhadap penduduk Rusia. Dia memulai aktivitas politiknya dengan perebutan kekuasaan bersenjata di Omsk dan eksekusi deputi Majelis Konstituante. Apakah ada papan A.A. Ignatiev, seorang letnan jenderal dari kavaleri, seorang agen militer (atas) di Prancis? Pada tahun 1925, ia ditransfer ke dana pemerintah Soviet milik Rusia (225 juta franc emas) dan diinvestasikan atas namanya di bank-bank Prancis. Di mana papan Brusilov? Di mana jenderal artileri A.A. Di mana papan dan monumen untuk jenderal, laksamana, kolonel: Bonch-Bruevich, Lebedev, Petin, Samoilo, Parsky, Yegoriev, Razvozov, Berens, von Taube, Nemits, Kamenev, Potapov, von Olderroge, Alfater. Hanya 75 perwira dan jenderal tentara lama, yang bangkit untuk melawan intervensionis dan penjajah dan kaki tangan Rusia mereka. Tapi Letnan Jenderal Taube ditembak atas perintah Laksamana Kolchak untuk mendapatkan informasi. Letnan Jenderal A.A. Ignatiev
    1. vladim.gorbunow
      vladim.gorbunow 15 November 2016 08:40
      +5
      Letnan Jenderal A.A. Ignatiev
    2. Letnan Teterin
      Letnan Teterin 15 November 2016 09:25
      +6
      Pendapat yang menarik. Bisakah Anda memberikan sumber angka 75 ribu?
      1. bashi-bazouk
        bashi-bazouk 15 November 2016 12:54
        +2
        Sumber mudah di-google. Atau Yandex. Atau mereka berteriak.
        Bayangkan saja bahwa satu bagian dari perwira Rusia melayani ... setelah semua, Tanah Air, Rusia (dan juga meninggal kemudian, di bawah penindasan atau sesuatu seperti itu).
        dan bagian lain, "maju" untuk berbicara, berperang melawan .... mereka yang berjuang untuk tanah air mereka.
        ....
        Untuk memperjelas, saya akan mengatakan bahwa Tanah Air masih merupakan konsep geografis. Pertama. Lagi pula, Kolchak, Denikin, Yudenich, Wrangel tidak memperjuangkan sesuatu yang "tunggal dan tak terpisahkan" di suatu tempat di Uganda. Atau di Antartika. Katakanlah, di Paraguay, mereka menghancurkan seseorang di sana, atas nama Rusia yang bersatu dan suci. Tidak, mereka dibanjiri tepatnya di wilayah Kekaisaran Rusia.
        Dan sekarang apa?
        Dan fakta bahwa seorang pangeran pernah berkata - ".. biarkan mereka mengunjungi kita tanpa rasa takut. Tetapi jika seseorang datang ke Rusia dengan pedang" ... maka tulang akan tetap ada darinya. Yang paling penting di sini adalah ... itu akan datang ..! Jika mereka tetap di tempat, maka permintaannya akan berbeda.
        Dan semua fokus. Pokus.
        Pada saat yang sama, saya akan meminta kaum demokrat liberal untuk tidak terlalu memaksakan pendapat mereka. Dan itu menciptakan kesan. bahwa tegang dengan pendapat mereka, mereka berlebihan. Erisipelas wajah berwarna merah, percikan air liur dari mulut .... yah, saya tidak akan membicarakan detail fisiologis lainnya. Dan inilah yang benar-benar tumpah dari monitor ke saya.
        "Si Merah" yang begitu tidak Anda cintai, tuan-tuan antagonis, melakukan diskusi jauh lebih sopan daripada Anda, yang terakhir dari "darah biru". Bahkan dari petani.
        Ngomong-ngomong, aku merah. Dari petani.
        1. Letnan Teterin
          Letnan Teterin 15 November 2016 16:02
          +6
          Yaitu di Anda apakah sumber-sumber ini tidak ada? Siapa pun dapat "Google", dan Anda membuktikan, membuktikan nomor Anda dengan sumber, dan bukan dengan pernyataan yang tidak berdasar.
        2. Ulan
          Ulan 16 November 2016 00:36
          0
          Biarkan mereka mengencangkan. Mereka tidak memahami kebenaran sederhana bahwa semakin mereka menuangkan kotoran ke Uni Soviet, semakin banyak pendukung yang dimiliki Uni Soviet.
          Hal yang sama terjadi dengan penghinaan terhadap Stalin, semakin kotor pidatonya, semakin banyak orang menghormatinya.
          Jadi mereka adalah agitator terbaik untuk kekuatan Soviet.
          Biarlah bodoh, tetapi mereka mencoba yang terbaik. Mereka akan tetap diam dan mayoritas akan melupakan baik tentang revolusi maupun tentang Stalin, tetapi mereka tidak membiarkan orang-orang melupakan sebuah negara besar dan pemimpin-pemimpin hebat.
          Omong-omong, untuk beberapa alasan, tidak ada partai monarki di Rusia, mungkin karena tidak ada yang pergi ... untuk bergabung dengannya.
          Itulah penilaian yang tepat dari seluruh tim celaka ini.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 15 November 2016 15:36
        0
        Kutipan: Letnan Teterin
        Pendapat yang menarik. Bisakah Anda memberikan sumber angka 75 ribu?

        70-75 ribu perwira mantan tentara tsar yang melayani The Reds - ini adalah angka dari Kfvtaradze.
        Menurut Volkov, ini bukan sosok perwira, tetapi orang-orang di jajaran perwira dan kelas (yaitu, termasuk pejabat dan staf medis), dan ada sekitar 50 ribu petugas:
        Secara total, dari 12 Juli 1918 hingga 15 Agustus 1920, 48409 mantan perwira, 10339 pejabat militer, 13949 dokter, dan 26766 orang direkrut menjadi Tentara Merah. staf medis junior, yaitu 72697 orang di jajaran perwira dan kelas. Angka-angka ini baru-baru ini diakui dalam publikasi resmi Soviet sebagai yang paling dapat diandalkan dan tidak diperdebatkan oleh siapa pun.
        (...)
        Angka wajib militer adalah 48,5 ribu, serta 12 ribu mantan perwira kulit putih harus diakui cukup andal berdasarkan data daftar dokumenter. Tapi mereka praktis menghabiskan seluruh staf perwira yang pernah bertugas di Tentara Merah, yaitu. bahkan menerima angka 8 sukarelawan yang dapat diandalkan, tidak ada lebih dari 68 perwira dan lebih dari 24 dokter dan pejabat militer secara total. Pada akhir perang, tidak mungkin ada lebih banyak perwira daripada jumlah ini, karena beberapa ribu pergi ke Putih dan mati, dan ada, seperti yang ditunjukkan dalam sejumlah pekerjaan, 70-75 ribu orang. bersama dengan dokter dan pejabat. Dalam hal ini, harus ada sekitar 50 ribu petugas, yang cukup realistis mencerminkan kerugian.

        Namun, mengapa heran - jika perwira Staf Umum sudah dibagi antara Putih dan Merah dengan perbandingan 750: 639 ...
    3. Aleksander
      Aleksander 15 November 2016 12:18
      +2
      Quote: vladim.gorbunow
      Apakah ada papan A.A. Ignatiev, seorang letnan jenderal dari kavaleri, seorang agen militer (atas) di Prancis?

      Ini non-manusia, TERKUTAK oleh IBU dan Adiknya sendiri? Ya ya.

      Omong-omong, mengapa semua kekejian ini (omong kosong sekitar 75 ribu, tentu saja) tidak bernilai monumen dari pemerintah, yang, karena kelemahan, kesembronoan dan di bawah paksaan, mereka layani?

      Pada perang tahun 1941, hanya beberapa ratus perwira Angkatan Darat Kekaisaran yang tersisa di jajaran tentara. Sisanya, sebagian besar, dengan biaya, kamp dan pencabutan hak. DAN UNTUK MELAYANI! -itulah adanya - PAPAN.
      1. Ulan
        Ulan 16 November 2016 19:35
        +1
        Tapi dia tidak dikutuk dan 180 juta warga Uni Soviet berterima kasih padanya.
  19. Orionvit
    Orionvit 15 November 2016 08:37
    +3
    Dikutip dari: insular
    Betapa aku menyukainya... Gerakan favorit Red. Lempar tuduhan, dan tuntut bukti tak terbantahkan untuk argumen balasan.

    Bagus sekali. Saya juga menyukai teknik pelabelan dan kemudian membiarkan mereka membenarkan diri mereka sendiri. Jika kami merah, maka Anda "sayang" tolong beri tahu saya kemudian orientasi "warna" Anda, sehingga orang tahu apa yang ingin Anda capai dan siapa yang Anda benarkan. Apakah Anda penganut ide "putih"? Atau mungkin "biru", maka semua kebencian terhadap pemenang ini bisa dimengerti.
  20. Dekabrist
    Dekabrist 15 November 2016 08:40
    +1
    Ya, sungguh, ini belum waktunya untuk plakat peringatan seperti itu. Pertimbangkan seratus tahun telah berlalu, dan Perang Saudara belum berakhir. Baru pada saat itulah kebanyakan orang tahu apa yang mereka perjuangkan, tetapi sekarang ini lebih merupakan tradisi.
    1. tidak diketahui
      tidak diketahui 15 November 2016 09:30
      0
      Sayangnya, saya harus setuju. Perang saudara belum berakhir. Dan tidak ada sayap kanan dalam perang itu. Kudeta tahun 1917 direncanakan dari atas. Pemerintahan sementara bekerja untuk Inggris Raya, Amerika Serikat, Prancis. Di sisi lain, V.I. tiba dari Jerman. Ulyanov dan dua gerbong revolusioner yang mengandalkan bantuan Jerman, dan dari AS - Bronstein dan seluruh kapal uap revolusioner, di antaranya Nikolai Karpov (Lenin), yang meminta bantuan Amerika Serikat. Tentara Merah dikendalikan oleh jenderal-jenderal Tsar. Entente membantu kaum Bolshevik lebih dari gerakan kulit putih. Terjadi kebrutalan di kedua sisi. Dan elit, pada tahun 1919, dari Krimea, di kapal perang Inggris Marlboro, bersama dengan cadangan emas, meninggalkan negara yang hancur dan dijarah.
  21. kapitan281271
    kapitan281271 15 November 2016 09:02
    0
    Biar ada SRACH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  22. Letnan Teterin
    Letnan Teterin 15 November 2016 09:10
    +8
    Artikel ditambah. Roman, terima kasih atas argumen Anda yang tenang dan seimbang.
  23. novel66
    novel66 15 November 2016 09:14
    +10
    Saya membaca buku di sini tentang topik ini. para penulis dengan kelembutan yang meneteskan air liur melukis biografi yang indah. menyimpulkan untuk diri saya sendiri:
    1 Kolchak adalah seorang karieris dengan "kaki berbulu" yang bagus
    2 tipe keji yang mencuri istrinya dari seorang rekan
    3 laksamana biasa-biasa saja, yang juga memiliki kapal induk yang diledakkan di bawah pantatnya (kalau saja dia menembak dirinya sendiri)
    4 penguasa biasa-biasa saja dengan sumber daya yang baik (emas, tuan-tuan!) Tidak dapat melakukan apa pun dengan tepat
    5 algojo rakyatnya
    dan sebagai kesimpulan - tempat papan ini berada di tempat yang sama - di bagian bawah!
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 15 November 2016 09:39
      +4
      kutipan: novel66
      dan sebagai kesimpulan - tempat papan ini berada di tempat yang sama - di bagian bawah!

      Bermimpilah. Segera kita akan menghancurkan makam dan mencuci klorin
      1. fif21
        fif21 15 November 2016 10:43
        +5
        Kutipan: Alexander Romanov
        Segera kami akan menghancurkan makam dan mencuci klorin
        tertawa Hussein juga punya pemutih! wassat Senjata kimia sekalipun. Apa benderamu? Apakah Anda mencuci Capitol? Atau konferensi lain tentang "Efek Rumah Kaca"? Dan uang kecil dari teman-teman Rusia? wassat
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 15 November 2016 10:52
          +3
          Kutipan dari fif21
          . Apa benderamu? Apakah Anda mencuci Capitol?

          Saya pergi ke ibukota untuk kencing
          Kutipan dari fif21
          Dan uang kecil dari teman-teman Rusia?

          Apakah Anda seorang teman Rusia?
      2. novel66
        novel66 15 November 2016 10:50
        +3
        mausoleum bukan jimat bagiku sekali pun. dan tubuh tetap harus dipersembahkan kepada bumi, baik menurut hukum Tuhan maupun menurut manusia
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 15 November 2016 10:53
          +3
          kutipan: novel66
          mausoleum bukan jimat bagiku sekali pun. dan tubuh tetap harus dipersembahkan kepada bumi, baik menurut hukum Tuhan maupun menurut manusia

          Saya akan menepuk bahu Anda, waktu berlalu. Orang-orang berubah. Segera Anda akan berdiri di Gereja. perbuatan baik
          1. novel66
            novel66 15 November 2016 11:24
            +4
            tidak segera, sebagai orang yang belum dibaptis, saya lebih suka percaya di mana saya berada, sehingga untuk berbicara, tanpa pamer
        2. Ulan
          Ulan 16 November 2016 00:46
          +3
          Sudah ada permintaan kepada Gereja Ortodoks Rusia apakah kehadiran tubuh Lenin di Mausoleum sesuai dengan tradisi Ortodoks. Jawabannya benar-benar konsisten. Apakah Anda akan berdebat dengan ROC?
          Ngomong-ngomong, mereka tidak lupa bahwa mausoleum adalah ruang bawah tanah biasa, penguburan di ruang bawah tanah di Rusia adalah tradisi panjang.
          Ngomong-ngomong, ahli bedah Rusia terkenal Pirogov juga terletak di Mausoleum.
          TETAPI! Secara pribadi, saya juga tidak menentang memberikan tubuh Lenin ke tanah. TETAPI! sekali lagi, saya tidak melihat kebutuhan mendesak untuk ini, kecuali keinginan segelintir orang dengan mentalitas yang beralih ke necrophilia.
          Saya pikir anak cucu kita akan menyelesaikan masalah ini dengan tenang tanpa berteriak dan mengamuk. kecuali, tentu saja, Anda perlu.
          Secara pribadi, Mausoleum tidak mengganggu saya dan tidak mengganggu pekerjaan saya.
          Nah, tentang mereka yang masalah utama dalam hidup adalah penguburan tubuh Lenin, orang-orang telah lama memikirkannya - kucing itu tidak ada hubungannya, dia menjilat "Faberge".
          1. Orionvit
            Orionvit 16 November 2016 09:15
            0
            TETAPI! Secara pribadi, saya juga tidak menentang memberikan tubuh Lenin ke tanah. TETAPI! sekali lagi, saya tidak melihat kebutuhan mendesak untuk ini, kecuali keinginan segelintir orang dengan mentalitas yang beralih ke necrophilia.
            Di sini saya setuju. Kultus orang mati adalah pemujaan semua jenis relik, mumi, dan topik setan serupa. Mausoleum bukan hanya ruang bawah tanah, itu adalah ziggurat Babilonia yang dibangun sesuai dengan semua aturan ilmu gaib, dengan mayat di dalamnya, dan tujuannya diketahui oleh kalangan sempit orang. Saatnya mengangkat masalah ini. Kultus orang mati tidak mengarah pada kehidupan dan kelahiran kembali.
            1. gratis
              gratis 16 November 2016 13:20
              0
              Orionvit Hari Ini, 09:15 Baru
              << TAPI! Secara pribadi, saya juga tidak menentang memberikan tubuh Lenin ke tanah. TETAPI! sekali lagi, saya tidak melihat kebutuhan mendesak untuk ini, kecuali keinginan segelintir orang dengan mentalitas yang beralih ke necrophilia.>>
              Di sini saya setuju. Kultus orang mati adalah pemujaan semua jenis relik, mumi, dan topik setan serupa.

              Seperti yang Anda terkenal mencatat semua orang Kristen sebagai setan.
              1. gratis
                gratis 16 November 2016 13:43
                +1
                Volnoper Hari Ini, 13:20
                Maaf, diposting sebelum saya selesai. Aku akan memperbaikinya.
                Orionvit Hari ini, 09:15
                Kultus orang mati adalah pemujaan semua jenis relik, mumi, dan tema setan serupa...
                Saatnya mengangkat masalah ini.

                Betapa terkenalnya Anda menuliskan semua orang Kristen sebagai Satanis. Kami masih kekurangan "holivar" di sini.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 15 November 2016 11:27
        +1
        Kutipan: Alexander Romanov
        Bermimpilah. Segera kita akan menghancurkan makam dan mencuci klorin

        Dikatakan dengan baik - dengan cara Bolshevik! tertawa
        Mari kita tinggalkan dunia lama
        Kocok abunya dari kaki kita...
      4. ayv-73
        ayv-73 15 November 2016 22:48
        0
        Dan Anda tidak terburu-buru untuk menghancurkan sesuatu, tiba-tiba Anda harus berbaring!
      5. Ulan
        Ulan 16 November 2016 00:40
        0
        Di mana partai monarki di Rusia? lidah negatif
  24. Oleg_ru
    Oleg_ru 15 November 2016 09:21
    +3
    Perlu mengevaluasi Kolchak sebagai perbandingan.
    Pada contoh peristiwa modern di Ukraina, di mana kekuasaan juga direbut secara revolusioner, dengan pelepasan "perang saudara" berikutnya di Ukraina.
    Batalyon nasional sukarela Ukraina terlibat dalam banyak kejahatan (perampokan, penyiksaan, pembunuhan) warga sipil, belum lagi tawanan perang. Berbeda dengan mereka, para pembela DPR dan LPR yang tidak dihukum karena kejahatan tersebut, justru menunjukkan tindakan humanisme terhadap tawanan perang.
    Ternyata Kolchak, pada masa itu, dapat melakukannya dengan baik tanpa represi rakyatnya.
    Dan menurut standar modern, tindakan Kolchak tidak lebih baik dari tindakan batalyon nasional Ukraina, yang sekarang meneror warga LPR dan DPR.
  25. baudolino
    baudolino 15 November 2016 09:22
    +3
    Artikel yang bagus. Bagi mereka yang terperosok dalam kompleksnya sendiri: ini saya orang Rusia, dan saya orang Soviet. Dan siapa yang mengambil risiko berada di tempat dill saat ini, yang kakek buyutnya tinggal di Austria-Hongaria, kakek di Polandia, ayah di Uni Soviet, dan mereka di Ukraina. Dan karena itu, mereka tidak memiliki Tanah Air (yang satu untuk selamanya).
  26. Rusia
    Rusia 15 November 2016 10:00
    +8
    Kami mendapatkan "pemutih" "putih dan halus" ini!
    Saya ulangi sekali lagi - apakah yang "putih dan halus" ini harus membayar "dermawan dan sponsor" mereka dari tabungan mereka? Atau bagian dari Rusia? Lagi pula, jika bukan karena "sponsor yang baik hati dari orang-orang kulit putih dan halus ini" yang menghangatkan Perang Saudara, perang / perang / berakhir lebih cepat dan tidak berdarah! Dan jangan beri tahu saya setelah itu tentang "kehormatan seorang perwira - Kolchak" yang "dengan sopan" menyebut dirinya "Penguasa Tertinggi" dan pergi berperang melawan rakyatnya. Satu pertanyaan - untuk kepentingan siapa? Dan "gerakan kulit putih" hanya ada pada "tabungan mereka sendiri dan pendapatan jujur ​​dari para pesertanya." Ya...!
    Teroris biasa dengan hibah Barat - dalam terminologi modern.
    1. tidak diketahui
      tidak diketahui 15 November 2016 12:32
      +2
      Baik putih dan merah ada di grandees barat.
      Dan The Reds, seperti para pemenang, membayar hibah ini secara penuh.
      Ada sejarawan seperti itu, Igor Bunich.
      Menulis buku "Emas Partai". Seperempat abad telah berlalu. Tapi buku itu relevan.
  27. nikowolf
    nikowolf 15 November 2016 10:08
    +5
    Hari baik untuk Anda tuan dan nyonya.
    Membaca dari waktu ke waktu komentar tentang artikel tentang Kolchak dan Manerheim, saya perhatikan bahwa tidak ada yang bertanya-tanya mengapa mereka harus melakukan ini sama sekali. Hanya untuk menambah jumlah monumen, tetapi maknanya. Seseorang sepanjang waktu menekankan gagasan untuk mengembalikan monumen lama para pemimpin dan penguasa periode Soviet. Bagaimana ini akan membantu Anda atau orang lain? Naungan akan tercipta di musim panas?
    Apakah Anda tahu berapa harganya, monumen-monumen yang tidak berguna ini? Jutaan. Mengapa tidak menggunakan uang ini untuk membantu mereka yang membutuhkan. Pada operasi, anak-anak yang sakit parah, pada pengembangan obat-obatan, untuk memperbarui madu. peralatan. Kami memiliki semakin banyak orang di ambang kemiskinan, semakin banyak orang yang sekarat karena mereka tidak memiliki uang untuk pengobatan dan kebanyakan dari mereka memiliki anak. Mengapa tidak menghabiskan uang ini untuk kebutuhan rakyat?
    Bagi saya, ini adalah pengkhianatan terhadap bangsanya sendiri.
    Saya akan menandatangani kata-kata saya sendiri, karena saya sendiri mendapatkan sedikit dan masih mengalokasikan uang untuk mereka yang membutuhkan. Karena sang ayah sendiri memahami rasa sakit orang yang anaknya menderita.
    Kedamaian dan kebahagiaan ke rumah Anda.
    1. Orionvit
      Orionvit 16 November 2016 09:24
      0
      Saya perhatikan bahwa tidak ada yang mengajukan pertanyaan, mengapa melakukan ini sama sekali
      Jawabannya sangat sederhana dan terletak di permukaan. Beberapa orang meninggalkan proyek kontroversial semacam itu (dan mereka tidak punya banyak uang untuk ini, dan mereka terus terang tidak peduli dengan orang miskin, karena, pertama, mereka bukan orang Rusia, dan kedua, mereka adalah musuh Rusia. ), mereka mencoba untuk menabur perselisihan antara warga Rusia yang bangkit kembali. Sepanjang jalan, periksa reaksi orang-orang, diikuti dengan analisis peristiwa dan implementasi proyek baru untuk runtuhnya Rusia.
  28. Orionvit
    Orionvit 15 November 2016 10:10
    +9
    Kutipan: Alexander Romanov
    Kami tidak berutang apa pun kepada Bolshevik

    Oh bagaimana. Anda adalah seorang "sayang" seperti yang saya pahami. seorang monarki. Mungkin juga dari "darah bangsawan"? Jadi inilah jawaban proletar saya untuk Anda. Waktu ANDA telah berlalu pada tahun 1917. Dan yang tersisa bagi Anda hanyalah berdarah dengan racun dan menggertakkan gigimu. Berlawanan dengan keinginanmu, tidak akan pernah ada monarki di Rusia. Setidaknya dalam pemahaman Romanovianmu, karena orang-orang telah mengatakannya seratus tahun yang lalu. Dan kamu tidak perlu berpura-pura menjadi orang Rusia, Puchkov benar berkata, ".
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 15 November 2016 10:31
      +3
      Kutipan dari Orionvit
      Waktu ANDA berlalu kembali pada tahun 1917.

      Ahahahah, mungkin itu sebabnya mereka mendirikan monumen untuk Kolchak. Adyes kawan Lenin halo
      1. fif21
        fif21 15 November 2016 10:46
        +3
        Kutipan: Alexander Romanov
        Ahahahah, mungkin itu sebabnya mereka mendirikan monumen untuk Kolchak.

        Dan kami juga akan memasang monumen untuk Putin, dan membayar yang sama untuk domba Romanov. lol
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 15 November 2016 10:54
          +2
          Kutipan dari fif21
          dan domba Romanov.

          Dan kaum Bolshevik, kecuali bersikap kasar, tidak mampu melakukan apa-apa.Jadi, pukul clave dari impotensi.
          1. fif21
            fif21 15 November 2016 11:18
            0
            Kutipan: Alexander Romanov
            Dan kaum Bolshevik, kecuali bersikap kasar, tidak mampu melakukan apa pun.

            Saya bukan seorang Bolshevik wassat Saya pengusaha! Saya membutuhkan stabilitas di negara ini, bukan pertengkaran ideologis Anda. Bisnis, tidak ada yang pribadi! hi Mengubah VO menjadi pabrik perselisihan am
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 15 November 2016 14:41
              +2
              Kutipan dari fif21
              Saya bukan seorang Bolshevik, saya seorang pengusaha!

              Ada satu "pengusaha" Tra-ngira di sini, ternyata dia pemabuk dan bukan hanya pemabuk.
              Kutipan dari fif21
              Saya butuh stabilitas di negara ini

              Apakah Anda Ulyukaev?
              Kutipan dari fif21
              Mengubah VO menjadi pabrik perselisihan

              Tidak memiliki akses ke situs lain?
              1. Ulan
                Ulan 16 November 2016 00:49
                0
                Di mana partai monarki di Rusia dan berapa banyak yang menang dalam pemilihan?
          2. Orionvit
            Orionvit 16 November 2016 09:44
            0
            Dan kaum Bolshevik, kecuali bersikap kasar, tidak mampu melakukan apa pun
            Lihatlah ke cermin dan kemudian baca kembali komentar Anda. Untuk beberapa alasan, saya tidak melihat apa pun selain kemarahan, kekasaran, dan menuangkan lumpur pada orang-orang yang tidak setuju bahwa Kolchak tidak membutuhkan papan.
      2. Orionvit
        Orionvit 16 November 2016 09:37
        0
        Yah, saya tidak akan menyapa Kamerad Lenin, karena saya tidak mengenalnya secara pribadi, tetapi sekali lagi, saya akan menjawab Anda. Satu papan di St. Petersburg telah digantung, dan di mana itu? Proyek Kolchak akan ditakdirkan untuk nasib yang sama. Tidak perlu menganggap orang bodoh by.d.l.om, sebagian besar, mereka memahami segalanya dengan sempurna. Terakhir kali dia (orang-orang) membeli pidato manis dari jenis Anda di akhir 80-an, dan pelajarannya kuat. Adapun Lenin, buka mata Anda dan lihat apa yang sedang dilakukan di Ukraina. Semuanya dimulai dengan penghancuran monumen untuk Lenin, kemudian plakat peringatan untuk Bandera dan Shukhevych. Jadi logika Anda terlihat dengan mata telanjang. Sebuah pertanyaan untuk diisi, jika Anda sudah menjadi monarkis dan patriot Kekaisaran Rusia, maka tolong jawab, Ukraina, apakah itu bagian dari Rusia, atau apakah itu "negara merdeka"?
    2. kapitan281271
      kapitan281271 15 November 2016 15:41
      +1
      Kakek saya, Ordo Kemuliaan, dua medali untuk keberanian, dua ordo bintang merah, dua ordo Perang Patriotik Hebat, menyebut kekuatan itu * Lyad, jadi tentang Russophobes dan orang-orang anti-Soviet ini omong kosong dan saya tidak pikir itu perlu diulang, tetapi dia adalah orang pertama yang mengatakan ini kepada orang-orang tua dan dengan gembira meminta * menyelamatkan pemilihan, bukan karena itu, tentu saja, tetapi bertanya * sal, tetapi tentang apa dan siapa yang didukung rakyat, sipil perang berbicara untuk dirinya sendiri, karena itu terjadi, karena bukan orang Mars dan Yupiter yang saling membunuh, Anda dan saya, orang Rusia yang membunuh orang Rusia, dan seseorang berusaha sangat keras untuk mewujudkannya, jadi mereka adalah B * cks bukan!
      1. Orionvit
        Orionvit 16 November 2016 10:05
        0
        Anda dan saya, orang Rusia yang membuat orang Rusia basah kuyup, dan seseorang berusaha sangat keras untuk mewujudkannya, jadi mereka BITches, bukan!
        Di sini Anda menjawab pertanyaan Anda sendiri. Ya, kamilah yang saling membasahi, tetapi seseorang benar-benar berusaha sangat keras. Dan dia berusaha keras sekarang. Isian serupa dengan papan "peringatan" pengkhianat dan algojo, kelanjutan dari proyek yang sama untuk runtuhnya Rusia. Baru pada saat itulah kaum Bolshevik yang "dibenci" ikut campur terlebih dahulu, lalu Stalin, dan sekarang Putin. Dan beberapa orang yang masih menganggap Rakyat Rusia sebagai d.l.om, tetapi sebagian besar, orang-orang melihat dan memahami segalanya.
  29. wildcat3981
    wildcat3981 15 November 2016 10:41
    +6
    Tidak ada yang menyangkal bahwa Kolchak sang penjelajah dan Kolchak sang komandan angkatan laut pantas mendapat ulasan yang sangat bagus (mari kita ingat cerita dengan "Goeben" bagaimana peletakan ranjau masih memperlambat perampok sialan ini). Tapi Kolchak sang penguasa layak mendapat ulasan cabul. Oke, dia keluar dari tempatnya. Tetapi orang-orangNYA bertanggung jawab atas apa yang mereka lakukan di Siberia. Dan mereka melemparkan Kolchak tidak merah, jika itu. Meringkas - seseorang telah melakukan baik dan sangat buruk. Anda tidak boleh lupa, semua jenis plakat peringatan tidak berguna.
  30. Orionvit
    Orionvit 15 November 2016 10:44
    +7
    Kutipan: Ada seekor mammoth
    Lebih lanjut tentang kebebasan dan budaya dan untuk siapa. Tolong di nomor

    Apa, kamu tidak mengerti? Dia menggambar dirinya seperti "patriot" Rusia, tentu saja, seorang monarki, menurut definisi, tidak bisa tidak menjadi "patriot", sehingga bisa dikatakan, "tulang putih" di bawah bendera Amerika. Jelas untuk siapa kebebasan dan budaya, pasti bukan untuk kita. Kami adalah pewaris Bolshevik "berdarah", dari sudut pandang mereka, bisa dikatakan, will.d.lo. Bagaimana para "pejuang" untuk "kebenaran" sejarah ini diguncang oleh kata-kata seperti - Bolshevik, komunis, Lenin, Stalin, dan seterusnya.
    1. Ulan
      Ulan 16 November 2016 00:51
      0
      Jadi biarkan Amerika mendirikan monarki.
  31. Ural Utara
    Ural Utara 15 November 2016 10:54
    +6
    Saya sekali lagi akan mengingatkan Anda tentang bagaimana, oleh siapa dan dengan metode apa revolusi dimulai di Rusia. Dan bagi saya pribadi, tidak ada kejahatan yang lebih besar daripada keinginan yang disengaja untuk mengkhianati negara di masa yang sulit ini. Dan semua orang sudah tahu bahwa situasi dengan roti di Petrograd dibuat secara artifisial. Tapi ini adalah topik yang berbeda. Tidak perlu menutupi sebagian dan merendahkan yang lain hanya karena Anda dilahirkan di bawah Uni Soviet dan Anda diberitahu demikian di sekolah. Sejarah tidak dibagi menjadi hitam dan putih, ada banyak momen abu-abu di dalamnya, dan menurut saya, mereka adalah mayoritas.

    Lebih detail, tolong, dan lebih tepatnya tentang situasi dengan roti.
    Ya, kami telah tinggal di luar Uni selama 25 tahun, tetapi ini tidak berarti sama sekali bahwa sistem itu salah. Penguasa negara itu buruk, mulai dari tahun ke-53, dalam berbagai tingkat - dari yang buruk hingga musuh negara dan rakyat.
  32. Azzi
    Azzi 15 November 2016 10:57
    +4
    Kolchak adalah satu-satunya pemimpin kulit putih yang mendapat posisi merah. Ada pendapat bahwa dia mendapatkan mereka semata-mata berkat "sekutu", sebagai pembalasan atas kegigihannya untuk berdagang demi kepentingan Tanah Air, bahkan dalam kondisi seperti itu.
    Ya, ada kokain, tapi:
    1. Itu tidak dianggap sesuatu yang luar biasa. Ingatkan tentang heroin di apotek sebagai obat penenang untuk anak?
    2. Di belakangnya ada kelebihan dalam bidang ilmu pengetahuan dan pertahanan tanah airnya. Bagaimanapun, mereka tidak akan membiarkan siapa pun mempersiapkan pendaratan di Istanbul.

    Kepribadiannya ambigu, tetapi juga waktunya luar biasa. Dan ini bukan sebuah monumen di alun-alun pusat, ini adalah sebuah plakat MEMORY dan apa, dan itu layak untuk itu, setidaknya selama Lenin Street ada di setiap kota, biarlah setidaknya ada plakat peringatannya di suatu tempat.
    1. pussamusa
      pussamusa 16 November 2016 11:47
      0
      Dibandingkan Lenin dengan seekor kambing. Karena fakta bahwa Lenin memimpin kekalahan intervensi asing dan Pengawal Putih, dia sudah pantas memiliki monumennya berdiri di mana-mana. Jika penjajah menang, kita semua yang hadir di sini tidak akan terlibat dalam proyek ini.
  33. PENGENDALIAN
    PENGENDALIAN 15 November 2016 11:00
    +6
    Dikutip dari: wildcat3981
    Kolchak sang penjelajah dan Kolchak sang komandan angkatan laut pantas mendapat ulasan yang sangat bagus ... Tapi Kolchak sang penguasa layak mendapat ulasan cabul.
    ... Dan mereka membuang Kolchak bukan The Reds, jika ada. Meringkas - seseorang telah melakukan baik dan sangat buruk. Anda tidak boleh lupa, semua jenis plakat peringatan tidak berguna.

    Mudah untuk melatih kembali seperti itu - dari seorang komandan angkatan laut peneliti ke ... siapa? ahli patologi-hematologi?
    ... Lebih banyak mayat! dan darah lebih kental... Sediakan bahan untuk penelitian!...
    Sesuatu seperti ini...
    1. novel66
      novel66 15 November 2016 11:28
      +4
      sebagai komandan angkatan laut, itu juga menimbulkan pertanyaan besar, pada kenyataannya, seperti seluruh armada, tidak perlu mengisi teluk dengan ranjau
  34. pinjaman
    pinjaman 15 November 2016 11:01
    +5
    Pertama-tama, mari kita hormati pendapat orang lain dan belajar menerima sudut pandang orang lain, dan tidak mengibarkan bendera merah dan berteriak: "Siapa pun yang tidak bersama kita, berarti melawan kita."


    Jangan jadi orang munafik! Sebagai tanggapan, mereka akan berkata kepada Anda: "Mengapa Anda seperti anjing gila, meludahkan air liur, menggonggong ketika harus mengabadikan IV Stalin dan orang lain seperti dia?" Dan Anda hidup dan makmur .... yang diciptakan olehnya, dan bukan oleh masa putih-biru-merah Perang Sipil dan Patriotik Hebat. Jadi ketahuilah bahwa pada pendekatan ganda Anda hanya akan mendapatkan retret ganda. Jika tidak tiga kali lipat.
    1. berang-berang 1982
      berang-berang 1982 15 November 2016 11:20
      +2
      Ya, pendekatan rangkap macam apa yang ada - mari segera gunakan, gandakan, dan agar tidak membuang waktu untuk hal-hal sepele - segera tiga kali lipat.
      1. Ulan
        Ulan 16 November 2016 00:52
        0
        Seseorang akan sangat berharga. Tolik merah yang sama.
  35. Vovan 73
    Vovan 73 15 November 2016 11:12
    +4
    Mda-ah-ah-ah. Di sini saya, tentu saja, orang yang baik dan sabar. Tetapi akhir-akhir ini ....... papan Mannerheim, monumen untuk Wrangel, sekarang mereka bernyanyi tentang Kolchak lagi .... Bagaimanapun, kaum Bolshevik sia-sia, selama sipil, menurut perwira tsar pertama dan lainnya antek-antek yang berperang dengan senjata di tangan mereka melawan Tentara Merah, dan karena itu melawan rakyat pekerja, mereka dibebaskan dengan pembebasan bersyarat untuk tidak berperang lagi. sia-sia!!!!! Tidak selesai selama perang saudara. Kemudian I.V. Stalin tidak membersihkan semua Pengawal Putih. Sekarang kita menuai hasilnya. Keluarga Romanov sering pergi ke Rusia, dan hydra Pengawal Putih lainnya mulai mengangkat kepala mereka ....... Yah, tidak apa-apa, tidak ada, jika kakek dan ayah kita tidak membersihkan semua kulit putih pada satu waktu, maka kita mungkin akan harus melalui keturunannya. Bagaimanapun, mereka seperti rumput liar, Anda tidak dapat segera mencabut semuanya, beberapa berkecambah .......
  36. BAI
    BAI 15 November 2016 11:20
    +8
    Penulis merujuk ke berbagai artikel, saya juga akan merujuk (sangat relevan dengan topik penulis) dan memberikan sejumlah kutipan darinya (https://regnum.ru/news/society/2205091.html).

    1. "Alexander Vasilyevich, tidak diragukan lagi, seorang tokoh kontroversial, tetapi saya menghormatinya karena fakta bahwa dia mati untuk negaranya, tidak beremigrasi dari negara itu, meskipun, menurut saya, dia bisa pergi, meninggalkan segalanya. " - dari kesaksian Kolchak: ""... Saya berpaling kepadanya [utusan Inggris di Tokyo, Sir Green - IA REGNUM] dengan permintaan untuk menarik perhatian pemerintah Inggris bahwa saya meminta Anda untuk menerima saya menjadi tentara Inggris dalam kondisi apa pun. ... Ini adalah telegram mendesak yang diterima dengan jawaban yang agak kabur: pemerintah Inggris bersikeras bahwa lebih baik bagi saya untuk pergi ke Timur Jauh, dan merekomendasikan agar saya pergi ke Beijing dengan bantuan utusan kami , Pangeran Kudashev. Kemudian saya melihat bahwa masalah itu diselesaikan dengan mereka. "

    2. "Dia adalah penjahat perang" - kejahatan orang lain bukanlah alasan untuk kejahatan mereka sendiri: "Dengan kekuatan "polisi" dan pasukan intervensionis, "ksatria putih" melakukan operasi hukuman di Siberia, di mana lebih dari 75 orang digantung, ditembak dan dibakar hidup-hidup tanpa pengadilan atau penyelidikan manusia."

    (sialan, unggahan gambar tidak berfungsi).

    3. "Mari kita mendirikan monumen untuk Hitler, Vlasov, Krasnov ...":
    “Pemimpin korps Cekoslowakia menulis kepada pimpinan intervensionis:

    “Di bawah perlindungan bayonet Cekoslowakia, otoritas militer Rusia setempat membiarkan diri mereka melakukan tindakan yang akan membuat ngeri seluruh dunia yang beradab. Pembakaran desa, pemukulan ratusan warga Rusia yang damai, eksekusi tanpa pengadilan perwakilan demokrasi karena kecurigaan sederhana atas ketidakandalan politik adalah kejadian umum.

    Salah satu komandan pasukan intervensionis, Jenderal Amerika Greves, menggemakan penilaian ini dalam memoarnya:

    “Pembunuhan besar dilakukan di Siberia Timur, tetapi tidak dilakukan oleh kaum Bolshevik, seperti yang diperkirakan pada umumnya. Saya tidak akan salah jika saya mengatakan bahwa di Siberia Timur, untuk setiap orang yang dibunuh oleh kaum Bolshevik, ada 100 orang yang dibunuh oleh elemen anti-Bolshevik ... Para petani tidak mau mengangkat senjata dan mengorbankan hidup mereka untuk kembali. dari orang-orang ini untuk berkuasa, mereka dipukuli, dicambuk dengan cambuk dan dibunuh dengan darah dingin oleh ribuan orang.

    4. "Setiap orang dapat berkenalan di Internet dengan materi tentang pencapaiannya sebagai peneliti dan inovator."
    Ekspedisi Tol tidak terselamatkan, sementara tidak ada sepatah kata pun tentang Makarov, Chichagov, Sedov, dan lainnya, tetapi semua Kolchak, Kolchak, Kolchak tampaknya menjadi satu-satunya di Kutub Utara. Entah kenapa ternyata sangat tendensius.

    5. “Ini adalah provokasi dan upaya kaum “liberal” dan Departemen Luar Negeri untuk mengacaukan negara”:

    "bagian "Tentang kami" di situs web "Belaya Dela" - organisasi yang memprakarsai pemasangan plakat Kolchak:

    “Bolshevisme ternyata bukan hanya doktrin yang melawan Tuhan yang mengingkari Kristus, tradisi sejarah, hak dan martabat pribadi, tetapi juga menjadi godaan yang menggoda bagi rakyat kita ... negara kita sendiri secara konsisten dan keras kepala dihancurkan, budaya dan masa lalunya. diinjak-injak ... kami ingin melakukan yang terbaik untuk melanjutkan tradisi gerakan Putih, yang menjadi awal dari perjuangan tanpa pamrih masyarakat Rusia untuk tanah air, kehormatan dan kebebasan, seperti yang ditulis oleh majalah terkenal "Sentry". Pengalaman politik, ideologis, kreatif, dan moral yang berharga dari Rusia non-Bolshevik harus dibutuhkan saat ini.”

    Itu. Menjelang peringatan 100 tahun Revolusi Oktober Besar, para penentang "Merah" memutuskan untuk mengatur balas dendam, ada perang informasi terbuka. Dalam perang, seperti yang Anda ketahui, segala cara adalah baik. Oleh karena itu, dalam kondisi seperti itu, hampir tidak mungkin berbicara tentang menghormati sudut pandang musuh.
    1. novel66
      novel66 15 November 2016 11:31
      +4
      Saya akan menambahkan, dan saya masuk ke Kutub Utara dengan cara yang aneh. secara umum, dalam karirnya, kata "tiba-tiba" terlalu sering muncul untuk seorang perwira yang jujur
      1. berang-berang 1982
        berang-berang 1982 15 November 2016 11:55
        +2
        Seorang perwira sejati, Roman66 yang terhormat, menggunakan kata "tiba-tiba" selama masa dinasnya, dan dia sendiri memiliki seluruh karir militer - satu terus menerus "tiba-tiba"
        1. novel66
          novel66 15 November 2016 12:04
          +5
          apakah Anda tiba-tiba dipromosikan? atau menukik dikirim untuk menjelajahi Kutub Utara? apakah kamu seorang laksamana?
          1. berang-berang 1982
            berang-berang 1982 15 November 2016 12:12
            +1
            Dan tiba-tiba saya dipromosikan, termasuk, saya bukan laksamana, tentunya setiap kriket harus tahu perapiannya.
            1. Ulan
              Ulan 16 November 2016 00:57
              0
              Dengan serius? Dan menantu laki-laki saya di usia 30 tahun masih menjadi letnan senior, meskipun dia seorang mayor. Saya pergi ke komando untuk mencari tahu mengapa produksi ditunda dan menerima jawaban - seratus potong di atas meja dan besok Anda adalah kaptennya. Apakah Anda dipromosikan seperti itu juga? Tiba-tiba, kucing pun tidak akan lahir, seperti kata orang.
              1. berang-berang 1982
                berang-berang 1982 16 November 2016 05:32
                +1
                Semuanya jelas bagi Anda; bertahun-tahun, atau pergi ke Suriah sebagai sukarelawan, mungkin dia akan menjadi Pahlawan Rusia, bahkan secara anumerta, tetapi dia tidak akan melepaskan siapa pun.
                1. Ulan
                  Ulan 16 November 2016 13:27
                  0
                  Tetapi Anda tidak perlu bersikap kasar kepada anak itu, kepada orang-orang yang tidak Anda kenal sama sekali.
                  Dengan melakukan ini, Anda hanya menunjukkan inferioritas Anda.
                  Saya tidak melarikan diri dari ketentaraan, tidak seperti beberapa orang, dan memberikan segalanya di Ukraina dan Timur Jauh.
                  Anda tidak perlu memberi tahu siapa dan ke mana harus pergi, sehingga Anda tidak diberitahu ke mana harus pergi.
                  1. berang-berang 1982
                    berang-berang 1982 16 November 2016 13:47
                    +1
                    Jangan gugup, karena hal sepele, ........Apakah Anda tiba-tiba dipromosikan juga? , tetapi Anda berbicara tentang kekasaran. Mengapa berbicara tentang pemerasan - cerita seperti itu tidak berharga, Anda bukan jaksa. Saya juga tidak lari dari tentara, meskipun ini menyatukan kami, meskipun mungkin satu-satunya.
                    1. Ulan
                      Ulan 16 November 2016 19:39
                      0
                      Oke, saya tidak keras kepala dan menghargai jika orang bisa akur.
                      Saya tidak dipromosikan secara tiba-tiba. Ceritanya tidak "tidak berharga", saya harap Anda tidak membantah bahwa di ketentaraan tidak selalu dan tidak semuanya teratur, terutama pada masa Serdyukov.
                      Oke, pobuzili dan akan. Dunia.
                      1. berang-berang 1982
                        berang-berang 1982 17 November 2016 05:28
                        0
                        Setuju damai.
  37. Altona
    Altona 15 November 2016 11:26
    +7
    Nah, inilah pengacara dan wali lain untuk "kebenaran sejarah". Penulis yang terhormat, jika semua yang Anda inginkan menjadi kenyataan, maka Anda secara pribadi harus membayar saya uang pensiun. Karena dengan kedok kembalinya "kebenaran sejarah" akan terjadi runtuhnya sisa-sisa sistem sosial Rusia. Tetapi tuan-tuan seperti penulis artikel tidak mengetahui hal ini.
  38. Altona
    Altona 15 November 2016 11:30
    +7
    Kutipan: Alexander Romanov
    Ahahahah, mungkin itu sebabnya mereka mendirikan monumen untuk Kolchak. Adyes kawan Lenin halo

    ------------------------------
    Romanov, apakah mahkota di telingamu tidak terlalu kencang? Apakah mantelnya sempit di bahu? Apakah ngengat cerpelai sudah makan?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 15 November 2016 14:43
      +2
      Kutipan dari Altona
      Romanov, apakah mahkota di telingamu tidak terlalu kencang?

      Tidak, saya hanya menikmati impotensi komunis. Siku sudah dekat. Ya, Anda tidak akan menggigit lidah
      1. Ulan
        Ulan 16 November 2016 00:58
        0
        Di mana partai monarki di Rusia dan berapa persen yang diperolehnya dalam pemilihan terakhir, ... begitu "kuat" dengan sendirinya. lol
      2. Orionvit
        Orionvit 16 November 2016 10:12
        +1
        Tidak, saya hanya menikmati impotensi komunis
        Di mana komunis di sini? Atau berhati-hati dan memiliki kepala di pundak Anda, jadi segera menjadi komunis?
  39. pelindung sarang
    pelindung sarang 15 November 2016 11:46
    +6
    Segala macam kekurangan mencoba memasukkan ke dalam benak orang-orang gagasan bahwa mereka adalah orang Rusia yang sama yang berjuang untuk "Rusia mereka". Ide ini dipaksakan ke dalam benak orang-orang oleh "para bangsawan baru" untuk melegalkan stratifikasi sosial yang mencolok dan pemiskinan penduduk di Rusia setelah balas dendam borjuis pada tahun 1991. Bukan untuk Rusia mereka sendiri, tetapi untuk dunia "Schubert's waltzes dan crunch of French rolls" yang sudah dikenal, mereka bertarung, dan bagaimana Desembris jauh dari rakyat. Oleh karena itu, mereka kalah. Dan patriot sejati, seperti kebanyakan orang, memilih The Reds. Apa berikutnya?
  40. pist
    pist 15 November 2016 12:07
    +4
    Pertama-tama, mari hargai pendapat orang lain dan belajar menerima Milik orang lain sudut pandang, daripada mengibarkan bendera merah dan berteriak: "Siapa pun yang tidak bersama kami, ia melawan kami."
    Sudut pandang asing ini adalah ideologi musuh yang asing. Musuh ideologis tidak dibujuk.
  41. kadet
    kadet 15 November 2016 12:16
    +8
    Dear Roman, mengapa Anda mengajukan pertanyaan tentang rehabilitasi orang ini, Dia bersalah atas kematian orang dan membiarkannya tidur dengan tenang di dunia selanjutnya. Mannerheim adalah seorang fasis, dan orang ini harus tetap tidak dikenal. Perusahaan Kompas MKB bawahan saya menciptakan Mars-75 RNSDN. Seluruh Rute Laut Utara dilengkapi dengan sistem ini. Saya harus berada di sana beberapa kali. Tidak ada yang tahu atau mengingat jasanya dalam pengembangan Utara. Hapus papan Petersburg dan letakkan di rumah. Ini akan lebih tenang. Saya mendapat kehormatan.
    1. Ulan
      Ulan 16 November 2016 01:00
      +1
      Hormat saya.
    2. Simsonian
      Simsonian 16 November 2016 04:49
      +1
      Apakah mereka banyak bercerita dan mengingat tentang Sikorsky pada tahun-tahun itu?
      1. Orionvit
        Orionvit 16 November 2016 10:19
        +1
        Apakah mereka banyak bercerita dan mengingat tentang Sikorsky pada tahun-tahun itu?
        Dan di sini Sikorsky? Siapa yang butuh spesialis, dia tahu dan ingat. Sikorsky, untuk informasi Anda, murni terlibat dalam bisnis favoritnya, adalah warga negara AS, dan tidak diperhatikan dalam kejahatan perang terhadap rakyat Rusia. Dia dicatat secara eksklusif hanya di bidang konstruksi helikopternya yang sempit, yang membuatnya dihormati dan dipuji.
        1. Simsonian
          Simsonian 16 November 2016 10:51
          0
          Yah, dia bukan seorang militer, jadi alih-alih mengkhianati atau berkelahi, dia berhak melarikan diri dari surga komunis ...
          Dia juga terkenal di industri pesawat terbang di Amerika Serikat Prancis dan Rusia, hanya non-spesialis yang kemudian hanya mendengar tentang Tupolev, yang tidak membuat pembom berat pertamanya di dunia, tetapi meniru pembom Amerika.
      2. kadet
        kadet 16 November 2016 19:58
        +1
        Sikorsky dikenang dan dihormati. Pada tahun 1982, saya, sebagai bagian dari delegasi (kami berempat - ilmuwan resmi. Doktor Ilmu Pengetahuan.) tiba di sebuah pameran di Barcelona. Kami terbang dengan pesawat IL-4. Ada 86 orang di kabin. Sebelum mendekat, komandan kapal mendatangi kami dan berkata: "Kami sedang terbang di atas Mont Blanc, tolong lihat." Jadi di Barcelona kami satu-satunya orang Rusia. Ketika orang Spanyol melihat kami, mereka berjabat tangan dan mencoba berpelukan. Helikopter Amerika yang berat itu diwakili oleh putra Sikorsky. Kami sudah lama tertarik dengan peralatannya, karena helikopter berat kami dibangun menurut skema yang berbeda. Putra Sikorsky masing-masing memberi kami satu lencana "helikopter" emas. Simpanan itu sangat indah, lalu hilang entah kemana. Saya mendapat kehormatan.
  42. sebelumnya
    sebelumnya 15 November 2016 12:25
    +2
    Tetapkan untuk semua "merah" gelar Pahlawan Uni Soviet,
    dan untuk semua "orang kulit putih" - Pahlawan Rusia dan berteriak keras - Puji para pahlawan!

    Dan segera kedamaian dan kemakmuran akan datang.
    1. berang-berang 1982
      berang-berang 1982 15 November 2016 12:38
      +1
      Sangat penting untuk berteriak di jalanan, dan untuk melepaskan semangat, tutup di rumah di kamar kecil dan berteriak: dengan warna merah - turun dengan satraps! dan putih - neraka berdarah!, tetapi hanya di kamar kecil.
      1. Ulan
        Ulan 16 November 2016 01:00
        0
        Kasihan tetangga.
        1. Simsonian
          Simsonian 16 November 2016 04:53
          0
          Mungkin sebaliknya, di Ukraina dan sekitarnya, siapa yang akan berpikir?
          1. Ulan
            Ulan 16 November 2016 13:29
            0
            Apakah ada orang di Ukraina yang tahu cara berpikir? Dilihat dari apa yang mereka lakukan terhadap republik yang dulu berkembang, Anda tidak bisa mengatakan itu.
            1. Simsonian
              Simsonian 16 November 2016 14:27
              0
              dan ada banyak orang Ukraina di pemerintahan?
              1. Simsonian
                Simsonian 16 November 2016 14:28
                +1
                Saya pikir dalam bahasa Kanada dan lebih banyak lagi tertawa
        2. berang-berang 1982
          berang-berang 1982 16 November 2016 07:42
          0
          Saya setuju, maka tetap - mendesis atau mengeluarkan air liur, maka itu akan baik untuk tetangga.
  43. theron
    theron 15 November 2016 12:49
    +7
    Kolchak akan selamanya menjadi musuh Rusia. Dan di negara kita ada orang yang menggantungkan plakat peringatan selain Kolchak dan Mannerheim.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 15 November 2016 14:43
      +3
      Kutipan dari teron
      Kolchak akan selamanya menjadi musuh Rusia

      Anda bukan Rusia!
      1. Vladislav 73
        Vladislav 73 15 November 2016 15:10
        +6
        Kutipan: Alexander Romanov
        Anda bukan Rusia!

        "Dan siapa yang memberi Anda hak untuk berbicara atas nama Rusia? Artinya, jika seseorang tidak menganggap Kolchak sebagai pahlawan, Nicholas the Bloody "penguasa besar" dan pejuang Vlasov melawan rezim berdarah, maka dia tidak punya tempat di Rusia? Jadi apa yang kamu mengerti?
        1. nikowolf
          nikowolf 15 November 2016 17:48
          +2
          Halo. Tahukah Anda mengapa Nikolay II disebut berdarah?
          Saya akan langsung menjawab, karena massa yang rakus saling menghancurkan untuk mengejar freebie, selama penobatan. Bukan orangnya, tapi hewannya, dan mereka menyalahkan raja untuk ini. Tetapi untuk beberapa alasan semua orang lupa. Kita semua bersalah atas masa lalu kita, mungkin kemudian kita akan memikirkan masa depan. Ya, dan musuh tidak boleh dicari di masa lalu, tetapi di masa sekarang.
          Hormat saya.
          1. gratis
            gratis 16 November 2016 04:26
            +2
            nikowolf Kemarin, 17:48
            Halo. Tahukah Anda mengapa Nikolay II disebut berdarah?
            Saya akan langsung menjawab, karena massa yang rakus saling menghancurkan untuk mengejar freebie, selama penobatan.

            Dan kemudian "gerombolan rakus" ini menembak dirinya sendiri pada tanggal 9 Januari 1905 di Lapangan Senat di St.
            Lagi pula, apa yang dituntut oleh "bajingan":
            Petisi pekerja dan penduduk St. Petersburg untuk tunduk kepada Tsar Nicholas II
            ........................................
            II. Tindakan terhadap kemiskinan rakyat.
            ........................................
            3) Pelaksanaan perintah dari departemen militer dan angkatan laut harus dilakukan di Rusia, dan bukan di luar negeri.

            Ancaman Teks lengkap "google" sendiri
            1. Simsonian
              Simsonian 16 November 2016 04:39
              +1
              Dan mengapa dia pergi ke sana dengan bebas, jika diketahui bahwa Tsar pada saat itu sedang berada di kediaman pedesaan? Dan mengapa, dari barisannya yang sumbang, provokator bajingan mulai menembaki penjaga objek yang dijaga khusus?
          2. Vladislav 73
            Vladislav 73 16 November 2016 13:43
            +1
            Kutipan dari nikowolf
            Halo. Tahukah Anda mengapa Nikolay II disebut berdarah?

            Halo, saya jawab, karena tetap demikian dalam ingatan orang-orang Seperti Alexander I - Yang Terberkati, seperti Nicholas I - Palkin, seperti Alexander II - Pembebas, seperti Alexander III - Pembawa Damai.
            Kutipan dari nikowolf
            Kita semua bersalah atas masa lalu kita, mungkin kemudian kita akan memikirkan masa depan.

            Maaf, tapi saya tidak menganggap diri saya bersalah, misalnya, atas fakta bahwa kaum Februariis liberal menggulingkan raja Anda yang dipuja! hidupku, apalagi bertobat!
            Kutipan dari nikowolf
            Ya, dan musuh tidak boleh dicari di masa lalu, tetapi di masa sekarang.

            Itu pasti. Anda bahkan tidak perlu mencarinya, mereka naik ke mata Anda. Dengan papan ke Mannerheim dan Kolchak. Dengan nyanyian "yang paling bijaksana, Nicholas II yang cerdas." mengarah pada pembalikan sejarah, tidak bisakah kamu melihat Waffen SS di negara-negara Baltik, pawai Bandera di Ukraina? Apakah benar-benar sehingga akhirnya Anda sadar bahwa berbahaya untuk memotong sejarah, Anda membutuhkan orang untuk mengambil garpu rumput lagi?! Sejarah tidak bisa dikembalikan! permintaan
        2. Ulan
          Ulan 16 November 2016 01:02
          +1
          Tidak mengerti, hanya semacam kapur yang menyedihkan ... mata yang menyamar sebagai seorang monarki, berada di bawah kaki semua orang.
  44. wildcat3981
    wildcat3981 15 November 2016 12:57
    +1
    Kutipan dari CONTROL
    Dikutip dari: wildcat3981
    Kolchak sang penjelajah dan Kolchak sang komandan angkatan laut pantas mendapat ulasan yang sangat bagus ... Tapi Kolchak sang penguasa layak mendapat ulasan cabul.
    ... Dan mereka membuang Kolchak bukan The Reds, jika ada. Meringkas - seseorang telah melakukan baik dan sangat buruk. Anda tidak boleh lupa, semua jenis plakat peringatan tidak berguna.

    Mudah untuk melatih kembali seperti itu - dari seorang komandan angkatan laut peneliti ke ... siapa? ahli patologi-hematologi?
    ... Lebih banyak mayat! dan darah lebih kental... Sediakan bahan untuk penelitian!...
    Sesuatu seperti ini...

    Dan kemudian ada waktu itu. Dari letnan hingga jenderal, dari countesses hingga memaafkan saya ** tki ...) Sia-sia Anda gelisah dengan kecerdasan, Kolchak masih bukan sosok yang melambung. Hal lain - dan bukan malaikat)
    1. PENGENDALIAN
      PENGENDALIAN 16 November 2016 08:40
      0
      Dikutip dari: wildcat3981
      Dan kemudian ada waktu itu. Dari letnan hingga jenderal, dari countesses hingga memaafkan saya ** tki ...) Sia-sia Anda gelisah dengan kecerdasan, Kolchak masih bukan sosok yang melambung. Hal lain - dan bukan malaikat)

      "... mudah dan manis untuk mengatakan kebenaran di hadapan raja!"
      ... Dari mana asalnya? Oh ya, Strugatskys, "Sulit menjadi dewa" ... Suatu hal yang profetik! dan seiring waktu itu menjadi suara yang semakin banyak!
      Tokoh-tokoh seperti Denikin, Kolchak, Krasnov, Slashchev (omong-omong, berhasil dan berhasil bekerja untuk pemerintah Soviet), Ungern dan te de - ya, ya dan ya! Produk dari masa-masa sulit mereka! "... dari countesses ke...!"
      Tapi itu bukan alasan mereka! Sama seperti dia tidak membenarkan Yurovsky, yang menembak keluarga petani sederhana, warga Kekaisaran Rusia, Nikolai Romanov ...
      Intinya di sini bukan hanya Anda adalah seorang baron, countess atau mantan kaisar, tetapi dalam sikap moral dan etika asli individu (... tentang peran individu dalam sejarah, ya?)! Anda bisa menjadi algojo rakyat Anda - baik merah, putih; pengkhianat ke Tanah Air - warna yang sama ... Anda juga bisa menjadi pelacur ... Atau Anda tidak bisa menjadi kepribadian yang menggoda ini! Anda dapat mengambil jutaan dolar untuk perlindungan dalam mempromosikan proyek bisnis - atau Anda dapat memberikannya, perlindungan ini (saya diwajibkan oleh posisi!)! Namun, ini adalah waktu baru ...
      Menjadi atau tidak menjadi - itulah pertanyaannya! Menjadi atau tidak menjadi algojo...pelacur...pembunuh...atau pejuang yang membela rakyatnya dan Tanah Airnya?!
      ..Itulah mengapa di kuil para pendeta ada layanan baik untuk "gerakan putih" dan untuk "pahlawan Tentara Merah" (omong-omong, siapa yang menutup gereja-gereja ini - dan menghancurkannya ...). Karena - dan yang lainnya mati, terbunuh dan menderita karena ide-ide yang dipertahankan terlalu bersemangat! Dan mereka bisa menderita bukan karena ide (sebagian besar salah, seperti yang ditunjukkan waktu ...), tetapi untuk orang-orang, "untuk teman mereka ..."
      ------------
      Mungkin cukup untuk "mengayunkan tinju", dan mencoba - menjaga perbedaan kecil - untuk bertindak dan hidup sebagai NEGARA dan RAKYAT, memperlengkapi dan meningkatkan?
      ... kebenaran sejarah dan kebenaran sejarah - mereka tidak ada! tidak ada dalam isolasi dari kepribadian yang menciptakannya - sejarah!
  45. kapten
    kapten 15 November 2016 13:05
    +5
    Kutipan dari Orionvit
    Dan Manerheim tidak menerima salib besi dari Hitler? Jika Jerman tidak mengambil Leningrad, apakah ini kelebihan Manerheim? Omong kosong apa. Penafsiran sejarah yang sangat menarik. Finlandia bertempur di pihak Nazi Jerman, ini adalah fakta dan itu sudah cukup. Segala sesuatu yang lain adalah omong kosong.

    Raja Mihai juga menerima salib dari Hitler, tapi dari Stalin Order of Victory, lalu kenapa? Mengapa komunis tidak mengangkat masalah ini? Orang Rumania membawa kesedihan tidak kurang dari orang Finlandia.
    1. Gardamir
      Gardamir 15 November 2016 15:26
      +5
      Orang Rumania membawa kesedihan tidak kurang dari orang Finlandia
      Apa dewan Michael?
  46. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 15 November 2016 13:14
    +5
    m-d-ah!, ternyata ada "sejarawan" seperti itu - "shurik yang gesit"!, yang punya cerita bahwa drawbar diputar ke mana ... ternyata di sana! Dan semua ini dimungkinkan dengan harga yang wajar! Tunjukkan bahwa Kolchak itu bajingan? dan jika ada perintah untuk Kolchak yang "baik" .. lalu, pliz!Atau ini kata-katanya: mengapa Kolchak harus bertanggung jawab atas kejahatan dan "dosa" lainnya dari "bawahannya" ?? Sesuatu yang akrab menurut saya kata-kata ini ...... Tepat! Nazi di persidangan Nuremberg membenarkan diri mereka sendiri dengan cara yang sama!
  47. KudrevKN
    KudrevKN 15 November 2016 14:50
    +1
    Saya setuju dengan Penulis - Orang Hebat di zaman kita ini mungkin akan menjadi Pahlawan nasional - milik Caesar adalah milik Caesar, dan tukang kunci adalah pipa ledeng!
    1. Ulan
      Ulan 16 November 2016 01:05
      +1
      Tentu saja, saat ini, itu sangat mungkin. Saat ini, Hauptmann dari tentara fasis Shukhevych menjadi pahlawan nasional di Ukraina. Jadi tidak heran.
    2. pussamusa
      pussamusa 16 November 2016 09:48
      0
      Bukankah dia pahlawan di zaman kita? Monumen dibuka, film direkam, papan digantung.
      Apa lagi yang hilang? Bisakah dia membangun pusat Kolchak? Lagi pula, Pusat Yeltsin dibangun dengan anggaran lima belas miliar rubel untuk pengikutnya. Akan selalu ada uang untuk ini, tidak ada uang untuk sisanya, tetapi Anda bertahan di sana.
  48. pussamusa
    pussamusa 15 November 2016 15:09
    +7
    Ini bukan tentang Kolchak. Dan dalam apa yang disebut gagasan putih itu sendiri. Pengawal Putih adalah salah satu detasemen intervensi Barat melawan Rusia. Para master Barat mempersenjatai mereka sepenuhnya, menyediakan semua yang mereka butuhkan, dengan murah hati membiayai mereka. Dan mereka semua pergi bersama ke Rus dengan api dan pedang. Modal transnasional Barat selalu bertujuan mengubah Rusia menjadi koloninya sendiri.
    Pengawal Putih juga berharap mendapat remah-remah dari meja tuan rumah. Tetapi jika menang, beberapa dari mereka akan dijadikan antek-antek, dan sebagian besar akan disia-siakan. Kolchak memahami semua ini, itulah sebabnya dia begitu galak terhadap rakyat Rusia yang memberontak. Final dari intervensionis dan los blancos cukup alami. Siapa pun yang datang kepada kita dengan pedang akan mati oleh pedang. Tidak ada perbedaan antara mereka yang pergi bersama penjajah Barat di tahun kedelapan belas dan di tahun keempat puluh satu. Oleh karena itu, sejujurnya, Jenderal Vlasov, bersama Kolchak, juga pantas mendapatkan monumen atau plakat peringatan dari Barat yang bersyukur.
  49. Gardamir
    Gardamir 15 November 2016 15:24
    +3
    Di atas segalanya, hargai pendapat orang lain. Dan mengambil sudut pandang yang berbeda. Dia memiliki hak untuk hidup.

    Setuju, tapi...
    Ya, Alexander Vasilyevich, tanpa diragukan lagi, adalah sosok yang kontroversial, tetapi saya menghormatinya karena fakta bahwa dia mati untuk negaranya, tidak beremigrasi dari negara itu, meskipun, menurut saya, dia bisa pergi, meninggalkan segalanya. .

    Anda berpura-pura atau benar-benar tidak tahu bahwa Kolchak bekerja untuk Inggris. Misalkan, kataku, katakanlah, Kolchak mengalahkan The Reds dan menjadi penguasa tertinggi Rusia. Tapi mereka akan dijalankan oleh Inggris.
    bahwa Kolchak adalah penjahat perang, artinya hal ini tidak boleh diubah. Tapi Tukhachevsky dan Beria bisa direhabilitasi. Dan bahkan jika Uni Soviet hilang selama 25 tahun
    Apa yang Anda campur semuanya? Tidak ada yang merehabilitasi Tukhachevsky. Namun apa kesalahan Beria belum terbukti.
    Tidak perlu menutupi sebagian dan merendahkan yang lain hanya karena Anda dilahirkan di bawah Uni Soviet dan Anda diberitahu demikian di sekolah. Sejarah tidak dibagi menjadi hitam dan putih, ada banyak momen abu-abu di dalamnya, dan menurut saya, mereka adalah mayoritas.

    Di sini sekali lagi saya setuju dengan Anda. Hanya Kolchak yang menyiapkan pemerintahan antirakyat untuk negara, cukup bagi saya sekarang ada pemerintahan antirakyat di negara ini juga membenarkan Kolchak.
  50. Angin bebas
    Angin bebas 15 November 2016 15:27
    +4
    apa yang kamu perjuangkan? Adalah perlu untuk menghancurkan kaum Bolshevik. Lalu apa? Penting untuk memulihkan Kekaisaran Rusia, saya akan menjadi kaisar. Saya akan memulihkan perbudakan, bagi orang Rusia ini adalah keadaan alami. Wrangell. Ini adalah gerakan putih