Ulasan Militer

"Satu senapan untuk tiga": milisi rakyat dan Volkssturm

233



Tampaknya menjadi hal yang sama, tetapi tidak persis. Ada banyak kesamaan antara milisi dan Volkssturm, tetapi perbedaannya sangat signifikan.

Di zaman kita, ketika mereka yang ingin berbicara tentang bagaimana mereka "mengisi mayat", "kehilangan ratusan juta" dan hal-hal seperti itu, belum dipindahkan ke Rusia, saya ingin membuat beberapa catatan tentang ini. tema. Ini bertentangan dengan mereka yang begitu keras mendorong postulat-postulat ini dari demokrasi ke dalam pers, bioskop, dan zombie.

Saya akan mulai dengan milisi rakyat. Dengan istilah itu, semuanya menjadi jelas: rakyat mengangkat senjata melawan musuh. Dan pergi untuk mengalahkannya. Sejak zaman Minin dan Pozharsky - benar-benar sukarela dan gratis, berdasarkan pendidikan dan patriotisme mereka sendiri.

"Satu senapan untuk tiga": milisi rakyat dan Volkssturm


Saya setuju bahwa pembentukan milisi berarti situasi yang sulit. Ini berarti bahwa unit tentara reguler tidak dapat lagi mengatasi musuh dan argumen terakhir tetap ada - untuk mengangkat rakyat ke perjuangan bersenjata. Atau gunakan pemahaman orang-orang tentang situasi dan cukup mempersenjatai mereka dan mengarahkan mereka jika perlu.

Pada musim gugur 41 di Leningrad, dan beberapa saat kemudian di Moskow, pembentukan milisi rakyat dimulai. Sebagian dari milisi terlibat dalam pekerjaan benteng, dan sebagian menjadi bagian dari divisi milisi rakyat dan bergabung dengan barisan tentara pertempuran. Saya akan menekankan ini secara khusus, ini bukan partisanisme, itu adalah pembentukan unit penuh.



Setiap milisi disamarkan, dipersenjatai dan menyelesaikan kursus singkat pelatihan tempur. Mereka yang tidak direkrut menjadi tentara reguler karena alasan tertentu pergi ke milisi. Dengan demikian, sebagian besar pekerja dengan reservasi, mahasiswa muda, warga berusia 17 hingga 55 tahun, naik ke depan. Pada musim gugur 1941, Leningrad dan Moskow memanggil lebih dari 600 ribu orang ke dalam milisi. Anak-anak di bawah 17 tahun, wanita, orang tua dan orang cacat tidak dapat dipanggil ke milisi rakyat.

Tentu saja, ketika situasi menjadi mengancam, bagian-bagian yang lengkap tidak mungkin. Sehubungan dengan pertempuran untuk Moskow, itu hanya perlu untuk mengambil waktu dari Nazi untuk memungkinkan untuk memunculkan divisi Siberia.

Dari dua belas divisi milisi rakyat Moskow, yang dibentuk pada Juli 1941, sembilan benar-benar tewas di tanah Smolensk, ini adalah yang ke-1, ke-2, ke-5, ke-6, ke-7, ke-8, ke-9, ke-13, ke-17. Rzhev, Vyazma ...

Tapi ada baiknya mempertimbangkan dari mana angka-angka itu cerita. Dan siapa yang kemudian menghentikan Jerman, bergegas ke Moskow? Yah, pasti bukan parit anti-tank yang dipenuhi mayat para milisi.

Sebagian besar mantan divisi milisi rakyat (DNO) mengambil bagian dalam operasi pertahanan Tentara Merah Vyazemsky, di mana mereka semua menderita kerugian personel yang signifikan, akibatnya 5 dari mereka kemudian secara resmi dibubarkan.

Sisa 7 dari 12 bekas divisi milisi Moskow mencapai akhir Perang Patriotik Hebat dalam bentuk yang berulang kali ditata ulang:

- Ordo Spanduk Merah Senapan Sevsk-Warsawa ke-60 dari Divisi Suvorov - awalnya DNO ke-1 distrik Leninsky di Moskow;

- Ordo Spanduk Merah Senapan Pengawal Karachevskaya ke-84 dari Divisi Suvorov - awalnya DNO ke-4 distrik Kuibyshev di Moskow;

- Divisi Spanduk Merah Nizhnednestrovskaya ke-113 - awalnya DNO ke-5 distrik Frunzensky di Moskow;

- Divisi Spanduk Merah Infanteri Brest ke-160 - awalnya DNO ke-6 Distrik Dzerzhinsky Moskow;

- Divisi Spanduk Merah Infanteri Bobruisk ke-17 - awalnya DNO ke-17 Distrik Moskvoretsky;

- Senapan Pengawal ke-11 Ordo Gorodok Lenin, Spanduk Merah, Ordo Divisi Suvorov - awalnya DNO ke-18 Wilayah Leningrad;

- Senapan Pengawal Chernihiv ke-77 Ordo Spanduk Merah Lenin dari Divisi Suvorov - awalnya DNO ke-21 wilayah Kyiv.

Tokoh-tokoh seperti Gavriil Popov dan Dmitry Dotsenko akan memberi tahu kita bahwa semua ini adalah propaganda Stalinis, ada spanduk di mana pejuang baru dipanggil, dan hal-hal seperti itu. Tapi mereka bisa, itu adalah kenangan Gepner, sang komandan tangki kelompok yang berjalan di sepanjang jalan raya Minsk tidak dibaca. Dan itu akan sepadan, Gepner berbicara jujur ​​tentang pertempuran berat, tentang tank yang hilang. Dan dia juga menulis tentang matanya yang hilang dari pecahan meriam Rusia.

Dan Gepner menyerang tepat di persimpangan front Reserve dan Bryansk, di posisi divisi milisi ke-17.

Kelompok tank ke-4 Jenderal E. Gepner termasuk korps bermotor ke-46 dan ke-40 dan MK ke-57 sebagai bagian dari tank ke-20 dan dua divisi bermotor (ke-3 dan MD SS "Reich"). Ya, mereka melakukannya, tetapi harganya tinggi untuk kedua belah pihak. Dan hasil akhirnya diketahui.

Tentu saja, adalah mungkin untuk mengatakan bahwa milisi bertempur dengan satu senapan untuk tiga, dan kemudian pernyataan dalam ciptaan master Mikhalkov ini diubah menjadi potongan sekop. Jika tidak ada hati nurani dan kemampuan membaca.



DNO ke-2 termasuk tiga resimen senapan, resimen cadangan ke-2, satu batalyon tank, tiga divisi artileri (45, 76 dan 152 mm), kompi pengintai skuter, kompi pencari ranjau, kompi komunikasi, batalion medis dan kompi transportasi motor. . Pada 20 September (awal permusuhan), ada 11 personel di divisi tersebut.

Persenjataan:
Senapan - 6416
memuat sendiri - 1671
senapan mesin kuda-kuda - 108
panduan - 166
PPD - 190
Senjata 45 mm - 6
Senjata 76 mm - 28
howitzer 122 mm - 8
mortar 120 mm - 6
82mm - 18
50mm - 27.

Menurut laporan markas besar Angkatan Darat ke-33 ke markas Cadangan (depan pertempuran dan kekuatan unit tentara - enam divisi milisi rakyat). Ada 34 senapan bukannya 721 yang ditentukan, dan 28 senapan mesin berat bukannya 952 yang ditentukan.

Ada kekurangan jenis berikut lengan: ada 7 senapan otomatis, dan 796 diperlukan di negara bagian, ada 21 senapan mesin ringan, bukannya 495 yang diperlukan, ada 869 senapan mesin ringan Degtyarev, bukannya 956 yang ditentukan. Untuk enam divisi, hanya ada 784 anti -senapan mesin pesawat bukan 928 yang ditentukan dan 2 senapan mesin berat sebagai gantinya 102.

Ada masalah dengan persenjataan divisi di negara bagian formasi senapan, tetapi berbicara tentang satu senapan untuk tiga adalah bohong. Sebenarnya, pada bulan September-Oktober 1941, semua unit dan divisi yang dibentuk memiliki masalah yang sama dalam perekrutan, tidak terkecuali DNO di sini.



Tetapi dengan dimulainya demokrasi, sudah menjadi kebiasaan untuk berbohong ke arah kita sendiri dan menuangkan cemara pada orang asing. Untuk membuktikan bahwa kerugian kami berjumlah 30 (40, 60, sebagai hati nurani karet akan memungkinkan) jutaan dan hal-hal seperti itu.

Namun: divisi dan resimen milisi rakyat telah menjadi bukan hanya tameng, itu adalah indikator tingkat spiritualitas rakyat, siap untuk berjuang untuk negara mereka.

Jika hanya di Moskow dan Leningrad, itu akan terjadi di mana-mana. Milisi Tula melakukan pertahanan di pinggiran kota. Dan mereka bertahan.

Voronezh, di mana Manstein berguling, tergantung di pundak sisa-sisa Tentara ke-40 yang kalah, tidak ada yang membela sama sekali. Resimen pertahanan udara, sebagian besar dikelola oleh wanita, polisi dan unit pengawal NKVD. Dan tiga buru-buru membentuk resimen milisi rakyat. Kerugian berkisar 90%. Tapi - mereka menahan Jerman, bergegas ke kereta api ke Stalingrad dan selatan. Tank-tank terbakar selama tiga hari dan orang-orang Jerman, Hongaria, Rumania, dan Italia tewas. Tetapi mereka tidak membiarkan mereka pergi ke sisi lain, dan di sana korps Chernyakhovsky (dia akan selalu diingat), divisi ke-10 NKVD dan unit lain mendekat.

Dan, saya perhatikan, kemudian milisi rakyat dilatih kembali sebagai partisan. 15 partisan. Ini bukan hutan Bryansk atau Belarusia, izinkan saya mengatakan, ini adalah stepa di wilayah Black Earth. Rasakan perbedaannya, seperti yang mereka katakan.

Dan, saya dengan berani mencatat, tidak ada yang membujuk siapa pun, tidak mengintimidasi, tidak meyakinkan. Agitasi macam apa yang ada ketika rezim baru ada di sini? Mereka berjalan, berjalan sendiri, menyadari kematian itu. Senapan, senapan mesin, dan granat melawan segala sesuatu yang dimiliki Jerman dan antek-antek mereka dari Eropa.

Milisi rakyat 1941-42 adalah tingkat cinta tertinggi untuk tanah air dan kesadaran sipil. Lagi pula, orang-orang bergabung dengan milisi, sering kali mendapat keberatan dari tentara, pekerja, dan insinyur. Saya hanya diam tentang resimen kaum intelektual Moskow dan Leningrad. Meskipun ini menyangkut, saya yakin, semua kota yang berdiri di jalan tentara Nazi.

Di kota saya ada papan nama sederhana di salah satu gedung universitas. Untuk mengenang batalion, yang terdiri dari para guru dari universitas-universitas kota. Sekitar 412 yang pergi berperang dan 26 yang kembali. Kecerdasan berbeda.

Tidak ada yang mendorong profesor dan associate professor kami ke pembantaian, tidak peduli bagaimana mereka mencoba menunjukkannya sekarang. Mereka berjalan sendiri, bersama murid-muridnya. Saya pikir mereka adalah guru yang baik dan siswa yang baik.

Tapi sekarang mari kita lihat ke sana, ke arah Jerman. Di mana mereka bertarung dengan benar, dengan keterampilan, bukan dengan angka. Di mana mereka tidak mengisi dengan mayat musuh, dan semuanya jelas dan layak.

Jadi Volkssturm.

Hal yang paling mengejutkan adalah, tidak seperti milisi, kaum Volkssturmis memiliki situasi yang sedikit berbeda. Tidak, pasti ada sukarelawan, Goebbels tidak bekerja dengan sia-sia. Namun seiring waktu, patriotisme memudar, berkat bom Sekutu dan kemajuan Tentara Merah.

Bagaimana lagi menjelaskan perintah untuk membentuk Volkssturm, yang dikeluarkan Hitler pada Oktober 1944? Ini berarti mobilisasi total warga dari usia 16 hingga 60 tahun. Goebbels menjadi ideologis dan pencipta Volkssturm. Omong-omong, dia juga meyakinkan Hitler bahwa anak berusia 12 tahun juga bisa bertarung secara efektif.



Dan tidak ada pembicaraan tentang kesukarelaan. Entah Anda bergabung, atau ... Kamp konsentrasi sudah tidak relevan pada saat itu. Jadi itu hukuman mati.

Secara umum, tidak benar untuk membandingkan divisi kami dari milisi rakyat dan batalyon Volkssturm. Sebenarnya ini adalah dua fenomena yang berbeda. Milisi rakyat Soviet dibentuk sesuai dengan standar divisi tentara, dipersenjatai sesuai dan tunduk pada kepemimpinan tentara. Selain itu, ada perwira karir di posisi komando. Bukan suatu kebetulan bahwa kemudian sebagian besar divisi milisi rakyat berubah menjadi kesatuan tentara biasa.

Dengan Volkssturm itu berbeda. Struktur tempur Volkssturm adalah batalion terpisah yang terdiri dari tiga kompi. Pada saat yang sama, dia tidak memiliki markas, dia tidak terikat pada unit tentara, dia dipimpin oleh salah satu galeiter distrik yang ditunjuk, seseorang yang juga murni sipil, lebih tepatnya, satu partai.



Batalyon seperti itu maju ke garis depan dan, dalam kesunyian total, menghadapi musuh. Itu terdiri dari pria berusia 45 hingga 60 tahun yang tidak direkrut menjadi tentara, banyak yang belum pernah memegang senjata sebelumnya, kemudian remaja berusia 12 hingga 16 tahun, dan setelah 1945 - wanita. Volkssturmists seharusnya memiliki 48 jam pelatihan militer setelah bekerja, 2 jam sehari.

Jerman sendiri tidak terlalu mengiklankan partisipasi Volkssturm dalam pertempuran terakhir Perang Dunia Kedua. Selama ini hanya satu buku memoar mantan Volkssturmist yang diterbitkan, meskipun jajaran mereka termasuk sejumlah besar orang kreatif: penulis, filsuf, jurnalis, dan lainnya. Ini adalah topik yang menyakitkan bagi orang Jerman, dan mereka memperlakukannya dengan sangat hati-hati.

Batalyon dibagi menjadi dua jenis: bersenjata dan tidak bersenjata. Yang disebut Volkssturm 1 dan Volkssturm 2. Pada saat yang sama, yang tidak bersenjata menunggu yang pertama mati untuk mengambil senapan dari mereka. Pasukan seperti itu menderita kerugian besar dalam pertempuran. Lagi pula, seorang prajurit tidak punya waktu untuk mencari tahu siapa yang menembaki Anda di sana, bagian dari Wehrmacht atau kaum intelektual bertopi dan berkacamata. Dilemparkan ke dalam neraka tanpa perlindungan apapun, Volkssturm dihancurkan seketika oleh pasukan superior Tentara Merah dan sekutu.

Ternyata gambar yang sangat menarik. Pada akhir tahun 1944, Wehrmacht menderita kerugian yang tidak dapat diperbaiki dalam jumlah yang sangat besar. Tidak ada yang membela Reich.



Ya, sebagai orang yang sangat tertarik dengan sejarah perang itu, saya menyadari bahwa Nazi praktis tidak menderita kerugian, mayat kami mengisinya.

Kemudian pertanyaannya adalah: pada tahun 1941, Jerman memiliki cukup banyak orang untuk mengendalikan semua wilayah pendudukan dan garis depan dari Leningrad ke Kaukasus, dan pada tahun 1944 - dengan garis depan yang sangat berkurang dan penurunan yang signifikan di wilayah yang dikendalikan - sayangnya? Ke mana orang pergi?
Jadi, atas perintah pribadi Adolf Hitler tanggal 18 Oktober 1944 (pada peringatan Pertempuran Bangsa-Bangsa, yah, mereka tidak dapat melakukannya tanpa tanggal bravura, ya) tentang mobilisasi total seluruh populasi pria berusia 16 hingga 60 tahun yang tidak dalam dinas militer. Pada Mei 1945, sekitar 700 batalyon Volkssturm telah dibentuk.

Tidak banyak, tetapi Jerman juga sudah tidak terlalu bagus ... Meskipun angkanya sangat kontroversial, dan inilah alasannya: banyak arsip yang dihancurkan oleh api atau tidak disimpan dengan cermat. Itu tidak sebelumnya.

Orang Jerman sendiri kemudian bercanda dengan sedih, "Setiap orang yang sudah tahu cara berjalan dan semua orang yang masih bisa berjalan harus dimobilisasi." Pada tahun 1945, 14, dan 13, dan bahkan 12 tahun sudah dimobilisasi, dan orang tua didayung hingga 70 tahun, inklusif.

Pengumuman di salah satu tempat perlindungan bom terbaik di Berlin - Flakturm:



"Pria dari 16 hingga 70 - untuk bertarung, bukan ke bunker!"

Cadangan, menurut perkiraan kepemimpinan Reich, lebih dari 4 juta orang, dalam hal apa pun, sejarawan B. Yulin menemukan informasi bahwa begitu banyak senjata kecil digunakan oleh Volkssturm. Tiba-tiba, senjata habis dan mereka mulai dengan tergesa-gesa memahat, benar-benar mengerikan baik dalam kualitas maupun eksekusi.

Karena party dan Goebbels terlibat dalam organisasi Volkssturm, kekacauan terjadi. Semua orang menjadi Volkssturm. Organisasi rekayasa Todt menjadi Volkssturm, tetap menjadi organisasi Todt, Pemuda Hitler, menciptakan Volkssturmnya sendiri, tetap menjadi Pemuda Hitler, dan seterusnya.

Dan kemudian ada Partai Buruh Sosialis Nasional Jerman (NSDAP), sisa-sisa batalyon penyerang (SA), Korps Mekanis Sosialis Nasional (NSKK), Korps Udara Sosialis Nasional (NSFK), Layanan Buruh Kekaisaran (RAD) dan sekelompok organisasi paramiliter lainnya. Pada dasarnya, mereka yang bertugas di Volkssturm mengenakan seragam organisasi tempat mereka berasal.



Artinya, untuk menghitung seluruh Volkssturm, seseorang harus mempelajari arsip lebih dari 15 organisasi Jerman yang berbeda. Tentu saja, tidak ada yang akan melakukan ini. Jadi bagaimana dengan 700 batalyon, ini adalah angka yang sangat diremehkan, secara halus. Berapa banyak yang harus ditingkatkan - saya bahkan tidak berani mengatakannya.

Dengan persenjataan. Ini hanya "satu senapan untuk tiga". Saya setuju bahwa ada kekurangan senjata dan mortir di divisi NO Soviet. Bagaimana dengan Volkssturm?



Semua senjata yang ditangkap mulai beraksi: Belgia, Denmark, Prancis, Italia. Wehrmacht tidak memberikan senapan mesin dan senapan Soviet. Nah, ersatz, yang mulai dipahat oleh industri Jerman dengan tergesa-gesa.

Beberapa kata tentang ersatz. Mereka semua dirancang untuk beberapa pertarungan. Ternyata sumber daya sampel ini tidak lebih dari 300 bidikan. Seperti yang dikatakan orang Jerman sendiri - untuk 1-2 pertempuran.

Senapan "Malu pada Walther" Volkssturmgewehr VG.1



Perancang perusahaan Henel membuat senjata yang sangat sederhana dan murah untuk diproduksi, pemuatan ulang dilakukan secara manual. Laras senapan mesin pesawat terbang, yang diasah kembali dan kalibernya sesuai, digunakan sebagai laras. Puntung kayu dan ujung depan terpisah, semua bagian diikat bersama dengan benang dan pin.

Majalah untuk 10 kartrid "Mauser" kaliber 7,92 mm. Jarak tembak senjata semacam itu adalah 800 m, tetapi tembakan yang diarahkan hanya bisa ditembakkan pada jarak 100 m, Laju tembakan juga meninggalkan banyak hal yang diinginkan - hanya 10 putaran per menit.

Senapan Volksturmgewehr Perusahaan Gustloff "Gustlov-Werke".



Itu juga dibuat dengan mencap lembaran baja, dan semua bagian dihubungkan menggunakan paku keling dan pengelasan. Mekanisme pemicu dirancang untuk menembakkan hanya satu putaran. Amunisi disediakan oleh magasin 30 peluru, yang dipinjam dari senapan StG 44, dan amunisi yang persis sama dengan yang dimilikinya (kartrid 7,92 mm terpotong).

"Malu pada Steyer" Karabin Volkssturmkarabiner VK-98



Volkssturmkarabiner VK-98 adalah senjata bolt-action single-shot yang mirip dengan desain karabin 98k. Perbedaan utama adalah kurangnya toko. Untuk produksi setiap tembakan berikutnya, perlu memuat senapan secara manual, memasukkan satu kartrid ke dalam bilik.

Singkatnya, Rusia meninggalkan senapan Berdan dan Krnk pada abad ke-19 ...

Volksavtomat MP-3008



Mengerti, para ahli? Ya, ini adalah salinan Jerman dari senapan mesin ringan STEN Inggris. Senjata termurah satu kali yang dimiliki Inggris "Sten" setelah disalin menjadi hanya sebuah epik.

Saya terkejut oleh beberapa pria dari audiens kami yang benar-benar percaya bahwa masalah Jerman adalah kurangnya jumlah "Macan", "Macan kumbang" dan jet yang tepat.

Bagaimana Anda menyukai wunder-you-know-what ini? Perkembangan tahun 1944 ... Dan mereka berbicara kepada saya tentang "Harimau" dan seterusnya ... Ini "makanan meriam", ini senjata ajaib untuk Anda.

Benar, Panzerfausts dan Panzershreks tidak luput. Apa itu, adalah.

Merupakan karakteristik bahwa Volkssturm, tidak seperti milisi, tidak memenuhi tugasnya, dan dihancurkan begitu saja oleh tentara Soviet. Mereka yang beruntung, bagaimanapun, beruntung, dan berhasil bertahan hidup. Ini terutama di Front Timur. Di Barat, sekutu tidak melukai warga sipil, dan, menyamakan mereka dengan bandit, hanya menembak mereka. Fakta.



Berapa banyak yang telah dikatakan tentang detasemen kejam NKVD. Dan inilah Anda, Eropa yang berbudaya dan beradab. Jika Anda tidak ingin mati besok karena peluru tentara Soviet atau Amerika, Anda akan mati hari ini karena peluru Jerman. Kecantikan. Peradaban.



Dan di sisi lain, orang barbar dari negara Soviet, orang banyak pergi ke kantor pendaftaran dan pendaftaran militer. Untuk melindungi negara mereka, tanah air mereka. Ya, dari waktu ke waktu "memoar" muncul individu-individu yang tidak melawan, tetapi berbicara dengan mereka yang dipaksa masuk ke dalam milisi. Dan ribuan kenangan mantan milisi yang menjadi pejuang penuh Tentara Merah dan mencapai Berlin dan kota-kota lain.


Milisi Krimea dalam persiapan.



Milisi Rostov-on-Don



milisi Leningrad



Moskow


Jadi kisah "satu senapan untuk tiga" dan "makanan meriam dari kaum intelektual" adalah benar, tetapi hanya dalam kaitannya dengan Volkssturm. Namun, tidak seperti kami, Jerman tidak menulis artikel tuduhan marah tentang ini, mereka tidak membuat film di mana orang-orang malang dengan sekop berlari untuk menyerang. Mereka menghargai ingatan orang yang jatuh, tetapi mereka melakukannya dengan hati-hati dan bijaksana, mereka tidak mengganggu abu orang mati demi tujuan politik hari ini.

Di sinilah para pencela kita harus banyak belajar, meskipun setelah salah satu dari mereka menyatakan bahwa Zoya Kosmodemyanskaya gila, tidak ada harapan untuk pemulihan publik liberal. Tapi ini sudah sakit kepala untuk satu orang, atau lebih tepatnya, impersonalitas lengkap.

Tugas kita adalah mengingat dan melestarikan memori ini. Kami, tidak seperti orang Jerman, memiliki seseorang dan sesuatu yang bisa dibanggakan.

Sumber:
http://2dno.ucoz.ru/_ld/0/18____2016.pdf
https://www.zvezdaaltaya.ru/2017/02/10/narodnoe-opolchenie-protiv-folksshtu/
Foto: http://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1488227.html
penulis:
233 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. bionik
    bionik 28 Juni 2017 06:10
    +24
    Foto yang berwarna-warni.Milisi Jerman yang ditangkap dari Volkssturm di Jalan Insterburg, diambil oleh unit-unit Tentara Pengawal ke-11. (Insterburg, sekarang - Chernyakhovsk, wilayah Kaliningrad Federasi Rusia).
    1. burung kutilang
      burung kutilang 28 Juni 2017 06:21
      +42
      Publik liberal tidak tertarik dengan data yang disajikan dalam artikel, dan secara umum kebenaran sejarah! Mereka umumnya lumpuh dari segala hal Soviet dan dari fakta Kemenangan kita! Kemenangan orang-orang Soviet dalam perang ini, mereka tidur dan menggerogoti bantal dari impotensi jahat, karena untuk beberapa alasan mereka yakin bahwa jika Hitler menang, semua orang sekarang akan hidup persis seperti di Barat (walaupun saya tidak melihat bagaimana kita hidup lebih buruk)! Beberapa bahkan tidak mengejar ketinggalan, seperti Gavriil Popov tua yang pikun, seorang Yunani berkebangsaan dan jelas berdarah Yahudi, tidak peduli birch apa yang dia pegang, kalahkan Jerman! Dan karena kita memiliki "elit" liberal yang sangat sering Yahudi atau Tuhan yang tahu apa, maka hampir semuanya akan menjadi bahan bakar yang luar biasa untuk perapian di rumah-rumah para burgher terhormat ... Hal buruknya adalah mereka membawa benih kotor ini ke dalam pikiran anak muda, yang kita dan kita lihat pada contoh prosesi shkoloty di bawah bendera Angkatan Laut - inilah yang perlu diperjuangkan, karena bangsa yang kehilangan ingatan kehilangan tanah airnya! Namun, inilah tepatnya yang diperjuangkan oleh semua oposisi non-sistemik - runtuhnya negara demi kemapanan Barat ....
      1. Reptil
        Reptil 28 Juni 2017 08:46
        +21
        Ya ----- "" Kalahkan Jerman "" ---- hanya screamer liberal yang tahu tempat kerja mereka di lumbung !!!!
        Saya sangat menyukai artikel dengan perbandingan, angka, foto, saya akan mencoba untuk belajar sebanyak mungkin.
        Selama berabad-abad sejarah kita, jelas bagaimana musuh menyerang Tanah Air kita terlebih dahulu. JUGA dalam perang informasi ini ---- musuh menyerang dengan pemalsuan. Dan di pihak kita ---- fakta !!!! Tetapi musuh tidak menerimanya, dia tidak akan pernah menerimanya, dia tidak memperhatikan fakta-fakta ini !!!!! Terus dengan keras kepala, tanpa henti penembakan ini dan ini merekrut pendukung, pembelot .
        Ketahui lebih banyak fakta kejam dan tidak adil dari sejarah negara lain.
        1. 210okv
          210okv 28 Juni 2017 15:09
          +4
          Tidak akan ada screamer seperti itu ..
          Kutipan dari Reptilian
          Ya ----- "" Kalahkan Jerman "" ---- hanya screamer liberal yang tahu tempat kerja mereka di lumbung !!!!
          Saya sangat menyukai artikel dengan perbandingan, angka, foto, saya akan mencoba untuk belajar sebanyak mungkin.
          Selama berabad-abad sejarah kita, jelas bagaimana musuh menyerang Tanah Air kita terlebih dahulu. JUGA dalam perang informasi ini ---- musuh menyerang dengan pemalsuan. Dan di pihak kita ---- fakta !!!! Tetapi musuh tidak menerimanya, dia tidak akan pernah menerimanya, dia tidak memperhatikan fakta-fakta ini !!!!! Terus dengan keras kepala, tanpa henti penembakan ini dan ini merekrut pendukung, pembelot .
          Ketahui lebih banyak fakta kejam dan tidak adil dari sejarah negara lain.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 28 Juni 2017 15:12
          +15
          Kutipan dari Reptilian
          Ya ----- "" Kalahkan Jerman "" ---- hanya screamer liberal yang tahu tempat kerja mereka di lumbung !!!!

          Skenario kasus terbaik. Kemungkinan besar akan seperti ini:
          1. Reptil
            Reptil 28 Juni 2017 17:27
            +7
            Nah, Anda bisa menjadi sabun di kamar mandi. Mereka mungkin memimpikannya. Dan inilah bagian yang bagus.
            * * *
            Dan dalam pertempuran untuk Tanah Air yang parah
            Pergi tanpa rasa takut sampai mati untuknya,
            Untuk kata-katanya yang adil
            Untuk kebenaran besar-Nya.
            Betapa tinggi dia meninggikan negara,
            Kekuatan orang-orang Soviet-teman.
            Dan betapa mulianya
            Dia menciptakan untuk Tanah Airnya.
            * * *
            Alexander Vertinsky. Dia.
        3. kimvladimiril
          kimvladimiril 29 Juni 2017 11:57
          +3
          Jika hanya di lumbung ... Dan jika pupuk?
      2. Alf
        Alf 28 Juni 2017 21:05
        +10
        Kutipan: Zyablitsev
        Publik liberal tidak tertarik dengan data yang disajikan dalam artikel, dan secara umum kebenaran sejarah!

      3. kimvladimiril
        kimvladimiril 29 Juni 2017 11:56
        +1
        Tapi di mana publik liberal ini jika Hitler menang?
        1. Pancir026
          Pancir026 29 Juni 2017 12:13
          +4
          Kutipan dari kimvladimiril
          Tapi di mana publik liberal ini jika Hitler menang?

          Di mana Ya, semuanya ada di sana .. dengan asap dan uap melalui pipa.
          Dan siapa dan apa yang mempersiapkan perang dijelaskan dengan cukup akurat di sini
          https://cont.ws/@iliabelous/648368
          Ngomong-ngomong, data artikel ini, pada sumber daya Maxpark, langsung dihapus, tampaknya Venediktovs dan pembicara liberal-pro-Barat gema-Moskow lainnya lebih dekat dengan mereka ....
        2. Alf
          Alf 29 Juni 2017 20:50
          +2
          Kutipan dari kimvladimiril
          Tapi di mana publik liberal ini jika Hitler menang?

          Saya akan berdiri di atas menara senapan mesin.
    2. INVESTOR
      INVESTOR 29 Juni 2017 19:14
      +2
      Anda pasti tidak boleh bersantai setelah kemenangan atas Jerman fasis, banyak penjahat perang dan fasis membuang uang berdarah mereka di Amerika Serikat dan dari sana mereka ingin membalas dendam, pertempuran utama ada di depan. Tidak ada yang dilupakan, tidak ada yang dilupakan.
    3. 73bor
      73bor 30 Juni 2017 07:52
      +5
      Ini paradoks, tetapi sikap terhadap orang-orang jelas, karena di Uni Soviet, setelah Jerman dihentikan di dekat Moskow dan Leningrad, banyak milisi dengan "reservasi" ditarik dari depan! Di Jerman, "folksturm" adalah sampah - tidak dilengkapi, tidak bersenjata, lapar, seringkali tidak dikendalikan!
  2. bionik
    bionik 28 Juni 2017 06:14
    +14
    Benar, Panzerfausts dan Panzershreks tidak luput. Apa itu, adalah.
    Volkssturmovtsy (milisi Jerman), dipersenjatai dengan peluncur granat Faustpatron, di jalan-jalan Berlin.Milisi Volkssturm selama upacara sumpah di Danzig (Danzig, sekarang Gdansk, Polandia). Dua milisi dipersenjatai dengan peluncur granat anti-tank Panzerschreck, senapan mesin MG-42 paling kiri.
  3. kolonel Oparyshev
    kolonel Oparyshev 28 Juni 2017 06:20
    +6
    Artikel yang terlalu emosional. Satu senapan untuk tiga dimiliki oleh mereka yang kabur dari Jerman. Senjata-senjata itu ditinggalkan, tidak ada yang bisa mengatakan berapa banyak.
    Milisi masih ada, tapi tidak cukup, selebihnya langsung menanyakan berapa uang yang mereka bayarkan dan langsung kehilangan bunga.
    1. Nikolai K
      Nikolai K 28 Juni 2017 09:04
      +7
      Sisanya 7 dari 12 bekas divisi milisi Moskow mencapai akhir Perang Patriotik Hebat

      Mereka sampai di sana, tetapi berapa banyak dari milisi yang tetap berada di divisi ini yang menjadi sukarelawan pada tahun 1941? Saya pikir tidak lebih dari 5%. Dan kebanyakan dari mereka tewas dalam pertempuran pertama.
      Ya, orang mati membela tanah air mereka, kenangan abadi bagi mereka! Tapi hidup mereka terletak pada hati nurani para pemimpin kita saat itu, yang menutup lubang dan kesalahan perhitungan strategis tahap awal perang dengan umpan meriam ini.
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 28 Juni 2017 09:36
        +56
        Nah, di satu, petugas dengan pejabat politik berebut, melemparkan senjata mereka, di sisi lain, mereka lagi mengisi semua orang dengan mayat, keduanya liberal, jika SANGAT ringan!
        Kalian berdua lebih buruk daripada gabungan fasis dan Nazi karena kalian adalah pengkhianat nasional! Jerman bahkan berjuang untuk cita-cita mereka, tetapi Anda siap untuk menjilat sol mereka untuk 30 keping perak, atau bahkan untuk apa-apa.
        Dan mengapa Anda begitu "bersukacita" tentang milisi yang secara tidak sengaja dihancurkan oleh Stalin, tidak meratapi puluhan, atau bahkan ratusan ribu Volkssturmists Jerman yang dibunuh oleh Hitler karena kebodohan dan kebangkrutannya?! TETAPI?! Oh, ya, tentu saja, Jerman jangan khawatir, Anda hanya khawatir tentang korban kami yang diletakkan di atas altar Kemenangan ... Nu-nu, kami telah mendengar semua ini ratusan kali, setidaknya catatannya diubah , jika tidak, itu sudah dipukuli ke atas dan ke bawah.
        Ugh, menjijikkan bahwa tanah kita dengan orang-orang berumur pendek memakai di tubuhnya yang menderita milisi berlumuran darah yang ingatannya Anda coba campur dengan lumpur!
        1. Alex_1973
          Alex_1973 28 Juni 2017 09:44
          +17
          Diana cinta cinta cinta salam saya hi senang bertemu! Anda benar sekali tentang kedua hal ini. Namun, mereka bukan satu-satunya di sini.
          Salam! cinta
        2. Nikolai K
          Nikolai K 28 Juni 2017 12:20
          +8
          Dianochka, Anda akan pergi ke situs kencan dengan avatar Anda, ada tempat yang tepat untuk Anda, dan bukan di VO.
          Tentu saja, saya mengerti bahwa Anda bukan gadis bodoh, karena Anda dapat menebaknya. . . , yaitu berkomunikasi dengan pria di sini, di mana persaingan wanita lain tidak ada. Tapi itu menjijikkan, jujur ​​saja.
          1. Pancir026
            Pancir026 28 Juni 2017 12:37
            +28
            Kutipan: Nikolai K
            Tapi itu menjijikkan, jujur ​​saja.

            Apakah Anda berbicara tentang diri Anda sendiri Ya, Anda benar-benar keji dalam pernyataan Anda.
            Sekali lagi saya beri tahu Anda, anti-Sovietisme dan Russophobia patologis Anda di luar skala Anda dan semua orang di KONT bosan dengan tulisan-tulisan kotor Anda.
            Kakek saya, seorang instruktur politik senior, meninggal di 42 di Ukraina, dalam BATTLE ... dan kemudian sesuatu ..... omong kosong di kuburan almarhum .. Di mana hati nurani Anda ??
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 28 Juni 2017 12:49
              +25
              Pancir026 Hari Ini, 12:37 Baru
              Kakek saya, seorang instruktur politik senior, meninggal di 42 di Ukraina, dalam BATTLE ... dan kemudian sesuatu ..... omong kosong di kuburan almarhum .. Di mana hati nurani Anda ??
              Vlad hi , mereka telah lama menukar hati nurani mereka dengan 30 keping perak! Orang-orang ini telah lama tidak memiliki sesuatu yang suci, dan terlebih lagi tidak kehormatan maupun hati nurani!
              Kenangan abadi dan cerah untuk kakekmu dan untuk semua yang meninggal dengan jujur ​​dan sampai akhir telah memenuhi tugas mereka untuk melindungi Tanah Air kita!!!
              1. Pancir026
                Pancir026 28 Juni 2017 13:01
                +16
                Quote: Diana Ilyina
                Orang-orang ini telah lama tidak memiliki sesuatu yang suci, dan terlebih lagi tidak kehormatan maupun hati nurani!

                Ya ... ini, untuk penyesalan terbesar, jadi. Orang-orang terbaik di negara ini meninggal .. sehingga ini .... "hidup ..", gerombolan makhluk ini bisa disebut kehidupan ... dengan hebat peregangan itu mungkin Sangat disayangkan bahwa "ini" di situs dihormati dan didukung.
                Quote: Diana Ilyina
                Kenangan abadi dan cerah untuk kakekmu dan untuk semua yang meninggal dengan jujur ​​dan sampai akhir telah memenuhi tugas mereka untuk melindungi Tanah Air kita!!!

                Terima kasih atas kata-katanya yang baik ya, ini mengacu pada jutaan saudara kita yang membela kita, yang mati untuk kita, termasuk yang belum lahir, kita hidup berkat mereka.
            2. Nikolai K
              Nikolai K 28 Juni 2017 13:19
              +4
              "Sekali lagi saya katakan, anti-Sovietisme dan Russophobia patologis Anda tidak sesuai. Anda dan semua orang di KONT bosan dengan tulisan-tulisan kotor Anda."
              Anda akan mengikuti fobia Anda, Anda adalah Stalinophile dan Putinolysis kami. Dan kemudian Anda sudah melihat semuanya. Untuk meyakinkan Anda, saya memberi tahu Anda bahwa ini bukan saya di KONT. Saya bahkan tidak tahu apa yang saya bicarakan. Jadi santai saja, semoga percakapan Anda menyenangkan dengan Diana.
              1. Pancir026
                Pancir026 29 Juni 2017 09:05
                +9
                Kutipan: Nikolai K
                Untuk meyakinkan Anda, saya memberi tahu Anda bahwa ini bukan saya di KONT.

                Anda tidak dapat mengacaukan tulisan Anda dengan apa pun atau siapa pun. Diam.
                Sehubungan dengan Diana, bukan hak Anda untuk menilai dengan siapa dan bagaimana, dengan siapa berkomunikasi.
                Anda sudah cukup melakukannya di sini.
          2. mvbmvbmvb
            mvbmvbmvb 28 Juni 2017 17:46
            +12
            Nikolay,
            diam!
          3. kvaker
            kvaker 28 Juni 2017 23:58
            +11
            Nikolasha .. Gadis ini menulis apa yang sebagian besar negara kita pikirkan ... Yah, tentu saja Anda tidak peduli ... Anda dari tingkat lanjut ... Dan saya tidak melihat seorang pria di dalam diri Anda ... PRIA adalah mereka yang berdiri untuk mempertahankan tanah air mereka dan menerima pertempuran terakhir mereka tanpa kehilangan musuh ... Saya merasa kasihan pada Anda, sangat tidak berguna ...
          4. Bangga.
            Bangga. 29 Juni 2017 12:27
            +8
            Kutipan: Nikolai K
            Diana, maukah kamu pergi ke situs kencan dengan avatarmu?

            Kebencian tertinggi, bersikap kasar kepada seseorang, hanya karena Anda (Anda) tidak punya apa-apa lagi untuk dijawab. Dan orang itu benar. Ini menjijikkan. Jujur.
        3. kolonel Oparyshev
          kolonel Oparyshev 28 Juni 2017 17:10
          +3
          Berperilaku sendiri Katakan padaku berapa lama Anda berada di depan, di salah satu?
          1. Mauritius
            Mauritius 28 Juni 2017 18:49
            +4
            Kutipan: kolonel Oparyshev
            Berperilaku sendiri Katakan padaku berapa lama Anda berada di depan, di salah satu?

            Anda tidak memiliki pendapat, tetapi delusi keagungan. Hanya tempat tidur bug Anda sofa depan.
            1. kolonel Oparyshev
              kolonel Oparyshev 29 Juni 2017 05:59
              +1
              Tikus belakang lainnya, sosok yang tidak mengendus lorong itu berlari.
              Kutipan dari Mauritius
              Anda tidak memiliki pendapat, tetapi delusi keagungan. Hanya tempat tidur bug Anda sofa depan.
        4. kolonel Oparyshev
          kolonel Oparyshev 29 Juni 2017 06:16
          +1
          Bagian yang luar biasa! "Tanah disiram dengan darah!" Anda tidak akan melontarkan frasa umum. Dengan lidah panjang Anda, Anda jelas datang ke sini untuk bersikap kasar dan mengatur pertengkaran. Gadis-gadis sofa harus tahu tempat mereka. Dalam hal apa pun Anda tidak boleh ikut campur. percakapan laki-laki Mereka yang mendukung Anda, jelas henpecked dan banci, yang tidak mewakili tempat seorang wanita dan bagaimana dia harus bersikap di samping seorang pria.
          Quote: Diana Ilyina
          SUKACITA!
          Kalian berdua lebih buruk daripada gabungan fasis dan Nazi karena kalian adalah pengkhianat nasional! Jerman bahkan berjuang untuk cita-cita mereka, tetapi Anda siap untuk menjilat sol mereka untuk 30 keping perak, atau bahkan untuk apa-apa.
          Dan mengapa Anda begitu "bersukacita" tentang milisi yang secara tidak sengaja dihancurkan oleh Stalin, tidak meratapi puluhan, atau bahkan ratusan ribu Volkssturmists Jerman yang dibunuh oleh Hitler karena kebodohan dan kebangkrutannya?! TETAPI?! Oh, ya, tentu saja, Jerman jangan khawatir, Anda hanya khawatir tentang korban kami yang diletakkan di atas altar Kemenangan ... Nu-nu, kami telah mendengar semua ini ratusan kali, setidaknya catatannya diubah , jika tidak, itu sudah dipukuli ke atas dan ke bawah.
          Ugh, menjijikkan bahwa tanah kita dengan orang-orang berumur pendek memakai di tubuhnya yang menderita milisi berlumuran darah yang ingatannya Anda coba campur dengan lumpur!
      2. Ivan Tartugay
        Ivan Tartugay 28 Juni 2017 16:13
        0
        Kutipan: Nikolai K
        Tapi hidup mereka terletak pada hati nurani para pemimpin kita saat itu,


        Kepala pemimpinnya berbeda.
        Anda akan menulis lebih khusus bahwa mereka mengatakan bahwa kehidupan milisi adalah pada hati nurani pemimpin saat itu.
      3. mungkin
        mungkin 28 Juni 2017 18:14
        +15
        Kutipan: Nikolai K
        Mereka sampai di sana, tetapi berapa banyak dari milisi yang tetap berada di divisi ini yang menjadi sukarelawan pada tahun 1941? Saya pikir tidak lebih dari 5%. Dan kebanyakan dari mereka tewas dalam pertempuran pertama.

        menipu Nah, sebelum Anda dengan bodohnya mengulangi liberalisme ini, baiklah, cari dan temukan BAGAIMANA dan BERAPA BANYAK Jerman yang hilang, dan dengan malu-malu menunjukkan dalam statistik bahwa mereka "dipanggil untuk kebutuhan industri" hanya dari Wehrmacht.
        Kutipan: kolonel Oparyshev
        Mereka meninggalkan senjata, tidak ada yang bisa mengatakan berapa banyak, apalagi mereka melemparkan tidak hanya senapan dan senjata berat, tetapi juga revolver dengan senjata, ini sudah menjadi komandan dan pejabat politik.

        Nyata... belatung. Justru karena fakta bahwa milisi Moskow mendapatkan kader komando lama yang berhasil melatih para pejuang dalam waktu singkat sehingga Jerman, yang memutuskan untuk dengan mudah menerobos garis depan di sektor mereka, "sangat" terkejut. direkam dalam memoar MEREKA. Mereka awalnya dalam penekanan tidak dianggap sebagai pejuang, jadi tutup mulut dengan Anda
        Kutipan: kolonel Oparyshev
        .Selain itu, mereka tidak hanya melemparkan senapan dan barang-barang berat, tetapi juga revolver dengan senjata, ini sudah menjadi komandan dan pejabat politik.

        di sini dan tempel di "Echo of Moscow".
        1. Gopnik
          Gopnik 29 Juni 2017 13:25
          +2
          Kutipan dari avt
          Nah, sebelum saya ulangi liberal ini dengan bodoh


          ini benar. Saya entah bagaimana tertarik pada satu divisi LNO, saya menemukan buku harian seorang perwira, dia langsung menulis bahwa orang-orang dari komposisi asli tetap pada tahun 1943 di pencari ranjau dan unit lainnya, dan kompi senapan diganti beberapa kali. Daftar kerugian divisi ini di OBD mengkonfirmasi hal ini - para prajurit yang meninggal pada awal 1944, dekat Narva, hampir semuanya dipanggil dari daerah lain (mis.
          1. mungkin
            mungkin 29 Juni 2017 14:57
            +7
            Quote: Gopnik
            ini benar.

            Yang benar adalah APA??? Bodohnya terlalu malas untuk mengetahui APA yang tertulis di komentar?
            Kutipan dari avt
            Dan Anda harus benar-benar pemalas atau benar-benar bajingan, agar tidak mengetahui BAGAIMANA dan SIAPA membentuk dan melatih divisi-divisi Milisi Rakyat, yang dibahas dalam artikel!

            Nah, selamat datang di salah satu kategori ini
            Quote: Gopnik
            . Daftar kerugian divisi ini di OBD mengkonfirmasi hal ini - para prajurit yang meninggal pada awal 1944, dekat Narva, hampir semuanya dipanggil dari daerah lain (mis.

            Bodohnya tidak ada keinginan untuk mengetahui kenyataan bahwa bagian dari divisi milisi Moskow direorganisasi menjadi divisi REGULER Tentara Merah-SA. Sekarang beri tahu saya negara yang berpartisipasi, dan bahkan di Timur, front kami, dari sisi mana pun, tidak peduli di mana personel di unit linier berubah. Kemudian membuat amukan.
            1. Gopnik
              Gopnik 29 Juni 2017 15:34
              +1
              Kutipan dari avt
              Yang benar adalah APA??? Bodohnya terlalu malas untuk mengetahui APA yang tertulis di komentar?

              kamu menjawab
              Kutipan: Nikolai K
              Mereka sampai di sana, tetapi berapa banyak dari milisi yang tetap berada di divisi ini yang menjadi sukarelawan pada tahun 1941? Saya pikir tidak lebih dari 5%. Dan kebanyakan dari mereka tewas dalam pertempuran pertama.

              Kutipan dari avt
              Nah, sebelum saya ulangi liberal ini
              Benar, untuk beberapa alasan mereka menyeret Jerman.
              Dan kebenarannya adalah, seperti yang ditulis Nikolai K, dalam divisi senapan milisi yang direorganisasi dari divisi milisi, milisi dari komposisi aslinya tidak tetap, tidak hanya pada akhir perang, tetapi jauh lebih awal.

              Kutipan dari avt
              Bodohnya tidak ada keinginan untuk mengetahui kenyataan bahwa bagian dari divisi milisi Moskow direorganisasi menjadi divisi REGULER Tentara Merah-SA. Sekarang beri tahu saya negara yang berpartisipasi, dan bahkan di Timur, front kami, dari sisi mana pun, tidak peduli di mana personel di unit linier berubah. Kemudian membuat amukan.


              Anda membuat ulah, "bodoh" tidak mengerti siapa dan apa menjawab siapa.
              1. mungkin
                mungkin 29 Juni 2017 16:42
                +5
                Quote: Gopnik
                Dan kebenarannya adalah, seperti yang ditulis Nikolai K, dalam divisi senapan milisi yang direorganisasi dari divisi milisi, milisi dari komposisi aslinya tidak tetap, tidak hanya pada akhir perang, tetapi jauh lebih awal.

                Bahkan untuk kategori orang malas yang lazim, mereka memposting di Internet sebuah karya yang disusun berdasarkan bahan-bahan dari arsip Podolsky, di mana, secara khusus, menurut laporan - dokumen, mereka menyusun daftar kerugian, apalagi, berdasarkan tahun dan signifikan. pertempuran. Jadi tidak, sama saja mereka tidak menyerah dan memilih-milih
                Quote: Gopnik
                ? Saya pikir tidak lebih dari 5%. Dan kebanyakan dari mereka tewas dalam pertempuran pertama.

                Dan kemudian tentang "parit" virtual saya
                Quote: Gopnik
                Dan kebenarannya adalah, seperti yang ditulis Nikolai K, dalam divisi senapan milisi yang direorganisasi dari divisi milisi, milisi dari komposisi aslinya tidak tetap, tidak hanya pada akhir perang, tetapi jauh lebih awal.

                Menyembunyikan kemalasanmu di balik berbagai hal
                Quote: Gopnik
                jauh lebih awal.

                Dan apa itu spesifik?
                Quote: Gopnik
                jauh lebih awal.

                Nah, biarkan orang lain menggerutu sebagai bukti untuk mitrofanushki. Mereka telah memenuhi tujuan mereka - mereka menunjukkan "pengetahuan" Dunia dan Kota.
                komposisi aslinya tidak tetap, tidak hanya pada akhir perang,
                Di mana itu sebaliknya? Di pasukan mana di Front Timur?
                1. Gopnik
                  Gopnik 29 Juni 2017 17:50
                  +1
                  Jangan histeris. Sebenarnya, apakah ada yang bisa dibantah? Formasi mencapai akhir perang, tetapi personel, terutama di unit senapan, berhasil berubah beberapa kali
                  1. Pancir026
                    Pancir026 1 Juli 2017 10:58
                    +3
                    Quote: Gopnik
                    berhasil berubah beberapa kali

                    Jadi apa?
                    Ketika DNO direorganisasi, orang-orang yang tidak termasuk dalam kriteria seorang prajurit dipindahkan ke belakang. Jadi sama saja. Bahwa Anda berpegang teguh pada frasa - "Saya berhasil berubah beberapa kali", dan di unit operasi mana personelnya tidak berubah, termasuk yang terluka setelah disembuhkan ke bagian lain?
      4. tanah wey
        tanah wey 28 Juni 2017 19:01
        +8
        Kutipan: Nikolai K
        Tapi hidup mereka terletak pada hati nurani para pemimpin kita saat itu

        Dimana kita, Lapotniks! Betapa berbedanya para pemimpin bijaksana dari negara-negara Eropa yang beradab - Benes, Peten, dan lainnya seperti mereka! Mereka tidak memiliki salah perhitungan strategis, dan mereka tidak mengisi Hitler dengan "makanan meriam", yang benar, itu benar ... tertawa
      5. alstr
        alstr 28 Juni 2017 23:33
        +7
        Itu sama di departemen personalia. Cukuplah untuk mengingat Katukov dan memoarnya. Ada episode seperti itu sekitar 45 tahun
        "Namun, satu pikiran menghantui saya: berapa banyak dari mereka yang memulai perang dengan saya di empat puluh satu yang masih hidup? Saya pergi ke tengah formasi dan bertanya: "Siapa yang bertempur di dekat Orel dan Mtsensk di brigade tank keempat? ? ”Kata-kata saya disambut dengan keheningan. Formasi tidak bergerak. "Siapa yang bertarung dengan saya di Jalan Raya Volokolamsk? Lima langkah ke depan. Formasi itu bergetar, berpisah. Selusin orang melangkah ke arah saya. Kejang membuat tenggorokan saya sesak: apakah itu benar-benar semua yang selamat? Tentu saja, tidak semua orang meninggal. Banyak yang meninggal setelah terluka atau sakit, yang lain berakhir di unit lain setelah rumah sakit. Namun, betapa mahal harga yang kami bayar untuk kemenangan! ... Kami berdiri saling berhadapan lain untuk waktu yang lama, tidak dapat menemukan kata-kata dari kegembiraan. Kemudian saya memeluk rekan-rekan saya, mencium mereka, berharap mereka bahagia dan sehat, dan kami meneteskan air mata."
        Dan Anda tidak bisa mengatakan tentang unitnya bahwa mereka bertarung dengan satu senapan untuk tiga.
        Oleh karena itu, bukan tanpa alasan mereka yang melalui seluruh perang dari awal hingga akhir, mereka yang bertempur di 41, sangat dihargai.
        1. kolonel Oparyshev
          kolonel Oparyshev 28 Juli 2017 18:27
          +1
          Mereka yang bertempur di 41 dikhianati lebih dari sekali. Mereka difitnah, tapi mereka semua selamat. Kenangan yang baik untuk mereka. Untuk Kenangan ini, kita tetap manusia.
    2. Alex_1973
      Alex_1973 28 Juni 2017 09:21
      +23
      penyelesaian Oparyshev Hari ini, 06:20 Baru
      Artikel yang terlalu emosional. Satu senapan untuk tiga dimiliki oleh mereka yang kabur dari Jerman. Senjata-senjata itu ditinggalkan, tidak ada yang bisa mengatakan berapa banyak.
      Nah, ini dia anak terakhir pertama dari "cerita" Rezuno-Svanidze... tertawa Tuan fasis tertindas, Anda sepenuhnya membenarkan nama panggilan Anda. Tetapi bisakah Anda memberi tahu saya berapa banyak TT dan revolver yang "ditinggalkan oleh perwira dan pejabat politik"? Dan per bagian?
      Kebohongan liberal lainnya! Melewati kasus-kasus terisolasi sebagai fenomena massal adalah upaya untuk mengotori sejarah kita dengan kotoran. Dan selama Perang Dunia Kedua, karena kehilangan senjata, dokumen perwira, tali bahu yang robek atau pengabaian unit yang tidak sah, perwira dan pejabat politik tidak hanya dapat kehilangan pangkat dan posisi mereka, tetapi juga nyawa mereka.
      Jadi pergilah ke "sensor" untuk menceritakan kisah Anda, orang-orang yang berpikiran sama Anda adalah Oparyshev di sana ... Fu, bahkan dari julukan itu bau seperti dari tempat pembuangan sampah liberal ... negatif
      1. Kolonel Hitam
        Kolonel Hitam 28 Juni 2017 15:57
        +5
        Tuan Fasis Underdog
        Lebih seperti keturunan. Maimuna marishvila...
        1. saigon
          saigon 28 Juni 2017 17:45
          0
          Apakah Anda pikir dia mengerti bahasa Georgia?
      2. kolonel Oparyshev
        kolonel Oparyshev 28 Juni 2017 17:21
        +1
        Jerman, setelah melepas peredam dari sepeda motor, melaju ke posisi Tentara Merah, di belakang pohon, tidak peduli apa yang terlihat Mendengar raungan, tentara seperti Anda melemparkan senjata mereka dan keluar untuk menyerah. Apakah begitu?
    3. mar4047083
      mar4047083 28 Juni 2017 09:47
      +3
      Politruks, melemparkan senjata sedikit. Mereka memiliki peluang minimal untuk ditangkap. Nazi tidak menganggap pejabat politik sebagai personel militer ..
      1. kolonel Oparyshev
        kolonel Oparyshev 28 Juni 2017 17:18
        +1
        Ya, pasti ada pejabat politik dan komisar yang menembak, senjatanya tetap ada.
    4. tanah wey
      tanah wey 28 Juni 2017 19:02
      +6
      Ya, nama panggilan Anda cukup konsisten dengan esensi!
      1. kolonel Oparyshev
        kolonel Oparyshev 28 Juli 2017 18:29
        0
        Saya tidak malu, tidak seperti Anda.
    5. alstr
      alstr 28 Juni 2017 23:23
      +3
      Banyak yang terjadi dalam perang, tetapi pertanyaannya adalah apakah itu norma atau episode individu.
      Oleh karena itu, mengatakan bahwa kita memiliki "satu senapan untuk tiga" tidaklah salah. Itu seperti itu. Dan bahkan tidak di unit yang mundur. Misalnya, ini bisa menjadi mudah di kamp pelatihan untuk wajib militer, ketika mereka mengumpulkan orang, tetapi tidak punya waktu untuk mempersenjatai mereka. Dan hanya sebagian dari personel yang memiliki senjata.
      Saya pikir satu-satunya fakta yang terdokumentasi dan diketahui secara luas tentang hal ini adalah yang ini:
      Pada tanggal 20 Agustus, dengan tujuan "organisasi khusus komunitas pekerja", Dewan Militer Pertahanan Leningrad dibentuk, yang terdiri dari L.M. Antyufeeva, Ya.F. Kapustina, A.A. Kuznetsova, P.S. Popkov dan A.I. Sabtu. Setelah percakapan yang alot dengan Stalin, yang menuduh kepemimpinan militer-politik kota miopia politik, amatirisme dan tidak bertanggung jawab, Zhdanov dan Voroshilov memasuki Dewan Pertahanan. Neoplasma ini hanya berlangsung selama sepuluh hari. Dokumen paling menonjol yang lahir di kedalaman organisasi ini adalah resolusi pembentukan 150 batalyon milisi untuk pertempuran jalanan, masing-masing 600 orang "dari kalangan pekerja", termasuk juga perempuan dan remaja. Batalyon-batalyon itu seharusnya dipersenjatai dengan senapan, senapan berburu, botol-botol campuran yang mudah terbakar, pedang, belati dan tombak, yang harus diproduksi oleh para pekerja sendiri melebihi hasil yang direncanakan.

      Tapi pertama-tama, kebodohan ini tidak sempat disadari. Kedua, bagaimanapun, itu seharusnya tidak hanya mempersenjatai pedang dan tombak.
      Omong-omong, akar mitos tentang satu senapan untuk tiga bisa tumbuh dari sini.
    6. zenion
      zenion 28 Juli 2017 18:09
      +1
      Mereka mungkin melihat foto-foto Dunkirk dan memutuskan bahwa jika Inggris melakukan ini, maka semua orang harus melakukannya. Baru kemudian Tentara Merah sadar bahwa Rusia bukan Inggris dan melawan.
  4. bionik
    bionik 28 Juni 2017 06:25
    +13
    setelah 1945 - wanita
    Pelatihan wanita milisi Volkssturm untuk menggunakan peluncur granat Panzerfaust (Panzerfaust 60) di Berlin.
  5. Molot 1979
    Molot 1979 28 Juni 2017 06:39
    +6
    Dan di mana kerugian Volkssturm dicatat? Di tentara, atau di sipil? Dan apakah mereka dianggap sama sekali dalam kekacauan yang terjadi di Jerman pada tahun 1945?
    1. svp67
      svp67 28 Juni 2017 06:58
      +9
      Quote: Molot1979
      Dan apakah mereka dianggap sama sekali dalam kekacauan yang terjadi di Jerman pada tahun 1945?

      Perhitungan kerugian dihentikan pada 20 April 1945, ketika Tentara Merah menutup pengepungan total di sekitar Berlin. Volkssturm adalah detasemen PARTAI, masing-masing, dan fungsionaris partai harus mengatur akuntansi ini.
      Omong-omong, PARTAI adalah yang menyatukan baik milisi kita dan Volskturm. Dan di sana-sini mereka diorganisir oleh organ-organ partai. Apa yang menyebabkan pasokan senjata yang buruk dan beraneka ragam. Unit, unit dan formasi ini tidak termasuk dalam rencana mobilisasi dan dipasok sesuai dengan prinsip sisa, sangat sering dengan senjata yang ditangkap.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 28 Juni 2017 15:43
        +11
        Kutipan dari: svp67
        Omong-omong, PARTAI adalah yang menyatukan baik milisi kita dan Volskturm. Dan di sana-sini mereka diorganisir oleh organ-organ partai. Apa yang menyebabkan pasokan senjata yang buruk dan beraneka ragam.

        EMNIP, Isaev menulis bahwa setelah tiba di garis depan, DNO Moskow ditata ulang dan kekurangan staf menurut negara-negara tentara. Namun, keadaan musim gugur 1941 benar-benar terputus.
        Dan tentang beraneka ragam - ya. Apa yang tersedia bagi mereka yang membentuk - itulah yang mereka persenjatai.
        Jadi, di DNO LAON ke-3, sebanyak 10 meriam lambung 122 mm muncul di resimen artileri, yang tidak diizinkan sama sekali (dan divisi tersebut juga memperoleh sepasang BT-7):
        Artileri itu antara lain:
        4 122 - mm howitzer mod.09/37
        10 meriam lambung 122 mm model 31 A-19
        16 76 - senjata divisi mm mod.02
        3 76 - mm senjata resimen mod.27
        6 76 - mm senjata gunung mod.09
        Pistol didistribusikan di antara tiga batalyon artileri resimen artileri ke-3: di howitzer 1 - 122-mm dan 8 meriam divisi 76-mm, di meriam ke-2 - 122-mm, di meriam gunung ke-3. 11 senjata 76-mm didistribusikan di antara resimen senapan: 4 mod.02 divisi di resimen 1 dan 3, 3 resimen mod.27 - di resimen ke-2.
        Selain senjata standar, divisi ini memiliki 2 tank BT-7, edisi 1937, yang diperbaiki oleh pabrik. Karl Marx.

        Batalyon dan resimen di pabrik-pabrik besar adalah yang paling beruntung - pabrik Izhora yang sama bahkan memberi batalyonnya BA (ukuran batalyon pada bulan September juga mengesankan).
        Pertempuran pertama dilakukan oleh detasemen Izhors (70 orang dengan dukungan kendaraan lapis baja yang dilengkapi di pabrik; komandan Anisimov) berlangsung pada 29 Agustus, 4 km dari Kolpino. Pada tanggal 4 September 1941, batalion Izhora menduduki garis selatan dan barat daya kota, dan keesokan paginya melancarkan serangan balik terhadap Nazi yang maju. , divisi artileri, peleton mortir.

        Di Tula, batalyon pekerja hampir tanpa kecuali mempersenjatai diri dengan SVT, ditambah mereka menggunakan peralatan eksperimental apa pun, hingga senjata Taubin 23-mm. Sayangnya, teknik ini hanya bekerja dengan baik di tangan pekerja.
  6. Letnan Teterin
    Letnan Teterin 28 Juni 2017 06:46
    +12
    Kenangan dan kehormatan abadi bagi para milisi Perang Patriotik Hebat! Jerman sendiri mencatat kualitas pertempuran yang tinggi dari milisi pada musim gugur 1941, yang mengejutkan mereka, karena, sebagai suatu peraturan, unit milisi secara serius lebih rendah daripada personel dan unit cadangan. Fakta yang tidak biasa ini dijelaskan secara sederhana: dalam milisi tahun 1941 ada banyak veteran Perang Patriotik Kedua yang memiliki banyak pengalaman dalam berperang melawan Jerman.
    Adapun "satu senapan untuk tiga", ini adalah mitos lama, yang berasal dari buku teks dan monografi Soviet tentang sejarah. Hanya di sana ungkapan ini diucapkan kepada RIA pada masa 1915, dan itu tidak benar.
    1. lganhi
      lganhi 28 Juni 2017 08:12
      +19
      Kutipan: Letnan Teterin
      Hanya di sana ungkapan ini diucapkan kepada RIA pada masa 1915, dan itu tidak benar.

      Kebenaran mutlak. Tidak perlu mengunyah roti di sini dan mengklaim bahwa semuanya baik-baik saja di bawah tsar. Bukan dari kehidupan yang baik, para menteri tsar memesan senapan dari Jepang, Amerika dan Prancis, dan seringkali bahkan bukan yang baru, tetapi sudah dinonaktifkan dan disimpan di gudang. Jadi bagaimana jika senapan dinonaktifkan, kalibernya tidak standar, tetapi murah! Bayi masih melahirkan!
      1. Letnan Teterin
        Letnan Teterin 28 Juni 2017 10:05
        +9
        Sayang, aku lebih suka makan roti daripada tersedak bubur kamp.
        Adapun senapan, ada masalah dengan senjata pada tahun 1915, tetapi tidak ada kekurangan senjata di unit tempur dan tentara Tsar tidak bertarung dengan satu senapan untuk tiga.
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 28 Juni 2017 11:12
          +28
          Letnan Teterin Hari ini, 10:05 Senin
          Sayang, aku lebih suka makan roti daripada tersedak bubur kamp.
          Dan jangan khawatir, saatnya akan tiba ketika Anda akan tersedak bubur kamp dan berterima kasih kepada semua dewa di dunia karena membiarkan kulit Anda tetap hidup!
          1. Letnan Teterin
            Letnan Teterin 28 Juni 2017 11:31
            +9
            Oh, Bu Ilyina, Anda kembali berkenan untuk berhubungan dengan mimpi haus darah Anda? Apakah Anda pergi ke Korea Utara belum? Jika tidak, maka jangan khawatir, akan tiba saatnya Anda akan diberikan tiket ke Pyongyang. Baru kemudian, di "Kamp Buruh Pemasyarakatan Generalissimo Kim Il Sung yang Hebat," jangan pernah berpikir untuk mengeluh bahwa kenyataan sosialis ternyata ... agak berbeda dari impian Anda.
            PS Saya berjanji untuk memberi Anda tiket secara pribadi, karena ada keinginan kuat untuk akhirnya melihat seseorang yang memiliki perasaan yang begitu kuat terhadap saya. Biarkan hmm ... dengan tanda minus.)
            Salam hangat,
            Hormat kami, Letnan Teterin.
            1. Boris55
              Boris55 28 Juni 2017 12:44
              +6
              Kutipan: Letnan Teterin
              bahwa realitas sosialis ternyata ... agak berbeda

              realitas sosialis? Apakah Anda tahu nama sistem sosial di mana kekuasaan diwariskan? tertawa
              1. tanah wey
                tanah wey 28 Juni 2017 20:01
                +3
                Kutipan: Boris55
                Apakah Anda tahu nama sistem sosial di mana kekuasaan diwariskan?

                Seperti yang Anda suka - perbudakan, feodalisme, kapitalisme, sosialisme. Membangun langsung dengan dengan bentuk pemerintah (dalam hal ini, monarki) tidak berhubungan! lidah Roma, Kartago, dan Athena adalah republik - pemilik budak. Dan Swedia adalah monarki, tetapi cukup sosialis!
                1. Boris55
                  Boris55 29 Juni 2017 09:09
                  0
                  Kutipan dari Weyland
                  dalam hal ini, monarki

                  Dipahami. Bagi Anda, yang utama adalah catur ...
      2. Ryazanets87
        Ryazanets87 28 Juni 2017 11:51
        +7

        Jangan beri tahu saya jenis senapan apa dan dari mana asalnya?
        1. hohol95
          hohol95 28 Juni 2017 12:47
          +7
          Senapan Prancis Lebel 1986/93!
          Selama Perang Dunia Pertama, 86 buah dijual dari Prancis ke Kekaisaran Rusia. Mod senapan Lebel. 000 dan 1886, yang memasuki layanan dengan resimen infanteri dan senapan di front Kaukasia (senapan pertama tiba pada Januari 1893 dan mulai memasuki pasukan pada tahun 1916).
          Plus, mereka dapat ditangkap kembali dari Polandia dalam perang Soviet-Polandia, mereka dapat digunakan oleh pasukan Yunani selama intervensi melawan Soviet Rusia dan ditinggalkan oleh mereka ketika mereka melarikan diri kembali ke ELLAS!
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 28 Juni 2017 12:55
            +6
            Saya tahu sesuatu) Pertanyaan itu ditujukan kepada Tuan Lgankhi. Selama pembentukan milisi pada tahun 1941, perlu untuk secara aktif menggunakan lebel, arissaki masih membeli tsar. Senjata Polandia juga dalam jumlah besar - warisan tahun 1939. Ya, dan senjata pelatihan mulai beraksi.
            1. Nikolai K
              Nikolai K 28 Juni 2017 13:42
              +2
              Jadi bagi penulis, hal utama adalah melaporkan bahwa ada senapan yang hampir cukup, dan fakta bahwa itu sering berupa besi tua dan sepuluh butir amunisi per saudara adalah hal kesepuluh.
            2. hohol95
              hohol95 28 Juni 2017 14:06
              +6
              Dia sebagian benar
              Negosiasi mengenai senapan dan amunisi untuk mereka membuahkan hasil sebagai berikut. Pemerintah Prancis berjanji untuk memasok Rusia dengan 80 senapan Kropachek, 480 Gras, 39 Lebel dengan 375 butir amunisi untuk setiap senapan. Selain itu, pemerintah Prancis menjamin pasokan bulanan. 4 juta kartrid untuk senapan Lebel dan hingga 30 juta kartrid untuk senapan Gras dan Kropachek.Pihak Inggris mengakui 60 ribu senapan sistem Arisaka dari 300 ribu kartrid untuk masing-masing, menjanjikan untuk meningkatkan pasokan senapan menjadi 150 ribu. Selain itu, pemerintah Inggris pada suatu waktu menghasilkan 30 juta peluru untuk senapan Arisaka dan berjanji untuk memproduksi di Inggris setiap bulan 45 juta peluru per bulan untuk Rusia [8.p.162]. Konsesi ini sangat penting bagi Rusia, karena jumlah senapan Jepang di tentaranya cukup besar, pemerintah telah memberi kami 500 senapan Vetterli, di mana 300 di antaranya telah diberikan, bersama dengan 400 juta butir amunisi. pesanan baja tidak menemui kesulitan serius, kecuali, mungkin, pesanan untuk pistol, baja kecepatan tinggi, dan ferro-tungsten. Produksi revolver hanya dikelola di Spanyol, dan kemudian hanya untuk 100 ribu, bukan perkiraan 1 juta dengan 500 peluru untuk setiap pistol.
              Apakah Anda menganggap senapan Kropachek, Gras, Vetterli modern selama Perang Dunia Pertama? Dan 53 peluru untuk satu senapan Kropachek / Gras sudah cukup?
            3. hohol95
              hohol95 28 Juni 2017 15:12
              +6
              Misalnya, batalion Volkssturm di Cologne dipersenjatai seperti ini:
              Kompi pertama - 1 senapan Italia untuk 8 tentara;
              Kompi ke-2 - Senapan Belgia tanpa peluru, revolver, dan pistol pada akhir abad ke-XNUMX;
              Kompi ke-3 - Senapan Denmark dengan 6-9 peluru per barel;
              Perusahaan ke-4 - Karabin Prancis model tahun 1886 dan senapan Italia tanpa kartrid.
              Unit-unit Volkssturm yang dipersenjatai dengan baik berdiri untuk mempertahankan kota Rominter Heide, tempat berburu Goering, yang atas perintahnya batalion-batalyon ini dipersenjatai dari persediaan Luftwaffe sendiri.



        2. paman Murzik
          paman Murzik 28 Juni 2017 13:48
          +9
          Ryazanets87 masih melatih senapan! tertawa atau apakah Uni Soviet membeli senjata kecil dalam skala besar seperti pemerintah tsar? wassat
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 28 Juni 2017 14:02
            +3
            Uni Soviet membeli senjata dan bahan lain dalam skala besar, bagian senjata kecil dalam peminjaman-sewa tidak signifikan.
            Saya tidak memiliki informasi tentang berapa proporsi senapan gaya asing dalam melatih senjata (saya sangat ragu Anda juga memilikinya).
            Saya hanya bermaksud bahwa pada kenyataannya, untuk mempersenjatai milisi, saya harus menggunakan senjata yang dibeli pada periode pra-Soviet.
            RS Saya akui saya tidak menganggapnya lucu.
            1. hohol95
              hohol95 28 Juni 2017 15:03
              +6
              Jika Anda harus menggunakan bantuan milisi - SELALU TIDAK LUCU ...
              Tetapi Anda harus mengakui bahwa di Uni Soviet tidak ada produksi senjata hanya untuk milisi (kecuali untuk Korovin PP yang dibuat untuk resimen pekerja Tula) dari produk serupa yang digunakan oleh para Volkssturmis.
            2. Komentar telah dihapus.
        3. Komentar telah dihapus.
      3. Kolonel Hitam
        Kolonel Hitam 28 Juni 2017 16:03
        +2
        Jadi bagaimana jika senapan dinonaktifkan, kalibernya tidak standar, tetapi murah!
        Ini bukan tentang murahnya, tetapi tentang fakta bahwa itu perlu untuk mengisi kelaparan senapan-cartridge yang muncul dengan setidaknya sesuatu. Yah, tidak ada yang mengembara tentang fakta bahwa pada abad ke-41, senjata abad ke-19 diluncurkan untuk melindungi Tanah Soviet.
      4. tanah wey
        tanah wey 28 Juni 2017 19:05
        +3
        Quote: Lganhi
        dan seringkali bahkan bukan yang baru, tetapi sudah dinonaktifkan dan disimpan di gudang. Jadi bagaimana jika senapan dinonaktifkan, kalibernya tidak standar, tetapi murah!

        Dear Don Reba, hal seperti itu membuktikan! (Dengan) berhenti Bukti, pliss!
        1. lganhi
          lganhi 29 Juni 2017 14:43
          +1
          Silakan: http://flib.nwalkr.tk/b/374167
          Fedorov V.G. "Mencari Senjata".
          Ringkasan penerbit: Perang Dunia Pertama berkecamuk, dan perwira Rusia V.G. Fedorov bergerak dari satu negara ke negara lain untuk mencari senapan, senapan mesin, peluru. Jepang, Inggris, Prancis ... Pada awal perang, menjadi jelas: hanya ada sedikit senjata di tentara Tsar dan pabrik-pabrik domestik tidak dapat mengisi celah ini. Hanya tindakan darurat yang bisa menyelamatkan situasi. Orang-orang yang ditunjuk secara khusus, di antaranya adalah penulis memoar, pergi ke luar negeri. V. G. Fedorov mendedikasikan bukunya "In Search of Weapons" untuk acara-acara ini. Menariknya, dia menceritakan tentang perjalanannya, tentang pertemuan dengan tokoh militer terkenal pada masa itu, tentang masa tinggalnya di ketentaraan. Sosok penulis yang sangat berwarna. Perancang dan ilmuwan luar biasa Vladimir Grigorievich Fedorov merayakan ulang tahunnya yang kesembilan puluh. Kehidupan kreatifnya yang luar biasa terkait erat dengan sejarah perkembangan teknologi senjata dan terutama senjata otomatis. Cukuplah untuk mengatakan bahwa dia adalah pencipta dan pencipta otomat pertama di dunia. Setelah naik ke pangkat jenderal di tentara Tsar, V. G. Fedorov menerima revolusi tanpa ragu-ragu dan memberikan semua bakatnya kepada rakyat.
    2. paman Murzik
      paman Murzik 28 Juni 2017 13:52
      +10
      Baru pada musim semi 1916 produksi senjata kecil di Rusia mulai mencapai tingkat yang tepat: 1 senapan diproduksi tahun itu. Namun, pengiriman ini tidak mencakup semua kebutuhan tentara, yang setidaknya 301-433% lebih tinggi.Perang Dunia Pertama. Tidak ada untuk melawan! - Apakah itu palsu atau benar? Apa yang bisa kita katakan tentang 15-18! ketika tidak hanya senapan yang kurang, mereka tidak dapat mengatur produksi senapan mesin ringan! lol
      eto-fake.livejournal.com›664706.html
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 28 Juni 2017 14:17
        +4
        Maafkan saya dengan murah hati, tapi untuk apa? Komentar saya menyangkut persenjataan milisi pada tahun 1941.
        Masalah mempersenjatai tentara Rusia selama Perang Dunia Pertama adalah topik yang berbeda. Jika Anda yakin Tentara Merah bermasalah, misalnya, dengan amunisi pada periode 1941-42. tidak, maka saya jamin, tidak.
        RS Kurangnya senjata untuk tentara Rusia 1914-17. masih tidak menurut saya lucu.
        1. paman Murzik
          paman Murzik 30 Juni 2017 06:47
          +4
          sayang Ryazanets87 ini adalah komentar dari Letnan Teterin! Izinkan saya mengutip "Dan untuk" satu senapan untuk tiga", ini adalah mitos lama yang berasal dari buku teks Soviet dan monograf tentang sejarah. Hanya di sana frasa ini diucapkan kepada RIA dari kali tahun 1915 dan itu tidak benar." hi sekali lagi membuktikan penipuannya!
  7. Olgovich
    Olgovich 28 Juni 2017 06:51
    +10
    terdiri dari pria berusia 45 hingga 60 tahun yang tidak wajib militer, banyak yang belum pernah memegang senjata sebelumnya, kemudian remaja berusia 12 hingga 16 tahun dan setelah 1945 di tahun ini - wanita. penambatan

    Perbedaan antara Volkssturm sangat mendasar: milisi dibentuk pada 41 Oktober, ketika tidak adatidak memiliki jelas bahwa Volkssturm dibuat ketika sudah semuanya adalah itu jelas.

    Mereka pergi ke milisi untuk bertahan dengan negara, pergi ke Volkssturm untuk mati bersama dengan negara.
    1. burung kutilang
      burung kutilang 28 Juni 2017 07:18
      +23
      Olgovich, Anda tahu bahwa saya memiliki sikap negatif terhadap pandangan monarki Anda, hi tetapi di sini Anda menulis "mati bersama negara", yaitu, dari keputusasaan, tetapi lebih sering didorong oleh tendangan dari GESTAPO dan sebagai negara disiplin yang terbiasa mengatur dalam segala hal, bahkan kematian! Milik kita, dari luasnya Jiwa Rusia, pergi untuk merobek tenggorokan penjajah, meludah berdiri di halaman, pergi ke Tanah Air!
      1. Pembangun Militer
        Pembangun Militer 28 Juni 2017 08:40
        +14
        Olgovich, seperti "tuan Mikhalkov", memiliki kebencian pahit terhadap pemerintah Soviet, tampaknya leluhurnya kehilangan banyak, sehingga periode 1917 hingga 1991 adalah titik hitam pekat
        1. Olgovich
          Olgovich 28 Juni 2017 10:34
          +2
          Kutipan: Pembangun Militer
          Olgovich, seperti "tuan Mikhalkov", memiliki kebencian pahit terhadap pemerintah Soviet, tampaknya leluhurnya kehilangan banyak, sehingga periode 1917 hingga 1991 adalah titik hitam pekat

          Apakah ini SEMUA yang dapat Anda lahirkan pada TOPIK artikel? penambatan menipu lol
        2. tanah wey
          tanah wey 28 Juni 2017 20:03
          +3
          Kutipan: Pembangun Militer
          Olgovich, seperti "tuan Mikhalkov", memiliki kebencian pahit terhadap pemerintah Soviet

          Dan dari mana asalnya sangat memadai komentar?
    2. tanah wey
      tanah wey 28 Juni 2017 20:07
      +2
      Kutipan: Olgovich
      milisi dibuat pada bulan Oktober 41, ketika tidak ada yang jelas, Volkssturm dibuat ketika semuanya sudah jelas.

      Saya akan menambahkan: semakin tinggi Anda terbang, semakin sulit untuk jatuh! Bagi kami, perang dimulai dengan kekalahan, dan Jerman memulai dengan kesuksesan yang memusingkan - semakin kuat kekecewaan pada pemimpin (dan banyak yang mengalaminya tepat setelah Stalingrad)!
  8. lganhi
    lganhi 28 Juni 2017 08:07
    +17
    Artikel yang bagus. Memang, kaum liberal suka mengklaim bahwa Stalin yang "berdarah" dan "tukang daging" Zhukov mendorong orang-orang yang tidak bersenjata ke pembantaian, bahwa rasio kerugiannya adalah 10:1 untuk kepentingan Jerman. Tetapi untuk beberapa alasan mereka tidak suka mengingat bahwa pada akhir perang, Jerman membawa remaja dan orang tua menjadi tentara. Jika kerugiannya sangat kecil, lalu mengapa orang Jerman kehabisan pria dewasa usia militer?
    Adapun senjata milisi, maka sesuatu, tetapi tentara Soviet selalu memiliki cukup senjata kecil. Selama tahun-tahun perang, Uni Soviet menghasilkan 12 juta senapan Mosin, 6 juta PPSh, 500 ribu PPS, 700 ribu DP, 400 ribu PTR. Pabrik Izhevsk menghasilkan 10-12 ribu senapan per hari, sehingga setiap hari dimungkinkan untuk mempersenjatai hampir dua divisi dengan senapan saja.
    1. Gopnik
      Gopnik 28 Juni 2017 13:00
      0
      Quote: Lganhi
      Adapun senjata milisi, maka sesuatu, tetapi tentara Soviet selalu memiliki cukup senjata kecil. Selama tahun-tahun perang, Uni Soviet menghasilkan 12 juta senapan Mosin, 6 juta PPSh, 500 ribu PPS, 700 ribu DP, 400 ribu PTR.


      berapa banyak yang dipanggil?
      1. paman Murzik
        paman Murzik 28 Juni 2017 13:46
        +10
        Gopnik dan semua orang bertugas di garis depan atau di unit tempur? lol
        1. Gopnik
          Gopnik 28 Juni 2017 17:01
          0
          Mengapa Anda menjawab pertanyaan dengan pertanyaan? Ada jawaban - tulis, tidak - teruslah tertawa
          1. saigon
            saigon 28 Juni 2017 17:58
            +4
            Komentar kecil yang terhormat di divisi 27 kompi senapan, jelas bahwa milisi tidak dibentuk menurut negara bagian unit tentara, tetapi hitung sendiri berapa banyak orang di divisi yang terlibat dalam pertempuran senapan.
        2. Mencari
          Mencari 28 Juni 2017 23:12
          -1
          Murzik, sebelum serikat "a" jangan lupa beri koma. Pelajari tata bahasa
          1. paman Murzik
            paman Murzik 30 Juni 2017 09:01
            +1
            apa argumen yang kuat yang Anda miliki! lol
      2. hohol95
        hohol95 28 Juni 2017 15:07
        0
        Apakah Anda pernah dipanggil ke milisi atau mendaftar SUKARELA di milisi?
      3. Koshnitsa
        Koshnitsa 28 Juni 2017 15:35
        +1
        Lebih dari 34 juta
      4. lganhi
        lganhi 28 Juni 2017 23:14
        +6
        Mereka memanggil 30 juta Tapi semua 30 juta ini adalah prajurit dan melanjutkan serangan? Apakah tanker, pilot, penembak anti-pesawat, artileri, juru masak, mantri, dan quartermaster benar-benar membutuhkan senapan?
        1. Gopnik
          Gopnik 29 Juni 2017 13:29
          +2
          penembak, omong-omong, mengandalkan karabin
          1. paman Murzik
            paman Murzik 1 Juli 2017 14:31
            +1
            Pasti alat juga! mengedipkan
    2. kolonel Oparyshev
      kolonel Oparyshev 28 Juli 2017 18:46
      0
      Hitler memiliki tugas untuk menggabungkan tentara Jerman dan mentransfer rahasia ke negara bagian, dia menyelesaikan tugas ini.
  9. Pembangun Militer
    Pembangun Militer 28 Juni 2017 08:07
    +7
    "Satu senapan untuk tiga" dan mungkin ada kasus terisolasi seperti itu, seperti detasemen menembak yang terluka mundur ke belakang, saya akui itu sebagai kesalahan, sabotase, dll. Tapi ini tidak di mana-mana, seperti yang disajikan dan direplikasi ke seluruh dunia oleh "sejarawan" liberal "kita" di tahun 90-an yang tak terlupakan, dan masih menikmati topik ini dengan senang hati.
    1. Pancir026
      Pancir026 28 Juni 2017 12:45
      +12
      Kutipan: Pembangun Militer
      "Satu senapan untuk tiga" dan mungkin ada kasus terisolasi seperti itu, seperti detasemen menembak yang terluka mundur ke belakang, saya akui itu sebagai kesalahan, sabotase, dll.

      Sejak saat "pencairan" Khrushchev, sebuah mitos lahir tentang detasemen rentetan NKVD, yang menembak unit-unit Tentara Merah yang mundur dari senapan mesin. Setelah runtuhnya Uni Soviet, omong kosong ini berkembang.

      Selain itu, para pendukung kebohongan ini juga mengklaim bahwa sebagian besar penduduk Uni Soviet tidak ingin berperang, mereka dipaksa untuk membela rezim Stalinis "di bawah rasa sakit kematian." Dengan ini mereka menghina ingatan nenek moyang kita yang gagah berani.
      Sumber:
      Lubyanka pada masa pertempuran untuk Moskow: bahan-bahan badan keamanan negara Uni Soviet dari arsip Pusat FSB Rusia. Komp. A.T.Zhadobin. M., 2002.
      "Arc of Fire": Pertempuran Kursk melalui mata Lubyanka. Komp. A.T.Zhadobin dkk.M., 2003.
      Organ Keamanan Negara Uni Soviet dalam Perang Patriotik Hebat. M, 2000.
      Toptygin A.V. Beria Tidak Diketahui. M., Sankt Peterburg, 2002.
      http://www.rusfact.ru/node/310
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 28 Juni 2017 15:48
        +6
        Dikutip dari Pancir026
        Sejak saat "pencairan" Khrushchev, sebuah mitos lahir tentang detasemen rentetan NKVD, yang menembak unit-unit Tentara Merah yang mundur dari senapan mesin. Setelah runtuhnya Uni Soviet, omong kosong ini berkembang.

        Ahem ... namun, keinginan untuk menggunakan detasemen untuk meningkatkan pejuang untuk menyerang dengan kekuatan senjata adalah. HCI, tidak tukang daging berdarah ©, dan pada kekasih marshal ...
        Komandan depan Rokossovsky, di bawah kesan bahwa alasan kegagalan adalah tindakan buruk para pejuang infanteri, mencoba menggunakan detasemen untuk mempengaruhi infanteri.
        Rokossovsky bersikeras bahwa detasemen mengikuti unit infanteri dan memaksa para pejuang untuk menyerang dengan kekuatan senjata.
        © Memorandum LSM NKVD DF ke UOO NKVD USSR tentang operasi ofensif Angkatan Darat ke-66
        1. Pancir026
          Pancir026 29 Juni 2017 09:18
          +9
          Kutipan: Alexey R.A.
          Ahem ... bagaimanapun, ada keinginan untuk menggunakan detasemen untuk meningkatkan pejuang untuk menyerang dengan kekuatan senjata. ICH, bukan pada tukang daging berdarah ©, tetapi pada kekasih marshal ...

          Saya memberi Anda kutipan dari tautan Anda sendiri - "Saya memberi Anda fakta paling khas: Komandan SD ke-62 - Kolonel Frolov dan kepala staf - Letnan Kolonel Kolomiets, setelah menerima perintah untuk menyerang, tidak menjelaskan kepada Anda komandan tugas, tidak memeriksa bagaimana perintah yang diberikan oleh mereka dilakukan, bantuan praktis kepada komandan resimen Komandan resimen tidak menganggap serius persiapan unit dan personel untuk operasi.Komandan Divisi Senapan ke-123, Divisi Senapan ke-62 - Mayor Proyavenko, berkenalan dengan area hanya di peta, komandan batalyon melihat area di malam hari, batas-batas area operasi tidak ditugaskan ke batalyon Karena organisasi yang buruk, batalyon tidak ditarik ke posisi awal mereka untuk menyerang pada pukul 3.00, seperti yang ditentukan oleh perintah, tetapi hanya pada pukul 7.00, ditemukan oleh musuh dan menjadi sasaran tembakan artileri berat.
          Setelah mendapat kecaman dari musuh, para komandan menjadi bingung, kehilangan kendali atas unit mereka. Tentara dalam kelompok dan lajang tersebar di lapangan, kompi dan batalyon resimen bercampur.
          Faktanya, para pejuang yang tidak terkendali melanjutkan serangan, tetapi setelah melewati 200-300 meter dan sekali lagi jatuh di bawah tembakan musuh yang berat, mereka berbaring. Artileri resimen berada pada jarak yang cukup jauh dari infanteri, ditembakkan ke alun-alun, tidak menekan titik tembak musuh yang mengganggu kemajuan infanteri.
          Komandan usaha patungan ke-123, Mayor Proyavenko, dengan markas resimen pada waktu itu berada di pos komando resimen, 3 km dari unit, tidak memiliki hubungan dengan komandan batalion dan tidak mengambil tindakan apa pun untuk membawa unit secara berurutan.
          Wakil komandan resimen untuk urusan politik - komisaris batalyon Trushch, berada di belakang pada awal serangan resimen dan tiba di area operasi unit 2 jam kemudian.
          Usaha patungan ke-306 dari divisi yang sama, yang beroperasi dari sayap kanan usaha patungan ke-123, terlambat dengan serangan, setengah dari unitnya menemukan 123 resimen dalam formasi pertempuran, unit resimen ini bercampur, yang menyebabkan lebih banyak kebingungan. .
          Komandan usaha patungan ke-123 - Proyavenko dan setelah itu tidak mengambil tindakan untuk memulihkan ketertiban.
          Terlalu banyak yang ditulis, tapi di mana harus meletakkannya? Apa hubungannya Rokossovsky dengan itu? dan terlebih lagi orang lain dari pimpinan dari depan ke atas?
          Dan apa yang dikatakan data ini?
          http://kanchukov-sa.livejournal.com/180600.html
          Berikut ini. Detasemen, penemuan kuno. Sejujurnya, bahasa Makedonia telah digunakan - apakah zaman dahulu tukang jagal? Atau apakah kondisi munculnya unit semacam itu ditentukan oleh praktik?
          https://www.youtube.com/watch?v=EZkcQi6O330

          “Detasemen rentetan,” kenang Jenderal Angkatan Darat P. N. Lashchenko, yang merupakan wakil kepala staf Angkatan Darat ke-227 pada saat penerbitan pesanan No. , sayangnya, adalah; mengatur hal-hal di penyeberangan, mengirim tentara yang tersesat dari unit mereka ke tempat berkumpul.

          Seperti banyak peserta dalam perang bersaksi, detasemen tidak ada di mana-mana. Menurut Marsekal Uni Soviet D.T. Yazov, mereka umumnya tidak hadir di sejumlah front yang beroperasi di arah utara dan barat laut.

          Jangan berdiri untuk kritik dan versi bahwa detasemen "menjaga" unit pemasyarakatan. Komandan kompi dari batalion hukuman terpisah ke-8 dari Front Belorusia ke-1, pensiunan kolonel A.V. Pyltsyn, yang bertempur dari tahun 1943 hingga Kemenangan, menyatakan: tindakan pencegahan. Hanya saja itu tidak pernah dibutuhkan."

          Penulis terkenal Pahlawan Uni Soviet V.V. Karpov, yang bertempur di kompi hukuman terpisah ke-45 di Front Kalinin, juga menyangkal keberadaan detasemen di belakang formasi pertempuran unit mereka.

          Pada kenyataannya, pos-pos detasemen tentara terletak pada jarak 1,5-2 km dari garis depan, mencegat komunikasi di belakang langsung. Mereka tidak mengkhususkan diri dalam denda, tetapi memeriksa dan menahan setiap orang yang tinggal di luar unit militer menimbulkan kecurigaan.
          http://pandoraopen.ru/2017-05-19/lozh-i-pravda-o-
          zagradotryadax/
      2. petugas cadangan
        petugas cadangan 28 Juni 2017 18:43
        +10
        Vlad, semua mitos ini masih hidup. Selain itu, mereka berlipat ganda dengan kekuatan "tokoh budaya" kita. Dan ini adalah minus besar dari kebijakan negara kita tentang pendidikan kaum muda. Saya tidak perlu menjelaskan apapun. Saya adalah cucu dari seorang veteran yang melalui dua perang. Kakek kedua saya terbakar di sebuah tangki di dekat Kursk. Saya merasakan kebenaran dan kebohongan tentang perang di tingkat gen. Tapi anak zaman sekarang perlu dijelaskan, dan caranya. Dan ketika mereka menonton berbagai program yang meragukan di TV, ketika mereka menonton film di mana prestasi rakyat kita hanya diludahi, lalu apa pendapat mereka tentang perang? Bagaimanapun, semuanya dirancang hanya untuk memastikan bahwa generasi yang sedang tumbuh tidak memiliki kebanggaan pada orang-orang mereka, di negara mereka.
        Akhir-akhir ini saya banyak mendengar pembicaraan tentang sensor di TV. Jadi, menurut saya, dalam film-film tentang perang hal ini harus dilakukan terlebih dahulu. Lagi pula, apa yang mereka lakukan adalah mereka mengambil fakta dokumenter dan mendistorsinya dengan segala macam alasan bahwa ini adalah film fitur, penulis memiliki hak untuk fiksi, dll. Hasilnya adalah fitnah yang keji.
        Itulah mengapa Hollywood di setiap film memuji kepahlawanan tentara Amerika ke langit, dan di film kita - keinginan terus menerus untuk merendahkan, mempermalukan, dan mendistorsi? Menghina ingatan orang yang jatuh harus menjadi tindak pidana.
        1. tanah wey
          tanah wey 28 Juni 2017 20:15
          +3
          Kutipan: Petugas cadangan
          Akhir-akhir ini saya banyak mendengar pembicaraan tentang sensor di TV. Jadi, pendapat saya adalah bahwa dalam film tentang perang ini harus dilakukan di tempat pertama.(...) Apakah itu sebabnya Hollywood di setiap film meninggikan kepahlawanan tentara Amerika ke langit, dan di kita - keinginan terus menerus untuk merendahkan, mempermalukan dan mendistorsi?

          Hal ini dimungkinkan tanpa sensor - yaitu, seperti di Amerika. Hanya saja negara harus menekan pada tingkat tidak resmi bukan produsen, tapi distributor. Google "Kode Hayes": sutradara mana pun tahu bahwa dia tinggal di negara bebas dan memiliki hak konstitusional untuk memfilmkan kekejian apa pun, karena "dia melihatnya seperti itu" - hanya saja itu tidak akan pernah dirilis secara luas! berhenti
          1. koma_64
            koma_64 5 Agustus 2017 16:52
            0
            Kode Hays telah lama dihapuskan.
        2. Mencari
          Mencari 28 Juni 2017 23:19
          +1
          Benar sekali. Hukumlah seberat-beratnya!!!
        3. Pancir026
          Pancir026 29 Juni 2017 09:20
          +7
          Kutipan: Petugas cadangan
          Jadi, menurut saya, dalam film-film tentang perang hal ini harus dilakukan terlebih dahulu. Lagi pula, apa yang mereka lakukan adalah mengambil fakta dokumenter dan mendistorsinya dengan berbagai alasan bahwa ini adalah film layar lebar, penulis berhak atas fiksi, dll. Hasilnya adalah fitnah yang keji.

          Benar-benar tepat.
          Ada cukup banyak pemfitnah tentang topik ini, satu film jahat "Shtafbat" bernilai sesuatu, Anda tahu, sutradara melihatnya seperti itu ... Serebryakov ada di sana, yang melarikan diri ke Kanada, berpose sesuatu dari dirinya sendiri ..
        4. DimerVladimer
          DimerVladimer 29 Juni 2017 15:48
          +1
          Kutipan: Petugas cadangan
          Vlad, semua mitos ini masih hidup.


          Seperti yang biasa dikatakan oleh penyelenggara politik kita selama era Soviet di sebuah pertemuan perwira - Kawan-kawan, jangan membuat wajah pintar - Anda adalah perwira Soviet!

          Khusus untuk perwira Soviet dengan "wajah pintar" dari arahan - yang tidak dapat dihapus dari sejarah - karena, tidak seperti coretan di situs, ini adalah dokumen asli:

          Pada 31 Juli, komandan Front Stalingrad, V.N. Gordov dikirimi arahan No. 170542 dari Markas Besar Komando Tertinggi, ditandatangani oleh I.V. Stalin dan Jenderal A.M. Vasilevsky, yang menuntut: “Dalam dua hari, untuk membentuk, karena komposisi terbaik dari divisi Timur Jauh yang tiba di depan, detasemen rentetan hingga masing-masing 200 orang, yang harus ditempatkan di belakang langsung dan, di atas segalanya , di belakang divisi tentara ke-62 dan ke-64. Detasemen rentetan harus disubordinasikan ke dewan militer tentara melalui departemen khusus mereka. Tempatkan perwira khusus yang paling berpengalaman dalam pertempuran di kepala detasemen rentetan. Keesokan harinya, Jenderal V.N. Gordov menandatangani perintah No. 00162 / op tentang penciptaan dalam dua hari di pasukan ke-21, 55, 57, 62, 63, 65 dari lima detasemen rentetan, dan di pasukan tank ke-1 dan ke-4 - tiga rentetan. Pada saat yang sama, diperintahkan dalam waktu dua hari untuk memulihkan batalyon rentetan di setiap divisi senapan, yang dibentuk sesuai dengan arahan Markas Besar Komando Tertinggi No. 01919. Pada pertengahan Oktober 1942, 16 detasemen pertahanan dibentuk di Front Stalingrad, dan 25 di Front Don, di bawah departemen khusus pasukan NKVD.
          http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
          ore.htm?id=11205690%40cmsArtikel
          Dididik pensiun namun!
          1. Pancir026
            Pancir026 29 Juni 2017 15:57
            +7
            Kutipan: DimerVladimer
            Dididik pensiun namun!

            Namun, Anda harus berhenti berbicara omong kosong.
            Dan di komentar saya dan di komentar lain yang Anda coba tolak di sini. Tidak ada sepatah kata pun yang dikatakan tentang fakta bahwa tidak ada detasemen, TETAPI, dalam semua komentar yang mereka tulis. Begitulah kebutuhan militer.
            Apa kejenakaan Anda sekarang?
            Jangan melolong, mereka menulis ini - “Skomorokhov kamu berbohong!
            Inilah tepatnya bagaimana kakek dikepung dan ditangkap ketika Jerman mengalahkan sebagian dari mereka - satu senapan untuk tiga!
            Dua minggu sejak dia dipanggil dari desa, tidak ada pelatihan, tidak ada senjata.
            Maju - untuk menancapkan terobosan Jerman.
            Satu dengan senapan di depan, dua berlari di belakang untuk mengambil senapan ketika mereka membunuhnya - ITU!
            Mereka menghancurkan dan melaju melintasi lapangan dengan sepeda motor untuk sisa prajurit Tentara Merah yang masih hidup - yang terluka dihabisi dengan bayonet. Yang hidup didorong ke dalam kolom dan ditawan.
            5 tahun kamp fasis dan kerja paksa di sebuah tambang di Silesia.
            Setelah dibebaskan dari sebuah kamp di Silesia, ia dan rekan-rekannya menerima 10 tahun di kamp-kamp Soviet (sebuah kamp kerja paksa dekat Arkhangelsk - hutan sedang runtuh) karena menyerah dan tidak mati tanpa senjata di medan perang!

            TAPI ANDA TELAH menulis di sini apa yang Anda sekarang bertentangan dengan diri Anda sendiri. Yang berarti bahwa kerabat Anda telah duduk di bawah HUKUM selama 10 tahun. Dan Anda dan tidak ada orang lain yang mengulangi mitos Khrushchev. Tentang dugaan "hukum berdarah dan detasemen yang mengerikan"
            .Saya akan mengatakan lebih kuat siapa yang jatuh ke kamp ....
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 29 Juni 2017 16:21
              +2
              Dikutip dari Pancir026
              Dan di komentar saya dan di komentar lain yang Anda coba tolak di sini. Tidak ada sepatah kata pun yang dikatakan tentang fakta bahwa tidak ada detasemen, TETAPI, dalam semua komentar yang mereka tulis. Begitulah kebutuhan militer.


              Dikutip dari Pancir026
              Sejak saat "pencairan" Khrushchev, sebuah mitos lahir tentang detasemen rentetan NKVD, yang menembak unit-unit Tentara Merah yang mundur dari senapan mesin.


              Apakah Anda menulis?
              Artinya, mereka diciptakan seperti ini - untuk menakut-nakuti?
              Untuk memulihkan ketertiban dan disiplin, dengan kekuatan hingga eksekusi di tempat ...

              Saya tidak membawa dokumen kepada Anda - tetapi agar orang yang mengunjungi situs ini tidak menganggap omong kosong Anda sebagai kebenaran, untuk ini saya mengutip dokumen nyata - yang menurut Anda hanyalah mitos ...
              - Namun, tidak - berbohong kepada Anda dengan impunitas - tidak akan berhasil.

              Dikutip dari Pancir026
              NAMUN Anda menulis di sini apa yang Anda sekarang bertentangan dengan diri Anda sendiri, yang berarti bahwa kerabat Anda telah duduk di bawah HUKUM selama 10 tahun


              Kakek saya tidak duduk - dia bekerja di kerja paksa, yang disebut batalion buruh di dekat Arkhangelsk - seperti ratusan ribu tawanan perang yang "dibebaskan" dari kamp-kamp fasis yang belum mencapai usia demobilisasi. Kamp mereka sedikit berbeda dari kamp Gulag atau zona lain untuk tahanan - itu sama untuk semua orang.

              Sebagai seorang anak - saya malu akan hal ini - salah satu kakek saya hilang, yang kedua ditangkap. Itu memalukan menurut mitos Uni Soviet.

              Dan ketika saya dewasa, saya menyadari bahwa kakek saya tidak diberi kesempatan untuk bertarung, karena dari tiga petarung dia juga tidak mendapatkan senapan.
              Dia bahkan tidak bisa melawan.
              Siapa aku untuk menuduhnya menyerah? Siapa Anda untuk menilai ini? - Siapa pun yang tidak dalam situasi itu - biarkan dia diam.

              Dan bahwa negara, yang tidak memberi kakek saya kesempatan untuk bertarung, untuk membuktikan dirinya - yang mengirimnya untuk mati dan bahkan tidak memberinya senapan, dan setelah perang mengirimnya ke kerja paksa selama 10 tahun - ini adalah puncak sinisme!
              Dan siapa pun yang menyebut "senapan untuk tiga" mitos, menyebut detasemen itu mitos - bagi saya, hantu, karena mereka mencoba menghancurkan ingatan dan mengembalikan mitos Soviet tentang Perang Dunia Kedua.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 29 Juni 2017 19:24
                +7
                Kutipan: DimerVladimer
                Siapa aku untuk menuduhnya menyerah? Siapa Anda untuk menilai ini? - Siapa pun yang tidak dalam situasi itu - biarkan dia diam.

                Dan bahwa negara, yang tidak memberi kakek saya kesempatan untuk bertarung, untuk membuktikan dirinya - yang mengirimnya untuk mati dan bahkan tidak memberinya senapan, dan setelah perang mengirimnya ke kerja paksa selama 10 tahun - ini adalah puncak sinisme!
                Dan siapa pun yang menyebut "senapan untuk tiga" mitos, menyebut detasemen itu mitos - bagi saya, hantu, karena mereka mencoba menghancurkan ingatan dan mengembalikan mitos Soviet tentang Perang Dunia Kedua.

                Tidak perlu membuat ulah seperti wanita. Tak satu pun dari kakekmu berada di penangkaran. Saya punya banyak kenalan, termasuk paman saya, yang ditangkap dan, setelah diperiksa di kamp penyaringan, dibebaskan ke tanah air mereka. Dan kakekmu masuk ke log, jadi dia tidak memberitahumu sesuatu. Sekarang semua orang mengatakan bahwa mereka bersih dan halus, tetapi ketika Anda mulai mengetahui masalah ini lebih dekat, Anda segera menemukan artikel kriminal ...
                1. Komentar telah dihapus.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 30 Juni 2017 16:21
                    +3
                    Kutipan: DimerVladimer
                    Mereka tidak memiliki hak untuk berganti pekerjaan dan kembali ke tanah air mereka bahkan setelah rekan-rekan mereka didemobilisasi dari tentara.
                    Artinya, sampai tahun 1954, kakek saya tinggal di sebuah rezim, di kamp kerja paksa, meskipun disebut - "dipindahkan ke kader permanen industri."
                    Sampai tahun 1954, dia tidak memiliki hak untuk bepergian, berkunjung, dll. Dan itu adalah fenomena massal.

                    Berhenti berbohong sudah. Tawanan perang yang terdaftar di batalyon yang bekerja tidak ditekan. Pada tahun 1945, mantan tawanan perang, yang rekan-rekannya terus bertugas di ketentaraan, dikembalikan ke dinas militer. Namun, perang sudah berakhir, dan negara membutuhkan pekerja, oleh karena itu, sesuai dengan dekrit GKO tanggal 18 Agustus 1945, beberapa dari mereka terdaftar di batalyon kerja, analog dengan batalyon konstruksi.
                    Pada tahun 1946, mereka dibubarkan, dan personel mereka menerima status "dipindahkan ke personel industri permanen." Mereka mempertahankan status warga negara penuh Uni Soviet, tetapi tanpa hak untuk meninggalkan tempat kerja yang ditetapkan oleh negara.
                    Tapi di 1946-1948 prajurit dari sejumlah usia didemobilisasi dari Tentara Merah. Dengan demikian, rekan-rekan mereka, yang sebelumnya terdaftar di batalyon kerja, mendapat izin untuk kembali ke tempat tinggal mereka sebelum perang.
                    Secara total, kurang dari 15% tawanan perang yang dibebaskan setelah perang dihukum, dan sebagian besar "tertindas" pantas mendapatkan nasib mereka.
                    Tentu saja, ada kesalahan selama pemeriksaan, tetapi ini adalah pengecualian dari aturan, dan sama sekali bukan aturan. Jika kakek Anda ada di nomor ini, maka Anda tetap tidak perlu menggeneralisasi bahwa mayoritas dihukum.

                    Sebagai kesimpulan, beberapa kata tentang sisi moral dari masalah ini. Padahal, penyerahan diri secara sukarela merupakan perbuatan yang memalukan, terlepas dari apakah dapat dipidana oleh KUHP atau tidak. Dan karena itu, mendeklarasikan mantan tawanan pahlawan perang berarti mengejek ingatan para prajurit dan perwira Soviet yang lebih suka mati daripada menyerah.
      3. DimerVladimer
        DimerVladimer 29 Juni 2017 15:27
        0
        Dikutip dari Pancir026
        Sejak saat "pencairan" Khrushchev, sebuah mitos lahir tentang detasemen rentetan NKVD, yang menembak unit-unit Tentara Merah yang mundur dari senapan mesin.


        Kutipan dari Pesanan 227:
        2. Kepada dewan-dewan militer tentara dan, di atas segalanya, kepada para komandan tentara:

        a) tanpa syarat memberhentikan komandan dan komisaris korps dan divisi dari jabatannya yang mengizinkan penarikan pasukan secara tidak sah dari posisi mereka tanpa perintah dari komando tentara, dan mengirim mereka ke dewan militer garis depan untuk dibawa ke pengadilan militer;

        b) bentuk di dalam tentara 3-5 detasemen rentetan bersenjata lengkap (masing-masing hingga 200 orang), tempatkan mereka di belakang divisi yang tidak stabil dan mewajibkan mereka, jika terjadi kepanikan dan penarikan sebagian divisi secara tidak teratur, untuk menembak alarmis dan pengecut di tempat dan dengan demikian membantu divisi pejuang yang jujur ​​untuk memenuhi tugas mereka ke Tanah Air;

        c) untuk membentuk dalam tentara dari lima hingga sepuluh (tergantung pada situasi) perusahaan hukuman (masing-masing dari 150 hingga 200 orang), di mana mengirim tentara biasa dan komandan junior yang bersalah melanggar disiplin karena pengecut atau ketidakstabilan, dan menempatkan mereka di daerah yang sulit tentara untuk memberi mereka kesempatan untuk menebus kejahatan mereka terhadap Tanah Air dengan darah.

        3. Komandan dan komisaris korps dan divisi:

        a) tanpa syarat memindahkan komandan dan komisaris resimen dan batalion dari posnya tanpa syarat yang mengizinkan penarikan unit tanpa izin tanpa perintah korps atau komandan divisi, mengambil perintah dan medali dari mereka dan mengirimkannya ke dewan militer garis depan untuk pengajuan ke pengadilan militer;

        b) untuk memberikan semua bantuan dan dukungan yang mungkin kepada detasemen rentetan tentara dalam memperkuat ketertiban dan disiplin di unit. " Akhir kutipan.

        Jadi ini bukan mitos, tetapi fakta yang sepenuhnya terdokumentasi, dikonfirmasi baik oleh perintah maupun oleh fakta dari kegiatan pertempuran.
        1. Pancir026
          Pancir026 29 Juni 2017 15:36
          +4
          [kutipan = DimerVladimer] sebuah fakta yang terdokumentasi, dikonfirmasi baik oleh perintah maupun oleh fakta dari kegiatan militer.[/ kutipan]?
          Apakah Anda lupa cara membaca dan memahami apa yang tertulis? [Penulis terkenal Pahlawan Uni Soviet V.V. Karpov, yang bertempur di kompi pidana terpisah ke-45 di Front Kalinin, juga menyangkal adanya detasemen di belakang formasi pertempuran unit mereka.
          Pada kenyataannya, pos-pos detasemen tentara terletak pada jarak 1,5-2 km dari garis depan, mencegat komunikasi di belakang langsung. Mereka tidak mengkhususkan diri dalam denda, tetapi memeriksa dan menahan setiap orang yang tinggal di luar unit militer menimbulkan kecurigaan.
          http://pandoraopen.ru/2017-05-19/lozh-i-pravda-o-
          zagradotryadax/[/kutipan]
          Apa yang tertulis di sini?


          Sejak saat "pencairan" Khrushchev, sebuah mitos lahir tentang detasemen rentetan NKVD, yang menembak unit-unit Tentara Merah yang mundur dari senapan mesin. Setelah runtuhnya Uni Soviet, omong kosong ini berkembang.
          Selain itu, para pendukung kebohongan ini juga mengklaim bahwa sebagian besar penduduk Uni Soviet tidak ingin berperang, mereka dipaksa untuk membela rezim Stalinis "di bawah rasa sakit kematian." Dengan ini mereka menghina ingatan nenek moyang kita yang gagah berani.
          Sumber:
          Lubyanka pada masa pertempuran untuk Moskow: bahan-bahan badan keamanan negara Uni Soviet dari arsip Pusat FSB Rusia. Komp. A.T.Zhadobin. M., 2002.
          "Arc of Fire": Pertempuran Kursk melalui mata Lubyanka. Komp. A.T.Zhadobin dkk.M., 2003.
          Organ Keamanan Negara Uni Soviet dalam Perang Patriotik Hebat. M, 2000.
          Toptygin A.V. Beria Tidak Diketahui. M., Sankt Peterburg, 2002.
          http://www.rusfact.ru/node/310
          Apakah Anda lupa cara membaca Apakah Anda lupa bagaimana memahami apa yang tertulis?
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 29 Juni 2017 16:26
            0
            Dikutip dari Pancir026
            Sejak saat "pencairan" Khrushchev, sebuah mitos lahir tentang detasemen rentetan NKVD, yang menembak unit-unit Tentara Merah yang mundur dari senapan mesin. Setelah runtuhnya Uni Soviet, omong kosong ini berkembang.


            Dikutip dari Pancir026
            Apakah Anda lupa cara membaca Apakah Anda lupa bagaimana memahami apa yang tertulis?


            Pada musim gugur 1944, situasi dengan disiplin militer dalam tentara aktif juga telah berubah. Oleh karena itu, I.V. Pada tanggal 29 Oktober 1944, Stalin menandatangani perintah No. 0349 dengan isi sebagai berikut:

            “Sehubungan dengan perubahan situasi umum di garis depan, kebutuhan untuk pemeliharaan lebih lanjut dari detasemen rentetan telah menghilang.

            Order:

            1. Detasemen rentetan terpisah harus dibubarkan pada 15 November 1944. Gunakan personel detasemen yang dibubarkan untuk mengisi kembali divisi senapan.

            2. Laporkan pembubaran detasemen rentetan selambat-lambatnya 20 November 1944.”

            Karya "Rusia dan Uni Soviet dalam Perang Abad ke-1943: Studi Statistik" mencatat: "Karena perubahan menjadi lebih baik bagi Tentara Merah setelah 20, situasi umum di garis depan juga sepenuhnya menghilangkan kebutuhan untuk melanjutkan adanya detasemen rentetan. Oleh karena itu, semuanya dibubarkan pada 1944 November 0349 (sesuai dengan perintah NPO USSR No. 29 tanggal 1944 Oktober XNUMX).

            Vladimir Daines, Kandidat Ilmu Sejarah,
            peneliti senior di Research Institute
            (sejarah militer) dari Akademi Militer Staf Umum Angkatan Bersenjata Federasi Rusia
          2. DimerVladimer
            DimerVladimer 29 Juni 2017 16:41
            0
            Dikutip dari Pancir026
            Apakah Anda lupa cara membaca Apakah Anda lupa bagaimana memahami apa yang tertulis?

            Saya mengirimi Anda dokumen - arahan dari Staf Umum.

            Anda melemparkan dongeng untuk saya - bagaimana mungkin seorang perwira batalion pemasyarakatan tahu apakah dia memiliki detasemen di belakang atau tidak? Jika dia mengetahui hal ini selama retret, maka tidak akan ada orang yang bisa menulis surat ...
            Itu tidak biasa untuk menyebutkan ini sampai tahun 1989 - itu "tidak heroik" - itu tidak cocok dengan mitos Soviet "tentang dorongan nasional dan kepahlawanan"
      4. DimerVladimer
        DimerVladimer 29 Juni 2017 15:43
        0
        Dikutip dari Pancir026
        Sejak saat "pencairan" Khrushchev, sebuah mitos lahir tentang detasemen rentetan NKVD, yang menembak unit-unit Tentara Merah yang mundur dari senapan mesin. Setelah runtuhnya Uni Soviet, omong kosong ini berkembang

        Tidak peduli seberapa banyak Anda memuji mitos detasemen, mereka telah ada sejak 1941:

        Front Bryansk tidak dapat mencegah pengelompokan musuh mencapai bagian belakang pasukan Front Barat Daya.
        Dalam hal ini, Jenderal A.I. Eremenko mengajukan banding ke Markas Besar dengan permintaan untuk mengizinkan pembuatan detasemen rentetan. Instruksi No. 001650 Markas Besar Komando Tertinggi 5 September memberikan izin tersebut.

        Arahan ini menandai awal dari tahap baru dalam pembuatan dan penggunaan detasemen rentetan. Jika sebelumnya mereka dibentuk oleh badan-badan Direktorat Ketiga Komisariat Pertahanan Rakyat, dan kemudian oleh Departemen-Departemen Khusus, makaTapi sekarang, dengan keputusan Stavka, penciptaan mereka disahkan langsung oleh komando pasukan tentara di lapangan, sejauh ini hanya dalam skala satu front. Segera praktik ini diperluas ke seluruh tentara aktif.

        12 September 1941 Panglima Tertinggi I.V. Stalin dan Kepala Staf Umum Marsekal Uni Soviet B.M. Shaposhnikov menandatangani Petunjuk No. 001919, yang menetapkan untuk memiliki di setiap divisi senapan "detasemen rentetan pejuang andal yang berjumlah tidak lebih dari satu batalyon (berdasarkan satu kompi per resimen senapan), berada di bawah komandan divisi dan memiliki, selain senjata konvensional, kendaraan dalam bentuk truk dan beberapa tank atau kendaraan lapis baja. Tugas detasemen rentetan adalah memberikan bantuan langsung kepada staf komando dalam menjaga dan menegakkan disiplin yang kuat di divisi, menghentikan pelarian personel militer yang dilanda kepanikan tanpa henti sebelum menggunakan senjata, dalam menghilangkan pencetus kepanikan dan pelarian. dan lain-lain

        Jenis yang tidak mencoba kata-kata kosong.
        1. Pancir026
          Pancir026 29 Juni 2017 15:51
          +7
          Kutipan: DimerVladimer
          Tidak peduli seberapa banyak Anda memuji mitos detasemen, mereka telah ada sejak 1941:

          Untuk rave adalah semata-mata salahmu.
          Saya, tidak seperti Anda, tidak menulis bahwa mereka tidak.
          Anda, jelas berbohong, sudah menciptakan lelucon, menghubungkan penemuan Anda dengan saya.
          Mengapa Anda mencoba memberikan catatan kaki saya sebagai milik Anda, seharusnya Anda membuktikan sesuatu di sini.
          Apa yang dikatakan di sini- Pancir026 1 Kemarin, 12:45 ?
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 29 Juni 2017 16:31
            +1
            Dikutip dari Pancir026
            terutama tentang LIMA tahun kamp Silesia dan seterusnya.


            tidak seperti kamu
            Saya menulis apa yang saya ketahui dari kerabat saya yang pergi melalui perang dan 5 tahun di kamp-kamp Silesia tujuan saya dan kemudian 10 tahun di dekat Arkhangelsk - tidak peduli bagaimana Anda ingin, itu terjadi dan saya akan membicarakannya dan mengingatkan anak-anak saya dan cucu-cucu saya.
            1. Han Tengri
              Han Tengri 29 Juni 2017 21:38
              +6
              Kutipan: DimerVladimer
              Saya menulis apa yang saya ketahui dari kerabat saya yang mengalami perang dan 5 tahun di kamp Silesia urusanku

              Perang Dunia II: 22/07-1941 - 8/05-1945 total: 3 tahun +10 bulan +18 hari. Apakah Anda yakin bahwa kakek Anda berada di penangkaran "5!!! Bertahun-tahun di kamp Silesia "???
              Kutipan: DimerVladimer
              Satu senapan untuk tiga - begitu kata kakek saya.

              Apakah Anda yakin kakek Anda juga tidak berbohong kepada Anda di sini?
            2. Pembangun Militer
              Pembangun Militer 15 Agustus 2017 07:36
              0
              5 tahun di kamp Silesia tujuan saya

              googled, ada dua kubu di Silesia, kami percaya mereka dibebaskan dari kebalikannya pada Maret 1945, yang berarti kakekmu masuk ke dalamnya pada Maret 1940. Sejumlah pertanyaan muncul
              1. Siapa kakekmu?
              2. Tidak ada kamp di Silesia pada tahun 1940, di mana itu?
              3. Dari siapa dia belajar tentang detasemen jika dia menghabiskan seluruh perang di kamp?
      5. DimerVladimer
        DimerVladimer 29 Juni 2017 16:00
        0
        Dikutip dari Pancir026
        Sejak saat "pencairan" Khrushchev, sebuah mitos lahir tentang detasemen rentetan NKVD, yang menembak unit-unit Tentara Merah yang mundur dari senapan mesin. Setelah runtuhnya Uni Soviet, omong kosong ini berkembang.


        Pada musim gugur 1943, langkah-langkah diambil untuk memperbaiki struktur detasemen rentetan. Dalam Instruksi 1486/2/org Kepala Staf Umum, Marsekal A.M. Vasilevsky, dikirim pada 18 September oleh komandan pasukan front dan pasukan terpisah ke-7, dikatakan:

        "satu. Untuk memperkuat kekuatan kompi senapan, detasemen rentetan non-standar dari divisi senapan, yang dibentuk sesuai dengan arahan Markas Besar Komando Tertinggi No. 1 tahun 001919, harus dibubarkan.

        2. Di setiap tentara, sesuai dengan perintah NCO No. 227 dari 28.7.1942, 3-5 detasemen rentetan penuh waktu menurut negara bagian No. 04/391, masing-masing berjumlah 200 orang, harus ditampung.

        Pemeliharaan detasemen ini tidak boleh mengorbankan unit tempur. Detasemen harus dipertahankan sebagai unit militer penuh waktu yang independen.

        Di pasukan tank, seharusnya tidak ada detasemen rentetan.

        Pada tahun 1944, ketika pasukan Tentara Merah berhasil maju ke segala arah, detasemen rentetan semakin jarang digunakan. Pada saat yang sama, mereka digunakan secara penuh di garis depan. Hal ini disebabkan meningkatnya skala kekejaman, perampokan bersenjata, pencurian dan pembunuhan penduduk sipil. Perintah No. 0150 dari Wakil Komisaris Pertahanan Rakyat USSR Marshal A.M. dikirim untuk memerangi fenomena ini. Vasilevsky pada 30 Mei 1944

        Dalam sebuah memorandum "Tentang kekurangan kegiatan detasemen pasukan depan", dikirim pada 25 Agustus 1944 oleh kepala departemen politik Front Baltik ke-3, Mayor Jenderal A.A. Lobachev kepada kepala Direktorat Politik Utama Tentara Merah, Kolonel Jenderal A.S. Shcherbakov mencatat:

        "satu. Detasemen-detasemen tersebut tidak menjalankan fungsi langsungnya yang ditetapkan atas perintah komisaris pertahanan rakyat. Sebagian besar personel detasemen digunakan untuk menjaga markas tentara, menjaga jalur komunikasi, jalan, menyisir hutan, dll.

        2. Di sejumlah detasemen, staf markas sangat bengkak ...

        3. Markas besar Angkatan Darat tidak melakukan kontrol atas kegiatan detasemen, menyerahkannya kepada diri mereka sendiri, mengurangi peran detasemen ke posisi komandan kompi biasa ...

        4. Kurangnya kontrol dari pihak markas telah menyebabkan fakta bahwa di sebagian besar detasemen disiplin militer berada pada tingkat yang rendah, orang-orang telah berkembang ...

        Kesimpulan: Detasemen sebagian besar tidak memenuhi tugas yang ditentukan oleh perintah Komisaris Pertahanan Rakyat No. 227. Perlindungan markas, jalan, jalur komunikasi, pelaksanaan berbagai tugas dan tugas, pemeliharaan panglima , pengawasan ketertiban internal di belakang tentara sama sekali tidak termasuk dalam fungsi detasemen pasukan depan.

        Saya menganggap perlu untuk mengajukan pertanyaan di hadapan Komisaris Pertahanan Rakyat tentang reorganisasi atau pembubaran detasemen, karena mereka telah kehilangan tujuannya dalam situasi sekarang.

        http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
        ore.htm?id=11205690%40cmsArtikel
        Ambil repot untuk berkenalan, agar tidak menulis omong kosong dan terlihat berpendidikan.
        1. Pancir026
          Pancir026 1 Juli 2017 14:42
          0
          Kutipan: DimerVladimer
          jangan menulis omong kosong dan terlihat berpendidikan.


          Jangan menulis.
          Dapatkan pendidikan.
          Jangan mencoba menjadi troll dengan mencoba menciptakan sesuatu untuk lawan Anda yang tidak diberitahukan kepada mereka.

          Anda tidak perlu berbohong, sayang, 10 tahun di bawah Pasal 58, diterima oleh kakek Anda, DI BAWAH HUKUM dan untuk apa yang telah Anda lakukan, tidak peduli bagaimana Anda memutar di sini.
          Adapun tautan-
          Kutipan: DimerVladimer
          http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/m
          ore.htm?id=11205690%40cmsArtikel

          Sekali lagi, Anda tidak mengerti apa yang Anda tulis. Pada tahun 1944, peran dan tempat detasemen telah kehilangan makna yang ditetapkan pada saat pembentukan. Oleh karena itu "
          Kutipan: DimerVladimer
          Saya menganggap perlu untuk mengajukan pertanyaan di hadapan Komisaris Pertahanan Rakyat tentang reorganisasi atau pembubaran detasemen, karena mereka telah kehilangan tujuannya dalam situasi sekarang.

          Apakah itu tidak sampai ke Anda lagi?
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 29 Juni 2017 15:58
      +1
      Kutipan: Pembangun Militer
      Satu senapan untuk tiga, "mungkin ada kasus terisolasi seperti itu, serta detasemen menembak yang terluka mundur ke belakang, saya akui itu sebagai kesalahan, sabotase, dll. Tapi ini tidak di mana-mana, seperti yang disajikan dan direplikasi ke seluruh dunia oleh "sejarawan" liberal "kita" di tahun 90-an yang tak terlupakan, dan masih menikmati topik ini dengan senang hati.


      ada di mana-mana - baca - didik
      1. paman Murzik
        paman Murzik 1 Juli 2017 14:33
        0
        DimerVladimer Anda lelah memposting omong kosong! penambatan
  10. penerbangan12005
    penerbangan12005 28 Juni 2017 08:25
    +14
    Untuk memahami algoritme pemikiran kaum liberal kita, sejarawan semu, dan rekan Barat mereka, cukup untuk mengingat fakta bahwa mereka dengan sangat bodoh mentransfer pengalaman Barat dari Perang Dunia Kedua ke tanah Rusia dan berbohong dengan kurang ajar.

    Apakah ada kamp konsentrasi Jerman? Apakah? Rusia, dapatkan Gulagnya! Apakah ada unit pemasyarakatan di Wehrmacht sejak 1939? Dan dari mereka umumnya tidak mungkin untuk kembali ke unit tempur? Dulu? Dulu!!! Rusia, dapatkan batalyon hukuman "binatang" Stalin! Apakah ada pemerkosaan massal terhadap wanita Jerman oleh tentara AS dan Inggris? Apakah! Rusia, dapatkan jutaan wanita Jerman yang diperkosa!

    Singkatnya, sejarah Perang Patriotik Hebat di Barat dan presentasi liberal di dalam negeri adalah sejarah Barat, tercermin dalam cermin Barat ke arah kita. Semacam kelinci "cerah" kotor yang cabul ...
    1. Stegosaurus Brontosaurus
      Stegosaurus Brontosaurus 28 Juni 2017 10:53
      0
      Tahun berapa posternya?
      1. Gopnik
        Gopnik 28 Juni 2017 13:01
        +5
        "Poster politik Soviet Rakyat Rusia tidak akan pernah berlutut, dibuat pada tahun 1943 oleh seniman I.A. Seryabryany"
  11. Moskow
    Moskow 28 Juni 2017 09:48
    +8
    Artikel semacam ini harus dipublikasikan sebanyak mungkin. Sebuah klarifikasi kecil .... Pada bulan Oktober 1941, 5 divisi senapan lagi diciptakan dari batalyon komunis di Moskow ... Sejarah mereka sama menariknya dengan divisi bagian bawah gelombang pertama ..... Untuk menandai " i" Saya menempatkan resolusi GKO pada mobilisasi sukarela ...
    "Sangat rahasia.

    Komite Pertahanan Negara
    Surat Keputusan No. GKO-10ss tanggal 04.07.41.
    Kremlin Moskow.

    Tentang mobilisasi sukarela pekerja Moskow dan wilayah Moskow dalam pembagian milisi rakyat.

    Sesuai dengan kehendak yang diungkapkan oleh rakyat pekerja dan usulan dari Soviet, partai, serikat pekerja dan organisasi Komsomol kota Moskow dan wilayah Moskow, Komite Pertahanan Negara memutuskan:

    1. Memobilisasi 200 ribu orang dalam divisi milisi rakyat di kota Moskow dan 70 ribu orang di wilayah Moskow.

    Kepemimpinan mobilisasi dan formasi dipercayakan kepada komandan pasukan Distrik Militer Moskow, Letnan Jenderal Kamerad Artemyev.

    Untuk membantu komando Distrik Militer Moskow untuk mobilisasi, buat komisi darurat yang terdiri dari Kamerad. Sokolov - sekretaris Komite Kota Moskow dari Partai Komunis Seluruh Serikat Bolshevik, Yakovlev - sekretaris Komite Kota Moskow dari Partai Komunis Seluruh Serikat Bolshevik, Pegov - sekretaris Komite Kota Moskow dan Komite Komsomol Moskow, Filippov - kepala Departemen Makanan. barang dari Departemen Perdagangan Kota, Onuprienko - komandan brigade dan Prostov - letnan kolonel.

    2. Pengerahan pekerja, pegawai dan mahasiswa Moskow ke dalam milisi rakyat dan pembentukan 25 divisi dilakukan menurut prinsip distrik.

    Pertama-tama, untuk melaksanakan pembentukan 7 divisi pada 12 Juli.

    Divisi yang dimobilisasi menerima nomor dan nama daerah, misalnya: divisi 1 distrik Sokolniki.

    Distrik-distrik di wilayah Moskow membentuk subdivisi dan unit terpisah dan menuangkannya ke arah markas besar Distrik Militer Moskow di divisi Moskow.

    3. Untuk mengisi kembali kerugian, selain divisi yang dimobilisasi, setiap distrik membentuk resimen cadangan, dari mana pengisiannya semakin berkurang.

    4. Untuk mengatur pekerjaan mobilisasi pekerja di divisi milisi rakyat dan dukungan material mereka di setiap wilayah, troika darurat dibuat, dipimpin oleh sekretaris pertama Republik Kazakhstan dari Partai Komunis Seluruh Serikat Bolshevik, terdiri dari anggota: komisaris militer distrik dan kepala departemen distrik NKVD.

    Troika darurat melakukan mobilisasi di bawah kepemimpinan markas besar Distrik Militer Moskow, diikuti dengan pendaftaran mobilisasi melalui kantor pendaftaran dan pendaftaran militer distrik.

    5. Pembentukan divisi dilakukan dengan memobilisasi pekerja berusia 17 sampai dengan 55 tahun. Mereka yang bertanggung jawab untuk dinas militer kategori 1 usia wajib militer yang memiliki perintah mobilisasi di tangan mereka, serta pekerja, karyawan pabrik-pabrik Komisariat Rakyat Industri Penerbangan, Komisariat Senjata Rakyat, Komisariat Amunisi Rakyat, mesin -Pabrik-pabrik perkakas dan pekerja dari beberapa, atas kebijaksanaan trio regional dari perusahaan-perusahaan yang melaksanakan perintah-perintah pertahanan yang sangat penting, dibebaskan dari mobilisasi.

    Pangkat dan arsip, staf junior, 50% komandan peleton, hingga 40% komandan kompi, staf medis dan seluruh staf politik divisi yang dibentuk oleh distrik terdiri dari pekerja, karyawan, dan mahasiswa distrik; sisa staf komando diselesaikan dengan mengorbankan personel Tentara Merah.

    6. Pelatihan tempur unit dilakukan sesuai dengan rencana khusus Markas Besar Distrik Militer Moskow.

    7. Pengerahan dan penempatan barak-barak bagian dari milisi rakyat dilakukan berdasarkan persediaan perumahan dewan distrik (sekolah, klub, tempat lain), kecuali untuk tempat yang ditujukan untuk rumah sakit.

    8. Pasokan bagian-bagian divisi dengan kendaraan, peralatan sepeda motor dan sepeda, alat entrenching (sekop, kapak), bowler, boiler untuk memasak makanan dilakukan dengan mengorbankan sumber daya Moskow, wilayah Moskow dan wilayah, oleh memobilisasi dan membuat dana ini oleh perusahaan-perusahaan di wilayah tersebut.

    Markas besar Distrik Militer Moskow memberi divisi senjata, amunisi, dan tunjangan pakaian.

    Amunisi dan senjata dipasok melalui jalur suplai militer.

    9. Selama seluruh masa tinggal milisi rakyat yang dimobilisasi dalam unit-unit, ia dipertahankan: untuk pekerja - dalam jumlah pendapatan rata-rata, untuk karyawan - dalam jumlah gaji yang mereka terima, untuk siswa - dalam jumlah beasiswa yang diterima, untuk keluarga petani kolektif, tunjangan diberikan sesuai dengan Keputusan Presidium Soviet Tertinggi Uni Soviet "Tentang prosedur penugasan dan pembayaran tunjangan kepada keluarga personel militer staf komando biasa dan junior di masa perang" tanggal 26.06.41/XNUMX/XNUMX.

    Dalam hal kecacatan dan kematian orang yang dimobilisasi, orang yang dimobilisasi dan keluarganya menikmati hak untuk menerima pensiun berdasarkan kesetaraan dengan mereka yang direkrut menjadi Tentara Merah.

    Ketua Panitia Bela Negara tanpa tanda tangan

    Alasan: RGASPI, dana 644, inventaris 1, d.1, ll.72-73.
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 28 Juni 2017 09:56
      +14
      Permisi, tapi dari mana Anda mendapatkan dokumen bertanda "Top Secret"?! Saya menghargai komentar Anda, tapi maaf, ini terlihat seperti palsu dari tahun 90-an. Dokumen semacam itu disimpan dalam arsip untuk waktu yang lama, hampir selamanya terkubur. Tentu saja, saya mengakui keberadaan dokumen semacam itu, tetapi saya sangat meragukan bahwa ada orang yang mendeklasifikasikannya.
      1. Moskow
        Moskow 28 Juni 2017 10:45
        +1
        Komentator yang terhormat "Diana Ilyina", ada situs yang luar biasa ... http://www.soldat.ru/doc/gko/gko1941.html... (dan bukan dia sendiri) dokumen semacam itu dapat ditemukan di " RKKA" situs web tempat mereka menerbitkan daftar resolusi dan perintah GKO dari Komando Tertinggi ... Mudah ditemukan ..... Di internet, ada juga buku karya Gorkov Yu.A. "GKO memutuskan ...."
        Sangat mudah untuk menemukan ....
        1. Moskow
          Moskow 28 Juni 2017 12:21
          +3
          Jika tautan ke situs-situs ini menyebabkan ketidakpercayaan tertentu pada Anda, maka saya sarankan mengunjungi situs "Dokumen era Soviet" ... http://sovdoc.rusarchives.ru/#search...
          Di mana saya dapat menemukan dokumen asli. Dan keraguan Anda, komentator terkasih "Diana Ilyina", akan hilang dengan sangat mudah .....
          Saya menyajikan gambar...


          Ini adalah lembar pertama. Jumlahnya ada 5 lembar....
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 28 Juni 2017 15:56
      +5
      Ini adalah dokumen dari seritidak bisa mencegah - memimpin"Karena kolektif buruh ingin mengirim sukarelawan melebihi mobilisasi (yang tidak dapat dicerna oleh tentara - tidak ada yang diajar, tidak ada yang dipasok menurut negara) - maka kami akan mengatur proses penciptaan divisi milisi rakyat Kami akan mengalokasikan kuota personel, menunjuk mereka yang bertanggung jawab untuk pelatihan dan pasokan.
      Pada saat yang sama, dokumen ini menempatkan penghalang di belakang mereka yang sangat dibutuhkan:
      Mereka yang bertanggung jawab untuk dinas militer kategori 1 usia wajib militer yang memiliki perintah mobilisasi di tangan mereka, serta pekerja, karyawan pabrik-pabrik Komisariat Rakyat Industri Penerbangan, Komisariat Rakyat Senjata, Komisariat Amunisi Rakyat, mesin -pabrik alat dan pekerja dari beberapa, atas kebijaksanaan trio regional perusahaan yang melakukan perintah pertahanan yang sangat penting, dibebaskan dari mobilisasi.
    3. bubalik
      bubalik 28 Juni 2017 17:14
      +1
      moskowit Hari ini, 10:48
      Surat Keputusan No. GKO-10ss tanggal 04.07.41.
      Kremlin Moskow.
      Tentang mobilisasi sukarela pekerja Moskow dan wilayah Moskow dalam pembagian milisi rakyat.

      оброго емени ок hi
      ,,,Tidak ada orang tambahan yang tidak memiliki perintah mobilisasi di tangan mereka. "Berlebihan" adalah para sukarelawan yang mengepung kantor pendaftaran dan pendaftaran militer setelah pengumuman mobilisasi. Untuk semua kemuliaan tindakan mereka, perlu dicatat bahwa mereka, pada kenyataannya, mencegah kantor pendaftaran dan pendaftaran militer membuat rancangan yang direncanakan. Ada banyak laporan komisaris militer di TsAMO Federasi Rusia dengan pesan tentang sukarelawan dan permintaan - apa yang harus dilakukan dengan mereka.
      http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=505

      ,,, karena menurut

      Surat Keputusan No. GKO-48ss tanggal 08.07.41.
      Tentang pembentukan divisi senapan tambahan.
      tidak memanggil sukarelawan?
  12. nivasander
    nivasander 28 Juni 2017 10:16
    +5
    tidak, tidak demikian, batalyon Volkssturm adalah formasi teritorial yang didefinisikan dengan jelas dan dimaksudkan untuk mengisi kembali unit Wehrmacht yang berada di zona mereka. Serta untuk melakukan berbagai pekerjaan belakang. di Arnswald dan Posen, sementara Volkssturmabt segera menerima komandan tempur dari markas divisi, dapur lapangan, telepon lapangan dan beberapa truk dan mobil, pimpinan partai dibiarkan menjalankan fungsi perwira politik. Dan batalion ini sangat beruntung, karena pimpinan tentara menganggap Volkssturm sebagai unit tempur yang itu tidak disayangkan untuk dikorbankan Yaitu, untuk melakukan serangan balik ke tank atau mempertahankan semacam persimpangan jalan atau menutupi penarikan artileri, dan karena batalion menginjak kedua kakinya sendiri, itu lebih sering daripada yang lain jatuh ke lapangan pandangan Angkatan Udara Tentara Merah. Diyakini bahwa serangan pesawat serang IL-609 pada kolom Volssturm adalah kejahatan yang lebih rendah daripada serangan pada kolom batalion anti-tank yang berharga, jadi biarkan itu mengalihkan perhatian
  13. voyaka eh
    voyaka eh 28 Juni 2017 10:22
    +4
    Ini bukan tentang jumlah senapan - berikan setidaknya dua banding satu tentara -
    jika dia tidak diajari dengan hati-hati untuk menembak darinya, dia adalah umpan meriam.

    Dan bagaimana dengan semua gambar "pelatihan" milisi? - teknik bertarung bayonet.
    Memotong bal jerami. Dan mereka tidak pernah menembak.
    Selain itu, bahkan penembak senapan mesin (!) tidak diajari menembakkan senapan mesin.
    Hanya pembongkaran-perakitan. Masukkan selotip - lepaskan selotip.
    Inilah alasan kekalahan instan divisi-divisi milisi rakyat.
    1. Alex_1973
      Alex_1973 28 Juni 2017 10:48
      +15
      Dalam, "ahli" lain dari sejarah Rusia menggambar tertawa.
      voyaka uh Hari ini, 10:22 Baru
      Dan bagaimana dengan semua gambar "pelatihan" milisi? - teknik bertarung bayonet.
      Memotong bal jerami. Dan mereka tidak pernah menembak.
      Dan Anda hadir di sana, mengapa Anda dengan tegas menyatakan bahwa "mereka tidak menembak sama sekali"? Ada sedikit waktu untuk persiapan, tetapi ini tidak berarti bahwa mereka tidak siap sama sekali. Di antara milisi ada banyak peserta dalam Perang Dunia I dan Perang Saudara, dan mereka tahu cara menembak. Dengan demikian, mereka bisa melatih orang lain.
      Inilah alasan kekalahan instan divisi-divisi milisi rakyat.
      Hanya "instan"? Dan dalam berapa detik Wehrmacht mengalahkan divisi yang sama? Dan yang paling penting, berapa kerugian Wehrmacht itu sendiri?
      Berapa banyak kotoran yang hidup di Israel... negatif
      1. voyaka eh
        voyaka eh 28 Juni 2017 10:54
        +3
        Butuh satu atau dua hari untuk mengalahkan divisi yang tidak terlatih seperti itu.
        Jerman praktis tidak menderita kerugian.
        Jika milisi yang masih hidup berhasil bergabung selama
        mundur ke beberapa unit infanteri yang dikupas, lalu mereka berbalik
        menjadi tentara biasa.
        1. Alex_1973
          Alex_1973 28 Juni 2017 10:58
          +14
          voyaka uh Hari ini, 10:54
          Butuh satu atau dua hari untuk mengalahkan divisi yang tidak terlatih seperti itu.
          Jerman praktis tidak menderita kerugian.
          Yah, tentu saja, tentu saja tidak. Jerman menghancurkan mereka dengan satu pandangan ... tertawa Tapi itu sebabnya mereka tidak mengambil Moskow, tidak jelas mengapa? Oh ya, saya lupa bahwa pada awalnya pencairan mencegah mereka, lalu salju, semuanya seperti dalam perumpamaan tentang penari yang buruk wassat tertawa .
          Betapa menjijikkannya kamu negatif .
          1. voyaka eh
            voyaka eh 28 Juni 2017 11:49
            +4
            "Tapi itu sebabnya mereka tidak mengambil Moskow, tidak jelas mengapa ///

            Dengan rela menutup kesenjangan dalam pengetahuan Anda. hi
            Banyak bala bantuan datang dari Timur Jauh, ditransfer
            pasukan personel dari Timur Jauh dan Siberia. Sejak akhir September
            diketahui bahwa Jepang akan menyerang Amerika, dan menjadi tidak perlu menahan mereka di sana.
            Peebroska memakan waktu sekitar 2 bulan dan pada akhir November mereka dikerahkan
            untuk serangan balasan.
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 28 Juni 2017 12:25
              +20
              Kesenjangan pengetahuan yang Anda butuhkan untuk menutup diri sendiri, Tuan bukan penduduk yang disegani, bukan negara yang disegani negatif .
              Meskipun ini tidak akan membantu Anda, Anda di sini untuk pengetahuan dan kebenaran, Anda di sini khusus untuk menyirami Rusia dengan kotoran. Dan Anda juga sangat suka menjilat pantat tuan Anda di luar negeri. Saya tidak akan mengganggu fetish Anda, saya suka pantat Amerzos, jilat demi Tuhan. Seperti kata pepatah, jangan ceroboh.
              Tentu saja, Anda dapat meludahi Rusia, Rusia akan menghapus dirinya sendiri, tetapi hanya jika Rusia meludahi Anda, Anda akan tenggelam!
              1. voyaka eh
                voyaka eh 28 Juni 2017 13:03
                +6
                Untuk pertama kalinya saya melihat deskripsi persiapan kemenangan
                serangan balasan Tentara Merah di dekat Moskow akan menyebabkan
                semacam kebencian di Rusia ... jalan lain
                1. Black5Raven
                  Black5Raven 28 Juni 2017 16:03
                  +6
                  Jadi ini adalah "Diana Ilyina" yang terkenal, seorang pejuang yang gigih dengan semua kebohongan dan fitnah yang kurang ajar, kotor, dan fitnah terhadap satu-satunya negara yang paling sempurna di dunia, yang adalah anak domba Tuhan, pembela semua anak yatim dan anak-anak. miskin, apakah heran komentarnya seperti itu?
                  Setiap kebenaran atau "serangan palsu" terhadap objek pemujaan menyebabkan badai kemarahan yang benar.
                  Semua orang membuat kesalahan, ada kesalahan mengerikan dan salah perhitungan yang menyebabkan kematian puluhan ribu orang, tidak ada orang suci dan negara. Satu-satunya perbedaan adalah bahwa seseorang memahami ini dan siap untuk menerimanya, memahami dan terus hidup, dan seseorang terus mempertahankan keyakinan mereka sendiri tanpa titik-titik gelap sejarah.
                  Fanatisme tidak membawa siapa pun untuk kebaikan.
                  1. Reptil
                    Reptil 28 Juni 2017 18:13
                    +3
                    Lagi-lagi perselisihan. Jadi saya memutuskan untuk menulis bagian lain yang bagus, Mengapa saya menulis bagian, dan bukan seluruh puisi? Siapapun yang menyukainya, tertarik, membacanya dari awal sampai akhir..... Dia akan menemukan sesuatu yang lain untuk dirinya sendiri, kebesaran negara dan pemimpinnya.
                    * * *
                    Dan enam kali saya tetap dalam kesadaran,
                    Saksi kerja lambat, perjuangan dan panen,
                    Jalannya yang luar biasa melalui taiga
                    Dan Oktober Lenin --- sampai pemenuhan sumpah.
                    Gundukan pergi ke jarak kepala manusia:
                    Saya menyusut di sana, mereka tidak akan memperhatikan saya,
                    Tetapi dalam buku-buku yang penuh kasih sayang dan dalam permainan, anak-anak
                    Saya akan bangkit lagi untuk mengatakan bahwa matahari bersinar.
                    Tidak ada kebenaran yang lebih benar dari ketulusan seorang pejuang:
                    Untuk kehormatan dan cinta, untuk keberanian dan baja
                    Ada nama yang mulia untuk bibir pembaca yang terkompresi ---
                    Kami mendengarnya dan kami menangkapnya.
                    * * *
                    1937. Osip Mandelstam.
                    1. voyaka eh
                      voyaka eh 29 Juni 2017 13:46
                      0
                      "1937. Osip Mandelstam"///

                      Meninggal di kamp konsentrasi Siberia pada tahun 1938
                      1. Pancir026
                        Pancir026 29 Juni 2017 15:12
                        +5
                        Dikutip dari: voyaka uh
                        Meninggal di kamp konsentrasi Siberia pada tahun 1938

                        DAN?
                        Eser, pembicara, menemukan apa yang dia perjuangkan.
                        Saya akan menulis puisi di luar politik, tidak ada yang membutuhkannya.
                        Nadezhda Mandelstam pernah memberikan penilaian kasar terhadap sebagian besar ingatan suaminya: “Oh. M. berada di luar kapasitas orang-orang sezamannya: seorang manusia bebas yang berpikiran bebas di zaman kita yang sulit. Mereka mencoba membawanya ke bawah konsep "penyair" yang telah mereka siapkan sebelumnya. Kita tidak boleh melupakan siapa orang-orang sezamannya dan apa yang mereka lakukan.”

                        Anna Akhmatova. Nasib Cassandra Mengapa Anna Akhmatova takut dengan puisinya? Dan Anna Akhmatova, yang dekat dengan penyair, setelah kematiannya mendesak teman-temannya untuk menulis kebenaran tentang Mandelstam untuk menghilangkan legenda palsu: “Sekarang kita semua harus menulis ingatan kita tentang dia. Dan kemudian Anda tahu cerita apa yang akan mengalir: "seberkas ... bertubuh kecil ... cerewet ... petarung ...".
                        Pada November 1933, Mandelstam menulis epigram anti-Stalinis "Kita hidup tanpa mencium bau negara di bawah kita ...", yang dia bacakan kepada selusin orang. Salah satunya adalah Pasternak, yang segera memperingatkan penyair itu: “Apa yang Anda bacakan untuk saya tidak ada hubungannya dengan sastra, puisi. Ini bukan fakta sastra, tetapi tindakan bunuh diri, yang tidak saya setujui dan saya tidak ingin ambil bagian. Anda tidak membacakan apa pun untuk saya, saya tidak mendengar apa pun, dan saya meminta Anda untuk tidak membacakannya kepada orang lain.” Tetapi sudah terlambat, malapetaka semakin dekat - pada malam 13-14 Mei 1934, sebuah pencarian dilakukan di apartemen Mandelstam, dan penyair itu sendiri ditangkap.
                        Hanya ada orang seperti dia, mereka juga melewatinya, jadi apa yang kamu bicarakan, mengapa air mata buaya? http://www.aif.ru/culture/person/ne_v_nogu_
                        so_vsemi_kem_byl_muchenik_russkoy_poezii_osip_man
                        delshtam
                        Pelajaran utama dari biografi politik Mandelstam adalah bahwa pihak berwenang membalas dendam dengan kekejaman tertentu bukan karena sikap tidak hormat mereka terhadap diri mereka sendiri. Dia hancur karena kepercayaan yang tidak dapat dibenarkan, karena tidak berterima kasih atas hadiah kerajaan yang diserahkan. Untuk pensiun seumur hidup, apartemen Moskow, biaya.

                        "Apakah itu penting?" hembuskan Nadezhda Mandelstam. Tidak, itu tidak masalah. Oleh karena itu, Anda perlu berpikir matang-matang sebelum menyetujui untuk memasukkan diri Anda dalam daftar nomenklatur berikutnya.

                        Pengarang Leonid Maksimenkov
                        Sumber - www.kommersant.ru
                      2. Reptil
                        Reptil 30 Juni 2017 03:52
                        +2
                        Seperti yang ditulis Voyaka, saudaranya (diterjemahkan dari bahasa Ibrani -uh) Osip Mandelstam meninggal beberapa saat setelah perikop di atas. Dengan demikian, dapat dilihat dari puisi itu bahwa sesaat sebelum kematiannya, pemahaman tentang kebesaran Stalin dan perannya untuk negara datang.Ada puisi lain beberapa saat kemudian, diakhiri dengan kata-kata ini
                        Dan di bumi yang akan menghindari pembusukan,
                        Akan ada pikiran dan kehidupan Stalin.
                  2. petugas cadangan
                    petugas cadangan 28 Juni 2017 18:56
                    +11
                    Fanatisme dan patriotisme adalah dua hal yang berbeda. Dan penggantian konsep setua dunia.
                    Dan Diana memang dikenal luas di situs tersebut. Seseorang memperhatikan bentuk komentarnya, ketika dia menempatkan semua roh jahat di tempatnya, dan seseorang - pada konten komentar itu sendiri.
                    Saya sering pergi ke panti jompo dan ke pusat rehabilitasi veteran perang dan angkatan bersenjata. Situs web VO mengalahkan semua peringkat di sana dalam hal popularitas. Jadi, para veteran memanggilnya "Dianushka kami".
                    Diana! Hormat saya kepada Anda dan saudara Anda.
                    1. Black5Raven
                      Black5Raven 28 Juni 2017 21:18
                      +3
                      Patriotisme adalah cinta tanah air, keinginan untuk melindunginya dan membuatnya lebih baik, untuk mencapai ketinggian baru dan menerima negara apa adanya, dengan segala kelebihan dan kekurangannya. Hal yang sama berlaku untuk sejarah negara, adopsi halaman paling terang dalam sejarah, dan halaman gelap berdarah yang tidak boleh diulang.

                      Dan yang membuat "Dianushka" sakit adalah fanatisme. Fanatisme membawa lebih dari satu orang ke kubur dan menjerumuskan lebih dari satu negara ke dalam jurang sejarah.
                      Lagi pula, perlu mengangkat masalah halaman gelap dalam sejarah Republik Ingushetia, Persatuan, dll., Kemudian tuduhan kebohongan, Russophobia akan segera muncul dan mereka akan berpegang teguh pada bendera, kan? mengedipkan Bahkan dalam situasi ini - dari "Dianushka" bahkan tidak ada upaya dialog konstruktif, mengapa tidak menunjukkan kebenaran kepada lawan, membawa dokumen yang menyangkal sudut pandangnya?
                      Tapi itu terlalu rumit, dan kebenaran pahit bisa keluar, bukankah lebih mudah untuk mencap lawan sebagai Russophobe dan kata-kata menyanjung lainnya? mengedipkan

                      Jadi siapa dia, seorang patriot atau seorang fanatik yang secara membabi buta percaya pada visinya sendiri tentang dunia dan sejarah? Setiap orang akan menjawab sendiri.
                      1. petugas cadangan
                        petugas cadangan 28 Juni 2017 22:03
                        +9
                        Anda berada di situs tanpa satu tahun dalam seminggu. Tidak menangkap banyak. Dan jika Anda mendapat komentar yang tajam, maka ini bukan alasan untuk menarik kesimpulan yang jauh jangkauannya. Terutama mereka yang, sebagai seorang pria, tidak melukis Anda.
                2. DimerVladimer
                  DimerVladimer 29 Juni 2017 14:55
                  +2
                  Dikutip dari: voyaka uh
                  Untuk pertama kalinya saya melihat deskripsi persiapan kemenangan
                  serangan balasan Tentara Merah di dekat Moskow akan menyebabkan
                  semacam kebencian di Rusia ...


                  Jangan perhatikan orang Rusia histeris lainnya - situs ini mengumpulkan orang-orang dari berbagai pendidikan dan pendidikan - yang lain membayangkan diri mereka sebagai mesias dan berbicara dari "rakyat".
                  Yang lain berpikir mereka adalah patriot, sambil mengarahkan uang ke luar negeri dan menghindari pajak dengan segala cara yang mungkin.
                  Yang lain menyelamatkan anak-anak, merawat monumen bagi yang gugur dan membantu para veteran.
                  Dan orang lain di situs itu berteriak bahwa mereka adalah patriot, dan semua orang yang tidak berbagi pendapat adalah liberal
              2. selai jeruk
                selai jeruk 30 Juni 2017 23:26
                +1
                Diana, sekali lagi, saya hormat, saya tidak bisa membaca jawaban Anda secara pribadi karena kesalahan saya (sangat buta huruf, sudah diatur di sini) negatif permintaan ..terima kasih cinta
      2. Mencari
        Mencari 28 Juni 2017 23:27
        +2
        Selain itu, orang Yahudi ini harus diingatkan akan gerakan massa yang sesungguhnya - "penembak Voroshilov"
    2. Maxim Sheludyakov
      Maxim Sheludyakov 28 Juni 2017 21:37
      +3
      Kesimpulannya berdasarkan apa? Secara alami, milisi yang menusuk "musuh" dengan bayonet di foto lebih efektif daripada berbaring di lapangan tembak
      1. Reptil
        Reptil 28 Juni 2017 22:27
        +7
        Tentang fanatisme dan patriotisme. Dan dengan siapa Diana berdebat? Siapa yang dia salahkan? Dengan siapa ""bahkan tidak mencoba dialog konstruktif""? Dengan mereka yang memalsukan sejarah Tanah Air.
        Dan apakah dia benar-benar perlu melakukan ""dialog konstruktif"" jika lawan menulis tentang situs kencan? HA-HA-HA!!! Lagi pula, lawanlah yang mengembangkan topik ini !!!!!
  14. Stegosaurus Brontosaurus
    Stegosaurus Brontosaurus 28 Juni 2017 10:51
    0
    Tahun berapa posternya?
  15. Ryazanets87
    Ryazanets87 28 Juni 2017 11:42
    +5
    "...Tapi mereka bisa, mereka memoar Gepner, komandan kelompok tank yang berjalan di sepanjang jalan raya Minsk tidak terbaca. Dan itu akan sepadan, Gepner berbicara jujur ​​tentang pertempuran berat, tentang tank yang hilang. Dan dia juga menulis tentang matanya yang hilang dari pecahan meriam Rusia.
    Sejujurnya, saya ingin melihat mereka sendiri. Mengingat bahwa Erich Goepner dieksekusi pada 8 Agustus 1944 karena berpartisipasi dalam konspirasi melawan Hitler, dia tidak meninggalkan kenangan. Dia juga tidak menulis apa-apa tentang mata, karena. tidak kehilangan itu.
    Jelas, penulis mengacaukannya dengan Paul Hausser, komandan divisi "Das Reich". Dia menulis memoarnya, dan kehilangan matanya selama pertempuran untuk Moskow.
    Benar, tidak mudah untuk berkenalan dengan memoar Hausser sekarang (setidaknya secara resmi) - buku itu diakui sebagai bahan ekstremis.
  16. Koshnitsa
    Koshnitsa 28 Juni 2017 13:29
    +4
    Di Resimen Senapan Komunis Kedua (3232 orang) ada: senapan - 2077 buah, yang domestik - arr. 1891 dan 1891/30 - 408 buah, Prancis - 452 buah, Polandia - 1212 buah, Austria (Mannlicher M.95) - 5 buah;

    - revolver revolver dan pistol TT - 123 buah;

    - senapan mesin ringan - 91 buah;

    - senapan mesin kuda-kuda - 113 buah;

    - peluru senapan semua kaliber 1 buah, yaitu 608 buah untuk satu senapan mesin kuda-kuda, 829 buah untuk senapan mesin ringan. dan untuk senapan - 7000 pcs.
    1. paman Murzik
      paman Murzik 28 Juni 2017 13:59
      +4
      begitu banyak senapan mesin dan tentara tsar? dan ini ada di milisi penambatan tertawa
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28 Juni 2017 14:59
        +2
        RIA memiliki materi manusia yang jauh lebih baik, karenanya perbedaan dalam perilaku permusuhan.
        1. Han Tengri
          Han Tengri 29 Juni 2017 23:08
          +4
          Kutipan: Koshnitsa
          RIA memiliki materi manusia yang jauh lebih baik, karenanya perbedaan dalam perilaku permusuhan.

          Apakah tentara RI melayani, tanpa kecuali, reptilian terpilih dan terlatih khusus dari Nibiru? menipu tertawa
    2. voyaka eh
      voyaka eh 29 Juni 2017 13:57
      +3
      Secara umum, di Uni Soviet di senapan Mosin ke-41 dalam jumlah besar, di atas kepala.
      Tapi mereka berada di tempat yang salah pada waktu yang salah.
      Mereka (dan juga selongsong peluru) di gudang-gudang di jalur perbatasan.
      Dan mereka ditangkap oleh Wehrmacht di minggu pertama perang.
      Diasumsikan bahwa yang dimobilisasi akan dipersenjatai dengan senapan,
      tiba di kereta api. Tapi mereka salah perhitungan: awalnya mereka
      gudang ditangkap, dan kemudian yang tidak bersenjata dimobilisasi sedih
      (yang tidak berhasil dikeluarkan dari kereta dan berbelok ke timur dengan berjalan kaki).
  17. kapten
    kapten 28 Juni 2017 13:30
    +4
    Terima kasih Romi atas artikelnya.
  18. Koshnitsa
    Koshnitsa 28 Juni 2017 13:31
    +2
    Peneliti sejarah formasi milisi A.D. Kolesnik menulis: "Sebagian besar milisi dipersenjatai dengan senjata pelatihan yang berada di lembaga pendidikan khusus yang lebih tinggi dan menengah." Sebelum Perang Patriotik Hebat, senjata militer diubah menjadi senjata pelatihan dengan mengebor lubang pengapian di dalam ruangan dan menjatuhkan penyerang. Dimungkinkan untuk membawanya ke kondisi pertempuran dengan mengganti striker dan menutup lubang dengan senyawa khusus.

    Konfirmasi bahwa milisi diberikan segala sesuatu yang bisa menembak, adalah memoar K. Biryukov, mantan kepala pasokan senjata untuk para pekerja batalyon komunis: "Senjata tidak cukup. Selama pembentukan batalion, mereka menerima berbagai senjata - domestik, piala, dan bahkan museum." Fenomena ini menjadi karakteristik tidak hanya untuk Moskow. "Di Vyazma, pernah ada museum bagus yang didedikasikan untuk tahun 1812. Pameran dari museum digunakan untuk mempersenjatai milisi empat puluh satu. Fuzeya (sejenis senjata flintlock dengan moncong lubang halus. Diperkenalkan ke layanan dengan Tentara Rusia oleh Peter I dari tahun 1700. Berat ~ 6 kg; kaliber 11,24, XNUMX mm) di tangan seorang pejuang memiliki makna psikologis murni. Selain itu, meskipun tidak mungkin untuk menembak darinya, dimungkinkan untuk menusuk dengan bayonet setengah meter dan dipukul dengan pantat.Saber juga dibagikan dari museum.

    Di lokasi pertempuran tahun 1941 di daerah terobosan dari pengepungan dekat desa Bogoroditskoye, sebuah pedang kavaleri Prancis dari masa perang tahun 1812 ditemukan di parit tertutup. museum Vyazma? Menurut pelestariannya, dapat dilihat bahwa itu tergeletak di tanah tidak lebih dari 50 tahun.
    1. paman Murzik
      paman Murzik 28 Juni 2017 13:55
      +7
      lagi-lagi omong kosong kaum liberal, Solzhenitsyn tidak menulis itu! lol lalu mengapa pedang untuk milisi, untuk memotong tank? lol
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 28 Juni 2017 14:53
        0
        Anda tahu, jika tidak ada senjata, setidaknya ada sesuatu di tangan.
        Di Dubossary yang sama, orang pertama kali pergi ke senapan mesin dan pengangkut personel lapis baja dengan perlengkapan pada tahun 1991.
        Efektivitas penguatan tidak lebih tinggi dari pedang, bukan?
        Dan orang-orang keluar, mengoreksi dengan darah mereka kejahatan Dzhugashvilka, yang mengkhianati tanah Rusia kepada orang asing.
        1. paman Murzik
          paman Murzik 30 Juni 2017 06:38
          +3
          atau mungkin kejahatan permaisuri Nikolashka Holstein-Gottorp, yang tidak mampu memerintah yang aneh dan berhasil menghancurkannya! penambatan tampaknya Anda tidak begitu mengerti apa itu perang skala penuh! tertawa
    2. BAI
      BAI 28 Juni 2017 15:35
      0
      Oh ya, kami menggunakan sumber yang sama. Untuk amatir dari sejarah, saya akan memberikan tautan dari mana informasi itu diambil: /http://westfront.narod.ru/opolchenie/dno_arms.ht
      m/
      Omong-omong, saya harap semua orang mengerti bahwa K. Biryukov, mantan kepala pasokan senjata untuk pekerja batalyon komunis, tidak pernah liberal dan Solzhenis?
      1. paman Murzik
        paman Murzik 30 Juni 2017 06:40
        +3
        BAI, Solzhenitsyn juga bertarung sedikit! Tidak ada yang membatalkan pengkhianat! tertawa sekali lagi, semua yang ada di artikel itu tidak benar untuk Anda! tertawa
    3. lganhi
      lganhi 28 Juni 2017 23:18
      +5
      Faktanya, penembak mengandalkan pedang menurut negara. Jadi ini pasti pedang artileri.
      1. paman Murzik
        paman Murzik 1 Juli 2017 14:35
        0
        Lganhi, ya Anda sho! Dan untuk semua orang. Anda tidak bingung dengan PM? lol
  19. Ingin tahu
    Ingin tahu 28 Juni 2017 14:35
    +3
    Kutipan 1. “Di zaman kita, ketika mereka yang ingin berbicara tentang bagaimana mereka “mengisi mayat”, “kehilangan ratusan juta” dan hal-hal seperti itu, saya ingin membuat beberapa catatan tentang topik ini. terlepas dari mereka yang mendorong begitu keras postulat ini dari demokrasi ke pers, bioskop, dan zombie."
    Kutipan 2. "Saya setuju bahwa pembentukan milisi berarti situasi yang sulit. Ini berarti bahwa unit tentara reguler tidak dapat lagi mengatasi musuh dan argumen terakhir tetap ada - untuk membangkitkan rakyat untuk perjuangan bersenjata. Entah menggunakan pemahaman rakyat tentang situasi dan hanya mempersenjatai mereka dan membimbing jika diperlukan."
    Kutipan 3. "Resimen pertahanan udara, sebagian besar dikelola oleh wanita, polisi, dan unit pengawal NKVD. Dan tiga resimen milisi rakyat dengan tergesa-gesa membentuk. Kerugian mencapai 90%. Tetapi mereka menahan Jerman, bergegas ke kereta api ke Stalingrad dan selatan.
    Kutipan 4. "Di kota saya ada plakat sederhana di salah satu bangunan universitas. Untuk mengenang batalion, yang terdiri dari guru-guru dari universitas kota. Sekitar 412 yang pergi berperang dan 26 kembali. Ada berbagai jenis dari kaum intelektual."
    Pertanyaan. Apa yang ingin penulis katakan dengan artikelnya setelah angka-angka ini.
    Jika fakta bahwa "Milisi Rakyat 1941-42 adalah tingkat cinta tertinggi untuk Tanah Air dan kesadaran sipil", maka hanya individu yang cacat moral yang dapat membantahnya. Mereka, gemetar karena pantat mereka, tidak mengerti bagaimana mungkin untuk pergi ke kematian yang jelas untuk Tanah Air.
    Tetapi mengapa penulis mencoba untuk menyangkal dirinya sendiri, saya tidak mengerti. Sisa teks adalah perjuangan dengan diri sendiri. Berikut adalah sisa teks - sanggahan dari dirinya sendiri dan makanan bagi mereka yang diberi label "liberal" di sini dan upaya untuk meyakinkan yang tidak yakin.
    1. hohol95
      hohol95 28 Juni 2017 15:44
      +6
      Ini adalah upaya untuk memperjelas perbedaan antara MISTRIA RELAWAN dan milisi yang dimobilisasi. Setidaknya begitulah saya memahami artikel ini!
  20. BAI
    BAI 28 Juni 2017 14:49
    +1
    Saya akan mulai dengan milisi rakyat. Dengan istilah itu, semuanya menjadi jelas: rakyat mengangkat senjata melawan musuh. Dan pergi untuk mengalahkannya. Sejak zaman Minin dan Pozharsky - benar-benar sukarela dan gratis, berdasarkan pendidikan dan patriotisme mereka sendiri.


    Sejarah milisi di Rusia (di Rusia) kembali ke setidaknya abad ke-9 "Pada paruh IX-pertama abad X milisi rakyat suku dan kerajaan, kemungkinan besar, "berswasembada", dan kemudian memiliki bagian dalam barang rampasan, sementara Rus sendiri "memberi makan" melalui distribusi paritas (termasuk pangeran sendiri) bagian dari barang rampasan, dan di musim dingin mereka hanya “memberi makan” dengan mengorbankan penduduk setempat.

    Pada awal abad ke-XNUMX, kekuatan militer baru lahir - resimen kota (berjalan kaki, milisi bersenjata lengkap kota-kota dan volost pedesaan di sekitar mereka, yang tidak lagi dipasok dengan mengorbankan sang pangeran), menggantikan milisi "suku" dan tentara bayaran Varangian yang turun dari arena sejarah.
    us/285-russkoe-vojsko-v-ix-nachale-xivv/.
    1. voyaka eh
      voyaka eh 28 Juni 2017 15:16
      +3
      Di Abad Pertengahan, seorang petani dengan tombak dan kapak masih bisa membawa
      menguntungkan di medan perang.
      Tapi sejak abad ke-19, ketika senjata api yang cukup cepat muncul, menyerang
      dengan sungsang, dan ketika sistem longgar muncul, milisi (sukarelawan yang tidak terlatih atau dimobilisasi) menjadi tidak berarti.

      Pria mana pun dapat diajari menembak dan berlari dalam sebulan jika dia ingin belajar.
      Tetapi untuk ini, Anda perlu mengalokasikan kartrid dan memberikan instruktur.

      Jika semua milisi berusia 41 tahun dilatih selama sebulan tanpa histeria,
      kemudian mereka dapat menciptakan penghalang bagi Wehrmacht yang maju, seperti infanteri terlatih.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 28 Juni 2017 17:36
        +4
        Dikutip dari: voyaka uh
        Jika semua milisi berusia 41 tahun dilatih selama sebulan tanpa histeria,

        Kemudian mereka akan berbaring tepat di tempat latihan di bawah jejak tank Jerman yang menerobos ke kota mereka.
        Di St. Petersburg yang sama, selain LANO, benar-benar tidak ada yang menutup lubang.
        Tapi milisi Moskow baru saja dilatih dan direorganisasi.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 28 Juni 2017 17:44
          +3
          "benar-benar tidak ada lubang sumbat" ///

          Itulah tragedinya, bahwa orang banyak ini menyumbat lubang
          urusan militer terlatih orang tidak bisa benar-benar.
          Mereka dengan mudah dikepung dan ditangkap. Tidak seperti terlatih
          infanteri, yang bisa menembak balik, menerobos, entah bagaimana melawan.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 28 Juni 2017 19:47
            +4
            Dikutip dari: voyaka uh
            Itulah tragedinya, bahwa orang banyak ini menyumbat lubang
            urusan militer terlatih orang tidak bisa benar-benar.

            Lihat cara melamar. Sebagai pengisian UR, satuan dan formasi milisi rakyat cukup memadai. Selain itu, mereka memungkinkan untuk melepaskan koneksi personel yang sebelumnya menempati situs mereka.
          2. DimerVladimer
            DimerVladimer 29 Juni 2017 14:36
            +2
            Dikutip dari: voyaka uh
            Mereka dengan mudah dikepung dan ditangkap. Tidak seperti terlatih
            infanteri, yang bisa menembak balik, menerobos, entah bagaimana melawan.


            Beginilah cara kakek ditangkap - mereka melemparkannya ke dalam serangan balik, untuk menutup celah - mereka dicegat dan dikalahkan dalam perjalanan.
            Satu senapan untuk tiga - begitu kata kakek saya.
            Dia ditangkap dan setelah dibebaskan menerima 10 tahun di kamp kerja paksa
            1. Pancir026
              Pancir026 29 Juni 2017 14:50
              +2
              Kutipan: DimerVladimer
              Dia ditangkap dan setelah dibebaskan menerima 10 tahun di kamp kerja paksa

              untuk apa-apa - 10 tahun kamp?
              Validitas

              Dalam bentuk yang paling luas, mitos ini dirumuskan oleh N.D. Tolstoy-Miloslavsky dalam buku "Victims of Yalta":
              ITU MITOS
              “Pemerintah Soviet tidak menyembunyikan sikapnya terhadap warga yang jatuh ke tangan musuh. Pasal 58-1 b KUHP Uni Soviet tahun 1934 yang terkenal kejam memberikan hukuman yang pantas bagi mereka. Selama perang, Stalin secara pribadi mengeluarkan sejumlah perintah yang mengancam para pembelot dan tawanan perang dengan tindakan kejam, seperti Perintah No. 227, yang dikeluarkan pada tahun 1942 dan dibacakan ke seluruh bagian tentara Soviet. Perintah serupa dikeluarkan pada tahun 1943 dan 1944, dengan beberapa perubahan karena tugas militer saat ini. Tentara Soviet diperintahkan untuk bunuh diri jika diancam akan menyerah.
              INI KENYATAAN
              Pasal 58-1 KUHP RSFSR tahun 1926 dirumuskan sebagai berikut:

              "58-1" a". Pengkhianatan ke Tanah Air, mis. tindakan yang dilakukan oleh warga negara Uni Soviet untuk merugikan kekuatan militer Uni Soviet, kemerdekaan negara atau tidak dapat diganggu gugat, seperti spionase, penerbitan rahasia militer atau negara, pembelotan ke pihak musuh, penerbangan atau penerbangan ke luar negeri, adalah dihukum dengan ukuran hukuman pidana tertinggi - eksekusi dengan penyitaan semua properti, dan dalam keadaan yang meringankan - penjara untuk jangka waktu sepuluh tahun dengan penyitaan semua properti.

              58-1 "b". Kejahatan yang sama yang dilakukan oleh prajurit dapat dihukum dengan hukuman pidana tertinggi - eksekusi oleh regu tembak dengan penyitaan semua properti.

              Dan ini tentang perubahan. Sama sekali tidak ada tuduhan bahwa penangkaran dianggap pengkhianatan. Selain itu, pasal terpisah 193 “Kejahatan militer” dikhususkan untuk penahanan.

              “Pasal 193.14. Pengabaian tidak sah dari medan perang selama pertempuran atau disengaja, tidak disebabkan oleh situasi pertempuran, penyerahan atau penolakan untuk menggunakan senjata selama pertempuran memerlukan penerapan ukuran tertinggi perlindungan sosial.

              Seperti yang Anda lihat, tidak setiap penyerahan dianggap sebagai kejahatan, tetapi hanya disengaja, bukan disebabkan oleh situasi pertempuran. Yang lebih spesifik lagi adalah ketentuan tentang kejahatan militer tahun 1927. Pasal 22 ketentuan ini sepenuhnya menyalin pasal 193.14 KUHP RSFSR, dan komentar terhadap ketentuan ini dengan jelas menyatakan:

              "Menyerah. Setiap prajurit wajib memenuhi tugas militernya sesuai dengan janji khidmat yang diberikan olehnya (sumpah merah) "tanpa mengurangi kekuatannya, atau nyawanya sendiri."

              Namun, dalam kasus-kasus tertentu, situasi di medan perang dapat berkembang sedemikian rupa sehingga perlawanan pada dasarnya tidak mungkin, dan penghancuran para pejuang tidak ada gunanya. Dalam kasus ini, penyerahan adalah tindakan yang diperbolehkan dan tidak dapat menimbulkan penuntutan.

              Berdasarkan hal-hal tersebut di atas, Pasal 22 memberikan, sebagai kejahatan, hanya penyerahan yang demikian, yang tidak disebabkan oleh situasi pertempuran, yaitu. menyerah untuk menghindari risiko yang terkait dengan berada di barisan pejuang (terbunuh, terluka, dll.). 3)

              Seperti yang dapat Anda lihat dengan mudah, dari apa yang telah dikatakan, undang-undang Uni Soviet tidak menghukum penahanan yang tidak terkait dengan pengkhianatan tugas militer.
              http://wiki.istmat.info/миф:пленные_в_лагеря

              Jika Anda tertarik dengan topik ini, saya sarankan membaca:
              V. N. Zemskov (penelitian sosiologis dan sejarah yang kuat, dengan kutipan dari dokumen arsip, yang paling penting, menunjukkan sumber)
              GULAG (aspek historis dan sosiologis)
              Pemulangan warga negara Soviet dan nasib mereka selanjutnya (1944-1956)
              Pemulangan orang-orang terlantar Soviet (1944-1952)
              Kelahiran "emigrasi kedua" (1944-1952)
              Filippov D.N. – “Pemulangan warga negara Soviet dan asing” (juga kurang beragam informasi)
              Pykhalov I. "Perang Fitnah Besar" (angka, fakta, kutipan dari dokumen, sekali lagi dengan indikasi sumbernya).
              Semua hal di atas tersedia untuk umum di web - klik tombol ..
              Daftar resolusi Komite Pertahanan Negara, Komisaris Pertahanan Rakyat, perintah Panglima Tertinggi, arahan Markas Besar ada di domain publik - mereka dicari oleh Yandex ..
              Dokumen Dewan Menteri Resmi (SNK) Uni Soviet tentang masalah repatriasi telah dideklasifikasi dan berada di Arsip Negara Federasi Rusia, seperti yang kami informasikan oleh Buletin Dokumen yang Dideklasifikasi
              arsip negara federal Itu akan menjadi keinginan ..
              Anda masih bisa membaca Peraturan Lapangan Tentara Merah (PU-39), Peraturan Disiplin Tentara Merah (DU-40),
              KUHP RSFSR tahun 1926 sebagaimana diubah pada tahun 1940
              1. DimerVladimer
                DimerVladimer 30 Juni 2017 13:12
                0
                Dikutip dari Pancir026
                untuk apa-apa - 10 tahun kamp?


                Tawanan perang staf pribadi dan sersan dari usia yang tidak dapat didemobilisasi, sesuai dengan resolusi khusus Komite Pertahanan Negara tanggal 18 Agustus 1945, dikirim untuk bekerja batalyon untuk pekerjaan di industri dan pemulihan benda-benda yang dihancurkan selama perang.

                Menurut arahan Staf Umum Angkatan Bersenjata Uni Soviet pada 12 Juli 1946, batalyon pekerja dibubarkan, dan bagi mereka yang terdaftar di dalamnya istilah "dipindahkan ke kader permanen industri" mulai diterapkan. Mereka tidak memiliki hak untuk berganti pekerjaan dan kembali ke tanah air mereka bahkan setelah rekan-rekan mereka didemobilisasi dari tentara.

                Namun kenyataannya, sebuah kamp di wilayah Arkhangelsk, menurut rezim, mirip dengan kamp Gulag.
                Bekerja - logging.
                Total keseluruhan hingga 1954 - "Bukan kamp"
                Bukan seorang tahanan - begitu indah disebut - dipindahkan ke kader permanen industri, sedikit dapat dibedakan dari kerja keras.
                Setelah kematian Stalin, kamp-kamp itu dibubarkan.

                Ini bukan kasus yang terisolasi - ada banyak kamp seperti itu.
                Jadi mereka yang ditangkap - yang tidak dapat membuktikan bahwa mereka ditangkap dalam pertempuran - disamakan dengan mereka yang menyerah. Kerja paksa di sebuah tambang di Silesia juga bukan merupakan keadaan yang meringankan.
            2. Alexander Green
              Alexander Green 29 Juni 2017 19:47
              +4
              Kutipan: DimerVladimer
              Dia ditangkap dan setelah dibebaskan menerima 10 tahun di kamp kerja paksa

              Jadi hanya tidak ada yang diberi 10 tahun. Hanya beberapa persen dari mereka yang stigmanya turun dikirim ke kamp.
              1. DimerVladimer
                DimerVladimer 30 Juni 2017 13:03
                0
                kutipan: Alexander Green
                Jadi hanya tidak ada yang diberi 10 tahun. Hanya beberapa persen dari mereka yang stigmanya turun dikirim ke kamp.


                Pergi ke neraka
              2. DimerVladimer
                DimerVladimer 30 Juni 2017 13:17
                0
                kutipan: Alexander Green
                Kutipan: DimerVladimer
                Dia ditangkap dan setelah dibebaskan menerima 10 tahun di kamp kerja paksa

                Jadi hanya tidak ada yang diberi 10 tahun. Hanya beberapa persen dari mereka yang stigmanya turun dikirim ke kamp.

                Saya menulis kepada Anda semua setahun yang lalu - lihat "bagian khusus kontingen 3" - atau apakah sklerotik atau otaknya mengering?
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 30 Juni 2017 16:24
                  +3
                  Kutipan: DimerVladimer
                  Saya menulis kepada Anda setahun yang lalu ...

                  Dan saya menulis kepada Anda sekarang, baca dan ingat. Dan berhenti berbohong.
                  Pada 1 Maret 1946, 4.199.488 warga negara Soviet dipulangkan (2.660.013 warga sipil dan 1.539.475 tawanan perang), di mana 1.846.802 berasal dari zona aksi pasukan Soviet di luar negeri dan 2.352.686 diterima dari Anglo-Amerika dan tiba dari negara lain.
                  Dengan demikian, dari tawanan perang yang dibebaskan setelah perang berakhir, hanya 14,69% yang ditindas. Sebagai aturan, ini adalah Vlasovites dan kaki tangan penjajah lainnya.
                  Ya, menurut instruksi, tersedia untuk kepala lembaga inspeksi, dari kalangan repatriat dapat ditangkap dan diadili:
                  - staf utama dan komandan polisi, "pengawal rakyat", "milisi rakyat", "tentara pembebasan Rusia", legiun nasional dan organisasi serupa lainnya;
                  - Perwira polisi biasa dan anggota biasa dari organisasi terdaftar yang mengambil bagian dalam ekspedisi hukuman atau aktif dalam pelaksanaan tugas mereka;
                  - mantan tentara Tentara Merah yang secara sukarela pergi ke sisi musuh;
                  - wali kota, pejabat fasis utama, karyawan Gestapo dan badan-badan penghukum dan intelijen Jerman lainnya;
                  - tetua desa, yang merupakan kaki tangan aktif penjajah.
      2. tanah wey
        tanah wey 28 Juni 2017 19:56
        +5
        Dikutip dari: voyaka uh
        Pria mana pun dapat diajari menembak dan berlari dalam sebulan jika dia ingin belajar.

        Dan apa, apakah Anda memiliki wajib militer di Israel yang bertugas di IDF selama sebulan? Itulah yang para profesional percaya bahwa seorang pria yang terdaftar kembali dengan pengalaman 5 tahun itu berharga sepuluh salabon yang lulus setengah tahun "belajar"! Kenyataannya, dalam milisi, ada manfaat yang signifikan hanya dari orang-orang tua dengan pengalaman tidak hanya dalam Perang Dunia I, tetapi juga dalam perang-perang sebelumnya! Omong-omong, mengapa Israel tidak mentransfer IDF ke kontrak -
        tidak cukup uang di perbendaharaan? Keuntungan utama dari wajib militer adalah bahwa jika terjadi kekacauan serius, Anda memiliki cadangan besar - hanya itu. yang pada suatu waktu meniup yang mendesak, memang, dalam 10-20 tahun, sebulan akan cukup untuk pelatihan ulang! Dan lagi:
        Dikutip dari: voyaka uh
        Tetapi untuk ini, Anda perlu mengalokasikan kartrid dan memberikan instruktur.

        apalagi, kartrid - dalam jumlah yang cukup besar, dan ketika mereka tidak cukup untuk bagian depan - Anda mengerti!
  21. penembak jitu bermotor
    penembak jitu bermotor 28 Juni 2017 14:50
    +1
    Dia bertugas di divisi senapan bermotor Leningrad-Pavlovsk Spanduk Merah ke-85, memimpin sejarahnya dari Leningrad DON ke-2 ..
  22. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 28 Juni 2017 14:57
    +3
    Voronezh, di mana Manstein berguling, tergantung di pundak sisa-sisa Tentara ke-40 yang kalah, tidak ada yang membela sama sekali. Resimen pertahanan udara, sebagian besar dikelola oleh wanita, polisi dan unit pengawal NKVD. Dan tiga buru-buru membentuk resimen milisi rakyat. Kerugian berkisar 90%. Tapi - mereka menahan Jerman, bergegas ke kereta api ke Stalingrad dan selatan. Tank-tank terbakar selama tiga hari dan orang-orang Jerman, Hongaria, Rumania, dan Italia tewas. Tetapi mereka tidak membiarkan mereka pergi ke sisi lain, dan di sana korps Chernyakhovsky (dia akan selalu diingat), divisi ke-10 NKVD dan unit lain mendekat.

    Bukankah divisi NKVD ke-10 di Stalingrad?
    Jika kita mengambil pasukan NKVD, maka pertahanan Voronezh dipegang oleh 4 resimen departemen ini: ke-41 (senapan, bekas perbatasan), ke-125 (penjaga kereta api), ke-233 (pengawal), ke-287 (senapan).
  23. ahli intuzazi
    ahli intuzazi 28 Juni 2017 16:27
    +7
    Quote: Diana Ilyina
    Ugh, menjijikkan bahwa tanah kita dengan orang-orang berumur pendek memakai di tubuhnya yang menderita milisi berlumuran darah yang ingatannya Anda coba campur dengan lumpur!

    Mungkin sudah layak untuk mulai membantu tanah kami, singkirkan kekurangan seperti itu dari tubuh Anda yang sudah lama menderita?! Yah, mereka benar-benar sudah mendapatkannya, Goltsmanakhedzhakov ..............
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 28 Juni 2017 16:30
      +3
      Coba saja, jaksa telah meminta Tesaka melakukan kekerasan terhadap pengedar narkoba dan pedofil selama 11 tahun.
  24. kolonel Oparyshev
    kolonel Oparyshev 28 Juni 2017 17:36
    +3
    Kutipan: Nikolai K
    Saya pikir tidak lebih dari 5%.

    Motorola untuk tahun 2016 adalah tengah, mengubah komposisi batalyon sebanyak 32 kali, ternyata hanya ada beberapa dari milisi Perang Patriotik.
  25. kolonel Oparyshev
    kolonel Oparyshev 28 Juni 2017 17:43
    +2
    Quote: Diana Ilyina
    mereka menukar hati nurani mereka dengan 30 keping perak sejak lama

    Nah, Anda seharusnya tidak mengatur pertarungan murni perempuan di sini. Benar, Anda disarankan untuk pergi ke suatu tempat yang lebih keras. Dan bagaimana jika saya adalah milisi yang Anda lindungi dan air seperti itu. Omong-omong, saya di film Roads of War, bagian 8. Anda bisa melihat saya.
  26. kolonel Oparyshev
    kolonel Oparyshev 28 Juni 2017 17:45
    +1
    Kutipan dari intuzazist
    kekurangan

    Anda benar, para underdog, milisi yang selamat, Anda berbicara tentang saya.
    1. Pancir026
      Pancir026 29 Juni 2017 15:20
      +6
      Kutipan: kolonel Oparyshev
      Anda benar, para underdog, milisi yang selamat, Anda berbicara tentang saya.

      Berapa umur Dan berapa lama Anda menguasai Internet?
      Sakit gayanya modern, tidak terlihat seperti kata-kata orang yang bertarung di tahun-tahun itu.
  27. Panzerfaust
    Panzerfaust 28 Juni 2017 19:28
    0
    Ada pahlawan di mana-mana. Tetapi orang Jerman, tidak seperti Balt, memilih untuk tidak mengoceh tentang hal ini dan tidak mengatur "prosesi yang tak terlupakan." Waktu berubah dan sayangnya tidak menguntungkan kita. Mengapa kita mendaki ke Eropa ini?
    1. cadangan
      cadangan 28 Juni 2017 21:16
      +2
      800 euro seperti Jerman memiliki denda untuk propaganda Nazisme ... sebagai permulaan ...
      dan itu benar
  28. cadangan
    cadangan 28 Juni 2017 21:21
    +5
    Saya membaca artikel itu dan teringat monumen kelulusan tahun ke-41 sekolah Moskow No. 110 ...
  29. s9883300
    s9883300 28 Juni 2017 21:44
    +6
    Artikel yang sangat bagus, saya sangat setuju dengan penulisnya.
  30. pemberontak
    pemberontak 29 Juni 2017 04:16
    +1
    Klanaya tatya Akan ada lebih banyak dari ini.
  31. Leonid L
    Leonid L 29 Juni 2017 06:07
    +9
    Tentang masalah mayat: Dalam daftar kerugian tempur Wehrmacht, mereka tidak diperhitungkan sebagai kerugian tempur unit belakang, misalnya, tukang reparasi. Kerugian Khiva tidak diperhitungkan, dan ada hingga 2000 dari mereka di setiap divisi, tetapi mereka bertempur di pihak Jerman, secara sukarela atau tidak sukarela. Ada bukti dokumenter tentang Khiv yang mengirimkan pita ke garis depan dekat Stalingrad langsung ke senapan mesin. Kerugian SS dari negara-negara Baltik dan sukarelawan Eropa lainnya tidak diperhitungkan. Volkssturm juga tidak diperhitungkan, dan secara umum, pada akhir perang, kehebohan Jerman yang terkenal gagal sepenuhnya. Itulah sebabnya tangisan kaum liberal dan mitologis tentang kerugian 1 banding 3, 1 banding 5, dan seterusnya adalah konyol. Saya pikir itu benar-benar layak ditambahkan ke jumlah resmi kerugian Wehrmacht dan tiga juta Volkssturm, tanah di Front Timur, dan Hiwi, dan rakyat jelata SS. Pada akhir perang, Jerman menemukan dirinya sebagai negara tanpa laki-laki. Inilah kerugian yang sebenarnya. Omong-omong, ketidakhadiran laki-lakilah yang mendorong wanita Jerman ke ranjang semua sekutu, dan di hadapan mereka di ranjang pekerja asing, bahkan di bawah ancaman hukuman dari "Hukum Darah"
    1. Gopnik
      Gopnik 29 Juni 2017 15:37
      0
      Baca Overmars, ada Volkssturm dan SS di sana. 1 sampai 3, tentu saja tidak. 1 hingga 1,5 atau 1 hingga 2 untuk seluruh perang, seperti yang ditulis oleh A. Isaev yang sama
  32. DimerVladimer
    DimerVladimer 29 Juni 2017 14:32
    +1
    Tentu saja, adalah mungkin untuk mengatakan bahwa milisi bertempur dengan satu senapan untuk tiga, dan kemudian pernyataan dalam ciptaan master Mikhalkov ini diubah menjadi potongan sekop. Jika tidak ada hati nurani dan kemampuan membaca.


    Skomorokhov kamu berbohong!
    Inilah tepatnya bagaimana kakek dikepung dan ditangkap ketika Jerman mengalahkan sebagian dari mereka - satu senapan untuk tiga!
    Dua minggu sejak dia dipanggil dari desa, tidak ada pelatihan, tidak ada senjata.
    Maju - untuk menancapkan terobosan Jerman.
    Satu dengan senapan di depan, dua berlari di belakang untuk mengambil senapan ketika mereka membunuhnya - ITU!
    Mereka menghancurkan dan melaju melintasi lapangan dengan sepeda motor untuk sisa prajurit Tentara Merah yang masih hidup - yang terluka dihabisi dengan bayonet. Yang hidup didorong ke dalam kolom dan ditawan.
    5 tahun kamp fasis dan kerja paksa di sebuah tambang di Silesia.
    Setelah dibebaskan dari sebuah kamp di Silesia, ia dan rekan-rekannya menerima 10 tahun di kamp-kamp Soviet (sebuah kamp kerja paksa dekat Arkhangelsk - hutan sedang runtuh) karena menyerah dan tidak mati tanpa senjata di medan perang!
    1. lganhi
      lganhi 29 Juni 2017 14:51
      +5
      Beri aku nama kakekmu.
      Kutipan: DimerVladimer
      5 tahun kamp fasis dan kerja paksa di sebuah tambang di Silesia.

      Bahkan, perang berlangsung selama 4 tahun. Bagaimana dia bisa menghabiskan 5 tahun di kamp fasis? Rupanya, dia bersembunyi dari Chekist Soviet terlalu lama, yang berarti ada sesuatu yang disembunyikan di baliknya. Untuk itu mereka menyoldernya selusin kamp.
    2. Alexander Green
      Alexander Green 29 Juni 2017 19:53
      +2
      Kutipan: DimerVladimer
      Setelah dibebaskan dari sebuah kamp di Silesia, ia dan rekan-rekannya menerima 10 tahun di kamp-kamp Soviet (sebuah kamp kerja paksa dekat Arkhangelsk - hutan sedang runtuh) karena menyerah dan tidak mati tanpa senjata di medan perang!

      Beginilah cara kakekmu memberitahumu, dan kamu mencoba meminta filenya di arsip Angkatan Darat Soviet, mungkin kamu akan menemukan sesuatu yang lain di sana.
  33. Pancir026
    Pancir026 29 Juni 2017 15:18
    +4
    Kutipan: DimerVladimer
    5 tahun kamp fasis dan kerja paksa di sebuah tambang di Silesia.
    Setelah dibebaskan dari sebuah kamp di Silesia, ia dan rekan-rekannya menerima 10 tahun di kamp-kamp Soviet (sebuah kamp kerja paksa dekat Arkhangelsk - hutan sedang runtuh) karena menyerah dan tidak mati tanpa senjata di medan perang!

    Pak, kenapa kamu berbohong seperti itu??
    Perang berlangsung selama 1418 hari, tetapi ini sama sekali bukan LIMA tahun.
    Jadi ternyata 10 tahun kamp, ​​​​di Uni Soviet, kakekmu mendapatkan apa yang pantas dia dapatkan, persis menurut HUKUM?
  34. Black5Raven
    Black5Raven 29 Juni 2017 16:02
    0
    Kutipan: Petugas cadangan
    Anda berada di situs tanpa satu tahun dalam seminggu. Tidak menangkap banyak. Dan jika Anda mendapat komentar yang tajam, maka ini bukan alasan untuk menarik kesimpulan yang jauh jangkauannya. Terutama mereka yang, sebagai seorang pria, tidak melukis Anda.

    Ini adalah pendapat Anda tentang waktu singkat yang dihabiskan di situs. Tinggal di sini lebih lama dari yang Anda kira. Tidak selalu perlu untuk menilai berdasarkan tanggal pendaftaran. Banyak yang memilih untuk tidak mendaftar, tetapi hanya untuk mengamati.
  35. kolonel Oparyshev
    kolonel Oparyshev 29 Juni 2017 17:41
    0
    Kutipan dari avt
    .belatung Justru karena milisi Moskow mendapatkan kader komando lama yang berhasil melatih pejuang dalam waktu singkat sehingga Jerman, yang memutuskan untuk dengan mudah menerobos garis depan di sektor mereka, "senang" terkejut. direkam di MEREKA

    Ini adalah tembakan lama, sama sekali tidak seperti Anda. Jika Anda berada di sana, Anda akan lari ke Ural. Anda adalah pelari yang baik.
  36. kolonel Oparyshev
    kolonel Oparyshev 29 Juni 2017 17:46
    +1
    Kutipan: Alex_1973

    37
    Diana Ilyina Kemarin, 09:36
    Nah, di satu, petugas dengan pejabat politik berebut, melemparkan senjata mereka, di sisi lain, mereka lagi mengisi semua orang dengan mayat, keduanya liberal, jika SANGAT ringan!
    Kalian berdua lebih buruk daripada gabungan fasis dan Nazi karena kalian adalah pengkhianat nasional! Jerman bahkan berjuang untuk cita-cita mereka, tetapi Anda siap untuk menjilat sol mereka untuk 30 keping perak, atau bahkan untuk apa-apa.
    Dan mengapa Anda begitu "bersukacita" tentang milisi yang secara tidak sengaja dihancurkan oleh Stalin, tidak meratapi puluhan, atau bahkan ratusan ribu Volkssturmists Jerman yang dibunuh oleh Hitler karena kebodohan dan kebangkrutannya?! TETAPI?! Oh, ya, tentu saja, Jerman jangan khawatir, Anda hanya khawatir tentang korban kami yang diletakkan di atas altar Kemenangan ... Nu-nu, kami telah mendengar semua ini ratusan kali, setidaknya catatannya diubah , jika tidak, itu sudah dipukuli ke atas dan ke bawah.
    Ugh, menjijikkan bahwa tanah kita dengan orang-orang berumur pendek memakai di tubuhnya yang menderita milisi berlumuran darah yang ingatannya Anda coba campur dengan lumpur!
    Diana Ilyina

    14
    Alex_1973 Kemarin, 09:44
    Diana cinta cinta cinta hormat saya hai senang melihat Anda! Anda benar sekali tentang kedua hal ini. Namun, mereka bukan satu-satunya di sini.

    Anda perlu berterima kasih kepada pencipta bahwa "pasangan manis" Anda tidak berakhir di pertahanan Moskow. Dengan pembela seperti Anda, garis depan akan meluncur melampaui Ural dan lebih jauh. Malu pada pengkhianat.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 29 Juni 2017 19:57
      +2
      Kutipan: kolonel Oparyshev
      Anda perlu berterima kasih kepada pencipta bahwa "pasangan manis" Anda tidak berakhir di pertahanan Moskow. Dengan pembela seperti Anda, garis depan akan meluncur melampaui Ural dan lebih jauh. Malu pada pengkhianat.

      Sayang, tenang, lebih baik ingat kebijaksanaan rakyat - "Siapa yang berteriak paling keras: Hentikan pencurinya!?...."
      Ingat? Jadi tidak perlu mempermalukan siapa pun.
      1. kolonel Oparyshev
        kolonel Oparyshev 29 Juni 2017 20:33
        0
        Cuma kalian yang teriak, kami damai dan tidak menyentuh siapapun, sayang sekali tidak ada yang memperpendek lidah panjang kalian.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 29 Juni 2017 20:44
          +4
          Kutipan: kolonel Oparyshev
          baca saja kamu, kami damai dan tidak menyentuh siapa pun. Sayang sekali tidak ada yang memperpendek lidah panjangmu.


          Dan siapa yang berbicara? Apa kamu tidak?
          Kutipan dari kolonel Oparysheva "Anda perlu berterima kasih kepada pencipta bahwa" pasangan manis Anda "tidak berakhir di pertahanan Moskow. Dengan pembela seperti Anda, garis depan akan meluncur melampaui Ural dan lebih jauh lagi. Malu pada pengkhianat."
          Di usia 30-an, orang-orang seperti Anda memfitnah orang jujur.
  37. kolonel Oparyshev
    kolonel Oparyshev 29 Juni 2017 20:30
    0
    Kutipan dari avt
    Jangan buang kotoran di kuburan tentara

    Saya tidak menyarankan Anda untuk bersembunyi di balik kuburan tentara. Jika Anda minum, berperilaku seperti biasa. Dan baca komentar dengan seksama.
  38. ss29
    ss29 30 Juni 2017 02:18
    +1
    dan mengapa membenci senapan arisaka (senjata yang cukup modern saat itu) dan jenis senjata lainnya? jika perang terjadi sekarang, di mana pun di planet ini mereka akan memberikan apa yang ada di gudang dan mengubahnya menjadi yang lebih modern.
  39. Serge72
    Serge72 30 Juni 2017 12:36
    +17
    Sebuah fenomena karakteristik era tentara rakyat.
    Artikel menarik
    Dan foto-fotonya super +++