Ulasan Militer

Kepentingan Nasional: Rusia membangun senjata baru sementara AS terus menggunakan artileri tahun 1960-an

98
Tentara Rusia dipersenjatai dengan senjata baru, sementara Pentagon terus memasok versi modern dari peralatan lama kepada pasukan, tulis Dave Majumdar, kolumnis The National Interest.



“Jadi, di pembuangan divisi Taman dan Kantemirovskaya dari Pengawal Pertama tangki Tentara menerima beberapa lusin unit instalasi artileri self-propelled "Msta-S". Pistol self-propelled baru akan beroperasi sampai peralatan massal pasukan dengan senjata self-propelled yang lebih modern - 2S35 "Coalition-SV" didirikan, ”kutip artikel itu РИА Новости.

Sebelumnya, kepala Pasukan Rudal dan Artileri Angkatan Bersenjata RF, Mikhail Matveevsky, melaporkan bahwa pengiriman seri senjata self-propelled Koalitsiya-SV akan dimulai sebelum 2020.

Menurut lawan bicara publikasi, pemimpin redaksi Moscow Defense Brief Mikhail Barabanov, masih ada beberapa tahun sebelum produksi massal Koalisi, namun, Msta-S adalah senjata modern di pasukan darat.

Pistol self-propelled ini dibuat berdasarkan howitzer 152A2 65 mm, yang menembakkan sekitar delapan putaran per menit. “Kemungkinan besar, instalasi baru akan memotret lebih cepat,” saran penulis.

“Howitzer yang ditunjukkan akan diproduksi sampai dimulainya produksi skala penuh dari instalasi Koalisi. Mereka memiliki sistem panduan baru, senjata yang lebih modern, dan mekanisme pemuatan,” tulisnya.

"Msta-S" dan "Koalisi-SV" akan secara signifikan memperkuat kekuatan artileri tentara Rusia. “Sementara itu, versi modern dari senjata self-propelled M-109 “Paladin” model 1960-an akan terus digunakan di tentara Amerika,” Majumdar menekankan.
Foto yang digunakan:
RIA Novosti / Agen Foto Pembawa Acara
98 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. oleg gr
    oleg gr 18 Juni 2017 16:51
    +8
    Apakah ini kecemburuan atau pernyataan fakta? Kemungkinan besar: Rusia meniduri semua orang dan karena itu memberikan adonan, yang akan kita potong.
    1. svp67
      svp67 18 Juni 2017 16:54
      +29
      Dikutip dari: oleg-gr
      Apakah ini kecemburuan atau pernyataan fakta?

      Ini adalah tip ke Pentagon tentang APA untuk meminta uang ...
      "Msta-S" ..... akan secara signifikan memperkuat kekuatan artileri tentara Rusia. “Sementara itu, versi modern dari senjata self-propelled M-109 “Paladin” model 1960-an akan terus digunakan di tentara Amerika,” Majumdar menekankan.

      Perbandingan tampilan bagian dalam tutup "Paladin" dan cangkang "MSTA"
      1. pemburu bouncing
        pemburu bouncing 18 Juni 2017 16:58
        +9
        Ya, sepertinya hashtag #everythingpropalotrampdaymoneg.
        1. pjastolov
          pjastolov 18 Juni 2017 17:07
          +9
          itu - jangan beri saya uang, itu datang sadar setelah si bungkuk, dia memberi kami omong kosong - .. bersatu, tetapi dia juga menaruh banyak yang bagus pada mereka, yang mereka ikuti hi
          1. pemburu bouncing
            pemburu bouncing 18 Juni 2017 17:10
            +9
            Orang Barat tidak akan pernah percaya kata-kata Anda - beri label Gorby dengan penis mereka, lewati dia melalui hawse dengan vymbovka.
            1. Svarog51
              Svarog51 18 Juni 2017 17:22
              +13
              Pasha hi Betapa indahnya kedengarannya. baik
              1. pemburu bouncing
                pemburu bouncing 18 Juni 2017 17:29
                +8
                Серёга hi Menarik tikungan kadang-kadang zamudreno, berdosa. merasa
                1. Svarog51
                  Svarog51 18 Juni 2017 17:39
                  +9
                  Pash, saya melihat kesenangan filologis Anda pada awal kenalan kami. Mereka kemudian membangkitkan minat saya, bukanlah dosa untuk mengadopsi pengalaman seperti itu. baik minuman
                  1. pesta
                    pesta 18 Juni 2017 18:33
                    +7
                    filolog, bagaimanapun,
                    1. Svarog51
                      Svarog51 18 Juni 2017 18:58
                      +9
                      Ini adalah bagaimana ia menggantikan ekspresi idiomatik. tertawa Tidak ada yang mau duduk diam, dan aturan berlaku untuk semua orang, apa pun gelarnya.
                      1. pemburu bouncing
                        pemburu bouncing 18 Juni 2017 20:12
                        +4
                        Permisi, apa itu - ambil seperti itu. Kalau tidak, saya akan muntah sehingga saya harus mencari kunci pinggang di klotik. Dan bukan fakta bahwa Anda akan menemukan, secara acak, gurita tripper di buritan Anda dengan sepatu bot untuk dirusak ...
                    2. okolotochny
                      okolotochny 19 Juni 2017 13:54
                      +6
                      Ini seperti: "Apa itu Sextet - apakah itu tête-à-tête"? iya nih
                2. Svarog51
                  Svarog51 18 Juni 2017 20:39
                  +9
                  Apa yang bisa kukatakan? Lebih baik saya tunjukkan!
          2. svp67
            svp67 18 Juni 2017 17:13
            +5
            Dikutip dari: pjastolov
            itu - jangan beri saya uang, itu datang sadar setelah si bungkuk, dia memberi kami omong kosong - .. bersatu, tetapi dia juga menaruh banyak yang bagus pada mereka, yang mereka ikuti

            Saya mohon, siapa pun itu, dan NATO tidak akan pernah meninggalkan dirinya sendiri "dalam cuaca dingin". Mereka juga memiliki senjata self-propelled Jerman yang sangat modern untuk Amerika, tidak ada biaya apa pun untuk mulai memproduksinya sepenuhnya atau "sebagian menyangkut" di rumah.
            1. pjastolov
              pjastolov 18 Juni 2017 17:27
              +7
              Semuanya berkelas, tapi beri tahu saya cara memahaminya - itu bisa menembak dengan semua amunisi negara-negara NATO - apa pengetahuan kaliber variabel? jalan lain
              1. svp67
                svp67 18 Juni 2017 17:35
                +4
                Dikutip dari: pjastolov
                bagaimana memahami - itu bisa menembak dengan semua amunisi negara-negara NATO - pengetahuan ini adalah kaliber variabel

                Kaliber 155 mm, tetapi diproduksi, dan yang paling penting dibuat di berbagai negara NATO, yang paling penting di bawah satu standar.
                1. pesta
                  pesta 18 Juni 2017 18:36
                  +6
                  Kaliber 155 mm, tetapi diproduksi, dan yang paling penting dibuat di berbagai negara NATO, yang paling penting di bawah satu standar.
                  jadi saya tidak mengerti sesuatu - apakah ada standar tunggal untuk semua amunisi NATO? jadi ini tidak semua amunisi NATO - Kalash dibuat di Republik Ceko, itu tetap Kalash jalan lain tidak mengerti percakapan permintaan
                  1. svp67
                    svp67 18 Juni 2017 19:05
                    +4
                    Kutipan dari partyzan
                    jadi saya tidak mengerti sesuatu - apakah ada standar tunggal untuk semua amunisi NATO?

                    Secara teoritis, setiap negara NATO dapat merancang dan memproduksi amunisinya dengan standar NATO tertentu. Dalam hal ini, standar NATO 155 mm / 52 cal
                    Kutipan dari partyzan
                    Kalash dibuat di Republik Ceko, tetap Kalash

                    Anda pikir begitu? Tapi "Czech Kalash" - vz57, hanya terlihat seperti AK kami,

                    Ya, dia menggunakan kartrid yang sama, tetapi ini adalah desain independen ...
            2. Pirogov
              Pirogov 18 Juni 2017 17:34
              +2
              Kutipan dari: svp67
              Saya mohon, siapa pun itu, dan NATO tidak akan pernah meninggalkan dirinya sendiri "dalam cuaca dingin". Mereka juga memiliki senjata self-propelled Jerman yang sangat modern untuk Amerika, tidak ada biaya apa pun untuk mulai memproduksinya sepenuhnya atau "sebagian menyangkut" di rumah.

              Ya, jelas bagi semua orang bahwa kasur sedang diletakkan kepada siapa mereka tidak bisa mengeluh dengan anggaran militer mereka dan antek-antek di sekitarnya. Rupanya, sekali lagi, diam-diam, mereka memutuskan untuk memotong adonan dari anggaran.
            3. ALLxANDr
              ALLxANDr 18 Juni 2017 17:54
              +1
              Orang Jerman sangat baik! Teknologi layak dihormati.
      2. karya
        karya 18 Juni 2017 17:13
        +4
        Kutipan dari: svp67
        Perbandingan tampilan bagian dalam tutup "Paladin" dan cangkang "MSTA"

        di "topi" lebih luas?
        PS sementara yang ini memimpin



        Dikutip dari: oleg-gr
        Apakah ini kecemburuan atau pernyataan fakta?

        ini mudmadrukhal bodoh David meremas artikel lagi
        1. svp67
          svp67 18 Juni 2017 17:20
          +6
          Kutipan dari opus
          PS sementara yang ini memimpin

          Ya, PzH-2000 adalah lawan yang sangat serius, bukan tanpa alasan "ukrovs" "ngiler" di atasnya ... Hampir analog dengan MLRS, 5 peluru dalam 1,5 detik tepat sasaran. "Koalisi" seharusnya tidak lebih buruk. Berikan kepada Tuhan.
          1. pemburu bouncing
            pemburu bouncing 18 Juni 2017 17:26
            +11
            Kutipan dari: svp67
            "Koalisi" seharusnya tidak lebih buruk. Berikan kepada Tuhan.

            Saya bergabung dengan harapan Anda. Saya harap guru artileri kita (tanpa sedikit ejekan) Lopatov tidak membom semua asumsi menjadi berkeping-keping ...
            1. svp67
              svp67 18 Juni 2017 17:29
              +4
              Kutipan dari bouncyhunter
              Saya harap guru artileri kami (tanpa sedikit ejekan) Lopatov tidak membom semua asumsi menjadi berkeping-keping ...

              Ya, saat dia pergi, Anda bisa "bermain-main" dengan "tema artileri". Tapi dia akan datang, dia akan menunjukkan kepada semua orang ... dia seperti itu marah
          2. Lopatov
            Lopatov 19 Juni 2017 08:19
            +2
            Kutipan dari: svp67
            Hampir analog dengan MLRS, 5 peluru dalam 1,5 detik tepat sasaran.

            ?
            Anda membingungkan sesuatu. Bahkan Bandcanon Swedia memiliki tingkat tembakan yang lebih rendah, 1 tembakan per detik.
            1. svp67
              svp67 19 Juni 2017 15:08
              +1
              kutipan: Lopatov
              Anda membingungkan sesuatu. Bahkan Bandcanon Swedia memiliki tingkat tembakan yang lebih rendah, 1 tembakan per detik.

              hi
              Rate of fire ya, tapi inilah waktu COVER, tetap tidak. Dalam salah satu video, "Bundes" menceritakan bahwa lima peluru yang ditembakkan pada sudut yang berbeda menutupi target hampir bersamaan, dengan jeda maksimum 1,5 detik.
        2. pjastolov
          pjastolov 18 Juni 2017 18:09
          +7
          ini untuk saat ini
          Howitzer self-propelled 2S35 "Coalition-SV"

          Howitzer self-propelled 2S35 "Coalition-SV" adalah pengembangan terbaru dari sekolah artileri Rusia. Dia dikandung sebagai penerus howitzer 2S19 Msta-S. Prototipe mesin ini sudah siap pada tahun 2006. Kemudian instalasi dilengkapi dengan dua senjata 152 mm, tetapi kemudian hanya satu yang tersisa. Pada 2013, pengembangan 2S35 "Coalition-SV" selesai, dan sudah pada 2015, dua belas salinan pertama dari peralatan militer ini memasuki angkatan bersenjata Rusia. Saat ini, ini adalah salah satu howitzer paling canggih di dunia.

          2S35 "Koalisi-SV"
          militer-hari ini.com
          Meskipun Koalisi terlihat seperti Msta secara lahiriah, itu adalah sistem yang sama sekali berbeda. Ini memiliki menara tak berpenghuni, sistem pemuatan otomatis dan sistem pengendalian kebakaran. Koalitsiya-SV dapat menembakkan berbagai amunisi: peluru fragmentasi berdaya ledak tinggi standar, peluru sub-kaliber penembus lapis baja anti-tank, roket aktif dan peluru cluster. Jarak tembak proyektil standar adalah 30 km, dan proyektil aktif-reaktif adalah 40 km. Tingkat tembakan pistol adalah 10 putaran per menit. Bahkan, "Koalisi" sama sekali tidak kalah dengan PzH 2000 Jerman, dan menempati posisi kedua hanya karena belum sempat mengambil bagian dalam permusuhan nyata.
          1. svp67
            svp67 18 Juni 2017 18:36
            +2
            Dikutip dari: pjastolov
            2S35 "Koalisi-SV"


            2S19 "MSTA-S"
        3. Viktor Kurganov
          Viktor Kurganov 18 Juni 2017 20:20
          +1
          Kutipan dari opus
          Kutipan dari: svp67
          Perbandingan tampilan bagian dalam tutup "Paladin" dan cangkang "MSTA"

          di "topi" lebih luas?
          PS sementara yang ini memimpin


          Dikutip dari: oleg-gr
          Apakah ini kecemburuan atau pernyataan fakta?

          ini mudmadrukhal bodoh David meremas artikel lagi

          Mla! Mereka bahkan memiliki cangkang biru.
          Lebih luas.... Masih. Pemuat di lapangan. Bahkan jika sisi-sisinya terlempar, dan seluruh kru bisa berjemur. Tapi otomatisasi itu bagus. Kaki bisa dipotong, pendeknya, ke pinggang, ini sangat bagus.
        4. Lopatov
          Lopatov 19 Juni 2017 08:55
          +2
          Kutipan dari opus
          ini mudmadrukhal bodoh David meremas artikel lagi

          Apa yang salah dengan dia di sini? Dengan artileri, Amerika benar-benar memiliki jahitan yang lengkap.

          -- Self-propelled: Amerika membuat "lompatan ke masa depan" terlebih dahulu. Tentara Salib XM2001 mereka adalah yang pertama di dunia di kelas ini, pemuatan modular sepenuhnya otomatis, seharusnya sepenuhnya menggantikan Palladin pada tahun 2008. Pada tahun 2002, D. Rumsfeld menghentikan program tersebut. Berikutnya adalah XM1203 NLOS-C dengan spesifikasi serupa. Pada 2014, yang pertama adalah pergi ke pasukan. Program ini dibunuh oleh R. Gates pada tahun 2011

          --Dapat ditarik. Semuanya digantikan oleh M777 rancangan Inggris yang super mahal, super ringan, dan sangat tidak nyaman. Awalnya, direncanakan untuk memasok mereka hanya ke brigade yang sangat mobile - airmobile, airborne, dll. Di mana mobilitas udaranya bisa diminati. Namun, struktur lobi mampu mendorong penggantian lengkap untuk kesalahpahaman berlaras pendek ini. Akibatnya, sebagian besar artileri meriam Amerika diwakili oleh satu-satunya senjata derek modern yang tidak bergerak sendiri ini, dan pada saat yang sama yang paling mahal di antara mereka.

          --Mortar 120 mm: Semuanya kurang lebih di sini. Terima kasih orang Israel. R. Gates juga "membunuh" "terobosannya" NLOS-M
      3. ayahanda
        ayahanda 18 Juni 2017 17:21
        +2
        Ya, di sini Paladin mereka dan satu tembakan per menit sudah menjadi kecepatan yang tidak mungkin mereka tahan lebih dari tiga tembakan berturut-turut.
      4. ALLxANDr
        ALLxANDr 18 Juni 2017 17:44
        +1
        Kucing Yoshkin ... dan teknik ini menyebalkan?!?
      5. Pengamat2014
        Pengamat2014 18 Juni 2017 17:45
        +6
        Perbandingan tampilan bagian dalam tutup "Paladin" dan cangkang "MSTA"
        Dan inilah yang "terbaik di dunia" Arta German.Pistol self-propelled "Kaput hand" PzH-2000 tertawa
      6. RASKAT
        RASKAT 18 Juni 2017 17:45
        0
        Bagi saya, laju tembakan tidak terlalu penting, meskipun ketika berbicara tentang 2s35, sebagai aturan, ini ditekankan jika pistolnya bengkok. Pertama-tama, akurasi itu penting, pada rentang seperti itu (kisaran yang dinyatakan dari proyektil HE konvensional adalah 40-50 km, dalam sumber yang berbeda), proyektil akan terbang selama lebih dari satu menit. Tetapi fakta bahwa senjata self-propelled itu sendiri mendeteksi penyimpangan dan melakukan koreksi, ini adalah revolusi dalam artileri kita. Dengan akurasi seperti itu, biaya besar (jumlah peluru per target) seharusnya sudah berlalu. Hampir semua tugas akan dilakukan oleh beberapa proyektil per target.
        1. svp67
          svp67 18 Juni 2017 17:50
          +2
          Dikutip dari RASKAT
          Bagi saya, laju tembakan tidak terlalu penting,

          Tapi kenapa. Bayangkan saja, menembak sedemikian rupa sehingga lima peluru akan sampai pada target dengan selisih 1,5 detik, ini adalah kekalahan sebenarnya dari ledakan peluru itu sendiri dan efek ledakan yang tumpang tindih. Singkatnya, "tujuan" tidak terlalu membuat iri. Dan ini adalah SATU pengaturan. Jadi semuanya penting. Masing-masing dengan ukurannya sendiri.
          1. K-612-O
            K-612-O 19 Juni 2017 08:48
            0
            Di sini pertanyaannya adalah pada deviasi melingkar, jika 30-50 meter, maka tidak akan terjadi apa-apa tanpa ditabrak langsung oleh rel kereta api yang dibentengi. Anda harus memasukkan tidak lebih dari 20
        2. ayahanda
          ayahanda 18 Juni 2017 18:02
          +3
          Bagi saya, laju tembakan tidak terlalu penting

          Dan bagi saya, ini adalah parameter terpenting untuk artileri self-propelled. Karena ada yang namanya pertempuran melawan baterai. Oleh karena itu, cukup untuk menembak banyak dan akurat, dan kemudian dengan cepat melarikan diri (mengubah posisi) - ini adalah hal pertama, kedua dan ketiga yang perlu Anda inginkan dari senjata self-propelled. Dan delapan pukulan seperti itu cukup bisa menjerumuskan kubu perusahaan ke dalam keadaan tercengang.
          1. pesta
            pesta 18 Juni 2017 18:39
            +6
            ditembak dan dicuci - semuanya benar, yang utama adalah intelijen akan memberikan target dengan benar prajurit
        3. kolonel Oparyshev
          kolonel Oparyshev 18 Juni 2017 18:42
          0
          Spotter dan repeater drone adalah yang pertama pergi ke jarak jauh, setelah penampakan dan poros utama. Semuanya modern.
      7. Charonda
        Charonda 18 Juni 2017 18:13
        0
        Yankee, seperti biasa, menangis, tetapi mereka sendiri dipersenjatai dengan gigih dan sepanjang waktu mereka menggali ke tanah asing. Sayangnya, ada banyak sistem artileri usang di tentara Rusia dan penggantian lengkap mereka dengan yang modern, sayangnya, ini bukan masalah cepat, dengan kecepatan seperti itu ... Saya tidak berpikir bahwa karya Akatsiya sendiri senjata -propelled, atau Gvozdik, lebih baik daripada Paladin ...
      8. LARZ
        LARZ 18 Juni 2017 18:18
        +2
        Menyukai video. Tidak sering Anda melihat video dokumenter (bukannya dipentaskan) tentang kerja keras militer. baik baik
        Dan mengapa orang Amerika bahkan memakai kacamata hitam di malam hari, ya? apa
      9. sabakina
        sabakina 18 Juni 2017 18:46
        +6
        Yah, entah bagaimana lebih sederhana dengan kami .... Benar, ini Anyelir ...

        Yah, dan Msta-S tentu saja ...
        1. svp67
          svp67 18 Juni 2017 20:01
          +2
          Dikutip dari: sabakina
          Nah, kita punya sedikit lagi...

          Kalau begitu, dan 2S3 "Akasia"
      10. Operator
        Operator 18 Juni 2017 18:49
        +1
        Kutipan dari: svp67
        Perbandingan tutup "Paladin" dan cangkang "MSTA"

        Tiga di Paladin dan dua di Msta berpartisipasi dalam penembakan itu. Pada saat yang sama, laju tembakan Paladin yang sebenarnya setidaknya setengahnya karena kebutuhan untuk memasukkan primer secara terpisah ke dalam pistol dan menempel pada kabel pemicu.

        Plus, di Paladin, sebelum tembakan, turunkan mekanisme serudukan manual, setelah tembakan, bawa kembali ke kondisi kerja, dan bahkan menabrak proyektil karena kekuatan otot pemuat, dan bukan dengan bantuan listrik berkendara, seperti di Msta.

        Ini juga memberikan injeksi gas bubuk secara berkala ke kompartemen pertempuran Paladin tertawa

        Pertanyaan: persetan dengan akordeon tombol kambing, yaitu pemuatan topi - untuk pemotretan yang dipasang pada jarak minimum?
        1. svp67
          svp67 18 Juni 2017 20:28
          +2
          Kutipan: Operator
          Pertanyaan: persetan dengan akordeon tombol kambing, yaitu pemuatan topi - untuk pemotretan yang dipasang pada jarak minimum?

          Merekalah yang mendapatkannya dari Inggris, mereka yang sejak lama memiliki keyakinan bahwa beginilah cara mereka HEMAT. Mereka juga memiliki tank dengan cap-loading dan senjata rifle - sebuah tradisi, bagaimana lagi mereka tidak menggantung potret Ratu di tank?
      11. igor67
        igor67 18 Juni 2017 19:04
        0
        Kutipan dari: svp67
        Dikutip dari: oleg-gr
        Apakah ini kecemburuan atau pernyataan fakta?

        Ini adalah tip ke Pentagon tentang APA untuk meminta uang ...
        "Msta-S" ..... akan secara signifikan memperkuat kekuatan artileri tentara Rusia. “Sementara itu, versi modern dari senjata self-propelled M-109 “Paladin” model 1960-an akan terus digunakan di tentara Amerika,” Majumdar menekankan.

        Perbandingan tampilan bagian dalam tutup "Paladin" dan cangkang "MSTA"

        dan untuk beberapa alasan pemuat bukan orang kulit hitam
        1. svp67
          svp67 18 Juni 2017 19:56
          +4
          Kutipan dari igor67
          dan untuk beberapa alasan pemuat bukan orang kulit hitam

          Dan ini adalah jenis khusus - seorang Negro putih.
          1. sabakina
            sabakina 18 Juni 2017 20:13
            +4
            Sergey, Mike Jackson juga seorang kulit hitam. Dulu. tertawa
            1. svp67
              svp67 18 Juni 2017 20:30
              +1
              Dikutip dari: sabakina
              Sergey, Mike Jackson juga seorang kulit hitam. Dulu.

              Dan ... saya berpikir mengapa dia berkedut dan bergerak begitu banyak, ternyata proyektil itu mengenai dirinya sendiri di tempat yang salah atau tidak menahannya.
        2. Mazo
          Mazo 18 Juni 2017 20:28
          +1
          Tetapi di Merkava ada orang kulit hitam seperti itu, di mana lagi ada.
      12. Komentar telah dihapus.
      13. okko077
        okko077 18 Juni 2017 20:54
        0
        Pi_ndos tidak bisa melihatnya, tapi senjata ultra-panjang kami menembak langsung? Dan ini dalam latihan? Senjata self-propelled tidak digunakan untuk tujuan yang dimaksudkan ... Meskipun ada sedikit kejutan, karena tidak ada penunjukan target eksternal? ... Saya ingin menarik perhatian Anda pada fakta bahwa di foto lain, sebelumnya, menembak dilakukan secara umum dari parit dan tembakan langsung .... Kita masih bisa bermimpi tentang penunjukan target dari UAV, atau tentang pekerjaan sebagai bagian dari ESU TK ... Tapi untuk beberapa alasan tidak ada latihan seperti itu?
      14. topeng
        topeng 18 Juni 2017 21:02
        0
        Tidak perlu terlalu khawatir tentang teman-teman Amerika kita. Sekarang pengembangan bersama Israel-Jerman dari generasi baru howitzer 155 mm sedang diselesaikan. Jika sekutu Amerika bertanya, kami pasti akan berbagi dengan mereka
        1. okko077
          okko077 18 Juni 2017 21:32
          0
          Dan kami tidak khawatir tentang pi_ndos Anda!
        2. Lopatov
          Lopatov 19 Juni 2017 08:25
          0
          Kutipan dari Mascom
          Tidak perlu terlalu khawatir tentang teman-teman Amerika kita. Sekarang pengembangan bersama Israel-Jerman dari generasi baru howitzer 155 mm sedang diselesaikan. Jika sekutu Amerika bertanya, kami pasti akan berbagi dengan mereka

          Apakah mereka membutuhkannya?
          Mereka telah "mematikan" dua senjata self-propelled modern berturut-turut karena kekurangan uang. Tentara Salib dan NLOS-C
      15. Leonid Kharo
        Leonid Kharo 19 Juni 2017 02:19
        0
        Dalam rate of fire, Msta jelas lebih unggul. Mengapa orang Amerika memakai kacamata hitam di dalam senjata self-propelled?
        1. igor67
          igor67 19 Juni 2017 14:09
          0
          Kutipan: Leonid Kharo
          Dalam rate of fire, Msta jelas lebih unggul. Mengapa orang Amerika memakai kacamata hitam di dalam senjata self-propelled?

          ini bukan pelindung matahari, itu hanya diperlukan untuk alasan keamanan, kacamata, mereka dengan kacamata yang dapat dipertukarkan
      16. SanichSan
        SanichSan 19 Juni 2017 13:21
        +3
        Kutipan dari: svp67
        Perbandingan tampilan bagian dalam tutup "Paladin" dan cangkang "MSTA"

        Menurut pendapat saya, momen paling indah dimulai pada 50 detik. Aku ingin tahu apa yang akan terjadi jika dia memberikan 2 tembakan per menit?
    2. Mazo
      Mazo 18 Juni 2017 20:26
      +1
      Tidak masalah. Amerika akan membeli dari Korea Selatan, pokoknya.
  2. vch
    vch 18 Juni 2017 17:05
    +2
    Mereka bergegas dari satu ekstrem ke ekstrem lainnya .... Entah kita adalah "pom bensin dengan ekonomi tercabik-cabik", maka "tentara terkuat di dunia" tidak ada harapan di belakang dalam artileri .... Anda, Tuan-tuan, putuskan) ))))
  3. Gradien 3
    Gradien 3 18 Juni 2017 17:07
    0
    Anda juga dapat menulis seperti ini ...
    AS sedang membangun senjata baru sementara Rusia terus menggunakan artileri tahun 1960-an.
    Dan itu juga benar...
  4. Tanari
    Tanari 18 Juni 2017 17:10
    0
    Pesawat tempur melawan musuh yang serius di tempat pertama. Artileri bukan lagi dewa perang.
    1. PARTISAN MERAH
      PARTISAN MERAH 18 Juni 2017 17:24
      +2
      Anda tidak dapat bertarung banyak dengan penerbangan sendirian dalam konflik dengan musuh yang serius - tidak ada cukup pesawat untuk mencapai semua target yang terdeteksi. Tugas utama Angkatan Udara adalah mendapatkan supremasi udara dan menghancurkan target paling penting / berbahaya, pengintaian. Kita tidak boleh melupakan bahaya pertahanan udara musuh.
      Artileri dan tank akan tetap menjadi basis daya tembak SV untuk waktu yang lama. Artileri yang ditarik pada akhirnya akan sepenuhnya digantikan oleh senjata self-propelled, tetapi akan tetap sebagai cadangan. Berbagai jenis MLRS yang mampu menggunakan peluru kendali akan semakin tersebar luas.
      1. okko077
        okko077 18 Juni 2017 21:42
        0
        Dan siapa yang mengidentifikasi tujuan? Kami tidak memiliki sistem untuk mengidentifikasi target senjata seperti itu? Atau mungkin maksud Anda pengintai api?
        1. svp67
          svp67 19 Juni 2017 03:55
          +1
          Dikutip dari: okko077
          Dan siapa yang mengidentifikasi tujuan?

          Sarana dan kekuatan intelijen.
    2. svp67
      svp67 18 Juni 2017 17:25
      +3
      Kutipan dari Tanari
      Pesawat tempur melawan musuh yang serius di tempat pertama. Artileri bukan lagi dewa perang.

      Mereka bertarung dengan serius melawan musuh yang serius, menggunakan semua jenis senjata. Dan dalam kondisi saat ini, peran artileri tidak berkurang, melainkan meningkat. Hanya masalah mobilitas dan kecepatan transfer data dari saat deteksi hingga bidikan yang semakin diangkat.
      1. PARTISAN MERAH
        PARTISAN MERAH 18 Juni 2017 18:30
        +1
        Pengintaian dan penunjukan target segera disediakan oleh berbagai drone, dan mobilitas dapat ditingkatkan dengan mentransfer beberapa senjata self-propelled ke sasis beroda. Saya menyukai konsep Jerman - menara dari Pzh 2000 pada sasis BTR Boxer.
        1. okko077
          okko077 18 Juni 2017 21:39
          0
          UAV tidak memberikan apa-apa, bermimpi .... Mereka harus menyediakan, tetapi mereka tidak menyediakan dan tidak ada saluran seperti itu, dan transmisi koordinat oleh stasiun radio dari panel kontrol UAV, akurasi yang diperlukan tidak akan diberikan karena untuk keterlambatan di semua tautan ....
          1. Walanin
            Walanin 19 Juni 2017 14:08
            0
            Mereka tidak memberikan hanya kepada mereka yang tidak memilikinya. Semua orang lain disediakan.
    3. kolonel Oparyshev
      kolonel Oparyshev 18 Juni 2017 18:43
      0
      Jangan katakan ini pada Donbass
      1. sabakina
        sabakina 18 Juni 2017 20:16
        +3
        Kutipan: kolonel Oparyshev
        Jangan katakan ini pada Donbass

        Mengapa? Komunisme? tertawa
  5. Proton
    Proton 18 Juni 2017 17:18
    0
    yang baru ini, baru pada tahun 60-an di Union, dibuat, mereka hanya mengeluarkannya dari arsip, tetapi mereka melakukannya, karena saat ini mereka sedang merancang satu senjata dan proyektil selama lima tahun. tertawa
  6. ayahanda
    ayahanda 18 Juni 2017 17:26
    +2
    Kutipan dari Tanari
    Pesawat tempur melawan musuh yang serius di tempat pertama. Artileri bukan lagi dewa perang.

    Yah, yah ... Melawan musuh serius yang sama - penerbangan selama beberapa hari perang sudah cukup. Maka itu akan berakhir. Tapi perang tidak.
    Jadi, penerbangan adalah Tuhan hanya melawan musuh yang sembrono (jauh lebih sembrono daripada Vietnam di tahun 60-an). Dan melawan yang serius - salah satu jenis senjata, intelijen, dan kontrol. Tapi setelah artileri dan infanteri, masalah ini akhirnya terselesaikan. Dan membersihkan daerah itu.
    1. pesta
      pesta 18 Juni 2017 18:41
      +6
      Saya setuju, Anda tidak dapat membersihkan wilayah dengan penerbangan, kecuali itu napalm, tetapi kemudian wilayah itu tidak lagi diperlukan permintaan
  7. tchoni
    tchoni 18 Juni 2017 17:28
    0
    Mengapa mereka membutuhkan parizzo? di sini, seperti dalam kasus pencoklatan ... Selama benda itu berfungsi - mengapa mengubahnya? Pistol baru, kemungkinan besar, tidak akan menambah jangkauan atau akurasi. Dan elektronik dan proyektil baru dapat ditambahkan ke yang lama.
  8. Georgievi
    Georgievi 18 Juni 2017 17:46
    0
    Ya, ini cukup untuk pemotretan di Meksiko dan Kanada! Dan di sini ada lebih dari cukup pelanggan dengan "macan tutul" mereka!
  9. gatal
    gatal 18 Juni 2017 18:15
    0
    Hal utama dalam artikel tersebut adalah deiff majumdar.
    Kapan artileri buruk di negara kita? Di bawah Ivan the 3rd, bukan sebaliknya.
    1. pesta
      pesta 18 Juni 2017 18:45
      +6
      lalu kapan artileri buruk di negara kita? Di bawah Ivan the 3rd, bukan sebaliknya.
      nah kamu kacau
      Halaman meriam Grand Duke Moskow Ivan III ternyata menjadi pabrik senjata pertama di Eropa dan di dunia: para pengrajin membuat senjata di sana di bawah pengawasan grand ducal, dan kemudian pegawai kerajaan (yaitu, pejabat). Dan Cannon Yard ini didirikan, dibangun seperti benteng di tepi Sungai Neglinka, pada tahun 1480 (Gbr. 9), ketika perdebatan sengit masih berlangsung di Eropa Barat, senjata mana yang lebih baik: baru - senjata api, atau tua - busur dengan panah, melempar mobil. Ini berarti bahwa Moskow jauh lebih berpandangan jauh ke depan daripada Prancis, Jerman, dan Inggris, dan lebih mampu mengorganisir {23} produksi senjata. Tentu saja teknik pembuatan senjata di Cannon Yard tidak bisa serta merta jauh di depan teknik para perajin, karena pengalamannya belum digeneralisir, belum ada ilmu artileri. Penciptaan Cannon Yard memastikan akumulasi dan generalisasi pengalaman dan peningkatan yang relatif cepat dalam produksi senjata.
  10. Operator
    Operator 18 Juni 2017 19:18
    +1
    Artileri barel adalah abad terakhir. Sekarang mereka mengendarai MLRS dengan peluru kendali, yang memiliki urutan jangkauan yang lebih besar, laju tembakan dan akurasi dibandingkan dengan senjata self-propelled. Plus, urutan besarnya biaya yang lebih rendah dari instalasi jet self-propelled.

    Ditembak dalam 30 detik dan pergi ke posisi cadangan untuk memuat ulang - pekerjaan bersih tanpa stres.

    Di masa depan, senjata self-propelled - senjata AOI tipe nakal tertawa
    1. Kekacauan
      Kekacauan 18 Juni 2017 20:07
      0
      Bagaimanapun, perlu untuk menyimpan senjata self-propelled sebagai cadangan. Tidak akan mungkin untuk memproduksi selama perang, seperti dalam Perang Dunia Kedua.
    2. okko077
      okko077 18 Juni 2017 21:50
      0
      Apakah Anda menemukan target terlebih dahulu? Dimana untuk menembak MLRS Anda? Tidak ada sistem penunjukan target waktu nyata pada jarak seperti itu .. Berhenti membuat dongeng ... Ini akan seperti di Irak: ada MLRS dan senjata, tetapi di mana musuh, di mana menembak mereka tidak tahu . .... Dan kita tidak tahu .....
      1. Operator
        Operator 18 Juni 2017 23:56
        0
        Untuk penunjukan target, MLRS dan senjata self-propelled memiliki UAV, tentu saja.
        1. okko077
          okko077 19 Juni 2017 12:25
          0
          Operator, dalam bahasa Rusia, mereka memberi tahu Anda bahwa kami tidak memiliki UAV seperti itu. Pendongeng, bermimpilah lebih jauh. Anda tahu, untuk mewujudkan kemungkinan ini, saluran pertukaran informasi harus disediakan dan perangkat yang sesuai harus berada di UAV dan pada sistem disebutkan senjata .. Dan dari khayalan Anda mereka tidak akan muncul di sana ....
          1. Operator
            Operator 19 Juni 2017 12:27
            +1
            Ubah bendera menjadi Israel, Anda adalah Russophobe kami.
            1. okolotochny
              okolotochny 19 Juni 2017 14:07
              +7
              Ya, dia bukan Russophobia. Omong-omong, itu diaktifkan dengan kata-kata "UAV", sistem pertukaran data. Rupanya terkait dengan topik ini.
    3. PARTISAN MERAH
      PARTISAN MERAH 18 Juni 2017 22:14
      0
      Keakuratan proyektil MLRS yang tidak terarah rendah, dan proyektil yang dipandu sangat mahal. Akurasi pukulan yang rendah hanya dapat dikompensasikan dengan konsumsi amunisi yang sangat besar. Meskipun MLRS sangat sederhana dibandingkan dengan senjata self-propelled, NURS untuk itu lebih mahal daripada peluru artileri meriam dan membutuhkan banyak bubuk mesiu dalam produksinya. Tidak boleh dilupakan bahwa artileri roket memiliki zona mati yang besar di sekitarnya dan dapat menggunakan lintasan dalam jumlah terbatas karena ketidakmungkinan mengubah muatan propelan. Waktu untuk memuat ulang semua laras peluncur cukup lama (tanpa menggunakan TZM), meskipun kekurangan ini dikompensasi oleh kefanaan tembakan. Senjata self-propelled dan MLRS akan saling melengkapi untuk waktu yang lama. Setiap jenis AC memiliki kelebihan dan kekurangannya masing-masing.
      1. Operator
        Operator 18 Juni 2017 23:50
        0
        Mengapa biaya peluru kendali modern tinggi - untuk perang dengan sandal ada pencari paling sederhana dengan GLONASS, untuk perang dengan musuh berteknologi maju - pencari inersia berdasarkan elemen elektronik solid-state.

        Biaya salvo MLRS oleh RS yang tidak terarah cukup sebanding dengan biaya serangan tunggal yang ditargetkan oleh RS yang dipandu.

        Di hadapan GOS dan perangkat untuk memotong daya dorong RS, Anda dapat menembakkan setidaknya tembakan langsung. Stok amunisi RS pada peluncur MLRS cukup sebanding dengan stok amunisi senjata self-propelled. Waktu reload MLRS dengan penggunaan TZM kurang dari pemuatan manual peluru ke senjata self-propelled.
    4. bk316
      bk316 19 Juni 2017 14:05
      +2
      Artileri barel adalah abad terakhir.

      Ketika saya bertugas di Mulino, yang sama datang kepada kami (barel) dari resimen tetangga (reaktif).
      Kata demi kata disiarkan, lebih dari 30 tahun telah berlalu dan tidak menjadi kenyataan.
      1. Operator
        Operator 19 Juni 2017 14:07
        0
        30 tahun bukan istilah tertawa
  11. Rabinovich_007
    Rabinovich_007 18 Juni 2017 19:35
    0
    Ada beberapa kebenaran, tetapi tidak sepenuhnya.
    1. sabakina
      sabakina 18 Juni 2017 20:19
      +4
      Kutipan: Rabinovich_007
      Ada beberapa kebenaran, tetapi tidak sepenuhnya.

      Sepanjang jalan, Rabinovich masih mencari bagiannya. Rabinovich, ada baiknya berkeliaran di sekitar gurun, ayo duduk, tapi jangan takut, bangkunya disekrup ...
  12. ayahanda
    ayahanda 18 Juni 2017 19:44
    +1
    Kutipan: Operator
    Artileri barel adalah abad terakhir.

    Sekali lagi, secara ekstrim. Dan harga proyektil yang dipandu seperti itu? Dibandingkan dengan biasanya - urutan besarnya lebih tinggi. Dan belum semua lintasan dan sudut artileri roket tersedia. Kekuatan MLRS ada di salvo, tetapi memuat lagi lama, tidak delapan per menit akan bekerja sama sekali, dan satu per menit tidak akan bekerja. Artinya, MLRS sama sekali tidak dimaksudkan untuk pertempuran kontra-baterai - hanya untuk menyerang dari jauh. Secara umum, sebenarnya, MLRS lebih cenderung menjadi roket daripada senjata artileri.
    Keduanya perlu dikembangkan.
    1. Operator
      Operator 18 Juni 2017 23:59
      0
      Adapun harga satu tembakan URS dan salvo NURS, waktu pemuatan MLRS dan senjata self-propelled, lintasan URS yang tersedia, dijawab di atas.

      Saya tidak mengerti apa-apa tentang ketidakmungkinan pertempuran kontra-baterai menggunakan URS.
  13. Zebus
    Zebus 18 Juni 2017 21:19
    +2
    Mujamarka ini masih analit itu!!! tertawa
  14. terlalu-dokter
    terlalu-dokter 18 Juni 2017 21:39
    +1
    Sambutan hangat. kemajuan artileri saat ini dikaitkan dengan sistem kontrol dan panduan. Laras senjata, bahkan berusia berabad-abad, cukup cocok. Misalnya, jika Berdan abad terakhir masih utuh di gudang, maka larasnya dapat digunakan untuk senapan otomatis kaliber besar dan senapan mesin robot tempur.
    1. shinobi
      shinobi 19 Juni 2017 02:03
      0
      Ek tergelincir kamu. Prinsip konstruksi mungkin sama, bahannya berbeda. Laras nyamuk dari awal abad dan 38 tahun sama sekali tidak sama, meskipun secara struktural ini adalah satu senapan dengan nuansa kecil. Ini hanyalah contoh biasa.
      1. terlalu-dokter
        terlalu-dokter 19 Juni 2017 10:21
        0
        Masa pakai unit di medan perang adalah beberapa menit. jadi laras dari Berdan yang dikendalikan robot tidak akan lebih buruk dari laras super-duper-mewah. Masalahnya tidak begitu banyak di bagasi. berapa banyak yang memegang kendali.
        .
        Aku punya ide tentang ini, tapi... Aku takut. Jika dipatenkan, maka Ours tidak akan berbuat apa-apa, dan musuh-musuh INI akan membunuh kita. Bagaimana ide-ide ini dapat diterapkan dengan aman?
  15. shinobi
    shinobi 19 Juni 2017 01:54
    0
    Para jenderal baru juga menginginkan uang. Lalat gergaji dan pencuri kami hanyalah penipu kecil dengan latar belakang mereka. Jika kami memiliki anggaran seperti itu, kami akan sudah membangun kota di bulan.
  16. Zomanus
    Zomanus 19 Juni 2017 02:04
    0
    Hanya saja seni kami dan mereka direncanakan melawan musuh yang berbeda.
    Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa kita akan bertarung dengan Amerika dengan meriam?
    Jadi semua teriakan dan kegembiraan tentang keunggulan senjata kita...
    Tentu sangat bagus bahwa senjata kita lebih baik.
    Tapi kami pasti tidak akan menjadi yang pertama menerapkan kekuatan nuklir strategis yang sama,
    dan semua senjata lain melawan musuh yang hanya dipersenjatai dengan senjata Amerika.