Ulasan Militer

Pasukan kejut. Mengamati dengan mata kepala sendiri inovasi di tentara

70



У нас уже возникала эта тема, создания ударных частей. Здесь, наверное, стоит объяснить, что сегодня термин «ударный батальон», например, надо трактовать не от слова «удар», а от слова «ударник».

Те ударные части, которые впервые появились в российской армии в начале 20 века, это несколько не то. Об этом уже многие высказали свое «фе», но это просто люди плохо изучили предмет обсуждения.

Сегодня речь идет об ударниках военного соревнования.

То, что соревнование проводится весьма активно, видели собственными глазами и убедились в том, что это действительно соревнование. Военное.

Честно скажем, не так красочно и показательно, как "Армейские игры". Не игры, а обычная рутина. Получил задание, выполнил, доложил.













Для того, чтобы подразделение получило звание ударного, танкисты, например, должны пройти более 7 этапов, в числе которых «пит-стоп» для tangki Т-72Б3 — проверка работоспособности систем и перевод техники из походного положения в боевое, выполнение зачетных упражнений стрельб штатным 125-мм выстрелом и 30- мм снарядами (для БТР и БМП), а также вождение танков Т-72 Б3 и БТР-82А с преодолением 3 километровой полосы препятствий.



Кроме того, маскировка на время, выдвижение на рубеж и так далее.







Медицинская подготовка тоже имеет место быть.





20-я армия, базирующаяся в ЗВО, уже провела такие соревнования, приурочив их проведение к годовщине образования.

«В соединениях и частях Западного военного округа на сегодняшний день появились подразделения, имеющие статус «Ударное». Их уже более 15, три из которых являются представителями нашей 20-й гвардейской общевойсковой армии.

По своей сути это — эталонное подразделение не только по своей укомплектованности и обеспеченности современными средствами вооружения, но и обладающее лучшими показателями обученности личного состава. Сегодня мы выбираем еще одно подразделение, которое претендует на это звание», — сказал командующий 20-й общевойсковой армией Александр Перязев.



Что же получается, назад в будущее? Были у нас ударники социалистического труда, теперь, получается, ударники военной службы?

А почему, собственно, нет?

Если экипаж танка тремя снарядами поражает три мишени — это не достойно подражания? А если в роте средний показатель попаданий не опускается ниже 2,5?

Опять же, если экипаж БТР-82А тратит на поражение мишеней не 30 снарядов, а 15?

Если стрелки-мотопехотинцы из раза в раз показывают отличные результаты в боевой подготовке?

Здесь могут начаться возражения. Был же знак «отличный стрелок», «отличный водитель» и так далее. Была такая мера поощрения, как вымпел министра обороны страны.

Вымпел — это хорошо. И знак отличника тоже. Но вымпел — отличие единичное. Для части или военного вуза или академии. Знак же — личное. И сейчас мы просто предложим рассмотреть наше понимание этого вопроса, которое отличается, скажем, от мнения господина Ищенко из «Свободной прессы», раскритиковавшего эту идею.

Вымпел министра обороны вручался кому? Правильно, частям и соединениям. То есть весьма крупным структурам.

Сегодня ударной может стать рота в составе БТГ. Что за этим стоит?

А стоит следующее. Более широкие возможности проявить себя лично, если есть такое желание у бойца. Отличник может быть один на взвод или роту, просто вот не повезло. Есть — и есть, знак вручен, молодец и все такое. Дальше что? Дальше — ничего особенного. Служба.

Перед бойцом ударного подразделения открываются несколько иные перспективы, о которых в интервью говорил гвардии генерал-майор Перязев, командир 20-й армии.

Рядовые бойцы ударного подразделения будут иметь преимущества перед бойцами обычных рот при назначениях на сержантские должности. Сержантский состав более активно будет продвигаться в прапорщики.

Естественно, материальное стимулирование, то есть, денежные доплаты, тоже будут иметь место быть.

Кроме того, Перязев отметил, что выбор времени очередного отпуска для бойцов-контрактников тоже будет осуществляться в пользу ударников. Маловероятно, что рядовой или сержант ударной роты пойдет в очередной отпуск в декабре или феврале.

Боец-отличник в роте — это хорошо. Отличная/ударная рота в батальоне — еще лучше.

Если за званием ударной роты стоит повышение материального благосостояния, значит, есть смысл не только завоевать это звание, но и удержать. Что, соответственно, не может быть индивидуальной заслугой. Это коллективная работа.

Здесь стоит привести в пример наших спортсменов. Помните, как сборная России по хоккею, составленная из «звезд» НХЛ, «сливала» всем подряд? И как на последнем чемпионате та же сборная, составленная отнюдь не из «звезд», завоевала медали, которые не всегда смогли добыть заокеанские мастера.

Похоже. Если рота являет собой хорошо отлаженный инструмент для выполнения задачи любой сложности, заслуженно носит звание ударной, то здесь есть еще один момент.

Отличная рота — хороший инструмент для обучения кого? Правильно, молодых офицеров. Молодой, но перспективный лейтенант, попав в такую роту, сможет не просто взять для себя по максимуму то, что можно (а с хорошим коллективом многое становится возможным), но и далее перенести полученный опыт на другие подразделения.

То же самое относится и к сержантам и прапорщикам. Человек, достигший определенных успехов, должен поделиться опытом и обучить других.

Что выигрываем? Выигрываем профессионализм бойцов. Немаловажный момент.

Товарищ гвардии генерал-майор Перязев настроен серьезно. Он искренне хочет, чтобы 20-я армия, соединение, которое в следующем году будет отмечать свой 75-летний юбилей, оставалось на отличном счету в округе. Сегодня 20-я армия действительно страж нашей границы с не самым адекватным соседом. Значит, дальше должно быть только лучше.

Сама по себе идея проведения таких соревнований на кубок командарма, кубок округа и так далее, не нова. Но кто сказал, что из своего прошлого мы должны брать только самое плохое?

Идея таких соревнований, призванных именно выяснить лучших из лучших не на основании специально разработанных правил, как на «Армейских играх», которые, как вы знаете, несколько отличны от повседневной работы, а на основании именно повседневных задач, по нашему мнению, полезна и перспективна.

Время покажет, насколько мы окажемся правы. Но уверенность есть, что эта полезная инициатива приживется.
penulis:
70 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Untuk menjadi atau tidak menjadi
    +3
    Армия — оперативное объединение
    1. tentara2
      tentara2 30 Juni 2017 17:38
      +24
      Quote: Menjadi atau tidak menjadi
      Армия — оперативное объединение

      Benar diperhatikan.
      На мой взгляд, это очередная PR-акция Сергея Кужугетовича. И мы еще увидим тысячи обоснований идеи лучшего министра.
      Беспокоит масса появившихся в СМИ публикаций о том, какие мы стали великие в военном деле, и как паникует натовский и американский генералитет, глядя на нас. Что-то типа предвоенного "шапками закидаем" получается.
      1. Untuk menjadi atau tidak menjadi
        +4
        Александр Суворов :«пудра не порох, букля не пушка, коса не тесак, и я не немец, а природный русак».
      2. penjaga hutan
        penjaga hutan 1 Juli 2017 11:38
        +3
        kutipan: prajurit2
        На мой взгляд, это очередная PR-акция Сергея Кужугетовича.

        Согласен, после Шойгу будет новый министр -будут и новые инициативы и наверняка новая форма, на о нынешних забудут как сон, как утренний туман. Мы уже это проходили неоднократно. Что же касается ударников - то и здесь ничего нового - еще в 1917 г. в обстановке начавшегося развала в Русской Армии появились ударные части, инициатором их создания был генерал Корнилов... Ударники носили нарукавные шевроны с черепом и скрещенными костями...
        1. griffin hitam
          griffin hitam 1 Juli 2017 22:09
          0
          Kutipan dari ranger
          Ударники носили нарукавные шевроны с черепом и скрещенными костями...

          + еще проходили доп.подготовку и имели несколько иное, в сравнении с обычной пехотой, вооружение. Большая часть данных ударных частей полегла после того, как их бездарно использовали незадолго до революции.
          А когда пошла полная вакханалия, "ударными" именовались высоко мотивированные части и соединения. Кстати, увлекшиеся "леворюцией" бойцы обычных частей люто ненавидели ударников: в источниках встречаются случаи стрельбы в спину шедших в атаку ударников, нападения "своих" в целях воспрепятствования оказанию сопротивления немцам и тд.
          1. CorvusCoraks
            CorvusCoraks 2 Juli 2017 14:28
            +1
            Kutipan dari Black Griffin
            А когда пошла полная вакханалия, "ударными" именовались высоко мотивированные части и соединения. Кстати, увлекшиеся "леворюцией" бойцы обычных частей люто ненавидели ударников: в источниках встречаются случаи стрельбы в спину шедших в атаку ударников, нападения "своих" в целях воспрепятствования оказанию сопротивления немцам и тд.

            Предвижу визги "вывсеврете, большевики не разваливали армию"...
  2. Moskow
    Moskow 30 Juni 2017 15:40
    +4
    Ага.. И ввести почётные звания..."Ударник-танкист", "Ударник-сапёр" и так далее....Или ещё лучше "Ударник Военного округа"...
    Были "Бригады коммунистического труда", где больше 50% было ударников труда....А в армии значит появятся роты ударников воинского труда....
    1. bandaba
      bandaba 30 Juni 2017 16:00
      +6
      Гвардия должна остаться. Однозначно. А, типа с ударными частями? Сегодня одни офицеры и солдаты. Завтра-другие. Все выясняется не на "играх", а в реальном бою. И, полная глупость. Сравнивать то же РТВ ПВО и ,к примеру, ДШБ ВДВ. Разные задачи, разные цели, но , в конечном итоге должны выполнить общую задачу. Не будет одних, не станет других.
      1. Fei_Wong
        Fei_Wong 30 Juni 2017 16:25
        +2
        Гвардейцы и останутся (не уставаю это повторять уже третью тему подряд). Это ещё одна из наших великих и славных армейских традиций. Что до ударников - см. мой коммент ниже.
        1. Tahi lalat
          Tahi lalat 2 Juli 2017 18:57
          0
          Kutipan dari Fei Wong
          Гвардейцы и останутся

          Гвардия - это духовная опора! Без неё бегут, с ней стоят до конца!
      2. Untuk menjadi atau tidak menjadi
        +12
        Чё изобретать колесо ?
        Классность -спец 3-2-1 класса мастер.Поднимите оплату за классность . Серьезность присвоения .а не погоня за %%%%%%
        Отличник Российской Армии .Срочникам . и те же требования.
        1. Fei_Wong
          Fei_Wong 30 Juni 2017 17:16
          +10
          Колесом тут и не пахнет.
          См. мой коммент чуть ниже.
          Кардинальная разница - именно в подходе. Это НЕ индивидуальное, а КОЛЛЕКТИВНОЕ звание. Оно не переходит на конкретного "специалиста", если его, скажем, перевели из ударной части в другую. Оно принадлежит именно подразделению. Своего рода "знак качества", брэнд - проверка и гарантия того, что подразделение умеет профессионально и слаженно работать, как единый организм. Выражаясь компьютерным языком, что эта "планка памяти" не подведёт, и окажется без сбойных секторов, из-за которых то и дело глюки возникают.
          1. Untuk menjadi atau tidak menjadi
            +3
            Бренд-проверяется БОЕМ!
          2. andr327
            andr327 30 Juni 2017 17:38
            +5
            Это даже не колесо, а по современному флуд.
            Сколько подразделение может носит Вами присвоенное звание Ударник? 30 процентов личного состава сменилось и сколько этому подразделению нужно проводить боевое слаживание? Уверяю Вас даже месяца не хватить.
            А коллективизм есть одна из основных составляющих боевой готовности.
          3. Untuk menjadi atau tidak menjadi
            +6
            Есть понятие боевое слаживание подразделений. и никакого коллективизма .коллективизм в курилке .
            Не слажено подразделение -поражение ...смерть ...не выполнение задач
            "Боевое слаживание подразделений достигается в ходе тактических (тактико-специальных) учений в составе штатного подразделения в полевых условиях, на занятиях по специальной подготовке и других занятиях, а также в процессе повседневной работы на своих рабочих местах, на которых личный состав обучается и выполняет свои обязанности по обеспечению боевых действий и учебного процесса воинской части. "
        2. Archon
          Archon 30 Juni 2017 17:38
          +1
          не знаю, как сейчас, но 6 лет назад на парад знаки классности просто так раздавали, для вида, а потом опять собирали. наверное, со стороны странно кажется, когда идут военнослужащие и у практически всех знаки классности.
          1. Tahi lalat
            Tahi lalat 2 Juli 2017 19:03
            0
            Парады посмотрите. Зачастую не просто классности дарят, но и офицерские звания! Пыль в глаза или - очковтирательство, особенно, как обычно, от непричастных карьеристов!
      3. Torkvat Torkvat
        Torkvat Torkvat 30 Juni 2017 19:21
        0
        Имхо, я не представляю почему части должны СЕЙЧАС носить гвардейские звания???? Около 80 лет была война за которую давали заслуженные звания.А сейчас???? В КРЕДИТ??)))
        1. AleksUkr
          AleksUkr 1 Juli 2017 01:27
          +9
          Kutipan dari Torkvat Torkvat
          Имхо, я не представляю почему части должны СЕЙЧАС носить гвардейские звания???? Около 80 лет была война за которую давали заслуженные звания.А сейчас???? В КРЕДИТ??)))

          Вам родители жизнь подарили в кредит, в надежде что вы станете настоящим человеком. Судя по вашим высказываниям вы этого не желаете понимать.Просто так шевелите языком...Мне пришлось служить в нескольких гвардейских частях. Большинство солдат с гордостью представлялись - гвардии рядовой. Но этого вам не понять... вы явно из числа тех, кому все плохо. Хотя- А вы служили в армии? Что-то не похоже.
          У вас военный билет или справка?
        2. Tahi lalat
          Tahi lalat 2 Juli 2017 19:12
          +1
          Kutipan dari Torkvat Torkvat
          Имхо, я не представляю почему части должны СЕЙЧАС носить гвардейские звания???? Около 80 лет была война за которую давали заслуженные звания.А сейчас???? В КРЕДИТ??)))

          Гвардейские звания - это преемственность! Гордость! Вам по сути этого не понять! Летать не можете, лишь ползать!
          Какую войну прошедшую 80 лет назад Вы имеете в виду?
        3. Abel
          Abel 3 Juli 2017 19:21
          +1
          Это как наследственное дворянство. Воинская часть получила звание гвардейской и, даже пришедшие в часть позже, получали гвардейский знак, который налагает определенные моральные обязательства
        4. Galleon
          Galleon 4 Juli 2017 01:54
          +3
          Kutipan dari Torkvat Torkvat
          Имхо, я не представляю почему части должны СЕЙЧАС носить гвардейские звания???? Около 80 лет была война за которую давали заслуженные звания.А

          Воинская часть та же, что 80 лет назад? ЗНАМЯ то же? Значитца гвардейцы и есть.
      4. urman
        urman 30 Juni 2017 22:09
        0
        Kutipan dari bandaba
        к примеру, ДШБ ВДВ. Разные задач

        И например , противодиверсионные подразделения, РВСН.
        чТО ТО Я НЕ СЛЫШАЛ ОБ УСПЕХАХ дшб.
        Скорее наоборот, ни разу, от слова совсем им не попёрло.
        И просто соревнование по рукопашному бою, счёт не в пользу ВДВ.
        1. Tahi lalat
          Tahi lalat 2 Juli 2017 19:13
          0
          kutipan: urman
          Kutipan dari bandaba
          к примеру, ДШБ ВДВ. Разные задач

          И например , противодиверсионные подразделения, РВСН.
          чТО ТО Я НЕ СЛЫШАЛ ОБ УСПЕХАХ дшб.
          Скорее наоборот, ни разу, от слова совсем им не попёрло.
          И просто соревнование по рукопашному бою, счёт не в пользу ВДВ.

          Я о Вымпеле тоже давно не слышу!
          1. urman
            urman 2 Juli 2017 20:53
            0
            Ну Вымпел и дшб немного разные подразделения.
            Ну если верить , офциозу, то ни разу самому крутому спецназу не удавалось захватить, передвижные ракетные установки , стратегов.
            Там ведь тоже не дураки сидят.
            Да и навернека привлекают спецов из того же крутого спецназа, к разработке противо диверсионных мероприятий.
            Да и кстати у друзей , сын лет 10-ть назад закончил Рязанское десантное.
            Меня поразило ,при просмотре видео их выпускного, когда они представляются , что добрая треть получила назначение в РВСН, ЕЩЁ ЧАСТЬ в ФСО.
            так что только половина их взвода , попала в ВДВ.
      5. horhe48
        horhe48 1 Juli 2017 10:34
        +3
        На мой взгляд-главное здесь соревнование.Это взбодряет и солдат срочной службы и офицеров и сверхсрочников.Во время моей службы в Таманской дивизии(1971-1974) такие соревнования между командами мотострелковых полков проводились.Помнится команда нашего полка на БМП,где я был капитаном команды, буквально на несколько секунд обошла полк,дислоцировавшийся на Хорошевке.Помогла отличная подготовка миномётчиков,которые приняли эстафету на последнем этапе с отставанием,но очень быстро заняли огневую позицию и подготовили орудие для открытия огня.Надо сказать,что на всех этапах эстафеты шла настоящая упорная борьба,то одна,то другая команда выходила вперёд и такие соревнования способствовали повышению боевого мастерства и слаженности.В мотострелковой бригаде в републике Куба еженедельно на построении части лучшему отделению за неделю вручался переходящий вымпел и это подразделение участвовало в торжественном подъёме флагов Кубы и СССР под государственные гимны стран.Поэтому дело здесь не в названии подразделений и частей-победителей,но в том,чтобы соревнование пронизывало все элементы боевой учёбы и проводилось бы не для"галочки",но на деле.
  3. Rubah Biru
    Rubah Biru 30 Juni 2017 16:05
    +3
    Спасибо за статью и мнение. Однако, всё же считаю, что та же практика аттестации на присвоение квалификации специалиста 1, 2-го класса и уж тем более Мастера, вполне соответствовала и может и ныне соответствовать оценке профессионализма конкретного военнослужащего, без увлечения популистскими расплывчатыми формулировками.
    1. Fei_Wong
      Fei_Wong 30 Juni 2017 16:29
      +5
      Однако, всё же считаю, что та же практика аттестации на присвоение квалификации специалиста 1, 2-го класса и уж тем более Мастера, вполне соответствовала и может и ныне соответствовать оценке профессионализма конкретного военнослужащего,

      Не считаете, что именно тут собака и порылась? Ведь звание "ударный" получает не какой-то отдельный "специалист" - её может получить только вся часть или подразделение. Что в первую очередь показывает сплоченность и спаянность tim, его общее умение командной работы, воли, и высокого навыка выполнения поставленных целей.
      Поощрение индивидуализма - это прерогатива армий НАТО и США (система "специалистов" - это как раз их изобретение). У нас же всегда ценилось товарищество.
      1. Komentar telah dihapus.
        1. Fei_Wong
          Fei_Wong 30 Juni 2017 17:29
          +1
          Вы из тех, для кого стакан всегда наполовину пуст, а не наполовину полон?
      2. k_ply
        k_ply 2 Juli 2017 08:59
        +1
        Kutipan dari Fei Wong
        Поощрение индивидуализма - это прерогатива армий НАТО и США (система "специалистов" - это как раз их изобретение). У нас же всегда ценилось товарищество.

        Если без лукавства и пропаганды, то это называется поощрением лидерства, в младших командирах нуждаются по обе стороны океана. Ну а подавление индивидуализма - это наверное когда боец со 100 метров белке в глаз попадает, а его всё равно в минометчики заряжающим, либо когда прирожденного десантника или разведчика в стройбат или ж/д-войска.
        Командный (единая команда) подход в армии США проявляется даже в мелочах - единообразном кач-ве формы одежды (уборами выделяются лишь сержанты-инструкторы в учебках). Специалистами как раз таки насыщены не линейные стрелковые подразделения (роты, батальоны), а подразделения технического боевого и тылового обеспечения (наземные авиационные, артиллерийские инструментальной разведки/АИР, инженерно-саперные, радиосвязи, зенитные ракетные и радиолокационные ПВО, технич. и радиотехнич. ср-в войсковой разведки) чуть низшего звена - до взвода, роты/батареи. И специалисты, как правило, напротив, совмещают ВУС (например, стрелок + мех-вод + наводчик-оператор или оператор ПУ ПТУР), кроме нашивок AIRBORNE и RANGER, заслуженных на соответствующих курсах. Понятно, что 18-летний срочник никак не успевает до призыва стать специалистом, не имея даже гражданской профессии. В таком случае, минимальный срок службы должен быть 3 года.
        О товариществе, то здесь, вероятно, исходили из формы обращения принятой в советском обществе. Вообще-то, для начала надо добиться единого принципа комплектования армии (контрактники/срочники), чтобы говорить о товариществе. Это основа основ, или опять будем метаться и изобретать что-то своё особенное?
        Однозначно нелепо звучит - ketuk perusahaan komunikasi. А конкретно боевое наименование мотострелковая обязывает другого отношения, где ударная функция подразумевается по умолчанию.
      3. urman
        urman 3 Juli 2017 08:35
        0
        Kutipan dari Fei Wong
        система "специалистов" - это как раз их изобретение)

        Как вы представляете коллективизм, у радиотелеграфистов например?
        Радиограмму через десять наушников у одной р/ст всем отделением принимать.
        Чисто индивидуальные спецы, с полностью индивидуальной подготовкой.
        Тут если медведь на ухо наступил никто уже не поможет.
        На мощных и средне мощных р /ст может напарник выручить, подстраховать в приеме,
        А от умения моломощников , зависит жизнь , группы которую они обеспечивают связью.
        Сейчас конечно , всякая спутниковая связь и пр , ну надёжней азбуки морзе ещё ничего не придумали.
        1. Abel
          Abel 3 Juli 2017 19:26
          0
          Что вы уперлись в РТО? Для РТО и войск связи звание ударных еще не присваивали. А в пехоцких, танковых войсках, ВДВ только взаимодействие, только скоординированные действия, где твоя жизнь и успех операции зависят от коллективных действий
  4. Fei_Wong
    Fei_Wong 30 Juni 2017 16:19
    +3
    Те ударные части, которые впервые появились в российской армии в начале 20 века, это несколько не то. Об этом уже многие высказали свое «фе», но это просто люди плохо изучили предмет обсуждения.

    Вот. А я же говорил, причём далеко не в одной "ударной" теме - просто пробрасывают тематически близкий мостик традиции между армиями Российской Империи, и современными силами РФ (при этом отнюдь не перечёркивая славные традиции советской Красной Армии).
    Минусов тут никаких нет, напротив, только повышение мотивации личного состава и возвращение исторической тождественности (которую во времена СССР, признаем честно, всячески старались вымарывать минимум до 43-го года - почему именно до 43-го, сами догадаться попробуйте ^_^).
  5. BAI
    BAI 30 Juni 2017 16:23
    +1
    Как там в песне то было?
    "И пошел, командою взметен, по родной земле Дальневосточной, боевой ударный батальон."
  6. andr327
    andr327 30 Juni 2017 16:35
    +16
    Очередная показуха. Вместо обыкновенной боевой учебы, которая должна планомерно вестись, придумывают новые термины: красиво, необычно и не все сразу понятно. Давно есть параметры оценки боеготовности подразделения, оценки по результатам учений и контрольных проверок. Отличными могут быть и отдельные военнослужащие, и отделения и взвода, роты и т.д. А здесь опять натаскивание отдельных подразделений, как обычно в ущерб другим. Дайте возможность командирам заниматься нормальной боевой работой, а не отчетностью и показухой.
    Ощущение после статьи: когда генералу делать нечего, он я..... чешет.
    1. Fei_Wong
      Fei_Wong 30 Juni 2017 16:40
      +1
      Что в этом плохого? Может, солдатиков на скоростную покраску генеральской дачи (время пошло!) бросают?
      Или чем-то ущемляют НЕ прошедшие на звание "ударных" части? Я вот не понимат.
      А здесь опять натаскивание отдельных подразделений, как обычно в ущерб другим.

      Вот-вот, я об этом. "Какие ваши доказательства?" (c) Или это опять обычное всёпропало, путинслил и какнамобустроитьроссию? "Ударник" - лишь почётное звание. Вот давайте вспомним Ударников соц. труда в СССР - что, из-за того, что кого-то признавали ударником, у других работяг последнюю миску супа, буханку хлеба и зарплату отбирали? Да нет же. Как простые работяги жили, так и продолжали. Преференции ударнику давали НЕ за счёт них.
      1. andr327
        andr327 30 Juni 2017 17:10
        +3
        Зачем изобретать, то что уже давно изобретено. А все это, по русски говоря, просто выпендриться. Чем плохи Отличник боевой подготовки, Отличный взвод и т.п.
        1. Fei_Wong
          Fei_Wong 30 Juni 2017 17:27
          +1
          Уже озвучивал выше по теме, поглядите внимательнее.
          Это мостик традиции, перекидываемый к армии РИ. Восстановление преемственности русских вооружённых сил. Дополнительная мотивация и чувство сопричастности к истории русских "чудо-богатырей", что (опять же, минимум до 43-го года) сурово отсекал на государственном уровне СССР. По-моему, очень важный момент.
          1. goblin74
            goblin74 6 Juli 2017 19:46
            0
            ну что ж- по мостику вернемся к " вашему благородию"- наследственным офицерским чинам -чего там еще то было?
        2. griffin hitam
          griffin hitam 1 Juli 2017 22:13
          +1
          Kutipan dari andr327
          Зачем изобретать, то что уже давно изобретено.

          Это мотивация - соревнование, конкуренция + традиции. Когда в части все подразделения стремятся достигнуть определенного статуса и получить соответствующие бонусы, т.е. учебный процесс из "текучки" превращается в соревнование, в победе на котором заинтересован как командир, так и рядовой. Здесь главное, чтобы отрабатывались именно нормативы.
      2. gagal
        gagal 30 Juni 2017 17:46
        0
        musuh yang terbaik dari yang baik... hi
  7. Rubah Biru
    Rubah Biru 30 Juni 2017 17:28
    +5
    Kutipan dari Fei Wong
    Не считаете, что именно тут собака и порылась? Ведь звание "ударный" получает не какой-то отдельный "специалист" - её может получить только вся часть или подразделение. Что в первую очередь показывает сплоченность и спаянность коллектива, его общее умение командной работы, воли, и высокого навыка выполнения поставленных целей.

    Видите ли, я имею небольшой опыт командования боевыми подразделениями, так как первые годы своей офицерской карьеры в них я был без личного состава и находился в подразделениях целиком состоящих из офицеров, в дальнейшем был командиром различного рода групп с подчинёнными как рядового, так и офицерского состава, с преобладанием последних, однако, все наши подгруппы и те составные части подразделений, которые можно к ним отнести из-за аналогичных предназначений были приблизительно равны по своей боевой эффективности, да, конечно в каждой из подгрупп были более квалифицированные или даже талантливые бойцы и офицеры, и собери их в одну подгруппу получился бы великолепный коллектив-всем проверяющим не грех показать, только вот выполняли мы боевые задачи и нам высокий критерий эффективности одной подгруппы в ущерб другим был не нужен. По объективным причинам - гибель одной супер подгруппы не означала невыполнение задачи. Зато максимально культивировалась совместная учёба, обмен опытом и тренировки и никто из бойцов и командиров не чувствовал себя ущербным, в том числе и в материальном плане. Для нас это был коллектив.
    Поэтому не очень понимаю смысл такой градации внутри подразделений. Типа первая рота ударная, а остальные роты батальона нет? Тогда возвращаемся к гренадёрским ротам в батальоне, но это означает заведомо специфичное комплектование рот личным составом, хорошо ли это? И не достаточно ли для этого института гвардии, то бишь гвардейских частей к которым предъявляются повышенные требования?
    1. Dart2027
      Dart2027 30 Juni 2017 17:41
      0
      Kutipan dari Rubah Biru
      Тогда возвращаемся к гренадёрским ротам в батальоне, но это означает заведомо специфичное комплектование рот личным составом

      Вообще-то ни о каких сборных ротах разговора нет - оцениваются подразделения в целом.
      и, кстати, гренадеры - это отдельный род войск, выполняющий определенные задачи и вооруженный тогдашними гранатами, метать которые было непросто.
    2. andr327
      andr327 30 Juni 2017 18:00
      +3
      Зато максимально культивировалась совместная учёба, обмен опытом и тренировки и никто из бойцов и командиров не чувствовал себя ущербным, в том числе и в материальном плане. Для нас это был коллектив.

      А Вы предлагаете внести в в эту систему коллективный 400 приказ: одни идут в отпуск летом, а остальные зимой. Так что-ли? Разберись что для этого является подразделением. Это взвод, группа, дивизион, батарея?
      Blue Fox извиняюсь, это комментарий для Fei_Wong, смотрящего на этот мир широко раскрытыми от "житейской мудрости" глазами. (восторженный штабной замполит)
      1. Fei_Wong
        Fei_Wong 30 Juni 2017 18:39
        +1
        Tidak mengerti apa-apa.
        Цитируете не меня, а ваш комментарий ЧУЖОЙ цитаты - внезапно мне предназначен?
        Ну точно армейский метод. Или операция "Ы". Чтобы никто не догадался.
  8. demo
    demo 30 Juni 2017 18:43
    +2
    Маловероятно, что рядовой или сержант ударной роты пойдет в очередной отпуск в декабре или феврале.

    Сидоров,а почему в отпуск хотите в декабре.
    Потому, товарищ генерал, что я не люблю потных женщин и теплую водку.
  9. lin kiri53rus
    lin kiri53rus 30 Juni 2017 19:05
    +2
    Походу, там на одной из фоток лечат носовое кровотечение наложением жгута на шею! wassat lol
  10. Cuek
    Cuek 30 Juni 2017 19:13
    +3
    Автор решил перевернуть суть значения "ударный" . Если подходить с таких позиций, как предлагает автор, то армия не может быть ударной в принципе. Это огромное объединение более мелких частей, которые сами состоят из еще более мелких. И все быть ударниками не могут. Текучка личного состава, смена командования, приход посредственных и малоопытных офицеров и "унтер офицеров"... Выход из строя техники туда же нужно добавить.
    С военной точки зрения ударная армия или на худой конец дивизия может быть в том случае, если она боеготова и способна наносить удары, то есть вести наступательные действия. Ведь понятно, что вести маневренную современную войну может не каждое воинское соединение и тем более объединение. Грузины 08.08.08 были уверены, что их наступающие части ударные. А оказалось безударные. Потому как встретили армию, имеющую огромный боевой опыт. и, несмотря на устаревшее вооружение, вполне способную остановить агрессора, а потом и самой перейти к ударным действиям. Поэтому ударные части могут быть, если укомплектованы полностью и имеют военных, способных выполнять задачи в любом бою и наступательном и оборонительном. А все остальное словоблудие автора. На учениях можно стрелять на пятерку с плюсом, а в реальном бою бросить оружие от страха и бежать с криком. "Караул, убивают!" Мы все это уже проходили. У меня долго хранилась куча прекрасно иллюстрированных военных журналов 1938-39 годов. В них мы неприятеля уничтожали и оптом и в розницу. А потом наступил 1941. Вот сейчас только слушал нашего ведущего военного эксперта по ситуации в Сирии. Нечем нам эту страну прикрыть с воздуха в случае удара США. Практически нужно туда отправить половину всей нашей авиации и ПВО. А для этого нет у нас столько ни вспомогательных судов ни тяжелой авиации. Так что нужно по одежке протягивать ножки. Серьезных вооруженных сил, особенно авиационной поддержки , у нас практически нет и если такими темпами мы будет готовить летчиков и строить новые самолеты, как сейчас, не будет еще лет 20. А без авиации современная армия воевать не может. Это уже прописная истина. Сколько ударников не сочиняй.
  11. Metlik
    Metlik 30 Juni 2017 20:06
    0
    Армии нужны не просто грамотные офицеры, армии нужны лидеры. Никакими квалификационными оценками не измерить способность организовать, научить и объединить коллектив. Это, я считаю, главное достоинство такой системы. Кроме того решаются задачи стимулирования и проверки боеспособности.
    Тут было много комментариев типа: "все придумано до нас, зачем изобретать велосипед". На самом деле, мы только начинаем создавать механизм оценки и повышения боеспособности войск в мирное время. Удачи, тем, кто решает эту нелегкую задачу.
    1. senang2
      senang2 30 Juni 2017 21:19
      0
      Metelik

      Вы с какого дерева упали?

      Какие лидеры в армии? Это вам не оргпреступность.
      В армии устав и единоначалие.
      1. Metlik
        Metlik 30 Juni 2017 23:19
        +2
        Kutipan dari gladcu2
        В армии устав и единоначалие.

        Только в мирное время. В экстремальных ситуациях, всегда есть те, кто возьмет инициативу и ответственность на себя, и те, кто будет пассивно ждать указаний. В этом и состоит задача, что бы найти таких людей и поставить их на нужные места.
        1. Tanya saya
          Tanya saya 1 Juli 2017 00:14
          0
          Именно. Плюсую minuman
        2. senang2
          senang2 1 Juli 2017 03:19
          0
          Metelik

          В любом деле есть специалисты и ым лидерам в тяжелой ситуации важно заткнуть глотку. Чтобы не лез со своими советами.

          Ещё раз в армии единоначалие и выскочек прижимают в первую очередь, чтобы в экстремальной ситуации не мутили воду.
          1. Metlik
            Metlik 1 Juli 2017 04:13
            +2
            Я говорил не о советах. Если командир ранен, погиб, деморализован, если потеряна связь - кто то должен принять командование, или погибнет весь отряд.
            Западные фирмы практикуют военные игры для своих сотрудников. Попадая в критические ситуации человек раскрывает свой характер. На западе идет постоянный поиск перспективных кадров, вы же предлагаете превратить армию в застойное болото.
          2. Komentar telah dihapus.
  12. Strategia
    Strategia 30 Juni 2017 20:51
    +5
    Что-то я не догоняю: в Советской Армии были отличные подразделения и воинские части. Звание отличных получали формирования, в которых был определённый процент военнослужащих-отличников, определённая доля формирований более низкого звена, входящих в формирование-отличник. Происходящее сейчас действительно пиар, игра на публику, которая после безвременья 1990-х и периода сердюковщины с восторгом принимает всё, что напоминает времена СССР. По сути эти "новации" - хорошо забытое старое, которое хорошо известно старшим и высшим офицерам, прошедшим школу СА и ВМФ. Фокус, на мой взгляд, в том, что всем внушается - именно нынешний министр обороны всё это придумал и ввёл в подготовку войск, а заскорузлый и бесхребетный генералитет этого не знал. На самом деле нынешние высокие воинские начальники несколько лет назад трусливо позволили "табуреточнику" ( да и до него, ещё при ЕБН) разрушить существовавшую систему подготовки СА и ВМФ.
    1. griffin hitam
      griffin hitam 1 Juli 2017 22:21
      +1
      Kutipan dari Strategi.
      формирования, в которых был определённый процент военнослужащих-отличников

      Вы сами ответили на вопрос: во взводе м.б. 3 отличника, но в целом взвод с нормативами не справляется, а "ударный" взвод может не иметь отличников, но выполнять норматив в срок, т.к. оценка не по лучшему, а по последнему.
      1. Strategia
        Strategia 2 Juli 2017 14:58
        +1
        Если взвод не справляется, с ним так поработает ротный и компания, что он начинает справляться. Если взвод не справляется - значит не справляется вся вертикаль военного управления до комбата включительно. Поэтому на моей памяти несправляющихся взводов не было. Как говаривал мой преподаватель по ЭСО в ВА БТВ подполковник М. Шахмин: "При возникновении неисправности нужно сменить предохранитель. Если неисправность не устранена - заменить блок. Если и это не помогло - сменить командира".
  13. senang2
    senang2 30 Juni 2017 21:16
    +1
    Как то всё не по капиталистически.

    Может не так? А не рановато ли ? Может пе плечу похлопать будет достаточно? Может молодецки воскликнуть:"молодца!!!".

    Сомнения какие-то....
  14. Rubah Biru
    Rubah Biru 30 Juni 2017 21:52
    +1
    Kutipan dari Dart2027
    Kutipan dari Rubah Biru
    Тогда возвращаемся к гренадёрским ротам в батальоне, но это означает заведомо специфичное комплектование рот личным составом

    Вообще-то ни о каких сборных ротах разговора нет - оцениваются подразделения в целом

    Ну как же нет,если об этом рассуждают в статье? А раз подразделение в целом,то тут разве нельзя обойтись без обзывания его ударным?:) Получили по результатам проверки наивысшие оценки-пожалуйста,получите надбавку, значит вы хорошо выполнили свою работу,ну а гвардейцы просто обязаны стабильно выполнять учебно-боевые задачи по наивысшему разряду. Офицеры и отдельные специалисты из обычных стабильно отличных подразделений при таких раскладах смогут получать право перейти в гвардейские части.Тогда и гвардия будет не бумажная и другим не обидно :)
  15. Tanya saya
    Tanya saya 1 Juli 2017 00:12
    0
    Автор - молодец. Хорошо написал minuman
  16. Komentar telah dihapus.
  17. Nehist
    Nehist 1 Juli 2017 02:37
    +1
    Сегодня ударной может стать рота в составе БТГ. Что за этим стоит?
    А стоит за этим что БТГ не в состоянии будет выполнить поставленные ей задачи,так как на эту ударную роту повесят всех собак по принцыпу ну раз вы у нас лучшие вы имеете почетную обязанность первыми лезть под пули. Сколько раз было сказанно и писанно!! Что лучше иметь среднее по показателем но слажанное подраздиление.
  18. kig
    kig 1 Juli 2017 02:39
    +1
    Напоминает программу европейских танковых соревнований «Strong Europe Tank Challenge»
  19. Komentar telah dihapus.
  20. sokol77
    sokol77 1 Juli 2017 07:40
    +1
    ударные,они же штурмовые,будут пробивать бреши там где надо -за ними пойдут все остальные...какая разница- рота в составе батальона или батальон в составе полка или какой либо группы, там будут лучшие и по подготовке и по безбашенности а, главное они будут знать на что идут т.к. принцип комплектовки - доброволец иначе кантракник, естественно в зависимости от задач по боевому предназначению,рота - но опорный пункт взвода или равный ему по силе и так далее...ударные - самые стойкие подразделения во всех видах боя,выводы делайте сами а,статья-мамок успокоить что, cынульки за преходящий вымпел борятся т.к. подготовка в мирное время смешанная - срочник , кантракник а,по боевому применению - только кантракник.
    1. Nehist
      Nehist 1 Juli 2017 09:01
      +2
      Вы видемо не внимательно читали статью! Ударно-штурмовыми подразделениями тут и не пахнет!
  21. dihapus
    dihapus 1 Juli 2017 08:41
    +1
    Если уж пользоваться советскими терминами, то было такое понятие - передовик производства. У него тоже хватало льгот - льготные путевки на курорты, продвижение вверх по очереди на жилье, премиальные и так далее. Это более соответствует теме, чем тот же "ударник". И нет путаницы с термином.
    А сейчас все эти "ударные роты" правильнее было бы назвать "ударниковыми", от слова "ударник". И если затея, в целом, верна, то с терминами слегка перебрали. Может, потом исправят?!
  22. banyak
    banyak 1 Juli 2017 10:45
    0
    всета-ки в мирное время ударные части как-то не того,а?
  23. sokol77
    sokol77 1 Juli 2017 10:58
    0
    для чего всё это предназначается? автор говорит что,всё носит соревновательный характер хорошее мнение.но в войсках идёт не соревнования а,боевая подготовка и все упражнения являются элементами боя или тактики подразделения, делайте выводы сами.я понимаю это так, имея ввиду не саму статью а,тему.тем более у нас сейчас нет кадрированых частей а, все части постоянной б.г. и боевое слаживания идёт еженедельно,ежемесячно и круглогодично и наверное напрашивается следующий эволюц. шажок создание наиболее подготовленных частей а ,для чего уж...тут оспаривать не буду с кем нибудь...думайте сами...может эсперемент какой то?
  24. k_ply
    k_ply 1 Juli 2017 13:09
    +2
    Подвели тонкую связь между боевой подготовкой и "ударниками" ратного труда", и классность (1-2-3) и мастерство стали уже не в честИ среди л/с. "Реформаторы" не из другого МО (мин.образования)?
    1. goblin74
      goblin74 6 Juli 2017 19:52
      0
      да вы угадали- вождь прибыл в МО из другого МО-областного а до этого мсч преобразовывал:)
  25. asusnik 78
    asusnik 78 2 Juli 2017 16:04
    +2
    Что вы все разговорились? Сказал министр-люминий и все, никаких дюралиев! А посмотрите на форму! Все как петухи ряженые!
  26. gudang
    gudang 20 Februari 2018 14:22
    0
    kutipan: asushnik 78
    Что вы все разговорились? Сказал министр-люминий и все, никаких дюралиев!

    И правда, что разговорились? sedih Придёт на место командующего другой генерал - появятся какие нибудь другие "ударники". По крайней мере эти боевой учёбой заняты. Я в течении трёх лет "охранял" В/ч - насмотрелся на "защитничков отечества" prajurit - по самую маковку. Они автомат, как в поздние советские времена, только на присягу и получают. Те же самые шесть патронов отстреливают и всё на этом. Далее - лопата, коса, швабра, кисточка и т.д.