Ulasan Militer

Kepadatan artileri Perang Dunia I

44
Perang posisi didirikan di front Prancis pada akhir musim gugur 1914, dan di front Rusia pada akhir musim gugur 1915. Dalam kondisi saat ini, bentuk utama manuver operasional adalah menerobos front posisi musuh. , dan alat utama dalam hal ini adalah artileri. Dan yang sangat penting untuk kualitas kerja artileri dalam kondisi ini adalah kepadatan artileri - jumlah senjata per 1 km dari depan operasi tempur.


Pengalaman sekutu.
Pada bulan September 1915, selama operasi di Champagne, Prancis memusatkan 35 meriam ringan 1100 mm dan 75 meriam berat di bagian depan 872 km untuk persiapan artileri. Dengan demikian, ada hingga 1 senjata per 57 km dari depan. Persiapan artileri berlangsung selama 3 hari. Selama waktu ini, 1387370 peluru ringan dan 295800 peluru berat ditembakkan - yaitu 50 peluru per meter depan.

Pada musim panas 1916, sambil mempersiapkan terobosan di Somme, Prancis melakukan persiapan artileri selama 7 hari, memusatkan 15 senjata di depan 1449 km, 645 di antaranya berat. Dalam operasi ini, kepadatan 100 senjata per 1 km dari depan tercapai. Konsumsi kerang melebihi semua standar sebelumnya. Dari 24 Juni hingga 10 Juli, 2532649 peluru ditembakkan, yang hanya pada hari penyerangan (1 Juli) - 380000. Secara total, 166 peluru per meter depan digunakan selama operasi ini (26 peluru per meter pada hari itu). dari serangan).

Tetapi, terlepas dari kejenuhan front, Prancis tetap sampai pada kesimpulan bahwa mereka ... tidak memiliki cukup artileri untuk sukses.

Karena itu, pada bulan April 1917, dalam pertempuran di sungai. Di Aisne, mereka memusatkan 40 meriam di depan 5597 km, atau sekitar 140 meriam per 1 km di depan. Persiapan artileri seharusnya berlangsung 5 hari (sebenarnya, itu berlangsung 8 hari).

Dalam operasi yang tersisa "dengan tujuan terbatas" pada tahun 1917, Prancis memiliki: di Ypres (31 Juli) - 153 senjata dan di dekat Verdun (20 - 26 Agustus) - 157 senjata per 1 km di depan. Persiapan artileri berlanjut: di Ypres 16 hari, dekat Verdun 7 hari.

Akhirnya, dalam operasi serupa terakhir tahun 1917, pada bulan Oktober di dekat La Malmaison, Prancis memiliki 160 senjata per 1 km di depan, dan persiapan artileri, yang berlangsung selama 6 hari, meratakan bagian utama benteng musuh ke tanah. Setelah persiapan seperti itu, Prancis berhasil maju sedikit lebih dari 4 km dalam 10 hari pertempuran di garis depan 6 km. Selain itu, Jenderal F. Err menggambarkan operasi ini sebagai berikut: "Kemenangan brilian ini tetap menjadi model serangan dengan tujuan terbatas."

Tapi siapa yang sekarang akan menyebut "kemenangan cemerlang" sebagai operasi di mana pasukan maju dengan kecepatan 1500 meter sehari, sementara memiliki 160 senjata per kilometer di depan?

Di dekat Malmaison, Prancis menghabiskan 6 ton peluru dalam 68500 hari persiapan artileri - lebih dari 6 ton per meter depan (sebagai perbandingan, di Somme pada tahun 1916, sekitar 1 ton per meter).

1918 adalah titik balik untuk pengumpulan artileri dan konsumsi peluru. Setelah mencapai 160 senjata per kilometer dan 6 ton peluru per meter depan, kepadatan artileri Sekutu pada tahun 1918 menunjukkan penurunan yang signifikan dalam indikator ini. Prancis memperhitungkan pengalaman operasi ofensif Jerman pada paruh pertama tahun 1918. Selain itu, kemungkinan penggunaan massal tank.

Pada bulan Juli - Agustus 1918, untuk serangan di daerah Chateau-Thierry-Soissons, Prancis memusatkan 18 penerbangan skuadron, 375 tank dan 1620 senjata (90 senjata per 1 km depan). Persiapan artileri di arah utama tidak dilakukan, dan di arah sekunder hanya berlangsung satu setengah jam.

Dalam operasi selanjutnya, Prancis memiliki: di dekat Amiens, 45 senjata per 1 km, di antara sungai. Oise dan Ain - sekitar 104 senjata per 1 km, dalam pertempuran antara Reims dan Argonnes (September-Oktober) - sekitar 102 senjata per 1 km dari depan.

Jadi, pada akhir perang, Prancis kembali ke norma tahun 1916 dan akhirnya meninggalkan persiapan artileri multi-hari, membatasi durasinya hingga berjam-jam, dan dalam beberapa kasus tidak mempraktikkannya sama sekali.


Baterai Prancis selama serangan di Champagne.

kepadatan Jerman.
Jerman sudah di paruh pertama perang memperhitungkan konsekuensi negatif dari persiapan artileri selama berhari-hari dan bahkan tidak mencoba untuk mempercayakan artileri dengan tugas menghancurkan sepenuhnya garis pertahanan musuh. Mereka membatasi diri pada persiapan artileri pendek, diukur dalam jam, yang seharusnya untuk sementara menetralkan sumber daya tempur utama musuh di garis depan.

Dalam operasi di front Rusia, persiapan artileri yang dipimpin oleh otoritas artileri terkenal G. Bruchmuller, Jerman biasanya melakukan persiapan artileri 4-6 jam.

Kepadatan artileri Perang Dunia I
Kolonel G. Bruchmuller.

Jadi, misalnya, pada November 1916, selama terobosan di dekat Vitonezh, Jerman memiliki 80 senjata per 1 km di depan. Persiapan artileri berlangsung 5 jam 15 menit. Saat menyerang jembatan di desa. Di Tobolsk, Jerman memiliki hingga 50 senjata dan mortir per 1 km dari depan - dengan persiapan artileri yang berlangsung 5 jam 45 menit.

Pada tahun 1917, saat terjadi terobosan di sungai. Seret (Galicia Timur), Jerman memusatkan 138 baterai (552 senjata) ditambah 176 mortir sedang dan berat di depan 8 km - yang berjumlah 90 senjata dan mortir per kilometer depan. Persiapan artileri berlangsung 5 jam. Pada bulan Agustus tahun yang sama, selama operasi Riga, Jerman memiliki sekitar 95 senjata dan mortir per 1 km dari depan. Durasi persiapan artileri juga sekitar 5 jam.

Sangat menarik untuk dicatat bahwa pengalaman Bruchmuller dipindahkan oleh Jerman dari Front Timur ke Barat - dan pada musim semi 1918 di Prancis membawa hasil yang cemerlang. Pada saat yang sama, Jerman terus mengurangi durasi persiapan artileri, membatasinya menjadi 27 jam 2 menit pada 40 Mei, sambil memusatkan 1100 baterai di depan 38 km - yaitu, sekitar 30 baterai (120 senjata ) per 1 km depan.


Howitzer Jerman 210mm dalam posisi.

Kepadatan artileri tentara Rusia.

Kepadatan artileri apa yang digunakan tentara Rusia?

Dalam Pertempuran Galicia pada tahun 1914, kepadatan artileri adalah 6 - 7 senjata per kilometer dari depan. Dan dengan kepadatan yang begitu menyedihkan, pasukan Rusia menangkap hingga 100 ribu tahanan dan 400 senjata, melaju sejauh 85-240 (untuk pasukan yang berbeda) kilometer.

Selama terobosan Brusilov pada tahun 1916, kepadatan artileri untuk Angkatan Darat ke-8 hanya berjumlah 20 senjata per kilometer dari depan. Unggulan depan adalah Angkatan Darat ke-9 - ketika menerobos posisi Austria di dekat vil. Dobronouts di sektor Korps Angkatan Darat ke-11, yang memberikan pukulan utama, 3,5 senjata terkonsentrasi di depan 159 km - 45 senjata per 1 km depan. Durasi persiapan artileri adalah 5 jam 15 menit. Dalam operasi ini, aksi artileri dipimpin oleh seorang spesialis terkenal - "Bruchmuller Rusia" Kolonel V. F. Kirey.


Kolonel V.F. Kirey.

Dan dengan kepadatan seperti itu - hasilnya luar biasa!
Setelah menangkap 408 tahanan, 581 senjata, 1795 senapan mesin, 448 pembom dan mortir musuh, dalam 13 hari pertama serangan saja, Front Barat Daya maju 8 km dengan Angkatan Darat ke-75, dan 9-50 km dengan Angkatan Darat ke-60. . Selain itu, pasukan Austro-Jerman ditembak jatuh dari posisi dalam yang telah lama mereka perkuat di garis depan sepanjang 200 kilometer.

Operasi tersebut menjadi salah satu operasi ofensif paling sukses di militer nasional cerita. Dan tentara Rusia menunjukkan efektivitas tempur yang tinggi bahkan pada kepadatan artileri yang rendah.


Baterai howitzer Rusia beraksi.
penulis:
44 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. tasha
    tasha 9 Juni 2017 07:36
    +3
    Tentang kepadatan artileri selama terobosan Brusilov dan waktu persiapan artileri, menurut saya perlu diklarifikasi. A.I. Denikin menulis bahwa dalam 36 jam baterai Divisi Senapan ke-4 menembakkan 27 peluru.
    Nah, "Hingga akhir tahun, menurut laporan harian Markas Besar Front Stavka, kerugian akibat serangan itu berjumlah: tewas - 2930 perwira dan 199 tentara, terluka - 836 perwira dan 14 tentara, hilang - 932 perwira dan 1 tentara , total 075 perwira dan 959 tentara.Menurut S.G. Nelipovich, pada musim gugur 928, pasukan Austria-Hongaria hilang dari Pripyat ke perbatasan Rumania 151 orang tewas, 749 hilang, 18 terluka dan 006 sakit.Dari Mei sampai Desember, Front Utara Austro-Hungaria (termasuk operasi di dekat Baranovichi dan di Rumania) kehilangan 1 perwira dan 436 tentara tewas, 134 perwira dan 1916 tentara terluka dan 30 perwira dan 245 tentara hilang. zona ofensif Brusilov 327 tewas, terluka dan hilang.Akibatnya, rasio kerugian pasukan Rusia dengan kerugian musuh adalah 388: 153. Benar, pasukan Rusia menangkap 613 tahanan, 102 senapan mesin, 341 mortir dan bom omets, 1294 senjata dan properti militer lainnya. Tetapi kerugian manusia, terutama mereka yang terbunuh, jauh lebih berat, dan dari satu juta yang terluka pada Mei-Oktober 43, hanya 764 yang kembali bertugas, setiap detik kembali dari Jerman.
    1. paman Murzik
      paman Murzik 9 Juni 2017 10:50
      0
      taskha Nelepovich dan sejarawan terhormat lainnya tidak memiliki akses ke arsip Jerman, seperti Oleinikov! tertawa
    2. tentara
      tentara 9 Juni 2017 12:44
      +16
      Di sini, omong-omong, Anda juga dapat mengklarifikasi beberapa poin.
      Pertama. Apa yang seharusnya menjadi keseimbangan kekuatan antara bek dan penyerang - apalagi, menembus pertahanan musuh yang eselon. Dan berapa rasio kekuatan SWF dan tentara Austro-Jerman pada saat yang sama.
      Kedua. Apa yang harus menjadi kerugian penyerang dan pembela dalam perang posisi. Dan seperti apa mereka selama terobosan Brusilov.
      Ketiga - kerugian apa yang diderita partai-partai di front Prancis - maju ratusan meter, dan apa hasilnya. Dengan sumber daya yang besar, saya tekankan.
      Dan kemudian membandingkannya dengan Serangan SWF pada tahun 1916.
      Semuanya sangat jelas - dan mendukung senjata Rusia
    3. NIKNN
      NIKNN 9 Juni 2017 22:50
      +9
      Saya setuju, tetapi artikelnya keren, jika hanya karena tidak terpikir oleh siapa pun untuk menganalisisnya saat ini ... berkat artikel itu, saya menggali sendiri .. dan sampai pada kesimpulan tertentu (ini dengan kami pengetahuan) ... pemborosan amunisi yang tidak masuk akal. ..Saat itulah mereka (Perang Dunia II) mencapai pengawalan ofensif (sebatang api di depan yang maju), lalu ya, tetapi selama 7 hari untuk menyetrika gurun ?? ? yah, bukan camillefo..
      1. tasha
        tasha 10 Juni 2017 05:12
        +1
        Topiknya menarik, tetapi penulis terburu-buru mengambil kesimpulan ... Saya menganggap itu salah untuk membandingkan kepadatan seni. tembak di Front Barat dan di Timur dan, terlebih lagi, entah bagaimana menentang mereka, kata mereka, mereka sangat bodoh, dan kami tidak akan ....
        Awal Mei 1916 tentu saja merupakan keberhasilan yang luar biasa. Di sini dan persiapan awal, penampakan target, transfer tembakan, penggunaan senjata pendukung langsung ..
        Dan semakin tidak bisa dimengerti mengapa, setelah permulaan seperti itu pada Juli-Agustus, A.A. Brusilov yang sama menyerang area yang dibentengi Kovel secara langsung dengan kerugian besar ...
        1. tentara
          tentara 10 Juni 2017 05:35
          +18
          Menurut pendapat saya, perbandingan itu sepenuhnya benar dan kesimpulannya dapat dibenarkan.
          Perang posisi sedang terjadi di front Prancis dan Rusia. Artinya, situasinya sama.
          Pasukan Jerman hadir di Galicia - misalnya, seluruh Tentara Selatan Jerman. Artinya, musuhnya sama.
          Posisi yang dibentengi di Galicia lebih kuat daripada di Prancis - Kaiser Wilhelm sendiri mengatakan ini, yang saya tulis di bawah.
          Dan tentang swotting Kovel - pertanyaan yang sangat menarik. Namun, perang di front Prancis pada tahun 1915-1917. ini adalah salah satu cercaan lengkap.
          1. tasha
            tasha 10 Juni 2017 06:45
            +2
            Menurut pendapat saya, perbandingan itu sepenuhnya benar dan kesimpulannya dapat dibenarkan.

            Dan apa kesimpulan ini? Apakah mungkin untuk mencapai kesuksesan luar biasa dengan persiapan operasi yang cermat dan kepadatan artileri yang lebih rendah per kilometer di depan? Jadi siapa yang berdebat dengan ini? Tetapi jika Anda membandingkan, maka bandingkan sampai akhir. Maka Anda perlu membandingkan kerugiannya juga ... Itu yang saya bicarakan ...

            Nah, sepotong dari esai oleh Vetoshnikov L.V.
            Komando Front Barat Daya, mengorganisir operasi garis depan, melakukan persiapan yang panjang dan menyeluruh untuk terobosan. Pelatihan semacam itu, bersama dengan kualitas pertempuran yang tinggi dari pasukan Rusia, di satu sisi, dan efektivitas tempur yang sangat lemah dari unit-unit Austria (kerugian Austria oleh beberapa tahanan menyumbang 28% dari total jumlah kerugian) - di sisi lain, membawa tentara Rusia sukses besar awal ....
            Terobosan pertahanan taktis ke arah serangan utama dilakukan pada kepadatan operasional 3-6 batalyon (3000-5000 bayonet) dan 15-20 senjata per 1 km depan dengan konsumsi 10000-15000 peluru. Di beberapa area terobosan, dimungkinkan untuk membawa jumlah total senjata ringan dan berat menjadi 45-50 per 1 km dari depan. Kepadatan operasional musuh adalah dari 4 hingga 10 km per divisi infanteri, mis. 2 batalyon per 1 km dari depan dan 10-12 senjata. Ini memberi Rusia keunggulan kekuatan ganda dan bahkan lebih besar atas Austria. Tetapi peningkatan kepadatan ini, seperti yang telah disebutkan di atas, dicapai oleh komando Rusia dengan mengorbankan pengurangan lebar bagian depan serangan utama yang ekstrem dan sama sekali tidak dapat diterima.
            Oleh karena itu, harus diakui bahwa jika kepadatan operasional, mungkin (mengingat efektivitas tempur pasukan Austria) cukup untuk keberhasilan taktis, maka kekuatan ini sama sekali tidak cukup untuk mengubah keberhasilan taktis menjadi keberhasilan operasional ....
            1. tentara
              tentara 10 Juni 2017 08:43
              +16
              Jadi di sini saya hampir sama.
              Jika kita membandingkan kepadatan ini dengan Anglo-Prancis, serta dengan kerugian Anglo-Prancis dalam operasi serupa, dan yang paling penting dengan hasilnya, perbedaannya jelas.
              1. tasha
                tasha 11 Juni 2017 06:45
                0
                Jika kita membandingkan kepadatan ini dengan Anglo-Prancis, serta dengan kerugian Anglo-Prancis dalam operasi serupa, dan yang paling penting dengan hasilnya, perbedaannya jelas.

                Apa bedanya? Penulis sendiri menulis bahwa Prancis "Dengan demikian, pada akhir perang, Prancis kembali ke norma tahun 1916 dan akhirnya meninggalkan persiapan artileri multi-hari, membatasi durasinya hingga berjam-jam, dan dalam beberapa kasus tidak mempraktikkannya sama sekali. " Dan mereka memenangkan perang.
                Menggambarkan kepadatan artileri tentara Rusia, penulis mempertimbangkan dua kasus terisolasi yang kontroversial dan pada saat yang sama menarik kesimpulan yang meragukan, yang pendekatannya lebih baik. Saya yakin A.A. Brusilov tidak akan menolak 100 senjata per 1 km jika dia memiliki kesempatan seperti itu. Dia tidak memiliki kesempatan seperti itu, jadi dia harus menciptakan, mencoba untuk mencapai keunggulan dalam kekuatan di beberapa area ... Dan bagus bahwa Austria tidak terlalu aktif, mereka mengandalkan posisi mereka ...

                Jadi bagi saya sepertinya Anda dan saya berbicara tentang hal yang berbeda ..
                1. tentara
                  tentara 11 Juni 2017 08:12
                  +16
                  Apa bedanya? Penulis sendiri menulis bahwa Prancis "Dengan demikian, pada akhir perang, Prancis kembali ke norma tahun 1916 dan akhirnya meninggalkan persiapan artileri multi-hari, membatasi durasinya hingga berjam-jam, dan dalam beberapa kasus tidak mempraktikkannya sama sekali. " Dan mereka memenangkan perang.
                  Menggambarkan kepadatan artileri tentara Rusia, penulis mempertimbangkan dua kasus terisolasi yang kontroversial dan pada saat yang sama menarik kesimpulan yang meragukan, yang pendekatannya lebih baik. Saya yakin A.A. Brusilov tidak akan menolak 100 senjata per 1 km jika dia memiliki kesempatan seperti itu. Dia tidak memiliki kesempatan seperti itu, jadi dia harus menciptakan, mencoba untuk mencapai keunggulan dalam kekuatan di beberapa area ... Dan bagus bahwa Austria tidak terlalu aktif, mereka mengandalkan posisi mereka ...
                  Jadi bagi saya sepertinya Anda dan saya berbicara tentang hal yang berbeda ..

                  Kami benar-benar berbicara tentang hal yang berbeda.
                  Prancis kembali ke norma 16 dalam 18.
                  Dan berapa kepadatan orang Prancis dan Rusia di 16? Perang dimenangkan tidak hanya oleh Prancis - tetapi dengan kombinasi upaya bersama.
                  Austria yang tidak terlalu aktif - sekali lagi lupakan 2 tentara Jerman di Galicia. Mereka mungkin juga tidak aktif, seperti orang Austria
            2. tentara
              tentara 10 Juni 2017 12:52
              +16
              tasha
              ... Tetapi jika Anda membandingkan, maka bandingkan sampai akhir. Maka Anda perlu membandingkan kerugiannya juga ... Itu yang saya bicarakan ...
              Nah, sepotong dari esai oleh Vetoshnikov L.V.
              Komando Front Barat Daya, mengorganisir operasi garis depan, melakukan persiapan yang panjang dan menyeluruh untuk terobosan. Pelatihan semacam itu, bersama dengan kualitas pertempuran yang tinggi dari pasukan Rusia, di satu sisi, dan kemampuan tempur unit-unit Austria yang sangat lemah (kerugian Austria oleh tahanan saja berjumlah 28% dari total jumlah kerugian) . ..

              28% kerugian - oleh tahanan tidak berbicara tentang kemampuan tempur pasukan yang lemah. Atau akankah kita juga mengklasifikasikan Tentara Merah pada tahun 1941 sebagai yang siap tempur lemah?
              Alasan untuk mengambil sejumlah besar tahanan terletak pada berbagai faktor - baik operasional-strategis dan taktis.
              A. A. Brusilov sendiri melihat alasan penggunaan taktik baru - peleton dan kompi penyerangan (grenadier). Dia menulis:
              “banyak tempat perlindungan tidak dihancurkan, tetapi bagian-bagian garnisun yang duduk di sana harus meletakkan senjata dan menyerah, karena begitu setidaknya satu granat dengan bom di tangannya berdiri di pintu keluar, tidak ada lagi keselamatan, karena dalam kasus penolakan untuk menyerah, tempat perlindungan mengeluarkan granat, dan mereka yang bersembunyi pasti mati sia-sia; sangat sulit untuk keluar dari tempat penampungan tepat waktu dan tidak mungkin untuk menebak waktunya. Dengan demikian, jumlah narapidana yang selalu jatuh ke tangan kita cukup bisa dimengerti.

              Kenanganku, 1983. S. 199
              Pasukan Austria (terutama unit Jerman dan Hongaria) adalah musuh yang serius - mereka mengalahkan Italia dan secara berkala sekutu lainnya sepanjang perang. Omong-omong, Jerman menggunakan beberapa divisi Austria di Prancis pada tahun 1918.
              Tetapi Jerman dengan sia-sia menghapus bencana di Galicia pada tahun 1916 hanya pada Austria. Mereka memiliki 2 tentara di sana. Selain tentara Jerman Selatan - tentara A. von Linsingen. Yang terakhir hanya pada Mei 1916 kehilangan lebih dari 82 ribu orang, atau 51% dari komposisi asli (Korps ke-10 - lebih dari 80% dari jumlah).
              Dan lebih banyak lagi tentang kerugian.
              Kerugian Front Barat Daya dari 22 Mei hingga 30 Juni berjumlah 62 ribu tewas dan meninggal karena luka-luka, 377 ribu terluka dan sakit, sekitar 60 ribu hilang (Garis besar strategi perang 1914-1918. Bagian 5. S. 73) . Atau sekitar 500 ribu orang.
              Austria, menurut data mereka (Wagner A. Der Erste Weltkrieg, 1993. S. 194.), kehilangan 475 ribu orang pada bulan Juli (di mana 226 ribu di antaranya adalah tahanan).
              Ini tanpa Jerman.
              Jadi ternyata selama masa terobosan dan perkembangannya (Mei-Juni), kerugian SWF dan pasukan Austro-Jerman adalah 1-1.
              Ini selama serangan dalam perang posisi!
              Dan apa akuisisi teritorial.
              Sebagai perbandingan, selama serangan Prancis pada April-Mei 1917, hampir 200 ribu Prancis dan 160 ribu Inggris tidak beraksi. Musuh kehilangan 190 ribu orang. Artinya 2 banding 1. Hasilnya nol.
              Kami bahkan tidak akan membandingkan kepadatan artileri
              1. paman Murzik
                paman Murzik 10 Juni 2017 17:09
                0
                prajurit itu akan segera mewariskan cerita-cerita itu sebagai dokumen sejarah! penambatan ya, seperti biasa, Oleynikov siap! tertawa
                1. tentara
                  tentara 10 Juni 2017 17:45
                  +16
                  prajurit itu akan segera mewariskan cerita-cerita itu sebagai dokumen sejarah!

                  Anda, seperti biasa, melihat sesuatu paman. Pertama-tama, saya tidak memberikan apa pun.
                  Kedua, jika bagi Anda esai Strategis era Soviet adalah sebuah cerita, maka saya diam.
                  Anda mungkin salah satu dari sejarawan terhormat yang disebutkan di atas mengedipkan
                  Tidak sebaliknya - Shirokorad (Samsonov).
                  Untuk itu (seperti) beberapa tentara akan menyusul tertawa
                  1. paman Murzik
                    paman Murzik 10 Juni 2017 18:02
                    0
                    baik, Oleinikov ke Shirokorad (Samsonov), dan bahkan ke Nelepovich yang sama seperti ke China dengan berjalan kaki!Setidaknya mereka tidak berspekulasi dengan fakta, dan tidak mengutip sumber-sumber gila! lol
                    1. Komentar telah dihapus.
                    2. tentara
                      tentara 10 Juni 2017 18:34
                      +16
                      Apa jenis obrolan Paman Murzik dan serangan tidak layak terhadap penulis.
                      Meskipun - jika tidak ada yang perlu dikatakan dalam inti artikel, ini akan berhasil ...
                      Omong-omong - tentang beberapa sejarawan terhormat mengedipkan mata Untuk memulai - pelajari apa kerangka kronologis Rusia Kuno. Nah, kalau begitu - tentang artileri.
                      Dan untuk sumbernya - apakah Anda tahu apa itu?
                      Omong-omong - tentang masuk ke arsip Jerman lol
                      Jika Anda berbicara tentang Reichsarchive, maka izin tidak diperlukan. Ini adalah edisi multi-volume yang diterbitkan di Jerman pada tahun 30-40-an. Jadi pergi saja ke perpustakaan. Meskipun kalian semua sama
                      1. paman Murzik
                        paman Murzik 10 Juni 2017 18:41
                        0
                        tentara, ya, pada kenyataannya, semuanya dikatakan dalam komentar tugas yang diberikan oleh Nelepovich! Rupanya dia tidak menggunakan Reichsarchive, tidak seperti Anda "sejarawan" tertawa mari terus mendorong sketsa strategis! lol
              2. tasha
                tasha 11 Juni 2017 07:18
                +1
                Kami bahkan tidak akan membandingkan kepadatan artileri


                Biarkan saya mengingatkan Anda sebuah artikel dari VO.
                https://topwar.ru/57946-gibel-russkoy-gvardii.htm
                l

                Mengapa penulis tidak mengambil kasus ini sebagai contoh?
                1. tentara
                  tentara 11 Juni 2017 08:32
                  +16
                  Biarkan saya mengingatkan Anda sebuah artikel dari VO.
                  https://topwar.ru/57946-gibel-russkoy-gvardii.htm
                  l
                  Mengapa penulis tidak mengambil kasus ini sebagai contoh?

                  Mungkin karena kepadatan artileri dipertimbangkan dalam terobosan lengkap?
                  Lagi pula, sekutu di Front Barat memiliki Kovel mereka sendiri
                  1. tasha
                    tasha 11 Juni 2017 09:11
                    +1
                    Mungkin. Apa hubungannya Pertempuran Galicia dengan itu? Lalu, di mana letak ofensif Samsonov?
                    Mari kita sepakat bahwa artikel tentang kepadatan artileri di medan Perang Dunia Pertama bisa lebih rumit ...
                    1. tentara
                      tentara 11 Juni 2017 09:22
                      +16
                      Dari apa yang saya pahami, ini hanya contoh. Pertempuran Galicia - era perang manuver, ofensif Front Barat Daya - era perang posisi.
                      Nah, dan (dalam kedua kasus) - konfirmasi berapa banyak yang bisa dicapai dengan sedikit.
                      Nah, untuk elaborasi: tidak hanya artikel, monografi dan ensiklopedi bisa lebih rumit. Anda dapat mengembangkan topik ini jika Anda memiliki keinginan seperti itu.
  2. chenia
    chenia 9 Juni 2017 07:50
    +2
    Ya, butuh waktu hingga persiapan artileri harus intensif, dan tidak lama.

    Artileri Tentara Merah dari akhir 1942 adalah contoh organisasi serangan artileri terbaik. Perencanaan, periode, jenis api, pemijatan, intensitas. Jerman, yang memiliki artileri (penembak) terbaik, kehilangan langsung dalam hal organisasi, kemampuan untuk memusatkan pasukan artileri besar di tempat yang tepat. Perencanaan kebakaran menghilangkan hilangnya efektivitas karena rendahnya tingkat penembak kami.
    1. antivirus
      antivirus 9 Juni 2017 08:20
      0
      Sekarang Anda dapat melihat apa yang dicapai dari 19 November 42 hingga 2 Februari 43 dan seterusnya: dekat Kursk, dll.
      Kemenangan dalam Perang Dunia II adalah memperbaiki kesalahan Perang Dunia II
    2. Operator
      Operator 9 Juni 2017 15:38
      0
      Penggunaan artileri paling masif dalam Perang Dunia II dipraktikkan oleh Angkatan Darat AS di teater operasi Eropa - dari Juni 1944 hingga Mei 1945, Amerika menggunakan lebih banyak peluru daripada gabungan Wehrmacht, Tentara Merah, dan Tentara Inggris.
  3. kvs207
    kvs207 9 Juni 2017 10:34
    +2
    Meremehkan dan, akibatnya, kurangnya artileri, terutama artileri berat, adalah salah satu alasan kegagalan tentara Rusia dalam Perang Dunia Pertama.
  4. Ken71
    Ken71 9 Juni 2017 16:14
    +1
    Penulis lupa di posisi apa tentara Rusia berakhir sebagai akibat dari kelalaian dalam persiapan persediaan peluru dan senjata kaliber besar. Dan kemenangan atas Austria, yang bahkan lebih buruk, argumennya tidak cukup
    1. tentara
      tentara 9 Juni 2017 20:45
      +16
      Yah, itu jelas.
      Artikel ini tentang kepadatan artileri, bukan pasokan amunisi.
      Ngomong-ngomong, posisi tentara Rusia ternyata bukan yang terburuk - sebagian di wilayah mereka sendiri (Belarus dan negara-negara Baltik), sebagian di wilayah negara lain (Galicia, Rumania, Turki).
      Tapi saya ingin mengatakan tentang kemenangan atas Austria. Sudah di musim dingin 1915, pasukan Austria bercampur dengan pasukan Jerman - yang berfungsi sebagai alat peraga.
      Tetapi ada pengecualian - misalnya, tentara Jerman Selatan hampir seluruhnya terdiri dari pasukan Jerman. Selama terobosan Brusilov, ia menderita kekalahan telak dari pasukan Angkatan Darat ke-9 Front Barat Daya.
      Tetapi bahkan sebelum terobosan, Kaiser Wilhelm mengunjungi posisi tentara Jerman Selatan dan menyatakan bahwa dia belum pernah melihat benteng seperti itu bahkan di front Prancis. Sebuah mock-up dibuat, yang didemonstrasikan di Berlin.
      Fakta bahwa pasukan Rusia memiliki sesuatu untuk dibanggakan
    2. tentara
      tentara 9 Juni 2017 20:46
      +16
      Prancis dan Belgia juga bertempur di wilayah mereka
      1. paman Murzik
        paman Murzik 10 Juni 2017 17:11
        0
        tentara, yah, ya, mengingat tentara Rusia adalah yang pertama menyerang tanah Jerman, tidak seperti Prancis! lol
        1. tentara
          tentara 10 Juni 2017 17:48
          +16
          Dan Anda akan mempelajari peristiwa hari-hari pertama perang - terutama yang berkaitan dengan invasi Polandia Rusia dan kekalahan kota Kalisz.
          Namun, pertanyaannya bukan tentang siapa yang menyerbu di mana, tetapi di mana posisinya (ternyata) selama Perang Dunia I
        2. tentara
          tentara 10 Juni 2017 17:51
          +16
          Dan juga pelajari bagaimana Prancis menginvasi wilayah Kekaisaran Jerman selama Pertempuran Perbatasan - khususnya, merebut kota Mühlhausen.
          Dan kemudian mereka bertempur sepanjang perang di wilayah mereka sendiri dan Belgia
          1. paman Murzik
            paman Murzik 10 Juni 2017 18:04
            0
            Ya, sekarang Anda akan menganggap semua bentrokan kecil di perbatasan sebagai serangan strategis! penambatan baik, Anda akan lol
            1. tentara
              tentara 10 Juni 2017 18:07
              +16
              Betapa Anda suka mengatributkan kepada orang lain apa yang tidak mereka katakan - ini tentang invasi, dan bukan tentang serangan strategis.
              Tapi, dalam hal ini, invasi Prancis ke Alsace-Lorraine jauh dari pertempuran kecil.
  5. tentara
    tentara 10 Juni 2017 18:48
    +16
    paman Murzik,
    paman Murzik Hari ini, 18:41
    prajurit, ya, secara umum, semuanya dikatakan dalam komentar tugas, yang diberikan oleh Nelepovich! rupanya dia tidak menggunakan Reichsarchive, tidak seperti Anda "sejarawan" yang tertawa, mari kita buat sketsa strategis lebih jauh!

    "Esai Strategis" perang 1914 - 1918. pada 20-an itu dibuat di Uni Soviet oleh spesialis militer - peserta perang, dengan keterlibatan luas dari semua bahan yang tersedia, dan sejumlah besar sumber.
    Berdasarkan data arsip, maka paman Murzik menyimpan sindiran Anda untuk diri sendiri dan terus meningkatkan tingkat pendidikan Anda.
    1. paman Murzik
      paman Murzik 11 Juni 2017 10:05
      0
      prajuritku tersayang, aku tidak akan terkejut jika kamu segera mulai mengacu pada fiksi juga! tertawa
      1. tentara
        tentara 11 Juni 2017 10:14
        +16
        Tidak, saya hanya akan merujuk pada fiksi dari karya Paman Murzik mengedipkan
        1. paman Murzik
          paman Murzik 11 Juni 2017 10:41
          0
          prajurit tersayang lebih baik dalam fantasi Oleinikov! mengedipkan lol
          1. tentara
            tentara 11 Juni 2017 11:04
            +16
            Dengan dia, semuanya berdasarkan fakta, angka-angka yang didukung oleh referensi sumber dan literatur.
            Ya, omong-omong, Anda tidak akan menemukan lebih banyak fantasi daripada fantasi Anda di sore hari dengan api. Sayangnya, kebenarannya tidak ilmiah.
            Oke, jangan sampai banjir.
            Semua yang terbaik dan semoga harimu menyenangkan
  6. obat bius tidur
    obat bius tidur 20 Februari 2018 19:59
    0
    Jadi, dengan menipu orang-orang yang buta huruf, Anda dapat menganggap kelemahan artileri kami sebagai martabat, artikel yang sangat bagus)) Dan komentar-komentar itu secara umum membuat saya tertawa, sekali lagi terobosan Brusilovsky dan menarik sebanyak dua telinga !! mengalahkan tentara Jerman dalam terobosan ini, sungguh omong kosong))
    Tapi, sekarang saya mengerti mengapa salah satu penganut omong kosong ini baru-baru ini memanggil saya Paman Murzik, ada anggota forum seperti itu di komentar dan berdebat dengan omong kosong ini tertawa
    1. alkohol terdenaturasi
      alkohol terdenaturasi 9 Maret 2018 19:51
      0
      Jadi, dengan menipu orang buta huruf

      Bagaimana dengan dirimu?
      Dia sendiri melek huruf kapital, dia tidak akan bingung dengan sumber dan percaya pada publikasi Staf Umum Tentara Merah))
      sekarang saya mengerti mengapa salah satu penganut omong kosong ini baru-baru ini memanggil saya Paman Murzik
      Karena Paman Murzik adalah Anda, dalam edisi baru.
      dan berdebat dengan omong kosong ini

      Ya, dia sendiri membawa omong kosong buta huruf sehingga telinganya lamban tertawa
      Saya membaca, cukup untuk 10 tahun ke depan
      1. obat bius tidur
        obat bius tidur 11 Maret 2018 12:02
        0
        Kutipan: alkohol terdenaturasi
        Bagaimana dengan dirimu?

        tidak, tentang kamu
        Kutipan: alkohol terdenaturasi
        Dia sendiri melek huruf kapital, dia tidak akan bingung dengan sumber dan percaya pada publikasi Staf Umum Tentara Merah))

        apakah kamu berbicara tentang dirimu sendiri?
        Kutipan: alkohol terdenaturasi
        Karena Paman Murzik adalah Anda, dalam edisi baru.


        Setelah membaca tulisan Paman Murzik - Saya setuju untuk menjadi dia, dalam edisi apa pun tertawa
        Setidaknya seseorang membantah omong kosong buta hurufmu

        Kutipan: alkohol terdenaturasi
        Saya membaca, cukup untuk 10 tahun ke depan


        Nah, Anda terkadang menyegarkan sumber dalam ingatan Anda, jika tidak 10 tahun adalah waktu yang lama, dilihat dari posting Anda, Anda sudah tidak ingat apa-apa dan tidak tahu, tetapi apa yang akan terjadi dalam beberapa tahun?)) tertawa tertawa tertawa Bola (alkohol terdenaturasi, warna biru) - Anda adalah seorang bubblebes tertawa Saya juga membuat reg khusus untuk sayatertawa
        1. alkohol terdenaturasi
          alkohol terdenaturasi 12 Maret 2018 05:59
          0
          Ini aku tentang kamu
          Setelah membaca tulisan Paman Murzik - Saya setuju untuk menjadi dia, dalam edisi apa pun

          Dan tidak ada yang terjadi - lihat saja ke cermin tertawa
          Bola (alkohol terdenaturasi, warna biru) - Anda adalah gelembung yang tertawa Juga, saya membuat reg khusus untuk saya

          Nah, di sini saya katakan mengedipkan Dan saya tidak sengaja membuat apa pun - hanya penggemar berat Anda.
          Penipu buta huruf tapi nakal
          1. alkohol terdenaturasi
            alkohol terdenaturasi 12 Maret 2018 06:00
            0
            penipu

            entah bagaimana kamu sendiri mengakuinya lol
            dalam satu huruf
            1. obat bius tidur
              obat bius tidur 17 Maret 2018 15:46
              0
              kebohongan escho, menyenangkan tertawa
  7. Tukang pukul
    Tukang pukul 9 Maret 2018 14:55
    +15
    Artikel bagus
    Analisis yang kompeten
    Jelas dan menarik - berapa banyak yang dicapai dengan lebih sedikit
    Terima kasih kepada penulis!