Ulasan Militer

Apa yang akan terjadi dengan penguburan tentara Rusia yang "berteriak" di Polandia?

44
Pekan lalu, kuburan massal tentara Rusia ditemukan di Polandia. Kita berbicara tentang tentara yang dibunuh oleh orang Polandia selama pemberontakan tahun 1863. Pemakaman itu disebut "kuburan orang-orang Rusia yang berteriak."

Apa yang akan terjadi dengan penguburan tentara Rusia yang "berteriak" di Polandia?


Kata "berteriak" muncul karena fakta bahwa sebagian besar mayat yang membusuk selama ini berada di tanah dengan mulut terbuka. Beberapa ahli percaya bahwa tidak ada yang aneh dalam hal ini - konsekuensi dari reaksi otot setelah kematian, yang membuat rahang bawah tengkorak membeku sehingga mulut terbuka. Yang lain percaya bahwa tentara (terluka) dari konvoi konvoi Rusia yang diserang oleh Polandia dikubur hidup-hidup.

Portal Polandia Onel.pl mengutip pernyataan sekretaris pers Administrasi Jalan Nasional Lublin, Krzysztof Nalevaiko:
Kami menemukan banyak peluru, meriam, kancing seragam, dan lencana. Pagar dan elemen monumen yang didirikan pada tahun 1888 juga ditemukan. Ditemukan banyak sisa-sisa manusia, kerangka kuda.


Dari cerita diketahui bahwa konvoi, ditemani oleh sekitar 500 tentara Rusia, bergerak ke Lublin dari Ivangorod. Dalam perjalanan, di kota Zhizhin (Provinsi Lublin), serangan penyergapan dilakukan oleh sekitar tiga ribu pemberontak Polandia. Tentara Rusia, karena keunggulan ganda pasukan musuh dan serangan yang tiba-tiba, tidak memiliki kesempatan. Pertempuran berlangsung sekitar tiga jam. Konvoi Rusia kehilangan 79 orang tewas dan lebih dari 150 terluka. Akibatnya, saya harus meninggalkan konvoi dan senjata, yang memungkinkan para penyintas menerobos ke Zhizhin.

Seorang pria dengan nama keluarga yang jauh dari Polandia Michal (Mikhel) Heidenreich, yang memimpin serangan Polandia, melaporkan kepemilikan 400 senapan dan 150 ribu rubel. Setelah penyerbuan, Heidenreich dipromosikan menjadi jenderal.

Sekarang pihak berwenang Polandia membuat keputusan tentang penguburan kembali sisa-sisa yang ditemukan. Dalam konteks perjuangan total otoritas Polandia dengan monumen Rusia / Soviet, pertanyaan tentang memilih tempat untuk pemakaman bisa sangat akut.
Foto yang digunakan:
http://lublin.onet.pl
44 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Kapten Pushkin
    Kapten Pushkin 24 Juni 2017 17:51
    +40
    Ya, orang Polandia, mereka baik hati... Putih dan halus... Dan mereka tidak membunuh tentara Rusia... Mereka hanya mengubur mereka, dan untuk beberapa alasan mereka sendiri mati...
    Ini bukan Katyn, di situlah Jerman benar-benar membunuh orang Polandia, dan Duma Rusia mengaitkan segalanya dengan Stalin, mis. di Rusia dan kami bersamamu ...
    1. Zibelew
      Zibelew 24 Juni 2017 17:55
      +21
      Jika orang Polandia tidak menemukan kuburan berlumut, Rusia tidak akan mengingat tentara ini. Dan Prancis mengunjungi pemakaman militer mereka di Sevastopol.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 24 Juni 2017 18:09
        +17
        Kutipan dari Zibelew
        Dan Prancis mengunjungi pemakaman militer mereka di Sevastopol.

        yaitu, kuburan ini tidak dihancurkan
        1. Shurik70
          Shurik70 24 Juni 2017 18:29
          +30
          Kutipan: Vladimir Vasilenko

          yaitu, kuburan ini tidak dihancurkan

          Apa kamu, Sevastopol, kota Rusia yang sangat ramah.
          Ini memiliki pemakaman Inggris, Jerman, Turki, Prancis.
          Dan mereka tumbuh dari waktu ke waktu.
          Saya sangat berharap orang Amerika itu tidak muncul. Ada beberapa tempat.
          1. tatiana
            tatiana 24 Juni 2017 23:23
            +5
            Yang lain percaya bahwa tentara (terluka) dari konvoi konvoi Rusia yang diserang oleh Polandia dikubur hidup-hidup
            Versi ini lebih bisa dipercaya!

            Mereka pasti dikubur hidup-hidup! Jadi orang mati jangan "berteriak"!
            1. tatiana
              tatiana 24 Juni 2017 23:26
              +4
              Dan berikut ini adalah panorama hasil ekskavasi makam tersebut.
          2. wowan50
            wowan50 25 Juni 2017 08:31
            +1
            Saya mengusulkan Laut Hitam untuk amer, tanpa apa pun yang digali oleh orang Ukraina kuno!
      2. Alexei
        Alexei 24 Juni 2017 18:31
        +23
        Apa yang dimaksud dengan Rusia? Sejarawan ingat. Orang awam yang sederhana tidak dapat mengingat semua pertempuran dan kemungkinan situs pemakaman. Masalahnya adalah bahwa sejarawan kita terbagi menjadi yang dapat diandalkan dan mereka yang melayani kepentingan borjuasi, dan mereka bertarung di antara mereka sendiri alih-alih berurusan dengan sejarah.
        1. setrac
          setrac 25 Juni 2017 17:57
          0
          Kutipan dari Alexei
          Masalahnya adalah bahwa sejarawan kita terbagi menjadi yang dapat diandalkan dan mereka yang melayani kepentingan borjuasi, dan mereka bertarung di antara mereka sendiri alih-alih berurusan dengan sejarah.

          Sejarawan terpercaya? Ya, Anda adalah seorang pemimpi.
          Sejarawan dibagi menjadi "baru" - yang berbohong untuk pemerintah baru dan mereka yang Anda sebut "dapat diandalkan" - yang berbohong untuk pemerintah sebelumnya.
      3. Kapten Pushkin
        Kapten Pushkin 24 Juni 2017 19:14
        +9
        Kutipan dari Zibelew
        Zibelew Hari Ini, 17:55 Baru
        Jika orang Polandia tidak menemukan kuburan berlumut, Rusia tidak akan mengingat tentara ini. Dan Prancis mengunjungi pemakaman militer mereka di Sevastopol.

        Orang Prancis di Borodino tidak mengubur baik tentara kita atau tentara mereka sendiri atau orang Polandia dengan sesama pelancong lainnya. Tidak ada waktu, perlu punya waktu untuk merampok semua rumah besar Moskow.
        Di sini milik kita bermain bersama mereka - tulang-tulang Prancis-Polandia dikubur hanya pada tahun 1912, pada usia seratus tahun.
        Dan tak satu pun dari Prancis dan banyak rekan Eropa mereka tidak peduli. Mereka ingin bersin di tulang-tulang ini.
      4. Pendukung kerajaan
        Pendukung kerajaan 24 Juni 2017 19:14
        +4
        Kamrad Zibelew, dan Anda dengan hati-hati membaca: "..... Dibunuh oleh Polandia selama pemberontakan tahun 1863", dan di bawah rezim Soviet periode ini umumnya dicoret (apakah Anda tahu banyak publikasi di bawah Uni tentang ini tema?).
        Di bawah Kaisar Alexander3, sebuah monumen didirikan, dan setelah 1917 Polandia menjadi negara bagian yang terpisah. Dua perang dunia dan, tentu saja, monumen itu tidak dilestarikan, dan bagaimana kita bisa tahu tentang pemakaman ini?
        Apa yang disebut kuburan "asing" di dekat Sevastopol: pada tahun 30-an, dan kemudian pada awal tahun 60-an, ada keinginan untuk menghapusnya (direktur memberi tahu kami di sekolah dalam pelajaran sejarah)
      5. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 25 Juni 2017 01:42
        +1
        Sayangnya, Anda benar, tetapi ini tidak mengurangi keberanian tentara Rusia!
      6. Moore
        Moore 25 Juni 2017 07:13
        +5
        Kutipan dari Zibelew
        Jika orang Polandia tidak menemukan kuburan berlumut, Rusia tidak akan mengingat tentara ini. Dan Prancis mengunjungi pemakaman militer mereka di Sevastopol.

        Ya, dan di sini Russeyushka yang harus disalahkan.
        Dia tidak melakukan beberapa ekspedisi hukuman terhadap bajingan Polandia dengan gantung demonstratif dua atau tiga ribu bangsawan yang meningkat (total 128 hukuman mati dan pengasingan hingga 12,5 ribu), sehingga sisanya sendiri akan mencekik mereka yang suka mengubur hidup-hidup .
        1. setrac
          setrac 25 Juni 2017 18:01
          0
          kutipan: Moore
          Ya, dan di sini Russeyushka yang harus disalahkan.

          Menariknya, penghinaan terhadap negara kita dengan frasa seperti
          kutipan: Moore
          menyebarkan

          dianggap pelanggaran aturan situs?
    2. hitam
      hitam 24 Juni 2017 17:57
      +15
      Apa yang akan terjadi dengan penguburan tentara Rusia yang "berteriak" di Polandia?

      Ya, tidak ada yang bagus ... Dan karena itu sisa-sisanya harus dibawa ke Rusia dan dikubur secara manusiawi.
      1. Pirogov
        Pirogov 24 Juni 2017 18:36
        +8
        Kutipan: Hitam
        Ya, tidak ada yang bagus ... Dan karena itu sisa-sisanya harus dibawa ke Rusia dan dikubur secara manusiawi.

        Saya sepenuhnya setuju dengan Anda, saatnya untuk mulai menghormati diri sendiri dan tidak berharap untuk pemulihan hubungan baik dengan Polandia, dan pemiliknya tidak akan mengizinkan ini, dan mereka sendiri telah tersinggung oleh Rusia sepanjang hidup mereka, dan sisa-sisa tentara kita akan digunakan untuk meludah sekali lagi ke arah Rusia.
        1. Alf
          Alf 24 Juni 2017 19:44
          +4
          Kutipan dari Pirogov
          Saya sepenuhnya setuju dengan Anda, saatnya untuk mulai menghargai diri sendiri

          Siapa yang akan melakukannya? Orang yang bertobat untuk Katyn? Nama dan tempat kerja? Saya bisa menyarankan. Tempatnya Kremlin, ganti namanya sendiri.
    3. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 24 Juni 2017 18:08
      +4
      Kutipan: Kapten Pushkin
      Ya, orang Polandia, mereka baik... Putih dan halus...

      Perbudakan Rusia dibandingkan dengan perbudakan Polandia adalah kamp perintis
    4. pesta
      pesta 24 Juni 2017 18:57
      +13
      Yang lain percaya bahwa tentara (terluka) dari konvoi konvoi Rusia yang diserang oleh Polandia dikubur hidup-hidup.
      mulut seseorang terbuka ketika dia perlu bernapas - pertama coba dengan hidungnya, jika tidak ada cukup oksigen, mulut secara otomatis terbuka, bajingan - mereka dikubur hidup-hidup, dan ini lebih buruk daripada peluru negatif
      1. dmitry.kashkaryow
        dmitry.kashkaryow 25 Juni 2017 20:25
        0
        Tidak perlu membuat omong kosong! Rahang jatuh pada mayat apa pun, jika tidak diikat. Sindiran Anda adalah upaya untuk menghasut kebencian tiba-tiba.
  2. Heather
    Heather 24 Juni 2017 17:55
    +9
    Cerita yang aneh. yang dibunuh oleh orang Polandia selama pemberontakan tahun 1863. Dan kami menyesali sampah ini di ke-44? Sepertinya kita pasti pilihan Tuhan, dan semua sampah adalah teks artikelnya.
  3. Moskow
    Moskow 24 Juni 2017 18:03
    +7
    Dan apa yang akan terjadi pada tempat pemakaman tawanan perang Rusia dari perang Soviet-Polandia ... Ada juga ribuan besar .... Dan apakah ada monumen di sana, atau semuanya sudah ditumbuhi ...
    "... Masih belum ada data pasti tentang nasib tawanan perang Polandia dan Soviet. Menurut sumber-sumber Rusia, dari 28 hingga 80 ribu tentara Tentara Merah dari 130 ribu yang ditangkap oleh Polandia, meninggal karena kondisi penahanan yang sangat sulit. - kelaparan, penyakit epidemi dan musim dingin tanpa adanya pemanas ruangan dan pakaian yang tepat.

    Sumber Polandia memberikan angka 80 tahanan, di mana sekitar 15 meninggal (terutama selama dua musim dingin), dan tidak menyangkal bahwa kondisi kehidupan di kamp-kamp Polandia sangat sulit. Para tahanan ditahan di kamp-kamp yang tersisa setelah Perang Dunia Pertama - Strzalkow (terbesar), Dombe, Pikulice, Wadowice dan kamp konsentrasi Tucholsky. Di bawah perjanjian 1921 tentang pertukaran tahanan (tambahan Perjanjian Damai Riga), 65 tentara Tentara Merah yang ditangkap kembali ke Rusia. Sejarawan profesional Polandia dan Rusia berdebat baik tentang jumlah tawanan perang dan jumlah korban tewas, tetapi pada saat yang sama perkiraan mereka menyetujui satu hal - setiap tawanan perang Soviet keenam tewas di kamp-kamp Polandia.

    Kematian di kamp-kamp Polandia mencapai 18% dari jumlah tahanan, terutama penyebab kematian adalah epidemi, yang, dalam kondisi gizi buruk, kepadatan penduduk, kurangnya perawatan medis dan hipotermia, dengan cepat menyebar dan memiliki tingkat kematian yang tinggi. Beginilah cara seorang anggota Komite Palang Merah Internasional menggambarkan kamp di Brest

    Dari ruang jaga, serta dari bekas istal tempat tawanan perang ditempatkan, tercium bau yang memuakkan. Tahanan dingin berkerumun di sekitar kompor darurat, di mana beberapa batang kayu terbakar - satu-satunya cara untuk memanaskan. Pada malam hari, bersembunyi dari cuaca dingin pertama, mereka berbaris rapat dalam kelompok 300 orang di barak yang penerangannya buruk dan berventilasi buruk, di atas papan, tanpa kasur dan selimut. Para tahanan kebanyakan berpakaian compang-camping ... karena tempat yang terlalu padat, tidak cocok untuk tempat tinggal; hidup dekat bersama tawanan perang yang sehat dan pasien menular, banyak di antaranya segera meninggal; malnutrisi, terbukti dengan banyaknya kasus malnutrisi; edema, kelaparan selama tiga bulan tinggal di Brest - kamp di Brest-Litovsk adalah pekuburan nyata .... "(Wikipedia)
    1. Kapten Pushkin
      Kapten Pushkin 24 Juni 2017 19:19
      +6
      Kutipan dari Moskow
      Hingga saat ini, belum ada data pasti tentang nasib tawanan perang Polandia dan Soviet. Menurut sumber-sumber Rusia, dari 28 hingga 80 tentara Tentara Merah dari 130 yang ditangkap oleh tentara Polandia meninggal karena kondisi penahanan yang sangat sulit - kelaparan, penyakit epidemi, dan musim dingin tanpa adanya pemanas dan pakaian yang layak.

      Namun tidak ada data tentang Pengawal Putih dengan konvoi sipil yang dipaksa keluar ke wilayah Polandia. Mereka juga dikirim ke kamp-kamp dengan kondisi penahanan yang sama dengan tentara Tentara Merah.
    2. Pendukung kerajaan
      Pendukung kerajaan 24 Juni 2017 19:24
      +3
      Moskvit, dan setelah Perang Dunia Kedua, para propagandis mengoceh tentang persahabatan yang tidak dapat dihancurkan dan seterusnya, jika Kremlin berpura-pura bahwa semuanya adalah "sekelompok", dan mereka mati atas perintah Lenin dan Troitsky, apa yang harus ditanyakan kepada orang Polandia?
      1. Moskow
        Moskow 24 Juni 2017 20:08
        +6
        Ada ungkapan seperti itu. Saya harap Anda akrab dengannya ... "Orang mati tidak tahu malu." Dan untuk informasi Anda, itu adalah perang pembebasan melawan agresor asing. Atau Anda, sayangku, tidak menyadari bahwa tentara Pilsudski menyerang negara kita. Saya harap Anda menyadari fakta bahwa ribuan perwira yang tidak ambil bagian dalam perang saudara secara sukarela bergabung dengan Tentara Merah ....
    3. pesta
      pesta 24 Juni 2017 20:21
      +7
      Dan kami telah ditumbuhi masa lalu, kami memiliki monumen - pemetik jamur mungkin tahu mereka berguna bagi tentara, tetapi melawan Jerman, hampir berantakan, kehutanan tidak jauh, tidak ada yang melakukan apa-apa, baik diaspora Polandia, maupun otoritas lokal - tidak ada yang membutuhkan tentara prajurit
  4. Pengusir Liberoid
    Pengusir Liberoid 24 Juni 2017 18:12
    +9
    Kita perlu mengubur mereka di tanah kita - setidaknya kita akan hidup damai mengetahui bahwa tidak akan ada pemerasan murahan dari Polandia.
  5. Altona
    Altona 24 Juni 2017 18:46
    +2
    Kutipan dari Moskow
    Kematian di kamp-kamp Polandia mencapai 18% dari jumlah tahanan, terutama penyebab kematian adalah epidemi, yang, dalam kondisi gizi buruk, kepadatan penduduk, kurangnya perawatan medis dan hipotermia, dengan cepat menyebar dan memiliki tingkat kematian yang tinggi. Beginilah cara seorang anggota Komite Palang Merah Internasional menggambarkan kamp di Brest

    ------------------------
    Untuk itu, mereka menuntut hampir hotel 3 "bintang" dari kami, kami harus menyediakannya. Kami juga berpakaian lengkap dan mempersenjatai tentara Anders.
    1. Moskow
      Moskow 24 Juni 2017 19:17
      +2
      Mengenai tentara Anders .... Semua lapisan saat ini pada topik ini memiliki, secara halus, interpretasi yang tidak kompeten atau kompilasi yang bias dari berbagai sumber. Saya mungkin sudah mulai agak jengkel dengan penyajian artikel-artikel dari Military Historical Journal, tetapi mereka menarik dengan objektivitas dan dokumenternya....
      Ini adalah artikel oleh V.I. Pribylov "Mengapa tentara Anders pergi" dan materi yang menyertainya oleh S.N. Osipov "Musim Gugur 1939: tentang masalah tahanan perang Polandia" sangat menarik dan penuh dengan referensi dokumenter, yang menyebabkan kepercayaan mutlak. Artikel tidak, seperti di mana-mana sekarang, mengungkapkan posisi mereka sendiri, sering dibayar oleh seseorang dengan uang, tetapi pandangan penelitian yang tenang, didukung oleh dokumen sejarah, dari fakta sejarah yang dijelaskan ...
      Anda dapat membaca artikel di website Military Literature dengan membuka VIZh No. 3 tahun 1990 ....
    2. Kapten Pushkin
      Kapten Pushkin 24 Juni 2017 19:21
      +4
      Kutipan dari Altona
      Kami juga berpakaian lengkap dan mempersenjatai tentara Anders.

      Apalagi tentara Aders menolak berperang melawan Jerman di wilayah Uni Soviet dan pergi ke Timur Tengah ke Inggris.
      1. Konduktor
        Konduktor 24 Juni 2017 20:17
        +4
        Bisakah masalah penggantian biaya pemeliharaan tentara Anders diangkat? Serius, mereka memberi makan, berpakaian, bersenjata. Ini tagihan untuk Anda tuan-tuan psheka.
        1. Moskow
          Moskow 24 Juni 2017 21:50
          +1
          Baca artikel yang saya tawarkan kepada komunitas komentator yang mulia....
          Ada jawaban untuk semua pertanyaan, hingga jatah untuk keluarga semua yang bergabung dengan asosiasi militer ini ...
          1. Zdishek
            Zdishek 25 Juni 2017 00:50
            0
            Di mana? tautan?
            1. Moskow
              Moskow 25 Juni 2017 17:41
              0
              Untuk pengunjung situs yang tidak terlalu perhatian, saya jelaskan .... Pergi ke situs "Literary Literature", temukan bagian "berkala", klik pada huruf "B", daftar publikasi muncul, temukan Jurnal Sejarah Militer .. Klik ... Sebuah daftar muncul berdasarkan tahun ... Cari nomor apa yang Anda butuhkan ... buka, baca ... Saya ingin memperingatkan Anda bahwa nomor untuk tahun 2007 dan sebelumnya diposting secara lengkap ... Yang lebih baru terfragmentasi....
  6. botak
    botak 24 Juni 2017 18:51
    +5
    Ini tidak hanya ditemukan di Polandia. Diskusi telah dilakukan di VO lebih dari sekali. Sisa-sisa harus dipindahkan ke tanah air mereka dan dimakamkan kembali - secara manusiawi, ini adalah tentara kita, mungkin akan ada lebih sedikit titik putih dalam sejarah.
  7. Penerbang_
    Penerbang_ 24 Juni 2017 19:07
    +4
    Untuk memotong penjaga - bangsawan memiliki cukup keberanian untuk ini.
    1. Biasa aja
      Biasa aja 24 Juni 2017 19:43
      +4
      kutipan: penerbang_
      Untuk memotong penjaga - bangsawan memiliki cukup keberanian untuk ini.

      "Memotong gerobak" adalah klasik pemberontak, yaitu. tindakan partisan.
      1. Penerbang_
        Penerbang_ 24 Juni 2017 21:46
        +1
        Sebenarnya salah satu fungsinya, tapi bukan satu-satunya. Biasanya, pemberontak menyerang gerobak untuk tujuan ekonomi murni - pasokan sendiri dengan mengorbankan musuh. Dan aktivitas utamanya adalah gangguan komunikasi, dll., yaitu, untuk memperumit fungsi angkatan bersenjata musuh di wilayah tertentu sebanyak mungkin. Dalam kasus khusus ini, orang-orang Polandia menghentikan transportasi dengan yang terluka, yang tidak menambah kekuatan militer mereka, kelebihan yang bagaimanapun juga tidak mereka derita.
        1. cadangan
          cadangan 26 Juni 2017 14:44
          0
          konvoi "pindah ke Lublin dari Ivangorod" ... mengapa membawa yang terluka ke Lublin?
  8. Dr Drone
    Dr Drone 24 Juni 2017 21:25
    +2
    Kutipan: Hitam
    Apa yang akan terjadi dengan penguburan tentara Rusia yang "berteriak" di Polandia?

    Ya, tidak ada yang bagus ... Dan karena itu sisa-sisanya harus dibawa ke Rusia dan dikubur secara manusiawi.


    Dan ini harus dilakukan dengan mengorbankan Polandia.
  9. Zdishek
    Zdishek 25 Juni 2017 00:48
    +4
    Pertanyaan satu. Mengapa kami memberi mereka begitu banyak di usia 44?
  10. majalah72
    majalah72 25 Juni 2017 02:55
    +4
    Ambil sisa-sisa tentara Rusia dan kubur mereka di TANAH ASLI mereka dengan segala hormat!
  11. Archon
    Archon 25 Juni 2017 17:46
    0
    pendapat saya adalah untuk mengubur kembali semua orang di Rusia.
    karena tidak ada yang membutuhkan mereka di sana dan vandalisme akan terjadi dalam 100% kasus cepat atau lambat.
  12. setrac
    setrac 25 Juni 2017 18:07
    0
    Secara umum, mengubur orang adalah barbarisme, orang mati harus dibakar, yang pernah mereka lakukan. Dan mereka mulai menguburkan ketika orang-orang Kristen datang, dan mereka (kami memiliki orang-orang Kristen) memiliki keyakinan yang sepenuhnya bodoh bahwa orang mati akan bangkit selama Penghakiman Terakhir, jadi orang-orang dikuburkan.