Ulasan Militer

Рассказы об оружии. Су-35

132



Он впечатляет. Впрочем, как все изделия ОКБ Сухого. Красивый и опасный. Сверхманевренный и надежный. Способный преодолевать сверхзвуковой барьер без включения форсажа.

8 тонн боезапаса — изрядный аргумент в любом споре «кто круче в небе». Электроника вкупе с боевой нагрузкой позволяет одновременно поражать до 2 наземных или 8 воздушных целей. Сопровождать до 4 и 30 соответственно.

Управляемый вектор тяги, который позволяет маневрировать даже на минимальных скоростях. Да еще как…



Всё это СУ-35 компании ОКБ «Сухой».



Считается, что Су-35 является глубокой модернизацией Су-27. Но эта модернизация настолько глубокая, что можно сказать, что это фактически новый самолет. Взять тот же планер. Он не имеет переднего горизонтального оперения и тормозного щитка. Значительно усилен и доработан. Торможение при посадке осуществляется отклонением рулей направления в разные стороны.



«Поколение 4++» является условным для Су-35 и лишь указывает, что по совокупности характеристики истребителя вплотную приближены к характеристикам истребителя пятого поколения. В принципе, не хватает только АФАР.



Зато есть то, что позволяет Су-35 быть первым в списке «самого опасного вооружения России» при гипотетическом конфликте с США. Эксперты указывают на то, что опасность Су-35 связана с очень большой загрузкой ракет «воздух-воздух» дальнего радиуса действия, возможностью пуска ракет на сверхзвуковой скорости, сверхманевренностью и мощными средствами радиоэлектронной борьбы.



Су-35 оснащается двумя современными двухконтурными двигателями АЛ-41-Ф1С производства НПО «Сатурн» с максимальной мощностью 14000 кгс, с помощью которых Су-35 развивает скорость в 1400км/ч у земли и 2500 км/ч на высоте более 11 тысяч метров.

Изменяемый вектор тяги — это то, что помогает довольно тяжелой машине выделывать в воздухе на зависть конкурентам фигуры типа «колокола», «кобры Пугачева» или продемонстрированный нам на «Авиадартсе» маневр «уход из-под ракетного удара в горизонтальной плоскости». Или «блинчик».

Вообще, такой фигуры в мировой практике нет, но это только потому, что кроме наших самолетов ее никто пока не может сделать. На видео мы рискнем передать те ощущения, когда 25-тонная машина изображает из себя падающий кленовый листик. Ну такие ощущения…

ТТХ самолета в открытом доступе, так что мы заострим внимание на самом важном.



Persenjataan.



Су-35 может нести много чего полезного.

Это 30-мм пушка ГШ-30 и 150 снарядов. Мало? Мы на полигоне наблюдали, во что превращается грузовик-мишень от очереди из 10-ти снарядов. Вот выше крыши, если честно.


Да, на снимке Су-30, но пушка та же. Несколько переработан процесс заряжания, как говорят оружейники, намного удобнее, чем у Су-30.







12 узлов подвески вооружения. Летающий гипермаркет Армагеддона, ибо подвесить на них можно столько…

Рассказы об оружии. Су-35


Udara-ke-udara:
Jangkauan menengah:
6 × Р-27ЭР, Р-27Т;
10 × РВВ-АЕ.
jarak dekat:
6 × Р-73.

Udara-darat:
Rudal anti-kapal:
6 × Х-31 или 2 × Х-59М.

Amunisi Presisi:
6 × Х-29Т;
6 × КАБ-500.

Amunisi tidak terarah:
6 С-25 (НАР);
6 блоков — пусковых установок Б-8 на 7-20 ракет С-8.

И даже 500-кг бомбы с лазерным наведением (для уверенного поражения противника на земле).

Скажете, истребитель? Ну да. Истребит кого угодно и где угодно. На земле, на воде, в воздухе.





Лучше всего возможности этого самолета могут продемонстрировать «Соколы России», весьма и весьма специфичная пилотажная группа. Не так известная, как «Русские витязи» или «Стрижи», но…



Нет, я не стану спорить, выступления «Стрижей» и «Витязей» просто восхитительны. Но «Соколы» в первую очередь демонстрируют именно боевые возможности самолета, показывая элементы воздушного боя на очень малых высотах.



Некоторые считают, что в этом отношении «Соколы» уникальны. Соглашусь. Бой «два на два» в их исполнении завораживает не менее, чем слаженные пролеты «Стрижей» и «Витязей».



А одиночный пилотаж в исполнении полковника Александра Гостева, лётчика-снайпера, лётчика-исследователя, Заслуженного военного лётчика России как раз прекрасно позволяет оценить все возможности Су-35, на которых сейчас пилотирует группа.

Когда наблюдаешь, что вытворяет с этой махиной полковник Гостев, удивление долго не покидает. И восхищение.

Очень жаль, что вряд ли у меня будет возможность вот так же понаблюдать и сравнить возможности F-35, с которым обычно сравнивают Су-35. Да, проведя несколько часов на ютубе, кое-какие выводы удалось сделать. Видимо, надо больше просидеть.

Да, F-35 — интересный самолет. Да, кое-что в плане пилотажа он может. Но… Не впечатлило, если честно.

Однако это тема для отдельного разговора. Когда соберем информации побольше, обязательно поговорим.

Пока же Су-35 — это очень впечатляющая машина. Возможно, действительно, лучшая у нас.

Sumber:
http://www.sukhoi.org/planes/military/su35
http://www.knaapo.ru/products/su-35
penulis:
Foto yang digunakan:
Roman Skomorokhov
132 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. seperti ini
    seperti ini 27 Juni 2017 05:57
    +11
    почему 35е, наш и амерский, равняют в плане пилотажа, а почему не в плане обнаружения? летят например двое встречным курсом, один второго обнаружил, отстрелялся и безнаказанно ушел. так сравнивать нельзя?
    1. aws4
      aws4 27 Juni 2017 07:00
      +28
      потому что ф 35 быстрей обнаружит и отстреляется... это очевидно и понятно для всех кроме мечтателей патриотов
      1. tomket
        tomket 27 Juni 2017 07:11
        +19
        Kutipan dari aws4
        потому что ф 35 быстрей обнаружит и отстреляется

        Напомню, что практически всегда самолеты НАТО в операциях поддерживали АВАКСы, да и наши в Сирии используют А-50. Все эти красивые рассказы о "первый увидел, первый выстрелил", в основном для рекламы.
        Kutipan dari aws4
        это очевидно и понятно для всех кроме мечтателей патриотов

        Ну видимо это очевидно только любителям Западной техники, которая для вас видимо не поругаемая и святая)))) Для меня к примеру очевидно, что запуск по маневрирующей цели сокращает дальность полета ракеты в полтора-два раза.
        Кстати, если маневренность не важна, то почему американцы изо всех сил старались продемонстрировать хоть какие то успехи ф-35 именно в этом направлении в Ля-Бурже?
        1. Shahno
          Shahno 27 Juni 2017 09:00
          +7
          Я не почитатель ни западной ни российской техники. Скорее склоняюсь просто к эффективной. Меня не удивляет внимание производителя лайтнинг к маневренности. Это понятно. Ее показатели должны быть лучше чем у ф 16,для того чтобы успешно продавать.Меня скорее удивляет некий игнор малозаметности со стороны Сухого.
          1. Rey_ka
            Rey_ka 27 Juni 2017 10:26
            +3
            Малозаметность тоже относительна. Надеюсь мы с Вами говорим о радиозаметности для радаров? тогда есть два пути или стремиться свести заметность к нулю или сделать засвет экрана а при приближении ракеты к цели увести ее в сторону!
            1. Shahno
              Shahno 27 Juni 2017 11:54
              +2
              Да свойство малозаметности вполне не относительно. физ.показатель эпр в условиях одинаковых ттх рлс и средств рэб. Тот путь о которым вы говорите. Маневры такого рода имеют некую вероятность и далеко не 99.9 проц. А в условиях использования авакс и превосх.сил известного нам противника помнож. на колво ракет на истребителе как говориться в обороне будут проблемы. Нужно атаковать. А как если вы не видите цель или целей много? У вас может не хватить возможностей брэо.
              1. Bad_Santa
                Bad_Santa 25 April 2018 10:49
                0
                При серьезном столкновении в воздухе наведение и обнаружение будет происходить с самолетов ДЛРОиУ. Ни один истребитель не станет включать свою РЛС. Думаю эти самолеты нужно сравнивать не по характеристикам, а по их результатам применения в смоделированных боях. У каждого из самолетов своя концепция применения в бою. Тот же Вьетнам показал, что при правильном применении истребителей, все ТТХ сводятся на ноль и лучшим самолетом становиться тот, у которого лучше экипаж и отлаженная тактика применения
          2. Alexei-74
            Alexei-74 28 Juni 2017 17:26
            +2
            Да забудьте вы про это малозаметность.....и игнора никакого нет со стороны Сухого, а есть четкое понятие необходимости........
          3. Buruk_gr
            Buruk_gr 29 Juni 2017 11:19
            +2
            Kutipan dari Shahno
            Меня скорее удивляет некий игнор малозаметности со стороны Сухого.

            Кб сухого не игнорирует эти свойства самолёта, просто у них другой подход к тому, что самолёту более необходимо. Акцент сделан на аэродинамику, а уже к этим формам применяются подходы для снижения малозаметности. К примеру, применение углепластика вместо металла. Также применяются электронные системы противодействия локатору противника. Если F-35 будет использовать свой локатор, то и сам становится отлично видим и незаметной стрельбы не получится. Локатор F-35 имеет и защищённый режим работы, при котором работа локатора напоминает просто шумы, но в этом режиме он видит не далеко и не факт, что приблизившись на рабочую дальность своего локатора, он будет не виден на локаторе Су-35-го.
            1. Heather
              Heather 29 Juni 2017 22:31
              +4
              Малозаметности истребителей уже не существует.Хорошо поспорили!
              1. Buruk_gr
                Buruk_gr 1 Juli 2017 00:07
                +1
                kutipan: VERESK
                Малозаметности истребителей уже не существует.Хорошо поспорили!

                Смысл сказанного в том, стэлс-технологии в F-35 не делают его супер-пупер самолётом. Как говорится: на хитрую попу ...............
            2. Zaurbek
              Zaurbek 11 Agustus 2017 07:43
              0
              А что будет при замене ПФАР Су-35 на АФАР...? Как изменится обнаружение?
          4. Iblis
            Iblis 3 Agustus 2017 10:01
            0
            Всего-то ЭПР раз в 10 снизили, так фигня.
        2. Shahno
          Shahno 27 Juni 2017 09:17
          +3
          Любой самолет дрло может быть также подавлен как и средства пво. А дальше уж можно использовать и бпла. Только все дело в том что у кого то авакс и бпла тупо в разы больше.
          1. silver_roman
            silver_roman 27 Juni 2017 11:36
            +3
            Вот только ДРЛО не летает на передовой. До него еще долететь надо.
            п.с. сорян,что вклинился hi
            1. Shahno
              Shahno 27 Juni 2017 13:38
              0
              Это да. Это уже другая проблема. Взаимодействия сил и средств. Желательно неожиданно. Это уже от тактики.
        3. aws4
          aws4 28 Juni 2017 04:20
          +2
          вот тут вы ошибаетесь я не любитель западной техники просто стараюсь смотреть трезво на вещи... афар лучше и дальше видит вот показатель, заметность ф 35 меньше су 35 показатель... все что я имел в виду...
      2. Komentar telah dihapus.
      3. Komentar telah dihapus.
    2. tomket
      tomket 27 Juni 2017 07:05
      +4
      kutipan: seperti ini
      почему 35е, наш и амерский, равняют в плане пилотажа, а почему не в плане обнаружения? летят например двое встречным курсом, один второго обнаружил, отстрелялся и безнаказанно ушел. так сравнивать нельзя?

      Потому как радар можно кардинально улучшить , а планер -это базовая вещь, его просто так не переделаешь.
      1. seperti ini
        seperti ini 27 Juni 2017 07:21
        0
        можно слово загадочное, но не в этом дело, скоко у нас а 50 а у нато аваксов?
        пс еслс не ошибаюсь изначально афар на 35й хотели воткнуть, но видать не срослось
        пс2 насчет любителей Западной техники это не так
        1. KCA
          KCA 27 Juni 2017 08:42
          +4
          А сколько у них военных баз за пределами США? 800 вроде, и на каждую, где стоят самолёты, нужен АВАКС, а у нас кроме Сирии баз и нет нигде, а своё небо и наземные РЛС просканируют
          1. Shahno
            Shahno 27 Juni 2017 09:11
            0
            Дело не в количестве баз а в количестве самолетов дрло в случае желания противника их уничтожить.
        2. tomket
          tomket 27 Juni 2017 11:02
          +4
          kutipan: seperti ini
          можно слово загадочное, но не в этом дело, скоко у нас а 50 а у нато аваксов?

          А-50 около 40 едениц.
          1. Iblis
            Iblis 3 Agustus 2017 10:00
            +1
            19 шт. не хотите?
      2. Shahno
        Shahno 27 Juni 2017 09:13
        0
        Радар улучшить можно,собственно также как и технологии малозаметности.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 27 Juni 2017 14:53
          0
          Закрыть совсем воздухозаборники и сопла и фонарь кабины?
          1. Shahno
            Shahno 27 Juni 2017 17:39
            0
            Это разговоры не для больших форумов.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 27 Juni 2017 12:33
      +1
      летят два Сухих им на встречу два Ф-35...(все без систем АВАКС и внешнего целеуказания) ?
      1. Vladimir16
        Vladimir16 27 Juni 2017 14:09
        +3
        Kutipan dari Zaurbek
        летят два Сухих им на встречу два Ф-35...

        слёт авиаторов!!! prajurit minuman
      2. Shahno
        Shahno 27 Juni 2017 17:43
        +2
        Ну если пилоты с одной стороны евреи,а с другой русские и дело к вечеру,полетим на базу бир аль касаб знакомиться,пивка попить.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 27 Juni 2017 22:22
          +2
          Может так случится, что и с одной стороны и с другой евреи...
          1. aliis-M
            aliis-M 28 Juni 2017 15:09
            +1
            тогда, судя по практики, они полетят в Египет...
            1. Zaurbek
              Zaurbek 28 Juni 2017 15:57
              0
              tertawa tepat......
    4. Iblis
      Iblis 3 Agustus 2017 10:00
      0
      Потому что только такие как вы верят, что можно в кого-то попасть километров с 90. Да и обнаружение не определяется возможностями единичного самолета.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3 Agustus 2017 22:02
        0
        Ну вы то верите во что то светлое, наверное.
  2. tchoni
    tchoni 27 Juni 2017 06:00
    0
    «Поколение 4++» является условным для Су-35 и лишь указывает, что по совокупности характеристики истребителя вплотную приближены к характеристикам истребителя пятого поколения. В принципе, не хватает только АФАР.
    А еще, технологиий снижения заметнрсти (КБ Сухого вснгда к ней немного наплевательски относилось). Т.Е. НЕХВАТАЕТ КАК РАЗ ОСНОВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ, ДЕЛАЮЩИХ ИСТРЕБИТЕЛЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ :-).
    1. Rey_ka
      Rey_ka 27 Juni 2017 10:16
      +10
      Kutipan dari tchoni
      НЕХВАТАЕТ КАК РАЗ ОСНОВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ, ДЕЛАЮЩИХ ИСТРЕБИТЕЛЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ

      странно что заморские требования к условно пятому поколению это истина в последней инстанции? Почему например не включить в требования к 5-му поколению увеличенный радиус шасси? чтоб затоптать в воздухе? просто это как то странно похоже на условия конкурса сами придумали сами выполнили. Я к тому если наши вдруг выдвинут требование к 6 му поколению наличие гиперзвукового оружия или лазерного. и этого вдруг не окажется у заморских конкурентов то вроде как так и не честно и вычеркиваем?
      1. tchoni
        tchoni 27 Juni 2017 11:27
        +3
        Kutipan dari Reyka
        к тому если наши вдруг выдвинут требование к 6 му поколению наличие гиперзвукового оружия или лазерного. и этого вдруг не окажется у заморских конкурентов то вроде как так и не честно и вычеркиваем?

        Поколения отличаются между собой такими техническими новинками, которые координально повышают его боевые свойства. например, первое поколение реактивной авиации просто использовало реактивный двигатель. оно получило прирост скорости в 200-300 км\ч по сравнению с поршневой машиной - и это был прорыв..Второе поколение получило сверхзвук и тем превзошло первое. третьн - получило рлс и управляемое оружие воздух-воздух и тем превзошло второе. четвертое сохранив и улучшив все то, что было в третьем научилось вести ближний маневренный бой.. пятое ко всему тому что было у четвертого добавляет требование сниженной заметности. это главное. все остальное, впринципе, может быть реализованно в рамках модернизации 4го поколения. Для шестого поколения декларируют как основное требование - гиперзвук.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 27 Juni 2017 12:54
          +3
          "четвертое сохранив и улучшив все то, что было в третьем научилось вести ближний маневренный бой"////

          Этим блистало как-раз третье поколение - его звездный час.
          А четвертое от ближнего маневренного боя отказалось.
          Потому что появились радары, позволяющие обнаруживать противника и
          уверенно пускать ракеты с 25-30 км.
          И суетиться, как раньше, с заходом в хвост, надобность отпала.
          1. tomket
            tomket 27 Juni 2017 13:38
            +5
            Dikutip dari: voyaka uh
            Этим блистало как-раз третье поколение - его звездный час.
            А четвертое от ближнего маневренного боя отказалось.

            Да ладно. Уж как блистал фантом во Вьетнаме, просто слов нет). Вообще 4 е поколение, ф-16 и Ф-15 создавали для противодействия в ближнем маневренном бою МиГу.Вьетнам сказался знаете ли. А ракеты пришли уже позже, в качестве приятного бонуса. Ф-16 кстати именно за счёт маневренности переиграл сирийские МиГи. Первоночально в плане радара и ракет он был гол как сокол.
            1. voyaka eh
              voyaka eh 27 Juni 2017 13:55
              +1
              " Ф-16 кстати именно за счёт маневренности переиграл сирийские МиГи."///

              Ничего подобного. Ф-16 стреляли в МиГи и поражали их ракетами с 15-20 км.
              Классический залп Ф-16 был 4 ракеты - 4 "вслепую" сбитых Миг-23.
              Ни летчики Ф-16, ни летчики МиГов друг друга не видели визуально.
              Ф-16 наводили со стороны или Ф-15, или самолеты ДРЛО.
              Маневренность не понадобилось. Сирийцы через 3 дня подобных
              "боев" (в кавычках) просто поставили самолеты в бункеры и успокоились на 15 лет.
              Это все, что надо знать о четвертом поколении. sesama
              1. tomket
                tomket 27 Juni 2017 17:29
                +3
                Dikutip dari: voyaka uh
                Ничего подобного. Ф-16 стреляли в МиГи и поражали их ракетами с 15-20 км.

                а было чем поражать на такой дистанции??
                Dikutip dari: voyaka uh
                Классический залп Ф-16 был 4 ракеты - 4 "вслепую" сбитых Миг-23

                А можно подробнее?)))) Моше Даян сбил, почесывая в этот момент глаз?))))
                Dikutip dari: voyaka uh
                Ни летчики Ф-16, ни летчики МиГов друг друга не видели визуально.

                Так может пилоты ф-16 никого и не сбили?)))) Не видели же)))))
                Dikutip dari: voyaka uh
                Это все, что надо знать о четвертом поколении.

                Познавательно с ваших уст, но в случае арабо-израильских конфликтов про ваши победы рассказывайте на каких нибудь слетах Хартманов и Новотны, там байки любят))))
                1. voyaka eh
                  voyaka eh 27 Juni 2017 17:38
                  0
                  "Познавательно с ваших уст"///

                  Был рад расширить Ваш кругозор hi sesama
                  1. Odyssey
                    Odyssey 27 Juni 2017 21:47
                    +4
                    Dikutip dari: voyaka uh
                    Был рад расширить Ваш кругозор

                    F-16 первых блоков, в принципе, не мог никого сбить ракетами средней дальности.
                    У него их не было.
    2. tomket
      tomket 27 Juni 2017 11:00
      0
      Kutipan dari tchoni
      Т.Е. НЕХВАТАЕТ КАК РАЗ ОСНОВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ, ДЕЛАЮЩИХ ИСТРЕБИТЕЛЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ :-).

      Вы про малозаметность?))))))))))))))))))))))))))))))))))
      1. tchoni
        tchoni 27 Juni 2017 11:28
        +1
        Да. про нее родимую....
        1. Setiap
          Setiap 27 Juni 2017 13:20
          +6
          Сомневаюсь, что на Су-35 можно применить все технологии малозаметности. Это ведь не только материалы и покрытия, но и форма планера (определенные углы наклона плоскостей позволяют рассеивать радиолокационные волны) А планер "сушки" не очень подходит для рассеивания радиолокационных волн. По ЭПР он будет уступать F-35 и с этим ничего не сделаешь.
          Поэтому улучшать надо то что есть.
          А есть высокая маневренность и приличный вес боевой нагрузки. АФАР только не хватает, что очень прискорбно.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 27 Juni 2017 14:27
            +2
            В любом случае 4е поколение будет уступать 5му в РЛС заметности.
            Просто нужно различать миссии где такое различие будет критичным а где нет...И учитывать возможности новых радаров с АФАР. В миссиях по борьбе с ЛА радар и масса систем будет работать, соответственно и демаскировать ЛА. Системы постановки помех будут также мешать наводить ракеты и работе радаров.
    3. Zaurbek
      Zaurbek 27 Juni 2017 13:27
      +2
      Разница между ПФАР и АФАР не является критичной, как между обычной щелевой.
    4. Iblis
      Iblis 27 Juni 2017 13:56
      +3
      Интересно, как можно всегда относится наплевательски к тому, что до 70-ых вообще отсутствовало как класс... И любые модернизации машин 4-го поколения, хоть наши, хоть американские ЭПР снижают раз в 10. Хотя для необремененных интеллектом...
      1. tchoni
        tchoni 28 Juni 2017 07:29
        0
        Kutipan dari EvilLion
        И любые модернизации машин 4-го поколения, хоть наши, хоть американские ЭПР снижают раз в 10. Хо

        это каким же таким хитрым образом в 10 раз то снижаете эпр планера?
    5. risych
      risych 27 Juni 2017 20:03
      +2
      Kutipan dari tchoni
      Т.Е. НЕХВАТАЕТ КАК РАЗ ОСНОВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ, ДЕЛАЮЩИХ ИСТРЕБИТЕЛЬ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ПЯТОГО ПОКОЛЕНИЯ

      Kutipan dari tchoni
      пятое ко всему тому что было у четвертого добавляет требование сниженной заметности. это главное.

      вот только для 5-го поколения характерен бесфорсажный сверхзвуковой полёт. А как с этим у Ф-35?
      1. saturnus.mmm
        saturnus.mmm 27 Juni 2017 21:25
        +1
        kutipan: nasi
        А как с этим у Ф-35?

        Громкие заявления.
        К тому же, у Ф-35
        Дальность полёта: 2200 км 1670 км 2520 км
        Боевой радиус действия 1080 км 865 км 1140 км
        Di Su-34
        Дальность: полета 4000 км
        Jarak tempur: 1100 km
        Ловкость рук и никакого мошенства.
      2. tchoni
        tchoni 27 Juni 2017 21:40
        0
        kutipan: nasi
        вот только для 5-го поколения характерен бесфорсажный сверхзвуковой полёт. А как с этим у Ф-35?

        Бесфорсажный сверхзыуковой полет это вещь для пятого поколения, безусловно, желательная, но не обязательная.
        Потому как она важна скорее для перехватчика. Коим является ф-22. А у него и сверхзвук бесфорсажный есть. И даже крейсерский режим сверхзвуковой имеется.
        А с замнтностью у ф-35 как бы и не лучше, чем ф-22. А крейсерский сверхзвук - ему еще допилят...
      3. voyaka eh
        voyaka eh 27 Juni 2017 23:33
        0
        Нормально. Он делает 350-400 км на скорости 1.2 МАХ без форсажа.
        1. tchoni
          tchoni 28 Juni 2017 07:55
          0
          Dikutip dari: voyaka uh
          Нормально. Он делает 350-400 км на скорости 1.2 МАХ без форсажа.

          Но, это , как я понимаю, не крейсерский режим?
          1. voyaka eh
            voyaka eh 28 Juni 2017 10:10
            0
            Нет. Но бесфорсажный сверхзвук - НЕ крейсерский режим для всех
            истребителей. Другое дело, что Ф-22, например, может лететь на
            бесфорсажном сверхзвуке 1.6 МАХ аж 1500 км.
            Т.е. для Ф-35 - это короткий участок входа в зону ПВО, а для Ф-22 -
            он может лететь так долго над вражеской территорией.
            1. tchoni
              tchoni 28 Juni 2017 19:00
              0
              Dikutip dari: voyaka uh
              НЕ кре
              Насколько я помню , относительно ф22 читал, что сверхзвук у него именно крейсерский режим. Для перехватчика это актуально.
    6. Iblis
      Iblis 3 Agustus 2017 10:05
      0
      Откуда вы такие беретесь-то... До 1980-ых в мире никто про ЭПР особо не думал, как получалось, так получалось. Не было возможности ее рассчитывать.
  3. Grosser Feldherr
    Grosser Feldherr 27 Juni 2017 06:26
    +6
    Все конечно хорошо, но сейчас не Вторая Мировая и даже не Вьетнам, рекеты настолько шагнули вперед, что единсивенный шанс уцелеть—обнаружить и пустить ракету раньше , чем это сделает противник,сможет ли это сделать огромный су35 с ПФАР против маленького и стелсообразного ф35 с АФАР большой вопрос.
    1. tomket
      tomket 27 Juni 2017 07:15
      +6
      Kutipan: Großer Feldherr
      но сейчас не Вторая Мировая и даже не Вьетнам, рекеты настолько шагнули вперед, что единсивенный шанс уцелеть—обнаружить и пустить ракету раньше

      Ну как то даже древний Су-22 умудрился уйти от одной ракеты "супер-ультра-мега" ф-18 е)))) А до этого МиГ-25 в Ираке уходили от ракет. Так может шансов поболее?)))))
      1. Shahno
        Shahno 27 Juni 2017 09:21
        0
        Конечно шансов побольше,так и ракет побольше и они подешевле,чем истребитель.
      2. voyaka eh
        voyaka eh 27 Juni 2017 14:27
        0
        "А до этого МиГ-25 в Ираке уходили от ракет."///

        И почти все были сбиты в результате... Их сбивали и Ф-14, и Ф-5, и Ф-16.
        Хотя чего его ругать? - он перехватчик бомберов, а не истребитель.
        Единственная известная победа МиГ-25 - это Ф-18.
        1. tomket
          tomket 27 Juni 2017 17:36
          +7
          Dikutip dari: voyaka uh
          Единственная известная победа МиГ-25 - это Ф-18.

          Асьсясясь?)))))) Ну допустим, ввиду того что вы еврей, не признаете потери израильских самолетов от сирийских МиГ-25. Простительно, зов крови, гордость , все такое.... Но как то разом списывать победы МиГ-25 над иранской техникой.... Это у вас врожденное , или паталогическое, как у Хилари Клинтон?
        2. Sinterklas
          Sinterklas 29 Juni 2017 10:31
          +1
          миг-25 был сбит ф-5 из пушки миг на посадку заходил.где воздушный бой?потом чтоб сбить миг-25 ирака ввс сша задействовали минимум 2-ф-16 1-самолёт рэб и дрло это была спланированная операция.все миг-25 были сбиты при привлечении намного больших сил и средств.а при ведении воздушных боёв при равных раскладах либо был ничейный результат либо победой миг-25 в ирано-иракской войне.
      3. Odyssey
        Odyssey 27 Juni 2017 21:49
        +1
        Kutipan dari tomket
        Ну как то даже древний Су-22 умудрился уйти от одной ракеты "супер-ультра-мега" ф-18 е))))

        Советские ЛТЦ рулят tersenyum
    2. Anda Vlad
      Anda Vlad 27 Juni 2017 07:24
      +3
      Тут вот для нас, чайников видео mengedipkan
      1. Grosser Feldherr
        Grosser Feldherr 27 Juni 2017 07:37
        0
        Очень жаль что "эксперт" на видео не знает о методе пропорционального сближения, надеюсь что просто под дурачка на камеру косит.
        1. Iblis
          Iblis 27 Juni 2017 13:58
          +3
          Эксперт в кабине зато точно знает о противодействии ракетам, как помехами, так и маневрированием сильно больше тебя.
      2. lyusya
        lyusya 27 Juni 2017 10:29
        +3
        Второй сказочник после замполита войск ПВО Прокопенко.
    3. Komentar telah dihapus.
    4. KCA
      KCA 27 Juni 2017 08:40
      +3
      Кто первый включит РЛС, тот и будет первым обнаружен, стелс, не стелс, роли не играет, ПФАР, АФАР, тоже, пингвин летит по наводке с авакса, наш предназначен для обороны нашей бескрайней Родины, будет лететь как минимум по наводке с земли
      1. Shahno
        Shahno 27 Juni 2017 09:22
        +1
        Недооценка противника не есть гуд.
        1. Setiap
          Setiap 27 Juni 2017 13:24
          +3
          Согласен. Недооценка противника - путь к поражению. Вот только вопрос - кто кого недооценивает?
          Судя по заявлениям в отношении F-35, это идеальное оружие, по сравнению с которым все остальные самолеты просто барахло.
          1. Shahno
            Shahno 27 Juni 2017 20:15
            0
            Вы ошибаетесь конструкторы и испытатели того же Локхид очень высоко оценивают возможности сушек. Хотя бы еще и потому что проц 20 их вышли из советских и русских нии и кб. По ф35 делаются серъезные шаги в плане увел.уд. тяги,и интеграции боевого подмодуля 9g.
          2. art030765
            art030765 27 Juni 2017 22:04
            0
            просто у него есть конкретная задача которую пока он решает лучше всех вот и все
        2. aws4
          aws4 28 Juni 2017 04:09
          +2
          вот вот.. но у нас патриоты очень любят это делать а потом расплачиваются большой кровью своих солдатиков... мне страшно подумать если такие как tomket сидят у нас в армии то нас ждет катастрофа в случае войны...
      2. tchoni
        tchoni 27 Juni 2017 09:55
        0
        Увы, не всегда. РЛС раптора и лайтинга обладают очень интересным режимом - они могут испольщовать шумоподобные сигналы размазанные по довольно широкому спектру частот. Это зело затрудняет обнаружение работы данной РЛС.
      3. Grosser Feldherr
        Grosser Feldherr 27 Juni 2017 12:36
        +1
        Вот только дуэли 1 на 1 не будет , в группе самолетов 1 ф 35 подсвечивает издалека выполняя роль ДРЛО, остальные от стелса работают по целям .
        Авакс хорош для разведки , но сложно представить каково ему придется на поле боя со своими 400 км радиусом обнаружения , при том, что у "ирбиса" заявлены те же 400км. А вот в пингвина изначально закладывали возможность разведчика , для этого ему и широкополосную связь присобачили-чтоб разведданными обменивался со всеми вокруг.
        1. Shahno
          Shahno 27 Juni 2017 20:25
          0
          Этот вариант может быть конечно,но не в условиях плотной пво и не при наличии авакс противника. Против авакс нужно проводить специальную боев. операцию.
    5. Iblis
      Iblis 27 Juni 2017 13:57
      +2
      Например, практические боевые пуски ракет средней дальности поразили цель лишь в 30% случаев. Хотя откуда вам это знать.
      1. Shahno
        Shahno 27 Juni 2017 20:25
        0
        Поверьте и 30 вполне достаточно.
    6. Jerman 4223
      Jerman 4223 27 Juni 2017 20:55
      +5
      Су-35 имеет средства радиоэлектронной борьбы, ракеты выпущенные по нему, и радары за ним следящие он может збить с толку.Да и технология стелс это не панацея .Сверху или снизу самолёт огромный блин с офигительной отражающей поверхностью.В воздушном бою сушке достаточно оказатся выше или ниже ф35 чтобы нейтрализовать его преимущество в малозаметности.
      1. Shahno
        Shahno 27 Juni 2017 22:52
        0
        Вы же не говорите сейчас о самолетах второй мировой. Поверхность есть а отражения может и не быть. Такие дела.
        1. Jerman 4223
          Jerman 4223 29 Juni 2017 12:06
          +3
          Belajar fisika.
          1. Shahno
            Shahno 30 Juni 2017 06:38
            0
            Учите теорию дифракции,электродинамику границы сред,материаловедение.
        2. Jerman 4223
          Jerman 4223 29 Juni 2017 13:35
          +3
          Если без стёба, то конечно за счёт радио прозрачных материалов и формы планера заметность вразы меньше чем у обычного самолёта ,но металический скелет планера ,двигатель, баки и шасси такой способностью не обладают. Площадь одного крыла ф35., 42м2.
          1. Shahno
            Shahno 30 Juni 2017 06:55
            0
            Если без стеба. Радиопрозрачные материалы и закон снеллиуса пока слабо применяются. Используется ЭД и ГТД+ФТД,т.е поглощающие и рассеивающие св-ва материалов. Те части конструкции где сложно просто помещяются внутрь планера и в стелс-контейнеры. Двигатель и ик излучение отд.тема. Эпр зависит не только от площади. Эпр=f(P),P=f(S,F,e,m,l,h,jи.т.д),где S площадь,F форма поверхности,e диэлектр.проницаем.,m магнитная проницаем.,l длина волны,h толщина слоя поверхности,j угол излучения,P мощность на входе приемника рлс..Еще вопросы есть?
    7. saturnus.mmm
      saturnus.mmm 27 Juni 2017 21:42
      +3
      Kutipan: Großer Feldherr
      рекеты настолько шагнули вперед, что единсивенный шанс уцелеть—обнаружить и пустить ракету раньше

      Во Вьетнаме от пушек уже отказывались но потом сожалели.
      Во внутреннем отсеке вооружений у Ф-35 4 ракеты, он их быстро потратит и что дальше?
      Kutipan: Großer Feldherr
      против маленького и стелсообразного ф35

      Площадь сечения Ф-35 во фронтальной плоскости может даже больше чем у Су-35, он маленький но пузатенький
      РЛС "Небо" малозаметность как то не очень влияет, она отсканирует пространство в радиусе 400 км и передаст Су-35 узкий сектор нападения по которому отработает ПФАР Су-35, в этом случае вряд ли у АФАР будет преимущество.
      1. Shahno
        Shahno 27 Juni 2017 22:47
        +1
        Площадь сечения не определяет эпр,просто фактор.Ф 35 как раз и имеет задачей борьбу с наземными рлс. 4 ракеты это поражение цели с эффективностью маневренности+рэб равной 0.75.
        1. saturnus.mmm
          saturnus.mmm 5 Juli 2017 21:06
          +1
          Kutipan dari Shahno
          Площадь сечения не определяет эпр,

          Не так что бы совсем.
          Itu tentang
          против маленького и стелсообразного ф35
          Площадь сечения Ф-35 во фронтальной плоскости может даже больше чем у Су-35, он маленький но пузатенький
    8. Iblis
      Iblis 3 Agustus 2017 10:09
      0
      Шагнули так, что даже древний сирийский Су-22 по имеющимся данным не смогли одной ракетой сбить. А вообще ракеты средней дальности за последние годы поразили лишь 30% целей.

      И если ты считаешь F-35 Маленьким, то ты просто не понимаешь что за чушь ты мелешь.

      И узнай на досуге как влияет ЭПР на дальность обнаружения, сюрприз ждет. Это без учета того, что даже советские "сушки" могли спокойно расстрелять кого угодно даже не включая радар, ОЛС у них уже имелась.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 27 Juni 2017 07:07
    +7
    Су-35 на панацея от всех бед- это синица в руке, пока ждем журавля (Т-50) в небе и бережливое использование наследия Су-27...Думаю он еще пару модернизаций получит и АФАР на нем увидим и БРЭО новое и контейнеры подвесные и двухместный вариант..
  5. Zaurbek
    Zaurbek 27 Juni 2017 07:08
    +1
    а в статье некоторые фото от Су-30СМ.
    1. Setiap
      Setiap 27 Juni 2017 13:25
      +1
      Автор статьи об этом говорил.
  6. Anda Vlad
    Anda Vlad 27 Juni 2017 07:13
    +6
    Мне вот это видео понравилось,это не самолёт,это летающая тарелка tertawa
    1. evge malyshev
      evge malyshev 3 Juli 2017 10:32
      +1
      Kutipan: Anda Vlad
      это не самолёт,это летающая тарелка

      Конечно же. Это не самолет. Это - ЧУДО САМОЛЕТ, Дай бог, чтобы у супостстатов подольше не появился.
  7. Komentar telah dihapus.
  8. Komentar telah dihapus.
  9. Ramzai
    Ramzai 27 Juni 2017 08:41
    +6
    Kutipan: Großer Feldherr
    Все конечно хорошо, но сейчас не Вторая Мировая и даже не Вьетнам, рекеты настолько шагнули вперед, что единсивенный шанс уцелеть—обнаружить и пустить ракету раньше , чем это сделает противник,сможет ли это сделать огромный су35 с ПФАР против маленького и стелсообразного ф35 с АФАР большой вопрос.

    Т.е. вы серьезно считаете, что F-35 и Сушка будут лететь в гордом одиночестве шаря радарами в поисках друг друга, а вокруг никого?
  10. Walanin
    Walanin 27 Juni 2017 10:18
    0
    Опять секта свидетелей блинчиков вышла на связь. Сколько же можно уже этот бред нести. С каких пор плоский штопор стал "блинчиком" и позволяет уходить от ракетных ударов у них?
  11. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 27 Juni 2017 11:44
    0
    Vopros.
    Kak sravnenie tyagovoruzhenosti s F 35 ?!
    1. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 27 Juni 2017 15:35
      +1
      http://translit.net/
  12. tukang terapung
    tukang terapung 27 Juni 2017 13:13
    +11
    Мда... Согласен , США используют АВАКСы, но приходилось ли им ХОТЬ РАЗ столкнуться с ПВО способным заглушить их? Нет...А приходилось ли им работать под угрозой уничтожения ? Нет... Сейчас ведь не только С300-400 может сбить АВАКС, но и истребитель сверхдальней ракетой (порядка 400 км). Ведь при работе АВАКС превращается в новогоднюю ёлку на холме для ПВО противника. Поэтому вопрос , сможет ли АВАКС наводить Ф-35 (или по другому, ДАДУТ ли ему это делать). Ведь кроме нарушения работы радара есть возможность нарушения связи АВАКС-Ф-35. В этом случае Ф-35 придётся включить радар и он сам становится "ёлкой". К тому же, РФ обладает станциями РЛС метрового диапазона, которые прекрасно видят Ф-35. В общем , всё можно заглушить (с обеих сторон). Самолётам тоже нельзя включать радары. Тогда уже в действие вступают датчики ультрафиолета и прочие хитрости. Но дальность их работы сравнительно небольшая. Так что , однозначно сказать кто победит в этом бою нельзя, но сверхманевренность в этом случае становится более весомым аргументом , чем пресловутая "невидимость".
  13. Kolonel Hitam
    Kolonel Hitam 27 Juni 2017 13:28
    +1
    Он не имеет переднего горизонтального оперения и тормозного щитка.
    Вообщето ПГО не имеет Су-35С, Су-35 как раз с ПГО. Погорячился автор.
  14. Komentar telah dihapus.
  15. mahoni
    mahoni 27 Juni 2017 13:34
    +2
    не понимаю почему наши делают истребители под ближний бой....
    Это как с ножом идти в пистолетную драку и надеется что подбежать сможешь да пырнуть получится....
    1. aws4
      aws4 28 Juni 2017 04:22
      +2
      anda benar sekali...
    2. Iblis
      Iblis 3 Agustus 2017 10:11
      +1
      Не понимаешь, потому что наши не делают истребители под ближний бой. Наши делают самолеты под бой вообще, который начинаясь с большой дистанции может перейти в ближний, особенно если противники активно противодействуют попыткам сбить себя ракетами большой или средней дальности.
    3. Iblis
      Iblis 3 Agustus 2017 10:12
      +1
      Кстати, бой против ножа, чаще опаснее, чем против пистолета.
  16. Ingin tahu
    Ingin tahu 27 Juni 2017 13:42
    +3

    Картинка хорошо "обвес" иллюстрирует.
    А у F-35 перспективы туманные. Он Трампу не пониавился Президент США Дональд Трамп раскритиковал вторую молнию, заявив, что если модель не улучшат и не удешевят, он найдёт истребители получше. 108,1 миллионов долларов за модель, которая не имеет возможности увернуться от ракет и падает, не разогнавшись до сверхзвуковой – сомнительное вложение бюджета страны.
    1. voyaka eh
      voyaka eh 27 Juni 2017 13:59
      +2
      "Президент США Дональд Трамп раскритиковал вторую молнию, заявив,
      что если модель не улучшат и не удешевят"///

      Тут же удешевили на 10 млн baik . И продали весь лот по 85 млн (включая движок).
      Трамп - мастер сбивать цены.
    2. mahoni
      mahoni 27 Juni 2017 15:03
      0
      Kutipan dari Penasaran
      которая не имеет возможности увернуться от ракет

      назовите хоть один самолет способный увернутся от ракет?
      1. Ingin tahu
        Ingin tahu 27 Juni 2017 16:58
        0
        Я слова Трампа привел. Все вопросы к нему.
  17. Setiap
    Setiap 27 Juni 2017 13:49
    +2
    Kutipan: Großer Feldherr
    Все конечно хорошо, но сейчас не Вторая Мировая и даже не Вьетнам, рекеты настолько шагнули вперед, что единсивенный шанс уцелеть—обнаружить и пустить ракету раньше , чем это сделает противник,сможет ли это сделать огромный су35 с ПФАР против маленького и стелсообразного ф35 с АФАР большой вопрос.


    Вопрос действительно большой и интересный. Так получается, что самолеты стали исключительно носителями оружия (средством доставки) а не оружие сами по себе. Насколько оправдан подобный подход - неизвестно.
    Действительно, зачем превращать дорогой самолет в оружие если есть умные ракеты, которые сами все сделают - увидят, долетят, собьют.
    Но вперед шагнули не только ракеты но и средства противодействия. Те же средства РЭБ, которые могут увести ракету в сторону, постановщики помех, противоракетный маневр в конце концов.
    И что будет делать маленький стелсообразный ф35 когда у него ракеты закончатся когда на него прет огромный су35 у которого пушка способная разобрать его на заклепки?
    Ведь уже было такое, был аналогичный подход к воздушным боям и безграничная вера в ракеты. В итоге, зачастую дальний ракетный бой заканчивался, точнее заканчивались ракеты и самолеты сцеплялись в БМБ. Потери были огромные.
    1. voyaka eh
      voyaka eh 27 Juni 2017 14:01
      0
      "огромный су35 у которого пушка способная разобрать его на заклепки?"///

      У Ф-35 вообще-то точно такая же пушка tersenyum
      1. Setiap
        Setiap 27 Juni 2017 16:14
        +3
        Кто спорит. Есть, хоть и послабее (вес снаряда меньше более чем в 2 раза).
        Вот только в таком случае на первый план выходит умения пилота вести БМБ и возможности самого самолета.
        А если обучать пилотов только пускать ракеты из далека, в ущерб ближнему бою, толку от пушки будет мало.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 27 Juni 2017 16:22
          +2
          Летчиков всех стран до сих пор учат ближнему бою и высшему пилотажу.
          Dan memang demikian.
          Но на практике шанс применить эти знания все более уменьшается.
          Принцип: "Увидел раньше - выстрелил дальше" ("убил издалека и сваливай") рулит везде - и у арты, и у танкистов, и у пехоты.
          1. saturnus.mmm
            saturnus.mmm 27 Juni 2017 22:09
            +3
            Dikutip dari: voyaka uh
            Принцип: "Увидел раньше - выстрелил дальше" ("убил издалека и сваливай") рулит везде - и у арты, и у танкистов, и у пехоты.

            В таком случае рулит Миг-31.
    2. Iblis
      Iblis 3 Agustus 2017 10:12
      0
      Дык по ракетам мы с С-400 и так впереди планеты всей.
  18. Zaurbek
    Zaurbek 27 Juni 2017 14:23
    0
    Kutipan dari EvilLion
    И любые модернизации машин 4-го поколения, хоть наши, хоть американские ЭПР снижают раз в 10.

    Это про что поток мысли?
  19. Zaurbek
    Zaurbek 27 Juni 2017 14:46
    0
    Насколько я понял, Су-30См это максимальная модернизация Су-27 (спарки), А Су-35 это уже переработанный кардинально планер и системы. В результате , например, нет взаимозаменяемости двигателей....
    1. Buruk_gr
      Buruk_gr 29 Juni 2017 11:51
      +1
      Kutipan dari Zaurbek
      В результате , например, нет взаимозаменяемости двигателей....

      А зачем это ?
      Кстати сказать, попадалась информация, что в перспективе на Су-35 будут ставить такие же движки как и на ПАКФА.
    2. Iblis
      Iblis 3 Agustus 2017 10:14
      0
      Конечно нет, ведь движок на Су-35 для ПАК ФА уже делался с другими габаритами. А причем тут Су-30СМ непонятно.
  20. Pavel Ovsyankin
    Pavel Ovsyankin 27 Juni 2017 16:34
    +1
    Су-35 - это прежде всего машина, куда важней летчик)
  21. tomket
    tomket 27 Juni 2017 17:39
    +1
    Dikutip dari: voyaka uh
    И почти все были сбиты в результате...

    Вообще то я про 99-00 и про неудачные попытки перехвата со стороны Саудитов и американцев, так что ваша цитата ни к селу ни к городу.
    1. voyaka eh
      voyaka eh 27 Juni 2017 17:49
      0
      Разговор был о МиГ-25 в Ираке.
      Я рассказал вкратце об их трудной судьбе в этой стране.
      Их не использовали по назначению - как перехватчик бомберов и увы...
      1. tomket
        tomket 28 Juni 2017 02:59
        +1
        Dikutip dari: voyaka uh
        Разговор был о МиГ-25 в Ираке.

        Ну так вы и забыли почему то про победы иракских МиГ-25 над иранскими самолетами, вспомнив только ф-18. Я же упоминал Ирак в контексте попыток перехвата американцами и Саудитами МиГов в 99 -2000х годах.кстати и "предейтор" он тоже сбил.
  22. risych
    risych 27 Juni 2017 20:14
    +2
    И ещё пара слов про незаметность. Как отмечают сами американцы:форма стелс рассчитана на диапазоны частот ПВО США, но не эффективна против иного диапазона частот ПВО России. Стелс-технологии создавались в расчете на радары X-диапазона (8-18 ГГц), в то время как российская армия интенсивно оснащается "антистелсовыми" РЛС. Они работают на миллиметровых волнах (30 МГц - 3 ГГц) и отчетливо видят корабли и самолеты любого типа.
    а про соответствие 5-му поколению:По мнению независимого австралийского аналитического центра Air Power Australia, F-35 не соответствует требованиям к истребителю пятого поколения из-за невозможности полёта на сверхзвуковой скорости без использования форсажа, низкой тяговооружённости, сравнительно высокой ЭПР, а также низкой живучести и маневренности. Хотя американцы с ними не согласны tertawa
    1. Katafrak
      Katafrak 27 Juni 2017 21:00
      0
      диапазон радаров это всего лишь один из параметров, то что частота изменится не означает что самолет будет сразу светится как елка. Вы лучше посмотрите формулу для эффективной площади рассеяния, прежде чем откровенную чушь писать.
      1. risych
        risych 28 Juni 2017 16:44
        +1
        Kutipan dari Cataphrac
        не означает что самолет будет сразу светится как елка.

        А при чём здесь ёлка? Просто он станет заметнее, а при современных радарах всё преемущество стелс теряется.
        Kutipan dari Cataphrac
        Вы лучше посмотрите формулу для эффективной площади рассеяния, прежде чем откровенную чушь писать

        Ну стрелять будут не по формуле, а по самолёту tertawa Ведь форма планера тоже рассчитывалась на определённую частоту.
        Да и вообще, любая новая технология в военном деле эффективна в начале использования, а затем находят способы противодействия: "щит и меч". так и со стелсом.
  23. Mencari
    Mencari 28 Juni 2017 15:36
    +1
    Считаю такие статьи архивредными,шапкозакидательскими.,воспитывающими чувство ,необоснованного порой,"превосходства"над вероятным противником.Кстати.принцип-"нет предела совершенству",как нельзя лучше подходит для любой военной техники.
  24. Mengantar
    Mengantar 29 Juni 2017 20:29
    0
    Самолет идеальный! Но ракеты бы прокачать, на фоне новостей "слухов" про современные ракеты НАТО как то грустно становится.
  25. Симбад Мореход
    Симбад Мореход 2 Juli 2017 20:52
    +1
    Kutipan dari aws4
    потому что ф 35 быстрей обнаружит и отстреляется... это очевидно и понятно для всех кроме мечтателей патриотов

    Вы рассуждаете как лесник. Быстрей онаружил - быстрей отстрелялся. В нонишних условиях боя они будут обнаруживаться за 2 - 3 тысячи.
  26. Ace Rebana
    Ace Rebana 3 Juli 2017 20:07
    0
    В общем выход один...
    Делать фанерную "раму" и общаться морзянкой исключительно на русскком непереводимом...
    И все 5е и надцатые поколения отдыхают...
  27. Soho
    Soho 13 Juli 2017 12:22
    0
    Kutipan dari Mahoney
    не понимаю почему наши делают истребители под ближний бой....
    Это как с ножом идти в пистолетную драку и надеется что подбежать сможешь да пырнуть получится...

    про возможности среднего и дальнего боя больше домыслов чем правды. Большинство глупо верит что сбивать вражеский самолет можно за 100 км, что стелс-истребители полностью невидимы, что ближний бой это анахронизм....
  28. Dzafdet
    Dzafdet 30 April 2018 19:36
    0
    Kutipan dari aws4
    потому что ф 35 быстрей обнаружит и отстреляется... это очевидно и понятно для всех кроме мечтателей патриотов

    Это из серии " В гостях у сказки". Как только Ф-35 включит радар, тут ему и каюк...