Ulasan Militer

Jangan berbohong tentang Uni Soviet dan membandingkan standar hidup Uni Soviet dan AS

518
Karena otak seseorang dipukuli oleh propaganda, dia menganggap itu berguna untuk kembali ke topik.




Sebelum membandingkan, saya ingin mencatat satu keadaan yang sangat signifikan yang tidak dapat dipahami oleh para elf secara pasti. Uni Soviet hanya sebagai akibat dari serangan Jerman yang hilang pada tahun 1941-1945 sekitar sepertiga dari kekayaan nasional. Secara materiil adalah sebagai berikut:

Menjelang Perang Patriotik, wilayah Uni Soviet yang berada di bawah pendudukan sementara menempati bagian yang signifikan dalam kaitannya dengan seluruh wilayah Uni Soviet pada malam Perang Patriotik: 45% dalam populasi, 33% dalam pendapatan kotor hasil industri, 47% di area yang ditaburkan, dan 45% dalam jumlah ternak (dalam hal ternak besar) - 55% dan di panjang rel kereta api - XNUMX%.

Para penyerbu Nazi dan kaki tangannya membakar dan menghancurkan 1 kota besar dan kecil, lebih dari 710 desa, 70 juta bangunan dan bangunan hancur seluruhnya atau sebagian. Sekitar 000 juta orang kehilangan tempat tinggal mereka. Juga menghancurkan dan menghancurkan 1.5 perusahaan industri (di mana perusahaan pembuatan mesin dan metalurgi memainkan peran yang sangat penting, memberikan hingga 25% dari produk kotor sebelum perang), tidak termasuk perusahaan kecil dan bengkel, 31 peternakan negara, 850 mesin dan stasiun traktor, 60 pertanian kolektif, 1 toko, kantin, restoran, dan perusahaan komersial lainnya; 876 stasiun kereta api; rumah peristirahatan, 2 sekolah dasar dan menengah, 890 lembaga pendidikan khusus - sekolah teknik, 98 lembaga pendidikan tinggi, 000 lembaga penelitian dan lainnya lembaga ilmiah, 216 museum, 700 perpustakaan umum, dan 4 teater.

Dihancurkan, dihancurkan atau dicuri oleh penjajah Jerman dan kaki tangan mereka di wilayah Uni Soviet, menjadi sasaran pendudukan, 175 ribu mesin pemotong logam, 34 ribu palu dan penekan, 2 pemotong, 700 ribu palu, 15 juta kW pembangkit listrik, 5 tanur sembur , 62 tanur terbuka, 213 ribu alat tenun dan 45 juta spindel pemintal. Kerusakan material ditimbulkan pada aset industri tetap paling berharga di Uni Soviet.

Dari 122 km jalur kereta api yang diduduki di wilayah Uni Soviet sebelum perang, 65 km dihancurkan dan dijarah oleh penjajah. 15 lokomotif dan 800 gerbong rusak. Para penjajah menghancurkan, menenggelamkan dan menyita 428 kapal penumpang, kargo dan penarik dari angkutan sungai dan kapal bantu teknis armada dan 4 kapal non-self-propelled. Dari 029 jembatan kereta api, 26 hancur.Semua 13 km jalur komunikasi telegraf dan telepon di wilayah pendudukan Uni Soviet dihancurkan atau dicuri oleh penjajah Jerman.



Stok perumahan penduduk Uni Soviet menjadi sasaran penghancuran biadab melalui ledakan dan pembakaran. Dari 2 ribu bangunan tempat tinggal di kota-kota Uni Soviet yang ditempati, 567 ribu rumah dihancurkan dan dihancurkan, dan dalam hal ruang hidup, jumlah rumah ini menyumbang lebih dari 1% dari seluruh ruang hidup perkotaan di kota-kota ini. Dari 209 juta bangunan tempat tinggal penduduk pedesaan di wilayah Uni Soviet yang diduduki, 50 juta bangunan tempat tinggal dihancurkan dan dihancurkan oleh penjajah Jerman.

Tidak ada yang dekat di AS. Sebaliknya, karena perang, Amerika Serikat menggandakan PDB-nya.

Jelas bahwa di otak elf yang meradang, kerugian ini seharusnya dipulihkan dengan sendirinya dan segera. Namun, itu perlu: 24 tahun telah berlalu sejak awal perestroika, dan negara belum pulih bahkan tingkat 1985 dalam hal satu indikator vital ...

Oleh karena itu, ketika kita mengambil tahun 1980 dari Uni Soviet sebagai dasar perbandingan, harus diingat bahwa 35 tahun telah berlalu sejak akhir perang di tahun ini - hanya sepuluh tahun lebih dari sejak awal "transformasi demokrasi yang luar biasa. "

Poin kedua yang harus diingat adalah perbedaan dalam struktur pendapatan di Uni Soviet dan AS.

Berdasarkan distribusi ini, pendapatan tahunan rata-rata rumah tangga Amerika saat ini adalah sekitar $50,000.

Akan tetapi, kita melihat bahwa distribusi ini memiliki dua punuk yang menonjol: "kelas bawah" dengan pendapatan di bawah 100,000 dan "kelas atas" dengan pendapatan di atas 100,000. "Kelas atas" membentuk sekitar 13% dari populasi. Distribusi pendapatan di USSR memiliki karakter yang berbeda: tidak ada "kelas atas" di USSR dalam hal ukuran, dan proporsi keluarga berpenghasilan tinggi menurun secara merata dan cepat.

Sementara itu, kehadiran "kelas atas" yang cukup masif di Amerika Serikat secara signifikan mendistorsi gagasan tentang standar hidup yang sebenarnya di Amerika Serikat. Pertama, kelas ini lebih terlihat oleh wisatawan yang jarang mengunjungi daerah yang relatif lebih miskin. Kelas menengah inilah yang memiliki perumahan dan mobil paling "terlihat", dan, yang paling penting, orang-orang dari lapisan yang kira-kira sama, yang relatif sering pergi ke luar negeri di Uni Soviet, jatuh ke dalam kelas ini, tetapi karena tidak adanya kelas seperti itu. strata di Uni Soviet, pendapatan mereka agak sebanding dengan pendapatan kelas menengah ke bawah di Amerika Serikat. Kekhususan ini ditekankan oleh perbedaan besar dalam rasio desil (pendapatan relatif dari 10% terkaya hingga 10% termiskin) di AS dan Uni Soviet.

Dengan mengingat keadaan ini, akan lebih tepat untuk membandingkan standar hidup keluarga berpenghasilan menengah Soviet dengan standar hidup keluarga berpenghasilan menengah Amerika. Mudah untuk menghitung ulang bahwa pendapatan rumah tangga tahunan rata-rata, setelah dikurangi "puncak puncak" dari distribusi, di Amerika Serikat sebenarnya tidak melebihi $40,000.

Dengan angka inilah kita harus membandingkan standar hidup rata-rata keluarga Soviet, yang pada tahun 1980 menerima, seperti yang Anda tahu, dengan dua pekerja sekitar 340 rubel sebulan (gaji rata-rata 170 rubel per bulan untuk seorang pekerja), atau, tepatnya, sekitar 4000 rubel dalam setahun. Artinya, pada nilai nominal pada 2007-2008, pendapatan rata-rata keluarga Amerika, yang dinyatakan dalam dolar, persis 10 kali lebih banyak daripada pendapatan nominal rata-rata keluarga Soviet pada 1980.

Namun, perbandingan nominal ini harus dilengkapi dengan analisis daya beli riil komparatif dolar modern dan rubel Soviet 1980, tepatnya dalam hal konsumsi rumah tangga.

Perbandingan daya beli domestik rubel dan dolar.

Pengeluaran wajib dan bagiannya dalam konsumsi.

Komponen terpenting dari perbandingan tersebut adalah pengeluaran wajib, yang tidak dapat dihilangkan atau dikurangi secara signifikan. Saya mengklasifikasikan pengeluaran wajib ke dalam empat kategori pengeluaran:

1. Biaya perumahan

2. Biaya transportasi wajib

3. Biaya makan

4. Biaya pakaian

Tiga kategori pertama adalah yang paling mudah dibandingkan, karena mereka tidak bergantung pada iklim dan "sehari-hari". Pengeluaran untuk pakaian hampir sama dengan pengeluaran untuk barang tahan lama, karena meskipun harga “satu kali” relatif tinggi, pakaian dihabiskan untuk waktu yang lama dan bobotnya dalam pengeluaran sehari-hari relatif kecil.

Ini juga berlaku untuk barang-barang seperti televisi atau furnitur: harga satu kali yang relatif tinggi tersebar dalam jangka waktu yang lama - waktu amortisasi, yang untuk televisi, misalnya, dihitung dalam tahun, dan untuk furnitur, puluhan tahun. Oleh karena itu, kami akan membatasi diri untuk membandingkan hanya biaya dasar sehari-hari yang merupakan bagian terbesar dari konsumsi wajib.

Perumahan

Harga perumahan di Uni Soviet. 1980 Sewa.

1. Harga sewa apartemen "negara" dua kamar standar di Moskow adalah 12,5 rubel per bulan.

2. Harga telepon adalah 4 rubel. per bulan.

3. Harga rata-rata listrik adalah 0,02 rubel. per kilowatt jam

4. Gas - penggunaan tak terbatas - 2 rubel per bulan

5. Pemanasan - 2 rubel per bulan.

Harga perumahan di Amerika Serikat. tahun 2009. Menyewa.

1. Harga sewa apartemen "1 kamar tidur" setidaknya $700 di luar kota besar. Situs populer www.realtor.com untuk Alexandria (pinggiran kota Washington) mencantumkan harga minimum $900 untuk apartemen seluas 590 kaki persegi (kurang dari 50 meter persegi). Dalam kisaran di bawah $1000, hanya ditemukan 15 penawaran untuk sekitar satu juta daerah pinggiran kota.

http://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Alexandria_VA/beds-1/baths-1/price-na-1000/type-rentals?sby=1

2. Harga telepon rumah adalah $36 per bulan

3. Harga air - $30-50 tergantung konsumsi

4. Harga listrik - rata-rata untuk US - $ 0,11 per kilowatt-jam

5. Gas - tergantung konsumsi. Namun, secara pribadi, saya membayar $360 untuk sebuah rumah di musim dingin selama 3 bulan, yaitu sekitar $120 sebulan. Bahkan, ini juga harga pemanas dan air panas.

Faktor konversi perumahan:

Total biaya perumahan di Uni Soviet untuk apartemen dua kamar adalah sekitar 25 rubel per bulan.

Total biaya perumahan di AS untuk apartemen "1 kamar tidur" yang setara adalah sekitar $1000 per bulan.

Jadi, faktor konversinya: 1000:25=40. Artinya, untuk perumahan, daya beli rubel Soviet sekitar 40 dolar modern.

Angkutan.

Kebutuhan untuk mempertimbangkan transportasi sebagai pengeluaran wajib terkait dengan fakta sederhana: untuk menerima penghasilan, Anda harus setidaknya mulai bekerja.

Di sini sekali lagi kita dihadapkan pada struktur konsumsi yang berbeda secara fundamental. Di Amerika Serikat, transportasi umum, dengan pengecualian kota-kota besar, praktis tidak ada. Padahal pekerjaan sering disingkirkan dari tempat tinggal bukan belasan, bahkan puluhan kilometer. Oleh karena itu, pertama-tama kita beralih ke perbandingan biaya transportasi di kota-kota besar.

Moskow 1980. Harga satu kartu perjalanan di Moskow adalah 3 rubel per bulan untuk semua jenis transportasi.

New York 2009. Tidak ada bus troli atau transportasi trem di New York. Rute bus dibatasi untuk mengantarkan penumpang ke stasiun metro. Sejauh yang saya tahu, tidak ada rute yang terlepas dari metro. Harga tiket bulanan untuk metro dan bus adalah $80.

Perawatan mobil di AS. Di AS, karena pembelian mobil wajib untuk setiap pekerja, biaya mobil harus dianggap wajib. Berbeda dengan Uni Soviet, di mana memiliki mobil sepenuhnya opsional, karena ada cara alternatif untuk bepergian.

Rata-rata jarak tempuh mobil di AS diperkirakan 12,5 ribu mil per tahun. Penyusutan mobil yang hampir selesai dilakukan setelah mencapai sekitar 100-120 ribu mil. Artinya, kita dapat mengasumsikan bahwa biaya mobil disusutkan selama sekitar 10 tahun. Berdasarkan harga mobil rata-rata $20,000, biaya penyusutannya adalah $2000 per tahun. Untuk harga ini harus ditambahkan harga bensin. Dengan konsumsi bahan bakar satu galon per 30 mil (jalan raya), yang khas untuk mobil 4 silinder kelas menengah dan bawah, konsumsi bensin tahunan adalah 12:500 = 30 galon bensin. Dengan $416 per galon, biaya tahunannya adalah $2. Secara total, biaya bulanan untuk depresiasi dan bensin adalah $ 832, yang harus ditambahkan dengan asuransi wajib, mengemudi tanpanya dapat dihukum oleh hukum. Harga asuransi minimum (satu arah - yaitu, hanya menanggung biaya pihak lain) adalah $236 per bulan. Secara total, biaya transportasi minimum per orang jika menggunakan mobil adalah sekitar $60 per bulan.

Faktor konversi transportasi:

Dengan demikian, "daya beli transportasi" rubel Soviet sekitar 30 hingga 100 kali lebih tinggi daripada daya beli dolar modern.

perumahan bagi orang miskin di Amerika Serikat. Rumah di Alexandria ini bernilai $523900 hari ini, selama krisis:

Power.

Perbandingan nutrisi lebih sulit karena gaya makan yang berbeda secara signifikan. Dua jenis perbandingan dimungkinkan: dengan harga makan siang di katering Uni Soviet dengan rantai massal di AS dan dengan produk yang paling umum.

Satu kali makan di jaringan massal AS termurah McDonald's dalam bentuk sandwich dengan salad, irisan daging, kentang goreng goreng, dan segelas "soda", yaitu air berkarbonasi, adalah $ 6-7.

Satu kali makan dengan tiga hidangan: borscht, daging dalam panci dan salad, ditambah segelas kopi atau teh, berharga 0,60 rubel di rata-rata kantin Soviet. Harga minimum makanan lengkap: sup, irisan daging dengan kentang tumbuk atau bubur soba - 0,32 rubel.

Rasio Big Mac: Jadi, rasio Big Mac adalah: satu rubel Soviet dengan 10-20 dolar AS modern.

Cara perbandingan kedua yang mungkin adalah dengan harga masing-masing produk.

Koefisien kentang: Harga kentang di Uni Soviet pada tahun 1980 adalah 0.1 rubel. Harga kentang di AS pada tahun 2008 adalah $0.5-0.9 per pon, atau $1-2 per kg. Koefisien untuk kentang adalah 10-20.

Rasio daging. Karena dalam beberapa tahun di Uni Soviet ada kekurangan daging dengan setengah harga toko, tetapi daging selalu dihargai 4-6 rubel per kg di pasar terhadap $ 8-15 per kilogram di AS saat ini, koefisien untuk daging dapat diperkirakan dengan jaminan sebagai 2-4 (dua hingga empat dolar modern untuk 1 rubel Soviet)

Rasio roti. Harga sepotong roti putih seberat 450 gram di Uni Soviet adalah 0.13 rubel. Harga roti yang setara di AS saat ini adalah $1.5-3. Faktor konversi dengan demikian adalah 10-20

Cara penghitungan ulang yang ketiga adalah dengan biaya makan per keluarga per bulan.

Keluarga kami secara konsisten menghabiskan 60 rubel sebulan untuk makanan untuk satu orang (180 rubel untuk tiga orang)

Sebuah keluarga Amerika yang terdiri dari tiga orang menghabiskan sekitar $800-$900 untuk makanan - yaitu, $250-300 per orang. Dengan demikian, menurut kriteria ini, dapat dianggap bahwa 1 rubel Soviet sama dengan sekitar 5 dolar AS modern.

Pakaian.

Rasio daya beli rubel Soviet untuk pakaian juga sangat kompleks. Namun, di area utama, Anda dapat melihat bahwa faktor konversi untuk sepatu kira-kira 3-4 - yaitu, satu rubel Soviet - 3-4 dolar modern (untuk sepatu dengan kualitas yang sebanding), dengan pengecualian sepatu bot wanita, di mana koefisien yang sama lagi 10 (harga sepatu bot musim dingin wanita di AS adalah 500-700 dolar)

Pada saat yang sama, untuk sejumlah jenis pakaian - mantel pria, jaket, jas, kualitasnya sekitar 3-4.

Kesimpulan.

Dengan demikian, daya beli rubel Soviet untuk berbagai jenis barang dan jasa berkisar antara 3-4 hingga 100 dolar modern per rubel Soviet.

Mengingat bobot yang berbeda dari berbagai jenis konsumsi, kita dapat menghitung bahwa rubel Soviet pada tahun 1980 rata-rata sama dengan 10 dolar Amerika modern dan, oleh karena itu, kehidupan orang Amerika saat ini, NAMUN TIDAK TERMASUK DALAM KELOMPOK PENGHASILAN TERTINGGI, sebanding dalam kualitas untuk kehidupan rata-rata penduduk USSR pada tahun 1980.

Dengan demikian, perbedaan nyata antara standar hidup di AS dan Uni Soviet hanya terkait dengan perbandingan kehidupan RATA-RATA SOVIET ORANG DENGAN STANDAR HIDUP AMERIKA DI KELOMPOK PENGHASILAN TERTINGGI DAN DENGAN PERBEDAAN PRIORITAS PEMBAYARAN , karena orang-orang dengan pendidikan tinggi di Uni Soviet belum tentu termasuk dalam kelompok pendapatan Soviet tertinggi (jadi, misalnya, gaji rata-rata dalam sains pada tahun 1980 berada di tempat keempat setelah pembangunan transportasi dan industri), sedangkan di Amerika Serikat kelompok pendapatan tertinggi sebagian besar terdiri dari orang-orang dengan pendidikan tinggi.

Dengan kata lain, para pekerja di USSR hidup TIDAK LEBIH BURUK, jika tidak lebih baik, daripada pekerja serupa di Amerika Serikat, sedangkan kaum intelektual di USSR, tidak seperti Amerika Serikat, tidak termasuk dalam kelompok berpenghasilan tertinggi.

Dalam keadilan, perlu dicatat bahwa keadaan ini adalah "prestasi" lain dari Khrushchev dan Brezhnev. Jadi, di bawah Stalin, bahkan selama perang, gaji rata-rata insinyur 2.6 kali lebih tinggi daripada gaji pekerja, dan gaji staf pengajar hingga 6-7 kali lebih tinggi. Sikap Stalin terhadap kaum intelektual dapat dinilai oleh dacha akademik dan profesor di Sokolina Gora, di Mozzhinka, di Serebryany Bor, di Peredelkino, di Klyazma dan tempat-tempat serupa lainnya, yang harganya saat ini mencapai JUTAAN DOLLAR - yang tidak pernah dimiliki profesor Amerika. diimpikan.

Ini adalah kenyataan, bukan elf, kenyataan.

Ini tidak berarti bahwa tidak ada masalah di Uni Soviet. Namun jalannya perestroika sendiri menunjukkan bahwa mereka minim. Untuk defisit terkenal hari ini karena kenaikan harga di Federasi Rusia telah menghilang, meskipun fakta bahwa konsumsi masyarakat telah benar-benar menurun dalam segala hal, dan, misalnya, dalam daging - hampir setengahnya. Kecuali mungkin mobil.

Di balik kejelasan data yang disajikan, tidak ada seorang pun, kecuali kawan-kawan yang tidak mengerti apa-apa, berani menyanggahnya. Satu-satunya tambahan terkait perumahan yang perlu dilakukan adalah sebagai berikut. Dua orang membuat pernyataan berikut: di Amerika Serikat, “mayoritas penduduk memiliki rumah,” dan kaum muda tidak tinggal bersama orang tua mereka.

Menurut tesis pertama, saya ingin mengingat pernyataan terkenal dari F. Engels: "Jika sikat sepatu diklasifikasikan sebagai mamalia, kelenjar susunya tidak akan tumbuh dari ini."

Mengapa? - Ya, karena hanya ada sedikit pemilik rumah di Amerika Serikat. Lebih tepatnya, diyakini bahwa 66% rumah "memiliki" (sisanya masih menyewa rumah). Bahkan, mereka tidak memiliki apa-apa. Sebagian besar dari mereka "membeli" rumah secara kredit, dengan hipotek. Artinya, pada kenyataannya, BANK memiliki rumah, dari mana pemilik Amerika telah menyewa uang. Pada kenyataannya, biaya pinjaman sekitar 7-8% dari nilai rumah dan diambil untuk jangka waktu 30 tahun. Ini berarti bahwa selama pelunasan pinjaman, seseorang membayar dua atau dua setengah lagi ke bank untuk setiap dolar yang diambil. Artinya, 2/3 dari pembayarannya adalah sewa bersih. Pada saat yang sama, ada dua keadaan tambahan: yang pertama dan sangat penting adalah bahwa karena "penyewa uang" disebut "pemilik perumahan", ia, tidak seperti penyewa perumahan, bertanggung jawab penuh atas kondisi rumah. rumah. Atapnya bocor - tanggung jawabnya, mangkuk toiletnya pecah - sama. Saat menyewa, harga ini sudah termasuk dalam harga sewa. Di sini, itu hanya dibayar dengan cara yang berbeda seperti yang diterima, lebih tepatnya, sebagai aturan, dalam bentuk asuransi, yang dibayarkan kepada perusahaan asuransi. Ini adalah premi untuk pemilik sebenarnya dari perumahan - bank - yang, dengan demikian, membebaskan dirinya dari semua kekhawatiran tentang keamanan perumahannya.

Fitur kedua adalah pembayaran pinjaman didistribusikan dengan cara yang sangat khusus. Selama lima tahun pertama, "penyewa uang" hanya membayar bank dan bunga secara eksklusif. Semuanya benar-benar digunakan untuk membayar kembali 2/3 dari jumlah yang harus diterima bank dalam bentuk premi. Hanya setelah lima tahun, beberapa, minimal, pemotongan terhadap bagian utama pinjaman dimulai, dan hanya pada akhir jangka waktu, pembayaran utama digunakan untuk membayar kembali pinjaman. Apa artinya ini? - Artinya selama lima tahun pertama seseorang HANYA DAN EKSKLUSIF PENYEWA RUMAH DI BANK dengan tanggung jawab yang diberikan kepadanya untuk memantau kondisinya.

Dan lucunya, lima tahun ini hanyalah waktu rata-rata untuk memiliki rumah tertentu. Biasanya, rata-rata orang Amerika terpaksa pindah ke tempat tinggal baru karena perubahan pekerjaan dalam lima hingga tujuh tahun. Akibatnya, ini adalah sewa yang persis sama, hanya di "profil".

Ada keadaan ketiga yang penting: Apa akibatnya - jika pinjaman dilunasi sepenuhnya - tetap berada di tangan pemiliknya? - Jawaban: pemilik ditinggalkan dengan rumah yang hampir sepenuhnya disusutkan, tunduk pada setidaknya perombakan besar-besaran, yang biayanya sebanding dengan biaya perumahan baru.

Dengan kata lain, "kepemilikan rumah" hampir merupakan kabel murni.

Seperti, omong-omong, dan memiliki mobil, pinjaman yang dikeluarkan selama lima tahun. Pada saat yang sama, selama lima tahun, mobil terdepresiasi setidaknya 75% dengan jarak tempuh menengah-tinggi.

Jelas bahwa nama "pemilik" yang bangga membelai jiwa, tetapi praktis tidak ada hubungannya dengan kenyataan.

Pernyataan kedua, tentu saja, adalah defisit terkenal yang ada di Uni Soviet dan yang tidak ada di AS.

Meskipun ini pada dasarnya tidak benar, karena pada tahun 1980 produk, dan yang lainnya, dapat sepenuhnya dibeli secara bebas di pasar, tetapi orang TIDAK INGIN ini, karena mereka mencari semuanya di toko dengan harga yang ditentukan negara, dan bukan pasar harga, ada kesalahpahaman yang lebih penting dari masalah ini.

Yaitu: kelangkaan di rak-rak toko memang merepotkan, tetapi bukan berarti KEMISKINAN dalam artian konsumsinya rendah. Sebaliknya, penghitung penuh nyaman, tetapi tidak berarti kekayaan sama sekali.

Ukuran sebenarnya adalah konsumsi aktual, bukan jenis rak.

Jadi: untuk semua jenis produk utama (dengan kemungkinan pengecualian mobil), terutama untuk kualitas makanan, konsumsi di RUSIA BARU telah turun dibandingkan dengan Uni Soviet. Bahkan para reformator pun tidak menyangkal hal ini. Dan ini berarti bahwa DE FACTO hari ini orang-orang di Rusia - dengan resimen penuh - lebih miskin daripada di bawah Uni Soviet dalam kondisi kekurangan. Konsumsi maksimum absolut dicapai pada tahun 1985.

Ini bukan alasan untuk kelangkaan, tentu saja. Tapi, ini adalah indikasi yang jelas bahwa kelangkaan dan kekayaan - yaitu standar hidup - adalah hal-hal yang terletak pada bidang yang berbeda secara kualitatif.

Ini tidak hanya berlaku untuk perbandingan Uni Soviet dan Federasi Rusia, tetapi juga untuk perbandingan AS dan Uni Soviet. Rak penuh di AS tidak berarti sama sekali bahwa tingkat konsumsi sebagian besar penduduk AS lebih tinggi daripada sebagian besar di Uni Soviet pada tahun 1980.

Upaya untuk menyajikan masalah sedemikian rupa sehingga defisit, kata mereka, adalah bukti kemiskinan, dan tidak adanya defisit = standar hidup yang tinggi sama menipunya dengan pernyataan bahwa penyewa hipotek adalah pemilik sebenarnya.

Jenis komentar ketiga yang paling menarik: baik, Anda membuktikan bahwa dalam hal pemenuhan kebutuhan dasar, kita melihat bahwa rata-rata penduduk USSR hidup setidaknya sama seperti rata-rata penduduk Amerika Serikat (dengan pengecualian dari "kelas atas"), tetapi standar hidup dalam banyak hal didefinisikan hanya oleh "kemewahan". Fakta bahwa seseorang mampu melampaui kebutuhan dasar.

Seperti yang telah kita lihat, dengan mempertimbangkan proporsionalitas dalam biaya dasar, pendapatan rata-rata per keluarga orang Soviet pada tahun 1980 kira-kira sama dengan pendapatan rata-rata orang Amerika pada tahun 2008 (tidak termasuk "kelas atas" Amerika dari pertimbangan). Akibatnya, “saldo bebas juga kira-kira proporsional dan orang dapat langsung membandingkan faktor konversi untuk masing-masing bentuk penerapan saldo ini.

Dan di sini kita dihadapkan pada perbedaan mencolok dalam struktur konsumsi sehingga hanya satu kesimpulan yang dapat ditarik: di semua bidang perkembangan manusia yang bebas - dan ini adalah lingkaran untuk anak-anak, teater, konservatori, bioskop, buku, rekreasi, rubel hampir jauh lebih signifikan daripada dolar.

Misalnya, sama sekali tidak mungkin untuk membandingkan pendidikan tinggi Soviet yang benar-benar gratis dan berkualitas tinggi dengan pendidikan tinggi berbayar dan sangat mahal di AS, yang sebenarnya adalah tingkat master. Berapa kali rubel lebih tinggi daripada dolar di bidang pendidikan tinggi, jika setahun di universitas yang sangat rata-rata di AS berharga $ 30000 (kursusnya 150), di universitas bergengsi harganya 60000 dan lebih banyak lagi (kursusnya $ 250000 -300000) - dan ini tidak termasuk biaya perumahan , sedangkan pendidikan di universitas Soviet tidak hanya gratis, tetapi juga diberikan beasiswa 40-45 rubel dan tempat di asrama sekitar 3-5 rubel sebulan?

Bagaimana pendidikan anak-anak dapat dibandingkan jika kamp musim panas khusus selama seminggu, katakanlah, dengan "matematika tingkat lanjut" menghabiskan biaya orang Amerika sekitar $ 1000, sementara kelas tahunan di lingkaran mana pun atau sejumlah lingkaran di Rumah (Istana) Perintis, di Rumah Budaya tidak ada biaya sama sekali?

Tapi, Anda bisa membandingkan dengan membandingkan.

Tiket ke Moscow Conservatory berharga mulai dari 60 kopeck hingga 3 rubel di tempat-tempat terbaik. Konservatori seperti itu di Amerika Serikat, tampaknya, tidak ada. Siapa tahu lebih baik, biarkan dia benar. Tapi ada analogi tertentu - Carnegie Center di New York.

Berikut harga konser Philadelphia Symphony Orchestra:

http://www.tickco.com/schedule/philadelphia-orchestra/april-7-at-8-pm/

Minimal adalah $97. Stok $300.

Moral: Koefisien 100.

Film. Harga tiket di bioskop Soviet berbeda - dari 0.25 hingga 0.6 rubel (yang terakhir di Rusia dan Dunia). Di AS, harga ini mulai dari $6. Koefisiennya setidaknya 10, dan jika dibandingkan dengan tiket murah, maka 24.

Relaksasi. Tidak hanya durasi liburan berbayar di AS sama dengan 3 minggu kalender, dan di Uni Soviet hingga empat, menarik untuk membandingkan harga liburan.

Sejauh yang saya tahu, di AS tidak ada sanatorium dan rumah peristirahatan. Ada kapal pesiar atau wisata. Harga biasa tur mingguan ke Florida setidaknya $600 (masalah terpisah adalah bahwa tiket ke Disney World berharga $70 per orang), tanpa makan. Sedangkan liburan empat minggu di Yalta dimulai dengan 120-150 rubel dengan makan tiga kali sehari, ditambah pemeriksaan kesehatan gratis dan perawatan di sanatorium.

Oleh karena itu, koefisien dapat diperkirakan setidaknya 2400/120 = 20 kali.

Buku. Sirkulasi buku-buku populer di Uni Soviet berjumlah ratusan ribu, yang melebihi oplah tipikal di Amerika Serikat hingga puluhan kali lipat. Namun demikian, di Uni Soviet pada 80-an ada kekurangan fiksi. Alasan kekurangan itu adalah harga buku yang sangat rendah. Sebuah buku langka berharga lebih dari 2 rubel. Di AS, harga buku-buku berkualitas serupa adalah puluhan dolar.

Moral: Koefisien minimal 20.

Dengan literatur ilmiah dan teknis, yang sangat berlimpah di Uni Soviet - baik domestik maupun terjemahan, koefisiennya bahkan lebih tinggi. Jika di USSR harga buku-buku seperti itu jarang melebihi 3 rubel (kisaran harga utama adalah 1.50-2.50), literatur kelas serupa di AS berharga puluhan dan seringkali ratusan dolar.

Dengan kata lain, segala sesuatu yang berhubungan dengan PERBAIKAN DIRI MANUSIA di USSR adalah LULUSAN, jika tidak ratusan kali lebih murah dan, karenanya, lebih mudah diakses.

Tetapi ada titik objektif, yang menurutnya Uni Soviet pasti "kalah" dari AS dalam hal koefisien - ini adalah item ... katakanlah, tidak penting.

Di sini, sepertinya faktor konversinya sekitar 1-2: satu rubel Soviet tahun 1980 sekitar 1-2 dolar modern di bagian ini. Kira-kira koefisien yang sama, menurut pengamatan saya, cukup adil dalam kaitannya dengan beberapa jenis pakaian dan alas kaki. Dengan kata lain, kebutuhan non-primer membebani orang Soviet lima sampai sepuluh kali lipat dalam kaitannya dengan gaji mereka daripada biaya orang Amerika modern.

Mengingat inflasi dolar selama 30 tahun terakhir, kemungkinan 1 dolar pada tahun 1980 dalam hal daya beli dalam hal kategori konsumsi ini benar-benar menyamai 4-5 rubel pada tahun 1980 yang sama, yang kira-kira sesuai dengan pasar gelap. harga waktu itu.

Tetapi kursus seperti itu ditentukan semata-mata oleh fakta bahwa minat warga negara yang bepergian ke luar negeri difokuskan secara eksklusif pada kelompok barang ini - mereka tidak harus menyewa apartemen, dan mobil servis, dll. Akibatnya, ini mengarah pada "ilusi optik" mengenai nilai sebenarnya dari rubel dalam rentang konsumsi penuh. Bahkan fakta bahwa, UNTUK MENGHEMAT uang, warga Soviet membawa MAKANAN bersama mereka ke Barat, yang secara langsung membuktikan biayanya yang jauh lebih rendah di Uni Soviet, tidak dapat mengubah kesan yang benar-benar salah ini bahwa warga dengan orientasi oranye buta huruf telah bertahan hingga saat ini. hari.

Kesimpulan umum: pengembangan kepribadian di USSR membutuhkan biaya satu setengah hingga dua kali lipat lebih murah daripada pengembangan kepribadian di AS saat ini, sementara "materialisme" - yaitu, konsumsi opsional - di AS berharga lima hingga 10 kali lipat lebih murah dalam hal pendapatan daripada biaya penduduk Uni Soviet.

DENGAN KATA LAIN: BERADA DI USSR 50-100 KALI LEBIH MURAH DARIPADA DI AMERIKA SERIKAT HARI INI. MEMILIKI (melebihi konsumsi) HARI INI 5-10 KALI LEBIH MURAH DI AMERIKA SERIKAT DARIPADA DI USSR PADA TAHUN 1980.

APA YANG LEBIH PENTING, SEMUA ORANG PILIH SENDIRI.
penulis:
sumber asli:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/istorija_strany/davajte_ne_budem_vrat_pro_sssr_i_sravnim_uroven_zhizni_sssr_i_ssha/19-1-0-67352
518 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. mordvin 3
    mordvin 3 24 Juni 2017 05:15
    +24
    Tidak ada pengangguran. Kemarin, seorang teman mengatakan bahwa dia, di pusat ketenagakerjaan, ditawari pekerjaan di sebuah pabrik mobil Cina. Hanya saja mereka belum membangunnya. menangis Kemudian mereka berkata: "Oh, dan di sana, mungkin, Anda perlu tahu bahasa Cina ... atau bahasa Inggris ...." tertawa
    1. vladimirvn
      vladimirvn 24 Juni 2017 09:03
      +18
      .. "ditawari pekerjaan di pabrik mobil Cina.."
      Tidak lucu, sayangnya. jalan lain
      1. mordvin 3
        mordvin 3 24 Juni 2017 09:09
        +17
        Kutipan dari vladimirvn
        Tidak lucu, sayangnya.

        Tentu saja tidak. Hidup. Ada banyak pengangguran yang akrab, tetapi di sini kita memiliki orang Cina "miskin", ternyata, mereka sedang membangun pabrik mobil.
        1. tatiana
          tatiana 24 Juni 2017 12:48
          +25
          Artikel ini mengangkat masalah informasi dan politik yang penting! Dalam hal konsumsi komparatif dan nilai riil rubel terhadap dolar AS, masalah ilegalitas pernyataan "mandor" perestroika bahwa ekonomi yang diduga SOSIALIS di USSR kalah dari ekonomi KAPITALIS AS, yang diduga diekspresikan di rak-rak kosong toko Soviet, dipertimbangkan. Konon, inilah alasan keruntuhan Uni Soviet yang diduga "alami", bukan hasil bujukan Trotskyis dari Gorbachev, yang tujuan utamanya adalah penyerahan Rusia / Uni Soviet ke kendali asing.
          Faktanya, defisit di Uni Soviet sebelum diciptakan oleh tim M. Gorbachev BUATAN! Apa yang mendiskreditkan negara di mata kubu yang sama dari negara-negara sosialis.

          Terkejut! Rahasia defisit di Uni Soviet terungkap! Diterbitkan: 31 Okt. 2016
          1. tatiana
            tatiana 24 Juni 2017 12:51
            +18
            Saya akan menambahkan video kronik dari masa pemerintahan Gorbachev tentang organisasi kekurangan pangan di Uni Soviet.
            Plot menceritakan tentang penghancuran produk, pembusukan, pencurian, persembunyian di gudang, sabotase gerbong bongkar muat dan ekspor dari negara tersebut.
            Difilmkan di Leningrad, antara 1989-91. (cerita terakhir pada tahun 1993), tim berita dari program "600 detik".

            Defisit komoditas (video kronik 1989-91) Diterbitkan: 20 Okt. 2015
            1. tatiana
              tatiana 24 Juni 2017 13:01
              +14
              Apakah komunis biasa mengerti apa yang sedang terjadi di negeri ini? Tentu saja mereka melakukannya! Tapi Gorbachev, seorang agen CIA dan intelijen Inggris, menang, dengan dukungan dari luar negeri.

              Kekurangan di Uni Soviet dibuat secara artifisial, gudang penuh dengan barang. Diterbitkan: 10 Februari 2014
              1. tatiana
                tatiana 24 Juni 2017 13:09
                +9
                Paling tenang tanpa emosi dan secara profesional menjawab pertanyaan tentang kekurangan di Uni Soviet - kapan itu dimulai? Bagaimana dan dengan cara apa dia mengekspresikan dirinya? - jawaban Doktor Ilmu Filologi, Profesor Popov Mikhail Vasilyevich.

                Apakah ada kekurangan di Uni Soviet? Profesor Popov. Diterbitkan: 21 Maret 2017
            2. Karish
              Karish 24 Juni 2017 13:09
              +17
              kutipan: Tatyana
              Saya akan menambahkan video kronik dari masa pemerintahan Gorbachev tentang organisasi kekurangan pangan di Uni Soviet.

              Dan sebelum Gorbachev tidak ada kekurangan !!!! tertawa tertawa tertawa
              Tatyana, Anda menggantung mie di telinga siapa pun.
              1. tatiana
                tatiana 24 Juni 2017 13:20
                +14
                Karish
                Dan sebelum Gorbachev tidak ada kekurangan !!!! tertawa tertawa tertawa
                Tatyana, siapa kamu yang biasanya menggantung mie di telinga? tertawa tertawa tertawa

                Untuk orang-orang seperti Anda, yang tidak berpengalaman dalam alasan ekonomi dan organisasi untuk defisit, karena itu, saya secara khusus membuat video dengan jawaban M, V, Popov.
                Lihat "Apakah ada kekurangan di Uni Soviet? Profesor Popov". Diterbitkan: 21 Maret 2017
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 24 Juni 2017 15:22
                  +6
                  kutipan: Tatyana
                  kepada Anda, yang tidak berpengalaman dalam penyebab defisit ekonomi dan organisasi

                  Karish, tinggalkan bursa, kamu tidak mengerti apa-apa tentang ekonomi wassat
              2. ini
                ini 26 Juni 2017 18:49
                +9
                Ada kekurangan sebelum Gorbachev. Untuk jeans Amerika, untuk sepatu Jerman Barat, untuk kristal Ceko, untuk lemari es Finlandia, untuk perabotan modis dan bahkan untuk mobil Zhiguli, terserah Gorbachev. Defisit total di toko-toko Soviet muncul tepat pada akhir pemerintahan Gorbachev. Saat itulah rak-rak toko menjadi kosong, tetapi bagi saya pribadi, tidak ada kekurangan. Apa kamu tahu kenapa? Ya, karena saya memiliki hubungan yang baik dengan perdagangan. Jadi, dan ini benar, ruang belakang toko-toko di Moskow penuh dengan makanan, dan aula itu kosong. Dia mengambil daging sapi tanpa tulang seharga 3 rubel per kg, sosis dalam kaleng, rokok impor, ayam, dll. Agar Tatyana tidak menggantung mie. Ada produk, tapi pasti disimpan.
                1. tatiana
                  tatiana 27 Juni 2017 04:14
                  +3
                  ini
                  Barangnya memang ada, tapi mereka pasti menahannya
                  Perlu dicatat bahwa reformasi Lieberman pada tahun 1965 sebenarnya merupakan transisi ke akumulasi modal primitif, pertama untuk perusahaan individu, yang dipimpin oleh direktur liberal dan kepala ekonom. Dan kemudian berubah menjadi perlekatan mafia dengan perusahaan perdagangan dan katering. Lagi pula, penting tidak hanya untuk menghasilkan produk, tetapi juga untuk menjualnya tanpa mengurangi reproduksinya! Namun, untuk keberhasilan pelaksanaan perusahaan, tangan perusahaan perdagangan dengan personelnya dipelintir, yang, untuk memperkaya diri sendiri, telah mengatur kekurangan barang dalam bentuk komoditas dalam sistem pemasaran mereka. Dari sini, mafia perdagangan muncul di negara ini!

                  Mafia dengan defisit di Uni Soviet. Diterbitkan: 2 Juni. 2016

                  Dan jika sebuah negara telah menciptakan orientasi secara eksklusif terhadap kemandirian dan keuntungan dari perusahaan individu, dan pada saat yang sama kontrol ideologis-proletar partai atas milik rakyat telah dihapus, lalu apa bedanya apakah perusahaan itu milik buruh? kolektif atau hanya untuk direktur?
                  Akibatnya, mereka mendapat penghapusan pasal 6 Konstitusi Uni Soviet, sehingga komunis sejati tidak akan berada di bawah kaki mereka di antara para penipu, dan lebih jauh perubahan sistem sosial "dari atas" karena pengkhianatan. dari Gorbachev and Co.
                  Beginilah, pada awalnya, milik umum negara itu dibagi menjadi milik kolektif buruh semi-swasta, kemudian jatuh ke tangan direktur, dan kemudian kelompok kejahatan terorganisir gangster merebutnya dari direktur hanya dengan perampokan. Semuanya dilakukan sesuai dengan Jendela Overton.
                2. Kekacauan
                  Kekacauan 28 Juni 2017 11:25
                  +1
                  Kakak saya bekerja sebagai wakil kepala toko makanan. Kulkas kami selalu penuh. Apa defisit di Uni Soviet tidak tahu. Jeans, daging, mentega selalu ada di pasaran. Entah siapa yang lapar. Tidak ada. Tapi bukan itu. Kehidupan di negara harus dinilai dari harapan hidup orang, dan oleh keinginan untuk tinggal di negara ini. Ketika bepergian ke luar negeri, berpikir - betapa sia-sianya di negara ini, saya sangat ingin pulang. Tidak ada pilihan lain. Dan semua angka perbandingan dalam artikel tidak akan mendorong orang untuk memilih Kamerad Zyu.
                3. RomanRVV
                  RomanRVV 28 Juni 2017 19:18
                  0
                  Nah, kalau kita bicara tahun-tahun seperti 1983-1984, maka tidak perlu ada hubungan khusus dalam perdagangan. Atau cukup di tingkat loader. Bekerja untuk mereka selama tahun-tahun itu. Di toko, seperti yang akan mereka katakan sekarang, seperti "supermarket", di USSR - pusat perbelanjaan. Dan rencananya sederhana. Setelah menerima barang dari pangkalan, atau dari pabrikan, selama jam non-kerja (istirahat, akhir jam kerja lantai perdagangan), penjualan dilakukan, termasuk apa yang Anda tulis, kepada karyawan toko, dan secara resmi, melalui kasir. Sisanya diletakkan di rak. yaitu, berpotensi siapa saja bisa membelinya, karena. Saya tidak ingat bahwa satu batch produk apa pun terjual habis sepenuhnya.
              3. pemabuk
                pemabuk 27 Juni 2017 14:24
                +3
                Semua propaganda Uni Soviet dan komunisme dibangun sesuai dengan skema tunggal - dengan cepat, di awal kontroversi, data awal yang salah dilemparkan dan roda gila raksasa tentang bagaimana properti dibagi dulu atau ingin dibagi sekarang diputar .bagikan...
                Dalam karya ini, seorang teman membandingkan gaji dua insinyur yang bekerja dengan gaji pekerja tidak terampil di AS. Salahkan, tentu saja, Brezhnev dan Khrushchev, tetapi mereka berdiri di suatu tempat di sela-sela, dan Uni Soviet sendiri, tanpa mereka, membayar sepeser pun kepada para ilmuwan dan desainer. Hal ini diperlukan untuk membandingkan gaji seorang insinyur saat itu - pada 165 r dan $ 3000 untuk satu !!! Jika dua orang bekerja, maka 330-340 rubel dan $ 6000. Mengapa semua orang pergi ke AS dan bukan ke Uni Soviet? Jutaan teknisi memberikan suara pada tiket satu arah melawan kebohongan perhitungan semacam itu.
                Pada hipotek, penulis lupa antrian 20 tahun untuk perumahan dan apartemen komunal di barak (omong-omong, kerusakan dalam perang secara langsung terkait dengan kepemimpinan Stalin yang lalai dan kekalahan tahun 1941). Plot 6 hektar, ditabur dengan kentang (sangat murah). Dan orang Amerika, setelah membayar hipotek untuk rumah kardus dengan halaman rumput $ 400.000, menerima sebidang tanah di mana rumah ini dapat dibangun kembali dengan 10% dari harganya. Dan menjadi pemilik pada usia 50-55, setelah mewariskannya kepada anak-anak.
                Dan yang paling penting. 13% dari orang kaya dengan penghasilan $ 100.000 setahun adalah kesempatan bagi seseorang dengan otak untuk berhasil dalam hidup dengan bakat mereka, dan tidak berbagi milik orang lain. Bukan kesempatan yang buruk - 1:7! Dan jika Anda adalah diri Anda sendiri, Anda memiliki kesempatan ini. Di Uni Soviet, ada rawa leveling dan Anda dihancurkan ke dalamnya. Mampu menumbuhkan orang pada 4.000.000 kelahiran per tahun - sekitar 500.000 orang setiap tahun untuk seluruh Serikat. Mari kita ambil 30 tahun sebagai periode kapasitas kerja dan dapatkan 15.000.000 orang pada saat runtuhnya Uni Soviet. Pada angka inilah emigrasi diperkirakan pada tahun 1970-2000.
                Ada beberapa orang seperti itu di negara mana pun. Tetapi di negara kita, mengikuti contoh Nicholas 1, mereka diperas ke luar negeri. 100% -13% = 87% dari mereka yang mendukung pemerintah saat ini. Hanya mereka yang tahu bagaimana membagi, memprivatisasi dan memotong, mencuri dan memeras yang akan tetap memiliki uang ...
                1. _anatoly
                  _anatoly 29 Juni 2017 11:41
                  0
                  Kategori "peluang" beroperasi, sebagai suatu peraturan, dalam lotere dan pemasaran!
          2. petugas cadangan
            petugas cadangan 24 Juni 2017 13:15
            +18
            Perbandingan seperti itu, menurut saya, perlu dilakukan secara lebih luas.
            Di Uni Soviet, hampir semua orang bisa mendapatkan pendidikan tinggi, mencapai ketinggian yang serius dalam karier mereka, dan memiliki gaji yang terjamin. Pada saat yang sama, ada minus - pertumbuhan karier yang serius tidak terpikirkan tanpa keanggotaan di CPSU. Ada antrian, tapi jauh dari yang paling layak diterima, ada pesanan distribusi.
            Tapi tidak ada yang menghalangi pria sederhana dari pedalaman untuk menjadi spesialis yang disegani.
            Benar, status ini tidak memungkinkan, bekerja dengan jujur ​​sepanjang hidup saya, membangun rumah, menafkahi anak dan cucu.
            Dan tentang masa pemerintahan Gorbachev, saya akan mengatakan yang berikut - baik seorang awam yang memiliki sabotase ekonomi yang nyata di bawah hidungnya, atau Yudas yang lengkap, dan tanpa otak.
            Partai memiliki prinsip "sentralisme demokratis", tetapi seiring waktu kata "demokratis" memudar ke latar belakang. Ada keyakinan yang tak ada habisnya dalam kepemimpinan partai dan negara, pada kebijaksanaan sekretaris jenderal berikutnya. Semua orang melihat ekonomi yang runtuh, tidak ada yang membayangkan pengkhianatan keji terhadap rakyat mereka sendiri, tidak peduli apa tujuan yang ditetapkan oleh kepemimpinan.
            1. mahoni
              mahoni 24 Juni 2017 15:32
              +1
              Dan apa gunanya memiliki kerak jika Anda tidak diminati di pasar tenaga kerja?
          3. Sagan_Bator
            Sagan_Bator 24 Juni 2017 16:53
            +3
            Nah, ini dia lagi cerita Ren-TV!
    2. siberalt
      siberalt 24 Juni 2017 09:22
      +16
      Amerika Serikat hanya untuk membantu dalam perang menghasilkan banyak uang dengan meminjamkan-sewa, dan mereka masih menarik dari Eropa untuk "rencana marshal". Uni Soviet juga membantu memulihkan ekonomi "kubu sosialis". Dan begitu dia mengambil payudara mereka, dia menjadi musuh nomor 1.
      1. ism_ek
        ism_ek 26 Juni 2017 15:37
        0
        kutipan: siberalt
        Amerika Serikat hanya untuk membantu dalam perang menghasilkan banyak uang dengan meminjamkan-sewa

        Berapa banyak, jika bukan rahasia?
        1. eklmn
          eklmn 27 Juni 2017 03:16
          +1
          Dari Wiki:
          sekitar $50 miliar saat itu, atau $667 miliar hari ini.
            Tapi pinjam-sewa itu bebas bunga dan kembalikan kapan pun Anda mau.
           Amerika Serikat, setelah perang, mengusulkan Marshall Plan ke Eropa dan Jepang. Uni Soviet menolak. Akibatnya, pada tahun 1951, seluruh Eropa dan Jepang pulih dari reruntuhan, dan Uni Soviet menderita selama 30-40 tahun sampai entah bagaimana pulih.
          1. svp67
            svp67 27 Juni 2017 03:55
            +4
            Kutipan dari eklmn
             Amerika Serikat, setelah perang, mengusulkan Marshall Plan ke Eropa dan Jepang. Uni Soviet menolak. Akibatnya, pada tahun 1951, seluruh Eropa dan Jepang pulih dari reruntuhan, dan Uni Soviet menderita selama 30-40 tahun sampai entah bagaimana pulih.

            Orang-orang aneh, mereka tidak ingat apa-apa dan tidak ingin tahu ... Mari kita mulai dengan fakta bahwa Uni Soviet adalah yang PERTAMA membatalkan kartu makanan untuk penduduk dari negara-negara Eropa. Selanjutnya, salah satu persyaratan untuk penerapan Marshall Plan adalah penolakan terhadap ideologi komunis, saya bertanya-tanya bagaimana Uni Soviet kemudian dapat memenuhi persyaratan ini?
          2. ism_ek
            ism_ek 27 Juni 2017 13:59
            +1
            Kutipan dari eklmn
            sekitar $50 miliar saat itu, atau $667 miliar hari ini.

            Pengiriman dilakukan untuk jumlah ini. Uni Soviet tidak membayar apa pun untuk peralatan yang mati dalam pertempuran. Peralatan yang masih hidup dikembalikan ke negara bagian.
            Akibatnya, USSR hanya membayar pasokan bahan baku, tembaga, aluminium, dll. Pesawat yang terbuat dari aluminium Amerika tidak dibongkar.
            1. Titus
              Titus 28 Juni 2017 02:14
              0
              ya, sekutu menghancurkan mobil kami agar tidak mengangkutnya kembali
    3. Untuk menjadi atau tidak menjadi
      +14
      "Lalu mereka berkata:" Oh, dan di sana, mungkin, Anda perlu tahu bahasa Cina ... atau bahasa Inggris .... tertawa
      "Senapan serbu Kalashnikov harus diajarkan" - DIAKUI di seluruh dunia! tertawa
      1. Karish
        Karish 24 Juni 2017 10:34
        +5
        Quote: Menjadi atau tidak menjadi
        "Senapan serbu Kalashnikov harus diajarkan" - DIAKUI di seluruh dunia!

        Kakm balalaika dan matryoshka.
        Dan sekarang apa?
    4. Pergi ke
      Pergi ke 26 Juni 2017 11:22
      +1
      Yah, pertama-tama, ini umumnya hal terakhir untuk membandingkan berbagai negara dalam hal standar hidup.
      Dan yang kedua, mungkin saya melewatkannya, tetapi perbandingan apa pun tidak ada artinya tanpa deskripsi gaji.
      Semua pengeluaran tercermin dalam gaji, hanya melalui ini dimungkinkan untuk menghitung komponen persentase. Dan untuk memahami di mana hidup lebih murah dan di mana lebih mahal.
      Namun jalannya perestroika sendiri menunjukkan bahwa mereka minim. Untuk defisit terkenal hari ini KARENA MENINGKATKAN HARGA di Federasi Rusia telah menghilang

      Yah, itu tidak perlu. Jika mereka minimal, mereka tidak akan merusak negara. Dan defisit menghilang bukan karena harga yang lebih tinggi, tetapi karena kejenuhan. Meskipun di Moskow, sama saja, selama perestroika, defisit muncul. Tetapi di bagian lain negara itu, dia menghilang.
  2. Olgovich
    Olgovich 24 Juni 2017 05:55
    +38
    lucu artikel: tidak peduli seberapa banyak penulis mengklik CapsLK, itu tidak akan menjadi lebih meyakinkan.

    Di mana baik dan di mana buruk, pemungutan suara menunjukkan dengan kaki mereka, mereka melarikan diri dari GDR ke FRG, dan bukan sebaliknya.
    Di mana para pekerja AS yang "tertindas" yang melarikan diri ke surga rakyat Soviet? Dan tidak ada.

    Pria Soviet datang telanjang ke dunia ini dan praktis sama - dia pergi, meninggalkan anak-anak secara praktis tidak ada, tidak ada rumah, tidak ada mobil, tidak ada uang.
    Bahkan apartemen-apartemen yang dipindahkan berdasarkan pesanan, adalah milik negara.

    Tawarkan penulis artikel untuk mentransfer apartemen PRIBADInya ke kepemilikan kota, dan mobil ke armada pertanian kolektif, karena dia akan menolak lol

    PS Tentang penghancuran pasca perang di Uni Soviet: SIAPA yang bertanggung jawab atas penghancuran itu? TIDAK ADA! -reparasi hanya tercakup 4% hancur. Selain itu, para penyerbu ("sekutu baru") didorong makanan dan sumber daya dari dihancurkan oleh IMI Uni Soviet! penambatan ... Per milik siapa memeriksa?! ini baik-baik saja?
    1. Asap
      Asap 24 Juni 2017 06:21
      +50
      Kutipan: Olgovich
      Pria Soviet itu datang telanjang ke dunia ini dan pergi dengan cara yang hampir sama, meninggalkan anak-anak praktis tidak ada apa-apa - tidak ada rumah, tidak ada mobil, tidak ada uang.

      Oh, aku bahkan tidak akan keberatan! Tapi saya tidak mengerti dari mana rumah ayah saya (bata) berasal, yang baru saja saya berikan kepada putri saya. Dan almarhum ayah saya membangunnya dengan pinjaman tanpa bunga, yang diberikan kepadanya selama 15 tahun di perusahaan tempat dia bekerja. Dan sekarang mereka memilih dengan kaki mereka, batu bergulir selalu, sedang dan akan, hanya saja mereka juga membawa jarahan, sayangnya. Dan saya tidak akan keberatan lagi. Hidup memang seperti itu, ingatlah. Ya, sepertinya sudah mulai sedikit, Tuhan melarang.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 24 Juni 2017 06:37
        +14
        kutipan: kabut asap
        ! Tapi saya tidak mengerti dari mana rumah ayah saya (bata) berasal, yang baru saja saya berikan kepada putri saya.

        Berapa banyak orang di Uni Soviet yang membangun rumah batu untuk diri mereka sendiri?
        1. Asap
          Asap 24 Juni 2017 07:14
          +21
          Kutipan: Alexander Romanov
          Berapa banyak orang di Uni Soviet yang membangun rumah batu untuk diri mereka sendiri?

          novel! Saya seorang pembangun, bukan akuntan. Jika Anda tertarik, Anda dapat menghitung
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Juni 2017 07:32
            +12
            kutipan: kabut asap
            novel! Saya seorang pembangun, bukan akuntan. Jika Anda tertarik, Anda dapat menghitung

            Saya tidak punya apa-apa untuk dihitung, karena hanya ada beberapa orang seperti Anda di Uni Soviet. Meskipun saya dapat memposting foto kota saya di tahun 70-80an. Rumah-rumah di mana pemenang veteran tinggal di bawah Uni Soviet! Tapi Afrika terbantu.
            1. Asap
              Asap 24 Juni 2017 07:43
              +26
              Kutipan: Alexander Romanov
              Tapi Afrika terbantu.

              Dan sekarang sepertinya kita memaafkan hutang Kirgistan, dan beberapa lagi. Terus??????
              Dan ada banyak unit di kota-kota kecil. Tidak ada ibu kota satu negara yang hidup.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 24 Juni 2017 08:22
                +5
                kutipan: kabut asap
                Dan ada banyak unit di kota-kota kecil.

                Dan apa yang mencegah Anda mempertimbangkan hal ini di Uni Soviet?
                kutipan: kabut asap
                Dan sekarang tampaknya bagi orang Kirgistan bahwa kita memaafkan hutang, dan beberapa lagi

                Siapa yang meminjam 30 miliar dolar? Adalah mungkin untuk tidak memaafkan, pertanyaannya adalah Setelah berapa milenium Kuba akan melunasi hutang-hutang ini? Atau Korea Utara yang miskin, yang dipinjam USSR 11 miliar.
              2. Duisenbay Sbankulov
                Duisenbay Sbankulov 24 Juni 2017 15:08
                +2
                Bisa jika tidak memaafkan utang, tidak ada dasar dari Federasi Rusia. Dan tidak ada pangkalan di selatan, masalah akan tumbuh seperti salju setiap minggu. Apakah Anda membutuhkannya???
                1. Kekacauan
                  Kekacauan 28 Juni 2017 11:37
                  0
                  Masalah apa? Kami memiliki senjata nuklir. Siapa yang akan merobek?
            2. Pemotong selempang
              Pemotong selempang 24 Juni 2017 09:34
              +42
              Saya dapat mengatakan dengan yakin bahwa Uni Soviet, sebagai sebuah negara, berfokus pada seseorang, pada perkembangannya.
              Ketika adik laki-laki saya tumbuh dewasa, saya ingat dapur susu gratis untuk anak-anak.
              Perlindungan ibu dan anak tidak ada di atas kertas.
              Saya harus mengatakan tentang pendidikan gratis, termasuk. lebih tinggi .
              Istana Perintis dengan lingkarannya juga harus diingat.
              Kejahatan dan penjahat di Uni Soviet, kami hanya melihat di film.
              Perumahan gratis adalah fakta yang tak terbantahkan.
              1. Untuk menjadi atau tidak menjadi
                +1
                http://istmat.info/node/20551
                "" Dana konsumsi publik
                Perkembangan sosial Uni Soviet (Koleksi statistik) """
                .. lautan angka .. lihat ..
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:58
                +7
                Kutipan: Pemotong selempang
                Kejahatan dan penjahat di Uni Soviet, kami hanya melihat di film.

                Benar, dan saya melihat mereka sepanjang waktu, kami memiliki tiga zona di wilayah kota. Satu tepat di kota Lalu lintas terus-menerus diblokir ketika tahanan dibawa ke zona industri.
                Kutipan: Pemotong selempang
                Perumahan gratis adalah fakta yang tak terbantahkan.

                Selama beberapa dekade mereka berdiri dalam antrean - fakta yang tak terbantahkan
                Kutipan: Pemotong selempang
                Perlindungan ibu dan anak tidak ada di atas kertas.

                Dan apa?
                1. Pemotong selempang
                  Pemotong selempang 24 Juni 2017 11:03
                  +13
                  Kutipan: Alexander Romanov
                  Selama beberapa dekade mereka berdiri dalam antrean - fakta yang tak terbantahkan

                  Dan Anda lihat berapa juta meter persegi perumahan dibangun per tahun di Uni Soviet, dan ini memperhitungkan fakta bahwa pada tahun 1985 hanya 40 tahun telah berlalu setelah perang berdarah.
                  Kutipan: Alexander Romanov
                  Dan apa?

                  dalam hidup saya.
                  1. Karish
                    Karish 24 Juni 2017 11:10
                    +9
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Dan Anda lihat berapa juta meter persegi perumahan yang dibangun per tahun di Uni Soviet

                    Tentu saja .
                    Berapa banyak roti yang dikumpulkan, kapas, daging, traktor dan pemanen. Kain, dll, dll.
                    Tapi di mana itu semua?
                    Mereka tahu cara menulis poster di USSR
                    1. Pemotong selempang
                      Pemotong selempang 24 Juni 2017 11:17
                      +9
                      Kutipan dari Karish
                      Mereka tahu cara menulis poster di USSR

                      Apa pendidikan Anda dan dari mana Anda mendapatkannya?
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 24 Juni 2017 11:28
                        +5
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Apa pendidikan Anda dan dari mana Anda mendapatkannya?

                        Di Israel wassat
                      2. Karish
                        Karish 24 Juni 2017 11:31
                        +5
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Kutipan dari Karish
                        Mereka tahu cara menulis poster di USSR

                        Apa pendidikan Anda dan dari mana Anda mendapatkannya?

                        Orang tua saya, kakek-nenek saya membayar 10 kali untuk itu.
                      3. kaliber
                        kaliber 26 Juni 2017 14:30
                        +1
                        Untuk pendidikan gratis, mahasiswa universitas pedagogis "berolahraga" selama 3 tahun pengasingan di desa. Di mana tidak ada yang akan pergi begitu saja!
                    2. Vitaly Andreevich Rezvan
                      Vitaly Andreevich Rezvan 25 Juni 2017 08:54
                      +5
                      Makan seluruh dunia, karena kami memberi makan gratis semua pihak com dan semua negara berkembang.
                    3. Pembangun Militer
                      Pembangun Militer 26 Juni 2017 12:27
                      +4
                      poster masih ditulis dengan terampil, tetapi ada urutan besarnya lebih banyak terletak di dalamnya
                  2. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 24 Juni 2017 11:28
                    +7
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Dan Anda lihat berapa juta meter persegi perumahan yang dibangun per tahun di Uni Soviet

                    Terus? Persetan dengan angka-angka dengan pemenuhan rencana yang berlebihan sebesar 110 persen. Jika tentara veteran tinggal di barak, dengan toilet di jalan
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    dalam hidup saya.

                    YOKLMN, bagaimana anak-anak melahirkan sekarang, tanpa ini.
                    1. Yuri Litvinenko
                      Yuri Litvinenko 26 Juni 2017 12:34
                      +2
                      Bung, mereka masih tinggal di sana, yang selamat!
                  3. Olgovich
                    Olgovich 24 Juni 2017 13:14
                    +5
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Dan Anda lihat berapa juta meter persegi perumahan yang dibangun per tahun di Uni Soviet


                    .
                    Saya ingin membangun rumah saya sendiri! saya pembangun. Dan saya tidak ingin menunggu apartemen ini!

                    Terus? Plot-Tidak, bahan bangunan -tidak, proyek-tidak. Tapi ada tak berujung antrian untuk semua ini, hilang di suatu tempat di jarak terang komunisme. Ini baik-baik saja?!

                    PS. Rusia telah MENGAWASI RSFSR dalam hal pembangunan perumahan per tahun
                    1. bandaba
                      bandaba 24 Juni 2017 16:03
                      +8
                      Mungkin berlebihan. Pertanyaannya adalah di wilayah mana, dan tanpa pertanyaan, kita bisa mendapatkan Angkatan Laut Cina Utara sebagai hasilnya. Bukan di Timur Jauh, tetapi di Severomorsk. Karena pemerintah kita yang gagah berani berhasil mencetak gol pada penduduk Utara, Siberia, dan Timur Jauh. Nah, masih ada badut dengan DV hektar. Sesuatu yang Nedimon tidak ingin menguasai ruang di sana.
                    2. Nikolai K
                      Nikolai K 25 Juni 2017 14:50
                      +2
                      Saya tidak tahu tentang Anda, di wilayah kami di kota-kota diizinkan untuk membangun rumah hanya menurut dua proyek: yang lebih kecil, sekitar 50 sq.m. Dan lebih banyak lagi tentang 66 sq.m.
                      TIDAK ADA proyek lain yang diizinkan untuk menonjol. Benar, pengecualian dibuat untuk orang-orang yang sangat penting. Saya menyewa kamar di rumah mantan seniman, jadi dia diizinkan membangun rumah 2 lantai setinggi 200 meter. Dia seorang seniman, tetapi dia melukis apa yang disukai partai, seperti alur pertama di pertanian kolektif, pembentukan kekuatan Soviet di daerah tersebut dan omong kosong lainnya.
                2. rodimet
                  rodimet 24 Juni 2017 23:21
                  +9
                  Alexander, saya membaca komentar Anda dan memahami Anda dengan sempurna dan bersimpati dengan Anda. Nah, Anda tidak beruntung dengan hidup Anda di tahun-tahun tersebut: hanya ada beberapa rumah bata, penjahat ada di setiap kesempatan, dan Anda tidak dapat menghitungnya di setiap sudut, kampung halaman Anda adalah zona padat dengan narapidana. Dan tidak ada satu pun tautan alamat! .Dan setelah semua, bahkan "Perlindungan Ibu dan Anak" berpaling dari Anda. Saya harap sekarang Anda puas dan bahagia?
              3. Karish
                Karish 24 Juni 2017 11:19
                +7
                Kutipan: Pemotong selempang
                Saya dapat mengatakan dengan yakin bahwa Uni Soviet, sebagai sebuah negara, berfokus pada seseorang, pada perkembangannya.

                Dan kemudian Barat (yang selalu ingin mengejar Uni Soviet) - siapa yang dituju?
                Kutipan: Pemotong selempang
                Ketika adik laki-laki saya tumbuh dewasa, saya ingat dapur susu gratis untuk anak-anak.

                Nah, di negara-negara Zpapda yang membusuk, tidak ada masalah dengan susu, entah bagaimana
                Kutipan: Pemotong selempang
                Saya harus mengatakan tentang pendidikan gratis, termasuk. lebih tinggi .

                Ini pasti +, tetapi tidak ada yang gratis, semua ini dibayar oleh gaji pengemis orang tua kita.
                Apakah Anda tahu berapa nilai guru itu?
                Kutipan: Pemotong selempang
                Istana Perintis dengan lingkarannya juga harus diingat.

                Entahlah, sekali lagi, saya hidup di bawah kapitalisme - di setiap kota ada lebih dari satu * analog Istana Perintis * (matnas kami) dengan sejumlah besar lingkaran.
                Tidak gratis - tetapi ini sekali lagi kembali ke pertanyaan - tidak ada yang gratis di Uni Soviet. seseorang membayar untuk itu, katakan siapa?

                Kutipan: Pemotong selempang
                Kejahatan dan penjahat di Uni Soviet, kami hanya melihat di film.

                yang segera diungkapkan oleh AHLI.
                Setelah posting ini, Anda sudah dapat mengatakan 100% - apakah Anda tinggal di USSR?
                Dan jika mereka hidup, apakah mereka pergi ke jalan?
                1. Pemotong selempang
                  Pemotong selempang 24 Juni 2017 11:30
                  +12
                  Kutipan dari Karish
                  Dan kemudian Barat (yang selalu ingin mengejar Uni Soviet) - siapa yang dituju?

                  Semua manfaat sosial Barat saat ini hanya ada berkat revolusi 1917.
                  Kutipan dari Karish
                  sekali lagi, saya hidup di bawah kapitalisme - di setiap kota ada lebih dari satu * analog istana perintis * (matnas menurut kami) dengan sejumlah besar lingkaran.

                  Tapi apakah ini matnases milikmu 30 tahun yang lalu?
                  Namun, berapa banyak yang dilakukan orang Yahudi Soviet, yang menjadi spesialis di Uni Soviet, untuk Israel? berapa banyak orang Yahudi yang sekarang mengekspor uang dari Federasi Rusia dan dengan demikian mendukung ekonomi Israel?
                  Kutipan dari Karish
                  Setelah posting ini, Anda sudah dapat mengatakan 100% - apakah Anda tinggal di USSR?
                  Dan jika mereka hidup, apakah mereka pergi ke jalan?

                  Dan hidup dan pergi!!!
                  Anda melihat statistik jumlah kejahatan serius dan terutama serius di Uni Soviet!
                  1. Karish
                    Karish 24 Juni 2017 11:41
                    +11
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Semua manfaat sosial Barat saat ini hanya ada berkat revolusi 1917.

                    tentu saja, aneh mengapa, dalam hal tingkat manfaat ini, Uni Soviet yang mencoba mengejar ketinggalan dengan Barat.
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Tapi apakah ini matnases milikmu 30 tahun yang lalu?

                    Kok aneh ya
                    dan 50 tahun yang lalu - sama
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Namun, berapa banyak yang dilakukan orang Yahudi Soviet, yang menjadi spesialis di Uni Soviet, untuk Israel?

                    Kontribusinya besar, tidak diragukan lagi, tapi apa hubungannya dengan ini?
                    Saya akan bertanya, di semua negara Barat hanya spesialis Soviet?
                    Atau mengapa spesialis dari Uni Soviet di Israel melakukan begitu banyak, tetapi spesialis dari Uni Soviet di Rusia tidak? mengedipkan
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    berapa banyak orang Yahudi yang sekarang mengekspor uang dari Federasi Rusia dan dengan demikian mendukung ekonomi Israel?

                    satu sen, atau lebih tepatnya, tidak ada sama sekali.
                    Kami memiliki pajak yang tinggi, perusahaan luar negeri seperti Siprus jauh lebih murah, terutama karena kami harus membuktikan asal uang, jika tidak (menurut undang-undang tentang pencucian uang) tidak ada yang akan membuka rekening untuk Anda.
                    Dan untuk menginvestasikan uang ke dalam akun (dalam jumlah lebih dari 25 ton dolar) - itu hanya berubah menjadi wasir.
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Anda melihat statistik jumlah kejahatan serius dan terutama serius di Uni Soviet!

                    statistika tertawa
                    Dari mana begitu banyak zona berasal?
                    Anda akan mengetahuinya saat itu - statistiknya berbohong, atau orang yang tidak bersalah dipenjara
                    1. Pemotong selempang
                      Pemotong selempang 24 Juni 2017 12:09
                      +11
                      Kutipan dari Karish
                      Kontribusinya besar, tidak diragukan lagi, tapi apa hubungannya dengan ini?

                      Dan terlepas dari kenyataan bahwa "otak" itu mahal! Dia hanya membesarkan dan mengajari mereka dan Anda, Uni Soviet yang sangat Anda benci.
                      Kutipan dari Karish
                      satu sen, atau lebih tepatnya, tidak ada sama sekali.

                      mdyaaya..., tersenyum lol Kami memiliki banyak uang kewarganegaraan ganda Anda yang ditransfer ke kaganate
                      Kutipan dari Karish
                      Atau mengapa spesialis dari Uni Soviet di Israel melakukan begitu banyak, tetapi spesialis dari Uni Soviet di Rusia tidak?

                      ketika saya berada di Israel, jadi ada lelucon di sana "Ketika dua orang Yahudi berkumpul, mereka tidak memiliki apa-apa untuk dibicarakan" mengedipkan
                      Ini saya untuk fakta bahwa saya tidak membahas sekarang kejahatan yang ada di Israel.
                      Dan terlebih lagi konflik sejarah Yahudi.
                      Mengapa Anda membenci Uni Soviet? Misalnya, saya tahu pasti bahwa Gagarin adalah orang Rusia.
                      ! Uni Soviet berbuat lebih banyak untuk orang Yahudi daripada gabungan semua negara lain!!! Jadi, apa? Apakah Anda melewatkan sosis, jeans? Jadi, apakah Anda sudah cukup makan sekarang? Menjatuhkan?! Mengapa naik ke kami? permintaan
                      1. Karish
                        Karish 24 Juni 2017 13:18
                        +11
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Dan terlepas dari kenyataan bahwa "otak" itu mahal! Dia hanya membesarkan dan mengajari mereka dan Anda, Uni Soviet yang sangat Anda benci.

                        Saya tidak membenci Uni Soviet.
                        Saya katakan keruntuhannya telah ditentukan sebelumnya - seluruh negara hidup dalam kebohongan
                        Adapun otak - otak - mereka juga otak di Afrika.
                        Dia mengajar bukan USSR _ otak dipelajari.
                        Tapi Anda dengan baik keluar dari pertanyaan saya.
                        Mengapa otak ini mampu melakukan sesuatu di Israel dan tidak bisa di Uni Soviet? Tidak hanya orang Yahudi yang belajar di Uni Soviet.
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Kami memiliki banyak uang kewarganegaraan ganda Anda yang ditransfer ke kaganate

                        Bung, kenapa?
                        Kami memiliki upah minimum 1300 dolar.
                        tertawa
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Mengapa Anda membenci Uni Soviet? Misalnya, saya tahu pasti bahwa Gagarin adalah orang Rusia.

                        Karena negara ini dibangun di atas kebohongan.
                        Fakta bahwa Gagarin adalah orang Rusia sungguh luar biasa.
                        Tapi mari kita sepakat bahwa semua negara Uni Soviet menciptakan roket untuknya
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Uni Soviet berbuat lebih banyak untuk orang Yahudi daripada gabungan semua negara lain!!!

                        Anda tidak tahu siapa dan berapa banyak yang dilakukan untuk orang-orang Yahudi.
                        Anda tidak tahu sejarah sama sekali - jadi jangan mengklaim.
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Apakah Anda melewatkan sosis, jeans?

                        Dan ini sama.
                        Anda tidak akan puas dengan makanan rohani.
                        Dan saya sama sekali tidak mengerti mengapa ketiadaan sosis harus dibenarkan oleh ideologi sosialisme yang maju
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Jadi, apakah Anda sudah cukup makan sekarang?

                        Nah, pada kunjungan terakhir saya ke St. Petersburg - Anda memiliki sosis, bahkan lebih dari yang kami miliki
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Menjatuhkan?!

                        Ditinggalkan untuk pulang.
                        Meninggalkan dengan cara apartemen ke negara bagian.
                  2. Pecinta Hiu
                    Pecinta Hiu 26 Juni 2017 04:38
                    +8
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Anda melihat statistik jumlah kejahatan serius dan terutama serius di Uni Soviet!

                    Bukan olahraga dengan seorang Yahudi tentang Uni Soviet. Suku ini tidak memiliki konsep tanah air. Saya tidak tahu bagaimana mereka tinggal di sana di Israel, saya belum pernah ke sana. Bukan karena saya tidak bisa, karena ada tempat yang lebih penting, dari sudut pandang saya, yang ingin saya kunjungi dan kunjungi. Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa bercinta di sana, mereka akan menulis betapa buruknya mereka? Adalah dalam darah mereka untuk menemukan kesalahan dengan segala sesuatu yang tidak menurut mereka.
                    Saya tinggal di bawah Uni Soviet, saya tinggal sekarang))), sekarang, tampaknya, saya memiliki segalanya, perumahan, tempat tinggal musim panas, mobil, kesempatan untuk bepergian, kekasih, pendidikan, sosis))), tapi! Dengan senang hati saya akan kembali ke Uni Soviet, karena satu alasan, di sana hubungan antara orang-orang berbeda, sama sekali berbeda. Ekonom, pengacara, sopir taksi, pekerja pabrik secara sosial dan internal setara. Dan seorang pengacara (ini misalnya) tidak meludahkan bibirnya saat menyebutkan profesi tukang las. Nah, dll.
                    1. Walanin
                      Walanin 26 Juni 2017 10:57
                      0
                      Quote: Pecinta Hiu
                      Ekonom, pengacara, sopir taksi, pekerja pabrik secara sosial dan internal setara.

                      Ini adalah. Hanya setiap pramuniaga dari toko umum lusuh yang lebih setara dari mereka. Nah, tentang sopir taksi, Anda juga menolak tentang kesetaraan.
                    2. okolotochny
                      okolotochny 26 Juni 2017 13:43
                      +7
                      Berikut adalah komentar yang benar. Ada banyak hal sekarang yang tidak ada saat itu. Tapi kemudian, selama liburan, berapa banyak kerabat yang berkumpul? Bagaimana Anda berteman? Sekarang hanya sedikit yang akan datang ke pemakaman. Itu benar, ada banyak hal dalam hubungan itu. Dan sekarang semua orang tidak punya waktu, babosy dapatkan. Dan di balik ini mereka tidak menyadari bahwa mereka kehilangan kerabat dan teman.
              4. olimpiade15
                olimpiade15 24 Juni 2017 20:25
                +9
                Stopper - semuanya benar. Apartemen-apartemen itu berasal dari perusahaan, tetapi perusahaan juga melakukan perbaikan besar. Dan sekarang apartemen dimiliki, kami membayar bukan 10 rubel, tetapi 6000. Dengan memprivatisasi sq. kami berpikir bahwa kami akan menjadi tuan, tetapi kami menjadi budak. Dan mereka memprivatisasi karena satu alasan sederhana: karena hutang mereka mulai diusir dari apartemen ke perumahan yang tidak nyaman, tetapi tidak ada pekerjaan, gaji tertunda. Apartemen yang diprivatisasi dapat ditukar dengan area yang lebih kecil dan tidak berakhir dengan kehancuran dengan fasilitas di halaman. Sebelumnya, biaya gas termasuk semuanya: gas, instruksi, cek. Orang-orang yang tidak melihat gas masuk dan menggunakan gas tanpa meledakkan apartemen. Sekarang rumah-rumah meledak, tidak ada pengarahan, tidak ada inspeksi, tetapi rumah itu telah menjadi seperti halaman, organisasi yang tidak dapat dipahami berkeliaran, menuntut pembayaran. Semua pesanan Kementerian Konstruksi korup, kami membayar untuk diri kami sendiri, untuk yang tidak membayar, untuk kunjungan tanpa akhir dari mereka yang memeriksa ventilasi, pipa rumah biasa, pipa antar lantai terpisah, bahkan kontrak apartemen. Mereka menghancurkan sistem keamanan sehingga orang akan memelihara lusinan organisasi yang tidak perlu. Dan pembayaran untuk perbaikan, yang tidak akan pernah terjadi, akan dimakan oleh inflasi, hanya bank yang akan mendapat untung, karena uang ini gratis dan tidak dapat ditarik kembali untuk mereka. Kami telah kehilangan hak untuk mengatur pendapatan kami sendiri. Dan sungguh menjijikkan untuk membaca kegairahan tentang kehidupan saat ini, mereka ditulis oleh sampah yang sama yang mengambil keuntungan dari populasi, menipunya, percaya pada keunggulannya, berdasarkan tidak adanya hati nurani dan kemanusiaan.
              5. Kirill2017
                Kirill2017 24 Juni 2017 20:58
                0
                Jadi sama saja sekarang. Tidak ada Istana Perintis ... karena para pionir itu sendiri telah menghilang entah kemana.
                Tidak ada apartemen. Itu. membeli apartemen - tidak mungkin. Berkumpul di lima kotak. Ya, bahkan lebih baik, jika di Khrushchev, dan bukan semacam barak.
        2. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 07:14
          +24
          Kutipan: Alexander Romanov
          Berapa banyak orang di Uni Soviet yang membangun rumah batu untuk diri mereka sendiri?

          Tidak tahu. Orang tua saya (keluarga pada waktu itu terdiri dari 3 orang) mendapat apartemen dua kamar "gratis" - mereka hanya memberikannya ketika saya berusia 7 tahun. Dan apa?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Juni 2017 07:32
            +8
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            Tidak tahu. Orang tua saya (keluarga pada waktu itu terdiri dari 3 orang) mendapat apartemen dua kamar "gratis" - mereka hanya memberikannya ketika saya berusia 7 tahun. Dan apa?

            Artinya, Anda adalah pecinta gratis yang sederhana
            1. Andrey dari Chelyabinsk
              Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 08:33
              +25
              Kutipan: Alexander Romanov
              Artinya, Anda adalah pecinta gratis yang sederhana

              Jangan memukul omong kosong, itu menyakitkan. Tegasnya, ada produk surplus dan metode distribusinya. Di Uni Soviet, sebagian besar nilai ini diberikan kepada negara, tetapi pada saat yang sama ia membawa kewajiban sosial yang jauh lebih besar kepada penduduk daripada di bawah kapitalisme. Apartemen di Uni Soviet dikeluarkan secara gratis, dan akan aneh untuk tidak memperhitungkan ini ketika membandingkan standar hidup.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 24 Juni 2017 11:00
                +4
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                Di Uni Soviet, sebagian besar biaya ini menjadi milik negara, tetapi pada saat yang sama menanggung kewajiban sosial yang jauh lebih besar kepada penduduk,

                Dan atas biaya siapa perjamuan itu?
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                . Apartemen di Uni Soviet dikeluarkan secara gratis,

                Aneh mengapa para veteran akhirnya diberi perumahan, hanya di bawah Putin?
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                dan akan aneh untuk tidak memperhitungkan hal ini ketika membandingkan standar hidup.

                Mereka mengatakan kuburan bungkuk akan diperbaiki
                1. Andrey dari Chelyabinsk
                  Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 11:52
                  +9
                  Kutipan: Alexander Romanov
                  Dan atas biaya siapa perjamuan itu?

                  Untuk Anda?
                  Kutipan: Alexander Romanov
                  Aneh mengapa para veteran akhirnya diberi perumahan, hanya di bawah Putin?

                  Mereka tidak "diberikan perumahan hanya di bawah Putin." Program ini berarti meningkatkan kondisi kehidupan para veteran yang membutuhkannya. Dan kebutuhan ini muncul karena berbagai alasan - bisa juga muncul pada tahun 1980, yaitu. durasi program tidak berarti bahwa para veteran tinggal di jalanan
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 24 Juni 2017 13:14
                    +4
                    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                    b. Dan kebutuhan ini muncul karena berbagai alasan - bisa juga muncul pada tahun 1980, yaitu. durasi program tidak berarti bahwa para veteran tinggal di jalanan

                    Memang, nenek ini memiliki perumahan yang normal. Mungkin begitulah yang mereka pikirkan di USSR
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 25 Juni 2017 00:12
                      +2
                      Kutipan: Alexander Romanov
                      Memang, nenek ini memiliki perumahan yang normal. Mungkin begitulah yang mereka pikirkan di USSR

                      Tidak seperti di Rusia yang menakjubkan yang Anda lewatkan di sana, mereka membangun istana untuk nenek.
                    2. Des10
                      Des10 26 Juni 2017 13:12
                      +4
                      lembar profil di pagar - bukan baru, bukan dari Uni Soviet. Seperti rumah di belakangnya.
                      Anda adalah seorang provokator.
                2. inener1966
                  inener1966 24 Juni 2017 16:15
                  +15
                  Romanov, saya tidak suka menulis, tetapi Anda benar-benar menariknya dengan "cinta Anda pada Uni Soviet". Saya mulai bekerja pada tahun 1985, sebelum itu saya kuliah. Pada tahun 1987 ia menerima sebuah apartemen, gaji pertama adalah 270 rubel, kemudian lebih karena ia meningkatkan kualifikasinya. Sang istri, sebagai guru di taman kanak-kanak, menerima 75 rubel. Apartemen komunal mengambil maksimal 10-12 rubel per bulan. Ketika tidak ada cukup uang untuk membeli mobil, saya menemukan diri saya hack dan saya tidak pernah memiliki kurang dari 100 r di saku saya. Siapa yang ingin hidup berkelimpahan di Uni Soviet. Dan Anda mungkin merengek sepanjang waktu tentang betapa buruknya perasaan Anda, dan sekarang Anda merengek. Sepertinya itu sifatmu. Satu kata pengecut. hi
            2. Deadushka
              Deadushka 24 Juni 2017 10:08
              +17
              Romanov, Anda tidak kecil .... Anda harus tahu bahwa ada antrian, yang menurutnya orang diberi perumahan. Selama 10, maksimal 20 tahun bisa diperoleh secara bebas. Bahkan terkadang lebih cepat. Hal lain adalah bahwa tidak semua perusahaan (lembaga, dll.) ini terjadi dengan cepat, tetapi mungkin untuk pergi bekerja di tempat yang terjadi dengan cepat.
              Tetapi tidak bergengsi bagi semua orang (bahkan pada waktu itu) untuk pergi bekerja, misalnya, di lokasi konstruksi atau bekerja di sistem saluran air.
              1. Karish
                Karish 24 Juni 2017 10:13
                +9
                kutipan: mati
                apa yang ada - antrian, yang menurutnya orang diberi perumahan. Selama 10 maksimum 20 tahun, seseorang dapat dengan bebas menerima

                Permainan kata-kata yang menarik - selama 10, maksimum 20 tahun itu mungkin GRATIS mendapatkan
                Kenapa aku membutuhkan kebebasan ini? Kalau saja orang yang sudah menikah bisa dimasukkan dalam daftar tunggu, dan setelah 15 (rata-rata tahun) saya akan tinggal di apartemen saya dengan anak-anak berusia 15 tahun dan mereka akan tinggal bersama saya dengan cara yang sama, dan ini yang terbaik.
                kutipan: mati
                Hal lain adalah bahwa tidak semua perusahaan (lembaga, dll.) ini terjadi dengan cepat, tetapi mungkin untuk pergi bekerja di tempat yang terjadi dengan cepat.

                Ya ?
                Pendongeng
                kutipan: mati
                Tetapi tidak bergengsi bagi semua orang (bahkan pada waktu itu) untuk pergi bekerja, misalnya, di lokasi konstruksi atau bekerja di sistem saluran air.

                Apakah Anda yakin Anda hidup di bawah Uni Soviet?
                Di kota apa ?
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 24 Juni 2017 11:03
                  +3
                  Kutipan dari Karish
                  Saya akan tinggal di apartemen saya dengan anak-anak berusia 15 tahun dan mereka akan tinggal bersama saya dengan cara yang sama, dan inilah yang terbaik.

                  Apa kebahagiaan ini? tertawa
                  Kutipan dari Karish
                  Apakah Anda yakin Anda hidup di bawah Uni Soviet?

                  Saya akan mengatakan lebih banyak, kebanyakan dari mereka hidup sebelum kelahiran Stalin lol
                2. Deadushka
                  Deadushka 24 Juni 2017 11:31
                  +17
                  Kutipan dari Karish
                  Kenapa aku membutuhkan kebebasan ini?

                  Dan sekarang perumahan dibagikan kepada semua orang secara gratis?
                  Pada saat itu juga dimungkinkan untuk membeli.
                  Kutipan dari Karish
                  Saya akan tinggal di apartemen saya dengan anak-anak berusia 15 tahun dan mereka akan tinggal bersama saya dengan cara yang sama. Dan ini yang terbaik

                  taruh semuanya dalam satu tumpukan, jika tidak, Anda tidak memiliki keluarga di Israel dan negara lain dan tidak ada masalah dengan perumahan.?!
                  Kutipan dari Karish
                  Ya ?
                  Pendongeng

                  Bayangkan ya. Itu, tapi untuk beberapa alasan itu adalah rasa ingin tahu untuk Anda.
                  Kutipan dari Karish
                  Apakah Anda yakin Anda hidup di bawah Uni Soviet?
                  Di kota apa ?

                  Saya pasti tinggal dan lahir di Uni Soviet. Di mana dan kapan secara khusus tidak menjadi perhatian Anda (karena pribadi dan "non-disclosure"). Saat ini saya tinggal di Rusia, di kota Petra.
                  Tetapi fakta bahwa Anda tinggal di sini diragukan.
                  Spesialis asing tentang kehidupan di negara lain? tertawa
                  1. Karish
                    Karish 24 Juni 2017 12:16
                    +7
                    kutipan: mati
                    Dan sekarang perumahan dibagikan kepada semua orang secara gratis?

                    dan kemudian mereka tidak membagikannya kepada semua orang yang menginginkannya
                    kutipan: mati
                    Pada saat itu juga dimungkinkan untuk membeli.

                    Tidak di mana-mana (dan jauh dari mana-mana), dan bahkan dengan uang muka beberapa ribu - jauh - jauh dari semua orang bisa menabung
                    kutipan: mati
                    taruh semuanya dalam satu tumpukan, jika tidak, Anda tidak memiliki keluarga di Israel dan negara lain dan tidak ada masalah dengan perumahan.?!

                    Mereka hidup, tetapi saya memiliki kesempatan - untuk membeli atau menyewa perumahan --- di Uni Soviet praktis tidak ada atau hanya dalam keadaan menyedihkan
                    kutipan: mati
                    Di mana dan kapan secara khusus tidak menjadi perhatian Anda (karena pribadi dan "non-disclosure"). Saat ini saya tinggal di Rusia, di kota Petra.

                    Zyamlyak mengedipkan
                    kutipan: mati
                    Tetapi fakta bahwa Anda tinggal di sini diragukan.
                    Spesialis asing tentang kehidupan di negara lain?

                    Yah, inilah takdir.
                    22 tahun di Uni Soviet, 2 tahun di Rusia dan 25 tahun di atas bukit. tertawa
                    Ada sesuatu untuk dibicarakan.
                    1. Deadushka
                      Deadushka 24 Juni 2017 14:22
                      +7
                      Jadi hidup di Israel juga bukan gula, dimana-mana ada plus minusnya. minuman
                      Tetapi Anda harus mengakui - semuanya tidak mungkin buruk ... bahkan saat itu, bahkan sekarang.
                      Beberapa orang tidak menyukai beberapa momen (tidak menyukainya), yang lain.
                      Hal utama kemudian adalah kepercayaan diri di masa depan.
                      Ya, dan ada "komite serikat pekerja", "komite regional", dll. yang terampil dan dengan pengetahuan (dan memang) itu indah untuk meminta bantuan.
                  2. Olgovich
                    Olgovich 24 Juni 2017 13:30
                    +1
                    kutipan: mati
                    Pada saat itu juga dimungkinkan untuk membeli.

                    Maaf, apa?! penambatan lol
                    1. Deadushka
                      Deadushka 24 Juni 2017 14:09
                      +10
                      Kutipan: Olgovich
                      Maaf, apa?!

                      Bayangkan jika Anda bisa!...
                      Fiksi tentu saja, seperti sekarang dengan gaji rata-rata (menurut statistik dan tidak dalam kenyataan) 35-38 tr. membeli apartemen untuk 3-4 juta.
                      Ya, dan juga mungkin rasa ingin tahu - reksa dana di perusahaan. Pinjaman tanpa bunga sepenuhnya. Tapi ini juga bohong, tentu saja. tertawa
                      1. okolotochny
                        okolotochny 26 Juni 2017 13:49
                        +7
                        Koperasi. Orang tua saya membeli ganda. Benar, mereka bekerja di Komi untuk angsuran pertama selama 3 tahun. Tetapi, bahkan jika mereka terlambat, ada keyakinan bahwa mereka TIDAK akan mengusir Anda dari apartemen. Sekarang, ya, semuanya ada dalam cokelat. Saya mengambil pinjaman dan membeli apartemen. Pembayaran terlambat dan Anda menjadi tunawisma.
                3. olimpiade15
                  olimpiade15 24 Juni 2017 21:14
                  +6
                  Karish, beberapa perusahaan membangun lebih banyak, yang lain lebih sedikit. Itulah yang antrian bergantung pada. Pembangun di setiap rumah diberi bagian dari apartemen, karena mereka yang ingin mendapatkan apartemen mendapat pekerjaan di lokasi konstruksi atau pergi ke tempat yang lebih banyak konstruksinya. Perusahaan kami seperti itu, karena gaji di industri rendah, mereka membangun perumahan, mereka memberikan pertama-tama kepada spesialis yang berasal dari industri pertahanan dan menerima kotak. kembali, di industri pertahanan, gaji lebih tinggi. Adapun veteran Perang Dunia Kedua, mereka diberi perumahan, banyak yang menerimanya beberapa kali: anak-anak mereka mendaftarkan mereka, keluarga menerima perumahan, dan veteran mendaftar dengan yang lain, dan kemudian menulis aplikasi untuk apartemen yang terpisah dari anak-anak. . Bahkan, dengan mengorbankan para veteran, anak-anak mereka menerima perumahan. Itulah sebabnya mereka tidak dapat menyediakan perumahan bagi semua veteran, yang diberikan kepada mayoritas beberapa kali.
              2. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 24 Juni 2017 11:01
                +3
                kutipan: mati
                dan 10 maksimal 20 tahun bisa didapatkan secara gratis

                Saya bertanya lagi, dari mana datangnya begitu banyak veteran perang yang tidak memiliki rumah sendiri?
                1. Deadushka
                  Deadushka 24 Juni 2017 14:14
                  +10
                  Kutipan: Alexander Romanov
                  Saya bertanya lagi, dari mana datangnya begitu banyak veteran perang yang tidak memiliki rumah sendiri?

                  Jadi bahkan sekarang mereka tidak memiliki segalanya, seperti warga dan warga negara lainnya. Ini bukan lagi pertanyaan bagi saya. Dan kemudian Anda tidak tahu tentang "distorsi sistem"?! ... Apakah Anda hanya tersinggung karena mereka, atau secara umum sebenarnya?
                  Dalam sistem dan negara apa pun, pasti ada plus dan minusnya.
                  Dan apakah lebih penting bagi Anda bahwa seseorang memiliki rumah sendiri atau bahkan memilikinya?
                  Dan seberapa sering di negara maju mereka (veteran dan orang pada umumnya) menemukan diri mereka di jalan. Tidak ada tunawisma di Uni Soviet, kecuali sejumlah individu yang sangat berbakat.
                  1. Pecinta Hiu
                    Pecinta Hiu 26 Juni 2017 04:49
                    +2
                    kutipan: mati
                    Jadi bahkan sekarang mereka tidak memiliki segalanya, seperti warga dan warga negara lainnya.

                    Di tahun 80-an, hanya ada lebih banyak Veteran, jadi perbandingan berapa banyak apartemen dulu dan sekarang tidak benar, tetapi di tahun 60-an, praktis tidak ada Veteran sama sekali.
                    Dan sebagian besar anak muda sekarang memiliki perumahan hanya karena warisan dari orang tua mereka tetap (real estat) yang diterima di Uni Soviet. Sisanya, sebagai suatu peraturan, semuanya dalam hipotek, dan sekali lagi, jika bukan orang tua, maka mereka tidak mungkin menarik.
                    1. Deadushka
                      Deadushka 26 Juni 2017 14:02
                      +4
                      Ya, ada banyak yang salah.
                      Bahkan dalam waktu yang telah berlalu sejak "runtuh", banyak orang akan tetap menerima perumahan.
                      Dan saya yakin itu tidak kurang, tetapi lebih.
                      Dan jangan memperhitungkan kerabat "penipuan" veteran dengan perumahan.
                      Dan mereka tidak tinggal di jalanan, seperti veteran yang sama di Amerika Serikat.
            3. Draco
              Draco 24 Juni 2017 11:39
              +16
              Apakah Anda penggemar KPR selama 30 tahun?))) Baca lagi artikelnya. Dan tonton lebih sedikit film laris tentang kehidupan yang indah. Atau lebih baik lagi, pergi ke Amerika Serikat. Di beberapa kota terpencil. Dengan pom bensin berkarat dan rumah kayu lapis yang konon dibangun oleh "naf-nafs.))) Nah, Anda dapat mengambil Detroit. Dari 2 juta penduduk, 50 ribu tetap di sana. Sebenarnya, arti artikel itu tidak boleh di menghitung sandwich yang dimakan, tetapi ideologi sosialisme secara fundamental berbeda dari prinsip-prinsip dasar masyarakat KAPITALIS mana pun. Perampasan nilai lebih untuk kepentingan kapitalis belum dibatalkan. Dan karena apa yang diciptakannya, Anda dapat membaca K. Marx Jangan menangis bahwa ini adalah omong kosong komunis))) "Modal"-nya masih dipelajari di fakultas ekonomi di Uni Eropa dan Amerika Serikat.
              1. Karish
                Karish 24 Juni 2017 11:50
                +7
                kutipan: Naga
                Apakah Anda seorang pecinta hipotek selama 30 tahun?))

                Tidak, bukan amatir, benar-benar mengambil 15, membayar 7 - tapi ..
                Ini apartemenku. Hanya milik saya dan tidak ada yang bisa melakukan apa pun dengannya atau memberi tahu saya apa yang harus dilakukan dengannya.
                ITU ADALAH MILIKKU.
                kutipan: Naga
                Dan tonton lebih sedikit film laris tentang kehidupan yang indah. Atau lebih baik lagi, pergi ke Amerika Serikat. Di beberapa kota terpencil. Dengan pom bensin berkarat dan rumah kayu lapis yang konon dibangun oleh "naf-nafs.))) lokal

                Apakah Anda bepergian? Di mana-mana ada daerah terpencil dan saya telah melihat orang-orang tunawisma, bahkan di Luksemburg.
                kutipan: Naga
                Nah, Anda bisa merebut Detroit. Di sana, dari 2 juta penduduk, tinggal 50 ribu.

                Detroit ini diberikan kepada Anda.
                Tidak ada pekerjaan di kota, walikota biasa-biasa saja - hasilnya jelas.
                Orang-orang sudah bubar. Saya punya teman, 3 minggu yang lalu saya pergi menangkap kepiting di Linakhamari.
                Mengirim gambar kota.
                Percaya - Detroit beristirahat

                kutipan: Naga
                tetapi dalam kenyataan bahwa ideologi sosialisme secara fundamental berbeda dari prinsip-prinsip dasar masyarakat KAPITALIS manapun

                Tentu saja, oleh karena itu, tidak ada satu pun negara sosialis (dengan bentuk sosialisme Leninis) yang mampu menyediakan standar hidup yang dapat diterima bagi warganya.
                kutipan: Naga
                Apropriasi nilai lebih untuk kepentingan kapitalis belum dibatalkan. Dan karena apa yang diciptakan, Anda dapat membaca dari K. Marx. Hanya saja, jangan memilih bahwa ini adalah omong kosong komunis)

                Baiklah . Dalam ekonomi sosialisme - nenek jatuh dari langit seperti manna dari surga.
                kutipan: Naga
                "Modal"-nya masih dipelajari di fakultas ekonomi di Uni Eropa dan Amerika Serikat.

                DAN ?
                Setelah itu, setelah mengerti - bagaimana tidak!
                Membangun ekonomi kapitalis yang sukses. tertawa
                1. Wilayah 34
                  Wilayah 34 24 Juni 2017 13:08
                  +4
                  11.50. Sahabat karib! Apa keberhasilan ekonomi kapitalis? Mengapa ada krisis konstan dalam ekonomi yang sukses ini? Mengapa Rusia, setelah menjadi kapitalis, tidak menjadi kaya? Banyak negara Afrika kapitalis, tetapi miskin. Negara-negara yang telah mengalami demokratisasi juga tidak hidup kaya. Di mana keberhasilan kapitalisme? Beberapa masalah. Apakah mereka hidup dengan baik di Israel? Jadi ceritakan tentang kehidupan yang baik. Berapa penghasilan kita, berapa kita bayar pajak, berapa harga apartemen, berapa bensin, roti, pasta gigi, susu, daging... Kenapa kita diam? Bagaimana dengan pekerjaan dan pengangguran, bagaimana dengan sekolah dan taman kanak-kanak dan klinik, bagaimana dengan pensiun? Sesuatu di VO Saya tidak ingat artikel tentang standar hidup di bawah kapitalisme. Orang Israel suka membeberkan fakta dan memotong kebenaran. Itu akan mencerahkan. Atau bukan orang Israel sejati?
                  1. Karish
                    Karish 24 Juni 2017 13:37
                    +5
                    Kutipan: 34 wilayah
                    11.50. Sahabat karib!

                    Koresh adalah tetangga sebelah Anda.
                    saya KARIS
                    Kutipan: 34 wilayah
                    Apa keberhasilan ekonomi kapitalis?

                    Dari masing-masing sesuai dengan kemampuannya, hingga masing-masing sesuai pekerjaannya.
                    Bekerja dan Anda akan dihargai. Ada beberapa gratis. Dan mereka tidak melewati telinga.
                    Anda berharga - sebanyak Anda berharga - dan untuk ini Anda perlu bekerja dan belajar.
                    Kutipan: 34 wilayah
                    Mengapa ada krisis konstan dalam ekonomi yang sukses ini?

                    Karena krisis adalah cara memperlakukan perekonomian dari ekses. Omong-omong, tentang konstanta - lebih terinci.
                    Krisis bersifat siklus - setiap 12-15 tahun plus atau minus
                    Kutipan: 34 wilayah
                    Mengapa Rusia, setelah menjadi kapitalis, tidak menjadi kaya?

                    Anda tidak memiliki kapitalisme.
                    Kutipan: 34 wilayah
                    Banyak negara Afrika kapitalis, tetapi miskin.

                    Jangan menulis omong kosong.
                    dalam kapitalisme juga perlu melalui tahapan-tahapan perkembangan, dan tahapan-tahapan tersebut bergantung pada banyak hal, termasuk derajat perkembangan masyarakat.
                    Peradilan yang independen, legislasi dan parlemen yang berfungsi (dengan oposisi dan pemilihan yang nyata) adalah salah satunya

                    Kutipan: 34 wilayah
                    Negara-negara yang telah mengalami demokratisasi juga tidak hidup kaya

                    dari yang segar?
                    Singapura, Korea Selatan, Slovenia, Polandia, Taiwan - Anda dapat melanjutkan
                    Kutipan: 34 wilayah
                    Apakah mereka hidup dengan baik di Israel?

                    Dibandingkan dengan siapa?
                    Kutipan: 34 wilayah
                    Berapa penghasilan kita, berapa kita bayar pajak, berapa harga apartemen, berapa bensin, roti, pasta gigi, susu, daging... Kenapa kita diam?

                    Tentu saja, Anda dapat memberi tahu (tentang diri Anda secara pribadi, tentu saja) - hanya Anda yang akan sakit.
                    Kutipan: 34 wilayah
                    Itu akan mencerahkan. Atau bukan orang Israel sejati?

                    Yah, mari kita mulai dengan itu, tetapi secara umum, kita mungkin akan berakhir dengan ini.
                    Jadi untuk berbicara, tanpa mengungkapkan total gaji istri saya dan saya.
                    Katakan saja apartemennya berbayar - 5 kamar
                    2 mobil.
                    Putra lulus gelar 2
                    Putri di sekolah swasta.
                    Rata-rata, kami pergi ke luar negeri 3-4 kali setahun.
                    Tidak perlu menulis tentang perawatan medis - dan semua orang tahu itu.
                    Kami tidak kelaparan, itu pasti. tertawa
                    nah, setelah semua ini, rata-rata ditunda, nah, yang tidak mereka habiskan adalah uang Anda, yah, 200-250 ribu.
                    Kemuliaan bagi kapitalisme!!!! sesama
                    Perlu bekerja.
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 24 Juni 2017 15:20
                      +3
                      Kutipan dari Karish
                      baik, seribu 200-250.

                      Anda mengalahkannya tertawa
                    2. Wilayah 34
                      Wilayah 34 24 Juni 2017 18:15
                      +3
                      Baik! Di situs Rusia, mereka memaksa Anda untuk belajar bahasa Ibrani! Atau mungkin lebih baik menghubungi administrator untuk membuat sistem jawaban yang lebih nyaman? Untuk menghindari anak panah tersebut, tidak jelas kepada siapa Anda menjawab, maka Anda kembali mencari sendiri. Oleh krisis. Jadi mereka tidak berhenti sama sekali. Di Rusia, mereka sudah lelah mencari dasar krisis Anda. Dan mengapa bukan kapitalisme di Rusia? Kapitalisme yang sebenarnya. Melewati banyak tahapan? Nah, Afganistan sudah berlangsung lama. Dan dimana hasilnya? Bagaimana Anda maju secara teknologi? Nah, negara baru mana yang sudah mengalami demokrasi? Bagaimana di Libya hari ini? Bagaimanapun, negara ini segar! Ukraina. Kesegaran tertinggi! Dilihat dari Internet, pajak yang Anda miliki adalah 10-50%, upah minimum adalah 5 shekel. Bensin 000 liter 1 shekel = 6 rubel. Sewa perumahan 100 shekel + 2 shekel komunal. Harga produk hampir sama dengan kami. Liburan Anda memiliki 000 kali per tahun dan jumlah hari tergantung pada lama bekerja. Orang-orang muda bekerja tanpa hari libur. Jika Anda bekerja di sektor energi, maka Anda mungkin memiliki gaji 600. Dalam pasokan air, sedikit lebih sedikit, di bidang TI, bahkan lebih sedikit. Jadi jangan mengisi kehidupan yang baik di Israel.
                    3. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 25 Juni 2017 00:40
                      +4
                      Kutipan dari Karish
                      Dari masing-masing sesuai dengan kemampuannya, hingga masing-masing sesuai pekerjaannya.

                      Hmmm, apakah Anda yakin tentang kapitalisme? tersenyum
                      Kutipan dari Karish
                      dalam kapitalisme juga perlu melalui tahapan-tahapan perkembangan, dan tahapan-tahapan tersebut bergantung pada banyak hal, termasuk derajat perkembangan masyarakat.

                      Yang mana? Pengusaha kecil, menengah, besar, oligarki? tertawa
                      Kutipan dari Karish
                      Peradilan yang independen, legislasi dan parlemen yang berfungsi (dengan oposisi dan pemilihan yang nyata) adalah salah satunya

                      Dan hal-hal luar biasa lainnya.
                      Kutipan dari Karish
                      Singapura, Korea Selatan, Slovenia, Polandia, Taiwan - Anda dapat melanjutkan

                      Saat ini ya. Tetapi jika Anda ingat bagaimana negara-negara kapitalis hidup sebelumnya, segera menjadi jelas mengapa gerakan komunis begitu kuat di seluruh dunia.
                      Kutipan dari Karish
                      Kemuliaan bagi kapitalisme!!!!

                      Nah, mereka yang tidak cocok dengan pasar adalah masalah mereka. Yang terpenting, Anda beruntung. Mengapa kita membutuhkan keadilan untuk semua orang. Hal utama adalah bahwa ada keadilan untuk Anda.
                      Kutipan dari Karish
                      Perlu bekerja.

                      Anda mengurus diri sendiri di sana, jika tidak, Anda tampaknya bekerja untuk separuh Israel sementara sisanya beristirahat ..
                    4. Pecinta Hiu
                      Pecinta Hiu 28 Juni 2017 04:44
                      +2
                      Kutipan dari Karish
                      Tentu saja, Anda dapat memberi tahu (tentang diri Anda secara pribadi, tentu saja) - hanya Anda yang akan merasa tidak enak

                      Apa yang akan membuatnya lebih buruk? dari atas? Anda orang Yahudi aneh.
                      Nah, 3 kamar di Vladik, tiga kamar di St. Petersburg (putranya tinggal di sana) adalah pondok yang bagus. Putranya belajar untuk semacam sarjana, atau iblis tahu apa (saya tidak ingat) membela diri dalam teknologi TI, setiap anggota keluarga memiliki mobilnya sendiri, ditambah truk dua kabin untuk dana bersama, untuk perjalanan ke laut.
                      Itu tentang negara asing, Anda, seorang Yahudi, lolos, saya tidak banyak bepergian. Hanya untuk Anda di luar negeri, ini seperti bagi saya untuk pergi melampaui Timur Jauh, dengan jarak, jauh, 9 jam hanya untuk terbang ke Moskow. Ada tempat-tempat di Rusia yang belum saya kunjungi. Nah, di China ya, Anda bisa pergi ke sana untuk makan malam. Korea, Jepang, Thailand, tutup, mampir.
                      Ya, omong-omong, hanya seorang pensiunan militer, bukan penjaga belakang, seorang perwira tempur. Bekerja.
                      Tersedak tulang di sana, yah? Ugh, menjijikkan membaca komentar Anda kadang-kadang. Bersinar kamu milik kita))))
                2. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 24 Juni 2017 13:17
                  +3
                  Kutipan dari Karish
                  Setelah itu, setelah mengerti - bagaimana tidak!

                  Sanya, jika seseorang menghubungkan Kapital Marx dengan ekonomi, ini menandakan bahwa seseorang tidak mengerti apa-apa tentang ekonomi dan dia tidak pernah membaca Marx wassat
                3. 1rl141
                  1rl141 24 Juni 2017 23:53
                  +3
                  Kutipan dari Karish
                  Orang-orang sudah bubar. Saya punya teman, 3 minggu yang lalu saya pergi menangkap kepiting di Linakhamari.
                  Mengirim gambar kota.

                  Linahamari adalah sebuah desa kecil dengan selusin rumah. Itu hanya bisa disebut desa, bukan kota seperti Detroit. Fakta bahwa ada kehancuran tidak mengherankan. Situasi yang sama terjadi di Teriberka. Hanya mengapa "tidak ada pekerjaan - orang-orang pergi. Walikota biasa-biasa saja" - ini, seolah-olah, membenarkan, dan tidak ada pekerjaan di Teriberka, Linakhamari, dan desa-desa lain di wilayah Murmansk. - itu hanya Rusia, sayang! Dan di sini Anda menusuk jari Yahudi Anda ke dalam kehancuran di masing-masing desa dan kota.
                  Dan untuk menangkap kepiting di sana Anda bisa dikenakan denda yang lumayan, apakah teman Anda juga salah satu dari Anda? Anda tidak asing dengan mencuri.
            4. Vitaly Andreevich Rezvan
              Vitaly Andreevich Rezvan 25 Juni 2017 09:04
              +3
              Orang Soviet selalu memiliki hak untuk bekerja dan tidak ada yang bisa mengusir mereka dari perumahan.
              1. Karish
                Karish 25 Juni 2017 09:15
                +3
                Kutipan: Vitaly Andreevich Rezvan
                Orang-orang Soviet selalu memiliki hak untuk bekerja dan tidak ada yang bisa mengusir mereka dari perumahan.

                Yah, mari kita asumsikan - mereka diusir tanpa masalah.
                Mereka yang dihukum berdasarkan KUHP tidak hanya diusir. tetapi mereka tidak memberikan izin tinggal di banyak kota.
                Coba keluarkan aku dari apartemenku sendiri.
                Selanjutnya adalah hak untuk bekerja.
                Siapa yang menghentikan Anda dari bekerja sekarang?
                Bagaimana jika saya tidak ingin bekerja? Lalu bagaimana?
                Penjara untuk parasitisme
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 25 Juni 2017 11:42
                  +3
                  Kutipan dari Karish
                  Coba keluarkan aku dari apartemenku sendiri.

                  Apakah apartemen yang digadaikan itu milik Anda atau bukan? tersenyum Apakah Anda berpikir bahwa sama sekali tidak mungkin bagi Anda untuk diusir dari rumah Anda tanpa keinginan Anda?
                  1. Karish
                    Karish 25 Juni 2017 12:31
                    +3
                    Kutipan: IS-80_RVGK2
                    Apakah apartemen yang digadaikan itu milik Anda atau bukan? Apakah Anda berpikir bahwa tidak mungkin Anda diusir dari rumah tanpa keinginan Anda?

                    dari saya, tidak.
                    Tidak ada yang bisa.
                    Kami masih memiliki rumah orang-orang yang melarikan diri pada tahun 1967 di Haifa yang lebih rendah.
                    Rumah-rumah berdiri dan tidak ada yang menyentuhnya karena itu milik pribadi
                    tentang hipotek - juga tidak ada yang bisa mengusir - sampai Anda membayar.
                    Bagaimana lagi? & Apartemen itu milikmu - tetapi digadaikan ke bank
                2. AlexSel
                  AlexSel 25 Juni 2017 17:12
                  +1
                  Pada tanggal 17, saudara sebangsa Anda berdiri untuk Sosialisme, pada tahun 2017 untuk kapitalisme, besok untuk apa? Apa yang Anda lakukan di sini jika semuanya baik-baik saja dengan Anda? Saya berada di Israel dan tinggal di sana sepenuhnya .... Untuk "kekasih" singkatnya. Apa kebiasaan menyalahkan segalanya? Anda menulis tentang Taiwan, dll., tapi bagaimana dengan China? Ada juga sosialisme. Apakah Anda ingin menceritakan sesuatu tentang Cina? Seberapa buruk orang Cina, dll.?
                  1. Karish
                    Karish 25 Juni 2017 17:20
                    +3
                    Kutipan dari Alexsel
                    Pada tanggal 17, rekan senegara Anda mendukung Sosialisme,

                    Saya akan meminta semua rekan senegara ini dan orang lain seperti mereka - dalam barisan yang teratur - dengan biaya
                    Kutipan dari Alexsel
                    di 2017 untuk kapitalisme, besok untuk apa?

                    dan aku selalu untuknya sayang
                    Kutipan dari Alexsel
                    Saya berada di Israel dan tinggal di sana sepenuhnya .... Untuk "kekasih" singkatnya

                    Beberapa orang menyukai semangka. dan tulang rawan babi seseorang
                    Kutipan dari Alexsel
                    Apa kebiasaan menyalahkan segalanya?

                    Tidak semuanya. khususnya KPU. Komunyak dan karyanya disebut USSR. yang selain duka. menderita. Rusia tidak dibawa.

                    Kutipan dari Alexsel
                    bagaimana dengan Cina? Itu juga sosialisme.

                    Apakah Anda pernah ke Cina? - jadi tidak ada sosialisme

                    Kutipan dari Alexsel
                    Apakah Anda ingin menceritakan sesuatu tentang Cina? Seberapa buruk orang Cina, dll.?

                    Saya dapat memberitahu Anda, apakah Anda ingin memulai dengan pensiun?
                    Apakah Anda ingin melanjutkan?
                    Bisakah kita menyentuh standar hidup?
                    Kawasan Ekonomi Khusus
                    Di Israel, Anda mengatakan lengkap .... lalu di China tertawa
                    1. AlexSel
                      AlexSel 25 Juni 2017 18:09
                      +2
                      Apakah populasi China dan Israel juga sebanding atau bagaimana? Apa Cina di tahun 80-an? Jika tidak ada cukup waktu untuk membaca, saya akan mencerahkan ....
                      Sistem politik Republik Rakyat Tiongkok didasarkan pada Konstitusi Republik Rakyat Tiongkok, yang menyatakan bahwa "Republik Rakyat Tiongkok adalah negara sosialis dari kediktatoran demokrasi rakyat, yang dipimpin oleh kelas pekerja (melalui Partai Komunis Tiongkok). Cina) dan berdasarkan aliansi buruh dan tani. Sebuah sistem sosialis telah didirikan di negara ini. Semua kekuasaan adalah milik rakyat. Rakyat menjalankan kekuasaan negara melalui Kongres Rakyat Nasional dan Kongres Rakyat Daerah di berbagai tingkatan.
                      1 perekonomian dunia, dari negara terbelakang dan celaka.
                    2. 1rl141
                      1rl141 27 Juni 2017 10:15
                      0
                      Kutipan dari Karish
                      Kutipan dari Alexsel
                      Saya berada di Israel dan tinggal di sana sepenuhnya .... Untuk "kekasih" singkatnya
                      Beberapa orang menyukai semangka. dan tulang rawan babi seseorang


                      Baiklah, nah ... Tentang tulang rawan babi lebih detail ...
                      Anekdot dengan topik.
                      Tiga babi kecil sedang berjalan melalui hutan, tiba-tiba seekor serigala datang ke arah mereka dan berkata:
                      - Shalom, anak babi!
                      "Fuuuuu! Sepertinya sudah meledak!" - pikir babi.
          2. Olgovich
            Olgovich 24 Juni 2017 08:11
            +6
            Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
            Orang tua saya (keluarga pada waktu itu terdiri dari 3 orang) mendapat apartemen dua kamar "gratis" - mereka hanya memberikannya ketika saya berusia 7 tahun.


            Itu bukan apartemenmu, tapi negara bagian. Dan bukan untuk "gratis" - orang tua Anda dan orang tua mereka sebenarnya diperoleh dan dibayar-karena gaji dan pensiun yang kecil, pajak dan pinjaman. Tapi di properti, bagaimanapun, tidak menerima.
            1. Andrey dari Chelyabinsk
              Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 08:38
              +20
              Kutipan: Olgovich
              Itu bukan apartemenmu, tapi negara bagian.

              Tentu, tidak masalah. Beri saya apartemen untuk penggunaan seumur hidup, dengan hak untuk menukarnya atas kebijaksanaan saya, dan dengan jaminan bahwa anak-anak saya akan dapat tinggal di dalamnya jika mereka terdaftar di dalamnya, dan itu hanya dapat dicabut oleh pengadilan - ketika menerapkan pasal-pasal yang mengatur penyitaan properti.
              Dan biarkan apartemen ini menjadi milikmu, aku tidak keberatan tertawa
              Kutipan: Olgovich
              Orang tua Anda dan orang tua mereka benar-benar mendapatkan dan membayarnya - dengan mengorbankan gaji dan pensiun yang sedikit, pajak dan pinjaman

              Faktanya adalah bahwa gaji dan pensiun di Uni Soviet tidak sedikit. Bahkan dekat.
              1. Olgovich
                Olgovich 24 Juni 2017 09:09
                +3
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                Tentu, tidak masalah. Beri saya apartemen untuk digunakan seumur hidup, dengan hak untuk menukarnya atas kebijaksanaan saya,.

                Bukan atas kebijaksanaan Anda, tetapi sesuai dengan aturan. Untuk "kebijaksanaan" mengancam periode yang cukup untuk "penipuan".
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                dan dengan jaminan bahwa anak-anak saya akan dapat tinggal di dalamnya, jika itu terbilang

                Bagaimana jika mereka tinggal di kota lain? Apakah Anda ingat APA itu izin tinggal? Ini adalah perceraian palsu, pernikahan, adopsi, perwalian, suap, saraf - seluruh sistem penghinaan. Apakah ini normal?
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                dan itu hanya bisa ditolak pengadilan - ketika menerapkan artikel yang mengatur penyitaan properti


                Pengadilan apa? - perampasan apa yang bukan milikmu sih -tidak diproduksi. permintaan
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                Faktanya adalah bahwa gaji dan pensiun di Uni Soviet tidak sedikit. Bahkan dekat.

                Bahkan, dan cukup. hi
                1. Andrey dari Chelyabinsk
                  Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 11:40
                  +3
                  Kutipan: Olgovich
                  Bukan atas kebijaksanaan Anda, tetapi sesuai dengan aturan.

                  Dan apa yang kejam dalam aturan ini? :))))
                  Kutipan: Olgovich
                  Bagaimana jika mereka tinggal di kota lain? Apakah Anda ingat APA itu izin tinggal? Ini adalah perceraian palsu, pernikahan, adopsi, perwalian, suap, saraf - seluruh sistem penghinaan. Apakah ini normal?

                  Jika mereka tinggal di kota lain, maka mereka tidak bisa tinggal di apartemen. Hari ini sama, tidak ada yang membatalkan hukum fisika :))))))) Dan itu mungkin untuk bertukar apartemen. Dan ada cara untuk bergerak dengan dukungan perusahaan tempat Anda bekerja. Semua ini, tentu saja, bengkok dan tidak nyaman, tetapi mungkin sama saja.
                  Kutipan: Olgovich
                  Pengadilan apa? - penyitaan apa yang bukan milik Anda - tidak dilakukan.

                  Menurut pengadilan saya, seseorang bisa diusir dari apartemen. Saya mungkin salah. Jika tidak, jauh lebih baik untuk USSR :)
                  Kutipan: Olgovich
                  Bahkan, dan sangat

                  Dapatkah Anda entah bagaimana membenarkan kesimpulan ini?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 24 Juni 2017 13:43
                    +2
                    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                    Jika mereka tinggal di kota lain, maka mereka tidak bisa tinggal di apartemen. Hari ini sama, tidak ada yang mencabut hukum fisika:


                    Mereka tidak bisa, ya. Siapa bilang mereka bisa? Apa yang Anda berdebat dengan?
                    Ini tentang fakta bahwa apartemen orang tua HILANG untuk anak-anak jika mereka tidak terdaftar di sana dan memiliki norma meter persegi perumahan. Apakah normal menurut Anda apartemen yang DIHASILKAN oleh orang tua TIDAK dapat dialihkan kepada anak-anak?
                    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                    Menurut pengadilan saya, seseorang bisa diusir dari apartemen. Saya mungkin salah. Jika tidak, jauh lebih baik untuk USSR :)

                    Bisa. Tapi bagaimana dengan penyitaannya? Dia tidak ada apa-apa adalah untuk menyita, apartemen itu BUKAN miliknya!
                    1. Andrey dari Chelyabinsk
                      Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 20:21
                      +3
                      Kutipan: Olgovich
                      Mereka tidak bisa, ya. Siapa bilang mereka bisa? Apa yang Anda berdebat dengan?

                      Dengan Anda :)))) Anda mengatakan bahwa pertukaran apartemen di Uni Soviet adalah sesuatu yang luar biasa, tetapi saya berbicara tentang fakta bahwa meskipun semuanya lebih rumit dari sekarang, tidak ada yang mustahil
                      Kutipan: Olgovich
                      Ini tentang fakta bahwa apartemen orang tua HILANG untuk anak-anak jika mereka tidak terdaftar di sana dan memiliki norma meter persegi perumahan. Apakah normal menurut Anda apartemen yang DIHASILKAN oleh orang tua TIDAK dapat dialihkan kepada anak-anak?

                      Oh-wey .... Baiklah, mari kita cari tahu apa itu.
                      Katakanlah ada keluarga tertentu yang terdiri dari tiga orang. Ayah. ibu, anak. Negara memberi mereka apartemen dua kamar.
                      Putranya tumbuh dan pergi belajar di kota lain. Di sana dia tinggal di sebuah asrama, dia tidak memiliki tempat tinggal sendiri. Jika sesuatu terjadi pada orang tuanya, ia dapat menukar apartemen dengan mendapatkan analognya di tempat tinggal. Semuanya adil.
                      Lebih jauh. Katakanlah dia belajar dan pergi bekerja dengan distribusi, di sana dia "dipromosikan" dalam antrian untuk sebuah apartemen dan dia menerima apartemen ini dari negara. Jika dia sudah menikah dan memiliki anak - sepotong kopeck, jika tanpa anak atau belum menikah - satu.
                      Secara umum, keluarga entah bagaimana tiba-tiba mengatur 2 apartemen, bukan satu. Tapi sekarang, jika orang tuanya pergi ke dunia lain, maka apartemen putra mereka akan ditinggalkan sendirian.
                      Tolong jelaskan apa yang tidak cocok untuk Anda di sini dan bagaimana kepemilikan apartemen dapat membantu di sini. Sekarang, jika anak kami pergi ke kota lain, dia terpaksa menyewa apartemen; jika orang tuanya meninggal, dia bisa menjual apartemen itu dan membelinya di tempat tinggal. Tetapi agar dia memiliki apartemen sendiri, dia perlu membelinya, mis. menghabiskan banyak uang, yang masih Anda coba hasilkan, dan di bawah Uni Soviet, dalam kasus terburuk, Anda masih memiliki satu apartemen - tanpa membayar sepeser pun untuk itu
                      Pada saat yang sama, dalam kasus biasa, situasi yang Anda gambarkan praktis tidak mungkin - karena bahkan dengan 1-2 anak, ketika orang tua mereka meninggal, anak-anak ini sudah memiliki anak sendiri, jadi hampir tidak ada kemungkinan bahwa setiap orang memiliki tempat tinggal. norma. Jika norma ini ada, (yaitu negara telah berbuat baik kepada semua orang), maka saya tidak melihat ada masalah dalam merebut apartemen
                      Kutipan: Olgovich
                      Bisa. Tapi bagaimana dengan penyitaannya?

                      Selain itu, jika seseorang lulus berdasarkan pasal yang mengatur penyitaan properti, EMNIP-nya dapat digusur dari apartemen. Penggusuran itu sendiri mungkin bukan tindakan penyitaan, tetapi seseorang masih bisa kehilangan apartemen
              2. Karish
                Karish 24 Juni 2017 09:22
                +9
                Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                Faktanya adalah bahwa gaji dan pensiun di Uni Soviet tidak sedikit. Bahkan dekat.

                Mereka sedikit (sebagian besar)
                Secara umum, artikel menyentuh dengan upaya untuk menarik burung hantu ke dunia.
                Bandingkan dengan tahun 80-an.
                Mungkin tidak ada yang ingat para pelaut yang menyeret berbagai video omong kosong dari balik bukit - dengan gaji pengemis mereka di bulan Mei, setidaknya 100-150 dolar sebulan (apa yang mereka terima dalam mata uang) - membawa sandal, celana jins, dan video (selama setengah tahun berkelok-kelok di laut) - mereka berubah menjadi orang yang cukup kaya (setelah mendorong semuanya di pasar gelap), berhasil membawa mobil dari kopeck ini.
                Apartemen apa? Jutaan orang mengantri selama beberapa dekade, tinggal di apartemen komunal, di satu apartemen - selama beberapa generasi.
                Orang-orang tidak bodoh - mereka melarikan diri ke Barat, ke sisi lain dari aliran kelas pekerja yang melarat, karena tidak diperhatikan.
                1. Deadushka
                  Deadushka 24 Juni 2017 11:49
                  +12
                  Kutipan dari Karish
                  Apartemen apa? Jutaan orang mengantri selama beberapa dekade, tinggal di apartemen komunal, di satu apartemen - selama beberapa generasi.

                  Dan sekarang semua orang di apartemen seperti bulu, tergantung dan bahagia? tertawa
                  Di AS yang sama, sekitar 1/5 dari populasi memiliki perumahan, sisanya baik menyewa atau membayar pinjaman yang bukan fakta bahwa bahkan anak-anak mereka akan memberikan.
                  Di negara lain juga, itu bukan surga bagi banyak orang, dan bahkan sekarang juga "bukan gula."
                  Kutipan dari Karish
                  Orang-orang tidak bodoh - mereka melarikan diri ke Barat, ke sisi lain dari aliran kelas pekerja yang melarat, karena tidak diperhatikan.

                  Apakah Anda termasuk di antara mereka?
                  "Tidak bodoh" tidak akan pernah pergi ke negara sosialis; tidak ada kesempatan untuk "berbalik" di sana. Dan yang "dirugikan" terlebih lagi, tidak ada peluang (baik materi maupun moral) .... dan dia bodoh, menurut definisi, untuk pergi ke suatu tempat.
                  1. Karish
                    Karish 24 Juni 2017 12:11
                    +4
                    kutipan: mati
                    Dan sekarang semua orang di apartemen seperti bulu, tergantung dan bahagia?

                    Bekerja, beli, bayar, dan Anda akan bahagia.
                    Beli di Barat? Kenapa kamu lebih buruk?
                    kutipan: mati
                    Di AS yang sama, sekitar 1/5 populasi memiliki perumahan, sisanya menyewa atau membayar pinjaman yang bukan merupakan fakta bahwa bahkan anak-anak mereka akan memberi

                    Saya tidak tahu tentang statistik.
                    Kerabat saya yang datang ke AS (dan sekarang anak-anak mereka) semua memiliki apartemen (ada yang berbayar, ada yang berbayar)
                    kutipan: mati
                    Di negara lain juga, itu bukan surga bagi banyak orang, dan bahkan sekarang juga "bukan gula."

                    Anda harus bekerja di mana-mana.
                    1. Deadushka
                      Deadushka 24 Juni 2017 14:31
                      +7
                      Kutipan dari Karish
                      Perlu bekerja di mana-mana

                      Tidak di mana-mana dan tidak untuk pekerjaan apa pun (pembayaran), baik di sini atau di Barat, Anda bisa mendapatkan apa yang Anda butuhkan. Terutama kepemilikan rumah. Dan konsep kepemilikan adalah ilusi. Hari ini milikmu, tapi besok mungkin bukan milikmu.
                      Harapan diperoleh.
                      Di kota ajaib Hong Kong yang luar biasa, karena tingginya biaya perumahan, ada banyak tunawisma atau tinggal di "kotak" dibandingkan dengan lemari Papa Carlo yang merupakan istana. Dan masih banyak rumah kosong.
                      1. Karish
                        Karish 24 Juni 2017 14:42
                        +4
                        kutipan: mati
                        Tidak di mana-mana dan tidak untuk tenaga kerja (pembayaran), baik di sini atau di Barat, Anda dapat membeli apa yang Anda butuhkan

                        tentu saja orang pada umumnya tidak sama, ada yang siap belajar dan bekerja, ada yang menunggu semuanya di bawakan di piring perak.
                        kutipan: mati
                        Terutama kepemilikan rumah

                        Saya tidak melihat ada masalah dengan perumahan.
                        Bayar hipotek atau sewa Anda.
                        Apa yang direntangkan selama setahun? Yah, hidup adalah tentang menghasilkan uang dan membayar tagihan.
                        kutipan: mati
                        Dan konsep kepemilikan adalah ilusi. Hari ini milikmu, tapi besok mungkin bukan milikmu.

                        Tidak, tidak ada yang ilusi.
                        Properti Anda adalah milik Anda dan tidak ada yang bisa mengambilnya.
                        kutipan: mati
                        Di kota ajaib Hong Kong yang luar biasa, karena tingginya biaya perumahan, ada banyak tunawisma atau tinggal di "kotak" dibandingkan dengan lemari Papa Carlo yang merupakan istana.

                        Mungkin, kerabat saya memiliki apartemen yang ditebus dengan 3 kamar.
                        Mereka bekerja keras, tetapi terbayar.
                        kutipan: mati
                        Dan masih banyak rumah kosong.

                        tidak masuk akal untuk mengosongkan apartemen di Hong Kong. Mereka disewa atau dijual.
                2. Andrey dari Chelyabinsk
                  Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 11:55
                  +7
                  Kutipan dari Karish
                  Apartemen apa? Jutaan orang mengantri selama beberapa dekade, tinggal di apartemen komunal, di satu apartemen - selama beberapa generasi.

                  Apakah situasinya berbeda sekarang?
                3. AlexSel
                  AlexSel 25 Juni 2017 17:19
                  +2
                  Itu melekat dalam ingatan Anda, karena Anda terlibat dalam spekulasi - lelucon, dan tidak menghasilkan sesuatu yang berguna bagi masyarakat) Para pelaut tidak menerima mata uang, jika ingatan saya, ada cek yang ditukar dengan barang di "Birch", dan untuk mata uang ada artikel, tapi sepertinya kamu tidak tahu?
                  1. pemabuk
                    pemabuk 28 Juni 2017 13:57
                    0
                    Orang tua dari teman sekelas selama satu tahun bekerja di PBB membawa deuce video, yang mereka tukar dengan dacha di Malakhovka senilai 10.000 rubel. Tidak ada yang menyangkal bahwa Uni Soviet adalah negara orang miskin, dan Anda membandingkan kebutuhan orang miskin, yang dipaksa untuk bertahan hidup. Dan apa peluang rata-rata sovieticus untuk pergi ke sekitar 20-30 negara ibu kota? Hampir 0. Pada saat yang sama, seorang insinyur dari AS melakukannya tanpa banyak usaha - liburan 2 minggu = 2 negara. 15 tahun - dan Anda telah melihat banyak, bahwa karena Tirai Besi mereka histeris menemukan kesalahan, mencoba menyalip dan menyalip.
              3. kapten
                kapten 24 Juni 2017 09:53
                +4
                Kedua nenek saya, yang tinggal; satu di wilayah Belgorod, yang lain di wilayah Tambov di desa Ozerki dan Somovka, ada pensiun pada tahun 1974 dari 12 rubel 50 kopeck. Kakek saya, orang cacat dari Perang Patriotik Hebat (satu hanya memiliki dua jari di tangannya, satu tanpa jari di kaki kanannya) - masing-masing 35 rubel. Jika ini banyak, maka Anda, Andrey sayang dari Chelyabinsk, hanya ... Saya tidak dapat menemukan kata-kata sastra. Penulis artikel jelas menderita penyakit mental.
                1. Pemotong selempang
                  Pemotong selempang 24 Juni 2017 10:19
                  +2
                  kutipan: kapten
                  ada pensiun pada tahun 1974 dari 12 rubel 50 kopecks. Kakek saya, orang cacat dari Perang Patriotik Hebat (satu hanya memiliki dua jari di tangannya, satu tanpa jari di kaki kanannya) - masing-masing 35 rubel.

                  Menurut skala tunggal, pensiun hari tua secara umum untuk pekerja dan karyawan dihitung sebagai berikut (1980-an):

                  Penghasilan bulanan dalam rubel Dalam % penghasilan Pensiun terkecil dalam rubel
                  Hingga 50 gosok. 85 40 gosok.
                  Dari 50 hingga 60 rubel. 75 42 gosok. 50 kop.
                  Dari 60 hingga 80 rubel. 65 45 gosok.
                  Dari 80 hingga 100 rubel. 55 52 gosok.
                  Dari 100 dan di atas 50 55 rubel.











                  Ukuran maksimum pensiun pensiun secara umum adalah 120 rubel.


                  Untuk pensiunan menurut usia dengan pengalaman kerja yang tidak lengkap, pensiun dihitung sebagai berikut: a dibagi 300 kali b, di mana a adalah pensiun penuh dihitung dari pendapatan bulanan rata-rata, 300 adalah total masa kerja yang diperlukan dalam bulan (25 tahun selama 12 bulan). bulan - untuk pria, untuk wanita, alih-alih angka 300 menjadi 240, yaitu 20 tahun dalam bulan), b adalah jumlah bulan pengalaman.
                2. Andrey dari Chelyabinsk
                  Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 11:48
                  +7
                  kutipan: kapten
                  Kedua nenek saya, yang tinggal; satu di wilayah Belgorod, yang lain di wilayah Tambov di desa Ozerki dan Somovka, ada pensiun pada tahun 1974 dari 12 rubel 50 kopeck. Kakek saya, orang cacat dari Perang Patriotik Hebat (satu hanya memiliki dua jari di tangannya, satu tanpa jari di kaki kanannya) - masing-masing 35 rubel

                  Jika kita berbicara tentang awal 70-an, maka 34 rubel adalah pensiun normal untuk masa itu. Jika sekitar tahun 80-an, maka pensiun rata-rata di sana adalah 67 rubel. Dari mana datangnya pensiun 12 rubel - saya tidak bisa membayangkan, ini adalah kasus yang sangat langka
                  1. Olgovich
                    Olgovich 24 Juni 2017 13:49
                    +2
                    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                    Apakah kita berbicara tentang awal 70-an? lalu 34 rubel - dulu normal pensiun untuk saat-saat itu.


                    Berapa umur Anda jika Anda mengatakan INI? Saya sudah dewasa dan saya tahu bahwa ini TIDAK ADA.
                3. Rakti Kali
                  Rakti Kali 24 Juni 2017 21:47
                  +3
                  kutipan: kapten
                  Kedua nenek saya, yang tinggal; satu di wilayah Belgorod, yang lain di wilayah Tambov di desa Ozerki dan Somovka, ada pensiun pada tahun 1974 dari 12 rubel 50 kopeck. Kakek saya, orang cacat dari Perang Patriotik Hebat (satu hanya memiliki dua jari di tangannya, satu tanpa jari di kaki kanannya) - masing-masing 35 rubel.

                  Mereka tidak pernah bekerja! Saya tahu tentang pensiun 68 rubel, 102 rubel, dan 130 rubel. Tapi mereka harus diperoleh, dan tidak dibekukan dalam upaya untuk menggantung tentara.
                  1. ibu rumah tangga
                    ibu rumah tangga 25 Juni 2017 13:31
                    0
                    Seorang pejabat memberi tahu seorang wanita, ketika ditanya mengapa pensiun hanya 20 rubel, ketika dia bekerja sejak usia 15 - "jadi Anda bekerja di pertanian kolektif, ini milik pribadi, Anda harus pergi ke pabrik"
                    1. Rakti Kali
                      Rakti Kali 26 Juni 2017 11:40
                      +1
                      kutipan: ibu rumah tangga
                      Seorang pejabat memberi tahu seorang wanita, ketika ditanya mengapa pensiun hanya 20 rubel, ketika dia bekerja sejak usia 15 - "jadi Anda bekerja di pertanian kolektif, ini milik pribadi, Anda harus pergi ke pabrik"

                      Berbohong! Pensiun pensiun minimum di Uni Soviet adalah 35 rubel, ini untuk mereka yang tidak bekerja sama sekali.
                      Sampai tahun 1964, artel pertanian kolektif bertanggung jawab untuk memberikan pensiun kepada petani kolektif, yang memiliki dana khusus untuk pembayaran tersebut. Pada tahun 1964, dengan adopsi undang-undang pensiun baru, pemerintah Uni Soviet memikul kewajiban untuk membayar pensiun kepada semua warga negara.
                      1. ibu rumah tangga
                        ibu rumah tangga 26 Juni 2017 15:58
                        +1
                        Bukan! Tidak bohong! Tetangga nenek saya menerima 20 rubel di tahun 70-an. Nenek saya menerima 53 rubel pada saat yang sama, kemudian 3 rubel ditambahkan padanya. Awalnya dia tertawa - terima kasih, kata mereka, Leonid Ilyich, menambahkan dengan kaya. Dan kemudian dia dengan serius berkata - apa, sepotong roti adalah 13 kopek, satu liter susu adalah 26, Anda dapat hidup dengan roti dan susu selama tiga kali sebulan! Saya tidak terbiasa berbohong, dan jika saya menulis sesuatu, itu yang saya tahu, dan saya tidak mengambilnya dari tablet yang berbeda.
            2. mordvin 3
              mordvin 3 24 Juni 2017 08:48
              +10
              Kutipan: Olgovich
              Itu bukan apartemenmu, tapi negara bagian.

              Tidak ada yang membawa mereka. Sebaiknya Anda memberi tahu kami berapa yang dulu Anda bayar untuk apartemen komunal, dan sekarang berapa. Dan cobalah untuk tidak membayar "milik pribadi". Benar, pribadi?
              Tentang upah yang tidak seberapa. Untuk odnushku dibayar 13 re. Kemudian kami pindah ke empat, 84 kotak. Saya tidak ingat berapa banyak yang mereka bayar. Sedikit berdampak pada anggaran. Tapi sekarang, keluarkan, dan taruh, hampir setengah dari gaji.
              1. Olgovich
                Olgovich 24 Juni 2017 09:10
                +1
                Kutipan: Mordvin 3
                Tidak ada yang membawa mereka.

                lol menipu
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 24 Juni 2017 10:16
                  +5
                  Kutipan: Olgovich

                  Nah, silakan, beri contoh. Jangan bicara tentang pabrik kakek, atau rumah tiga lantai dari arsitek Khrenov. Tunjukkan contoh tentang tahun 80-an.
                2. vovanpain
                  vovanpain 24 Juni 2017 10:43
                  +14
                  Kutipan: Olgovich
                  Kutipan: Mordvin 3
                  Tidak ada yang membawa mereka.

                  lol menipu

                  Olgovich, Olgovich, jangan memutar jari Anda di pelipis Anda, iya nih Apa yang salah dengan Vladimir? Jangan melakukan kejahatan, tidak ada yang akan mengambil iya nih Seperti yang dicatat dengan benar, apartemen itu dimiliki oleh negara dan diberikan kepada milik pribadi secara gratis.
                  Kutipan: Mordvin 3
                  Tentang upah yang tidak seberapa. Untuk odnushka dibayar 13 re

                  Saya memiliki apartemen koperasi 3, 63 kotak, orang tua saya bergabung dengan koperasi pada 1978-79, saya ingat angsuran pertama orang tua saya membayar dua, atau tiga ribu, dan kemudian lima tahun, atau lebih, ibu saya membayar 50 rubel dari gaji, gajinya 150 rubel, tetapi ayahnya menerima 320-350 rubel, gajinya sangat rendah dan menyedihkan tertawa Ayah saya bukan seorang direktur, juga bukan seorang pemimpin, dia juga bukan seorang komunis. iya nih Dia adalah penuang logam di pengecoran, kepala toko tempat ayahnya bekerja menerima 100 rubel lebih banyak, tentu saja, semuanya tergantung pada spesialisasi dan kategorinya. Ini adalah gaji yang menyedihkan, Kamerad Olgovich. Ternyata. Entah bagaimana Kolega , Kolega Olgovich, Anda Sasha Romanov mungkin tinggal di Uni Soviet lainnya. Sehubungan dengan semua Kolega. hi
              2. Pemotong selempang
                Pemotong selempang 24 Juni 2017 09:16
                +3
                Kutipan: Mordvin 3
                Tentang upah yang tidak seberapa. Untuk odnushku dibayar 13 re.

            3. Wilayah 34
              Wilayah 34 24 Juni 2017 13:22
              +4
              08.11. Olgovich! Dan berapa banyak yang menyedihkan? Di sini penulis membawa uang sewa 12 rubel. Apakah itu perumahan mahal? Dan hari ini sewanya berada pada level plus minus upah minimum. Apakah ini perumahan yang terjangkau? Para pencela Uni Soviet terus berbicara tentang total gaji 120 rubel. Wanita pembersih menerima 70-90, gaji mandor 140-170 rubel (tarif bervariasi tergantung pada toko), pekerja 220-250-270, di industri lain mereka bisa mendapatkan 350. Pembayaran di muka 30-40 rubel. Di perusahaan yang berbeda, jumlahnya pasti berjalan. Tapi rata-rata seperti ini. Tarif bus adalah 5 kopecks, dan bus trem dan troli bahkan lebih murah. Saya tidak ingat kereta bawah tanah. Dan jika Anda membandingkan dulu dan sekarang, di mana yang sangat kecil dan apa?
          3. Signor Tomat
            Signor Tomat 24 Juni 2017 09:04
            +5
            Nah, apartemen di Uni Soviet tidak hanya diberikan kepada parasit dan pemberontak.
            Sepatu pantofel, sepatu pantofel, tangan bengkok dan inchilihens lainnya.
            1. Karish
              Karish 24 Juni 2017 09:32
              +6
              Kutipan: Signor Tomat
              Nah, apartemen di Uni Soviet tidak hanya diberikan kepada parasit dan pemberontak.
              Sepatu pantofel, sepatu pantofel, tangan bengkok dan inchilihens lainnya.

              kamu berbohong iya nih
              1. Signor Tomat
                Signor Tomat 24 Juni 2017 10:21
                +8
                Kutipan dari Karish
                Kutipan: Signor Tomat
                Nah, apartemen di Uni Soviet tidak hanya diberikan kepada parasit dan pemberontak.
                Sepatu pantofel, sepatu pantofel, tangan bengkok dan inchilihens lainnya.

                kamu berbohong iya nih


                Dalam arti tertentu, mereka bahkan memberikan sepatu, parasit, dll. ??? negatif
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 24 Juni 2017 11:04
                  +3
                  Kutipan: Signor Tomat
                  Dalam arti tertentu, mereka bahkan memberikan sepatu, parasit, dll. ???

                  Anda juga berbohong!
                2. Karish
                  Karish 24 Juni 2017 12:18
                  +7
                  Kutipan: Signor Tomat
                  Dalam arti tertentu, mereka bahkan memberikan sepatu, parasit, dll. ?

                  Dalam arti bahwa guru, dokter, dan secara umum sejumlah besar orang yang spesialisasi atau tempat kerjanya tidak memiliki kesempatan untuk bergabung dengan manfaat perumahan departemen - berdiri dalam antrean selama beberapa dekade - tanpa ada hubungannya dengan cara mereka bekerja.
                  1. Wilayah 34
                    Wilayah 34 24 Juni 2017 13:37
                    +2
                    12. 18. Sidekick! Ada spesialis muda yang bepergian menurut distribusi dan diberi tempat tinggal. Mereka mendapat giliran sendiri. Ada pembagian ke desa-desa. Dan mereka memberikannya. Dan tampaknya para dokter dan guru di desa itu memiliki listrik gratis menurut undang-undang.
                    1. Karish
                      Karish 24 Juni 2017 13:45
                      +3
                      Kutipan: 34 wilayah
                      12. 18. Sidekick!

                      ditulis dalam bahasa Rusia dengan warna putih - KARISH
                      tuan 3\4 wilayah
                      Kutipan: 34 wilayah
                      Ada spesialis muda yang bepergian sesuai dengan distribusi dan diberi tempat tinggal

                      Tak satu pun dari kelompok saya, setelah pergi ke distribusi perumahan, tidak menerima (segera)
                      Normal.
                      Hostel, apartemen komunal, akomodasi - ya.

                      Kutipan: 34 wilayah
                      Ada pembagian ke desa-desa. Dan di sana mereka memberi

                      Di desa - ya, mungkin.
                      Mungkin seseorang menyukai desa
                      Ngomong-ngomong, apakah kamu hidup? I, la, selama 2 tahun penuh. Pemandangan yang tak terlupakan.
                      Strugi Krasnye - wilayah Pskov
                      Di luar toilet, air sumur.
                      Kutipan: 34 wilayah
                      Dan tampaknya para dokter dan guru di desa itu memiliki listrik gratis menurut undang-undang.

                      setengah harga.
                      1. Wilayah 34
                        Wilayah 34 24 Juni 2017 18:23
                        +1
                        Bagaimana Anda tidak menerimanya? Perumahan juga diterima oleh mereka yang bepergian dengan tiket Komsomol. Segera setelah tiba, tidak ada yang memberi apartemen. Tapi mereka menyediakan perumahan. Di desa-desa mereka membangun perumahan untuk para profesional muda, terutama di kota-kota, ada banyak hostel. Jika Anda tinggal di desa sejak kecil, maka toilet di jalan tidak terlalu mengganggu. Jika Anda pergi ke desa setelah kota, maka ya, itu sulit. Dan bahkan hari ini kami membawa air dari pompa di kota (kran air masih berdiri dan bekerja), beberapa rumah masih tanpa gas. Dan Anda tidak perlu melakukan perjalanan jauh untuk itu. Ada dan masih ada pemandian, dan jumlahnya bahkan bertambah.
                      2. okolotochny
                        okolotochny 26 Juni 2017 14:11
                        +6
                        Kutipan: 34 wilayah
                        12. 18. Sidekick!

                        ditulis dalam bahasa Rusia dengan warna putih - KARISH

                        Ini seperti: "Koresh - kamu ........ (berakhir dengan u) akan memotongmu." tertawa
          4. Igorka357
            Igorka357 24 Juni 2017 10:21
            +3
            Dan mereka memberi saya uang kertas tiga rubel di gedung lima lantai bata yang baru!
          5. ibu rumah tangga
            ibu rumah tangga 25 Juni 2017 12:42
            +2
            Gratis tidak ada di alam. Orang tuamu membayar apartemenmu dan terus membayar setelah menerimanya, dan juga banyak orang yang tidak pernah kamu lihat di matamu membayarnya. Semua pekerja membayar pajak, tidak, bukan hanya pajak penghasilan, mereka hanya dibayar jauh lebih sedikit daripada biaya tenaga kerja mereka. Sisanya untuk pendidikan, pengobatan, dan perumahan yang sangat gratis. Terhadap dua yang pertama - tidak ada yang keberatan, itu perlu! Tapi untuk perumahan... Anda diberi sebuah apartemen ketika Anda berusia 7 tahun. Artinya, mereka berada dalam antrian setidaknya selama 8 tahun. Orang tua saya diberi apartemen ketika ayah saya mengantre selama 12 tahun. Ibu teman saya berhasil mendapatkan rumah setelah 22 tahun. Itu semua tergantung pada bagaimana perusahaan membangun perumahan, serta pada profesinya. Orang tua suami saya adalah penduduk pedesaan. Beberapa, kecuali sebuah rumah, mereka membangun sendiri dan tinggal di dalamnya sepanjang hidup mereka. Suami saya dan saya telah tinggal di rumah pribadi kecil selama 30 tahun. Kami semua juga membayar semuanya, tetapi tidak ada yang memberi kami apa pun. Kami membayar apartemen sialanmu! Dan kami memiliki sejumlah besar orang yang tinggal dan tinggal di rumah seperti rumah kami. Baik di desa maupun di kota. Kami tidak meminta apa pun dari negara, kami tidak mengangkat masalah perbaikan - apa yang rusak - perbaiki sendiri, tidak ada cukup ruang - kami menetap, gas dan air dipasang dengan biaya sendiri. Kami membayar pajak atas real estat - seolah-olah kami memiliki pendapatan yang kami peroleh dari properti itu. Dan kami melihat Anda, "bebas" dengan kasihan, ketika Anda mengeluh tentang pemeliharaan apartemen Anda. Dan bagaimana mereka membangun sekarang - Anda akan tertawa. Di bawah rezim Soviet, mereka membangun distrik mikro, segera dengan sekolah, klinik, taman kanak-kanak, stadion. Sekarang... Contoh: di Novorossiysk, perusahaan swasta telah membangun area yang sangat luas - bukan fasilitas sosial tunggal. Dan sebagian besar bangunan kosong. Pertama, mahal, dan kedua, tidak ada sekolah, tidak ada taman kanak-kanak, tidak ada klinik. sama di Maykop.
        3. Deadushka
          Deadushka 24 Juni 2017 09:59
          +8
          Berapa banyak orang di Uni Soviet yang membangun rumah batu untuk diri mereka sendiri?

          Di kota, tentu saja, hanya ada beberapa, dan kemudian jika itu pribadi. Di pedesaan dan pinggiran kota - setidaknya membangunnya. Lupakan rumah koperasi.
        4. lesnik 1978
          lesnik 1978 24 Juni 2017 13:43
          0
          Banyak . Terutama di kota-kota kecil. Mereka juga dibangun dari kayu. tidak dapat dibandingkan dengan apa yang dibangun selama pendudukan Polandia. (Rumah-rumah itu bahkan hampir tidak bisa disebut gubuk).
        5. ZAV69
          ZAV69 25 Juni 2017 12:04
          0
          Nah ayah saya membangun yang kayu. Terus? Bisa bata, tapi tidak mau. sopir sederhana...
        6. ism_ek
          ism_ek 26 Juni 2017 15:45
          0
          Banyak yang mampu membeli apartemen kooperatif. Sulit untuk menabung untuk cicilan pertama, beberapa ribu rubel. Itu perlu untuk bekerja dalam kondisi yang sulit, di tambang atau di utara. Pembayaran lebih lanjut layak bahkan untuk seorang pensiunan, tidak sebanding dengan hipotek saat ini. Kakek membayar 25 rubel per bulan untuk apartemen empat kamar, dengan total biaya apartemen 12 tr.
        7. 1970 saya
          1970 saya 29 Juni 2017 18:21
          0
          Setelah meninggalkan pusat-pusat regional di pedalaman, Anda mungkin akan terkejut mengetahui bahwa setidaknya 70% rumah di pedesaan dibangun oleh penduduknya sendiri (dapat mencapai 100% di beberapa daerah di pedesaan).
          Di negara kita, misalnya, rumah pertanian kolektif (seri ke-25 yang terkenal !!) muncul secara massal hanya di tahun 70-an, dan pada awalnya hanya diberikan kepada pekerja terkemuka, bos, spesialis muda ...
      2. Olgovich
        Olgovich 24 Juni 2017 07:24
        +3
        kutipan: kabut asap
        Oh, aku bahkan tidak akan keberatan! Tapi saya tidak mengerti dari mana rumah ayah saya (bata) berasal, yang baru saja saya berikan kepada putri saya. Dan almarhum ayah saya membangunnya dengan pinjaman tanpa bunga, yang diberikan kepadanya selama 15 tahun di perusahaan tempat dia bekerja.

        Saya tidak tahu orang-orang yang beruntung seperti itu. Berapa banyak yang ada di sana?
        kutipan: kabut asap
        Dan sekarang mereka memilih dengan kaki mereka,rumput liar selalu ada, sedang dan akan,

        Ya, ya, mereka melarikan diri dari "surga" komunis ke "neraka" kapitalis - karena ketidaktahuan dan kekejaman jiwa lol . Di bawah peluru, omong-omong, "surga" tidak melepaskan .....
        1. Asap
          Asap 24 Juni 2017 07:27
          +8
          Kutipan: Olgovich
          Saya tidak tahu orang-orang yang beruntung seperti itu. Berapa banyak yang ada di sana?

          Saya sudah menjawab Romanov, saya bukan akuntan, saya tidak bermaksud menghitung. Dan jika Anda tidak tahu yang beruntung, maaf, ini adalah masalah Anda.
          1. Olgovich
            Olgovich 24 Juni 2017 08:13
            +3
            kutipan: kabut asap
            Dan jika Anda tidak tahu yang beruntung, maaf, itu masalahmu.

            Saya minta maaf. iya nih Ini bukan masalah saya, tetapi masalah negara yang hilang.
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Juni 2017 08:25
            +4
            kutipan: kabut asap
            Saya bukan seorang akuntan, saya tidak bermaksud untuk menghitung.

            Ya, sungguh. Itu tidak lucu bagi dirimu sendiri. Soalnya, dia tahu apa dan bagaimana itu terjadi, tapi tetap saja, sampai yang terakhir dia akan menjadi miliknya. tertawa
            kutipan: kabut asap
            Dan jika Anda tidak tahu yang beruntung, maaf, ini adalah masalah Anda.

            Dalam hal ini, apa hak Anda untuk mengutuk mereka yang sekarang berpenghasilan lebih dari Anda? Jika Anda bukan salah satu dari mereka, itu masalah Anda!
            1. Asap
              Asap 24 Juni 2017 08:59
              +12
              Kutipan: Alexander Romanov
              apa hak Anda untuk mengutuk mereka yang sekarang berpenghasilan lebih dari Anda?

              novel! Apakah saya mengatakan bahwa saya mengutuk mereka yang berpenghasilan lebih dari saya. Pak, dan di mana Anda melihatnya.? Dan mengapa Anda berpikir bahwa saya mendapat sedikit? Apakah Anda memiliki data dari kepala akuntan saya? Ay, yai, yai, novel, bocorkan sumber informasinya. Setelah meninggalkan rumah sakit, Anda harus melakukan pembekalan di departemen akuntansi. Dan ingatlah, novel, dari kiriman Anda.
              Kutipan: Alexander Romanov
              Anda bukan salah satu dari mereka, itu masalah Anda!
              lol
              Saya salah satu dari mereka, atau bukan salah satu dari mereka, dari siapa ini? Apakah mungkin untuk mengekspresikan pelarian pemikiran Anda dengan lebih tepat? Dan ya Tuhan, novel tentangmu telah berlalu. Kemudian setelah dua minggu hujan, matahari terbit. tertawa Setidaknya terima kasih untuk itu. lol
      3. ava09
        ava09 24 Juni 2017 07:40
        +13
        kutipan: kabut asap
        Kutipan: Olgovich
        Pria Soviet itu datang telanjang ke dunia ini dan pergi dengan cara yang hampir sama, meninggalkan anak-anak praktis tidak ada apa-apa - tidak ada rumah, tidak ada mobil, tidak ada uang.

        Oh, aku bahkan tidak akan keberatan! Tapi saya tidak mengerti dari mana rumah ayah saya (bata) berasal, yang baru saja saya berikan kepada putri saya. Dan almarhum ayah saya membangunnya dengan pinjaman tanpa bunga, yang diberikan kepadanya selama 15 tahun di perusahaan tempat dia bekerja. Dan sekarang mereka memilih dengan kaki mereka, batu bergulir selalu, sedang dan akan, hanya saja mereka juga membawa jarahan, sayangnya. Dan saya tidak akan keberatan lagi. Hidup memang seperti itu, ingatlah. Ya, sepertinya sudah mulai sedikit, Tuhan melarang.

        Mereka yang berbicara seperti "Olgovich", mereka yang ada di kepala dan jiwa mereka adalah batu yang bergulir. Tidak ada Akar, tidak ada Tanah Air. Tipe ini adalah Russophobe yang tidak dapat diperbaiki.
        1. Asap
          Asap 24 Juni 2017 07:45
          +10
          Dikutip dari: ava09
          Tipe ini adalah Russophobe yang tidak dapat diperbaiki.

          Tidak, dia dengan ayunan monarki, seperti Alexander Romanov.
          1. ava09
            ava09 24 Juni 2017 07:54
            +8
            kutipan: kabut asap
            Dikutip dari: ava09
            Tipe ini adalah Russophobe yang tidak dapat diperbaiki.

            Tidak, dia dengan ayunan monarki, seperti Alexander Romanov.

            Seperti yang telah ditunjukkan oleh praktik, "ceri" tidak jatuh jauh dari pohon apel ... Baik itu maupun yang lainnya adalah musuh rakyat.
            1. Asap
              Asap 24 Juni 2017 08:02
              +6
              Dikutip dari: ava09
              Seperti yang telah ditunjukkan oleh praktik, "ceri" tidak jatuh jauh dari pohon apel ...

              Saya setuju.
            2. Olgovich
              Olgovich 24 Juni 2017 08:22
              +4
              Dikutip dari: ava09
              Seperti yang telah ditunjukkan oleh latihan, "ceri" tidak jatuh jauh dari pohon apel.


              Sebagai oak - dari oak iya nih
              Dikutip dari: ava09
              Baik mereka maupun yang lainnya adalah musuh rakyat.


              Semakin banyak di dalam negeri pohon ek- semakin kuat pertahanan kita! (DARI) iya nih
            3. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 24 Juni 2017 08:25
              +5
              Dikutip dari: ava09
              . Baik mereka maupun orang lain adalah musuh rakyat.

              Klik Bolshevik 80% negara tercatat sebagai musuh rakyat lol
          2. Olgovich
            Olgovich 24 Juni 2017 08:19
            +2
            kutipan: kabut asap
            Tidak, dia dengan ayunan monarki, seperti Alexander Romanov.

            penambatan lol
        2. Olgovich
          Olgovich 24 Juni 2017 08:18
          +1
          Dikutip dari: ava09
          Mereka yang berbicara seperti "Olgovich", mereka yang ada di kepala dan jiwa mereka adalah batu yang bergulir. Tidak ada Akar, tidak ada Tanah Air..


          Kamu lucu. iya nih
          Dikutip dari: ava09
          Tipe ini adalah Russophobe yang tidak dapat diperbaiki.

          tertawamenipu lol
      4. Nikolai K
        Nikolai K 24 Juni 2017 10:55
        +4
        Sewa untuk apartemen "negara" dua kamar standar di Moskow adalah 12.5 rubel per bulan.

        Penulis adalah seorang pendongeng. Membandingkan biaya tagihan utilitas untuk apartemen umum "gratis" dengan biaya komersial untuk menyewa apartemen di pinggiran kota metropolitan Amerika. Dan dia membuat kesimpulan yang "brilian":
        Artinya, untuk perumahan, daya beli rubel Soviet sama dengan 40 dolar modern.

        Penulis tampaknya tidak tahu bahwa tidak semua orang di Uni Soviet menerima apartemen dari negara. Kakek saya membangun rumahnya sendiri, awalnya dari adobe (campuran tanah liat dan jerami atau serbuk gergaji), tidak ada uang untuk batu bata. Saat membangun rumah, ia tinggal bersama tiga orang anak di sebuah gubuk. Itu sudah di tahun 60-an. Mereka menolak untuk memasukkan orang tua saya ke dalam daftar tunggu apartemen, karena mereka adalah pemilik "bahagia" dari 7 sq.m. Kami berempat di rumah ini. Akibatnya, saya harus melepaskan bagian di rumah, ayah saya pergi bekerja di produksi panas dan, lebih dari 15 tahun pengalaman panas, berhasil merobohkan 29 sq.m. untuk empat.
        Dan ya, semuanya indah di Uni Soviet. Beberapa.
    2. Komentar telah dihapus.
      1. ava09
        ava09 24 Juni 2017 07:44
        +18
        Kutipan: Alexander Romanov
        Kami disuplai dengan kompor gas pada tahun 1982, sebelum itu kami memiliki tungku kayu bakar di rumah, ini di Khrushchev!

        Kenapa berbohong? Kebohongan bahkan tidak melukiskan seorang monarki - Ratusan Hitam dan Russofobia.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 24 Juni 2017 08:29
          +7
          Dikutip dari: ava09
          Kenapa berbohong?

          Apakah Anda memiliki hati nurani, bukan? Seberapa rendah Anda harus pergi untuk menulis sesuatu seperti ini? Saya akan ceritakan lebih banyak, serial Kanada, semua tetangga menonton bersama kami, karena pada saat itu, kakek saya membeli TV pertama. Anda Bolshevik, teruslah berpikir bahwa kita hidup dalam kelimpahan. Bagi Anda sekarang, Timur Jauh adalah suatu tempat yang tidak jelas di mana. Dan kemudian bahkan tidak ada.
          1. ava09
            ava09 24 Juni 2017 08:55
            +7
            Kami memiliki hati nurani... Dan Anda?
            Kutipan: Alexander Romanov
            Anda Bolshevik, teruslah berpikir

            Apa yang membuatmu berpikir bahwa kami adalah "Bolshevik"? Ambil lebih tinggi - Stalinis. Omong-omong, saya dibesarkan di Timur Jauh.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:14
              +3
              Dikutip dari: ava09
              ... Dan kau?

              Saya punya
              Dikutip dari: ava09
              Ambil lebih tinggi - Stalinis.

              Stalin terlihat di mata oleh seorang Stalinis tertawa Siapa yang tidak akan kamu temui di dunia ini tertawa
              Dikutip dari: ava09
              Omong-omong, saya dibesarkan di Timur Jauh.

              Sepertinya dari nomenklatur partai, kalau tidak aku tidak akan berbohong seperti itu
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 25 Juni 2017 00:55
                +1
                Kutipan: Alexander Romanov
                Sepertinya dari nomenklatur partai, kalau tidak aku tidak akan berbohong seperti itu

                Badut monarkis, Anda setidaknya mengubah rekor kadang-kadang, sesuatu yang tidak sesuai dengan gambaran fantastis dunia mereka segera berteriak tentang nomenklatur partai. Kesan 90 persen penduduknya adalah nomenklatura partai.
          2. saigon
            saigon 24 Juni 2017 11:20
            +6
            Pak Marshal, tahun berapa Anda lahir? Sesuatu yang saya ingat sendiri, kami selalu memiliki TV.
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 24 Juni 2017 11:21
              +3
              kutipan: saigon
              Sesuatu yang saya ingat sendiri, kami selalu memiliki TV.

              Tidak ada lagi yang perlu dibicarakan denganmu
              1. saigon
                saigon 24 Juni 2017 11:37
                +10
                Saya bertanya tentang tahun lahir, karena pada usia 52 saya ingat TV di keluarga saya sejak kecil.
                Marshal menarik kesimpulan sekitar tahun 1969-1970 di Krasnoyarsk, TV bukanlah sebuah keingintahuan yang banyak orang berkumpul.
                Saya selalu tertarik mengapa orang-orang seusia saya sangat membenci negara mereka di Uni Soviet? Selalu bertanya-tanya mengapa mereka marah pada masa muda mereka?
                Pertengahan 80-an adalah waktu emas untuk bekerja, pergi keluar dengan teman-teman, dengan gadis-gadis untuk berkicau di restoran dengan pacar, tidak masalah untuk duduk, mengapa semua orang membencinya?
                1. Karish
                  Karish 24 Juni 2017 12:00
                  +4
                  kutipan: saigon
                  Saya bertanya tentang tahun lahir, karena pada usia 52 saya ingat TV di keluarga saya sejak kecil.
                  Marshal menarik kesimpulan sekitar tahun 1969-1970 di Krasnoyarsk, TV bukanlah sebuah keingintahuan yang banyak orang berkumpul.

                  Terus ?
                  Penerima televisi Visionette produksi massal pertama dengan pemindaian mekanis 45-baris mulai diproduksi oleh perusahaan Amerika Western Television pada tahun 1929 dengan harga di bawah $100[1]

                  . Mesin bertenaga listrik modern muncul di Amerika Serikat pada tahun 1908. Mekanisasi tenaga kerja praktis menyebabkan hilangnya profesi tukang cuci. Pada tahun 1949, mesin cuci otomatis pertama muncul di Amerika Serikat.

                  Pada tahun 1887, mesin pencuci piring pertama yang dapat digunakan, dibuat oleh Josephine Cochrane, muncul di Chicago. Debutnya berlangsung di Pameran Dunia pada tahun 1893 [2]. Mesin itu juga memiliki penggerak manual, yang segera digantikan oleh uap dan listrik.

                  Orang Inggris William Howard Livens pada tahun 1924 mengusulkan mesin pencuci piring pertama yang cocok untuk penggunaan rumah tangga. Itu berisi hampir semua elemen perangkat modern[3], termasuk pintu depan untuk memuat piring, baki, dan penyemprot berputar. Pengering ditambahkan ke desain pada tahun 1940. Mesin itu muncul bersamaan dengan pengenalan pasokan air terpusat, yang juga berkontribusi pada penggunaannya di rumah.[

                  Popok sekali pakai pertama kali muncul pada tahun 1956 dan terbuat dari serbuk gergaji. Popok sekali pakai besar-besaran mulai diperkenalkan sekitar tahun 1961 dan disebut "Pampers" dari kata kerja bahasa Inggris "to pamper" - "memanjakan" atau "menghargai", "memanjakan". Pada akhir tahun 60-an, Pampers telah menjadi merek yang mendunia.
                  1. saigon
                    saigon 24 Juni 2017 17:00
                    +3
                    Untuk apa kalian semua? Apa yang mengganggumu? Mengapa penyimpangan ini ke dalam sejarah teknologi?
                    Anda hanya tidak menangkap inti dari permohonan saya kepada Marshal Romanov?
                2. Wilayah 34
                  Wilayah 34 24 Juni 2017 13:46
                  +2
                  11.37. Saigon! Jika mereka tinggal di taiga terpencil, mungkin tidak ada TV. Di sana, jangkauan sinyal terbatas. Dan kami memiliki TV dari tahun 1968, Baltik. Bekerja sampai pertengahan 90-an.
                  1. saigon
                    saigon 24 Juni 2017 17:12
                    +1
                    Tidak ada pertanyaan tentang taiga tuli, apa kamu.
                    Pria itu berbicara tentang kakek dan TV-nya, serta tentang tetangga yang datang untuk menonton TV ini, jadi jangan berada di hutan belantara taiga.
                    Dan cerita seperti itu membangkitkan minat saya pada usia Tuan Romanov
                    1. Wilayah 34
                      Wilayah 34 24 Juni 2017 18:30
                      +1
                      17.12. Saigon! Seperti yang dia tulis sendiri, dia berusia 76 tahun. Dan benar atau tidak. ini saya tidak tahu. hi Saya tidak tahu tentang kakeknya, tetapi semua tetangga kami memiliki TV. Dan ini adalah akhir tahun 60-an. Dan kapan televisi menjangkau mereka? Saya mengerti bahwa TV di kota itu tidak masalah. Di sini, di desa-desa, sedikit lebih sulit (transmisi sinyal, bukan membeli TV). Namun di awal tahun 70-an, masalah ini juga perlahan terselesaikan. Hal lain adalah bahwa hanya ada satu saluran TV.
                      1. saigon
                        saigon 25 Juni 2017 08:34
                        +1
                        Yah, Anda tidak dapat berdebat dengan itu, meskipun di distrik Nizhne-Ingashsky di desa-desa (taiga di belakang kebun sayur, hewan berkeliaran) di akhir 70 TV!
      2. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 24 Juni 2017 09:02
        +17
        Kutipan: Alexander Romanov
        Penulis ingin meyakinkan saya bahwa saya hidup lebih baik di bawah Uni Soviet daripada sekarang.

        Tidak. Penulis mencoba meyakinkan kita bahwa standar hidup rata-rata orang Amerika sebanding dengan standar hidup rata-rata orang Soviet. Apakah Anda mendistorsinya dengan "anggun", atau apakah Anda benar-benar tidak melihat perbedaannya? :))))
        Kutipan: Alexander Romanov
        Menurut jumlah ternak, seperti yang dijawab Putin Zyuganov. - Ada ternak di Uni Soviet, tetapi tidak ada daging. Mungkin karena kelebihan makanan, kami memiliki kereta sosis.

        Nah, Putin perlu menjawab sesuatu :)))) Dan - sebaiknya menggigit dan tidak langsung ke intinya, jika tidak, Anda harus menjelaskan mengapa, selama beberapa dekade masa pemerintahannya, rata-rata konsumsi daging per kapita di Federasi Rusia tidak mencapai Uni Soviet, terjebak di level pertengahan abad ke-19 wassat
        Dan saya belum mengatakan bahwa di Uni Soviet dasar konsumsi daging adalah daging sapi dan babi, dan di Federasi Rusia - ayam. Dan ya, saya benar-benar lupa tentang sosis - jika kita memperhitungkan bahwa di Uni Soviet satu kilogram (atau bahkan lebih) daging digunakan untuk membuat satu kilogram sosis, dan hari ini ada baiknya jika 400 gram, maka celah dalam daging konsumsi antara Uni Soviet dan Federasi Rusia menjadi benar-benar epik.
        Kutipan: Alexander Romanov
        Kami disuplai dengan kompor gas pada tahun 1982, sebelum itu kami memiliki tungku kayu bakar di rumah, ini di Khrushchev!

        Ya, dan Anda mengumpulkan air secara eksklusif dari pompa di halaman tetangga
        1. Karish
          Karish 24 Juni 2017 09:34
          +5
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          bahwa di Uni Soviet satu kilogram (atau bahkan lebih) daging digunakan untuk membuat satu kilogram sosis,

          5 kilogram pergi. Oleh karena itu, sosis ini tidak sampai ke pusat-pusat regional. tertawa
          1. Pancir026
            Pancir026 24 Juni 2017 09:36
            +7
            Kutipan dari Karish
            5 kilogram pergi. Oleh karena itu, sosis ini tidak sampai ke pusat-pusat regional.

            Apakah Anda benar-benar termasuk orang yang selalu kekurangan, dari mana datangnya pengetahuan seperti itu?
            Ya, entah di mana, dari kebodohan para pemimpin lokal, memang ada beberapa masalah, tapi pernyataan Anda itu
            Kutipan dari Karish
            Oleh karena itu, sosis ini tidak sampai ke pusat-pusat regional.

            ada kebohongan.
            1. Karish
              Karish 24 Juni 2017 10:16
              +7
              Dikutip dari Pancir026
              Apakah Anda benar-benar termasuk orang yang selalu kekurangan, dari mana datangnya pengetahuan seperti itu?

              Di mana saya tinggal - semua orang kekurangan
              Nelidovo, wilayah Kalinin 1977-1980
              Tidak ada apa-apa di toko, dari kata sama sekali.
              Semuanya dibeli di Moskow (malam di kereta)

              Dikutip dari Pancir026
              ada kebohongan.

              Saya telah cukup bepergian ke seluruh negeri.
              Ceritakan cerita kepada orang lain.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 24 Juni 2017 10:23
                +14
                Kutipan dari Karish
                Tidak ada apa-apa di toko, dari kata sama sekali.

                Dan bagaimana Anda, orang malang, menjadi lemari, dua demi dua? Ya, dua chumodan lagi diseret ke Israel? Bukan sebaliknya, dia mencuri apel. Miska Kvakin. permintaan
                1. Karish
                  Karish 24 Juni 2017 12:22
                  +5
                  Kutipan: Mordvin 3
                  Bukan sebaliknya, dia mencuri apel. Mishka Kvakin

                  Timur? mengedipkan
                  Little Red Riding Hood sedang berjalan melalui hutan. Pukul di kepala, kehilangan kesadaran
                  bangun - catatan:
                  ``Little Red Riding Hood, kamu bukan lagi seorang gadis.
                  Kvakin dan gengnya.``
                  Ya, dia pikir semuanya sudah hilang. Dia menangis, melanjutkan
                  Tiba-tiba pukulan lain ke kepala, kehilangan kesadaran.
                  Bangun - catatan:
                  ``Jangan menangis - Little Red Riding Hood, kamu seorang gadis lagi.
                  Timur dan timnya.`
              2. Pemotong selempang
                Pemotong selempang 24 Juni 2017 10:48
                +8
                Kutipan dari Karish
                Tidak ada apa-apa di toko, dari kata sama sekali

                persetan?
                Di co-optorgs itu hanya sampai op.
                Saya pribadi mengambil "Krakow" untuk camilan - 3.80r dan lemak babi - 3.40r pada tahun 1989
                1. Karish
                  Karish 24 Juni 2017 10:51
                  +8
                  Kutipan: Pemotong selempang
                  persetan?
                  Di co-optorgs itu hanya sampai op.

                  Saya tidak tahu kepada siapa. imam itu.
                  Tapi, di Kalinin, Vologda, Pskov, Novgorod - di daerah itu adalah bola yang bergulir.
                  Saya mengerti, saya tahu apa yang saya bicarakan.
                  1. Pemotong selempang
                    Pemotong selempang 24 Juni 2017 10:57
                    +3
                    Kutipan dari Karish
                    Saya mengerti, saya tahu apa yang saya bicarakan.

                    Tahun berapa?
                    Pada tahun 1990, saya berada di Ostashkov, di sebelah toko umum saya membeli makanan, sosis, rebusan, makanan kaleng, ikan, pasta, sereal, dan "senapan" jeans -90r dengan tali biru. iya nih
                    1. Deadushka
                      Deadushka 24 Juni 2017 12:10
                      +8
                      Di desa biasa, pertanian negara, pertanian kolektif, ada tumpukan makanan di toko, serta barang langka. Spesifik pasokan.
                      Jeans seperti itu sudah dijual pada tanggal 85 .... kira-kira harganya 45-50 rubel mengedipkan mata
                      1. okolotochny
                        okolotochny 26 Juni 2017 14:19
                        +6
                        Di "pasar loak" semua jeans seharga 100 rubel. dulu. Ambil - saya tidak mau.
              3. inener1966
                inener1966 24 Juni 2017 16:42
                0
                Nelidovo Anda masih menyebalkan dan tidak berguna. lol Sepertinya tempat ini lol
              4. Rakti Kali
                Rakti Kali 24 Juni 2017 21:57
                +2
                Kutipan dari Karish
                Di mana saya tinggal - semua orang kekurangan
                Nelidovo, wilayah Kalinin 1977-1980

                Anda pembohong!
                1. Karish
                  Karish 24 Juni 2017 22:11
                  +3
                  Kutipan dari Rakti Kali
                  Kutipan dari Karish
                  Di mana saya tinggal - semua orang kekurangan
                  Nelidovo, wilayah Kalinin 1977-1980

                  Anda pembohong!

                  menyangkal
                  1. Rakti Kali
                    Rakti Kali 24 Juni 2017 23:04
                    +3
                    Kutipan dari Karish
                    menyangkal

                    Apa yang harus disangkal? Omong kosong skizofrenia Anda? Yah, tidak, saya pada dasarnya tidak berdebat dengan orang sakit.
          2. Wilayah 34
            Wilayah 34 24 Juni 2017 13:50
            +1
            09.34. Sahabat karib! Usaha kecil berkembang sangat baik di Uni Soviet. Terutama bisnis pengiriman rumah. Karena itu, sosis, daging, dan kain dibawa langsung ke pintu apartemen. Dan dengan harga di bawah toko! Belajarlah murid!
            1. Karish
              Karish 24 Juni 2017 13:56
              +5
              Kutipan: 34 wilayah
              09.34. Sahabat karib!

              Semua dalam perhatian 3.14 - wilayah
              Kutipan: 34 wilayah
              Usaha kecil berkembang sangat baik di Uni Soviet. Terutama bisnis pengiriman rumah.

              Kami mungkin tinggal di negara yang berbeda
              Kutipan: 34 wilayah
              Karena itu, sosis, daging, dan kain dibawa langsung ke pintu apartemen.

              Rupanya beberapa jenis drumer berhasil melakukan itu semua, sebelum saya membuka pintu, untuk mencuri

              Kutipan: 34 wilayah
              Belajarlah murid!

              Jadi ahli berbohong?
              Saya tidak bisa. permintaan
              1. Wilayah 34
                Wilayah 34 24 Juni 2017 18:33
                +1
                Mengapa berbohong kemudian? Mereka datang dan membawa pulang. Anda bisa memesan. Jadi layanan telah berkembang. Nah, ada OBHSS. Tapi ini tidak menghentikan usaha kecil. Katakan juga bahwa pabrik tidak melakukan apa pun untuk diri mereka sendiri!
                1. Karish
                  Karish 24 Juni 2017 18:36
                  +3
                  Kutipan: 34 wilayah
                  Mereka datang dan membawa pulang. Anda bisa memesan. Jadi layanan telah berkembang. Nah, ada OBHSS.

                2. okolotochny
                  okolotochny 26 Juni 2017 14:21
                  +6
                  Mereka datang dan membawa pulang. Anda bisa memesan. Jadi layanan telah berkembang.

                  Dan ini KUAT. orang Timur?
                  1. Wilayah 34
                    Wilayah 34 26 Juni 2017 18:19
                    0
                    14.21. Okolotochny! Nah, mengapa Timurovtsy? Bisnis swasta kecil. Mereka mengikat daging di pinggang dan membawanya keluar. Atau melempar tas melewati pagar di tempat tertentu. Rekan mengambil. Petugas keamanan juga ikut-ikutan. Ini adalah kemitraan publik-swasta. Dan mereka mengatakan tidak ada bisnis kecil di Uni Soviet! Bisnis adalah. Dan dia tidak membayar pajak. Karena itu sangat kecil. menggertak
                    1. okolotochny
                      okolotochny 27 Juni 2017 07:56
                      +7
                      hi Maaf, saya hanya tidak mengerti humor Anda. hi
            2. Nikolai K
              Nikolai K 24 Juni 2017 19:08
              +5
              "Oleh karena itu, sosis, daging dan kain dibawa langsung ke pintu apartemen. Dan dengan harga di bawah toko!"
              Ya. Tidak ada daging di toko, hanya tulang. Tetapi daging yang dicuri dari pabrik pengolahan daging secara teratur dibawa pulang. Bekerja di pabrik pengepakan daging di bawah sosialisme sangat bergengsi, tidak seperti menjadi insinyur di pabrik.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 24 Juni 2017 19:24
                +4
                Kutipan: Nikolai K
                Tidak ada daging di toko, hanya tulang.

                Wow. Dan saya membeli tenderloin, pada tahun itu, jadi pada tanggal 88. Dan ada beberapa tulang. Ugh, sialan, itu tidak. tertawa
                Kutipan: Nikolai K
                Sangat bergengsi untuk bekerja di pabrik pengolahan daging di bawah sosialisme,

                Itu benar. Mereka menyeret... menangis
                1. Nikolai K
                  Nikolai K 25 Juni 2017 14:22
                  +1
                  Kliping, di toko? Anda seorang joker atau orang yang beruntung. Kami biasa "melempar" daging ke dalam toko, di belakangnya antrean besar segera berbaris. Tetapi penjual di toko memotong semua pulp, warga Soviet biasa mendapatkan sisa-sisa dengan tulang. Tetapi mereka mencuri daging yang baik dari pabrik pengolahan daging dan menjualnya sekitar 4 r / kg.
                  Juga, jika Anda beruntung, Anda bisa menemukan iga babi asap yang dilepaskan ke toko. Dan senang kami naik angkutan umum dengan iga babi utuh, nyaris tidak ditutupi selembar kertas, pada jam sibuk. Kemudian tetangga kami di bus "bersukacita".
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 25 Juni 2017 14:31
                    +3
                    Kutipan: Nikolai K
                    Kliping, di toko? Anda seorang joker atau orang yang beruntung.

                    Kami memiliki APO Novomoskovskoe. Ketua - Starodubtsev. Google untuk bantuan.
                  2. mordvin 3
                    mordvin 3 25 Juni 2017 14:39
                    +3
                    Kutipan: Nikolai K
                    Juga, jika Anda beruntung, Anda bisa menemukan iga babi asap yang dilepaskan ke toko.

                    Kuku dari babi tergeletak bebas. Seiring dengan paha. Saya tidak ingat harganya, seumur hidup saya, karena kakek saya memelihara babi, dan ada daging dan lemak babi.
          3. AlexSel
            AlexSel 25 Juni 2017 17:29
            +3
            Anda tidak perlu balabol, ingat toko seperti itu sebagai copy trader, dan itu selalu ada. Saya tidak akan pernah lupa bagaimana orang tua saya membeli daging rusa dan hewan buruan lainnya di sana, harganya lebih murah daripada daging sapi. Sosis, dan diasap dan direbus, tapi lebih mahal, tapi memang begitu. Tetapi Anda tidak dapat membeli sosis seperti itu sekarang !!! Pada saat itu, semua orang di negara itu membuat lelucon tentang China. Mereka masih memiliki sosialisme, sekarang mereka menulis tentang kita.
            1. Karish
              Karish 25 Juni 2017 17:31
              +3
              Kutipan dari Alexsel
              Anda tidak perlu balabol, ingat toko seperti itu sebagai copy trader, dan itu selalu ada. Saya tidak akan pernah lupa bagaimana orang tua saya membeli daging rusa dan hewan buruan lainnya di sana, harganya lebih murah daripada daging sapi. Sosis, dan diasap dan direbus, tapi lebih mahal, tapi memang begitu. Tetapi Anda tidak dapat membeli sosis seperti itu sekarang

              di mana perdagangan COOP seperti itu?
              Yah, mereka melewati kita. menangis
              1. AlexSel
                AlexSel 25 Juni 2017 18:15
                +1
                Ya, tampaknya semua orang melewati Anda, jadi Anda melarikan diri ke tanah air kecil Anda, dan sekarang dari sana Anda menyiarkan bagaimana kabar Anda .... yah) Saya berada di Israel lagi saya katakan) Biarkan tidak lama, tetapi untuk mendapatkan ide tentang negara, cukup. Pemandu banyak berbicara, saya ingin tahu, saya mengajukan banyak pertanyaan. Panduan ini juga dengan cara dari sendok) dari Ukraina.
              2. okolotochny
                okolotochny 26 Juni 2017 14:25
                +6
                1
                karish Kemarin, 17:31
                Kutipan dari Alexsel
                Anda tidak perlu balabol, ingat toko seperti itu sebagai copy trader, dan itu selalu ada. Saya tidak akan pernah lupa bagaimana orang tua saya membeli daging rusa dan hewan buruan lainnya di sana, harganya lebih murah daripada daging sapi. Sosis, dan diasap dan direbus, tapi lebih mahal, tapi memang begitu. Tetapi Anda tidak dapat membeli sosis seperti itu sekarang

                di mana perdagangan COOP seperti itu?

                Tapi inilah KEBENARAN. Apakah. Aku masuk sebagai seorang anak. Saya ingat servelat asap mentah, susu kental dalam stoples. Di kota Makhachkala, khususnya, di Jalan Buynaksky. Ada toko buku bekas di dekatnya dengan impian masa kecil saya - buku.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:12
          +4
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Penulis mencoba meyakinkan kita bahwa standar hidup rata-rata orang Amerika sebanding dengan standar hidup rata-rata orang Soviet.

          Oleh karena itu, pada tahun 80-an di AS ada 100 mobil, dan pada hari Minggu kami berkeliling kota, hanya taksi dan rocker. Sisanya di dacha "beristirahat"
          Saya tidak mengerti arti kebohongan Anda Ingin meyakinkan saya bahwa hitam itu putih Tidak, yakinkan saya, saya tidak buta warna
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Nah, Putin perlu menjawab sesuatu :))

          Benar, tapi apa yang dia katakan itu tidak benar.? Bantah
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          , terjebak di tingkat pertengahan abad ke-19

          Penyimpangan apa yang Anda miliki, kalau tidak saya tidak bisa menjelaskan omong kosong ini. percakapan selesai
          1. Deadushka
            Deadushka 24 Juni 2017 12:15
            +9
            Kutipan: Alexander Romanov
            Oleh karena itu, di tahun 80-an ada 100 mobil di AS, dan pada hari Minggu kami berkeliling kota, hanya taksi dan rocker. Sisanya di dacha "beristirahat

            Betapa bagusnya, zadolbali kemacetan lalu lintas abadi tertawa
            Saya tidak tahu bahwa kebahagiaan dan makna hidup diukur dalam mobil. apa
      3. ava09
        ava09 24 Juni 2017 11:44
        +5
        Kutipan: Alexander Romanov
        Penulis ingin meyakinkan saya bahwa saya hidup lebih baik di bawah Uni Soviet daripada sekarang.

        "Saya" - Anda adalah kepala ... -) Tapi serius, apakah Anda benar-benar kurang kehati-hatian dan naluri pelestarian diri yang biasa agar tidak menentang diri Anda sendiri dengan mayoritas. Ada banyak contoh dalam sejarah ...
      4. Deadushka
        Deadushka 24 Juni 2017 12:02
        +8
        Kutipan: Alexander Romanov
        Kami disuplai dengan kompor gas pada tahun 1982, sebelum itu kami memiliki tungku kayu bakar di rumah, ini di Khrushchev!

        Eva, bagaimana Anda melakukannya, sekarang hanya estetika dan orang kaya yang memiliki kompor dan perapian.
        Ini, "Khrushchev" macam apa ini? ...biarkan aku penasaran. hi
        Kutipan: Alexander Romanov
        Omong kosong tentang transportasi Saya ingat bagaimana bus dibawa badai Penulis menyarankan untuk tidak berbohong dan dia berbohong sembarangan. Namun, seperti Bolshevik

        Saya masih tinggal di Uni Soviet dalam kursus. Pada jam sibuk, Anda akan masuk ke minibus "fic" (sensor), tidak ada yang perlu dibicarakan tentang metro sama sekali, segera, seperti Jepang, mereka akan memadatkan semua orang sehingga pintunya tertutup. tertawa
        1. ibu rumah tangga
          ibu rumah tangga 25 Juni 2017 12:54
          +2
          Tidak, perapian tidak hanya untuk orang kaya. Apakah Anda ingin perapian? tertawa sepele, tapi bagus.
          1. Deadushka
            Deadushka 25 Juni 2017 13:10
            +6
            Kami memiliki cukup banyak barang ini, bahkan di pintu masuk "zassa.yh" ada tertawa

            Ya, saya bercanda tentang perapian.
            Meskipun dimungkinkan untuk meletakkannya di apartemen standar biasa, itu perlu untuk mengumpulkan "setumpuk" kertas.
            Kecuali itu adalah rumah tua, di mana disediakan pemanas kompor (perapian).
      5. Draco
        Draco 24 Juni 2017 12:08
        +11
        ....Kompor gas diserahkan kepada kami pada tahun 1982, sebelum itu kami memiliki tungku kayu bakar di rumah. Ada di Khrushchev! ... "Ya, Anda sho! Begitu saja?. Di lantai tiga rumah panel. Apakah Anda memanaskan kompor?!!))) Dan di mana Anda memotong dan menyimpan kayu bakar? Di kamar mandi ? "Batasi imajinasi Anda. Karena ternyata Anda tidak tinggal di Uni Soviet. Karena masa muda Anda. Segala sesuatu yang lain Anda bawa sesuai dengan template liberal. Dan kemudian, menyedihkan, apa yang lebih penting bagi Anda? Sepotong sosis kimia dari GMO dan tagihan listrik setengah gaji atau pendidikan tinggi gratis, pengobatan gratis, kebun anak-anak, mug, kurangnya pengangguran, dll. Posisi Anda "babi di palung" tampaknya menyenangkan bagi Anda. Saya tidak bisa menyalahkan Anda. Untuk masing-masing sendiri. Kesempitan pemikiran borjuis kecil seperti itu adalah tanda pendidikan rendah. Tapi jangan tunjukkan di forum. Apa yang Anda coba buktikan di sini? Apa sistem kapitalis puncak pembangunan manusia? Ya, Anda bisa menghitung berapa banyak perang yang telah dilancarkan sistem ini dalam 150 tahun terakhir saja. Satu negara koboi selama ini menginvasi negara lain lebih dari seratus kali. Pembantaian terakhir yang dilakukan oleh mereka, Anda dapat menyebutkannya atau daftar sendiri))) Jadi apa yang Anda coba buktikan?)))
      6. Tidak peduli
        Tidak peduli 24 Juni 2017 14:57
        +1
        Kutipan: Alexander Romanov
        ... Saya ingat bagaimana bus diserbu.


        Anda mengingatkan saya bagaimana saya terkadang turun dari bus - Anda hanya perlu mengangkat kaki dan mereka membawa Anda keluar. Dan saya juga ingat bus yang penuh sesak di suhu 30 derajat dengan semua bau dan aroma orang-orang yang berkeringat.
    3. 210okv
      210okv 24 Juni 2017 06:39
      +19
      Tapi sekarang apa? Tidak ada uang, Anda mentolerirnya. Dorong argumen Anda ini ke neraka. Dan artikel ini adalah untuk membuat Beruang bungkuk mengunyah sampai mati ..
      Kutipan: Olgovich
      lucu artikel: tidak peduli seberapa banyak penulis mengklik CapsLK, itu tidak akan menjadi lebih meyakinkan.
      Di mana baik dan di mana buruk, pemungutan suara menunjukkan dengan kaki mereka, mereka melarikan diri dari GDR ke FRG, dan bukan sebaliknya.
      Di mana para pekerja AS yang "tertindas" yang melarikan diri ke surga rakyat Soviet? Dan tidak ada.
      Pria Soviet datang telanjang ke dunia ini dan praktis sama - dia pergi, meninggalkan anak-anak secara praktis tidak ada, tidak ada rumah, tidak ada mobil, tidak ada uang.
      Bahkan apartemen-apartemen yang dipindahkan berdasarkan pesanan, adalah milik negara.
      Tawarkan penulis artikel untuk mentransfer apartemen PRIBADInya ke kepemilikan kota, dan mobil ke armada pertanian kolektif, karena dia akan menolak lol
      PS Tentang penghancuran pasca perang di Uni Soviet: SIAPA yang bertanggung jawab atas penghancuran itu? TIDAK ADA! -reparasi hanya tercakup 4% hancur. Selain itu, para penyerbu ("sekutu baru") didorong makanan dan sumber daya dari dihancurkan oleh IMI Uni Soviet! penambatan ... Per milik siapa memeriksa?! ini baik-baik saja?
      1. Komentar telah dihapus.
        1. 210okv
          210okv 24 Juni 2017 07:11
          +9
          Pertama, Anda tidak perlu mencolek, mereka tidak minum persaudaraan. Ya, dan saya mungkin akan lebih tua. Tentang keinginan untuk bekerja, sepanjang hidup saya di produksi, ketika saya memiliki kesempatan, di tiga pekerjaan. neraka dengan dua. Dan tentang mobil, untuk mobil asing dengan gaji di pedesaan, saya tidak menabung. Dan di bawah Uni Soviet, saya bekerja untuk koperasi (apartemen dvushka) di masa muda saya.
          Kutipan: Alexander Romanov
          kutipan: 210okv
          Tidak ada uang - Anda bertahan.

          Saya melihat Anda membengkak karena lapar, mobil jenis apa yang Anda miliki?
          kutipan: 210okv
          Tidak ada pekerjaan - lakukan apa yang Anda inginkan

          Anda tidak memiliki keinginan untuk bekerja, tetapi banyak pekerjaan.
          kutipan: 210okv
          Milik pribadi adalah omong kosong bagi mereka yang berpenghasilan dengan punuk mereka, dan tidak mencuri

          Sumbangkan apartemen Anda ke negara
          kutipan: 210okv
          Anda datang telanjang.. di bawah kapitalisme, telanjang dan mati, negara akan bersih

          Di Uni Soviet, kamu kaya, jeans. Jika kamu sampai ke lubang, kamu memakainya wassat
          kutipan: 210okv
          Jadi dorong argumenmu itu ke neraka

          Di sini Anda dan suite
          1. Komentar telah dihapus.
            1. Asap
              Asap 24 Juni 2017 07:25
              +15
              novel! Jangan marah! Mengapa di pagi hari menyusahkan orang dengan kekasaran Anda. Tidak baik.
              Dan tentang pedagang asongan, dia akan memasukkannya ke dalam, oborzevshiy- perlakuan seperti itu tidak Anda hormati. Apakah Anda menilai orang lain sendiri?
              1. Komentar telah dihapus.
            2. kitamo
              kitamo 24 Juni 2017 09:10
              +9
              Kutipan: Alexander Romanov
              kutipan: 210okv
              .Dan di bawah Uni Soviet untuk koperasi (

              Oh, di koperasi, penjualnya lebih pendek.


              eh, pemuda ... googled apa koperasi di USSR, sebelum Mishka Tagged ...
        2. Komentar telah dihapus.
          1. Komentar telah dihapus.
            1. Asap
              Asap 24 Juni 2017 07:40
              +20
              Kutipan: Alexander Romanov
              Saya melihat Anda kasar

              novel! Tolong jangan kasar. Dan jangan kasar. Aku tidak pernah menusukmu. Jangan biarkan diri Anda melakukan itu juga. Jika ada sesuatu yang tidak berjalan baik dengan Anda. Yah, Anda tidak pernah tahu, mungkin dalam hidup, mungkin dalam keluarga, mungkin ada sesuatu yang menyakitkan, tetapi ini tidak berarti sama sekali yang Anda butuhkan dan Anda bisa bersikap kasar kepada orang lain. Perhatikan kekasaran adalah tiruan dari FORCE - orang yang LEMAH. Saya pikir Anda tidak menganggap diri Anda orang yang lemah? Atau aku salah?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 24 Juni 2017 08:31
                +2
                kutipan: kabut asap
                novel! Jangan kasar

                Gratis!
                1. Asap
                  Asap 24 Juni 2017 08:41
                  +15
                  Jangan lari ke. Saya dapat merekomendasikan bajingan itu. Lebih baik di tetes. Terutama karena dia minum alkohol. Mungkinkah hidup akan menjadi lebih baik? novel, bagaimana hidup menyinggungmu? Apakah Anda benar-benar tertipu dengan hektar Timur Jauh, Anda mengalirkan mur milik kami..
        3. ava09
          ava09 24 Juni 2017 08:59
          +5
          Kutipan: Alexander Romanov
          Tidak ada uang - Anda bertahan.
          Saya melihat Anda membengkak karena lapar, mobil jenis apa yang Anda miliki?

          Kehadiran mobil tidak berarti tidak adanya Nurani... Menurut "statistik resmi", lebih dari 25 juta orang di negara itu hidup di bawah garis kemiskinan. Anda akan bertanya kepada mereka: - "Mobil apa yang Anda miliki"?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:07
            +4
            Dikutip dari: ava09
            Kehadiran mobil tidak berarti tidak adanya Nurani

            Memiliki mobil di Uni Soviet adalah kemewahan, seperti dacha murah
            Dikutip dari: ava09
            . Menurut "statistik resmi", lebih dari 25 juta orang di negara itu hidup di bawah garis kemiskinan.

            Tidak ada orang kaya pada umumnya di Uni Soviet, tidak ada yang membuat iri dan tidak ada yang bisa dibandingkan. Meskipun tidak, Anda membeli Volga dan Anda adalah orang yang dihormati. Dan sekarang Anda membeli Volga dan Anda benar-benar *** ** lol
      2. Olgovich
        Olgovich 24 Juni 2017 07:43
        +4
        kutipan: 210okv
        Jadi dorong argumenmu itu ke neraka

        Saya tidak bisa menjawab hal yang sama, karena Anda TIDAK ADA yang harus didorong (Anda tidak punya argumen)lol
        1. Pancir026
          Pancir026 24 Juni 2017 09:44
          +4
          Kutipan: Olgovich
          jawab sama

          Dengan mengorbankan pelari dari GDR, siapa yang melarikan diri? Ya, siaran tidak berguna dari Berlin Barat yang tidak dibutuhkan siapa pun. Dan dengan mengorbankan standar hidup di GDR, jadi Anda di Moldova. ke tingkat itu ... di umum, 150 tahun program sosial, diakhiri dengan tingkat pendidikan ...
          http://russian7.ru/post/kak-zhilos-v-gdr/
          Dan ini adalah data selama bertahun-tahun http://www.berlinermaueronline.de/geschichte/fluc
          htzahlen.htm
          Dan inilah motifnya, pelarian yang tidak berguna
          http://www.berlinermaueronline.de/geschichte/fluc
          htgruende.htm
          Nah, untuk melarang spekulasi tentang topik siapa dan berapa banyak yang ditembak melanggar batas negara
          http://www.berlinermaueronline.de/geschichte/maue
          rtote.htm
          http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4608250,00.h
          tml?maca=eng-rss-ru-all-1126-rdf
          10-20 ribu setahun dari PARADISE kapitalis
      3. Karish
        Karish 24 Juni 2017 09:39
        +4
        kutipan: 210okv
        Milik pribadi adalah omong kosong bagi mereka yang mendapatkan punuk mereka, dan tidak mencuri.

        Milik pribadi sangat bagus untuk mereka yang bekerja dan tidak mencuri.
        kutipan: 210okv
        Anda datang telanjang.. di bawah kapitalisme, telanjang dan mati, negara akan bersih

        Saya datang ke kapitalisme telanjang (bisa dibilang begitu) - 25 tahun yang lalu.
        Saya bekerja di perusahaan, saya tidak mencuri (kecuali untuk beberapa hal kecil berupa sepasang sekrup tertawa )
        istri saya bekerja di perusahaan dengan cara yang sama (mereka bukan pedagang swasta), dan dia tidak pernah mencuri sekrup - merasa
        percayalah, standar hidup (kita) dalam kapitalisme adalah apa yang tidak akan pernah kita capai di Uni Soviet dalam hidup kita
        Tidak pernah !!!!!
        Anda harus bekerja - maka mungkin Anda akan datang (ke kapitalisme) telanjang - tetapi Anda akan mati dengan pakaian yang tepat (menggunakan terminologi Anda)
        1. Asap
          Asap 24 Juni 2017 10:40
          +8
          Kutipan dari Karish
          percayalah, standar hidup (kita) dalam kapitalisme adalah apa yang tidak akan pernah kita capai di Uni Soviet dalam hidup kita
          Tidak pernah !!!!!

          Dan hal terpenting dalam omelan Anda adalah BY. Sekali lagi, suasana subjungtif. Dan sejarah, dia adalah gadis seperti itu, dia tidak mentolerir suasana hati yang subjungtif. Jadi Anda tidak punya apa-apa untuk dibandingkan? Tetap hanya untuk menyusun kecenderungan Yah, tulis, jika tidak ada yang bisa dibandingkan.
          1. Karish
            Karish 24 Juni 2017 11:03
            +5
            kutipan: kabut asap
            Dan hal terpenting dalam omelan Anda adalah AKAN.

            Hal terpenting dalam triad saya bukanlah, tetapi fakta bahwa telah ada selama 70 tahun (sampai keruntuhan karena pemiskinan negara yang sederhana) - Uni Soviet tidak hanya dapat menyusul Barat, tetapi bahkan mendekat.

            kutipan: kabut asap
            Dan sejarah, dia adalah gadis seperti itu, dia tidak mentolerir suasana hati yang subjungtif.

            Tentu saja, mari kita bahas faktanya - lalu secara umum jahitannya.
            kutipan: kabut asap
            Jadi Anda tidak punya apa-apa untuk dibandingkan?

            Ada juga hal penting ini.
            Saya tinggal di ibu kota negara, dan kerabat saya berada di Amerika Serikat, Kanada, Hong Kong.

            kutipan: kabut asap
            Nah, tambahkan, jika Anda tidak memiliki apa pun untuk dibandingkan.

            Anda memilikinya, USSR bisa JIKA.
            Tidak bisa JIKA terlalu besar
            1. Asap
              Asap 24 Juni 2017 11:46
              +6
              Kutipan dari Karish
              Saya tinggal di ibu kota negara

              Artinya, Anda tidak tinggal di Uni Soviet?
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 25 Juni 2017 01:19
              +1
              Kutipan dari Karish
              Hal terpenting dalam triad saya bukanlah, tetapi fakta bahwa telah ada selama 70 tahun (sampai keruntuhan karena pemiskinan negara yang sederhana) - Uni Soviet tidak hanya dapat menyusul Barat, tetapi bahkan mendekat.

              Apakah menurut Anda Kekaisaran Rusia bisa?
    4. Egoza
      Egoza 24 Juni 2017 06:57
      +16
      Kutipan: Olgovich
      Di mana baik dan di mana buruk, pemungutan suara menunjukkan dengan kaki mereka, mereka melarikan diri dari GDR ke FRG, dan bukan sebaliknya.

      Itu hanya tentang GDR tidak perlu. Unit berlari. Tapi kemudian, ketika mereka dengan senang hati bersatu kembali, mereka menggigit siku mereka. Di mana mencari pekerjaan? Di mana taman kanak-kanak murah dengan sekelompok anak 7-10 anak dan dengan dua guru dan dua pengasuh? Di mana liburan berbayar .... ya, banyak di "Jerman yang menyenangkan" ternyata hanya selembar kertas yang mengilap. Tapi terlambat, kereta sudah berangkat. Dan terima kasih yang berlabel untuk ini.
      1. HitamMokona
        HitamMokona 24 Juni 2017 08:37
        +4
        Karena itu, tembok dengan penembak mesin dibangun, semuanya untuk elit. lol
      2. Olgovich
        Olgovich 24 Juni 2017 08:45
        +4
        kutipan: egoza
        Itu hanya tentang GDR tidak perlu. melarikan diri unit


        Wow, apa Ketidaktahuan! permintaan Puluhan ribu orang melarikan diri, dan ini dengan eksekusi yang kejam. Metode - di atas bola, berlari, merangkak, di atas glider, kargo, melompat, pada pengangkut personel lapis baja, dll.

        kutipan: egoza
        Di mana mencari pekerjaan? Di mana taman kanak-kanak murah dengan sekelompok anak 7-10 anak dan dengan dua guru dan dua pengasuh? Di mana liburan berbayar .... ya, banyak di "Jerman yang menyenangkan" ternyata hanya selembar kertas yang mengilap. Tapi terlambat, kereta sudah berangkat.


        Apakah kamu pernah ke Jerman? Kepada siapa agitasi usang Anda ditujukan? Saya telah ke sana lebih dari sekali, untuk bekerja juga. Mereka memiliki SEGALANYA - dan taman kanak-kanak, dan liburan, dan perawatan yang sangat baik, dan - bepergian (berharap) ke seluruh dunia. Apa yang kamu bicarakan?
      3. Karish
        Karish 24 Juni 2017 09:45
        +7
        kutipan: egoza
        Itu hanya tentang GDR tidak perlu. Unit berlari.

        Dari GDR ke FRG?
        Elena tidak bercerita.
        Setelah tembok runtuh, ratusan ribu bergegas.
        Dan sebelum itu? Mereka melarikan diri, tentu saja, tetapi mungkin surga sosialis tidak benar-benar ingin anak-anaknya yang bahagia berkeliaran dengan bebas di seluruh dunia (mungkin takut bahwa setelah cerita mereka - seluruh dunia ibu kota akan terburu-buru untuk tinggal di negara-negara sosialis), oleh karena itu mereka tidak melakukannya. Tidak mengeluarkan paspor dan melarikan diri dari negara itu adalah kejahatan dengan segala konsekuensinya.
        kutipan: egoza
        Di mana TK murah? dengan sekelompok anak-anak 7-10 anak-anak Ya, dengan dua guru dan dua pengasuh?

        Dan kapan mereka? Dan di mana?
        Elena, putri sulung saya, masih punya waktu untuk pergi ke taman kanak-kanak di bawah sosialisme.
        Apa dongeng untuk diceritakan

        kutipan: egoza
        Di mana liburan berbayar?.... ya, banyak di "Jerman yang menyenangkan" ternyata hanya selembar kertas mengkilap.

        Elena, jangan. lucu langsung
    5. Boris55
      Boris55 24 Juni 2017 08:55
      +12
      Kutipan: Olgovich
      Pria Soviet itu datang telanjang ke dunia ini dan pergi dengan cara yang hampir sama, meninggalkan anak-anak praktis tidak ada apa-apa - tidak ada rumah, tidak ada mobil, tidak ada uang.

      Di sinilah seluruh esensi busuk Anda berada. Di tempatmu"Я" lebih tinggi dari "KITA". Pria Soviet itu memiliki slogan: "Sebelumnya, pikirkan tentang ibu pertiwi, dan kemudian tentang diri Anda sendiri." Slogan yang benar. Jika tidak ada Tanah Air, tidak akan ada kita. Lihatlah gambarnya, berapa banyak cangkang perlindungan yang dilakukan orang Soviet miliki, dan individualis?0".
      1. Karish
        Karish 24 Juni 2017 09:47
        +6
        Kutipan: Boris55
        Pria Soviet itu memiliki slogan: "Sebelumnya, pikirkan tentang tanah air Anda, dan kemudian tentang diri Anda sendiri."

        lol
        Karena itu, dalam 3 hari mereka mengacaukan tanah air ini dan mengingat Anda, saya tidak melihat satu pun barikade warga Soviet yang marah
        Kutipan: Boris55
        Lihatlah gambar, berapa banyak cangkang perlindungan yang dimiliki orang Soviet, dan seorang individualis? - "0".

        Brad.
        1. Boris55
          Boris55 24 Juni 2017 09:56
          +4
          Kutipan dari Karish
          Karena itu, dalam 3 hari mereka mengacaukan tanah air ini dan mengingat Anda, saya tidak melihat satu pun barikade warga Soviet yang marah

          Orang-orang tidak kehilangan tanah air mereka, tetapi kekuatan yang kehilangannya. Pada tahun 80-an, pesta sudah mendapatkan semua orang - betapa sialnya mereka bagaimana saya meniduri istri saya ... dll ...
          Kutipan dari Karish
          Brad.

          Anda tidak mengerti ini.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:04
            +4
            Kutipan: Boris55
            Orang-orang tidak kehilangan tanah air mereka, tetapi kekuatan yang kehilangannya.

            Dan dimanakah komunis sejati pada waktu itu? Dan saya ingat bahwa di jalan-jalan Moskow mereka berteriak - Yeltsin adalah presiden kita dan menghancurkan monumen untuk Dzerzhinsky wassat
            1. Boris55
              Boris55 24 Juni 2017 10:10
              +5
              Kutipan: Alexander Romanov
              Dan dimanakah komunis sejati pada waktu itu?

              Pada saat itu, praktis tidak ada kaum Bolshevik komunis yang tersisa di partai. CPSU telah menjadi korporasi berdasarkan kepentingan.
              hal. Bolshevik Komunis adalah mereka yang membela kepentingan mayoritas, seluruh rakyat.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 24 Juni 2017 11:18
                +6
                Kutipan: Boris55
                . Bolshevik Komunis adalah mereka yang membela kepentingan mayoritas, seluruh rakyat.

                Hahaha. Aku duduk dan menangis wassat
                1. Boris55
                  Boris55 24 Juni 2017 11:20
                  +3
                  Kutipan: Alexander Romanov
                  Hahaha. Aku duduk dan menangis

                  Semakin sering Anda menangis, semakin jarang Anda mengganti popok.
                  Berikan definisi Anda tentang istilah "Bolshevik".
              2. Karish
                Karish 24 Juni 2017 11:26
                +5
                Kutipan: Boris55
                hal. Bolshevik Komunis adalah mereka yang membela kepentingan mayoritas, seluruh rakyat.

                PALING - BOLSHEVIK MEREKA - INI KITA LIHAT.
          2. Karish
            Karish 24 Juni 2017 10:19
            +4
            Kutipan: Boris55
            Orang-orang tidak kehilangan tanah air mereka, tetapi kekuatan yang kehilangannya.

            Tanah air tetap berada di bawah sistem apa pun, lalu mengapa menangis tentang Uni Soviet?
            Uni Soviet bukanlah Tanah Air, Uni Soviet adalah kekuatan.
            Kutipan: Boris55
            Anda tidak mengerti ini.

            Memang, dongeng seperti itu (tentang kerang) tidak untuk dipahami.
            1. Boris55
              Boris55 24 Juni 2017 10:23
              +4
              Kutipan dari Karish
              Memang, dongeng seperti itu (tentang kerang) tidak untuk dipahami.

              Apakah Anda tahu untuk apa negara itu? tertawa
              1. Karish
                Karish 24 Juni 2017 14:27
                +4
                Kutipan: Boris55
                Kutipan dari Karish
                Memang, dongeng seperti itu (tentang kerang) tidak untuk dipahami.

                Apakah Anda tahu untuk apa negara itu? tertawa

                Pertama-tama, untuk menjaga kesejahteraan dan perlindungan warganya.
      2. Olgovich
        Olgovich 24 Juni 2017 14:22
        +1
        Kutipan: Boris55
        Ini semua tentang esensi busukmu. "Aku" Anda lebih tinggi dari "KAMI".


        Di dalam kamu, hmm. esensi dari lol sehat katamu? Lalu apa, um, ya, lol bau??
    6. TLD
      TLD 24 Juni 2017 09:16
      +10
      Apartemen diwariskan dan tidak meninggalkan keluarga di mana pun, dan bagaimanapun, apartemen dapat diperoleh dengan bekerja di perumahan dan layanan komunal sepanjang tahun. Di tahun 80-an; Moskvich; bisa dipinjam dengan bebas.
      Apartemen pribadi hanya diperlukan untuk keluarga kecil dengan satu anak dalam hal ini, tentu saja, sangat disayangkan untuk memberikan apartemen nenek kepada tetangga. Jadi sekarang mereka memiliki kesempatan untuk menjual apartemen Soviet.
      Jadi artikelnya benar, hanya saja seorang PRIA, seperti BINATANG, masih melihat ke dalam hutan.
    7. Deadushka
      Deadushka 24 Juni 2017 10:02
      +5
      Kutipan: Olgovich
      Bahkan apartemen-apartemen yang dipindahkan berdasarkan pesanan, adalah milik negara.

      Setelah beberapa tahun tinggal, itu bisa ditransfer ke properti.
      Kadang-kadang, tentu saja, kesulitan dapat muncul, dan kemudian hanya karena mereka sering jatuh di neraca atau dimiliki oleh perusahaan (lembaga, dll.).
      1. Olgovich
        Olgovich 24 Juni 2017 14:25
        +4
        kutipan: mati
        Setelah beberapa tahun hidupdapat ditransfer ke properti.


        Apa yang salah denganmu?! permintaan
        1. Deadushka
          Deadushka 24 Juni 2017 14:45
          +5
          Kutipan: Olgovich
          Apa yang salah denganmu?!

          Semuanya indah dengan saya, dan saya berharap Anda sama. hi
          Meskipun orang lain akan mengatakan - jangan menunggu! tertawa
          Anda sedang dalam perjalanan dari Bulan atau Mars.
          Orang tua saya pernah menerima apartemen dari perusahaan. Karena itu, dia dianggap sebagai pelayan. Ada dua jenis perumahan "gratis" - dari negara bagian dan di tempat kerja (hampir negara bagian yang sama). Setelah beberapa waktu tinggal permanen di apartemen ini dan bekerja di tempat kerja yang sama, dimungkinkan untuk memindahkannya dari kantor ke properti. Jenis pekerja, seolah-olah, berhasil.
          1. ibu rumah tangga
            ibu rumah tangga 25 Juni 2017 13:05
            0
            Tidak benar-benar dimiliki. Properti diwariskan. Apartemen bisa diwariskan, serta dijual hanya dalam apa yang disebut. koperasi, yaitu, jika mereka dibangun seluruhnya atas biaya orang tersebut. Sisanya - atau negara. atau badan usaha milik negara. Jika petugas kebersihan menerima perumahan, maka setelah pemecatan, dia memberikannya kepada petugas kebersihan berikutnya. Dan jika dia bekerja lebih dari jangka waktu tertentu, dia bisa menetap di sana secara permanen. Apartemen dari keluarga tidak pergi karena orang-orang yang terdaftar di dalamnya terus hidup dan tidak ada yang berhak menggusurnya. Sekarang situasinya: sebuah keluarga dengan anak-anak mendapat apartemen, anak-anak tumbuh dan pergi, orang tua meninggal. Semuanya - negara mengambil apartemen. Oleh karena itu, mereka menipu dengan pendaftaran sebaik mungkin.
      2. Nikolai K
        Nikolai K 24 Juni 2017 19:27
        +2
        Setelah beberapa tahun tinggal, itu bisa ditransfer ke properti.

        Kawan, apa yang kamu bicarakan, apa kepemilikan apartemen itu? Di Uni Soviet, tidak ada kepemilikan pribadi atas apartemen di gedung apartemen. Apartemen milik negara atau perusahaan, dan Anda hanya penyewa yang bertanggung jawab.
        Anda juga bisa bergabung dengan koperasi perumahan. Dalam hal ini, apartemen berada di neraca koperasi.
        1. Deadushka
          Deadushka 24 Juni 2017 19:39
          +6
          Kutipan: Nikolai K
          Kawan, apa yang kamu bicarakan, apa kepemilikan apartemen itu? Di Uni Soviet, tidak ada kepemilikan pribadi atas apartemen di gedung apartemen.

          Di alam semesta paralel Anda adalah mungkin.
          Anda juga mengatakan bahwa tidak ada dana gotong royong, toko koperasi, pasar, koperasi bangunan.
          Hanya karena Anda belum menggunakannya atau tidak tahu apa itu tidak berarti itu tidak ada.
          Pinjaman gratis untuk spesialis muda yang masuk juga tidak diberikan kepada siapa pun.
          Apalagi bagi yang belum mengetahuinya. Begitu juga tentang liburan pertama.
    8. maylik
      maylik 24 Juni 2017 23:41
      0
      Tahukah Anda bahwa Wessies tidak tahan dengan Essies? Wessies adalah mereka yang berasal dari Jerman Timur, dan beberapa, oh, seolah-olah, tidak keberatan kembali ke masa lalu.
  3. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 24 Juni 2017 06:11
    +14
    Pencapaian paling penting dari USSR adalah pembentukan seseorang dengan cara berpikir yang berbeda. Itu yang memungkinkan untuk mengatasi kehancuran dan kelaparan dengan kecepatan yang fantastis, mengubah negara menjadi raksasa industri dan memenangkan Perang Patriotik Hebat.
    Inilah yang memungkinkan setelah perang untuk memulihkan apa yang telah dihancurkan sesegera mungkin dan untuk bergerak maju.
    Jika Stalin hidup 10 tahun lagi, situasinya sekarang bisa sangat berbeda.
    Tapi sejarah tidak mentolerir mood subjungtif.
    Dan sekarang kita memiliki masyarakat konsumen yang tidak tertarik pada apa pun selain jumlah makanan di feeder.
    Tetapi di Uni Soviet, anak-anak bermimpi menjadi astronot ..
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 24 Juni 2017 06:31
      +6
      Kutipan dari: Razvedka_Boem
      Pencapaian paling penting dari USSR adalah pembentukan seseorang dengan cara berpikir yang berbeda.

      Pesta penyembahan, seperti Tuhan?
      Kutipan dari: Razvedka_Boem
      Jika Stalin hidup 10 tahun lagi,

      Kutipan dari: Razvedka_Boem
      Jika Stalin hidup 10 tahun lagi,

      Apakah Anda tinggal di bawah Stalin?
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 24 Juni 2017 06:36
        +9
        Pesta penyembahan, seperti Tuhan?

        Saya pikir bagi banyak orang sudah lama jelas bahwa Anda menentang Uni Soviet. Motifnya mungkin berbeda, tetapi saya bersimpati dengan Anda, karena hanya satu yang tersinggung oleh semua orang dan semuanya dapat bernalar seperti Anda. Untuk ini, izinkan saya pergi, karena dialog konstruktif dengan tipe seperti Anda tidak mungkin.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 24 Juni 2017 06:56
          +6
          Kutipan dari: Razvedka_Boem
          Saya pikir bagi banyak orang sudah lama jelas bahwa Anda menentang Uni Soviet.

          Hanya itu yang bisa dijawab oleh komunis yang didukung tembok.
          1. Draco
            Draco 24 Juni 2017 13:47
            +6
            Sanya, ya, dengan pendidikan USE Anda, Anda akan mendorong akademisi mana pun ke tembok.))) Dalam gaya kebijaksanaan kuno timur: "Orang dapat mengatakan begitu banyak hal bodoh sehingga ribuan orang bijak tidak dapat menyangkalnya.)))
        2. Draco
          Draco 24 Juni 2017 12:26
          +2
          Ya, Anda tidak tersinggung oleh korban ujian ini. Dia bahkan menulis nama belakangnya dengan huruf kecil. dalam Bahasa Inggris)). Yah, dia buruk. Sandera kesadaran tambal sulamnya.))
          1. Karish
            Karish 24 Juni 2017 12:39
            +3
            kutipan: Naga
            Ya, Anda tidak tersinggung oleh korban ujian ini. Dia bahkan menulis nama belakangnya dengan huruf kecil. dalam Bahasa Inggris)). Yah, dia buruk. Sandera kesadaran tambal sulamnya.))

            Naga - nama yang tepat?
            Ngomong-ngomong, mengapa Anda memutuskan bahwa Romanov adalah nama keluarga?
      2. Boris55
        Boris55 24 Juni 2017 08:59
        +4
        Kutipan: Alexander Romanov
        Pesta penyembahan, seperti Tuhan?

        Di bawah Stalin - tidak! Di bawah Brezhnev, mereka mencoba.
        Kutipan: Alexander Romanov
        Apakah Anda tinggal di bawah Stalin?

        Saya tidak, tetapi orang tua saya hidup dan tidak mengatakan hal buruk tentang dia.
        1. Karish
          Karish 24 Juni 2017 09:52
          +5
          Kutipan: Boris55
          Di bawah Stalin - tidak! Di bawah Brezhnev, mereka mencoba.

          Di bawah Stalin - bukan?
          Ya, Brezhnev seperti bulan dibandingkan dengan Stalin.
          Stalin -- dia berada di atas Tuhan .
          Kutipan: Boris55
          Saya tidak, tetapi orang tua saya hidup dan tidak mengatakan hal buruk tentang dia.

          Dan generasi itu umumnya tidak banyak bicara sama sekali, mereka diajari untuk tidak banyak bicara sejak kecil.
          Jika tidak, Anda bisa sampai di sana untuk waktu yang lama, menghangatkan Lingkaran Arktik dengan tubuh panas Anda.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:02
            +5
            Kutipan dari Karish
            Stalin -- dia berada di atas Tuhan .

            Anda mabuk, bukan? wassat
            1. Karish
              Karish 24 Juni 2017 10:19
              +4
              Kutipan: Alexander Romanov
              Kutipan dari Karish
              Stalin -- dia berada di atas Tuhan .

              Anda mabuk, bukan? wassat

              Untuk warga negara Soviet. (Lupa atribut)
              Omong-omong, apakah Anda menjual ginjal Anda?
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:27
                +2
                Kutipan dari Karish
                Omong-omong, apakah Anda menjual ginjal Anda?

                Saya menjual ginjal?
                1. Karish
                  Karish 24 Juni 2017 10:33
                  +5
                  Kutipan: Alexander Romanov
                  Kutipan dari Karish
                  Omong-omong, apakah Anda menjual ginjal Anda?

                  Saya menjual ginjal?

                  Nah, saya masuk Islam, Anda memutuskan untuk menjual ginjal di jamuan makan (pada kesempatan ini).
                  Dia sendiri yang berbicara tertawa
                  Sialan ginjal!!!!!!!!!
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:38
                    +2
                    Kutipan dari Karish
                    Sialan ginjal!!!!!!!!!

                    Uang di pagi hari, di malam hari ...... kidok tertawa
      3. ava09
        ava09 24 Juni 2017 09:49
        +6
        Kutipan: Alexander Romanov
        Apakah Anda tinggal di bawah Stalin?

        Jutaan orang hidup, dan musuh terkadang mati...
        1. Boris55
          Boris55 24 Juni 2017 09:57
          +3
          Dikutip dari: ava09
          Jutaan orang hidup, dan musuh terkadang mati...

          Ini memalukan kadang-kadang.
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:02
          +2
          Dikutip dari: ava09
          Jutaan orang hidup

          Jadi tidak
      4. Draco
        Draco 24 Juni 2017 15:05
        +2
        Apa ibadah Partai? Apakah Anda menyembah dia? Apakah Anda ingat lelucon tentang pesta? Tidak ada seratus dari mereka. Anda selalu tergelincir ke dalam beberapa jenis pola. Rupanya bukan dari pikiran yang hebat.))) Dia sendiri tinggal bersama seseorang? Dilihat oleh klise berbahasa Inggris, Anda ingat maksimal Clinton, tetapi Anda berjanji untuk menilai Uni Soviet)))
    2. Olgovich
      Olgovich 24 Juni 2017 07:57
      +5
      Kutipan dari: Razvedka_Boem
      Pencapaian paling penting dari USSR adalah pembentukan seseorang dengan cara berpikir yang berbeda


      Kami ingat, kami ingat bagaimana jalanan kosong saat "Slave Izaura" menyala, bagaimana jutaan "ditagih" lol air di TV dan masukkan yang terakhir ke dalam piramida, dll. . Ini semua adalah hasil dari "pemikiran baru" iya nih
      Kutipan dari: Razvedka_Boem
      Jika Stalin hidup 10 tahun lagi, situasinya sekarang bisa sangat berbeda.

      Dari ujung ke ujung, melewati puncak gunung
      Dimana elang gunung terbang
      Tentang Stalin, yang bijak, tersayang dan terkasih
      Orang-orang membuat lagu yang indah.

      .
      Dari ujung ke ujung, melewati puncak gunung
      Dimana pesawat berbicara,
      Tentang Stalin, yang bijak, tersayang dan terkasih
      Orang-orang menyanyikan lagu yang indah


      Nyanyikan lagu-lagu ini! lol
      1. Komentar telah dihapus.
        1. Olgovich
          Olgovich 24 Juni 2017 14:36
          +1
          kutipan: Naga
          Kamu punya ayah rupanya disebut "Olga" dan oleh karena itu argumen yang berkerumun di kepala Anda berada pada tingkat perawan tua)


          "Rupanya" apakah ini dari pengalaman Anda sendiri membesarkan seorang wanita-"ibu" dan seorang wanita-"ayah" dalam sebuah keluarga? iya nih
          [kutipan=Naga] ] burung gagak[/ Quote]

          Tepatnya: naga berbicara dalam istilah yang dekat dan dapat dimengerti olehnya - "berkokok"! lol
          Tapi kemudian itu bukan naga, tapi... lol
  4. vasily50
    vasily50 24 Juni 2017 06:17
    +4
    Terima kasih kepada penulis untuk artikelnya.
    Tetapi penulis tidak menunjukkan bahwa perbedaan standar hidup secara praktis menunjukkan jumlah yang * oligarki * dan antek-anteknya yang diprivatisasi, serta berapa banyak mereka yang tidak takut dengan hukuman bersyarat atau penyitaan bersyarat mencuri dari kas negara.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 24 Juni 2017 06:38
      +3
      Kutipan: Vasily50
      * oligarki * dan antek-antek mereka,

      Seorang antek, menurut pemahaman Anda, adalah orang yang bekerja di pabrik oligarki, bukan?
      1. ava09
        ava09 24 Juni 2017 09:52
        +5
        Kutipan: Alexander Romanov
        Seorang antek, menurut pemahaman Anda, adalah orang yang bekerja di pabrik oligarki, bukan?

        Seorang budak bukanlah orang yang bekerja, tetapi orang yang dalam hatinya setuju dengan perbudakan ... Dan dia juga bermimpi menjadi seorang oligarki.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:43
          +3
          Dikutip dari: ava09
          Seorang budak bukanlah orang yang bekerja, tetapi orang yang setuju dengan perbudakan dalam jiwanya.

          Mungkin itu sebabnya, poster semacam itu digantung di sekolah-sekolah. Mungkin ini dilakukan agar "non-budak" akan menerima gaji sennya, dengan tenang menelannya dan mulai bekerja.
    2. vasily50
      vasily50 24 Juni 2017 06:43
      +15
      Bagi saya, contoh seorang * novel * antek, yang akan membenarkan apa pun dan siapa pun, jika hanya terhadap segala sesuatu yang berhubungan dengan sejarah kejayaan EMPIRE RUSIA dan UNI SOVIET.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 24 Juni 2017 06:58
        +5
        Kutipan: Vasily50
        Bagi saya, contoh seorang * novel * antek, yang akan membenarkan apa pun dan siapa pun, jika hanya terhadap segala sesuatu yang berhubungan dengan sejarah kejayaan EMPIRE RUSIA dan UNI SOVIET.

        Vasya, semuanya jelas bagimu Menyiram Rusia dengan air kotor.
      2. Asap
        Asap 24 Juni 2017 08:10
        +11
        Kutipan: Vasily50
        contoh antek * novel * yang akan membenarkan apa pun dan siapa pun, jika hanya terhadap segala sesuatu yang berhubungan dengan sejarah kejayaan Imperium RUSIA

        Maaf, tapi Anda tidak banyak salah. novel kita memiliki monarki, yakin. Tetapi tentang Uni Soviet, ya, ini adalah titik sakitnya. Yah, dia tidak suka Uni Soviet dan hanya itu, dan dia tidak suka sosialisme. Dari para bangsawan, mungkin .........., darah biru, begitulah.. Aduh, ah.
        Meskipun, kasar tidak kekanak-kanakan dan tidak sebagaimana layaknya seorang pria sejati tertawa
        1. Draco
          Draco 24 Juni 2017 13:04
          +7
          Baiklah. Pangeran "percintaan". Monarki, bangsawan, tulang putih dan darah biru. Ada banyak tulang dan darah, dan tidak cukup untuk otak.))) Oleh karena itu, Khvamilia menulis penghinaannya sendiri dan membawa omong kosong dengan penuh percaya diri)))
      3. Komentar telah dihapus.
  5. Grosser Feldherr
    Grosser Feldherr 24 Juni 2017 07:34
    0
    Oh, sulit... penulis memutuskan untuk "datang dari jauh", rupanya itu sebabnya artikel 9/10 tidak berhubungan dengan topik.
    Saya bahkan tidak akan melukis mengapa, saya hanya tidak setuju, itu sebabnya itu adalah pendapat (sekarang Anda setidaknya bisa menulisnya) ....
  6. tasha
    tasha 24 Juni 2017 07:38
    +7
    Bukan apa = apa. Seruan Yaroslavna lagi di kuburan Uni Soviet.
    Apa yang ingin penulis katakan dengan artikelnya? Apa yang bisa saya tawarkan?

    Pada tahun 1601, satu pood salmon berharga 37 kopecks. Di bawah Uni Soviet, harga salmon mungkin tidak terlalu mahal, tetapi tidak ada. Sekarang satu kilogram salmon berharga sekitar 800 rubel. Untuk satu pon - 13000 rubel.
    Moral: rasionya adalah 1:35000

    Sebelum reformasi 1534, pemindahan seorang petani ke pemilik tanah lain menelan biaya 1 rubel. Sekarang gratis. Pemain sepak bola, bagaimanapun, juga dibayar mengedipkan
    Pesan moral: ?
  7. Pusat
    Pusat 24 Juni 2017 07:41
    +4
    Tidak ada yang gratis, negara hanya mengambil semuanya dan kemudian membelanjakannya atas kebijakannya sendiri.

    Di Uni Soviet, hanya anggota partai yang hidup dengan baik, tegur Barat. Meskipun mereka sendiri hanya membeli barang-barang mereka secara khusus. toko. Dan industri meniru banyak hal, dari mainan dengan penyedot debu hingga mobil dengan roket.
    1. kira-kira
      kira-kira 24 Juni 2017 08:52
      0
      Anti-Semitisme dan homofobia juga berkembang.
      1. Pusat
        Pusat 24 Juni 2017 09:07
        +1
        kutipan: apro
        Anti-Semitisme dan homofobia juga berkembang.

        Nah, Uni Soviet secara aktif memberikan bantuan dalam penghancuran Israel.
        1. kira-kira
          kira-kira 24 Juni 2017 09:14
          +3
          Seperti Israel, SGA membantu dalam perang melawan Uni Soviet.
        2. Tidak peduli
          Tidak peduli 24 Juni 2017 16:33
          +2
          Yah, saya akan mengatakan bahwa tidak ada anti-Semitisme. Setidaknya di kota kita. Anti-Semit dianggap sebagai ternak terakhir yang menyebalkan dalam masyarakat yang kurang lebih baik. Adapun Homofobia, Pada contoh hotel Soviet, ada propaganda homoseksualitas. Anda tidak bisa menyewa satu kamar di hotel jika Anda datang dengan pacar dan Anda tidak memiliki cap di paspor Anda bahwa Anda sudah menikah. Tetapi untuk menetap di ruangan yang sama dengan pria yang tidak dikenal - tidak masalah
          Karena Anda dan pacar Anda ingin menyewa kamar di Minsk, Anda harus membayar dua kamar terpisah.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 24 Juni 2017 09:01
      +6
      Kutipan: Pusat
      dari mainan dengan penyedot debu hingga mobil dengan roket.

      Ini dari siapa kami menyalin Vanka-Vstanka? Atau gerobak? Rudal ... Ah, ya, Gagarin terbang dengan V-2.
      1. Asap
        Asap 24 Juni 2017 13:16
        +6
        Kutipan: Mordvin 3
        Ini dari siapa kami menyalin Vanka-Vstanka

        Jadi saya tidak mengerti sesuatu Rabinovich. dia adalah boneka dan di Afrika boneka. Dua kaki. dua tangan, baik, omong kosong lainnya. Ya, dan Anda tidak dapat membuat mainan kapal uap. Tapi kami masih yang pertama di luar angkasa ......... Dan berapa banyak setelah Perang Dunia Kedua perlu untuk memulihkan, dan orang-orang meninggal di perang. Tetapi untuk beberapa alasan, kaum liberal diam tentang hal ini. Tidak baik bagi mereka untuk membicarakannya. Amerika Serikat mengelas dunia kedua dengan sopan, dan nenek serta ibu kami memulihkan reruntuhan. Eh, keturunan yang tidak tahu berterima kasih, tidak semua, tetapi mereka yang hanya bisa mencemari masa lalu mereka. Seseorang yang mengabaikan masa lalunya tidak dapat memiliki masa depan. am
    3. Boris55
      Boris55 24 Juni 2017 09:03
      +2
      Kutipan: Pusat
      hanya saja negara mengambil semuanya dan kemudian membelanjakannya atas kebijaksanaannya sendiri.

      Ini sudah setelah Stalin. Di bawahnya, setiap republik hidup dari apa yang diperolehnya. Omong-omong, Putin memulihkan hubungan yang sama antara negara-negara di serikat baru. Baru kemudian lambang mulai mengambil upeti dari semua orang dan membaginya sesuai kebijaksanaan mereka. Mereka tidak tahu bagaimana melakukan hal lain, bagaimana memilih dan membagi. Membangun bukan tentang mereka. Sebagai contoh, Ukraina modern ... Uni Soviet dihancurkan dan negara mereka dikecewakan ...
      Kutipan: Pusat
      Di Uni Soviet, hanya anggota partai yang hidup dengan baik,

      Sekali lagi, hanya setelah pembunuhan Stalin dan tidak segera.
      1. Karish
        Karish 24 Juni 2017 09:56
        +4
        Kutipan: Boris55
        Ini sudah setelah Stalin. Di bawahnya, setiap republik hidup dari apa yang diperolehnya.

        Ya benar
        Kutipan: Boris55
        . Omong-omong, Putin memulihkan hubungan yang sama antara negara-negara di serikat baru.

        Dalam apa yang baru? penambatan

        Kutipan: Boris55
        kemudian hanya kemudian lambang mulai mengambil upeti dari semua orang dan membaginya sesuai kebijaksanaan mereka. Mereka tidak tahu bagaimana melakukan hal lain, bagaimana memilih dan membagi.

        Nah, bagaimana kalau tanpa jambul. permintaan
        Kutipan: Boris55
        Sekali lagi, hanya setelah pembunuhan Stalin dan tidak segera.

        tertawa
        1. Boris55
          Boris55 24 Juni 2017 09:59
          +1
          Kutipan dari Karish
          Ya benar

          Tapi bayangkan. Namun ada proyek umum.
          Kutipan dari Karish
          Dalam apa yang baru?

          Yang disebut Serikat Pabean.
          Kutipan dari Karish
          Nah, bagaimana kalau tanpa jambul.

          Dan di mana tanpa Nikitka dan Leonid Ilyich
          1. Karish
            Karish 24 Juni 2017 10:23
            +4
            Kutipan: Boris55
            Sekarang bayangkan

            Dan saya tidak bisa membayangkan karena republik tidak memiliki otonomi (penuh) dalam hal penyaluran dana
            Kutipan: Boris55
            Namun ada proyek umum.

            proyek - dan pembiayaan, serta pajak - di mana hubungannya?
            Kutipan: Boris55
            Dan di mana tanpa Nikitka dan Leonid Ilyich

            Oh, jadi mereka seperti jambul?
            Lihatlah betapa menariknya, ketika orang-orang Georgia berkuasa, dan 2 orang Ukraina - negara berkembang, memenangkan perang, terbang ke luar angkasa.
            Dan ketika Rusia datang (Gorbachev dan Yeltsin), mereka mengacaukan segalanya.
            (perhatikan bahwa Anda memulai topik -
            Kutipan: Boris55
            Mereka tidak tahu bagaimana melakukan hal lain, bagaimana memilih dan membagi.

            Bagaimana Anda bisa menjelaskan paradoks ini?
            1. Boris55
              Boris55 24 Juni 2017 10:57
              0
              Kutipan dari Karish
              Dan saya tidak bisa membayangkan karena republik tidak memiliki otonomi (penuh) dalam hal penyaluran dana

              Pemerintah pusat memastikan kepentingan bersama semua republik, seperti pertahanan bersama, dan yang lainnya - diri mereka sendiri. Saat mereka tenggelam - jadi mereka muncul. Bagi kami, FRS tidak mengalokasikan kertas bekas hijau. Kami memperolehnya sendiri. Di sini mereka sama.
              Jadi tidak ada yang aneh di sini.

              Kutipan dari Karish
              Lihat betapa menariknya, ketika orang Georgia berkuasa, dan 2 orang Ukraina - negara berkembang

              Saat itulah ada seorang Georgia - kamp berkembang, ada proyek konstruksi yang megah, tetapi ketika ada puncak - kamp terdegradasi, dan berkat upaya mereka jatuh ke dalam stagnasi, dan sebagai akhir - tahun 90-an.
              1. Karish
                Karish 24 Juni 2017 11:24
                +3
                Kutipan: Boris55
                Pemerintah pusat memastikan kepentingan bersama semua republik, seperti pertahanan bersama, dan yang lainnya - diri mereka sendiri.

                Ayo kamu.
                aneh, lalu mengapa, di bawah Uni Soviet, Georgia, Armenia, Moldova - mereka digulung seperti keju dalam mentega, dan setelah runtuh - nihil
                Kutipan: Boris55
                Saat itulah ada seorang Georgia - kamp berkembang, ada proyek konstruksi yang megah, tetapi ketika ada puncak - kamp terdegradasi

                Di bawah Khrushchev dan Brezhnev?
                Artinya, menurut Anda, sejak tahun 1952 negara itu hanya mengalami degradasi? Sebutkan apa yang terjadi setelah tahun 1952?
                Lalu apa yang kita bicarakan? Apa yang kita perjuangkan?

                Kutipan: Boris55
                dan berkat upaya mereka jatuh ke dalam stagnasi, dan sebagai final - 90-

                indah kau mengaturnya.
                Meskipun jelas bahwa Gorbachev dan Yeltsin - menurut Anda - hanyalah korban keadaan, mereka masih tidak dapat melakukan apa-apa, karena dua orang Ukraina - Khrushchev dan Brezhnev menghancurkan seluruh negara sebelum mereka
                1. Boris55
                  Boris55 24 Juni 2017 11:34
                  0
                  Kutipan dari Karish
                  lalu mengapa di bawah Uni Soviet, Georgia, Armenia, Moldova - mereka digulung seperti keju dalam mentega

                  Suarakan tahun-tahun wewangian mereka.
                  Kutipan dari Karish
                  Sebutkan apa yang terjadi setelah tahun 1952?

                  Setelah pembunuhan Stalin pada tahun 1953, meskipun ada versi bahwa ia dibunuh pada tahun 1952, dan ganda - di 53. Untuk mendukungnya, setidaknya fakta bahwa pada tahun 1952 CPSU (b) berganti nama menjadi CPSU, Khrushchev, pertama-tama, mengeluarkan dekrit tentang kurangnya yurisdiksi anggota Komite Sentral, tentang pembatasan banyak proyek konstruksi. Brezhnev umumnya menempatkan negara pada jarum minyak.
                  Kutipan dari Karish
                  Gorbachev dan Yeltsin - menurut Anda - hanyalah korban dari keadaan

                  Korban macam apa mereka? Mereka menyelesaikan pekerjaan rekan Trotskyis mereka - mereka memasukkan paku terakhir ke peti mati Uni Soviet.
                  1. Boris55
                    Boris55 24 Juni 2017 11:48
                    0
                    Sebagai tambahan. Mengganti nama CPSU (b) menjadi CPSU, kaum Trotskis dengan demikian mengumumkan kepada seluruh dunia bahwa kekuatan Bolshevik di Uni Soviet telah berakhir, kekuatan mereka telah datang.
                  2. Karish
                    Karish 24 Juni 2017 11:55
                    +4
                    Kutipan: Boris55
                    Setelah pembunuhan Stalin pada tahun 1953, meskipun ada versi bahwa ia dibunuh pada tahun 1952, dan ganda - di 53.

                    Sebuah tee pada tahun 1991
                    Kutipan: Boris55
                    . Yang menguntungkannya, setidaknya fakta bahwa pada tahun 1952 CPSU (b) berganti nama menjadi CPSU

                    Hanya beberapa kudeta.
                    Ya, saya tidak tahu bagaimana orang-orang Soviet bertahan, di mana drama jadi drama
                    Kutipan: Boris55
                    Khrushchev pertama kali mengeluarkan dekrit tentang kurangnya yurisdiksi anggota Komite Sentral, tentang pembatasan banyak proyek konstruksi. Brezhnev umumnya menempatkan negara pada jarum minyak.

                    Itulah jenis - lobak Brezhnev ini.
                    Kemudian Putin meluncurkan Aliran Turki - seperti kasus Brezhnev benar?
                    Kutipan: Boris55
                    Korban macam apa mereka? Mereka menyelesaikan pekerjaan rekan Trotskyis mereka - mereka memasukkan paku terakhir ke peti mati Uni Soviet.

                    Apa yang saya suka dari semua commies - kemarin, hari ini dan besok (jika Tuhan melarang mereka tinggal) - mereka selalu memiliki seseorang untuk disalahkan, tetapi bukan mereka.
                    Di sini mereka adalah satu-satunya yang tidak ada hubungannya dengan itu.
                    Patriot memiliki kehormatan di semua tempat.
                2. tilix
                  tilix 24 Juni 2017 11:42
                  +1
                  Moldova - seperti keju dalam mentega
                  Keju di bunga matahari? Sebagian besar dari pertanian mereka hidup, tidak ada kelaparan, dan bahkan iPhone - shish
        2. Asap
          Asap 24 Juni 2017 13:17
          +3
          Kutipan dari Karish
          Nah, bagaimana kalau tanpa jambul.

          Tidak mungkin! Sama seperti tanpamu lol
    4. kitamo
      kitamo 24 Juni 2017 09:17
      +10
      Kutipan: Pusat
      Dan industri meniru banyak hal, dari mainan dengan penyedot debu hingga mobil dengan roket.


      horor ... tapi bagaimana roket bisa disalin jika satelit pertama adalah milik kita, manusia pertama di luar angkasa adalah milik kita, dari siapa roket itu disalin? dari alien?
      mereka dari siapa industri kami, menurut Anda, menyalin rudal, masih membeli mesin dari kami, untuk rudal mereka ... sepertinya milik kami sangat berhasil disalin, yang masih tidak dapat mereka salin kembali ...
      benar-benar mengacaukan orang Yahudi ...
      tertawa
    5. Draco
      Draco 24 Juni 2017 13:07
      +1
      ... ke mobil dengan roket... Dan roket?! Wow! Rupanya Gagarin dari Texas. Saya pikir lusinan mesin RD-180 dibeli dari kami setiap tahun. Kami menyelamatkan teknologi mereka)))))))))))
  8. Yak28
    Yak28 24 Juni 2017 07:42
    +10
    Ya, orang-orang yang bekerja tinggal di Uni Soviet lebih miskin daripada di AS, tetapi negara bagian tidak berperang, tetapi berkembang dengan tenang, dan di negara kita, maafkan akhir abad ke-19 dan paruh pertama abad ke-20, perang dalam perang adalah satu lebih mengerikan daripada yang lain. Tanyakan kepada seorang siswa sekolah menengah di sekolah Soviet yang dia inginkan, dan tidak ada yang akan mengatakan saya ingin menjadi oligarki kaya, atau wakil, atau bandit, tapi itu sangat berharga. Hari ini , tidak ada yang akan mengatakan saya ingin menjadi pekerja, tetapi pemilik toko adalah masalah lain. redneck bodoh duduk sampai ke tulang dan tidak melihat bagaimana dunia berubah. Plus, mereka membawa sembarang orang ke dalam partai, tetapi 10000 komunis yang paham ideologis lebih baik dari jutaan oportunis
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 10:00
      +5
      Kutipan dari Yak28
      Ya, orang-orang yang bekerja tinggal di Uni Soviet lebih miskin daripada di AS, tetapi negara bagian tidak berperang, tetapi berkembang dengan tenang, dan di negara kita, maafkan akhir abad ke-19 dan paruh pertama abad ke-20, perang dalam perang adalah satu lebih mengerikan dari yang lain.

      mereka dengan alasan bahwa negara-negara tipe tidak bertarung (yang entah bagaimana sama sekali tidak benar) - mereka hanya tidak bertarung di wilayah mereka (bisa dikatakan, memenuhi sila Stalin - untuk mengalahkan musuh dengan sedikit darah dan di wilayahnya tertawa )
      Jadi di Uni Soviet standar hidup secara otomatis lebih tinggi.
      Atau akankah itu?
      Kutipan dari Yak28
      Tanyakan kepada seorang siswa sekolah menengah di sekolah Soviet yang dia inginkan, dan tidak ada yang akan mengatakan saya ingin menjadi oligarki kaya, atau wakil, atau bandit, tetapi itu sangat berharga

      Kemudian kata-kata seperti itu tidak diketahui
      Kutipan dari Yak28
      .Kemalangan paling mengerikan dari Uni Soviet adalah bahwa kepemimpinan negara itu tidak mempersiapkan pergeseran untuk diri mereka sendiri, orang-orang tua atau orang bodoh duduk di depan pengguna dan tidak melihat bagaimana dunia berubah.

      Apa yang berubah?
      Kutipan dari Yak28
      Plus, mereka membawa sembarang orang ke dalam partai, tetapi 10000 komunis yang paham ideologis lebih baik daripada jutaan oportunis

      Di mana menemukan 10000 edinorosov yang paham ideologis?
      1. Asap
        Asap 24 Juni 2017 13:22
        +4
        Kutipan dari Karish
        mereka dengan alasan bahwa negara-negara tipe tidak bertarung (yang entah bagaimana sama sekali tidak benar) - mereka hanya tidak bertarung di wilayah mereka (bisa dikatakan, memenuhi sila Stalin - untuk mengalahkan musuh dengan sedikit darah dan di wilayahnya )

        Saya tidak akan menyarankan Anda untuk menyentuh topik ini. Ini buruk dan tidak jujur. Seluruh dunia mengakui bahwa Uni Soviet menderita kerugian terbesar dalam Perang Dunia Kedua, bersama dengan Jerman, jadi tutup mulut tentang Amerika Serikat.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:30
      +3
      Kutipan dari Yak28
      Plus, mereka membawa siapa pun ke pesta

      Hanya orang-orang seperti Yeltsin, Gorbachev yang diambil.
      1. Asap
        Asap 24 Juni 2017 13:23
        +5
        Kutipan: Alexander Romanov
        Hanya orang-orang seperti Yeltsin, Gorbachev yang diambil.

        Dan kesedihan muncul dalam kutipan Alexander Romanov. duka telanjang........
  9. rotmstr60
    rotmstr60 24 Juni 2017 07:47
    +8
    Penulis melakukan analisis telaten yang dia berterima kasih. Tetapi bagi mereka yang tidak tinggal di Uni Soviet, atau membencinya karena suatu alasan, akan sangat sulit untuk membuktikan sesuatu. Bagi mereka, ini adalah "sendok", menciptakan represi tahun 60-70-an (saya tidak gagap tentang periode Stalinis), tidak adanya sosis dan lebih jauh ke bawah daftar.
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 10:01
      +5
      kutipan: rotmstr60
      Penulis melakukan analisis telaten yang dia berterima kasih. Tetapi bagi mereka yang tidak tinggal di Uni Soviet, atau membencinya karena suatu alasan, akan sangat sulit untuk membuktikan sesuatu

      Dan bagi mereka yang hidup, itu mungkin lebih sulit
      kutipan: rotmstr60
      Bagi mereka, ini adalah "sendok", menciptakan represi tahun 60-70-an (saya tidak gagap tentang periode Stalinis), tidak adanya sosis dan lebih jauh ke bawah daftar.

      Saya tidak tahu tentang represi tahun 60-an dan 70-an, tetapi untuk sosis dan daftar selanjutnya, apa yang harus Anda katakan? mengedipkan
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:33
        +4
        Kutipan dari Karish
        tetapi untuk sosis dan lebih jauh ke bawah daftar -- apa yang harus Anda katakan?

        Sosis adalah poros, fakta foto
        1. gratis
          gratis 24 Juni 2017 13:45
          +2
          Kutipan: Alexander Romanov
          Kutipan dari Karish
          tetapi untuk sosis dan lebih jauh ke bawah daftar -- apa yang harus Anda katakan?

          Sosis adalah poros, fakta foto

          Aneh rasanya mencari sosis di toko buku. Tidak menemukan?
          Dalam foto "Rumah Buku", Moskow, Kalininsky Prospekt, Departemen Sastra Politik.
          Topi Anda. hi
  10. Pembuat minuman keras secara gelap
    +8
    Uni Soviet, terlepas dari semua kesulitannya, membesarkan MANUSIA PENCIPTA. dan sistem KONSUMEN saat ini adalah contoh terbaik Alexander Romanov. dia mungkin terpesona oleh bangsawan pemburu emas di film-film hari ini. Yah, tidak cukup baginya untuk melihat desanya sendiri. Tetapi mereka marah dengan semua artikel tentang contoh positif kehidupan ORANG BIASA di USSR. apa yang harus dilakukan, barya baru lahir dan mereka merindukan perbudakan dalam mimpi mereka.
    dan rasa hormat yang tulus kepada penulis artikel karena mencoba melihat periode itu dengan kalkulator di tangan.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 24 Juni 2017 08:32
      +5
      kutipan: Moonshiner
      Uni Soviet, terlepas dari semua kesulitannya, membesarkan MAN CREATOR

      Pria itu adalah pencipta, dia memilih julukan Moonshiner tertawa
      1. Pembuat minuman keras secara gelap
        +9
        moonshiner - hobi saya adalah ini - saya tinggal di Serbia selama setengah hidup saya. rakia - minuman keras dalam bahasa Rusia. Saya membuat - bukan badan pesawat, tetapi aprikot.apple yang mulia. -Saya membuat - siapa pun yang melakukan ini akan mengerti - Anda akan bekerja seperti kuda dan di pintu keluar ada selusin produk lain yang menginspirasi rasa hormat dan tidak ditekan oleh kacamata ke babi jeritan Moncong dan moncong di piring Olivier menurut tradisi bangsawan lama
        1. Karish
          Karish 24 Juni 2017 10:02
          +5
          kutipan: Moonshiner
          Uni Soviet, terlepas dari semua kesulitannya, membesarkan MANUSIA PENCIPTA. dan sistem KONSUMEN saat ini

          kutipan: Moonshiner
          Saya tinggal di Serbia selama setengah hidup saya

          Dan mengapa di Serbia?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:33
            +3
            Kutipan dari Karish
            Dan mengapa di Serbia?

            Buat terburu-buru
            1. Pembuat minuman keras secara gelap
              +2
              benar-benar tepat. dibuat 1991-1995 di Bosnia. Saya sedang berkeliaran di sekitar buah pir Ke mana saya bisa pergi sebelum Anda, jenderal sofa yang cerdik.
    2. HitamMokona
      HitamMokona 24 Juni 2017 08:42
      +1
      Dan kemudian pengasuhan generasi pencipta menghancurkan Uni Soviet.
  11. Komentar telah dihapus.
    1. Komentar telah dihapus.
  12. kadet
    kadet 24 Juni 2017 08:41
    +7
    Terima kasih Sergey, saya membacanya dengan senang hati. Tetapi akankah sebagian besar penduduk Rusia memahami apa yang telah hilang dari kita.
    Sampai tahun 1979 saya menjadi Deputi. Kepala NII-33, Kepala Perancang Berbagai Jenis Senjata dan Perlengkapan Militer, Doktor Ilmu Teknik, Profesor (Saya 41 tahun). Gajinya sekitar 500 rubel sebulan, keluarganya 4 orang, dia juga membantu ibu dan orang tua istrinya. Dipindahkan pada tahun 1979 ke Moskow, Kepala Direktorat Utama salah satu Kementerian Pertahanan (ada 9 di antaranya). Mereka memeriksa data saya untuk transfer selama sekitar satu tahun, semuanya dikonfirmasi - ternyata dia adalah orang yang jujur ​​​​dan seorang patriot. Para komandan tidak keberatan. Dia memiliki penghargaan Negara. Di Moskow, gajinya 600 rubel (Menteri memiliki 2000 rubel). Di 45 perusahaan di bawah saya, gaji spesialis berada di level 350 rubel, pekerja terampil memperoleh hingga 400 rubel. Saya tidak harus pergi berlibur, saya hanya beristirahat dalam perjalanan bisnis atau di hot spot.
    Masalah yang belum terselesaikan di negara ini adalah perumahan, tetapi kami mulai menyelesaikannya. Namun, RESTRUKTURISASI telah datang. Dan sekarang kita memiliki apa yang telah kita pilih. Saya memiliki kehormatan.
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 10:09
      +6
      kutipan: taruna
      Masalah yang belum terselesaikan di negara ini adalah perumahan, tetapi kami mulai menyelesaikannya.

      Perumahan saja?
      Dan seperti biasa - kami MULAI MEMUTUSKAN, tapi
      kutipan: taruna
      . perestroika telah datang

      atau musim dingin, musim panas, musim gugur, musim semi, gagal panen, dan intrik Reagan.

      kutipan: taruna
      Dan sekarang kita memiliki apa yang telah kita pilih

      Dan kemudian kami memiliki sesuatu yang biasanya tidak kami pilih - yang membuat negara ini runtuh, kekurangan, nepotisme, dll., dll.
      kutipan: taruna
      ternyata bDia adalah orang yang jujur ​​dan patriot. Komandan tidak keberatan.

      Selama runtuhnya Uni Soviet, panglima tertinggi dan ANDA, sebagai orang yang jujur ​​​​dan seorang patriot, bertemu di barikade?
      Beritahu kami (jika tidak sulit) jalan Anda setelah tahun 1991.
      Di mana mereka bekerja, oleh siapa.
      Untuk memahami dampak privatisasi pada tingkat patriotisme.
      kutipan: taruna
      Saya memiliki kehormatan.
      1. kira-kira
        kira-kira 24 Juni 2017 10:44
        +4
        Anda dihormati. memutuskan untuk mengatur pengintaian? apa di mana kapan dengan nama apa? mengatur provokasi di bawah bendera anti-Semit.?
        1. Karish
          Karish 24 Juni 2017 10:56
          +6
          kutipan: apro
          Anda dihormati. memutuskan untuk mengatur pengintaian?

          Tentu saja, saya suka semua PATRIOT ini yang mendapat kehormatan dan mengulangi ini di setiap komentar.
          Nah, di mana para patriot ini pada tahun 1991?
          Di mana mereka mendapat kehormatan ini pada tahun 1991?
          Di VO versi sebelumnya, taruna bisa membaca (di profil) siapa dia.
          Sayang sekali itu tidak mungkin sekarang.
          Saya ingat saya googling.
          Dari kue privatisasi, semua PATRIOT ini telah digigit sama, bukan bagian dari patriotisme yang lemah.
          kutipan: apro
          mengatur provokasi di bawah bendera antisemit.?


          penambatan
          1. kira-kira
            kira-kira 24 Juni 2017 11:06
            +4
            Anda, seorang anti-Semit yang disegani, suka memperburuk hubungan atau, seperti yang dikatakan orang muda, troll. Anda tidak perlu kebenaran tentang peristiwa kudeta yang disiapkan dengan tujuan untuk menghancurkan sistem Soviet. Tugas Anda adalah memperdalam dan memperluas keruntuhan sehingga terus berlanjut.
            1. Karish
              Karish 24 Juni 2017 12:31
              +3
              kutipan: apro
              Anda, seorang anti-Semit yang disegani, suka memperburuk hubungan atau, seperti kata orang muda, menjelek-jelekkan.

              Saya seorang anti-Semit, dihormati oleh Anda - saya sudah menyukainya
              Mengasah? - Saya secara patologis tidak tahan dengan semua kebohongan dan patriotisme semu ini.

              kutipan: apro
              Anda tidak perlu kebenaran tentang peristiwa kudeta yang disiapkan dengan tujuan menghancurkan sistem Soviet.

              Yang benar adalah bahwa semua komisi ini menghancurkan negara, memekik di telinga kita tentang kode moral para pembangun komunisme, dan baik rakyat maupun tentara tidak bergegas membela Persatuan yang Tidak Dapat Dihancurkan, tetapi segera menyeret semuanya ke lubang mereka - berteriak dan tersedak air liur
              Yeltsin, Nazarbayev, Shushkevich, Kravchuk, dll., dll. - presiden kita!!!
              Inilah faktanya.
              kutipan: apro
              Tugas Anda adalah memperdalam dan memperluas keruntuhan sehingga berlanjut lebih jauh.

              Tidak perlu dirusak lagi, apa yang telah terkoyak 25 tahun yang lalu.
              Meskipun mungkin ada.
              Dan apa yang terjadi dalam hubungan Rusia dengan semua bekas republik Uni Soviet berbicara banyak.
      2. Boris55
        Boris55 24 Juni 2017 11:17
        0
        Kutipan dari Karish
        Selama runtuhnya Uni Soviet, panglima tertinggi dan ANDA, sebagai orang yang jujur ​​​​dan seorang patriot, bertemu di barikade?

        Sial, mereka hidup - mereka tidak berduka, dan kemudian bam - runtuh! tertawa
        1. Karish
          Karish 24 Juni 2017 11:30
          +3
          Kutipan: Boris55
          Kutipan dari Karish
          Selama runtuhnya Uni Soviet, panglima tertinggi dan ANDA, sebagai orang yang jujur ​​​​dan seorang patriot, bertemu di barikade?

          Sial, mereka hidup - mereka tidak berduka, dan kemudian bam - runtuh! tertawa

          Baiklah ,

          tapi mereka tidak memanjat barikade, mereka lebih suka menghapus Swan Lake di TV tertawa
          1. Boris55
            Boris55 24 Juni 2017 11:50
            +1
            Saya sudah menjawab di sini mengapa orang-orang tidak membela CPSU - mereka mengerti! Omong-omong, saya memilih Yeltsin ketika dia terpilih untuk pertama kalinya.
            1. Karish
              Karish 24 Juni 2017 12:34
              +3
              Kutipan: Boris55
              Saya sudah menjawab di sini mengapa orang-orang tidak membela CPSU - mereka mengerti! Omong-omong, saya memilih Yeltsin ketika dia terpilih untuk pertama kalinya.

              Nah, siapa yang akan meragukan bahwa Anda memilih Yeltsin, seperti ayah Anda - memilih Khrushchev, dan Kakek - untuk Stalin.
              Pada saat yang sama, kakek saya menyanggah kultus Stalin, ayah saya - kebijakan Khrushchev yang biasa-biasa saja, tetapi Anda - menurut tradisi - Yeltsin.
              Benar, tidak saat hidup - tetapi setelah mereka semua bermain di dalam kotak.
              Ini yang membedakan commies - awalnya serempak - setuju pak, lalu - kutuk pak, lalu dukung dan bagi-bagi, s dan mmaukah kamu melakukannya? Ya, seperti biasa, mereka mengganggu kami. tertawa
  13. kira-kira
    kira-kira 24 Juni 2017 08:50
    +3
    Artikelnya normal, meskipun ide utamanya dikesampingkan, SGA selalu lebih kaya daripada Rusia dan Uni Soviet, berdasarkan. komponen sejarah dan demografi iklim geografis.Tapi yang Soviet. sistem ini mampu bersaing dengan SGA dalam hal tanda-tanda vital dasar, dan pencapaian ini masih membuat marah para penggemar nilai-nilai kemanusiaan universal.
  14. Nikvic46
    Nikvic46 24 Juni 2017 09:03
    +4
    Perselisihan ini tidak akan menemukan kebenaran. Saya hidup selama kira-kira waktu baik di bawah rezim Soviet dan di bawah apa yang disebut demokrasi
    kapitalisme.Oleh karena itu, saya memiliki hak untuk membandingkan kehidupan orang-orang baik di bawah "merah" dan di bawah "putih".
    mereka tidak makan jeruk keprok di musim dingin, tetapi peralatan rumah tangga rumah tangga tertinggal kualitasnya.
    perumahan, jika ada warga yang kesulitan dengan kebakaran, banjir dan bencana alam lainnya, maka warga diberikan
    apartemen itu adalah dana perumahan darurat.Para ilmuwan meninggalkan Rusia karena mereka tidak punya pilihan, ada kapitalisme, di mana
    mereka memberi pekerjaan, dan inilah kapitalisme, di mana ilmuwan ini ternyata berlebihan Penghancuran dan penjualan mulai berkuasa di sini
    sumber daya negara.
    1. Boris55
      Boris55 24 Juni 2017 09:48
      +8
      Dikutip dari: nikvic46
      ... tidak makan jeruk keprok di musim dingin ...

      Dan kapan Anda merayakan tahun baru? tertawa

      Rakyat. Mengemis. Saat berbicara tentang Uni Soviet, tentukan periode sejarahnya yang Anda bicarakan. Uni Soviet Lenin-Trotsky tidak seperti Uni Soviet Stalin. seperti halnya Uni Soviet Stalin tidak mirip dengan Uni Soviet Khrushchev-Brezhnev, dan terlebih lagi Gorbachev-Yelitsin. Dan kemudian, menggunakan singkatan yang sama - Uni Soviet, semua orang memikirkannya sendiri. Hasilnya sial.
  15. Horst78
    Horst78 24 Juni 2017 09:03
    +2
    Belum selesai membaca sedih Terlalu banyak kesalahan ejaan penambatan
  16. shumanit
    shumanit 24 Juni 2017 09:41
    +8
    Kutipan: Olgovich
    lucu artikel: tidak peduli seberapa banyak penulis mengklik CapsLK, itu tidak akan menjadi lebih meyakinkan.
    Di mana baik dan di mana buruk, pemungutan suara menunjukkan dengan kaki mereka, mereka melarikan diri dari GDR ke FRG, dan bukan sebaliknya.
    Di mana para pekerja AS yang "tertindas" yang melarikan diri ke surga rakyat Soviet? Dan tidak ada.
    Pria Soviet datang telanjang ke dunia ini dan praktis sama - dia pergi, meninggalkan anak-anak secara praktis tidak ada, tidak ada rumah, tidak ada mobil, tidak ada uang.
    Bahkan apartemen-apartemen yang dipindahkan berdasarkan pesanan, adalah milik negara.
    Tawarkan penulis artikel untuk mentransfer apartemen PRIBADInya ke kepemilikan kota, dan mobil ke armada pertanian kolektif, karena dia akan menolak lol
    PS Tentang penghancuran pasca perang di Uni Soviet: SIAPA yang bertanggung jawab atas penghancuran itu? TIDAK ADA! -reparasi hanya tercakup 4% hancur. Selain itu, para penyerbu ("sekutu baru") didorong makanan dan sumber daya dari dihancurkan oleh IMI Uni Soviet! penambatan ... Per milik siapa memeriksa?! ini baik-baik saja?

    - melarikan diri dari GDR ke FRG ...
    Mereka melarikan diri ... Sekarang mereka diam-diam merengek dari yang tidak dapat dibatalkan ... Saya sendiri tahu dari kota Grimma, distrik Leipzig ... Saya pikir mereka tidak jauh berbeda dengan yang lain ... Seorang kenalan, seorang etnis Altai Jerman, pergi ke tanah air bersejarahnya, di Vaterland, dalam "kegagahan". .. Bisakah Anda menebak di mana dia menghabiskan liburannya bersama keluarganya? Yah, tentu saja, di birch Rusia! Tanpa toleransi dan nilai!!! Tapi dengan bacon dan nabati dalam perjalanan memancing! Uni Soviet sangat tidak realistis!!! Itu sebabnya mereka memecahkannya ... Dan siapa yang harus menyimpan jawabannya? .................. Etika korporat para selestial...
  17. e_krendel
    e_krendel 24 Juni 2017 09:51
    +3
    Artikelnya menarik, tetapi penulis tidak peduli sama sekali tentang pembaca? Atau apakah dia bukan penulisnya, tetapi hanya memposting teks pindaian yang tidak dikenali dengan baik (dan tidak dikoreksi)?
  18. Nikvic46
    Nikvic46 24 Juni 2017 09:51
    +4
    Fakta bahwa selama Soviet tidak ada yang bisa dibeli dari makanan adalah kebohongan. Di setiap pemukiman ada yang disebut toko kelontong kooperatif .. Yang disebut "hanygi" dalam penampilan dan pakaian mereka tampak seperti bangsawan dibandingkan
    dengan tunawisma saat ini. Tetapi yang utama adalah ketenangan orang tersebut dan kepercayaan diri di masa depan. Bahkan di saat-saat
    krisis militer, orang-orang dengan tenang bekerja dan beristirahat, bukan histeria militer, di mana seluruh orang akan diletakkan di telinga mereka.
    tahu tugasnya, militer untuk melindungi kehidupan tenang warganya.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 24 Juni 2017 10:36
      +3
      Dikutip dari: nikvic46
      krisis militer

      Daftar di mana Uni Soviet berjuang untuk meletakkan?
      Dikutip dari: nikvic46
      Bukan histeria militer

      Kemudian kami sudah diajari di kelas 3 apa yang harus dilakukan dalam ledakan nuklir
      1. Boris55
        Boris55 24 Juni 2017 11:26
        +2
        Kutipan: Alexander Romanov
        Daftar di mana Uni Soviet berjuang untuk meletakkan?

        Haruskah kita mulai dengan Entente atau akan terbatas pada Afghanistan? tertawa
    2. Tchzhuan Tszy
      Tchzhuan Tszy 28 Juni 2017 15:49
      0
      selain dari toko koperasi - di pasar DAGING terus TERJUAL, tetapi tidak untuk 2 - 2,50 rubel, tetapi untuk 4 - 5 rubel.
      Tapi, "pemasar" blak-blakan JANGAN INGIN INGAT INI...
  19. Ken71
    Ken71 24 Juni 2017 10:02
    +2
    Nah, ceritakan tentang kehidupan di Uni Soviet kepada mereka yang tinggal di sana
  20. exalibor
    exalibor 24 Juni 2017 10:28
    +8
    Tidak masalah bagaimana Anda tidak membandingkan ... tetapi ada perbandingan yang paling sederhana: di Uni Soviet, populasi tumbuh, dan sekarang menurun ... itulah keseluruhan hitungan ... terlepas dari standar hidup di Rusia modern dan Uni Soviet yang terbelakang. Oligarki kami telah merampok semua yang mereka bangun dan ciptakan di Uni Soviet selama 25 tahun dan masih belum sepenuhnya membersihkannya ...
    1. Raf01
      Raf01 24 Juni 2017 12:35
      +2
      Statistik telah lama membuktikan bahwa populasi tumbuh di negara-negara berpenghasilan rendah, sementara negara-negara kaya memiliki masalah dengan kesuburan.
      1. exalibor
        exalibor 24 Desember 2017 17:56
        0
        Ya ... untuk Cina, saya pikir itu akan sangat relevan))))
    2. Kirill2017
      Kirill2017 24 Juni 2017 22:14
      +2
      Kutipan dari exalibor
      Tidak masalah bagaimana Anda tidak membandingkan ... tetapi ada perbandingan yang paling sederhana: di Uni Soviet, populasi tumbuh, dan sekarang menurun ... itulah keseluruhan hitungan ... terlepas dari standar hidup di Rusia modern dan Uni Soviet yang terbelakang. Oligarki kami telah merampok semua yang mereka bangun dan ciptakan di Uni Soviet selama 25 tahun dan masih belum sepenuhnya membersihkannya ...

      Di "USSR" dan sekarang berkembang. Di mana Uni Soviet Anda sekarang? Di Rusia (RSFSR), tidak ada pertumbuhan di tahun 80-an. "SEKARANG" ? Menurut Putin, itu berkembang. Pada tahun 1968, harapan hidup rata-rata di RSFRS adalah 68 tahun. Sekarang 71.
      Namun - untuk berjaga-jaga, lihat bagaimana populasi dan standar hidup Tajikistan telah berkembang selama 30 tahun terakhir.
      1. exalibor
        exalibor 24 Desember 2017 18:00
        0
        mana Anda mendapatkan bahwa itu tidak tumbuh??? menurut putin? berikut adalah beberapa tautan yang dapat Anda lihat
        https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/891669
        http://soveticus5.narod.ru/91/demogr.htm
        populasi tumbuh secara normal ... tidak perlu obrolan kosong, dan harapan hidup umumnya merupakan indikator biasa-biasa saja ... apa yang Anda bandingkan? berapa banyak orang yang kemudian tinggal di pedesaan dan berapa banyak sekarang, di mana lebih mudah untuk tinggal? makanya panjang umur...
  21. Letnan Teterin
    Letnan Teterin 24 Juni 2017 10:39
    +6
    Artikel itu ditulis dengan aneh. Mengapa ibu kota dipilih sebagai kriteria perbandingan untuk USSR, tetapi tidak untuk AS? Dan yang lebih aneh lagi adalah perbandingan Uni Soviet pada tahun 1980 dan Amerika Serikat pada tahun 2009 - tidak hanya mereka benar-benar membandingkan ekonomi yang berbeda, tetapi juga untuk beberapa alasan tahun krisis 2009 dipilih untuk Amerika Serikat. Jika kita membandingkan pencapaian kedua negara secara objektif, maka kita perlu membandingkan Moskow-1980 dengan Washington-1980. Ini menunjukkan bahwa tujuan artikel itu bukanlah liputan objektif tentang keuntungan dan kerugian ekonomi Soviet, tetapi sebuah upaya untuk "mencelupkan" "kapitalisme terkutuk" ke dalam zat lumpur yang terkenal, yang tidak bisa tidak menyedihkan.
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 12:08
      +6
      Kutipan: Letnan Teterin
      Artikel itu ditulis dengan aneh. Mengapa ibu kota dipilih sebagai kriteria perbandingan untuk USSR, tetapi tidak untuk AS? Dan yang lebih aneh lagi adalah perbandingan Uni Soviet pada tahun 1980 dan Amerika Serikat pada tahun 2009 - tidak hanya mereka benar-benar membandingkan ekonomi yang berbeda, tetapi juga untuk beberapa alasan tahun krisis 2009 dipilih untuk Amerika Serikat. Jika kita membandingkan pencapaian kedua negara secara objektif, maka kita perlu membandingkan Moskow-1980 dengan Washington-1980. Ini menunjukkan bahwa tujuan artikel itu bukanlah liputan objektif tentang keuntungan dan kerugian ekonomi Soviet, tetapi sebuah upaya untuk "mencelupkan" "kapitalisme terkutuk" ke dalam zat lumpur yang terkenal, yang tidak bisa tidak menyedihkan.

      Inilah yang selalu membedakan commies.
      Putar semua fakta, sesuaikan secara eksklusif untuk Anda sendiri.
      Saya ingat bagaimana tiba-tiba, pada akhir tahun 70-an, jumlah biji-bijian yang dipanen mulai diukur dalam pound (Sebelum itu, untuk beberapa alasan, ada sen) - sosok yang cantik ternyata

      Angka yang sangat indah
      Pada saat yang sama, pembelian biji-bijian di luar negeri diumumkan dalam ton
    2. mak_sim
      mak_sim 24 Juni 2017 14:13
      +1
      Perbandingan dilakukan dengan benar, karena jangan membandingkan komputer tahun 80-an dan 2009, tetapi hanya hal-hal seperti itu yang dapat dan harus dibandingkan. Jika Anda ingin membandingkan secara berbeda, tulis artikel Anda sendiri.
  22. tilix
    tilix 24 Juni 2017 11:20
    0
    Judul suara untuk para penyintas Uni Soviet:
    Jangan berbohong tentang Uni Soviet
    Jangan berbohong
    Ayo pergi
  23. Andrey VOV
    Andrey VOV 24 Juni 2017 11:36
    +6
    Saya membaca artikel gaji pada waktu itu sangat tinggi ... pekerja pertanian kolektif dan nenek sebenarnya menerima sedikit pensiun masing-masing 12 rubel dan bertahan hidup dari pertanian subsisten ... ya, bahkan mengenai apartemen, negara dikeluarkan, ada koperasi, dan ada juga perumahan departemen dan perusahaan industri besar, terutama kompleks pertahanan, membangun perumahan mereka sendiri, taman kanak-kanak, sekolah, kamp dan rumah kos, sekali lagi, gaji pekerja juga sangat bervariasi, saya tinggal di Timur Jauh di Khabarovsk di 80 dan 70, ayah saya seorang militer, ibu saya adalah seorang guru, kami dianggap sebagai keluarga dengan kekayaan yang baik, tetapi ada pabrik pertahanan yang sangat besar, lalu pekerja kelas atas ada di sana !!! 600 rubel sebulan !!! tapi ... tapi menurut saya hal terbaik yang terjadi saat itu, nah, ini pendapat saya, ini adalah kesempatan untuk menabung, pendidikan tinggi gratis dan fakta bahwa negara Kerajaan memperhatikan anak-anak dalam bentuk kamp, ​​rumah kost dan sebagainya ... fakta bahwa ada ideologi perintis adalah untuk semua orang untuk menerimanya atau tidak, namun, mungkin untuk merencanakan masa depan mereka.. meskipun seperti banyak, tetapi bagaimanapun .. .untuk standar hidup, ibukota republik serikat, Moskow terutama tidak dapat diambil untuk analisis komparatif .. di 70 80 Ural, yang disebut bumi non-hitam ... makanan kupon itupun mulai muncul disana dan itu adalah bola yang menggelinding di toko-toko.. jadi penulis, secara umum, tidak akurat membandingkan.. maaf atas kebingungan di komentar ...
    1. mak_sim
      mak_sim 24 Juni 2017 14:16
      0
      tidak ada ketimpangan hanya pada suku-suku yang masih tersisa di Afrika dan Amerika Selatan.
      Pertanyaannya berbeda, jika kita membandingkan ketidaksetaraan kulit hitam dan kulit putih kaya, maka kita dapat berasumsi bahwa Uni Soviet adalah kuil kesetaraan dan persaudaraan.
  24. Pemotong selempang
    Pemotong selempang 24 Juni 2017 11:45
    +2
    Alexander Romanov,
    Di Israel, semuanya sangat mahal untuk orang Yahudi))))) tertawa
    1. tilix
      tilix 24 Juni 2017 11:56
      +1
      Di Israel, semuanya sangat mahal untuk orang Yahudi ....
      Lagunya lurus
  25. Oleko
    Oleko 24 Juni 2017 12:24
    0
    Kutipan: Pemotong selempang
    Kejahatan dan penjahat di Uni Soviet, kami hanya melihat di film

    Ada kejahatan
    1. Pemotong selempang
      Pemotong selempang 24 Juni 2017 12:53
      +3
      kutipan: Oleko
      Ada kejahatan


      “Ketertiban hukum di negara ini tidak ditentukan oleh kehadiran pencuri, tetapi oleh kemampuan pihak berwenang untuk menetralisir mereka!”
  26. Raf01
    Raf01 24 Juni 2017 12:28
    0
    Artikel ini sebagian besar benar, tetapi penulis mengabaikan fakta yang sangat penting. Ya, pada saat itu Uni Soviet menjadi negara yang berorientasi sosial, semuanya lebih murah, dll. Tetapi banyak barang dijual dengan harga di bawah harga pokoknya, dan beban sosial yang ditanggung oleh ekonomi Soviet ternyata melampaui kekuatannya. Surga sosial ini mengubur Uni Soviet dalam beberapa tahun, jatuhnya harga minyak memperburuk situasi. Mengabaikan hanya satu hukum ekonomi "permintaan - penawaran" (operasinya ditolak oleh teori ekonomi Marxis) menyebabkan disproporsi dalam ekonomi, dan kemudian keruntuhan total.
    1. mak_sim
      mak_sim 24 Juni 2017 14:19
      +2
      Uni Soviet dikubur bukan oleh lingkungan sosial, tetapi oleh elit manajemen, krisis pangan yang diciptakan pada 90-91 secara eksklusif dibuat-buat. Sosialisme di Uni Soviet dimulai sebelum Perang Dunia Kedua. Dan pangsa minyak dalam ekspor Uni Soviet berada di wilayah 10-15%.
      1. Raf01
        Raf01 24 Juni 2017 15:12
        +2
        Kerugian dari ekonomi terencana, tanpa hak asasi manusia atas alat-alat produksi, dibuktikan dengan contoh di banyak negara, termasuk GDR. Jika Anda percaya bahwa negara besar dapat dihancurkan oleh 100 orang, ini adalah hak Anda.
        1. mak_sim
          mak_sim 24 Juni 2017 15:52
          +1
          GDR cukup kompetitif dengan standar hidup yang sangat baik, kecuali tentu saja dihitung dalam permen karet Marlboro per kapita
          1. Karish
            Karish 24 Juni 2017 15:59
            +4
            Dikutip dari: mak_sim
            GDR cukup kompetitif dengan standar hidup yang sangat baik, kecuali tentu saja dihitung dalam permen karet Marlboro per kapita

            Karena itu, mereka menghancurkan tembok dan bergegas ke Barat.
            Saya berada di Jerman pada tahun 1995, baik di timur maupun di barat.
            Kontrasnya sangat besar. Ya, dan itu masih ada.
            1. mak_sim
              mak_sim 24 Juni 2017 16:08
              +2
              kontrasnya adalah karena di tahun 90-an semua pabrik GDR, bahkan yang bagus, dihentikan, orang-orang diberi jaminan sosial dan mulai membangun semuanya lagi, menurut pola Barat, tidak ada yang punya banyak uang. banyak yang pindah ke barat, lalu mayoritas kembali, dan sampai sekarang perbedaan gaji germinia barat dan timur, jika tidak sewaktu-waktu, maka sangat signifikan, karena. tidak ada pekerjaan di timur .. Dan ada banyak pabrik di GDR, maka jenis bangunan yang ditinggalkan menciptakan suasana khusus yang tak tertandingi ... Dalam sistem Soviet, GDR adalah negara dengan salah satu yang tertinggi standar hidup penduduk.
          2. Raf01
            Raf01 24 Juni 2017 21:28
            +2
            Dikutip dari: mak_sim
            GDR cukup kompetitif dengan standar hidup yang sangat baik, kecuali tentu saja dihitung dalam permen karet Marlboro per kapita

            Ya, tentu saja))) Dan bagaimana kesejahteraan diukur? Jika dalam surat, lencana, dan panji-panji, maka warga negara SEF jauh lebih kaya daripada orang Amerika))) Mungkin spanduk tantangan memiliki nilai? GDR bahkan tidak dapat membuat mobil yang dapat ditoleransi (setidaknya menurut standar Soviet), meskipun sepertinya Jerman yang sama. Trabant atau Wartburg dua tak plastik, DENGAN SATU PENGEMUDI RODA BELAKANG, adalah impian seorang Jerman sederhana dari GDR. Tertawa dan tidak lebih. Mengapa orang melarikan diri ke Jerman? Dan permisi, ini adalah psikopat - mereka ditembak di tempat atau dirawat karena penyakit mental, selama 10 tahun Tulis lebih banyak !!!
        2. mak_sim
          mak_sim 24 Juni 2017 16:24
          +1
          jika Anda percaya bahwa direktur dapat mengacaukan perusahaan, dan 100 manajer puncak negara tidak dapat merusaknya, maka saya mencuci tangan ...
          1. Raf01
            Raf01 24 Juni 2017 22:03
            +2
            Ada sistem yang stabil dan tidak stabil. Lihat bagaimana sistem politik Amerika menghancurkan Trump dan timnya, tangan dan kakinya diikat. Tindakan berbagai cabang pemerintahan terlihat jelas. Ini adalah sistem yang stabil. Dan Uni Soviet runtuh dengan sendirinya, karena masalah ekonomi. Secara pribadi, saya pikir kami sangat beruntung bahwa keruntuhan itu relatif tidak berdarah. Jika Komite Darurat Negara menang, kami akan berubah menjadi analog besar DPRK.
            1. mak_sim
              mak_sim 24 Juni 2017 23:20
              0
              satu hal yang terlihat jelas di Amerika Serikat sekarang, bahwa mereka benar-benar ingin menjadi Ukraina yang besar.
        3. Pembuat minuman keras secara gelap
          +2
          Nah, tentang inferioritas ekonomi terencana, beri tahu orang Cina dan karyawan tentang keprihatinan yang hidup sesuai dengan prinsip-prinsip Toyota. semangat. biarkan mereka menertawakan kesimpulan Anda dari hati
          1. Raf01
            Raf01 25 Juni 2017 11:53
            +1
            Cina telah lama memiliki kapitalisme (kepemilikan pribadi atas alat-alat produksi), dan keras. Dari Cina 30 tahun yang lalu, hanya bendera yang tersisa di sana. Negara. regulasi hadir di hampir setiap negara. Di Uni Soviet, ada Komite Perencanaan Negara, yang menghitung berapa banyak celana yang dibongkar, berapa banyak sepatu yang dihentikan, kemudian mereka mentransfer tugas ke kementerian, mereka mentransfernya ke perwalian, lalu ke perusahaan. Secara umum, struktur yang sangat rumit, terpisah dari kehidupan nyata.
            Keberhasilan Toyota terkait dengan sistem produksi 5S, yang tidak ada hubungannya dengan sosialisme. Dengan sifat aktivitas saya, saya sangat akrab dengannya, dan ini adalah produk kapitalisme.
            1. Pancir026
              Pancir026 25 Juni 2017 12:02
              0
              Kutipan dari Raf01
              Kapitalisme sudah lama ada di China

              Berbohong.
              Apa yang telah memberi Cina pertumbuhan yang begitu cepat? Pertama. Tim Deng Xiaoping mengumumkan pembangunan sosialisme dengan karakteristik Cina sebagai tujuan strategis untuk pembangunan Cina, dan penciptaan masyarakat yang cukup makmur - "Xiaokang" sebagai tujuan perantara. Artinya, sebuah masyarakat di mana setiap orang Cina akan memiliki serangkaian manfaat vital minimum: pekerjaan, perumahan, kesempatan untuk belajar, dirawat, dll. Dan karena secara resmi dinyatakan bahwa RRC baru pada tahap awal membangun sosialisme. , dan pembangunannya mungkin memakan waktu 50 -100 tahun atau lebih - di satu sisi, ini memberi orang-orang perspektif sejarah, dan di sisi lain, memungkinkan pihak berwenang untuk mengisi konsep "sosialisme dengan karakteristik Cina" dengan sepenuhnya konten borjuis, yang dilakukan dalam praktik. Terlebih lagi, dalam kesadaran massa, ini dianggap bukan sebagai pemutusan dengan masa lalu, tetapi sebagai gerakan negara maju - menuju bentuk sosialisme yang lebih sempurna. Para reformis Rusia bertindak berbeda. Dipimpin tim pertama mereka Yegor Gaidar di peringkat akting. Perdana menteri secara terbuka menyatakan bahwa tujuan reformasi adalah untuk membangun kapitalisme di Rusia. Dalam salah satu karyanya, setelah menulis ulang Lenin, dia menekankan bahwa di zaman kita tidak mungkin bergerak maju tanpa bergerak menuju kapitalisme.

              Informasi lebih lanjut di http://voprosik.net/prichiny-kitajskogo-uspexa/ © QUESTION
  27. 16112014nk
    16112014nk 24 Juni 2017 12:44
    +3
    Pengobatan gratis, pendidikan gratis, dan layanan sosial yang berfungsi, kesetaraan semua di depan hukum - akan melebihi 100 jenis sosis, jamon, parmesan, dan kapal pesiar dengan helikopter.
  28. kig
    kig 24 Juni 2017 13:14
    +1
    Saya pikir tidak ada yang akan berargumen bahwa dalam hal barang-barang material dan ketersediaannya, Rusia, bahkan dalam keadaannya saat ini, telah jauh melampaui Uni Soviet. Butuh apartemen? Pergi ke bank, mereka dengan senang hati akan mendaftarkan Anda untuk hipotek. Mahal, tentu saja, tapi di mana untuk tinggal. Mobil? Prosedur yang sama. Dan dengan sisanya juga. Kami pernah membicarakan hal ini di dapur, membandingkan "seperti milik kita" dan "seperti milik mereka". Jadi mengapa kita tidak bahagia lagi? Apa yang kita lewatkan?
  29. Altona
    Altona 24 Juni 2017 13:44
    +3
    Kutipan: Olgovich
    Pria Soviet itu datang telanjang ke dunia ini dan pergi dengan cara yang hampir sama, meninggalkan anak-anak praktis tidak ada apa-apa - tidak ada rumah, tidak ada mobil, tidak ada uang.

    ---------------------------
    Mengapa? Saya tinggal di apartemen Soviet. Saya belum membangun rumah saya sendiri dan saya tidak akan membangunnya. Ada yang memanfaatkan kemungkinan pemerintah Soviet, ada yang memanfaatkan peluang saat ini karena tenaganya. Tapi sekarang saya melihat beberapa rumah setelah tembok dipasang belum selesai, karena finishing membutuhkan uang dan tidak di mana-mana ada peluang untuk menyambung. untuk komunikasi, meskipun gardu sedang dibangun. Secara umum, membangun rumah itu mahal, dan tidak mungkin mendapatkan dana seperti itu dengan cepat. Akibatnya, dinding dan atap didirikan dalam satu atau dua bulan, dan rumah itu berdiri selama satu atau tiga tahun, menunggu sisanya, saya hanya melihat "pembangun" seperti itu dari luar. Pemeliharaan rumah seperti itu juga menghabiskan banyak uang.
  30. Altona
    Altona 24 Juni 2017 13:46
    +2
    Kutipan dari kig
    Saya pikir tidak ada yang akan berargumen bahwa dalam hal barang-barang material dan ketersediaannya, Rusia, bahkan dalam keadaannya saat ini, telah jauh melampaui Uni Soviet. Butuh apartemen? Pergi ke bank, mereka dengan senang hati akan mendaftarkan Anda untuk hipotek.

    ------------------------
    Dan bagaimana cara mengembalikan uang ke bank jika tidak ada pekerjaan atau bisnis tertutup? Bagaimana cara membayar jika Anda menganggur atau bisnis Anda lambat?
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 13:59
      +3
      Kutipan dari Altona
      Dan bagaimana cara mengembalikan uang ke bank jika tidak ada pekerjaan atau bisnis tertutup?

      Cari kerja dan kerja.
      Ngomong-ngomong, di Uni Soviet tidak ada konsep - kredit? Dapatkah seseorang memberi tahu saya bahwa dia bebas bunga?
      1. Pancir026
        Pancir026 25 Juni 2017 12:06
        +1
        Kutipan dari Karish
        Ngomong-ngomong, di Uni Soviet tidak ada konsep - kredit? Dapatkah seseorang memberi tahu saya bahwa dia bebas bunga?

        Jadi apa?
        katakan apa yang kamu mau?
        Jenis pinjaman berikut juga umum di wilayah Uni Soviet:
        Pinjaman konsumen untuk barang-barang industri dan lainnya (diterbitkan sebesar 2% per tahun);
        Pinjaman hipotek untuk konstruksi (pada 1-2,7%);
        Pinjaman untuk pembelian barang dengan masa pakai yang lama (pada 5-6%);
        Pinjaman untuk membayar bagian anggota koperasi perumahan (sebesar 2,7%);
        Pinjaman dengan subsidi negara untuk keluarga muda (dikeluarkan untuk pembelian apartemen sebesar 1%, dan untuk penataan apartemen - sebesar 2,5%);
        Pinjaman non-tujuan (pada 8%);
        Pinjaman untuk pembelian pondok musim panas dan pembangunan rumah pedesaan (pada 8%).
        http://oppps.ru/kredity-v-sovetskom-soyuze-kak-ko
        mu-na-kakie-nuzhdy.html

        Tarif kredit di Federasi Rusia
        Pada akhir tahun lalu, tingkat kunci Bank Sentral Federasi Rusia naik ke rekor tertinggi 17%. Hal ini diikuti oleh kenaikan alami dalam suku bunga untuk semua jenis pinjaman: dari 20 menjadi 40%, dan dengan pinjaman kilat, bisa mencapai 50–70%. Namun, beberapa bulan kemudian, Bank Sentral mulai menurunkan suku bunga secara bertahap, dan pada 3 Agustus 2015, mencapai 11% yang dapat diterima. Tentu, proses ini juga mempengaruhi persentase lembaga kredit. Saat ini, suku bunga bank Rusia berfluktuasi dalam batas yang lebih menarik bagi konsumen:

        konsumen - 21,9-37,99%;
        hipotek - 11,8-18,9%;
        pinjaman mobil - 18-24%.
        https://www.kp.ru/guide/protsentnye-stavki-po-kre
        ditam.html
        Jadi kapan waktu terbaik untuk populasi?
      2. tatiana
        tatiana 25 Juni 2017 12:21
        +2
        Karish
        ...............

        Pinjaman di Uni Soviet disebut pinjaman tanpa bunga! Hanya sedikit orang yang mengambilnya, karena. berharap untuk mendapatkan perbaikan rumah secara gratis. Dan memang mereka menerima apartemen dalam jumlah besar, bahkan mafia pun dibentuk untuk menjual furnitur untuk perabotan perumahan baru.

        Mafia dengan defisit di Uni Soviet. Diterbitkan: 2 Juni. 2016
  31. Altona
    Altona 24 Juni 2017 13:52
    +1
    Kutipan: Andrey VOV
    Saya membaca artikel itu, gaji pada waktu itu sangat tinggi ... pekerja pertanian kolektif dan nenek sebenarnya menerima sedikit pensiun masing-masing 12 rubel dan bertahan hidup dengan mengorbankan pertanian subsisten ...

    ------------------------------
    Uni Soviet tidak runtuh dalam semalam pada tahun 1991, itu terkoyak selama 15 tahun, termasuk deformasi seperti itu dalam kehidupan segmen populasi tertentu. ", Mao benar dalam menilai nomenklatura partai kami. Proses terjadi dalam waktu, tren keduanya positif dan negatif.
  32. Altona
    Altona 24 Juni 2017 13:57
    +1
    Kutipan dari Raf01
    Mengabaikan hanya satu hukum ekonomi "permintaan - penawaran" (operasinya ditolak oleh teori ekonomi Marxis) menyebabkan disproporsi dalam ekonomi, dan kemudian keruntuhan total.

    --------------------------------
    Tidak memungkiri, teori ekonomi tidak bisa mengingkari ketentuan yang jelas. Perkembangan kekuatan-kekuatan produktif menghasilkan banyak hal. Manajer kami tidak mau repot terlalu sering keluarnya model pakaian baru, muncul mitos tentang seorang pedagang swasta yang konon bisa menjahit sesuatu yang modis sepanjang waktu. Faktanya, merek pakaian global adalah pabrik super untuk pembuatan pakaian dan tidak ada pedagang swasta yang dapat mengikuti mereka baik dalam kualitas maupun dalam berbagai macam. Dan tidak hanya pakaian. "Rolls-Royce rakitan tangan" adalah BMW 7 yang dikonversi, yaitu barang konsumsi.
  33. Altona
    Altona 24 Juni 2017 14:00
    +2
    Kutipan dari Karish
    Inilah yang selalu membedakan commies.

    -------------------------------------
    Anda beroperasi dengan istilah, bukan label. Dengan "komi" saya dapat memahami dengan baik "Rusia Bersatu" saat ini, mereka semua dengan kartu partai yang sama dan kemudian mereka tidak mau bekerja, bahwa mereka tidak mau sekarang, mereka hanya ingin hidup indah.
  34. Altona
    Altona 24 Juni 2017 14:03
    +1
    Kutipan dari Karish
    Cari kerja dan kerja.
    Ngomong-ngomong, di Uni Soviet tidak ada konsep - kredit? Dapatkah seseorang memberi tahu saya bahwa dia bebas bunga?

    ------------------------
    Apakah Anda sengaja berpura-pura menjadi orang bodoh? Tidak ada pekerjaan berarti tidak ada permintaan. Saya punya pinjaman, ada pinjaman dengan bunga 2%, ibu saya membeli kulkas seperti itu pada tahun 1974, masih berfungsi, saya ingin menyingkirkannya.
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 14:13
      +4
      Kutipan dari Altona
      Tidak ada pekerjaan berarti tidak ada permintaan

      tidak ada permintaan (apa hubungannya dengan itu?), atau tidak ada cara untuk membayar pinjaman?

      Kutipan dari Altona
      Ada pinjaman, ada pinjaman dengan bunga 2%, ibu saya membeli kulkas seperti itu pada tahun 1974

      kesejahteraan rakyat Soviet tinggi.
      Kulkas diambil secara kredit, seperti karpet atau dinding (ibu saya)
      Pertanyaannya adalah tentang hal lain, mengapa di bawah sosialisme, pinjaman itu berbunga? mengedipkan
  35. Altona
    Altona 24 Juni 2017 14:10
    +1
    Kutipan dari Karish
    Mengasah? - Saya secara patologis tidak tahan dengan semua kebohongan dan patriotisme semu ini.

    ------------------------------------------
    Saya akan memberi tahu Anda satu hal yang cerdas, tetapi tolong jangan tersinggung. Tidak semua orang Yahudi dapat lulus dari universitas Soviet, bahkan jika mereka dibawa ke sana, meskipun ada poin ke-5 dalam kuesioner mereka. Kelihatannya aneh, otak tidak cukup untuk menguasai hal-hal dasar.
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 14:17
      +4
      Kutipan dari Altona
      Saya akan memberi tahu Anda satu hal yang cerdas, tetapi tolong jangan tersinggung. Tidak semua orang Yahudi dapat lulus dari universitas Soviet, bahkan jika mereka dibawa ke sana, meskipun ada poin ke-5 dalam kuesioner mereka.

      Sepertinya saya membantahnya.
      Cukup datang ke Israel untuk memahami berapa banyak orang bodoh. di antara orang-orang Yahudi.
      Kutipan dari Altona
      Kelihatannya aneh, otak tidak cukup untuk menguasai hal-hal dasar.

      Itulah yang cukup dan apa yang tidak - baik Anda maupun saya tidak tahu.
      Saya hanya tidak perlu memberi tahu Anda bahwa tanpa kami (spesialis Soviet), Israel akan membungkuk dan menghilang.
      Israel sudah cukup berkembang sebelum itu, dan secara umum orang-orang entah bagaimana lupa - orang-orang Yahudi datang ke Israel tidak hanya dari Uni Soviet
      Universitas-universitas Israel berada di peringkat teratas peringkat dunia.
  36. mak_sim
    mak_sim 24 Juni 2017 14:26
    0
    Saya berterima kasih kepada penulis atas penilaian yang sangat berkualitas tinggi dan penyajian informasi yang netral!
    Saya hanya dapat menambahkan bahwa topik asuransi kesehatan tidak disebutkan, yang sangat penting di Amerika Serikat, karena. biaya asuransi normal 1000-1500 dolar per bulan (dan ini hanya jika Anda memiliki penasihat atau pengetahuan yang sangat baik tentang sistem asuransi / undang-undang). Di Uni Soviet, asuransi tidak memerlukan biaya apa pun.
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 14:30
      +3
      Dikutip dari: mak_sim
      penilaian yang sangat berkualitas tinggi dan penyajian informasi yang netral!
      tertawa
      air mata otak


      Dikutip dari: mak_sim
      biaya asuransi normal 1000-1500 dolar sebulan (dan ini hanya jika Anda memiliki penasihat atau pengetahuan yang sangat baik tentang sistem asuransi / undang-undang). Di Uni Soviet, asuransi tidak memerlukan biaya apa pun.

      By the way, sekitar 1000-1500 --- dia berbohong, dan dalam skala besar. mengedipkan
      Bagaimana di Jerman? Karena penasaran, pertanyaan?
      1. mak_sim
        mak_sim 24 Juni 2017 15:07
        0
        conda bilang "bohong", maka mereka biasanya memberikan argumen. Atau apakah Anda seorang guru lokal di sini?! Jika Anda mengira obamacare adalah asuransi, maka Anda salah besar, Anda tidak akan dibiarkan mati di ruang tunggu, seperti yang sering terjadi sebelumnya. Dan harganya sekitar 500 dolar. Pada tahun 2009, "asuransi" ini tidak.
        Di Jerman, biaya asuransi kesehatan 13,5-16% dari gaji.
        Tentang GDR dan FRG: Saya bertanya kepada banyak orang, mereka yang sekarang hidup dalam kemiskinan dan rata-rata (gaji 1000-2500 di tangan mereka), sangat merindukan Jerman, mereka yang kaya (gaji 3000 di tangan mereka) mengatakan bahwa mereka hidup tidak lebih buruk, hanya saja tidak ada kesempatan untuk bepergian ke luar negeri. Baik si miskin maupun si kaya sangat merindukan hubungan persaudaraan selama FRG, ketika orang saling menghargai. Bekas GDR masih dianggap oleh Jerman sebagai wilayah dengan orang-orang yang paling baik hati, itulah yang dilakukan rezim bloody ghoul kepada orang-orang! Dan orang Jerman Timur kebanyakan tidak beristirahat di pantai Mallorca, tetapi di perkemahan di danau di GDR yang sama ...
        1. Karish
          Karish 24 Juni 2017 15:12
          +3
          Dikutip dari: mak_sim
          Onda mengatakan "berbohong", maka mereka biasanya memberikan argumen. Atau apakah Anda seorang guru lokal di sini?! Jika Anda mengira obamacare adalah asuransi, maka Anda salah besar, Anda tidak akan dibiarkan mati di ruang tunggu, seperti yang sering terjadi sebelumnya. Dan harganya sekitar 500 dolar. Pada tahun 2009, "asuransi" ini tidak.

          Asuransi minimum di AS berharga sekitar 200 dolar, asuransi dengan tingkat yang sangat bagus adalah 500 dolar.
          Untuk banyak kategori pekerja, asuransi dibayar oleh pemberi kerja
          Dikutip dari: mak_sim
          Di Jerman, biaya asuransi kesehatan 13,5-16% dari gaji.

          Berapa dalam euro?
          Berapa bayaran majikan?
          Oto.
          1. mak_sim
            mak_sim 24 Juni 2017 15:39
            0
            pria dalam video ini mengatakan hal yang sama sekali berbeda https://www.youtube.com/watch?v=UFxpLpcDtDk (dari 11.42 dan dari 58.20 menit). Jika sebuah perusahaan membayar Anda, maka ini tidak berarti bahwa 90% populasi hidup dengan cara yang sama! Jika kita menganggap bahwa di Jerman dokter menerima 3-5 kali lebih sedikit daripada di AS, dan saya mendengar ini secara pribadi dari dokter, maka ternyata biaya asuransi beberapa kali lipat.

            Kutipan dari Karish
            Berapa dalam euro?
            Berapa bayaran majikan?


            Ketertarikan selalu berbeda. Jika Anda mendapatkan 1000, maka 160 euro, jika 10000, maka 1600 euro. Majikan membayar premi asuransi dalam kasus yang jarang terjadi, terutama untuk atasan. Ada, tentu saja, asuransi swasta, tetapi melayani 5-7% dari populasi kaya, saya tahu sedikit tentang itu.
  37. Yak28
    Yak28 24 Juni 2017 14:31
    +3
    Kutipan dari Karish
    Tentu saja, saya suka semua PATRIOT ini yang mendapat kehormatan dan mengulangi ini di setiap komentar.
    Nah, di mana para patriot ini pada tahun 1991?
    Di mana mereka mendapat kehormatan ini pada tahun 1991?

    Sedikit bergantung pada rakyat, mereka tidak bersenjata dan tidak terorganisir. Tapi saya bertanya-tanya di mana militer, pekerja KGB, berbagai pasukan khusus alpha, panji-panji ketika Uni Soviet runtuh. Mereka memberikan sumpah Uni Soviet, mengapa semua orang menjual? layanan khusus kami dengan tentara tidak akan menggabungkan negara lagi permintaan
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 14:37
      +3
      Kutipan dari Yak28
      Tapi saya bertanya-tanya di mana militer, pekerja KGB, berbagai pasukan khusus alpha, panji-panji ketika Uni Soviet runtuh, mereka memberikan sumpah kepada Uni Soviet, mengapa semua orang menjual?

      pak, taruna itu praktis setingkat menteri.
      Pada pijakan singkat dengan para panglima tertinggi dan kepemimpinan puncak negara.
      TIDAK MELAKUKAN APAPUN.
      Pada saat yang sama, melalui komentar, dia mengingatkan kita bahwa dia adalah seorang PATRIOT dan tidak dikenal penambatan orang-orang menghancurkan Uni Soviet untuknya, dan tentu saja dalam setiap komentar dia mendapat kehormatan. sedih
      Kutipan dari Yak28
      Di mana kemungkinan bahwa besok layanan khusus kami dengan tentara tidak akan menggabungkan negara lagi?

      Lihatlah Angkatan Bersenjata Ukraina-Ukraina sdulis dalam 5 detik.
      Elang emas melarikan diri dan dalam waktu 2 minggu bersumpah sudah di Rusia.
      permintaan
  38. iskander
    iskander 24 Juni 2017 14:45
    +1
    bahkan jika hidup di Uni Soviet jauh lebih buruk, MAKA INI BUKAN ALASAN UNTUK MENGHANCURKAN SEGALANYA DAN KEHILANGAN PERANG DINGIN! kehidupan terburuk (dan dalam banyak hal lebih baik) ini memiliki keuntungan yang jelas (setelah kehancuran dari Perang Dunia Kedua, ada juga faktor yang sangat merusak standar hidup: perlombaan nuklir ....,): kepercayaan akan masa depan , kehidupan yang tenang, misalnya kehancuran China tanpa berpikir yang disebut "perestroika" belum menimpa, dan mereka hidup untuk diri mereka sendiri dan makmur dan maju.
    masalahnya bukanlah standar hidup, dan bahkan bukan utopianisme ideologi Marxis-Leninis, masalahnya adalah kurangnya elit terkonsolidasi yang mampu bekerja secara produktif, mampu mengembangkan rencana yang masuk akal, mendiskusikannya, mengoreksi dan memantau pelaksanaan, membuat perubahan yang diperlukan!
    Faktor pertama non-kelangsungan hidup-kemiskinan para elit!!! 1 Yakovlev dan Kalugin terjual habis bukan dari kehidupan yang baik ....
    Yang ke-2 sebagian besar mengikuti dari yang pertama, oposisi yang tidak efektif dalam lingkungan informasi ... mereka membayar sedikit untuk pekerjaan penting seperti itu ..., dan kemudian semuanya menjadi formal, tidak dapat dipertahankan, terpisah dari kenyataan, skizofrenia dan pikun, disonansi kognitif dari penanaman kembali Metodologi Marxis Leninis merusak akal sehat.
    dan bahkan dengan mempertimbangkan fakta bahwa di dunia pertama dan kedua Amerika Serikat mencuri semua uang dan mengepung seluruh dunia dengan jarahan, Uni Soviet masih memiliki banyak peluang untuk memenangkan Perang Dingin .... jika sistem itu layak, jika elit yang terkonsolidasi dapat menginvestasikan jiwa dan ketidakpedulian mereka pada tujuan mereka ...
    sistemnya ternyata tidak dapat bertahan, insentif utama Koba adalah ketakutan, tidak digantikan oleh keserakahan dan pengeroyokan uang, dan tanpa insentif, masyarakat ditakdirkan untuk membusuk ...
    dalam masyarakat konsumsi yang dipaksakan, semua orang bekerja seperti keledai! dan Anda tidak perlu mengeluarkan uang untuk pengawas, dan swasensor tidak perlu aparat, semua orang sudah mengerti bahwa sistem akan menyendawakannya ke tunawisma jika dia menyanyikan lagu yang salah ....
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 14:57
      +3
      kutipan: Iskander
      bahkan jika hidup di Uni Soviet jauh lebih buruk, MAKA INI BUKAN ALASAN UNTUK MENGHANCURKAN SEGALANYA DAN KEHILANGAN PERANG DINGIN

      Apa yang tidak? Alasan yang sangat, ketika penduduk berhenti mempercayai cerita dari ruang bawah tanah (maaf TV) - berakhir hanya dengan itu.
      Lihatlah Venezuela sekarang
      kutipan: Iskander
      kehidupan terburuk (dan dalam banyak hal lebih baik) ini memiliki keuntungan yang jelas: kepercayaan akan masa depan, kehidupan yang tenang,

      Ini di Swedia, Jerman, Norwegia, dan untuk beberapa alasan mereka tidak berantakan

      kutipan: Iskander
      masalahnya bukanlah standar hidup, dan bahkan bukan utopianisme ideologi Marxis-Leninis, masalahnya adalah kurangnya elit terkonsolidasi yang mampu bekerja secara produktif, mampu mengembangkan rencana yang masuk akal, mendiskusikannya, mengoreksi dan memantau pelaksanaan, membuat perubahan yang diperlukan!

      Masalahnya justru pada standar hidup elit dan mereka yang dijanjikan, tetapi tidak melakukan apa-apa
      kutipan: Iskander
      lagi pula, Uni Soviet memiliki banyak peluang untuk memenangkan Perang Dingin .... jika sistemnya layak

      Pearl tertawa
      Jika nenek...
      kutipan: Iskander
      dalam masyarakat konsumsi yang dipaksakan, semua orang bekerja seperti keledai!

      Mereka bekerja untuk meningkatkan kesejahteraan mereka dan mencapai banyak hal dalam hal ini.
      kutipan: Iskander
      dan Anda tidak perlu mengeluarkan uang untuk pengawas

      Memang, mengapa? - orang itu sendiri melihat apa yang harus diperjuangkan

      kutipan: Iskander
      semua orang sudah mengerti bahwa sistem akan membuatnya bersendawa menjadi tunawisma jika dia menyanyikan lagu yang salah.

      Anda bisa melihatnya di Batu.
      Bagaimana dia memuji Putin, tetapi untuk beberapa alasan dia tidak menjadi gelandangan dan neneknya tidak menyitanya dan tidak merampas Oscar-nya.
  39. iskander
    iskander 24 Juni 2017 15:23
    0
    [Kutipan]
    Apa yang tidak? Alasan yang sangat, ketika penduduk berhenti mempercayai cerita dari ruang bawah tanah (maaf TV) - berakhir hanya dengan itu.
    Lihatlah Venezuela sekarang[/quote]

    ----- berhenti percaya karena mereka dimanipulasi ke arah lain, mereka berhasil dalam hal ini, menggunakan teknik dari para ahli dari konsultan produsen barang.
    membangkitkan keinginan pada orang normal, sehingga dia, seperti keledai, akan mengambil pinjaman dari bank dan membeli mobil dengan mesin 500 kuda?? untuk 100 euro? meskipun dia berkendara lima hingga sepuluh kilometer, dan mobil ini segera mulai menjadi lebih murah ??? itu harus dimanipulasi secara licik, berdasarkan metode ilmiah, propaganda murahan tentang keunggulan metodologi Marxis-Leninis tidak akan turun di sini ...
    tetapi mereka selalu percaya pada dongeng dan mitos, Anda tidak akan mengatakan bahwa kebenaran sejati sedang disiarkan di Barat ???? mereka hanya berbohong dengan terampil, tidak lebih dari 5%, ))))))))))))))))))

    [kutipan] Ini di Swedia, Jerman, Norwegia, dan untuk beberapa alasan mereka tidak berantakan [/ kutipan]

    ----- itu yang kamu katakan? Dan kemudian seseorang menghancurkannya? ))) berhenti mengejar badai salju begitu dangkal, bendera yang mewajibkan Anda, sesuai dengan rencana Marsekal, sebagian dari adonan yang dicuri digulung, dan Swedia memasukkan sakunya ke dalam perang, menjual hijau yang kerasukan setan ... dan mereka jangan merona sampai hari ini....
    tapi dari hijau inilah kerang dibuat yang meledak ke dalam ghetto ...


    [quote] Masalahnya justru pada taraf hidup elit dan mereka yang dijanjikan, tetapi tidak melakukan apa-apa [/ quote]

    ----- masalahnya ada di mereka, Anda benar, tetapi hanya dalam kenyataan bahwa mereka tidak memiliki apa-apa ... kecuali untuk distributor khusus yang menyedihkan ... mereka tidak bermimpi tentang lepas pantai ... .)))) pada akhirnya mereka dibeli untuk uang ..., untuk manik-manik kaca.

    [kutipan = Iskander] sama saja, Uni Soviet memiliki banyak peluang untuk memenangkan Perang Dingin .... jika sistem itu layak [/ kutipan]
    Pearl tertawa
    Jika nenek...

    ---- Nah, perlu untuk memahami alasan dan menarik kesimpulan yang tepat! atau apakah Anda menyarankan agar kita terus bervegetasi??? )))

    [kutipan] [kutipan = Iskander] dalam masyarakat konsumsi yang dipaksakan, semua orang bekerja seperti keledai! [/ kutipan]
    Mereka bekerja untuk meningkatkan kesejahteraan mereka dan mencapai banyak hal dalam hal ini.[/ Quote]
    - mereka bekerja untuk saku paman mereka, dan tetapi paman tidak bodoh! Saya setuju dengan Anda dalam hal ini.
    [Kutipan]
    [kutipan = Iskander] dan Anda tidak perlu mengeluarkan uang untuk seorang pengawas [/ kutipan]
    Memang, mengapa? - orang itu sendiri melihat apa yang harus diperjuangkan [/ kutipan]

    -----))) dia sendiri berusaha untuk punuk di dapur .....

    [quote][quote=Iskander] semua orang sudah mengerti bahwa sistem akan membuatnya bersendawa menjadi tunawisma jika dia menyanyikan lagu yang salah.[/quote]
    Anda bisa melihatnya di Batu.
    Bagaimana dia meninggikan Putin, tetapi untuk beberapa alasan dia tidak menjadi gelandangan dan neneknya tidak menyitanya dan tidak merampas Oscar-nya.[/ Quote] [/ Quote]
    --- - Yah, Putin bukan dari Komite Sentral, dia licik dan menghabiskan uang untuk PR dan konfrontasi informasi.
    pernyataan murahannya tentang idola rock, dan Anda tidak dapat menangkap seorang aktris.
    dan masyarakat secara keseluruhan tidak peduli dengan rock idola dan aktris, mereka sudah mengerti apa kekuatan uang, Anda tidak bisa menganggapnya murah ...)))))
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 15:53
      +3
      kutipan: Iskander
      ---- berhenti percaya karena mereka sedang dimanipulasi ke arah lain, mereka berhasil dalam hal ini, menggunakan teknik dari para ahli dari konsultan produsen barang.

      Susahnya nonton TV dengan perut kosong
      kutipan: Iskander
      membangkitkan keinginan pada orang normal, sehingga dia, seperti keledai, akan mengambil pinjaman dari bank dan membeli mobil dengan mesin 500 kuda?? untuk 100 euro?

      Jika seseorang adalah keledai dan tidak berteman dengan matematika, ini adalah masalah seseorang.
      kutipan: Iskander
      tetapi mereka selalu percaya pada dongeng dan mitos, Anda tidak akan mengatakan bahwa kebenaran sejati sedang disiarkan di Barat ???? mereka hanya berbohong dengan terampil, tidak lebih dari 5%

      Berbohong di mana-mana.
      kutipan: Iskander
      itu yang kamu katakan? dan kemudian seseorang menghancurkannya? )

      Uni Soviet tidak melakukan propaganda ke Barat? penambatan
      kutipan: Iskander
      bendera yang mewajibkan Anda, sesuai dengan rencana Marsekal, sebagian dari adonan yang dicuri digulingkan

      Lihat Rencana Marshall - itu semua (dan itu termasuk beberapa negara) urutan besarnya kurang dari mereka memaafkan utang Kuba
      kutipan: Iskander
      Nah, Anda perlu memahami alasannya dan menarik kesimpulan yang tepat! atau apakah Anda menyarankan agar kita terus bervegetasi??? )))

      Anda perlu bekerja lebih sedikit untuk percaya pada dongeng
      kutipan: Iskander
      mereka bekerja untuk saku paman mereka, dan tetapi paman tidak bodoh!

      Di Uni Soviet, mereka tidak bekerja untuk saku paman mereka?
      Hanya paman saya yang bodoh dan memberi lebih banyak kepada teman-temannya daripada yang dia berikan kepada temannya sendiri.
  40. iskander
    iskander 24 Juni 2017 15:35
    0
    secara umum, saya pribadi adalah penggemar Barat, dan liberalisme pada khususnya, hal lain adalah bahwa degradasi lingkungan terlalu kuat!!
    bukan menentang kemakmuran, artha itu penting, tetapi waktunya telah tiba untuk mendistribusikan kembali prioritas, ke arah kama, dharma dan moksha ...
    cukup bekerja untuk WC dan tempat sampah, saatnya merubah filosofi konsumsi bukan demi overclock motor, pemilik uang tidak sedikit pun mendapatkan situasi kekinian...
    konsumsi yang dipaksakan telah menjadi beban yang tak tertahankan bagi lingkungan .. berhenti menjual ilusi kemajuan, semakin banyak tenaga kuda. semakin banyak gigabyte, semakin sedikit sumber daya, kredit lebih murah ...
    saatnya untuk memperbaiki artha hipertrofi
  41. AlexSel
    AlexSel 24 Juni 2017 15:40
    0
    Karish,
    Bukankah tanah air Anda tempat Anda dilahirkan?
    Gaji 1300, dan berapa sebotol air?
    Dan apa kibbutzim Anda?
    1. Karish
      Karish 24 Juni 2017 15:56
      +3
      Kutipan dari Alexsel
      Bukankah tanah air Anda tempat Anda dilahirkan?

      Keinginan seorang Rusia untuk tinggal di Rusia, seorang Kazakh di Kazakhstan, dan seorang Yahudi di Israel menyebabkan disonansi kognitif dalam diri Anda
      Kutipan dari Alexsel
      Gaji 1300, dan berapa sebotol air?

      Tidak ada yang diukur dengan botol air.
      mungkin saya bisa bertanya berapa ceri atau buah persik Anda.
      Dan secara umum - 6 botol 1.5 liter.
      3 dollar
      Kutipan dari Alexsel
      Dan apa kibbutzim Anda?

      pertanian kolektif.
      1. AlexSel
        AlexSel 24 Juni 2017 16:25
        +1
        Sebotol air 0,5 liter berharga 1 dolar, saya berada di Yerusalem - saya membelinya.
        Cherry bukanlah produk utama, setidaknya tidak pintar membandingkan dengan air.
        Jadi kenapa tidak kau bawa pergi, kibbutz? atavisme sosialis.
        Adapun keinginan untuk hidup - omong kosong. Anda ingin pergi ke tempat yang lebih mudah untuk ditinggali. Dan Tanah Air tidak ada hubungannya denganmu. Manakah dari nenek moyang Anda yang tinggal di Israel? Atau apakah Anda ingat sejarah pembentukan negara Israel?
        1. Karish
          Karish 24 Juni 2017 18:13
          +3
          Kutipan dari Alexsel
          Sebotol air 0,5 liter berharga 1 dolar, saya berada di Yerusalem - saya membelinya.
          Ceri bukan produk utama, setidaknya tidak pintar membandingkannya dengan air

          Kalau begitu, secara umum, harga air adalah -2 dolar per ton.
          Beginilah cara kami membayar. Atau apakah Anda berpikir bahwa kita menggunakan air untuk satu dolar untuk setengah liter?


          Kutipan dari Alexsel
          Mengapa Anda tidak membawa mereka pergi, kibbutz? atavisme sosialis.

          Kibbutzim tidak ada hubungannya dengan Uni Soviet dan pertanian kolektif.
          Setidaknya karena alasan kibbutz pertama muncul jauh sebelum revolusi.
          Nah, bagaimana ide sosialis bisa diselewengkan di Uni Soviet, Anda dapat melihat pada contoh kibbutzim - pertanian kolektif dibengkokkan dan semuanya melarikan diri.
          Kibbutzim masih ada dan Anda tidak akan mendapatkan banyak dengan semua keinginan Anda (dalam arti Anda tidak akan menetap)
          Kutipan dari Alexsel
          Anda ingin pergi ke tempat yang lebih mudah untuk ditinggali.

          Di Israel ? penambatan
          Mengapa tidak pergi ke Kanada saja?
          Kutipan dari Alexsel
          Manakah dari nenek moyang Anda yang tinggal di Israel? Atau apakah Anda ingat sejarah pembentukan negara Israel?

          penikmat penambatan
          Saya telah melakukan perjalanan satu hari di Israel dan sudah berpikir bahwa saya tahu segalanya tertawa
  42. iskander
    iskander 24 Juni 2017 15:49
    0
    lebih dari satu disertasi dapat dipertahankan pada topik:
    siapa yang lebih harus disalahkan? orang bodoh batin? atau musuh eksternal?
    keduanya melakukan pekerjaan dengan baik!
    dan kebenaran pahit adalah bahwa sistem itu tidak layak!
    Yah, itu tidak normal ketika mereka tidak menemukan uang untuk operasi anak seorang penduduk di AS! Dan untuk siapa, kemudian, uang itu akan dibelanjakan? ketidakpedulian terhadap ideologi yang dipaksakan membuat dirinya terasa, dan para elit acuh tak acuh, termasuk karena mereka miskin.
    Peran besar juga dimainkan oleh fakta bahwa Uni Soviet adalah pemasok senjata ke dunia Arab, alih-alih berdamai dengan jalur pro-Barat Israel, dan tidak terjebak dalam rantai terkutuk ini ....
    bodoh dan jalan ....
    tetapi jalan dapat dibangun, tetapi orang bodoh jauh lebih berbahaya ...))))
  43. Komentar telah dihapus.
    1. AlexSel
      AlexSel 24 Juni 2017 15:53
      +1
      Di Cina, masih ada "Sapi mati" dan?
  44. Vodila
    Vodila 24 Juni 2017 15:58
    +1
    Saya berlangganan setiap kalimat. Namun, ejaan yang benar dari penulis meninggalkan banyak hal yang diinginkan.
  45. NUR
    NUR 24 Juni 2017 16:01
    0
    Apa penguasa, negara seperti itu. Mereka mengatakan setiap bangsa layak untuk penguasanya. Apakah kesimpulan akan ditarik adalah pertanyaan besar.
  46. SOLO52rus
    SOLO52rus 24 Juni 2017 16:07
    +2
    Muak berkelahi dengan konsumen, tidak peduli seberapa banyak Anda menjelaskan kepada mereka bahwa itu lebih baik di Uni Soviet, mereka tidak mengerti segalanya, mereka sakit dengan fakta tahun-tahun akhir perestroika, karena tidak ada yang lain ... Dan bahkan pada tahun 1988 saya dapat dengan mudah membeli radio dan peralatan rumah tangga yang saya butuhkan di toko khusus biasa tanpa antrian, dan pakaian dari GDR dan sepatu dari Yugoslavia tidak kalah kualitasnya dengan rekan-rekan Barat mereka, apalagi, mereka hampir selalu dijual gratis dengan cara yang sama ... Ngomong-ngomong, ini adalah Timur Jauh, Komsomolsk-on-Amur.
    1. Saudara Fox
      Saudara Fox 24 Juni 2017 20:25
      +1
      Dikutip dari: SOLO52rus
      Muak berkelahi dengan konsumen, tidak peduli seberapa banyak Anda menjelaskan kepada mereka bahwa itu lebih baik di Uni Soviet ...

      Dan Anda tidak dapat menjelaskan kepada mereka - konsumen tidak membutuhkan otak, yang utama adalah kelimpahan dan kesenangan. Mengapa mereka mengutip perestroika sebagai contoh untuk menakut-nakuti: "orang-orang di Uni Soviet kelaparan!", Dan kelaparan adalah manipulator yang baik.
  47. SHAH
    SHAH 24 Juni 2017 16:07
    +2
    Pemerintah di bawah Gorbachev berkhianat kepada rakyat Uni Soviet, dan hari ini para penguasa hanyalah musuh Rusia dan Rusia.
    Sosialisme adalah langkah dalam perkembangan umat manusia, sebagai langkah selanjutnya, umat manusia akan membuat ini
    melangkah atau menghilang.
  48. iskander
    iskander 24 Juni 2017 16:24
    0
    Kutipan dari Karish
    kutipan: Iskander
    ---- berhenti percaya karena mereka sedang dimanipulasi ke arah lain, mereka berhasil dalam hal ini, menggunakan teknik dari para ahli dari konsultan produsen barang.

    Susahnya nonton TV dengan perut kosong

    ---- barangnya terlalu murah, dan agama tidak mengizinkan untuk membuatnya lebih mahal, ditambah sabotase agen pengaruh dan elemen subversif, tetapi orang bodoh tentu saja lebih baik daripada agen ...)))
    sulit untuk tidak setuju...
    dan sekarang perut banyak yang kosong, karena tidak mampu...

    kutipan: Iskander
    membangkitkan keinginan pada orang normal, sehingga dia, seperti keledai, akan mengambil pinjaman dari bank dan membeli mobil dengan mesin 500 kuda?? untuk 100 euro?

    Jika seseorang adalah keledai dan tidak berteman dengan matematika, ini adalah masalah seseorang.
    tidak juga, mari kita ulangi:
    jika seseorang berutang bank seratus dolar, ini adalah masalah seseorang, dan jika seratus juta, maka ini sudah menjadi masalah bank..)))
    vektor umum kebijakan informasi, dalam satu atau lain cara mempengaruhi suasana umum masyarakat, dan manipulasi dapat dikurangi atau ditingkatkan, Anda tidak dapat menyangkal masalah konsumsi yang dipaksakan, kurangnya pencerahan dalam industri informasi dan manipulasi

    kutipan: Iskander
    tetapi mereka selalu percaya pada dongeng dan mitos, Anda tidak akan mengatakan bahwa kebenaran sejati sedang disiarkan di Barat ???? mereka hanya berbohong dengan terampil, tidak lebih dari 5%

    Berbohong di mana-mana.
    --- di Barat mereka berbohong dengan terampil! BERBOHONG SECARA PROFESIONAL! ini hormat!
    bagus sekali!
    kutipan: Iskander
    itu yang kamu katakan? dan kemudian seseorang menghancurkannya? )

    Uni Soviet tidak melakukan propaganda ke Barat? penambatan

    - biasa-biasa saja, serta segala sesuatu yang lain ...., tidak memantau hasil, tidak memeriksa metodologi ilmiah, tidak mengajukan pertanyaan tentang pengeluaran dana dan pengembalian yang efektif, dan adopsi ilmiah, metode kerja, bukan Marxis- Metodologi Leninis ... (jahat dan tidak bodoh)

    kutipan: Iskander
    bendera yang mewajibkan Anda, sesuai dengan rencana Marsekal, sebagian dari adonan yang dicuri digulingkan

    Lihat Rencana Marshall - itu semua (dan itu termasuk beberapa negara) urutan besarnya kurang dari mereka memaafkan utang Kuba
    Kuba tidak memulai dengan pijakan yang sama, dengan Barat memiliki potensi intelektual, tetapi rangsangan oleh keserakahan lebih kuat, saya tidak akan berdebat dengan Anda, itu masalah lain bahwa Uni Soviet tidak punya uang, tetapi tidak ada rangsangan dengan rasa takut setelah Koba juga, dan tanpa insentif, masyarakat akan hancur!

    kutipan: Iskander
    Nah, Anda perlu memahami alasannya dan menarik kesimpulan yang tepat! atau apakah Anda menyarankan agar kita terus bervegetasi??? )))

    Anda perlu bekerja lebih sedikit untuk percaya pada dongeng
    - tidak hanya bekerja, tetapi bekerja secara efektif!
    usaha yang tepat, pada waktu yang tepat, ke arah yang benar - selalu memberikan hasil yang tepat.
    tapi kemudian tanpa orang Yahudi, bagaimana? tidak ada apa-apa tanpa mereka, pikiran tidak cukup ...
    dan tinggal sedikit lagi...

    kutipan: Iskander
    mereka bekerja untuk saku paman mereka, dan tetapi paman tidak bodoh!

    Di Uni Soviet, mereka tidak bekerja untuk saku paman mereka?
    Hanya paman saya yang bodoh dan memberi lebih banyak kepada teman-temannya daripada yang dia berikan kepada temannya sendiri.

    oh well, apa yang dia berikan, dia tidak mengambilnya untuk dirinya sendiri!
    dari Komite Pusat nakal, mereka membakar itu ...
  49. Sagan_Bator
    Sagan_Bator 24 Juni 2017 16:51
    +1
    Sergey Lopatnikov, saya meminta Anda untuk menulis tanpa kesalahan! Jangan biarkan diri Anda merusak harmoni dan kiasan bahasa Rusia - ini menyebabkan ketidaknyamanan tertentu bagi pembaca. Meskipun demikian, saya sepenuhnya mendukung pandangan Anda tentang sejarah.
  50. Dmitry Fedorov
    Dmitry Fedorov 24 Juni 2017 16:53
    +2
    Ditulis dengan luar biasa. Hanya pada tahun 1980 kepala kelompok menerima 170 rubel. Dan tentu saja, jika suami adalah pemimpin kelompok, maka kemungkinan besar istri tidak. Saya adalah kepala departemen, memperoleh 1980 rubel pada tahun 200, istrinya 100 rubel. Dan kami miskin dibandingkan dengan hari ini. Saya tidak bisa membandingkan dengan Amerika Serikat, saya belum pernah ke sana.
    Tapi kami menghemat makanan untuk membeli mantel untuk istri saya. Kualitas sedemikian rupa sehingga hari ini dia bahkan tidak akan memandangnya.
    1. AlexSel
      AlexSel 24 Juni 2017 17:05
      0
      Pada 86, setelah didemobilisasi dari tentara, sebagai pekerja muda, ia memperoleh 200-450 rubel. Gaji direktur adalah 200 rubel. Setelah 3 tahun bekerja, ia mengambil pinjaman untuk membangun rumah seharga 15000, dengan 3% selama 25 tahun. Saya ingin tahu bagaimana Anda menjadi kaya sekarang?