100 tahun Tentara Merah dan Angkatan Laut Buruh dan Tani

245
100 tahun Tentara Merah dan Angkatan Laut Buruh dan Tani

100 tahun yang lalu, pada 28 dan 29 Januari 1918, Tentara Merah dan Angkatan Laut Merah dibentuk untuk melindungi Rusia Soviet dari musuh eksternal dan internal.

23 Februari 1918 dianggap sebagai hari ulang tahun Tentara Merah.Kemudian pendaftaran sukarelawan dimulai dan pasukan Jerman yang bergerak jauh ke Rusia dihentikan di dekat Pskov dan Narva. Namun, keputusan yang menentukan prinsip pembentukan dan struktur Angkatan Bersenjata baru diadopsi pada bulan Januari. Setelah mengambil alih kekuasaan di negara itu ke tangan mereka sendiri, kaum Bolshevik menghadapi salah satu masalah mendasar - negara itu tidak berdaya menghadapi musuh eksternal dan internal.



Penghancuran Angkatan Bersenjata dimulai pada tahun-tahun terakhir Kekaisaran Rusia - penurunan moral, kelelahan moral dan psikologis dari perang, kebencian pada pihak berwenang, yang menyeret jutaan orang biasa ke dalam pembantaian berdarah yang tidak masuk akal bagi mereka. Hal ini menyebabkan penurunan disiplin, desersi massal, penyerahan diri, munculnya detasemen, konspirasi di antara sebagian jenderal yang mendukung penggulingan raja, dll. Pemerintahan sementara, kaum revolusioner Februari, menghabisi tentara kekaisaran melalui "demokratisasi" dan "liberalisasi". Rusia tidak lagi memiliki tentara sebagai struktur integral dan terpadu. Dan ini dalam kondisi Masalah dan agresi eksternal, intervensi. Rusia membutuhkan tentara untuk melindungi negara, rakyat, untuk membela sosialisme dan proyek Soviet.

Pada bulan Desember 1917, V. I. Lenin menetapkan tugas menciptakan pasukan baru dalam satu setengah bulan. Dewan Militer dibentuk, uang dialokasikan untuk konsep pengorganisasian dan pengelolaan angkatan bersenjata buruh-tani. Perkembangan tersebut disetujui pada Kongres Soviet Seluruh Rusia III pada Januari 1918. Kemudian surat keputusan itu ditandatangani. Awalnya, Tentara Merah, mengikuti contoh formasi Pengawal Putih, bersifat sukarela, tetapi prinsip ini dengan cepat menunjukkan ketidakkonsistenannya. Dan segera mereka beralih ke panggilan - mobilisasi umum pria dari usia tertentu.

Tentara

Setelah berkuasa pada Oktober 1917, kaum Bolshevik awalnya melihat tentara masa depan diciptakan atas dasar sukarela, tanpa mobilisasi, dengan komandan terpilih, dll. Bolshevik mengandalkan tesis K. Marx tentang mengganti tentara reguler dengan persenjataan umum dari orang-orang yang bekerja. Dengan demikian, karya fundamental "Negara dan Revolusi" yang ditulis oleh Lenin pada tahun 1917, antara lain, membela prinsip penggantian tentara reguler dengan "persenjataan umum rakyat".

Pada 16 Desember 1917, dekrit Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia dan Dewan Komisaris Rakyat "Tentang permulaan elektif dan organisasi kekuasaan di tentara" dan "Tentang pemerataan hak semua personel militer" dikeluarkan. . Untuk melindungi keuntungan revolusi, detasemen Pengawal Merah mulai dibentuk, dipimpin oleh komite revolusioner militer. Juga, kaum Bolshevik didukung oleh detasemen tentara dan pelaut "revolusioner" dari tentara lama dan armada. Pada 26 November 1917, alih-alih kementerian militer lama, Komite Urusan Militer dan Angkatan Laut didirikan di bawah kepemimpinan V. A. Antonov-Ovseenko, N. V. Krylenko dan P. E. Dybenko. Kemudian Komite ini diubah menjadi Dewan Komisaris Rakyat untuk Urusan Militer dan Angkatan Laut. Sejak Desember 1917, namanya diubah dan dikenal sebagai Sekolah Tinggi Komisaris Rakyat untuk Urusan Militer dan Angkatan Laut (Narkomvoen), kepala perguruan tinggi itu adalah N. I. Podvoisky. Komisariat Rakyat untuk Urusan Militer adalah badan militer terkemuka dari kekuatan Soviet; pada tahap pertama kegiatannya, kolegium mengandalkan kementerian militer lama dan tentara lama.

Pada pertemuan organisasi militer di bawah Komite Sentral RSDLP (b) pada tanggal 26 Desember 1917, diputuskan bahwa, menurut pelantikan V.I. Lenin untuk membuat pasukan baru 300 ribu orang dalam satu setengah bulan, Collegium Seluruh Rusia untuk organisasi dan manajemen Tentara Merah telah dibuat. Lenin menetapkan di hadapan kolegium ini tugas untuk mengembangkan, dalam waktu sesingkat mungkin, prinsip-prinsip pengorganisasian dan pembangunan tentara baru. Prinsip-prinsip dasar pembangunan tentara yang dikembangkan oleh kolegium disetujui oleh Kongres Soviet Seluruh Rusia III, yang diadakan dari 10 hingga 18 Januari 1918. Untuk melindungi keuntungan revolusi, diputuskan untuk membentuk tentara negara Soviet dan menyebutnya Tentara Merah Buruh dan Tani.

Akibatnya, pada tanggal 15 (28) Januari 1918, sebuah dekrit dikeluarkan tentang pembentukan Tentara Merah Buruh dan Tani, dan pada tanggal 29 Januari (11 Februari) - Armada Merah Buruh dan Tani secara sukarela. dasar. Definisi "pekerja dan tani" menekankan karakter kelasnya - tentara kediktatoran rakyat pekerja dan fakta bahwa ia harus direkrut terutama dari pekerja kota dan pedesaan. "Tentara Merah" mengatakan bahwa itu adalah tentara revolusioner. 10 juta rubel dialokasikan untuk pembentukan detasemen sukarelawan Tentara Merah. Pada pertengahan Januari 1918, 20 juta rubel dialokasikan untuk pembangunan Tentara Merah. Ketika aparat terkemuka Tentara Merah diciptakan, semua departemen kementerian militer lama direorganisasi, dikurangi atau dihapuskan.

Pada 18 Februari 1918, pasukan Austro-Jerman, lebih dari 50 divisi, melanggar gencatan senjata, melancarkan serangan di seluruh jalur dari Baltik ke Laut Hitam. Pada 12 Februari 1918, serangan tentara Turki dimulai di Transcaucasia. Sisa-sisa pasukan tua yang benar-benar terdemoralisasi dan hancur tidak dapat melawan musuh dan meninggalkan posisi mereka tanpa perlawanan. Dari tentara Rusia lama, satu-satunya unit militer yang mempertahankan disiplin militer adalah resimen penembak Latvia, yang pergi ke sisi kekuasaan Soviet. Sehubungan dengan serangan pasukan musuh, beberapa jenderal tentara tsar mengusulkan untuk membentuk detasemen dari tentara lama. Tetapi kaum Bolshevik, yang takut akan kinerja detasemen-detasemen ini melawan rezim Soviet, meninggalkan formasi semacam itu. Namun, untuk merekrut perwira tentara kekaisaran lama, beberapa jenderal tertarik. Sekelompok jenderal, dipimpin oleh M. D. Bonch-Bruevich, yang terdiri dari 12 orang, tiba di Petrograd dari Markas Besar pada 20 Februari 1918, membentuk dasar Dewan Militer Tertinggi dan mulai merekrut perwira untuk melayani kaum Bolshevik. Dari Maret hingga Agustus, Bonch-Bruevich akan memegang jabatan kepala militer Dewan Militer Tertinggi Republik, dan pada tahun 1919 - kepala Staf Lapangan RVSR.

Akibatnya, selama Perang Saudara, akan ada banyak jenderal dan perwira karir tentara tsar di antara kader komando tertinggi Tentara Merah. Selama Perang Sipil, 75 ribu mantan perwira bertugas di Tentara Merah, sementara sekitar 35 ribu orang bertugas di Tentara Putih. dari korps ke-150 perwira Kekaisaran Rusia. Sekitar 40 ribu mantan perwira dan jenderal tidak ambil bagian dalam Perang Saudara, atau berjuang untuk formasi nasional.

Pada pertengahan Februari 1918, "Korps Pertama Tentara Merah" dibentuk di Petrograd. Basis korps adalah detasemen tujuan khusus, yang terdiri dari pekerja dan tentara Petrograd, yang terdiri dari 3 kompi yang masing-masing terdiri dari 200 orang. Selama dua minggu pertama pembentukan, jumlah korps meningkat menjadi 15 ribu orang. Bagian dari korps, sekitar 10 ribu orang, disiapkan dan dikirim ke garis depan dekat Pskov, Narva, Vitebsk, dan Orsha. Pada awal Maret 1918, korps memiliki 10 batalyon infanteri, satu resimen senapan mesin, 2 resimen kavaleri, satu brigade artileri, satu batalyon artileri berat, 2 divisi lapis baja, 3 skuadron udara, satu skuadron penerbangan, teknik, otomotif, unit sepeda motor dan tim lampu sorot. Pada bulan Mei 1918 korps dibubarkan; personelnya dikirim ke staf divisi senapan ke-1, ke-2, ke-3 dan ke-4 yang dibentuk di distrik militer Petrograd.

Pada akhir Februari, 20 sukarelawan telah mendaftar di Moskow. Di dekat Narva dan Pskov, tes pertama Tentara Merah terjadi, ia memasuki pertempuran dengan pasukan Jerman dan menolak mereka. Dengan demikian, 23 Februari menjadi hari ulang tahun Tentara Merah muda.

Saat membentuk tentara, tidak ada negara yang disetujui. Unit-unit tempur dibentuk dari detasemen-detasemen relawan berdasarkan kemampuan dan kebutuhan wilayahnya. Detasemen terdiri dari beberapa lusin orang dari 10 hingga 10 ribu orang atau lebih. Batalyon, kompi, dan resimen yang dibentuk terdiri dari berbagai jenis. Ukuran perusahaan terdiri dari 60 hingga 1600 orang. Taktik pasukan ditentukan oleh warisan taktik tentara Rusia, kondisi politik, geografis, dan ekonomi area pertempuran, dan juga mencerminkan ciri-ciri individu komandan mereka, seperti Frunze, Shchors, Budyonny, Chapaev, Kotovsky dan lainnya.

Jalannya permusuhan menunjukkan kebobrokan dan kelemahan prinsip sukarela, prinsip "demokratis" di tentara. Organisasi ini mengesampingkan kemungkinan komando dan kontrol pasukan yang terpusat. Akibatnya, transisi bertahap dimulai dari prinsip sukarela ke pembangunan tentara reguler berdasarkan dinas militer universal. Pada 3 Maret 1918, Dewan Militer Tertinggi (VVS) dibentuk. Ketua Dewan Militer Tertinggi adalah Komisaris Rakyat untuk Urusan Militer Lev Trotsky. Dewan mengoordinasikan kegiatan departemen militer dan angkatan laut, menetapkan mereka tugas untuk pertahanan negara dan organisasi angkatan bersenjata. Tiga departemen diciptakan dalam komposisinya - komunikasi operasional, organisasi dan militer. Trotsky menciptakan institut komisaris militer (sejak 1919 - departemen politik republik, PUR). Pada 25 Maret 1918, Dewan Komisaris Rakyat menyetujui pembentukan distrik militer baru. Pada pertemuan di Angkatan Udara pada bulan Maret 1918, sebuah proyek dibahas untuk mengatur divisi senapan Soviet, yang diadopsi sebagai unit tempur utama Tentara Merah. Divisi ini terdiri dari 2-3 brigade, masing-masing brigade terdiri dari 2-3 resimen. Unit ekonomi utama adalah resimen yang terdiri dari 3 batalyon, masing-masing 3 kompi.

Masalah transisi ke dinas militer universal juga diselesaikan. Pada tanggal 26 Juli 1918, Trotsky mengajukan kepada Dewan Komisaris Rakyat sebuah proposal untuk wajib militer universal bagi rakyat pekerja dan untuk merekrut wajib militer dari kelas borjuis ke dalam milisi belakang. Bahkan sebelumnya, Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia mengumumkan pemanggilan pekerja dan petani yang tidak mengeksploitasi tenaga kerja orang lain di distrik ke-51 distrik militer Volga, Ural dan Siberia Barat, serta pekerja di Petrograd dan Moskow. . Selama bulan-bulan berikutnya, wajib militer ke jajaran Tentara Merah diperluas ke staf komando. Keputusan pada tanggal 29 Juli, seluruh penduduk negara yang bertanggung jawab untuk dinas militer berusia 18 hingga 40 tahun diperhitungkan, dan dinas militer didirikan. Dekrit ini menentukan pertumbuhan signifikan angkatan bersenjata Republik Soviet.

Pada 2 September 1918, dengan keputusan Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia, Dewan Militer Tertinggi dihapuskan, dengan pengalihan fungsi ke Dewan Militer Revolusioner Republik (RVSR, RVS, Dewan Militer Revolusioner). Dewan Militer Revolusioner dipimpin oleh Trotsky. Dewan Militer Revolusioner menggabungkan fungsi administrasi dan operasional untuk pengelolaan Angkatan Bersenjata. Pada tanggal 1 November 1918, badan operasional eksekutif RVSR, Markas Besar Lapangan, dibentuk. Anggota Dewan Militer Revolusioner diangkat oleh Komite Sentral RCP(b) dan disetujui oleh Dewan Komisaris Rakyat. Jumlah anggota RVSR bervariasi dan berjumlah, tidak termasuk ketua, wakilnya dan Panglima, dari 2 menjadi 13 orang. Selain itu, sejak musim panas 1918, Dewan Militer Revolusioner telah dibentuk oleh asosiasi Tentara Merah dan Angkatan Laut (front, tentara, armada, armada dan beberapa kelompok pasukan). Dewan Militer Revolusioner memutuskan untuk membentuk kavaleri sebagai bagian dari Tentara Merah.


L. D. Trotsky di Tentara Merah. Sviyazhsk, Agustus 1918

Mengingat meningkatnya ketegangan perang, muncul pertanyaan untuk menyatukan upaya seluruh negeri, dan Dewan Pertahanan Buruh dan Tani (Dewan Pertahanan, SRKO) yang dibentuk dengan keputusan Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia pada 30 November 1918, menjadi kepala semua badan. Lenin diangkat sebagai ketua Dewan Pertahanan. Dewan Pertahanan adalah pusat perencanaan dan ekonomi militer darurat utama Republik selama perang. Kegiatan Dewan Militer Revolusioner dan badan-badan militer lainnya ditempatkan di bawah kendali Dewan. Akibatnya, Dewan Pertahanan memiliki kekuatan penuh dalam hal memobilisasi semua kekuatan dan sarana negara untuk pertahanan, menyatukan pekerjaan semua departemen yang bekerja untuk pertahanan negara di bidang industri militer, transportasi dan makanan, dan menjadi penyelesaian sistem untuk mengatur komando dan kontrol angkatan bersenjata Soviet Rusia.

Setelah masuk ke tentara, para pejuang mengambil sumpah, disetujui pada 22 April pada pertemuan Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia. Pada 16 September 1918, ordo Soviet pertama, Spanduk Merah RSFSR, didirikan. Banyak pekerjaan telah dilakukan: berdasarkan pengalaman tiga tahun Perang Dunia, manual lapangan baru telah ditulis untuk semua cabang militer dan interaksi tempur mereka; skema mobilisasi baru dibentuk - sistem komisariat militer. Tentara Merah dipimpin oleh lusinan jenderal terbaik yang telah melalui dua perang, dan 100 perwira tempur, termasuk mantan komandan tentara kekaisaran.

Dengan demikian, pada akhir 1918, struktur organisasi Tentara Merah dan aparat administrasinya dibuat. Tentara Merah memperkuat semua sektor yang menentukan dari front dengan komunis, pada Oktober 1918 ada 35 ribu komunis di tentara, pada 1919 - sekitar 120 ribu, dan pada Agustus 1920 300 ribu, setengah dari semua anggota RCP (b) dari waktu itu. Pada Juni 1919, semua republik yang ada pada waktu itu - Rusia, Ukraina, Belarusia, Lituania, Latvia, Estonia - mengadakan aliansi militer. Komando militer terpadu, manajemen keuangan, industri, dan transportasi terpadu telah dibuat. Atas perintah RVSR 16 Januari 1919, lencana diperkenalkan hanya untuk komandan tempur - lubang kancing berwarna, di kerah, sesuai dengan jenis pasukan dan garis-garis komandan di lengan kiri, di atas manset.

Pada akhir 1920, Tentara Merah berjumlah 5 juta orang, tetapi karena kurangnya senjata, seragam, dan peralatan, kekuatan tempur tentara tidak melebihi 700 ribu orang, 22 tentara, 174 divisi (35 di antaranya adalah kavaleri). ), 61 skuadron udara (300-400 pesawat), unit artileri dan lapis baja (subdivisi). Selama tahun-tahun perang, 6 akademi militer dan lebih dari 150 kursus melatih 60 ribu komandan dari semua spesialisasi dari pekerja dan petani.

Akibatnya, pasukan baru yang kuat dibentuk di Soviet Rusia, yang memenangkan Perang Saudara, atas "pasukan" separatis nasionalis, Basmachi, dan bandit biasa. Kekuatan terkemuka Barat dan Timur dipaksa untuk menarik pasukan pendudukan mereka dari Rusia, menolak untuk sementara waktu dari invasi langsung.


V. Lenin pada parade unit Vseobuch di Moskow, Mei 1919

Armada kapal

Pada tanggal 29 Januari (11 Februari, gaya baru), 1918, pertemuan Dewan Komisaris Rakyat (SNK) RSFSR diadakan di bawah kepemimpinan V. I. Lenin, di mana, menurut laporan Komisaris Rakyat untuk Urusan Maritim P. E. Dybenko, Armada Merah Petani (RKKF). Dekrit tersebut menyatakan: “Armada Rusia, seperti tentara, telah dibawa oleh kejahatan rezim tsar dan borjuis dan perang yang sulit ke dalam keadaan kehancuran besar. Transisi untuk mempersenjatai rakyat, yang dituntut oleh program partai-partai sosialis, sangat terhambat oleh keadaan ini. Untuk melestarikan kekayaan rakyat dan menentang kekuatan terorganisir - sisa-sisa tentara bayaran kapitalis dan borjuis, untuk mempertahankan, jika perlu, gagasan tentang proletariat dunia, perlu untuk menggunakan , sebagai langkah transisi, ke organisasi armada atas dasar rekomendasi calon oleh partai, serikat pekerja dan organisasi massa lainnya. Mengingat hal ini, Dewan Komisaris Rakyat memutuskan: Armada, yang ada atas dasar wajib militer universal undang-undang Tsar, dinyatakan bubar dan Armada Merah Buruh dan Tani diatur.

Keesokan harinya, sebuah perintah yang ditandatangani oleh P. E. Dybenko dan anggota Dewan Angkatan Laut S. E. Saks dan F. F. Raskolnikov dikirim ke armada dan armada, di mana dekrit ini diumumkan. Dalam urutan yang sama, dilaporkan bahwa armada baru harus diselesaikan dengan prinsip kesukarelaan. Pada 31 Januari, demobilisasi sebagian armada diumumkan atas perintah armada dan departemen maritim, tetapi sudah pada 15 Februari, sehubungan dengan ancaman serangan Jerman, Tsentrobalt mengajukan banding kepada para pelaut dengan seruan di mana ia menulis : “Komite Sentral Armada Baltik meminta Anda, kawan pelaut, untuk tinggal di tempat Anda semua kepada siapa kebebasan dan Tanah Air sayang, sampai berlalunya bahaya mengancam yang akan datang dari musuh-musuh kebebasan. Beberapa saat kemudian, pada tanggal 22 Februari 1918, dengan dekrit Dewan Komisaris Rakyat RSFSR, Komisariat Rakyat untuk Kelautan didirikan, dan Kollegium Maritim Tertinggi berganti nama menjadi Kollegium Komisariat Rakyat untuk Kelautan. Dekrit ini meletakkan dasar bagi aparat angkatan laut Soviet.

Menariknya, dari Desember 1917 hingga Februari 1918, skala pangkat angkatan laut tidak ada. Paling sering, prajurit angkatan laut diberi nama sesuai dengan posisi mereka dan (atau) sesuai dengan posisi mereka sebelumnya, dengan tambahan singkatan "b", yang berarti "mantan". Misalnya, b. kapten peringkat ke-2. Dalam sebuah dekrit pada 29 Januari 1918, personel militer armada diberi nama "pelaut militer merah" (diubah menjadi "krasvoenmor").

Perlu dicatat bahwa kapal tidak memainkan peran serius dalam pecahnya Perang Saudara. Sebagian besar pelaut dan perwira non-komisi Armada Baltik pergi berperang di darat untuk Tentara Merah. Beberapa perwira tewas dalam kekacauan yang dimulai, beberapa pergi ke sisi kulit putih, beberapa melarikan diri atau tinggal di kapal, mencoba menyelamatkan mereka ke Rusia. Di Armada Laut Hitam, gambarnya mirip. Tetapi beberapa kapal bertempur di pihak Tentara Putih, beberapa pergi ke pihak Tentara Merah.

Setelah berakhirnya Time of Troubles di Soviet Rusia, hanya sisa-sisa armada yang pernah kuat yang tersisa sebagai warisan di Laut Hitam. Pasukan angkatan laut di Utara dan Timur Jauh juga praktis tidak ada lagi. Armada Baltik diselamatkan sebagian - pasukan linier diselamatkan, kecuali untuk kapal perang Poltava (rusak parah oleh api dan dihancurkan). Pasukan kapal selam dan divisi ranjau, lapisan ranjau juga telah dipertahankan. Sejak 1924, pemulihan dan penciptaan Armada Merah yang sebenarnya dimulai.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

245 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +6
    29 Januari 2018 07:06
    Awalnya, Tentara Merah bersifat sukarela, tetapi prinsip ini dengan cepat menunjukkan ketidakcukupannya. Dan segera mereka beralih ke panggilan - mobilisasi umum pria dari usia tertentu.

    Kegagalan, bukan kegagalan: tidak ada yang mau berperang dalam perang saudara, mereka harus mengambil orang dengan paksa.
    Dengan demikian, karya fundamental “Negara dan Revolusi” yang ditulis oleh Lenin pada tahun 1917 antara lain membela, prinsip penggantian tentara reguler dengan "persenjataan universal rakyat".

    Dengan "pemikiran" seperti itu, seseorang mengambil alih kekuasaan di negara yang melawan penjajah! menipu
    Akibatnya, hidup diajarkan, tetapi berapa banyak pengorbanan yang harus dibayar!
    Dan di tentara baru ada orang yang SAMA, tentara dan perwira yang sama, itu. Tentara pada dasarnya sama.
    Komite Urusan Militer dan Angkatan Laut di bawah kepemimpinan V. A. Antonov-Ovseenko, N. V. Krylenko dan P. E. Dybenko

    Ketiganya tembakan-bagaimana pengkhianat, Amerika, Jepang. Mata-mata dan penyabot Jerman.
    1. +6
      29 Januari 2018 07:47
      Dan yang lebih lucu lagi: "Tentara Merah dipimpin oleh lusinan jenderal terbaik yang telah melalui dua perang, dan 100 ribu perwira tempur, termasuk mantan komandan tentara kekaisaran." Jika kita menganggap bahwa mereka pada dasarnya melanggar sumpah, maka Ieyasu Tokugawa benar ketika dia mengatakan bahwa ada satu pembenaran untuk pengkhianatan - "Jika kamu menang!"
      1. +6
        29 Januari 2018 08:07
        Nah, baiklah, Vyacheslav Olegovich, ya Olgovich! Berikut beberapa kesenangan untuk Anda!!
        Kutipan dari kaliber
        Dan ini ada yang lebih lucu
        Siapa yang melayani, siapa yang menjelaskan kepada anak-anak ...... Dan sekarang Anda bersenang-senang !!!!!!!
        Setelah membaca artikel tersebut, entah kenapa berbeda dengan kata-kata LENIN, bahwa syaratnya adalah ---- 1,5 bulan.
        1. Komentar telah dihapus.
        2. +7
          29 Januari 2018 09:52
          Kutipan dari Reptilian
          Nah, baiklah, Vyacheslav Olegovich, ya Olgovich! Berikut beberapa kesenangan untuk Anda!!
          Kutipan dari kaliber
          Dan ini ada yang lebih lucu
          Siapa yang melayani, siapa yang menjelaskan kepada anak-anak ...... Dan sekarang Anda bersenang-senang !!!!!!!
          Setelah membaca artikel tersebut, entah kenapa berbeda dengan kata-kata LENIN, bahwa syaratnya adalah ---- 1,5 bulan.

          Penulis artikel itu rupanya lupa bahwa berbagai partai revolusioner dan tidak begitu revolusioner merusak tentara. Kaum Bolshevik dan Sosialis-Revolusioner secara khusus mencoba. Mereka mempermainkan kelemahan dan kekurangan manusia. Seperti iri hati, keserakahan, keinginan untuk hidup bebas, dll. Mereka menghancurkan segalanya ke tanah, dan kemudian mereka memulihkan semuanya dengan darah dan keringat, tetapi sekali lagi dengan mengorbankan eksploitasi paling kejam dari petani Rusia. Omong-omong, poin yang menarik; Cossack dihancurkan dan sekarang kami mendengar suara-suara malu-malu bahwa tidak akan segera ada orang Rusia dan warga Rusia di ibu kota Rusia, tetapi saya pikir jeritan dan erangan akan segera terdengar. semua warga bekas RSFSR), kami akan segera tersedak.
          1. +20
            29 Januari 2018 10:49
            kapten Hari ini, 09:52
            Penulis artikel itu rupanya lupa bahwa berbagai partai revolusioner dan tidak begitu revolusioner merusak tentara.
            Mulailah dengan fakta bahwa tentara dipecah bukan oleh Bolshevik, tetapi oleh "revolusioner" yang kemudian membentuk pemerintahan sementara, yang Anda anjurkan di sini.
            Dari "suka" saya suka pembuat roti rumahan kami. Pertama, periode Uni Soviet, di mana tidak ada masalah dengan "datang dalam jumlah besar", akan diolesi dengan kotoran. Ada distribusi di negara itu dan dimungkinkan untuk bekerja tidak hanya di Moskow, tetapi ke mana pun Anda pergi.
            Omong-omong, poin yang menarik; Cossack dihancurkan dan sekarang kita mendengar suara-suara pemalu sejauh ini bahwa di ibu kota Rusia tidak akan ada orang Rusia dan warga Rusia segera
            Bagaimana penghancuran Cossack sebagai tanah di alam bawah sadar Anda cocok dengan mereka yang datang dalam jumlah besar?
            Orang-orang Rusia belum menyesap semua yang "baik" (saya termasuk semua warga bekas RSFSR di antara orang-orang Rusia), kami akan segera tersedak.
            Terima kasih kepada siapa? Terima kasih kepada Anda dan orang-orang seperti Anda, yang membenarkan penghancuran Uni Soviet. Kita melihat setitik di mata orang lain, tapi kita tidak melihat duri di mata kita sendiri, jadi apa?
            1. +3
              29 Januari 2018 14:19
              Kutipan: Varyag_0711
              Mulailah dengan fakta bahwa bukan kaum Bolshevik yang mengurai tentara


              itu. kaum Bolshevik tidak mengurai tentara, ternyata? Oh bagaimana.
            2. +5
              29 Januari 2018 14:44
              Kutipan: Varyag_0711
              kapten Hari ini, 09:52
              Penulis artikel itu rupanya lupa bahwa berbagai partai revolusioner dan tidak begitu revolusioner merusak tentara.
              Mulailah dengan fakta bahwa tentara dipecah bukan oleh Bolshevik, tetapi oleh "revolusioner" yang kemudian membentuk pemerintahan sementara, yang Anda anjurkan di sini.
              Dari "suka" saya suka pembuat roti rumahan kami. Pertama, periode Uni Soviet, di mana tidak ada masalah dengan "datang dalam jumlah besar", akan diolesi dengan kotoran. Ada distribusi di negara itu dan dimungkinkan untuk bekerja tidak hanya di Moskow, tetapi ke mana pun Anda pergi.
              Omong-omong, poin yang menarik; Cossack dihancurkan dan sekarang kita mendengar suara-suara pemalu sejauh ini bahwa di ibu kota Rusia tidak akan ada orang Rusia dan warga Rusia segera
              Bagaimana penghancuran Cossack sebagai tanah di alam bawah sadar Anda cocok dengan mereka yang datang dalam jumlah besar?
              Orang-orang Rusia belum menyesap semua yang "baik" (saya termasuk semua warga bekas RSFSR di antara orang-orang Rusia), kami akan segera tersedak.
              Terima kasih kepada siapa? Terima kasih kepada Anda dan orang-orang seperti Anda, yang membenarkan penghancuran Uni Soviet. Kita melihat setitik di mata orang lain, tapi kita tidak melihat duri di mata kita sendiri, jadi apa?

              Pertama-tama, kaum Bolshevik dan Sosial Revolusioner dengan kaum anarkis yang mengurai tentara, Anda tidak mengaitkan jasa Anda dengan orang lain. Selebaran, surat kabar dengan slogan "Damai ke gubuk, perang ke istana". Persaudaraan yang diatur.
              “Bagi kami orang Rusia, dari sudut pandang kepentingan massa pekerja dan kelas pekerja Rusia, tidak ada keraguan sedikit pun, sama sekali bahwa kejahatan terkecil sekarang dan segera adalah kekalahan tsarisme dalam perang ini. Karena tsarisme seratus kali lebih buruk daripada Kaiserisme ..." (Lenin, "Surat untuk Shlyapnikov 17.10.14/XNUMX/XNUMX".) Perhatikan tahun penulisan.
              Saya suka bendera merah, karena kebohongan adalah senjata utama dalam perebutan kekuasaan. Ini benar-benar orang yang tidak memiliki rasa malu dan hati nurani.
              N. Bukharin, yang bersamanya di Swiss, pada tahun 1934 di Moskow "Izvestia" dengan bangga mengatakan bahwa slogan propaganda pertama yang ingin diajukan Lenin adalah slogan untuk para prajurit dari semua pasukan yang bertikai: "Tembak perwiramu!" Tapi ada sesuatu yang membingungkan Ilyich dan dia lebih suka formula yang kurang spesifik "transformasi perang imperialis menjadi perang saudara". Belum ada masalah serius di garis depan: tidak ada kerugian besar, tidak ada kekurangan senjata dan amunisi, tidak ada mundur, dan kaum Bolshevik, menurut rencana Lenin, telah melancarkan perjuangan sengit untuk mengurangi kemampuan pertahanan negara. Mereka menciptakan organisasi partai ilegal di garis depan, melakukan propaganda anti-perang; mengeluarkan selebaran anti-pemerintah, seruan; melakukan pemogokan dan demonstrasi di belakang; mengorganisir dan mendukung setiap tindakan massa yang melemahkan front. Artinya, mereka bertindak seperti "kolom ke-5" klasik.
              Dan ketika mereka sendiri berkuasa, maka di 41 mereka menembak secara berkelompok, kompi pemasyarakatan, batalyon pemasyarakatan, batalyon penyerangan untuk perwira yang telah ditangkap. Dan bagaimana para petani tertipu dengan tanah itu?
              Dan sekarang tentang Uni Soviet, itu dihancurkan oleh komunis; Sekretaris Jenderal Gorbachev, calon anggota Politbiro Shevardnadze, Yeltsin, Sekretaris Pertama Partai Komunis Kravchuk dan sejumlah besar Leninis sejati. Dan sekarang penjahat bendera merah seperti Anda mencoba menyalahkan segalanya pada orang lain. Waktu telah berubah dan ada lebih banyak informasi, orang mulai belajar; di mana anak-anak dari semua sekretaris jenderal kita dan cucu-cucu mereka tinggal dan tinggal, serta sebagian besar anak-anak anggota Politbiro, anggota Komite Pusat, sekretaris pertama dan lainnya dari komite regional dan komite kota, dan para pemimpin lainnya CPSU. Ngomong-ngomong, anak angkatmu Chubais (ayah adalah seorang kolonel, kepala departemen Marxisme-Leninisme), Yegor Gaidar, editor majalah Kommunist, putra seorang pekerja politik Laksamana Muda, dan anak-anak lain dari para pemimpin CPSU, semua dalam kepemimpinan, kalian semua adalah bajingan.
              1. +2
                29 Januari 2018 15:05
                kutipan: kapten
                Anda bajingan semua bendera merah.

                secara halus
                1. +7
                  29 Januari 2018 15:15
                  Bukankah Anda, secara kebetulan, belum lama ini, menyalin pemikiran orang lain dari LiveJournal ke dalam komentar Anda di situs?
              2. +6
                30 Januari 2018 01:03
                kutipan: kapten
                Karena tsarisme seratus kali lebih buruk daripada kaiserisme ... "(Lenin, "Surat kepada Shlyapnikov 17.10.14/XNUMX/XNUMX".) Perhatikan tahun penulisan.


                Anda mengutip V.I. Lenin keluar dari konteks dan bersukacita bahwa Anda menyeka hidung Anda dengan tangan kiri Anda, tetapi, sayang, tidak cukup mengetahui huruf-huruf untuk membaca Lenin, Anda masih perlu memahaminya dengan benar, tetapi kemudian Lenin menulis bahwa “Bukan sabotase perang а melawan chauvinisme dan perjuangan semua propaganda dan agitasi untuk penggalangan internasional ... proletariat untuk tujuan perang saudara ..... Kita harus menyiapkan aksi massa di tentara tidak hanya satu bangsa…” Inilah yang dimaksud dengan internasionalisme, yang terdiri dari fakta bahwa proletariat di setiap negara memerangi borjuasinya sendiri, tsarismenya sendiri, Kaiserismenya sendiri. Oleh karena itu perbandingan tsarisme dengan Kaiserisme? Omong-omong, jika Anda mengikuti sains, maka tsarisme bukanlah Rusia, hanya saja suprastruktur di atas dasar.

                Selanjutnya, Anda mengutip, diduga, kata-kata Bukharin bahwa Lenin ingin mengusulkan slogan “Petugas tembak”, tetapi Anda tidak pernah tahu apa yang Bukharin dapat katakan atau dapat dikaitkan dengannya, Lenin menulis dalam surat yang sama “Ini akan menjadi kesalahan untuk menelepon untuk aksi tembak-menembak petugas secara perorangan…” PSS, T.49, S. 14.
                Jadi sebelum Anda mengutip kutipan Lenin, Anda harus berurusan dengan mereka.
            3. +4
              29 Januari 2018 14:54
              Kutipan: Varyag_0711
              Mulailah dengan fakta bahwa tentara dipecah bukan oleh Bolshevik, tetapi oleh "revolusioner" yang kemudian membentuk pemerintahan sementara, yang Anda anjurkan di sini.

              Apa yang kamu katakan? Dan siapa yang kemudian menulis semua selebaran dan anti-materi yang termasuk dalam koleksi ini? https://archive.org/stream/bolsheviki_gody_impvoi
              ny_1914_1917/Большевики%20в%20годы%20империалисти
              ческой%20войны%20%281914%20-%20февраль%201917%29%
              20-%20OCR_djvu.txt

              Ya, dan dengan judul ini:
              Koleksi ini bertujuan untuk menampilkan setidaknya beberapa informasi tentang
              pekerjaan heroik yang dilakukan oleh partai Bolshevik
              tiya selama perang imperialis dunia pertama terhadap organisasi
              menyatukan dan menyatukan massa di bawah slogan-slogan menggulingkan otokrasi
              viya, transformasi perang imperialis menjadi perang sipil dan sub-
              persiapan untuk kemenangan kaum buruh dan tani dalam de borjuis Februari
              Revolusi Mokratik 1917

              Menurut Anda apa yang dilakukan orang Mars?
            4. +3
              29 Januari 2018 15:32
              Kutipan: Varyag_0711
              Pertama, periode Uni Soviet, di mana tidak ada masalah dengan "datang dalam jumlah besar", akan diolesi dengan kotoran.

              Tapi bagaimana dengan "pembatas"? tertawa
              Dan Anda, bahwa hanya fakta bahwa tidak ada imigran yang disimpan dalam ingatan Anda dari Uni Soviet?
              1. +3
                29 Januari 2018 18:33
                kutipan: RUSS
                Kutipan: Varyag_0711
                Pertama, periode Uni Soviet, di mana tidak ada masalah dengan "datang dalam jumlah besar", akan diolesi dengan kotoran.

                Tapi bagaimana dengan "pembatas"? tertawa
                Dan Anda, bahwa hanya fakta bahwa tidak ada imigran yang disimpan dalam ingatan Anda dari Uni Soviet?

                Dia ingat jatah khusus ayah dan kakeknya.
          2. +7
            29 Januari 2018 11:05
            ROTMISTRU ---- Dan siapa yang mengurai para perwira Tsar, yang menentang partisipasi Republik Ingushetia dalam perang ini, demi kepentingan orang lain? Bagaimanapun, fakta inilah yang menjadi awal dari berakhirnya RI.
            1. +7
              29 Januari 2018 13:10
              Pernah ada, bahkan sebelum 2015, sebuah artikel di VO hanya tentang perwira tsar yang pergi ke sisi The Reds.
              "Sama sekali tidak perlu membuang spesialis yang berguna bagi kami. Tetapi mereka harus ditempatkan dalam batas-batas tertentu, yang memberikan kesempatan kepada kaum proletar untuk mengendalikan mereka.” V.I. Lenin. PSS., 1. 38, hal.6---7. Dia berulang kali berbicara tentang perlunya menggunakan pengetahuan para spesialis ini --- ahli militer. Jadi, pada musim panas 1918, beberapa ribu perwira bergabung dengan Tentara Merah, dan jumlah mereka MENINGKAT. Nama-nama berikut berbicara banyak: L.A. Govorov, I.Kh. Bagramyan, M.D. Bonch-Bruevich (saudara komisaris orang terkenal), S.S. .P. Lebedev, A.A. Samoilo.
              Setelah peristiwa Oktober, Staf Umum Angkatan Laut Rusia, hampir secara keseluruhan, pergi ke sisi Bolshevik. Laksamana Muda Armada Kekaisaran: V.M. Altvater, E.A. Berens, dan A.V. Nemits.
            2. +3
              29 Januari 2018 18:35
              Kutipan dari Reptilian
              ROTMISTRU ---- Dan siapa yang mengurai para perwira Tsar, yang menentang partisipasi Republik Ingushetia dalam perang ini, demi kepentingan orang lain? Bagaimanapun, fakta inilah yang menjadi awal dari berakhirnya RI.

              Tidak ada gunanya berdebat denganmu. Anda rupanya belajar sejarah dalam kursus singkat dalam sejarah CPSU (b). Tetapi ada karya seperti itu oleh sejarawan Soviet Kavtoradze; "Ahli militer dalam pelayanan keluarga." Diterbitkan di bawah Uni Soviet. Bacalah, ada banyak informasi menarik.
          3. +4
            30 Januari 2018 00:19
            Tentara, menurut pendapat terkenal Denikin, yang tidak dapat dicela karena bersimpati dengan kaum Bolshevik, dihancurkan bukan oleh kaum Bolshevik, tetapi oleh kebijakan Pemerintahan Sementara dan perintah terkenal No. 1, yang menghancurkan disiplin dan menyebabkan disintegrasi tentara yang sebenarnya sebagai satu struktur. Dengan demikian, di mana pengkhianatan kaum Bolshevik, jika negara dan tentara yang berperang melawan Jerman pada tahun 1914 dihancurkan pada tahun 1917 oleh mereka yang melikuidasi kekaisaran dengan monarki?
            Bagaimana tentara biasanya berperang, dalam kondisi yang didorong oleh perintah No. 1? Harap dicatat bahwa ketika kaum Bolshevik berperang dengan lawan-lawan mereka, mereka mencoba untuk mencegah hal ini dengan secara konsisten mengencangkan sekrup pada disiplin (termasuk eksekusi), dan tidak melepaskan mereka, seperti yang dilakukan oleh Pemerintahan Sementara.
            1. +2
              30 Januari 2018 07:24
              Kutipan dari Nehist
              Harap dicatat bahwa ketika kaum Bolshevik berperang dengan lawan-lawan mereka, mereka mencoba untuk mencegah hal ini dengan secara konsisten mengencangkan sekrup pada disiplin (termasuk eksekusi), dan tidak melepaskan mereka, seperti yang dilakukan oleh Pemerintahan Sementara.

              Disiplin di Tentara Merah dan sebelum Perang Dunia Kedua lemah, dan dalam perang saudara itu minimal.
              1. +3
                30 Januari 2018 07:54
                Jadi dari sana, mengencangkan sekrup hingga eksekusi, karena kaum Bolshevik sangat memahami apa yang dimaksud dengan anarki. Omong-omong, tentang disiplin sebelum Perang Dunia Kedua, dari sanalah telinga tumbuh tentang ribuan komandan Tentara Merah yang terbunuh secara tidak bersalah yang, sebagian besar, dipecat karena pelanggaran.
                1. +1
                  30 Januari 2018 09:02
                  Kutipan dari Nehist
                  Jadi dari sana, mengencangkan sekrup hingga eksekusi, karena kaum Bolshevik sangat memahami apa yang dimaksud dengan anarki.

                  "Pada Juli 1920, 773 tentara Tentara Merah dibubarkan."

                  Untuk membayangkan apakah ini banyak atau sedikit, Anda dapat membandingkan jumlah pembelot dengan jumlah Tentara Merah yang diterbitkan pada tahun 1993 oleh Pusat Peringatan Militer Angkatan Bersenjata Federasi Rusia pada tanggal 1 Juni 1920. Di Tentara Merah saat itu ada 4 pejuang dan komandan. Dan ternyata satu dari enam sepi. Namun, sejumlah kecil orang Angkatan Laut Merah melarikan diri dari armada, dan di unit darat ada 424 orang, dan kemudian ternyata setiap kelima melarikan diri. Tetapi bahkan perhitungan ini dapat ditingkatkan. Pembelot dari suku cadang dihitung secara terpisah, dan mereka tidak termasuk dalam 317 buronan yang ditulis Orlovsky. Dan di depan, ada 3 orang di tentara aktif. Jadi ternyata setiap detik berlari.

                  "Pembulatan memberikan sedikit hasil digital"

                  Sejumlah besar desertir dari Tentara Merah juga disebutkan dalam sumber lain. Misalnya, dalam sebuah esai tentang pertahanan Petrograd selama Perang Saudara, pesertanya Nikolai Kornatovsky, yang kemudian menjadi sejarawan, menulis: pekerja, jumlah pembelot terbesar ada di distrik Opochets - hingga 8 orang, yang terkecil - di distrik Kholmsky, hingga 14 orang. Seperti yang diingat oleh Jenderal Pengawal Putih I. A. Danilov, yang ditawan oleh kaum Bolshevik dan setuju untuk bertugas di Tentara Merah, ada beberapa puluh ribu pembelot di provinsi Smolensk. Siberia dan Ukraina tidak ketinggalan, di mana para deviasi dan buronan sudah terhitung ratusan ribu.

                  Dan sosok yang ditemukan di koran Orlovsky, meskipun hati-hati dan disamarkan, dikonfirmasi oleh mantan karyawan komisi untuk memerangi desersi S. Olikov. Menurutnya, pada Juli 1920, 444 desertir ditahan, dan 876 desertir secara sukarela kembali bertugas. Selain itu, dalam deskripsi Olikov, gambarnya tampak lebih buruk daripada Orlovsky. Para buronan yang tertangkap dan muncul, jika mereka tidak diklasifikasikan sebagai jahat dan tidak dikirim ke pengadilan, dikirim ke resimen cadangan, di mana pengisian dibentuk untuk unit garis depan. Dan dari sana, seperti yang dilaporkan Olikov, pada Juli 328 yang sama, 421 tentara Tentara Merah mundur lagi.
                  1. +3
                    30 Januari 2018 19:32
                    kutipan: RUSS
                    Dan di depan, ada 1 orang di tentara aktif. Jadi ternyata setiap detik berlari.

                    Menariknya, tentara kulit putih bubar karena apa? Bukan karena desersi?
            2. +2
              30 Januari 2018 15:37
              Kutipan dari Nehist
              Tentara, menurut pendapat terkenal Denikin, yang tidak dapat dicela karena bersimpati dengan kaum Bolshevik, dihancurkan bukan oleh kaum Bolshevik, tetapi oleh kebijakan Pemerintahan Sementara dan perintah terkenal No. 1


              Denikin tidak menyangkal partisipasi Bolshevik dalam keruntuhan tentara, jangan mendistorsi.
              Orde No. 1 diadopsi oleh Petrograd Soviet - sekelompok kiri, termasuk. dan Bolshevik. Dan semuanya tidak terbatas pada tatanan ini, kaum Bolshevik terus menghancurkan tentara lebih jauh, bahkan setelah berkuasa.
              1. +1
                31 Januari 2018 07:37
                Quote: Gopnik
                Orde No. 1 diadopsi oleh Petrograd Soviet - sekelompok kiri, termasuk. dan Bolshevik.

                Dan kaum Bolshevik-lah yang menulisnya di Soviet Petrograd.
                Dan itu dicetak oleh seorang Bolshevik. Selain itu, aslinya TIDAK ada dan tidak ada yang tahu apa yang diterima dalam kehidupan nyata. Apa yang diinginkan kaum Bolshevik, mereka cetak.
      2. +14
        29 Januari 2018 08:14
        Jika kita menganggap bahwa mereka pada dasarnya melanggar sumpah
        ... Sebutkan kepada siapa ... Pemerintah Sementara atau Penguasa ... Saya ingatkan Anda bahwa setelah Februari 1917, hampir semua jenderal bersumpah setia kepada Pemerintah Sementara, dan dengan itu tentara dan angkatan laut .. "Ada pengkhianatan dan penipuan" dari buku harian Nicholas II .. .Unit tidak mengambil sumpah kepada Pemerintahan Sementara ...
        1. +5
          29 Januari 2018 15:04
          parusnik". Tentukan kepada siapa ..." Mereka sendiri tidak tahu.))))
      3. +15
        29 Januari 2018 08:37
        Jika kita menganggap bahwa mereka pada dasarnya melanggar sumpah

        Saya berjanji dan bersumpah demi Tuhan Yang Mahakuasa, di hadapan Injil Suci-Nya, bahwa saya ingin dan harus Yang Mulia Kaisar Otokrat Seluruh Rusia dan Yang Mulia Kaisar dari Tahta All-Rusia kepada Pewaris dengan setia dan tidak melayani dengan munafik, tidak menyayangkan perutnya, sampai tetes darah terakhir dan segalanya untuk Yang Mulia Yang Mulia Otokrasi untuk memaksa dan kekuasaan adalah milik hak dan keuntungan, dilegitimasi dan selanjutnya dilegitimasi, sesuai dengan pemahaman, kekuatan dan kemampuan untuk melakukan. Miliknya Yang Mulia negara dan tanah musuh-musuh-Nya dengan tubuh dan darah, di lapangan dan benteng, di air dan di darat, dalam pertempuran, pesta, pengepungan dan penyerangan dan dalam kasus militer lainnya, pemberani dan kuat memperbaiki perlawanan dan mencoba untuk maju dalam segala hal , yang ke Yang Mulia Kaisar layanan dan manfaat negara dalam hal apapun mungkin menyangkut. Tentang kerusakan Kepentingan Yang Mulia Kaisar, bahaya dan kerugian, segera setelah saya mengetahuinya, tidak hanya untuk mengumumkannya pada waktu yang baik, tetapi juga untuk mencegah dan tidak mengizinkannya dengan segala cara, dan saya akan dengan teguh menjaga setiap rahasia yang dipercayakan, dan saya akan menjadi kepala yang ditunjuk atasku dalam segala hal yang menyangkut kemaslahatan dan pengabdian negara, melaksanakan ketaatan dengan baik dan mengoreksi segala sesuatu menurut hati nurani dan untuk kepentingan diri sendiri, harta benda dan persahabatan serta permusuhan terhadap pengabdian dan sumpah untuk tidak berbuat, dari perintah dan panji-panji tempat saya berada, meskipun di lapangan, konvoi atau garnisun, tidak pernah pergi, tetapi selama saya hidup, saya akan mengikuti dan dalam segala hal berperilaku dan bertindak sebagai perwira yang jujur, setia, patuh, berani dan efisien (prajurit). ), itu perlu. Dengan cara apa Tuhan Allah Yang Mahakuasa membantu saya. Sebagai penutup dari sumpah ini, saya mencium kata-kata dan salib Juruselamat saya. Amin.

        Mereka dibebaskan dari sumpah oleh Nicholas II, yang turun tahta, karena mereka bersumpah setia kepada otokrat. Nah, dan sumpah Wakil Presiden, karena itulah pemerintahan sementara: “... Saya berjanji untuk mematuhi Pemerintahan Sementara, sekarang memimpin negara Rusia, untuk selanjutnya sampai kehendak rakyat ditetapkan melalui Majelis Konstituante." Kehendak rakyat ditetapkan pada 7 November (menurut gaya baru), 1917.
        1. +4
          29 Januari 2018 09:44
          Kutipan dari avva2012
          Kehendak rakyat ditetapkan pada 7 November (menurut gaya baru), 1917.

          VRK одного Petrograd adalah kehendak.... ORANG?! penambatan Apa yang salah denganmu? Baca SATU kali lagi, belajar bahasa Rusia:
          “... Saya berjanji untuk mematuhi Pemerintahan Sementara, sekarang memimpin negara Rusia, untuk selanjutnya sampai kehendak rakyat ditetapkan melalui Majelis Konstituante"

          AS-kehendak ORANG. Di mana Anda melihat .... 7 November? menipu
          1. +15
            29 Januari 2018 10:26
            Soviet pekerja, petani dan tentara deputiIni juga keinginan rakyat. Hanya Soviet yang memiliki keinginan untuk mengambil dan memegang kekuasaan, dan AS ternyata adalah organisasi yang berkemauan lemah yang tidak memenuhi aspirasi rakyat, apakah itu benar-benar tidak jelas? menipu Kita berbicara tentang kebebasan di sini, kan? mengedipkan ps tapi di mana keberatan dengan paragraf pertama, tentang "pengkhianatan" raja-pendeta? menangis?
            1. +4
              29 Januari 2018 10:35
              Kutipan dari avva2012
              Sovyet deputi buruh, tani dan tentara, ini juga kehendak rakyat

              Kudeta, saya ulangi alurnya, dibuat Komite Revolusi Militer Petrograd-Pelajari DOKUMEN. Dan bagaimana dengan negara dan kehendak rakyatnya? Kapan Anda akan mulai belajar?
              Selanjutnya: MANA yang Anda lihat dalam Sumpah ---- disebut. nasehat"? SIAPA bilang itu kehendak rakyat?
              Selain itu, Petani (85% dari negara) MENOLAK untuk berpartisipasi dalam apa yang disebut. 2 Kongres Soviet, "yang secara curang dikumpulkan oleh kaum Bolshevik dari ... teman-teman mereka. DIMANA kehendak RAKYAT? Ada intrik Bolshevik.
              Kutipan dari avva2012
              ps dan di mana keberatan dengan poin pertama, tentang "pengkhianatan" raja-pendeta?

              Saya lelah membawakan Anda hal yang sama: NICHOLAS meminta tentara untuk MEMBATUHI VP!
              1. +16
                29 Januari 2018 10:53
                La, la, tidak perlu, dokumen ke studio, di mana, setelah turun tahta, Nikolai memanggil seseorang, serta penilaian panggilan ini dari sisi hukum Hukum Republik Ingushetia.
                Sebuah penolakan tertulis dari 85% untuk berpartisipasi di Soviet, bayangkan. Siapa "teman" Bolshevik, jangan bilang? Revolusi dibuat di Petrograd, ini adalah ibu kotanya, tetapi di mana seharusnya itu terjadi di Moldova, atau apa? Di sini, deposisi tsar terjadi di stasiun Dno, dan Revolusi terjadi di tempat yang seharusnya, di ibu kota. Selanjutnya, prosesi kemenangan kekuatan Soviet. Ini di wilayah di mana tidak ada yang mendukungnya, kan? menipu
                1. +4
                  29 Januari 2018 11:13
                  Kutipan dari avva2012
                  La, la, tidak perlu, dokumen ke studio, di mana, setelah turun tahta, Nikolai memanggil seseorang, serta penilaian panggilan ini dari sisi hukum Hukum Republik Ingushetia.

                  Cama, dirinya sendiri "! (C) lol BERAPA kali Anda membawa hal yang sama?!
                  Kutipan dari avva2012
                  penolakan tertulis dari 85% untuk berpartisipasi di Soviet, bayangkan.

                  Sekali lagi, Anda tidak tahu, tidakkah Anda malu? Kongres 2 disebut pekerja dan tentara deputi, mengingat fakta bahwa soviet tani menolak.
                  Di 60% dari mereka tidak ada Bolshevik sama sekali, sisanya minoritas
                  Kutipan dari avva2012
                  Revolusi dibuat di Petrograd, ini adalah ibu kotanya, tetapi di mana seharusnya itu terjadi di Moldova, atau apa? Di sini, deposisi tsar berada di stasiun Dno, dan Revolusi terjadi di sana, dimana seharusnya, di ibu kota

                  DI MANA SAJA tidak diperbolehkan, tidak tahu?
                  Kutipan dari avva2012
                  Selanjutnya, prosesi kemenangan kekuatan Soviet. Ini di wilayah di mana tidak ada yang mendukungnya, kan?

                  Itu "kemenangan" hanya di otak yang dimutilasi oleh propaganda besar iya nih
                  1. +11
                    29 Januari 2018 11:17
                    BERAPA kali Anda membawa hal yang sama?!
                    Anda menjelaskan, apakah Anda memiliki setidaknya semacam drive, depan, belakang, 4WD?
                    Di mana dokumen-dokumennya? Apa yang disebut otak Anda menghasilkan bukanlah bukti, bukankah itu jelas? menipu
                    1. +4
                      29 Januari 2018 11:36
                      Kutipan dari avva2012
                      Anda menjelaskan, Anda memiliki setidaknya beberapa jenis drive, depan, belakang, 4WD?

                      Pelajari bahasa Rusia dan tidak akan ada pertanyaan bodoh:
                      memimpin -Laporkan sesuatu untuk mendukung pendapat Anda; mengutip.
                      Kamus Penjelasan Efraim. T.F. Efremova. 2000

                      и
                      Kutipan dari avva2012
                      Di mana dokumen-dokumennya? Apa yang disebut otak Anda menghasilkan bukanlah bukti, bukankah itu jelas?

                      Berapa kali harus dibawa untuk diingat?menipu lol
                      1. +9
                        29 Januari 2018 15:23
                        Semuanya jelas, drive ke keempat "tulang". Dan, secara umum, jawaban bodoh, tidak semua, ada pertanyaan, tetapi Anda unik dalam hal ini. Ya, dan apa yang harus dilakukan, di mana orang lain akan mengambilnya, ketika mereka bertanya kepada Anda, "bawa sumbernya", dan sumbernya adalah kepala Anda.
                    2. +1
                      30 Januari 2018 11:18
                      Kutipan dari avva2012
                      Semuanya jelas, drive ke keempat "tulang". Tapi secara umum, jawaban bodoh, bukan untuk SEMUA, ada pertanyaan,

                      Anda adalah pengagum Klitschko, kan?: "Tidak hanya hanya segalanya... " lol tertawa
                      Coba bahasa rusia... iya nih
                      Kutipan dari avva2012
                      sumbernya adalah kepala Anda.

                      Carilah seminggu yang lalu (kurang lebih), saya tidak akan mengulanginya, bahkan menghormati sklerosis Anda hi
                      1. +4
                        30 Januari 2018 19:05
                        Kutipan: Olgovich
                        Telusuri seminggu yang lalu (perkiraan), ulangi, bahkan menghormati sklerosis Anda, saya tidak akan

                        Entah bagaimana, saya sudah bertanya kepada Anda ... Saya akan bertanya lagi: Apakah Nimbus menekan?
                        Penjelasan: Dari apa ben harus orang ingat, dan terlebih lagi mencari, bahwa beberapa Olgovich diposting di sana "seminggu yang lalu (kira-kira)"?
                2. +4
                  29 Januari 2018 11:44
                  Kutipan dari avva2012
                  Di sini, deposisi tsar terjadi di stasiun Dno, dan Revolusi terjadi di tempat yang seharusnya, di ibu kota.

                  Deposisi raja ada di Pskov. Mereka hanya mengubahnya menjadi Bawah, mencegahnya mencapai ibukota. Tsar mengharapkan para jenderal di markas Front Utara, di Pskov, dan mereka menghentikannya.
                  1. +8
                    29 Januari 2018 15:26
                    Ya, sebenarnya, saya tahu itu dibungkus. Tapi nama stasiun itu simbolis, bukan begitu?
                    1. +5
                      29 Januari 2018 15:32
                      Saya setuju. Hanya akurasi yang sering dibutuhkan, bahkan dalam hal-hal kecil. Mereka bisa sampai ke dasar setiap hal kecil.
                      1. +7
                        29 Januari 2018 18:10
                        Hormat kami, terima kasih. Tetapi jika mereka mau, mereka akan menemukannya. Baru-baru ini saya menonton sebuah program bersama Kolpakidi tentang buku barunya tentang represi di Republik Ingushetia, dari awal abad hingga Perang Dunia I. Dia berbicara tentang satu hal, tetapi hanya ada satu angka, di sana, "dan Anda, di sini, memiliki data ekonomi untuk tahun 1886." Hal utama adalah, menurut saya, orang-orang mulai berpikir dan mengajukan pertanyaan, misalnya, "apakah mungkin untuk menguraikan tentara termotivasi yang membela negaranya menjadi beberapa agitator?" Dan kemudian semuanya akan jatuh ke tempatnya.
                      2. +3
                        29 Januari 2018 21:35
                        Hebat bagaimana Alexander menulis: "Dan mungkin menguraikan tentara yang termotivasi membela negaranya ......." TIDAK!!!!!! TIDAK sia-sia, tidak sia-sia, kita membaca artikel Vyacheslav Olegovich Shpakovsky dan miliknya sendiri komentar di berbagai artikel! !!!!! Ketika dia berulang kali bertanya mengapa kita tidak mencoba menghancurkan MEREKA !!!!!! Dia juga menulis bahwa satu orang (bungkuk) tidak dapat menghancurkan negara yang kuat !!!!! Juga di sini !!!!! Tidak ada agitator yang dapat menghancurkan tentara nyata, dan bahkan negara (. Yaitu, RI.) !!!! !! Ini seperti itu. Kata-kata cocok setiap saat!!!!!!!!!!
              2. +4
                29 Januari 2018 23:08
                Kutipan: Olgovich
                Selain itu, Petani (85% dari negara) MENOLAK untuk berpartisipasi dalam apa yang disebut. 2 Kongres Soviet, "yang secara curang dikumpulkan oleh kaum Bolshevik dari ... teman-teman mereka. DIMANA kehendak RAKYAT? Ada intrik Bolshevik.

                Anda jelas tidak membaca jawaban atas rekayasa Anda, Anda telah dijawab tentang Kongres Petani Soviet, bahwa pada bulan Desember 1917 ia bersatu dengan Kongres Deputi Buruh dan Prajurit dan mendukung semua Dekritnya. Selain itu, sudah waktunya untuk memahami bahwa 80% dari massa tentara adalah petani yang sama, hanya mengenakan mantel tentara.
                1. +1
                  30 Januari 2018 07:22
                  kutipan: Alexander Green
                  Anda jelas tidak membaca jawaban atas rekayasa Anda, Anda telah dijawab tentang Kongres Petani Soviet, yang pada bulan Desember 1917

                  Belajar membaca: kita berbicara tentang KONGRES KEDUA, 25 OKTOBER, di mana para petani MENOLAK. Apakah itu datang?
                  Kongres Petani Soviet, yang pada Desember 1917 bersatu
                  Hanya sebagian kecil saja, bodoh. Sisanya-MENOLAK
                  1. +3
                    30 Januari 2018 19:45
                    Kutipan: Olgovich
                    Belajar membaca: kita berbicara tentang KONGRES KEDUA, 25 OKTOBER, di mana para petani MENOLAK. Apakah itu datang?

                    Anda memiliki masalah dengan persepsi peristiwa. Pertama, pada awalnya, ini adalah dua kongres yang berbeda, kedua, perwakilan dari kongres petani berada di Kongres Kedua Deputi Buruh dan Prajurit dan mereka mendukung Dekrit tentang Perdamaian dan Tanah, ketiga, mereka tetap bersatu karena Dekrit tentang Perdamaian dan Pertanahan. tanah itu didukung oleh seluruh mayoritas petani, hanya perwakilan dari pemilik tanah besar yang menolak, dari siapa tanah ini seharusnya diambil.
                    1. 0
                      31 Januari 2018 10:32
                      kutipan: Alexander Green
                      Pertama, awalnya, mereka adalah dua konvensi yang berbeda

                      Apakah akhirnya tiba? lol
                      kutipan: Alexander Green
                      kedua, perwakilan dari kongres tani Kami pernah di Kongres Kedua

                      Anda benar-benar buta huruf: Kongres Kedua Deputi Buruh adalah 25-27 Oktober, Kongres Petaniini bulan November lol
                      kutipan: Alexander Green
                      mereka semua sama serikat,

                      "Bersatu" sudah pada JANUARI 1918 di kongres ke-3 yang disebut. "nasihat", potong hidung Anda sendiri. Dan kemudian, dengan BAGIAN dari kongres, KEBANYAKAN kaum Bolshevik tidak mengakuinya, bahkan di bawah kondisi kediktatoran liar mereka.
                      Itu. disebut Kongres "soviet" ke-2 hampir tidak mewakili siapa pun. Bahkan Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia Soviet yang legal (untuk Soviet) hanya mengakuinya .."majelis Bolshevik", karena kaum Bolshevik menyebut .... hanya teman-teman mereka.
                      Di Kyiv, trik seperti itu belum berlalu, dan kaum Bolshevik dengan malu diusir dari Kongres Soviet Ukraina. iya nih
                      1. +1
                        1 Februari 2018 01:19
                        Kutipan: Olgovich
                        Anda benar-benar buta huruf: Kongres Kedua Deputi Buruh adalah 25-27 Oktober, Kongres Petani adalah November

                        Anda adalah "melek" kami, membaca lebih sedikit literatur anti-Soviet, otak Anda sudah mendidih karenanya, Anda bahkan tidak dapat memahami arti dari apa yang tertulis, Anda salah mengartikan segalanya.
                        Ke dokter, Pak, segera ke dokter.
                    2. +1
                      1 Februari 2018 09:23
                      kutipan: Alexander Green
                      Anda adalah "melek" kami, membaca lebih sedikit literatur anti-Soviet, otak Anda sudah mendidih karenanya, Anda bahkan tidak dapat memahami arti dari apa yang tertulis, Anda salah mengartikan segalanya

                      FAKTA diberikan kepada Anda: Kongres ke-2-OKTOBER, petani-NOVEMBER, asosiasi-JANUARI. Buat simpul di hidung Anda. lol
                      kutipan: Alexander Green
                      Ke dokter, Pak, segera ke dokter.

                      Kepadamu -Tidak membantudan menasihati saya. Jelek..... tidak lol
                      1. 0
                        1 Februari 2018 20:56
                        Kutipan: Olgovich
                        kutipan: Alexander Green
                        Ke dokter, Pak, segera ke dokter.
                        Itu tidak membantu Anda, tetapi Anda menasihati saya. Jelek.....

                        Ya, di setiap halaman forum kami, mereka menyarankan Anda untuk menemui dokter, saya tidak sendirian, dengarkan rekan-rekan Anda, Anda dapat melihatnya lebih baik dari luar.
      4. +7
        29 Januari 2018 09:19
        Kutipan dari kaliber
        maka Ieyasu Tokugawa benar ketika dia mengatakan bahwa ada satu pembenaran untuk pengkhianatan - "Jika kamu menang!"

        Saya ulangi untuk kedua kalinya, pengkhianat tidak menang - tuannya menang.
        Ketika kita berbicara tentang kemenangan dalam Perang Dunia Kedua, kita tidak ingat Vlasov dan pengkhianat lainnya, kita berbicara tentang kemenangan atas Nazi Jerman, dan Tuhan melarang, jika Jerman menang, maka Jerman akan menang, dan bukan Vlasovn dan sampah lain, yang takdirnya menjilat sepatu tuannya.
      5. +12
        29 Januari 2018 14:32
        Saya membuat kesalahan dengan kaliber (secara halus). apakah raja turun tahta? apa sumpah raja sekarang? Apa kata sumpah selanjutnya? Tanah air. itu adalah orang kulit putih yang mengubah sumpah, membawa intervensionis ke tanah air mereka. dan mereka terpental dengan kemampuan terbaik mereka oleh yang merah
      6. +5
        29 Januari 2018 16:17
        Jika kita menganggap bahwa mereka pada dasarnya melanggar sumpah,

        Apakah mereka melanggar sumpah? Setelah meninggalkan takhta, raja juga dibebaskan dari sumpah. Bagaimanapun, mereka bersumpah setia kepada otokrat tertentu. Tetapi kemudian mereka mulai melayani tanah air mereka, tetapi semua orang memahami ini secara berbeda.
      7. +2
        29 Januari 2018 16:58
        Bodoh Likuidasi negara lepas dari sumpah.
      8. +4
        29 Januari 2018 23:00
        Kutipan dari kaliber
        Dan yang lebih lucu lagi: "Tentara Merah dipimpin oleh lusinan jenderal terbaik yang telah melalui dua perang, dan 100 ribu perwira tempur, termasuk mantan komandan tentara kekaisaran." Jika kita menganggap bahwa mereka pada dasarnya melanggar sumpah, maka Ieyasu Tokugawa benar ketika dia mengatakan bahwa ada satu pembenaran untuk pengkhianatan - "Jika kamu menang!"

        Tidak ada yang lucu dan tercela, dan terlebih lagi tidak ada pengkhianatan. Semua mantan perwira yang pergi untuk bertugas di Tentara Merah dan Angkatan Laut tidak melanggar sumpah apa pun. Mereka melayani tsar, tsar pergi, mereka mulai melayani rakyat Rusia. Mereka, tidak seperti perwira Tentara Putih, tidak berdiri di barisan yang sama dengan para intervensionis dan tidak bersama mereka melawan rakyatnya, melawan tanah air mereka.
        1. 0
          30 Januari 2018 10:13
          kutipan: Alexander Green
          Tidak ada yang lucu dan tercela, dan terlebih lagi tidak ada pengkhianatan. Semua mantan perwira yang pergi untuk bertugas di Tentara Merah dan Angkatan Laut tidak melanggar sumpah apa pun. Mereka melayani tsar, tsar pergi, mereka mulai melayani rakyat Rusia. Mereka, tidak seperti perwira Tentara Putih, tidak berdiri di barisan yang sama dengan para intervensionis dan tidak bersama mereka melawan rakyatnya, melawan tanah air mereka.

          Tiba-tiba, sebuah analogi, saya ingat. SEPERTI di sekolah, bahwa alasan pemberontakan Desembris adalah situasi dengan suksesi takhta setelah kematian Kaisar Alexander 1. Siapa yang meninggalkan? Kepada siapa mereka bersumpah? Dan sebagai hasilnya, apa?
          1. +3
            30 Januari 2018 19:55
            Kutipan dari Reptilian
            Tiba-tiba, sebuah analogi, saya ingat. SEPERTI di sekolah, bahwa alasan pemberontakan Desembris adalah situasi dengan suksesi takhta setelah kematian Kaisar Alexander 1. Siapa yang meninggalkan? Kepada siapa mereka bersumpah? Dan sebagai hasilnya, apa?

            Ada analogi yang lebih jelas lagi: kudeta istana di bawah Elizabeth, Catherine II, Alexander I, disertai dengan pembunuhan pendahulunya. Mengapa, misalnya, para penjaga yang menempatkan Catherine di atas takhta juga tidak disebut pengkhianat?
            Mereka tidak akan menyebutkan nama mereka, karena rekan-rekan kami memiliki standar ganda.
            1. +4
              31 Januari 2018 02:49
              Jadi, di sana, ada juga pembunuhan, "Yang diurapi Tuhan", yang untuk waktu itu, dan untuk kita, secara umum, melampaui semua batas kebaikan dan kejahatan. Bahkan di Dante, menurut saya, tempat seperti itu di Neraka tidak disediakan. Rupanya, bagi mereka, keluar dari ruang dan waktu. Namun bagi pengagum RKMP saat ini, pemikiran seperti itu tidak muncul.
              1. +2
                31 Januari 2018 04:50
                Kutipan dari avva2012
                Jadi, di sana, ada juga pembunuhan, "Yang diurapi Tuhan", yang untuk waktu itu, dan untuk kita, secara umum, melampaui semua batas kebaikan dan kejahatan. Bahkan di Dante, menurut saya, tempat seperti itu di Neraka tidak disediakan. Rupanya, bagi mereka, keluar dari ruang dan waktu. Namun bagi pengagum RKMP saat ini, pemikiran seperti itu tidak muncul.
                Dan bukan kaum Bolshevik atau kaum buruh yang membunuhnya, tetapi para konspirator monarki!!!!!! Dan tidak ada, mereka tidak malu dan tidak bertobat.
                1. +3
                  31 Januari 2018 08:06
                  Jadi, Dmitry, ini adalah praktik standar ganda. Mereka bisa melakukannya, mereka tidak seperti semua ini.Untuk (lihat Bolshevik atau pekerja)))). Mengapa mereka harus bertobat? Iman, menurut pendapat mereka, diperlukan untuk hal yang sama (lihat by.dlo), dan bagi orang-orang pilihan, pikiran yang lebih tinggi adalah kekuatan dan "anak lembu emas", dan tidak sia-sia, di antara elitlah semua jenis masyarakat Setan dan Mason dikembangkan. Jadi, cekik raja dengan syal, ludahi saja, karena kekuasaan dan uang membayangi di balik tindakan ini. Neraka, bukan untuk mereka, tetapi untuk (lihat .....).
                  1. +3
                    31 Januari 2018 12:01
                    Jadi, demi ini, Anda harus mengingat seluruh sejarah sekolah dan membuat bookmark oleh penulis biasa, dan bukan zhzhzhzhzhzhzhizhu
                    .Dan entah bagaimana tentang Kennedy yang malang, yang terbunuh dalam suar shitokrasi setidaknya sekali yang ingat!!!!!!!Ah!Ah!
    2. +4
      29 Januari 2018 09:32
      Kutipan: Olgovich
      Komite Urusan Militer dan Angkatan Laut di bawah arahan V. A. Antonov-Ovseenko, N. V. Krylenko dan P. E. Dybenko
      Ketiganya tembakan-seperti pengkhianat, Amerika, Jepang. Mata-mata dan penyabot Jerman.

      Omong-omong, saya tidak bisa mendapatkan jawaban dari kaum Bolshevik: SIAPA nyata pengkhianat dan bandit: itu кого ditembak pada tahun 1937 atau itu siapa tembakan?
      Bingung.... penambatan permintaan iya nih
      1. +13
        29 Januari 2018 10:53
        Olgovich Hari ini, 09:32
        Omong-omong, saya tidak bisa mendapatkan jawaban dari kaum Bolshevik: SIAPA pengkhianat dan bandit yang sebenarnya: mereka yang ditembak pada tahun 1937 atau mereka yang ditembak?

        Siapa pun yang perlu ditembak. Sayang sekali mereka hanya membiarkan nenek moyang Anda hidup, hanya "pichal-bida". menangis
        1. +9
          29 Januari 2018 11:09
          Yah, kamu menyia-nyiakannya tertawa Siapa yang akan menghibur kita sekarang dengan "logika" Moldova?
          1. +4
            29 Januari 2018 11:48
            Kutipan dari avva2012
            SIAPA bandit sebenarnya: mereka yang tertembak, atau mereka yang menembak?
            Mereka menembak, izinkan saya mengingatkan Anda, organisator PERTAMA Tentara Merah, Komisaris Rakyat! . Jadi apakah mereka bandit atau bukan?!

            Anda adalah ahli logika kami yang tidak tahu, hi jawab setidaknya kamu: SIAPA bandit yang sebenarnya: mereka yang tertembak, atau mereka yang menembak? penambatan
            Mereka menembak, izinkan saya mengingatkan Anda, penyelenggara PERTAMA Tentara Merah, Komisaris Rakyat!. iya nih Jadi apakah mereka bandit atau bukan?! penambatan
            1. +7
              29 Januari 2018 17:12
              Cukup penghasutan. Mari kita jelaskan kepada Anda - 20 tahun yang lalu Anda adalah nonentitas yang tidak berbahaya. Sekarang. 20 tahun kemudian, Anda dilahirkan kembali menjadi musuh yang sadar.
              1. +1
                30 Januari 2018 07:28
                Quote:Pencari
                Berhentilah terlibat dalam demagogi. Mari kita jelaskan kepada Anda - 20 tahun yang lalu Anda adalah nonentitas yang tidak berbahaya. Sekarang. Setelah 20 tahun, Anda terlahir kembali menjadi musuh yang sadar.Saya harap saya membuatnya cukup jelas?

                Anda tidak pernah berhasil. Itu tidak berhasil bahkan sekarang. lol iya nih
            2. +4
              30 Januari 2018 01:55
              Kutipan: Olgovich
              SIAPA bandit sebenarnya: mereka yang tertembak, atau mereka yang menembak?
              Mereka menembak, izinkan saya mengingatkan Anda, penyelenggara PERTAMA Tentara Merah, Komisaris Rakyat!. Jadi mereka bandit atau bukan?

              Selama revolusi, berbagai jenis orang acak selalu terikat pada partai pemenang, di samping itu, spesialis borjuis harus ditarik. Jadi pada tahun 1918-1921. Misalnya, banyak mantan anggota dari partai politik lain yang bangkrut bergabung dengan Partai Bolshevik, termasuk Revolusioner Sosial Kiri dan Kanan, Kadet, Trotskyis, Menshevik, Bundis, Trudovik, dll. Dan mereka segera mulai berperang melawan Komite Sentral Leninis, tetapi sejauh ini V.I. Lenin masih hidup, otoritasnya tidak mengizinkan mereka untuk melancarkan perjuangan terbuka, tetapi ketika dia meninggal, serangan nyata dimulai terhadap Komite Sentral Stalinis baik dari kiri maupun dari kanan.
              Beberapa Bolshevik juga bergabung dengan penyimpangan ini, yang selama revolusi menduduki posisi terdepan, termasuk Komisariat Rakyat, tetapi sementara perang saudara sedang berlangsung dan perlu untuk mengagitasi dan mengorganisir rakyat, mereka berada dalam kondisi terbaiknya, tetapi segera sebagai kolektivisasi dan industrialisasi dimulai, pengetahuan khusus menjadi permintaan, mereka mulai gagal untuk mengatasi tugas.
              Tak perlu dikatakan bahwa Stalin menggantikan mereka dengan spesialis energik muda, tetapi penjaga tua, bukannya menerima begitu saja, menganggap diri mereka diremehkan dan mulai melawan Stalin dan Komite Sentral Stalinis. Tentu saja, dalam perjuangan ini, dengan satu atau lain cara, mereka terhubung dengan musuh nyata kekuasaan Soviet, dan mereka diadili atas kejahatan tertentu terhadap kekuasaan Soviet. Selain itu, banyak yang tertindas karena kelalaian, penggelapan, suap, dan sebagainya. dosa. Jadi buat kesimpulan sendiri tentang siapa adalah siapa.
              1. +2
                30 Januari 2018 07:32
                kutipan: Alexander Green
                Selama revolusi, berbagai jenis

                Itu. SEMUA Komisaris Rakyat dari Dewan Komisaris Rakyat pertama (dan SEMUA ditembak) - mengikuti bandit dan pengkhianat? penambatan permintaan
                Itu. Pencuri itu dilakukan ... um, ya!! lol Sudah selesai dilakukan dengan baik!
                Saya berjabat tangan untuk mengakui fakta ini. hi
                Ch.t.d.
                1. +3
                  30 Januari 2018 19:57
                  Kutipan: Olgovich
                  Itu. SEMUA komisaris SNK pertama (dan SEMUA ditembak) - bandit dan pengkhianat yang menempel?
                  Itu. Pencuri itu dilakukan ... um, ya!! Bagus sekali!
                  Saya berjabat tangan untuk mengakui fakta ini.

                  "Pekerja" yang terhormat, Anda memiliki masalah progresif dengan persepsi tentang apa yang tertulis, segera konsultasikan dengan psikiater ....
                  1. +4
                    31 Januari 2018 02:51
                    Patologi hati nurani, dokter tidak mengobati.
                    1. +1
                      31 Januari 2018 07:41
                      Kutipan dari avva2012
                      Patologi hati nurani, dokter tidak mengobati.

                      , Saya setuju: Itu tidak membantu Anda ... hi
                      1. +3
                        31 Januari 2018 08:19
                        Apa, "tidak membantu"? Jika mereka tidak dirawat, maka mereka tidak akan membantu. Saya mengerti bahwa Anda memiliki masalah dengan logika, tetapi tidak begitu banyakmenangis
                  2. +1
                    31 Januari 2018 07:41
                    kutipan: Alexander Green
                    "Pekerja" yang terhormat, Anda memiliki masalah progresif dengan persepsi tentang apa yang tertulis, ..

                    Anda membaca DIRI SENDIRI dari luar: Anda MENGAKUI seluruh SNK sebagai bandit lol Itu benar, saya tidak membantah.
                    segera konsultasikan ke psikiater.

                    Saya tidak akan memberi Anda saran yang sama: sudah terlambat bagi Anda ... hi
                    1. +2
                      31 Januari 2018 08:21
                      Apakah Anda meninggalkan kami? menangis menangis? Alexander tanpa saran akan tetap ada menangis menangis menangis
                      1. +1
                        1 Februari 2018 09:27
                        Kutipan dari avva2012
                        Apakah Anda meninggalkan kami?

                        penambatan
                        waktu yang mana. teman saya, saya sangat menyarankan Anda untuk BELAJAR bahasa Rusia asli Anda hi
        2. +4
          29 Januari 2018 11:20
          Kutipan: Varyag_0711
          Siapa pun yang perlu ditembak. .

          Jadi Anda tidak menjawab pertanyaan itu. lagi: SIAPA bandit yang sebenarnya: mereka yang tertembak, atau mereka yang menembak?
          ditembak jatuh izinkan saya mengingatkan Anda Penyelenggara PERTAMA Tentara Merah, Komisaris Rakyat! iya nih . Jadi bandit atau tidak?! penambatan permintaan
          Kutipan: Varyag_0711
          Sayang sekali mereka hanya membiarkan nenek moyangmu hidup, hanya "pichal-bida

          Jadi, siapa yang akan memberi Anda makan, parasit, jika bukan karena PEASANT RUSIA? lol iya nih
          1. +18
            29 Januari 2018 11:27
            Olgovich Hari ini, 11:20
            SIAPA bandit sebenarnya?
            Anda dan orang lain seperti Anda, mereka yang mendukung runtuhnya Uni Soviet.
            Jadi siapa yang akan memberi Anda makan, parasit, jika bukan PEASANT RUSIA? lol ya
            Siapa parasitnya? Nenek moyang saya memulihkan negara dari kehancuran yang diatur oleh pembuat kristal Anda. Nenek moyang saya yang membela negara dalam Perang Dunia Kedua. Nenek moyang saya yang memulihkan negara yang hancur setelah Perang Dunia Kedua. Kakek saya membangun pabrik di kota kami, dan kemudian dia bekerja di pabrik yang sama sebagai pekerja pengecoran, meskipun dia bisa bekerja di komite distrik partai. Apakah Anda menyebut mereka parasit? Ucapkan terima kasih kepada Internet bahwa Anda bisa buang air tanpa hukuman, saya akan melihat bagaimana Anda mengatakan semua ini kepada saya, dan kemudian apa yang tersisa dari wajah Anda.
            Dan kemudian, apa yang harus Anda lakukan dengan kaum tani Rusia?
            1. +3
              29 Januari 2018 11:45
              Kutipan: Varyag_0711
              Olgovich Hari ini, 11:20
              SIAPA bandit sebenarnya?
              Anda dan orang lain seperti Anda, mereka yang mendukung runtuhnya Uni Soviet.

              Anda tidak menjawab pertanyaan SEDERHANA untuk KETIGA KALI: SIAPA bandit yang sebenarnya: mereka yang tertembak, atau mereka yang tertembak pada tahun 1937? lol Apakah ada yang rusak dalam mekanisme penerimaan? lol

              Kutipan: Varyag_0711
              apa yang harus Anda lakukan dengan kaum tani Rusia?

              Kakek saya, Petani Rusia yang hebat! Dukungan dan fondasi Negara Rusia setiap saat!
              1. +15
                29 Januari 2018 12:00
                Olgovich Hari ini, 11:45
                Kakek saya, Petani Rusia yang hebat! Dukungan dan fondasi Negara Rusia setiap saat!
                Oh, bagaimana ternyata kaum tani adalah andalan negara? menipu Dan maaf, siapa yang menempa senjata, siapa yang mengembangkan peralatan baru, apakah mereka juga petani? Saya sama sekali tidak ingin menyinggung para petani, tetapi mereka bukan satu-satunya pendukung negara. Negara kuat dengan tentaranya, dan agar tentara menjadi kuat dan kuat, dibutuhkan lebih dari sekedar makanan. Pertama-tama, dia harus dipersenjatai dengan baik, dan para petani tidak dapat mempersenjatainya, yah, mungkin hanya dengan garpu rumput dan cangkul. Para pekerja dan intelektual buruh, perancang, insinyur, dll. dapat mempersenjatai tentara. Sekali lagi, para petani tidak dapat mendandani tentara. Jadi lebih sedikit ambisi "Petani Rusia" dari tumpahan Moldavia, dan lebih sedikit "bukuff" besar, jika tidak, diare akan muncul dari "pentingnya" ... menipu tertawa
                1. +3
                  29 Januari 2018 13:21
                  tentu saja kaum tani, dari mana mereka memompa hasil curiannya? Di mana mereka mendapatkan tenaga kerja murah dan menempatkan mereka di galian-barak, yang pada akhirnya dimobilisasi untuk berperang di tentara? Tentu saja, makanan bukanlah satu-satunya hal yang diperlukan, tetapi jika tidak ada makanan, maka segala sesuatu yang lain tidak akan diperlukan, karena senjata yang bagus tidak akan membantu mereka yang mati kelaparan.
                2. +1
                  29 Januari 2018 14:54
                  Kutipan: Varyag_0711
                  Oh, bagaimana ternyata kaum tani adalah andalan negara?

                  Anda juga tidak tahu itu? PEASANT RUSIA - tulang punggung Rusia dan basis pasukannya di semua perang, termasuk Perang Dunia Kedua.

                  Ikat untuk dirimu sendiri iya nih

                  PS - jawab pertanyaannya ya? lol
              2. +9
                29 Januari 2018 15:36
                Kakek saya, Petani Rusia yang hebat!
                Benar, yang besar? penambatan Ah, ya, Olgovichi semacam itu. Hanya, untuk apa, mereka dari kekayaan dalam lumpur? Meskipun, bagaimanapun, "hebat" !!! tertawa Bukan beberapa, di sana, petani dengan surat kecil, lapotniki, tetapi Kakek, Petani Rusia saya !!!! Saya mengerti. sesama Dan apa, Anda sendiri, memilih nama panggilan seperti itu, sederhana? mengedipkan
                1. +1
                  29 Januari 2018 16:40
                  Kutipan dari avva2012
                  lurus, bagus

                  Hebat - karena mereka membangun Negara kita
                  Kutipan dari avva2012
                  Kakek, saya, Petani Rusia!!!! Saya mengerti.

                  Ya, dan dengan huruf kapital iya nih
                  1. +7
                    29 Januari 2018 17:22
                    Tentukan apa milik kita Saya melihat Anda dan orang-orang seperti Anda, seperti nasionalis fasis Ukraina, percaya bahwa setelah 1918, 1991 segera datang.
                    1. +1
                      30 Januari 2018 07:36
                      Quote:Pencari
                      Cari tahu yang mana milik kita

                      RUSIA Hebat!
                  2. +2
                    29 Januari 2018 18:23
                    Kesopanan menghiasi? Tidak, itu bukan dekorasi saya, kan? mengedipkan
                    1. +1
                      30 Januari 2018 07:38
                      Kutipan dari avva2012
                      Kesopanan menghiasi? Tidak, itu bukan dekorasi saya, kan? mengedipkan

                      Anda tidak seperti itu, apakah Anda menunggu trem? mengedipkan iya nih
                      PS Jadi siapa banditnya: yang menembak atau yang tertembak? Diam? Masih akan! tidak peduli bagaimana Anda menjawab, Anda akan jatuh ke dalam diri Anda sendiri! lol
                      1. +3
                        30 Januari 2018 09:24
                        Meskipun tidak ada seorang pun di situs itu, anak itu memutuskan untuk mengerjai? mengedipkan tertawa, untuk berbicara, meskipun, untuk dirinya sendiri cukup. Saya tidak akan ikut campur, selamat menikmati. wassat
                    2. +1
                      30 Januari 2018 11:30
                      Kutipan dari avva2012
                      Meskipun tidak ada seorang pun di situs itu, anak itu memutuskan untuk mengerjai?
                      Sayang?! lol Sayangnya tidak ada.

                      Kutipan dari avva2012
                      untuk berbicara meskipun oleh diriku sendiri cukup. Aku tidak akan mengganggumu, selamat menikmati

                      Omong-omong, Anda tidak menjawab dua pertanyaan:
                      1. Anda tidak seperti itu, apakah Anda menunggu trem? iya nih
                      2. Siapa banditnya: yang menembak atau yang tertembak? hi
                      1. +1
                        31 Januari 2018 08:28
                        Ini, saya sudah mengerti, Anda memiliki masalah dengan logika formal dan pemahaman, masing-masing. Obsesi, Anda telah menunjukkan dengan pertanyaan Novorossiya. Anda dijawab saat itu dan dijawab, sudah, sekarang. Saya tidak tahu apakah Anda menyukainya atau tidak?
                    3. +1
                      1 Februari 2018 09:34
                      Kutipan dari avva2012
                      Ini, saya sudah mengerti, Anda memiliki masalah dengan logika formal dan pemahaman, masing-masing.

                      Saya tidak bertanya tentang APA yang Anda mengerti dan apa yang tidak Anda (jelas bahwa, seperti biasa, tidak ada).
                      Karena itu, menerima kesulitan Anda ini, saya mengajukan pertanyaan SEDERHANA (lebih dari sekali), yang Anda takuti (yah, Anda tidak bisa lol ) -membalas.
                      Saya akan bertanya di utas lain. Mungkin seorang Bolshevik sejati akan merespons
                      Kutipan dari avva2012
                      Obsesi, Anda telah menunjukkan dengan pertanyaan Novorossiya. Anda dijawab saat itu dan dijawab, sudah, sekarang. Saya tidak tahu apakah Anda menyukainya atau tidak?

                      Tidak ada yang menjawab.
                      Pertanyaannya sederhana: SIAPA? Aku-diam. dan - dengan kepang berdiri .... iya nih lol
                      1. 0
                        1 Februari 2018 20:58
                        Kutipan: Olgovich
                        Pertanyaannya sederhana: SIAPA? Aku-diam. dan - dengan kepang berdiri ....

                        Ke dokter, Pak! Langsung!! Anda sudah memiliki galyuniks!!!
                  3. +1
                    30 Januari 2018 10:30
                    Kutipan: Olgovich
                    Hebat - karena mereka membangun Negara kita

                    Tidak. Negara dibangun oleh mereka yang menggunakan petani sebagai sumber daya terbarukan yang dapat dibuang.
                    1. +2
                      30 Januari 2018 11:31
                      Dikutip dari: brn521
                      Tidak. Negara dibangun oleh mereka yang menggunakan petani sebagai sumber daya terbarukan yang dapat dibuang.

                      Ya. Tanpa mereka, pengguna akan menjadi sorotan kosong.
                      1. 0
                        30 Januari 2018 12:47
                        Kutipan: Olgovich
                        Ya. Tanpa mereka, pengguna akan menjadi sorotan kosong.

                        Tidak. Dalam hal ini, pembangun negara juga dapat dicatat sebagai sapi, karena mereka diperah. Pembangun negara bangga bahwa mereka bukan petani.
                    2. +2
                      30 Januari 2018 14:54
                      Dikutip dari: brn521
                      Tidak. Dalam hal ini, pembangun negara juga dapat dicatat sebagai sapi, karena mereka diperah.

                      Kemudian tunjukkan negara yang dibangun oleh sapi (Atau setidaknya sebuah desa)
                      1. 0
                        30 Januari 2018 15:39
                        Quote: Nikitin-
                        Kemudian tunjukkan negara yang dibangun oleh sapi.

                        Ini sama saja dengan menunjukkan negara yang dibangun oleh petani. Tidak ada seperti itu.
                    3. +1
                      30 Januari 2018 15:43
                      Dikutip dari: brn521
                      Ini sama saja dengan menunjukkan negara yang dibangun oleh petani. Tidak ada seperti itu.

                      Benar-benar SEMUA dibangun oleh petani. Tapi tidak ada sapi.
                      1. 0
                        30 Januari 2018 16:58
                        Quote: Nikitin-
                        Benar-benar SEMUA petani dibangun

                        Apa yang bisa dibangun oleh seorang petani? Rumah. Maksimum - desa. Dengan lurah yang masih petani. Tetapi ini bahkan tidak mendekati menjadi negara atau negara bagian. Sekarang, jika seseorang menaklukkan desa ini, atau desa itu masuk ke dalam semacam aliansi dengan pembayaran upeti secara teratur untuk kebutuhan militer dan administrasi non-petani, maka masalah lain.
                        Negara adalah sebuah organisasi. Dan tidak ada contoh petani yang menciptakan organisasi seperti itu.
                      2. 0
                        30 Januari 2018 17:37
                        Quote: Nikitin-
                        Tapi tidak ada sapi.

                        Ngomong-ngomong. Saat yang menentukan negara adalah pengakuan oleh negara lain. Jika kita mempertimbangkan komunitas primitif, kita mungkin dapat menemukan komunitas di mana setiap orang, tanpa kecuali, adalah seorang petani. Dan pada saat yang sama mereka diakui oleh komunitas primitif lainnya. Saya hanya tahu suku-suku Indian di dataran besar, yang tanpa kecuali adalah pemburu. Pada saat yang sama, mereka adalah bagian dari suku yang saling mengenal. Itu. adalah semacam negara mini yang dibangun menurut prinsip kesukuan. Itu saja masalahnya. Mereka bahkan tidak dekat dengan menjadi petani. Yang sedang berkata, itu kebetulan yang lucu. Kuda bagi mereka adalah anggota suku. Dan kawanan bison adalah komunitas yang dengannya perlu membangun hubungan pada tingkat yang sama dengan suku lain. Jika orang India seperti itu membuat peta politik, dia tidak hanya akan mencantumkan suku, tetapi juga kawanan kerbau. Itu. di tingkat orang India, sapi memang bisa menjadi bagian dari negara suku sapi. Bagi orang India, manusia sebagai spesies bukanlah sesuatu yang istimewa.
                        Tapi dengan pertanian hanya mengecewakan. Bahkan jika Anda mengambil suku Afrika, tidak semuanya terlibat dalam kebun sayur. Pemburu, bersama dengan pemimpinnya, lebih suka berburu atau bertarung. Mengaduk-aduk taman bagi mereka adalah aib yang nyata.
              3. +3
                30 Januari 2018 00:32
                Olgovich yang terhormat! Tidak perlu terlibat dalam substitusi konsep. Setiap kali menghasilkan proses-proses yang menjadi ciri khasnya. Misalnya, Dumas the Three Musketeers. Dari sudut pandang dan moralitas modern, mereka adalah pemabuk, pembunuh, musuh negara. Dan dari sudut pandang waktu itu, mereka cukup terhormat, kepribadian rata-rata. Jadi bagaimana kita akan mengevaluasi mereka? Dari sudut pandang apa? Begitu pula dengan komisaris merah. Jadi jangan mengajukan pertanyaan di masa depan, yang jawabannya hanya bergantung pada persepsi pribadi seseorang tentang situasi tertentu.
                1. +1
                  30 Januari 2018 07:44
                  Kutipan dari Nehist
                  Olgovich yang terhormat! Tidak perlu terlibat dalam substitusi konsep. Setiap kali menghasilkan proses-proses yang menjadi ciri khasnya. Misalnya, Dumas the Three Musketeers. Dari sudut pandang dan moralitas modern, mereka adalah pemabuk, pembunuh, musuh negara. Dan dari sudut pandang waktu itu, mereka cukup terhormat, kepribadian rata-rata. Jadi bagaimana kita akan mengevaluasi mereka? Dari sudut pandang apa? Begitu pula dengan komisaris merah.

                  Anda lupa, Nehist terkasih, bahwa SEBELUM waktu komisaris rakyat merah dan saling menghancurkan satu sama lain pada apa yang disebut. "percobaan", ada waktu lain, dengan JURI yang membenarkan bahkan teroris Zasulich. Dibandingkan?
                  Kutipan dari Nehist
                  jadi jangan mengajukan pertanyaan di masa depan, yang jawabannya hanya bergantung pada persepsi pribadi orang tersebut tentang situasi tertentu

                  Saya akan mengajukan pertanyaan yang tidak nyaman yang TIDAK ADA yang ingin dijawab oleh AVV. Karena jika Anda tidak menjawab, Anda akan jatuh ke dalam diri Anda sendiri.
                  1. +3
                    30 Januari 2018 07:51
                    Dan SEBELUM pengadilan juri membenarkan teroris Zasulich, ada pengadilan di mana siapa pun bisa bersalah dan dibenarkan menurut keinginan. Dibandingkan?!!!
                    1. 0
                      30 Januari 2018 11:35
                      Kutipan dari Nehist
                      А SEBELUM waktu dengan uji coba juri membenarkan teroris Zasulich adalah pengadilan penguasa, di mana siapa pun bisa bersalah dan dibenarkan menurut keinginan Dibandingkan?!!!

                      Itulah yang DILAKUKAN. Dan ini adalah norma. Tetapi "pengadilan" abad pertengahan tahun 1930-an adalah SETELAH sidang juri. Dan ini adalah kegagalan di masa lalu
                      1. +3
                        31 Januari 2018 03:55
                        Apakah Anda benar-benar tidak mengerti apa yang hidup di masa sekarang? Tindakan tertentu hanya dapat dievaluasi dalam waktu saat ini. Semua perkiraan setelahnya adalah apriori tidak benar, karena hanya mencerminkan penilaian pribadi semata. Dan ya, agar Anda tahu Semua hukum memiliki jalan keluar dari satu hukum yang tidak ada yang membatalkan sejak ada dan menjadi dasar bagi kelangsungan hidup manusia sebagai spesies. Siapa pun yang lebih kuat adalah benar
                    2. +2
                      31 Januari 2018 07:49
                      Kutipan dari Nehist
                      Apakah Anda benar-benar tidak mengerti apa yang hidup di masa sekarang? Tindakan tertentu hanya dapat dievaluasi dalam waktu saat ini. Semua perkiraan setelahnya adalah apriori tidak benar, karena hanya mencerminkan penilaian pribadi semata.

                      Sebaliknya, penilaian objektif tentang peristiwa muncul jauh lebih lambat daripada waktu peristiwa, dengan mempertimbangkan keadaan yang baru ditemukan, pengetahuan baru, pekerjaan analisis (yang membutuhkan waktu).
                      Kutipan dari Nehist
                      Semua perkiraan di akhirat adalah apriori tidak benar, karena hanya mencerminkan penilaian pribadi semata.

                      Apriori lebih tepat dan berisi penilaian masyarakat.
                      Kutipan dari Nehist
                      Dan ya, agar Anda tahu Semua hukum memiliki jalan keluar dari satu hukum yang tidak ada yang membatalkan sejak ada dan menjadi dasar bagi kelangsungan hidup manusia sebagai spesies. Siapa pun yang lebih kuat adalah benar

                      Bolshevik kalah.
                      1. 0
                        1 Februari 2018 01:24
                        Kutipan: Olgovich
                        Bolshevik kalah.

                        Anda bersukacita lebih awal, pertama, Sejarah berkembang dalam spiral, dan kedua, semua jalan menuju Komunisme!
            2. +10
              29 Januari 2018 12:20
              Kutipan: Varyag_0711
              Anda dan orang lain seperti Anda, mereka yang mendukung runtuhnya Uni Soviet.

              Seorang keturunan petani Rusia yang hebat hanya perlu menjawab pertanyaan untuk dirinya sendiri - apakah akan menjadi kejahatan untuk menempatkannya di tembok karena melanggar sumpah untuk membela Uni Soviet, atau hanya pembalasan atas pengkhianatan?
              Setelah menjawab pertanyaan ini, pertanyaan lain tentang tahun ke-37 akan berhenti menyiksanya. Jawabannya ada di permukaan, tetapi teman Moldova kami berpura-pura menjadi selang.
              1. +12
                29 Januari 2018 12:28
                Alex_59 Hari ini, 12:20 Baru
                Jawabannya ada di permukaan, tetapi teman Moldova kami berpura-pura menjadi selang.
                Dan dia selalu berpura-pura menjadi selang saat itu cocok untuknya. Memang, di masa Soviet, jika, tentu saja, dia hidup saat itu, yang saya ragu, dia akan menjadi seorang Oktoberis - pelopor - anggota Komsomol - dan mungkin anggota CPSU, akan mengambil sumpah di ketentaraan dan tidak akan berpikir tentang berdandan sebagai tukang roti. Secara umum, baling-baling cuaca dalam satu kata, shifter primitif. Jika kita mengasumsikan keajaiban bahwa besok Uni Soviet akan dipulihkan, maka yang ini di garis depan akan berlari untuk mengganti sepatu dengan cepat dan yang pertama akan meneriakkan "kemuliaan bagi CPSU" ... Sayangnya, jenis orang yang tidak berharga seperti itu ada.
              2. +1
                29 Januari 2018 15:02
                Kutipan: Alex_59
                Seorang keturunan petani Rusia yang hebat hanya perlu menjawab pertanyaan untuk dirinya sendiri - apakah akan menjadi kejahatan untuk menempatkannya di tembok karena melanggar sumpah untuk membela Uni Soviet, atau hanya pembalasan atas pengkhianatan?

                berapa obrolan kosong bukannya jawaban SEDERHANA untuk pertanyaan SEDERHANA. lol
                Saya dapat memperumit pertanyaan jika itu terlalu sederhana untuk Anda: komisaris SEMUA orang tanggal 26 Oktober 1917 ditembak tahun 1937-8, as bandit, mata-mata dan pengkhianat (kecuali, tentu saja, para pemimpin).
                Siapa penjahatnya: mereka yang tertembak atau mereka yang tertembak? Atau apakah Anda juga menghindari jawaban - seperti Viking, Abbas, dll? iya nih
                Tanpa keraguan.... lol
                1. +5
                  29 Januari 2018 18:18
                  Kutipan: Olgovich
                  Berapa banyak omong kosong?

                  Terserah Anda untuk menilai apakah ini omong kosong. Saya pribadi yakin bahwa obrolan tepat sasaran ketika menyangkut oportunis fleksibel seperti Anda. Itu hanya menunjukkan bagaimana orang-orang seperti Anda menggabungkan Kekaisaran Rusia. Dan Anda secara pribadi - menggabungkan Uni Soviet. Mereka mengambil sumpah, menyanyikan lagu kebangsaan, mencium spanduk. Dan kemudian mereka mengubah sumpah mereka. Jadi bukan untuk Anda mengajukan pertanyaan seperti itu, Tuan "Bolshevik-monaris"))))
                  Dan saya menjawab pertanyaan kekanak-kanakan bodoh Anda tentang "bandit" di bawah ini.
                  1. +1
                    30 Januari 2018 07:55
                    Kutipan: Alex_59
                    Terserah Anda untuk menilai apakah ini omong kosong.

                    Saya, karena ini tentang saya.
                    Kutipan: Alex_59
                    Dan Anda secara pribadi - menggabungkan Uni Soviet. Mereka mengambil sumpah, menyanyikan lagu kebangsaan, mencium spanduk. Dan kemudian mereka mengubah sumpah mereka.

                    Uni Soviet membela sebagai sebuah negara, bukan sebuah rezim. Dia mengambil sumpah Soviet sekali dalam hidupnya, dia tidak mengambil yang lain, terlepas dari kenyataan bahwa mereka dipaksa dan diancam.
                    Kutipan: Alex_59
                    mengapa Anda tidak mengajukan pertanyaan seperti itu, Tuan "Bolshevik-monaris"

                    Untuk saya.
                    Kutipan: Alex_59
                    Dan saya menjawab pertanyaan kekanak-kanakan bodoh Anda tentang "bandit" di bawah ini.

                    Jawabannya TIDAK, karena Anda akan masuk ke SEYA. tidak peduli bagaimana Anda menjawab. lol .
                2. +4
                  30 Januari 2018 11:02
                  Kutipan: Olgovich
                  Siapa penjahatnya: mereka yang tertembak atau mereka yang tertembak?

                  Tampaknya para penembak tidak dihukum. Tembakan itu direhabilitasi. Kesimpulan - tidak satu atau yang lain adalah penjahat.
                  1. +1
                    30 Januari 2018 11:36
                    Dikutip dari: brn521
                    Tampaknya para penembak tidak dihukum. Tembakan itu direhabilitasi. Kesimpulan - tidak satu atau yang lain adalah penjahat.

                    Ada mayat, tidak ada yang bersalah. Kelas! baik
                    1. +3
                      30 Januari 2018 13:06
                      Kutipan: Olgovich
                      Ada mayat, tidak ada yang bersalah. Kelas!

                      Tepat. Apakah tentara Jerman di Perang Dunia II adalah penjahat? Hanya sedikit yang telah ditetapkan demikian oleh pengadilan. Namun mereka dibunuh oleh ratusan ribu. Hal yang sama berlaku untuk perang politik dan pembagian kekuasaan. Tentu saja, bahkan Romanov yang sama, yang merebut kekuasaan secara ilegal, dapat dicatat sebagai penjahat. Dan untuk merehabilitasi semua orang yang diasingkan atau dieksekusi karena alasan politik. Namun dengan pendekatan ini, istilah “penjahat” akan kehilangan maknanya. Jika konsepnya terlalu diregangkan, ia akan berhenti mendefinisikan apa pun.
                      1. +1
                        30 Januari 2018 15:40
                        Dikutip dari: brn521
                        Apakah tentara Jerman di Perang Dunia II adalah penjahat?

                        Perang dan eksekusi yudisial adalah hal yang berbeda.
                      2. 0
                        31 Januari 2018 05:03
                        Dan perlu diingat bagaimana kekuatan Romanov dimulai.? Persis dengan apa yang berakhir!
                      3. +1
                        31 Januari 2018 07:51
                        Dikutip dari: brn521
                        Tepat. Apakah tentara Jerman di Perang Dunia II adalah penjahat? Hanya beberapa yang telah diidentifikasi seperti itu oleh pengadilan

                        Apa hubungannya, ada apa denganmu?!
                        Perang negara dan pembalasan internal terhadap orang-orang tertentu ... permintaan
                  2. +1
                    30 Januari 2018 13:27
                    Dikutip dari: brn521
                    Tampaknya para penembak tidak dihukum.

                    Dihukum dan tidak direhabilitasi. Khususnya Kamerad. Yezhov. Pelaku utama teror besar. Salah satu kasus langka di mana Anda dapat mengatakan bahwa ini jelas merupakan karakter negatif dalam segala hal. Stalin, tentu saja, juga harus disalahkan dan dia memahami hal ini, tetapi tentu saja dia tidak secara resmi mengakuinya (politisi lemah tidak melakukan ini, dan mereka yang mengikuti jalan Nicholas II).
                    1. 0
                      30 Januari 2018 14:07
                      Kutipan: Alex_59
                      Dihukum dan tidak direhabilitasi.

                      Yezhov dihukum bukan karena eksekusi.
                      Kutipan: Alex_59
                      Stalin, tentu saja, juga harus disalahkan

                      Tampaknya dia tidak secara resmi dikutuk. Untuk keyakinan, Anda perlu memulai sebuah kasus, penyelidik akan menggali dokumen, menginterogasi saksi. Akibatnya, mereka dapat mencapai penggagas kasus di sepanjang rantai. Akibatnya, mereka akan mengumpulkan bukti kompromi berbahaya dan menjadi saksi berbahaya sendiri.
                      1. +1
                        30 Januari 2018 16:43
                        Dikutip dari: brn521
                        Apakah Anda membuat dewa dari dia?

                        Tidak pada nelly Anda. Tapi TIDAK ADA yang dihancurkan tanpa perintah dari komisaris rakyat.
                        Dikutip dari: brn521
                        Dengan kata-kata ini, setiap pemimpin yang lebih tinggi wajib menghapus posisi yang dipegang oleh Yezhov. Memang, mengapa?

                        Dia adalah PERFORMER dari kehendak orang lain. Semua. Itu dibutuhkan.
                        Dikutip dari: brn521
                        . Dan inilah Yezhov, seperti yang saya duga, berlebihan.

                        Itu. menembak beberapa teman tambahan Stalin? Apakah Anda percaya akan hal ini?
                    2. +2
                      30 Januari 2018 15:38
                      Kutipan: Alex_59
                      Khususnya Kamerad. Yezhov. Pelaku utama teror besar. Salah satu kasus langka di mana Anda dapat mengatakan bahwa ini jelas merupakan karakter negatif dalam segala hal.

                      Apa yang kamu lakukan dari Stalin, orang bodoh yang berkemauan lemah?
                      Itu. beberapa kurcaci memenjarakan, menyiksa, menghakimi, menghancurkan rekan-rekannya di Dewan Komisaris Rakyat dan revolusi, tetapi dia "tidak tahu" atau tidak berdaya? menipu
                      Ya, Yezhov TIDAK ADA dan tidak ada cara untuk menelepon, pelaksana menjalankan tugas, seperti Yehuda. Sebut revolver sebagai penyebab utama teror besar lol
                      1. +2
                        30 Januari 2018 16:12
                        Quote: Nikitin-
                        Apa yang kamu lakukan dari Stalin, orang bodoh yang berkemauan lemah?

                        Apakah Anda membuat dewa dari dia? Di sini, dari bawah hidung Putin di kosmodrom Vostochny, mereka dengan kurang ajar mencuri, Siluanov menerima suap, Mutko membocorkan Olimpiade, tetapi dia tidak bisa berbuat apa-apa. Bagaimana? Dia yang bertanggung jawab, dia bisa melakukan apa saja, itu PUTIN!
                        Quote: Nikitin-
                        Ya, Yezhov BUKAN SIAPA PUN dan tidak ada cara untuk memanggil, pesuruh, seperti Yehuda.

                        Dengan kata-kata ini, setiap pemimpin yang lebih tinggi wajib menghapus posisi yang dipegang oleh Yezhov. Memang, mengapa? Jika dia tidak bisa melakukan apa-apa, tidak ada apa-apa, dan tidak ada yang bergantung padanya? Mengapa perantara ini? Biarkan Stalin sendiri yang mengatur urusan NKVD, secara langsung!
                        Quote: Nikitin-
                        Itu. beberapa kurcaci memenjarakan, menyiksa, menghakimi, menghancurkan rekan-rekannya di Dewan Komisaris Rakyat dan revolusi, tetapi dia "tidak tahu" atau tidak berdaya?

                        Kebenaran ada di suatu tempat di tengah. Stalin tidak diragukan lagi menyadari semua urusan. Karena itu, teror besar ada di hati nuraninya. Satu-satunya pertanyaan adalah, apa yang ingin dia selesaikan dengan mengatur pembersihan seperti itu? Jelas bahwa dia sendiri tidak dapat melakukan ini, karena dia memiliki satu kepala, dia tidak dapat mengatur semuanya secara manual. Oleh karena itu, Yezhov diperlukan - seseorang yang, setelah menerima tugas strategis, akan memulai implementasi praktisnya di tingkat taktis. Inilah yang menjadi tanggung jawabnya. Apa yang dipercayakan kepada Yezhov? Tampaknya setelah sejumlah gelombang "oposisi" Stalin memutuskan untuk meniadakan semua "pembangkang". Itu perlu untuk melenyapkan kaum revolusioner lama yang mengganggu rencana Stalin. Hapus pembicara. Singkirkan mereka yang terbawa oleh retorika revolusioner dan tidak mampu bekerja kreatif. Dan Yezhov, seperti yang saya duga, berlebihan. Mengapa adalah pertanyaan terpisah. Mungkin itu benar-benar tidak sesuai dengan kepalanya, mungkin dia ingin menjilat, atau mungkin dia terlalu fanatik. Saya percaya bahwa Stalin mengarahkan jalannya pembersihan secara umum, tetapi tidak membahas detail-detail kecil - pemimpin negara tidak sampai sejauh ini. Dan ketika saya menyelidikinya, saya menyadari bahwa itu tidak menghasilkan apa yang diperlukan sesuai dengan rencana awal. Dan Yezhov bukanlah orang yang bisa memecahkan masalah pembersihan dalam pemahaman yang dimiliki Stalin. Akibatnya, secara internal, Stalin mungkin menyadari bahwa dia telah melakukan kesalahan, tetapi tentu saja dia tidak mengakuinya dengan lantang, dan Yezhov dengan cepat membocorkannya. Sebagai gantinya, dia menunjuk Beria yang lebih memadai untuk digaruk.
                      2. +3
                        30 Januari 2018 16:16
                        Quote: Nikitin-
                        Apa yang kamu lakukan dari Stalin, orang bodoh yang berkemauan lemah?

                        Berapa kali saya ditanyai tentang di mana Stalin selama represi? Dan pemimpin macam apa ini, di negara siapa ada eksekusi dan deportasi, tetapi dia sendiri gulung tikar? Oke, jika itu di suatu tempat di pinggiran Union, tapi bagaimana dengan eksekusi perwira senior? Bagaimana dengan deportasi orang?
                        Bahwa Stalin tidak ada hubungannya dengan itu?
            3. +6
              29 Januari 2018 16:41
              Kutipan: Varyag_0711
              Olgovich Hari ini, 11:20
              SIAPA bandit sebenarnya?
              Anda dan orang lain seperti Anda, mereka yang mendukung runtuhnya Uni Soviet.
              Jadi siapa yang akan memberi Anda makan, parasit, jika bukan PEASANT RUSIA? lol ya
              Siapa parasitnya? Nenek moyang saya memulihkan negara dari kehancuran yang diatur oleh pembuat kristal Anda. Nenek moyang saya yang membela negara dalam Perang Dunia Kedua. Nenek moyang saya yang memulihkan negara yang hancur setelah Perang Dunia Kedua. Kakek saya membangun pabrik di kota kami, dan kemudian dia bekerja di pabrik yang sama sebagai pekerja pengecoran, meskipun dia bisa bekerja di komite distrik partai. Apakah Anda menyebut mereka parasit? Ucapkan terima kasih kepada Internet bahwa Anda bisa buang air tanpa hukuman, saya akan melihat bagaimana Anda mengatakan semua ini kepada saya, dan kemudian apa yang tersisa dari wajah Anda.
              Dan kemudian, apa yang harus Anda lakukan dengan kaum tani Rusia?

              Apakah kakekmu memecahkan koran? Atau mungkin roti? Apakah kakekmu mendapatkan uang untuk restorasi? Dan kakek saya (omong-omong, perang tidak sah, tanpa jari di satu kaki) membajak untuk kakek Anda, untuk hari kerja, yaitu, untuk tongkat. Dan setelah dia membajak kakekmu, dia membajak tanah seluas 50 hektar untuk memberi makan anak-anaknya. Ngomong-ngomong, dia bertarung di Kavaleri ke-1 dalam Perang Saudara. Mengungkapkan pemikiran yang menarik; Bolshevik adalah untuk rakyat, dan komunis adalah penjahat. Semuanya mengatakan diambil dari para petani.
              1. +10
                29 Januari 2018 17:32
                Tenang. Posled kulak. Dan sekarang jelas dari mana Anda berasal. Bahwa semua ras Anda membenci kekuatan Soviet.
                1. +5
                  29 Januari 2018 19:47
                  Saya tidak akan berhenti, kakek saya berjuang untuk kekuatan Soviet, tidak seperti banyak orang yang menulis di sini. Dan dia dianugerahi Ordo "Spanduk Merah" untuk perang melawan Basmachi. Dia bertempur dalam Perang Patriotik Hebat, menjadi tidak valid. Dia dianugerahi perintah untuk Perang Dunia Kedua "Bintang Merah" dan medali "Untuk Keberanian." Saya bertempur di Afghanistan Dalam 781 orb dan 181 msp. dia dianugerahi tiga perintah untuk Afghanistan dan aku bisa mencium baumu bajingan di perutku. ras saya berjuang untuk Rusia dan untuk kekuatan Soviet, omong-omong, itu diciptakan oleh Sosialis-Revolusioner. Dan Anda adalah seorang bajingan, tampaknya dari jenis mereka yang menderita di departemen politik.Zionis seperti Anda ingin memperbudak orang-orang Rusia.
                  1. +6
                    30 Januari 2018 00:45
                    Kapten! Tahukah Anda bahwa pertanian kolektif memiliki norma minimum hari kerja? 60 sampai 100? Dan sekarang, setelah menyelesaikannya, petani kolektif dapat menjalankan bisnisnya sepanjang waktu. Tahukah Anda bahwa para buruh menjual 100% hasil produksinya kepada negara dengan harga negara, tetapi para petani dari petak-petak mereka, yang, omong-omong, mencapai 2 hektar selama pusat penahanan sementara ditambah hanya 10% ternak, dan kemudian di harga yang lebih tinggi dari harga negara tetapi lebih rendah dari harga pasar. Tapi sisanya mereka buang sesuka hati. Dan ya, hari kerja di bawah Khrushchev mulai menimbulkan hal-hal negatif. Ini tidak terjadi dengan IVS.
                    1. +4
                      30 Januari 2018 11:27
                      Kutipan dari Nehist
                      Kapten! Tahukah Anda bahwa pertanian kolektif memiliki norma minimum hari kerja? 60 sampai 100? Dan sekarang, setelah menyelesaikannya, petani kolektif dapat menjalankan bisnisnya sepanjang waktu. Tahukah Anda bahwa para buruh menjual 100% hasil produksinya kepada negara dengan harga negara, tetapi para petani dari petak-petak mereka, yang, omong-omong, mencapai 2 hektar selama pusat penahanan sementara ditambah hanya 10% ternak, dan kemudian di harga yang lebih tinggi dari harga negara tetapi lebih rendah dari harga pasar. Tapi sisanya mereka buang sesuka hati. Dan ya, hari kerja di bawah Khrushchev mulai menimbulkan hal-hal negatif. Ini tidak terjadi dengan IVS.

                      Ya, saya bekerja sebagai pemerah susu selama 60 hari, dan kemudian sapi-sapi itu memerah susunya sendiri. Atau di kandang babi selama 100 hari, dan kemudian babi-babi itu, menuju keinginan kongres berikutnya, memberi makan diri mereka sendiri, minum air dan membersihkan diri mereka sendiri. Anda adalah seorang komunis sejati Orang-orang seperti Anda membangun komunisme pada tahun 1981.
                      Mereka juga mendapat nilai plus, Tuhan, berapa banyak pendongeng fiksi ilmiah di VO !!! Dan mereka percaya pada apa yang mereka tulis.
                      1. +3
                        30 Januari 2018 14:59
                        kutipan: kapten
                        Ya, saya bekerja sebagai pemerah susu selama 60 hari, dan kemudian sapi-sapi itu memerah susunya sendiri. Atau di kandang babi selama 100 hari, dan kemudian babi-babi itu, menuju keinginan kongres berikutnya, memberi makan diri mereka sendiri, minum air dan membersihkan diri mereka sendiri. Anda adalah seorang komunis sejati Orang-orang seperti Anda membangun komunisme pada tahun 1981.

                        Atau roti dan kebun: Saya bekerja untuk paman saya selama seratus hari, dan kemudian saya GRATIS dan Anda dapat menanam roti untuk diri Anda sendiri di bulan NOVEMBER. Mereka semua keluar dari dunia ini
                    2. +2
                      30 Januari 2018 12:01
                      Kutipan dari Nehist
                      Tahukah Anda bahwa pertanian kolektif memiliki norma minimum hari kerja? 60 sampai 100?

                      Apakah ini setelah perang? Tidak. Di musim panas, hampir tidak ada hari libur. Dan mereka pulang - mereka jatuh. Rumah tangga dijalankan oleh anak-anak dan orang tua. Ada lebih banyak akhir pekan di musim dingin. Tetapi tidak ada artinya dalam hal ini - ini adalah musim ketika Anda benar-benar harus bertahan hidup. Dan secara paralel, masih akan bekerja di pertanian kolektif, terbungkus dalam kekurangan pra-revolusioner - kuda dan sapi tidak akan memberi makan dan memerah susu sendiri. Jadi pekerjaan itu melalui atap. Rumah alih-alih galian mulai didirikan pada tahun 50-an. Meskipun hutan di sekitarnya dalam jumlah besar. Tapi yang paling ofensif, pada akhirnya, menjadi jelas bahwa hidup menjadi lebih baik hanya di kota. Dan desa hanya mendapat potongan-potongan. Jadi ayah saya masuk Universitas Negeri Moskow empat kali sampai dia masuk, hanya untuk keluar dari rawa ini. Dan mereka yang tidak keluar entah bagaimana tidak cenderung menyanyikan pujian kebahagiaan. Namun demikian, komunis, meskipun mereka memberikan upah hidup tertentu, tetapi kesetaraan yang dijanjikan tidak terlihat. Ini Kapten dan bersumpah. Omong-omong, karier di ketentaraan hanyalah salah satu cara untuk membobol orang. Dan Anda akan pensiun dini, dan mereka akan memberi Anda apartemen.
              2. +3
                30 Januari 2018 11:19
                kutipan: kapten
                Bolshevik adalah untuk rakyat, dan komunis adalah penjahat.

                Ini sama dengan percaya pada raja yang baik. Satu-satunya cara bagi seorang petani untuk benar-benar mengatur hidupnya adalah dengan berhenti menjadi petani.
                1. +3
                  30 Januari 2018 15:15
                  dan sisanya "tidak cocok dengan pasar", lebih tepatnya, ke dalam kekuatan Soviet
          2. +11
            29 Januari 2018 11:35
            Kutipan: Olgovich
            SIAPA bandit sebenarnya: mereka yang tertembak, atau mereka yang menembak?

            Dan siapa Anda? Seorang pekerja batalion konstruksi Soviet, seorang pelopor, seorang anggota Komsomol (atau mungkin seorang anggota partai, ya?), yang membajak sepanjang hidupnya untuk rezim Bolshevik, atau seorang monarki konservatif yang menganggap Bolshevik sebagai bandit?
            1. +2
              29 Januari 2018 15:06
              Kutipan: Alex_59
              Kamu siapa?

              Ini terkait dengan pertanyaan saya tentang 1937G ? penambatan
              Saya akan menjawab dengan baik: Saya TIDAK ada di sana saat itu.
              Sekarang jawab ANDA. hi
              1. +4
                29 Januari 2018 17:34
                Saya menjawab pertanyaan Anda tentang tahun ke-37.
                1. +2
                  30 Januari 2018 08:57
                  Quote:Pencari
                  Saya menjawab pertanyaan Anda tentang tahun ke-37.

                  Dirimu sendiri- lol mencolek! lol
              2. +8
                29 Januari 2018 18:15
                Kutipan: Olgovich
                Saya akan menjawab dengan baik: Saya TIDAK ada di sana saat itu.

                Bukan tahun 1991? Wah, sepertinya Anda membuat kesalahan dengan situs ini, ada orang dewasa di sini. Atau, tapi mengubah sumpah Uni Soviet? Jika seorang monarki - mengapa dia bersumpah setia kepada Uni Soviet, melayani kaum Bolshevik? Pelayan setia rezim berarti. ))))
                Atau berubah keyakinan? Pada saat itu, tampaknya, ketika sumpah menuntut untuk memenuhi tugas, ia dengan tajam menjadi seorang monarki))))
                Kutipan: Olgovich
                Sekarang jawab ANDA.

                Saya pikir menjawab pertanyaan bodoh seperti itu adalah mempermalukan si penanya. Jika si penanya tidak memahami hal ini dengan pikirannya, lalu apa yang bisa dijawab di sini? Setiap jawaban akan disalahpahami.
                Namun, untuk orang lain, saya akan mengungkapkan sudut pandang saya. Hidup adalah hal yang rumit sehingga tidak akan berhasil untuk membagi semua orang menjadi bandit dan orang suci. Semua orang membuat kesalahan, semua orang pernah melakukan kejahatan secara sadar, semua orang melakukan sesuatu yang baik. Bisakah kita memanggil kita "bandit" setelah itu? Saya pikir tidak. Bandit sungguhan, mis. mereka yang memiliki sisi buruk lebih dari satu yang baik - unit. Apakah ada orang-orang seperti itu di antara mereka yang ditembak pada tahun 37? Pasti ya. Apakah ada di antara mereka yang menembak orang-orang seperti itu? Pasti ya. Apakah ada orang baik dan jujur ​​di antara mereka yang ditembak? Juga ya. Dan di antara mereka yang menembak. Juga ya! Segala sesuatu yang telah terjadi adalah hasil dari banyak kekuatan dan aspirasi. Delusi yang disebabkan oleh fanatisme revolusioner, kesalahan, kekejaman yang disengaja, keyakinan yang tulus akan kebenaran tindakan tersebut. Semuanya terhubung. Jika otoritas Tsar telah melakukan reformasi tepat waktu dan dengan kejam menghancurkan bawah tanah, jika bukan karena pemerintahan sementara yang longgar, jika bukan karena Bolshevik yang keras dan teguh, jika bukan karena gerakan Putih, jika bukan karena perang saudara, jika bukan karena pengerasan orang, jika bukan karena sabotase dan stratifikasi Bolshevik di tahun 20-an, maka mungkin tidak akan ada represi.
                1. +6
                  30 Januari 2018 00:12
                  Kutipan: Alex_59
                  Hidup adalah hal yang rumit sehingga tidak akan berhasil untuk membagi semua orang menjadi bandit dan orang suci.

                  baik iya nih
                  Kutipan: Alex_59
                  Semuanya terhubung.

                  Sangat. Momen yang sama dengan periode terakhir keberadaan Uni Soviet. Sayangnya, ya. "Sulit dipercaya, tapi harus saya akui ..." Saya ingat Union dari paruh kedua tahun 70-an, lalu tahun 80-an, hingga akhir. Bahkan di tingkat anak-anak, dalam kehidupan sehari-hari, di
                  belajar di sekolah, rasanya ada sesuatu dalam hidup kita yang berubah. Waktu taman kanak-kanak yang tak berawan, tahun-tahun sekolah dasar Oktober, antusiasme perintis anak-anak muda ... dan, sekarang, Komsomol belum terjadi. Dan karena pilihan, ya. Dan ada, seperti yang saya pikirkan saat itu (dan itu di halaman pada tahun 1987), alasan yang sangat bagus. Pertemuan kebetulan di hotel "Pribaltiyskaya" dengan kepala anggota Komsomol sekolah kami. Yah, tidak masuk akal untuk menjelaskan dalam kapasitas apa dia berkeliaran di sana ... Jelas bahwa pada saat itu saya berusia 15 tahun, saya tidak terlalu mampu melakukan analisis yang serius, tetapi saya menambahkan "dua kali dua". Dan, sebagai hasilnya, dia dengan tegas menolak untuk bergabung dengan jajaran Komsomol, terlepas dari kenyataan bahwa "pintunya terbuka lebar." Dan, percayalah, saya sangat ingin menghancurkan sistem yang dibangun di atas tipu daya, hingga batas sistem yang diformalkan. Dan kemudian angin sudah bertiup "segar", ya. Dan semua orang, atau hampir semua orang, ingin mengubah sesuatu. Dan, saya yakin bahwa mereka yang menyangkal momen ini dalam hubungannya dengan diri mereka sendiri sekarang menipu jiwa mereka. Kecuali, kemudian, banyak yang menyadari bahwa mereka menginginkan TIDAK BEGITU dan BUKAN ITU. Ya, kereta sudah berangkat. Dan ini semua adalah fakta bahwa setiap saat ada dan akan ada sehingga tidak hanya merah (hitam) dan putih, dan hidup adalah banyak warna dan halftone. Malevich yang sama - tetapi tidak satu kotak pun.
                2. +1
                  30 Januari 2018 09:12
                  Kutipan: Alex_59
                  Di tahun ke-1991 tidak memiliki? .

                  Tertulis dengan jelas, pada tahun 1937 tidak, tidak langsung lulus, apakah Anda orang tua kami? lol
                  Kutipan: Alex_59
                  . Atau, tapi mengubah sumpah Uni Soviet? Jika seorang monarki - mengapa dia bersumpah setia kepada Uni Soviet, melayani kaum Bolshevik? Pelayan setia rezim berarti. ))))
                  Atau berubah keyakinan? Pada saat itu, tampaknya, ketika sumpah menuntut untuk memenuhi tugas, ia dengan tajam menjadi seorang monarki))))

                  Sekali lagi BREAKING tidak koheren. permintaan Membosankan Anda.
                  Kutipan: Alex_59
                  Saya pikir untuk menjawab seperti itu pertanyaan bodoh - mempermalukan si penanya.

                  Berikan yang sama bodoh menjawab iya nih
                  Kutipan: Alex_59
                  Segala sesuatu yang terjadi adalah hasil dari banyak kekuatan dan aspirasi.

                  Anda, setelah semua, memberikannya! iya nih lol
                  Tapi mereka TIDAK memberikan yang langsung dan jelas. Karena tidak peduli bagaimana Anda menjawab, Anda akan memukul diri sendiri. menyakitkan? hi
                  1. +2
                    30 Januari 2018 12:35
                    Kutipan: Olgovich
                    Tapi mereka TIDAK memberikan yang langsung dan jelas.

                    Yah, permisi, saya secara intelektual berkembang, dan saya pikir siapa pun yang membutuhkan jawabannya akan mengerti. Jika Anda tidak mengerti, itu bukan masalah saya. Batalyon konstruksi, seperti batalyon konstruksi ...
                    Kutipan: Olgovich
                    Berikan jawaban bodoh yang sama

                    Saya adalah keturunan petani besar Rusia dari Kekaisaran Rusia dan perwira komunis Tentara Merah Uni Soviet, saya tidak memberikan jawaban bodoh. Kehormatan leluhur mewajibkan, Pak.
                    Kutipan: Olgovich
                    Tertulis dengan jelas, pada tahun 1937 tidak, tidak langsung lulus, apakah Anda orang tua kami?

                    Tapi pada tahun 1991 Anda mengubah sumpah Anda. )))))) Ceria!
                    1. +1
                      31 Januari 2018 07:56
                      Kutipan: Alex_59
                      Baiklah, permisi, saya berkembang secara intelektual,

                      Saya tidak menyesal: "kecerdasan" tidak cukup bahkan untuk jawaban sederhana
                      Kutipan: Alex_59
                      Saya adalah keturunan petani besar Rusia dari Kekaisaran Rusia dan perwira komunis Tentara Merah Uni Soviet, bukan saya beri jawaban bodoh. Kehormatan leluhur mewajibkan, Pak.

                      Dali: Lihat di atas.
                      Kutipan: Alex_59
                      Tapi pada tahun 1991 Anda mengubah sumpah Anda. )))))) Ceria!

                      penambatan menipu lol
    3. +4
      29 Januari 2018 12:15
      Kutipan: Olgovich
      Ketiganya ditembak - sebagai pengkhianat, Amerika, Jepang. Mata-mata dan penyabot Jerman.

      Untuk apa, menurut standar "perjuangan revolusioner"
      1. +7
        29 Januari 2018 12:46
        Kutipan dari: svp67
        Kutipan: Olgovich
        Ketiganya tertembak

        Untuk apa, menurut standar "perjuangan revolusioner"
        Tapi anak muda sekarang mungkin tidak tahu tentang eksekusi. Tetapi semua orang tahu betul bahwa di St. Petersburg, di mana stasiun metro BOLSHEVIKOV PROSPECT, ada jalan-jalan Kollontai, Dybenko, Krylenko, avenue. Komisaris Merah, st. Podvoisky, Antonov-Ovseenko, Telman, Evdokimov, Shotman, Narodnaya, Bolshevik Avenue itu sendiri, Tovarishchesky Avenue, Pyatiletok Avenue, st. Voroshilov, John Reed, Riflemen Latvia, tanggul Oktyabrskaya. Nama-nama ini, memori Revolusi Oktober, TIDAK AKAN PERNAH diubah!--- ini adalah wilayah yang relatif baru. Stasiun metro "LOMONOSOVSKAYA" dan "ELIZAROVSKAYA" juga memiliki nama revolusioner.
        1. +2
          29 Januari 2018 17:46
          Dima, maafkan aku, tetapi beberapa "individu" ini tidak layak untuk dikenang, apalagi menyebut jalanan. Krylenko dan Dybenko, mereka lebih berjuang melawan bahasa dan menekan kerusuhan Mozhitsky. Tentang bagaimana Dybenko mengirim revolusi dan segalanya ... Ya, dan Krylenko tidak terdengar bahwa dia membela tanah airnya
          Colony dan Telman sudah menjadi orang lain
          1. +2
            29 Januari 2018 19:12
            Mulia, mengapa meminta maaf? Setiap orang bisa memiliki pandangannya masing-masing. Saya malu untuk mengatakannya, saya juga tidak tahu bahwa mereka ditembak. Meskipun saya suka distrik yang relatif baru dan semuanya nyaman untuk bekerja di sana, jika ternyata di sana, transportasi dengan seluruh kota nyaman di sana, tetapi saya tidak tahu tentang detail kehidupan kaum revolusioner, meskipun Nama-nama itu sudah tidak asing lagi sejak kecil. Sebelumnya, pada suatu waktu, mungkin pada tahun 2014, ada artikel di sini tentang Dybenko dan kereta lapis baja, tetapi tidak ditulis di sana juga. Tapi, namanya akan tetap ada, ini adalah sikap terhadap mereka di tahun 70-an abad terakhir, areanya sangat luas, Anda tidak dapat membayar semuanya. Dan saya akan membaca dan mempelajari biografi dan akan menyampaikan pendapat saya.
  2. +20
    29 Januari 2018 08:17
    Sekarang .. batu akan terbang ke Bolshevik ... Seperti, tentara itu buruk dan saudara-saudara terbunuh, dan seterusnya, seterusnya ... Konon, mereka akan melempar batu dalam sejarah mereka, di masa kecil mereka .. kapan gadis-gadis mereka pada 23 Februari sebagai pembela masa depan Tanah Air selamat dan mereka bangga karenanya ...
    1. +13
      29 Januari 2018 09:34
      Entah bagaimana saya bahkan tidak berpikir bahwa setelah memarahi Revolusi untuk menghormati peringatan 100 tahun, seseorang di sini akan memfitnah Tentara Merah untuk menghormati peringatan 100 tahun.!!!!!
      Itu menarik --- di negara demokrasi, apa itu?
    2. +18
      29 Januari 2018 09:36
      Kutipan dari parusnik
      Sekarang ... batu-batu akan terbang ke Bolshevik ... Seperti, tentara itu jahat dan mereka membunuh saudara-saudara dan seterusnya dan seterusnya ...

      Provokasi ini dilakukan dengan tujuan untuk membuat orang bertengkar. Faktanya, orang-orang yang dengan keras kepala menyangkal periode Soviet, atau sebaliknya, periode pra-revolusioner, dapat dihitung dengan jari. Kebanyakan orang waras akan menemukan plus dan hal-hal baik sebelum dan sesudah revolusi. Kebanyakan orang siap menerima sejarah apa adanya, tanpa membaginya, dan tanpa membuang lumpur pada periode-periodenya masing-masing. Terhadap orang-orang seperti itulah provokator bertindak, mencoba menerjemahkannya ke arah yang radikal. Pisahkan orang, polarisasi sudut pandang mereka. Sebenarnya, ini adalah perang informasi melawan Rusia modern.

      Kutipan dari parusnik
      Menariknya, mereka akan melemparkan batu ke dalam sejarah mereka, ke masa kecil mereka .. ketika gadis-gadis mereka memberi selamat kepada mereka pada 23 Februari sebagai pembela Tanah Air masa depan dan mereka bangga akan hal itu ...

      Situasi yang khas. Sebagian besar bajingan ini adalah perintis yang berapi-api dan anggota Komsomol. Dan beberapa adalah anggota partai. Dan sekarang ternyata itu semua omong kosong. Pengkhianat tetaplah pengkhianat.
      1. +9
        29 Januari 2018 11:13
        Provokasi ini dilakukan dengan sengaja....????Tentu saja. Karena tujuan WW1, yaitu penghancuran Republik Ingushetia, sebagai negara terbesar, tidak terjadi, kekuatan imperialisme mencoba melakukan tugas ini dengan WW2, kemudian oleh peristiwa tahun 90-an, menghancurkan Uni Soviet. Federasi Rusia masih merupakan negara bagian terbesar ----- tugas tetap ada.
      2. +8
        29 Januari 2018 17:34
        Kebanyakan orang waras akan menemukan plus dan hal-hal baik sebelum dan sesudah revolusi. Kebanyakan orang siap menerima sejarah apa adanya, tanpa membaginya, dan tanpa membuang lumpur pada periode-periodenya masing-masing.

        Kata-kata bagus ya untuk banyak anggota forum di telinga.
    3. +3
      29 Januari 2018 12:11
      Kutipan dari parusnik
      Sekarang .. batu akan terbang ke Bolshevik ... Seperti, tentara itu jahat dan mereka membunuh saudara dan seterusnya dan seterusnya ..

      Saya akan menjadi yang pertama melempar, dan ini disebut perang Soviet-Polandia yang hilang.
    4. +3
      29 Januari 2018 12:17
      Kutipan dari parusnik
      Shcha .. batu akan terbang ke Bolshevik ...

      Apakah menurut Anda itu TIDAK Adil? Vyt djn d cnfnmt 'nf ahfpf gjyhfdbkfcm^
      Pemerintahan sementara, kaum revolusioner Februari, menghabisi tentara kekaisaran melalui "demokratisasi" dan "liberalisasi".
      Dan di mana cerita tentang "Sovietisasi"? Mengapa mereka diam tentang kontribusi kaum Bolshevik dalam proses keruntuhan? Apa, dia sangat kecil?
      1. +8
        29 Januari 2018 12:24
        Vyt djn d cnfnmt 'nf ahfpf gjyhfdbkfcm^
        ..Dan kesenian rakyat macam apa ini...
        Apakah menurut Anda itu TIDAK Adil?
        ... Ya, tidak adil, sebelumnya, tangan Anda tidak naik ... untuk melempar batu ke dalam sejarah Anda.. Dan sekarang naik.. Seperti Rus dan yang lainnya.. Sekarang Anda semua adalah korban dari " rezim totaliter" ...
        Dan di mana cerita tentang "Sovietisasi"? Mengapa mereka diam tentang kontribusi kaum Bolshevik dalam proses keruntuhan? Apa, dia sangat kecil?
        ..Apa maksudmu .. jika tentang dewan tentara, maka mereka dibuat di tentara setelah Februari, setelah Orde No. 1 ..
        1. +3
          29 Januari 2018 13:15
          Kutipan dari parusnik
          Dan seni rakyat macam apa ini...

          Anda tidak mengerti apa-apa ... tapi ini hanya untuk semuanya ...:
          Inilah yang saya sukai dari artikel tersebut
          ,,
          Kutipan dari parusnik
          tanganmu tidak terangkat... untuk melempar batu ke dalam ceritamu..

          Tunggu, tapi apa yang kamu bicarakan? Entah bagaimana tangan dengan mudah terangkat untuk melempar batu yang sama ke Sosialis-Revolusioner dan Pemerintahan Sementara, dan Kaisar, tetapi Anda tidak menganggap mereka Sejarah KITA?
          Kutipan dari parusnik
          jika tentang dewan tentara, maka mereka dibuat di tentara setelah Februari, setelah Orde No. 1 ..

          Dan mereka, menurut Anda, "putih dan halus" tentang masalah keruntuhan tentara, bukan?
          1. +8
            29 Januari 2018 13:34
            Anda tidak mengerti apa-apa ... tapi ini hanya untuk semuanya ...:
            ... Ya, di mana saya bisa memahami anak yatim, "bangsawan baru".. Karud, pengembara Anda!
            Tunggu, tapi apa yang kamu bicarakan? Entah bagaimana tangan dengan mudah terangkat untuk melempar batu yang sama ke Sosialis-Revolusioner dan Pemerintahan Sementara, dan Kaisar, tetapi Anda tidak menganggap mereka Sejarah KITA?
            ... Jangan membayangi pagar pial .. Sejarah kita adalah segalanya. Dia memiliki periode yang berbeda dengan sisi terang dan gelap. Ketika Anda belajar di sekolah Soviet, sekolah militer Soviet, mengapa Anda tidak melempar "batu ” lalu .. ke dalam sejarah Soviet .. Apakah Anda tidak meneriakkan slogan-slogan monarki atau panjang umur Majelis Konstituante, turun dengan Soviet Tertinggi Uni Soviet? ... Kemudian Anda mulai melakukan ini ... pada gelombang umum, Anda mata terbuka..
            Dan mereka, menurut Anda, "putih dan halus" tentang masalah keruntuhan tentara, bukan?
            Siapa mereka ? Soviet Sosialis-Revolusioner-Menshevik Petrograd yang mengeluarkan Orde No. 1...?.. Ya, mereka adalah orang-orang baik, jika Anda melalui komposisi pertama, beberapa bertempur dengan kekuatan Soviet, dalam arti Bolshevik yang buruk.. Dan pertanyaannya bukan topiknya, Anda sebagai moderator, ada di sini Apakah Anda memprovokasi saya sebentar, sehingga Anda bisa melarang saya nanti?
            1. +3
              29 Januari 2018 13:43
              Kutipan dari parusnik
              Saya berbicara tentang sesuatu yang lain, ketika Anda belajar di sekolah Soviet, sekolah militer Soviet, mengapa Anda tidak melempar "batu" lalu .. ke dalam sejarah Soviet .. Apakah Anda tidak meneriakkan slogan-slogan monarki atau panjang umur Konstituen Majelis, turun dengan Soviet Tertinggi Uni Soviet? ... Ini Kemudian Anda mulai melakukan ... pada gelombang umum, mata Anda terbuka.


              Jadi tidak apa-apa. Di Uni Soviet, jika Anda tidak ingat, tidak ada kebebasan berbicara. Ada penyensoran dan peran utama dan pemandu partai dengan diam pada saat-saat tidak menyenangkan dalam sejarah Soviet dan kebohongan langsung tentang Rusia pra-revolusioner. Itu. tidak mungkin menciptakan gambaran yang objektif dan jujur. Kemudian dei-tapi banyak "mata terbuka" dan itu logis dan normal.

              Kutipan dari parusnik
              Siapa mereka ? SR-Menshevik Petrograd Soviet yang mengeluarkan Perintah No. 1...?.


              Faktanya, kaum Bolshevik berada di Petrosoviet pada saat itu, jika ada. Dan runtuhnya tentara tidak terbatas pada "urutan nomor 1". Pada umumnya, tidak ada yang sangat mengerikan dalam urutan ini, jika semuanya terbatas pada mereka
            2. +1
              29 Januari 2018 14:40
              Kutipan dari parusnik
              Karud, kau bajingan!

              Nah, kalau begitu, "Yang Mulia," itu adalah permohonan yang sesuai dengan pangkat militer saya yang sebenarnya
              Kutipan dari parusnik
              Ketika Anda belajar di sekolah Soviet, sekolah militer Soviet, mengapa Anda tidak melempar "batu" saat itu .. dalam sejarah Soviet ..

              Apa yang harus disembunyikan. Yah, pertama, tidak ada informasi yang cukup, saya harus mengambil kata-kata saya untuk itu, meskipun ada karakteristik "cacing keraguan" dari kaum muda. Kemudian itu penuh, itu untuk karier, dan sejujurnya, bahkan sekarang sistem Soviet tampaknya tidak begitu kejam bagi saya, itu hanya menuntut modernisasi, dan bukan kehancuran total.
              Kutipan dari parusnik
              Anda kemudian mulai melakukan ini ... pada gelombang umum, mata Anda terbuka ..

              Ada lebih banyak informasi, serta pengalaman hidup, jadi YA. Mata saya benar-benar "terbuka" dan sekarang saya melihat banyak hal dengan cara yang sama sekali berbeda. Omong-omong, saya menemukan banyak taktik Bolshevik dalam taktik nasionalis Ukraina saat ini.
              Kutipan dari parusnik
              Ya, mereka adalah orang-orang baik, jika Anda melalui komposisi pertama, beberapa berperang melawan pemerintah Soviet, dalam arti Bolshevik yang buruk ..
              Tetapi Soviet dengan cepat menjadi "pro-Bolshevik" dan peran mereka dalam keruntuhan tentara tidak boleh diremehkan.
              Kutipan dari parusnik
              Dan pertanyaannya bukan dalam topik, apakah Anda, sebagai moderator, memprovokasi saya saat ini, apa yang akan saya larang?

              Mari kita lupakan kata-katamu ini atau akhiri hubungan ini. Pilihan ada padamu. Anda gila, tetapi mengapa Anda harus "dilarang"? Anda pasti memiliki "sindrom Soviet" .... dan "biarkan mereka menembak saya" ... Suatu kebodohan, apakah Anda melanggar aturan dengan pendapat Anda seperti itu? Anda tahu, kata-kata itu bukan milik saya, tetapi saya selalu menganggapnya benar: "" Saya tidak sependapat dengan Anda, tetapi saya siap mati demi hak Anda untuk mengekspresikannya" Evelyn Hall "
      2. +4
        29 Januari 2018 15:14
        Kutipan dari: svp67
        Dan di mana cerita tentang "Sovietisasi"? Mengapa mereka diam tentang kontribusi kaum Bolshevik dalam proses keruntuhan? Apa, dia sangat kecil?

        Itu sangat besar: dekrit "Tentang pemerataan semua personel militer dalam hak", dan yang kedua - "Pada awal elektif organisasi kekuasaan di tentara" Tentara dihancurkan.
        Dan inilah pembukaan dari dokumen-dokumen tersebut, yang tidak disebutkan oleh penulis dengan rendah hati:
        pembukaan dekrit tentang organisasi Tentara Merah buruh dan tani, menurut gaya baru, adalah 28 Januari 18.
        “Tentara lama berfungsi sebagai alat penindasan kelas rakyat pekerja – borjuasi. Dengan pengalihan kekuasaan ke kelas pekerja dan tereksploitasi, menjadi perlu untuk menciptakan tentara baru, yang akan menjadi benteng kekuatan Soviet di masa sekarang, yayasan untuk mengganti tentara tetap dengan senjata nasional segera, dukungan untuk revolusi sosialis yang akan datang di Eropa'.
        .
        Dan ini dalam perang! menipu
    5. +4
      29 Januari 2018 20:36
      Monorchists telah datang berlari dan melontarkan komentar. Sekte lokal ini telah benar-benar mencemari situs. Begitu artikel tentang USSR muncul, mereka akan masuk dan mulai histeris negatif
      1. +2
        29 Januari 2018 21:01
        Kutipan dari Albert
        Monarkis sudah datang berlari

        Bukan monarkis, tetapi monarkis, dan kedua, ada minimal monarkis di situs, atau apakah monarkis untuk Anda semua yang dalam satu atau lain cara tidak mendukung ideologi sosialis?
        Kutipan dari Albert
        dan s..ut di komentar.

        Apa yang mereka lakukan?
        Kutipan dari Albert
        Sekte lokal ini benar-benar merusak situs.

        Apakah Anda memahami konsep sekte? Dan mengapa lokal? Di sini, jika ada sekte, itu adalah sekte penyembah berhala, atau lebih tepatnya sekte Stalinis.
        1. +2
          30 Januari 2018 21:23
          kutipan: RUSS
          Bukan monarkis, tapi monarkis

          Cari tahu di Google apa itu monorkisme tertawa
      2. +1
        30 Januari 2018 15:30
        Kutipan dari Albert
        s..ut

        Kutipan dari Albert
        kotor.

        Dan siapa yang ngambek?
  3. BAI
    +14
    29 Januari 2018 09:44
    Anda dapat memarahi Tentara Merah sebanyak yang Anda suka, tetapi tentara mana pun diciptakan dengan satu tujuan - untuk menang. Dengan satu atau lain cara, tetapi Tentara Merah mengalahkan semua lawannya yang benar, cerdas, berpendidikan, konsisten secara ideologis, dengan "perwira sempurna". Dalam perang, hasil akhir penting - kemenangan. Segala sesuatu yang lain (sayangnya, kehidupan manusia) adalah sekunder.
    1. +5
      29 Januari 2018 14:24
      Dikutip dari B.A.I.
      . Dalam perang, hasil akhir penting - kemenangan. Segala sesuatu yang lain (sayangnya, kehidupan manusia) adalah sekunder.

      Itulah yang sedang kita bicarakan, kaum Bolshevik tidak berhenti, tidak meremehkan penyanderaan, permintaan makanan, mobilisasi paksa, detasemen hukuman diciptakan dari orang asing dan non-Yahudi, dll.
      1. +4
        29 Januari 2018 17:43
        Benar sekali. Dan ini disebut taktik fleksibel dalam kondisi perang saudara yang tidak dapat didamaikan. Dan dia dan taktik ekonomi yang sama - perampasan makanan, komunisme perang, NEP) yang membawa pemerintah Soviet ke KEMENANGAN,
  4. +9
    29 Januari 2018 10:28
    Dari teks artikel:
    Di dekat Narva dan Pskov, tes pertama Tentara Merah terjadi, ia memasuki pertempuran dengan pasukan Jerman dan menolak mereka. Dengan demikian, 23 Februari menjadi hari ulang tahun Tentara Merah muda.

    Saya memiliki beberapa keraguan tentang pernyataan ini.
    Apakah sudut pandang ini menarik bagi Anda:
    Untuk merebut Pskov, yang merupakan pusat seluruh Front Utara, komando Jerman memindahkan 5 resimen (4 infanteri dan 1 kavaleri) dan unit artileri. Pasukan ini maju menuju Pskov di sepanjang rel kereta api dan jalan raya dari selatan dari Ostrov dan dari barat daya dari Valka. Detasemen terbang Korps Angkatan Darat ke-53 Grup D Jerman dikirim langsung untuk menangkap Pskov. Setelah mengambil Rezhitsa pada 21 Februari dan menyesuaikan komposisi yang ditangkap di Dvinsk, yang dilengkapi dengan karung pasir lapis baja dengan platform senjata (itulah sebabnya ia muncul dalam literatur Soviet sebagai "kereta lapis baja"), Jerman dengan komposisi ini dan dengan dukungan mobil lapis baja pindah ke Pskov. B.P. Pozern, seorang anggota pasukan komando dan kontrol Front Utara, mencatat sejumlah kecil orang Jerman yang maju ke Pskov: “Menurut informasi, mereka berjumlah hampir di kompi, meskipun keuntungan mereka adalah bahwa mereka memiliki artileri dan kavaleri. Sepertinya jumlahnya sedikit."
    Pada 21 Februari, Pskov dinyatakan dalam keadaan terkepung. Ada sejumlah besar tentara di kota itu, karena kota itu sendiri ditutupi (yang melarikan diri dari Dvinsk dan Riga) oleh tentara Rusia ke-12, dan selanjutnya, di wilayah Ostrov, ada tentara ke-1. Namun, mengingat ketidakmampuan mereka sepenuhnya, mereka diperintahkan untuk mundur ke wilayah Novgorod, Luga dan Staraya Russa, dan tentara dalam jumlah besar buru-buru meninggalkan kota di sepanjang jalan raya ke Luga.
    Kota ini dipertahankan oleh kompi Pengawal Merah Pskov dan tentara wajib militer yang berjumlah hingga 100 orang di bawah komando kepala Markas Besar Militer Darurat di bawah Komando Front Utara, Chernykh, serta mereka yang tiba dari dekat Riga: dua kompi dan tim senapan mesin dari Resimen ke-2 Riga Latvia di bawah komando komandan resimen terpilih Yu. Yu. Aploka, detasemen partisan tentara sukarelawan resimen Siberia ke-20 di bawah komando sersan mayor I. M. Lyashkevich, Pengawal Merah detasemen yang dibentuk di Valka, bagian dari anggota Komite Eksekutif Dewan Persatuan Senapan Latvia (Iskolostrel) dan Komite Eksekutif Dewan Deputi Prajurit ( Iskosol) dari Tentara ke-12 Front Utara dan Tentara Merah ke-2 Resimen di bawah komando mantan kapten staf A. I. Cherepanov, dikelola oleh tentara sukarelawan Angkatan Darat ke-12.
    Pada 23 Februari 1918, unit merah berada di pendekatan jauh ke Pskov. Sekitar jam 21 malam, Pozern melaporkan ke Petrograd: “Jerman berada 25 versts dari Pskov dan bergerak dengan mobil lapis baja di sepanjang jalan raya dan dengan kereta api dengan kereta api. Jelas, mereka akan berada di Pskov dalam beberapa jam.” Menurut memoar Cherepanov, pada malam 23 Februari, resimennya di jalur sungai Cheryokha-Mnoga (10-15 km dari kota), bentrok dengan Jerman yang maju di sepanjang rel, dan berhasil menghentikan mereka untuk sementara waktu. . Namun, kebenaran ingatan Cherepanov dipertanyakan, Cherepanov terpaksa beradaptasi dengan versi resmi peristiwa, dan dia menghubungkan pertempuran nyata di Cherepanov dengan tanggal 23 Februari dan bersikeras pada kemenangan Tentara Merah. Menurut sejarawan A. Mikhailov, pertempuran di Sungai Cherekha terjadi pada sore hari 24 Februari. Selanjutnya, menurut memoar Cherepanov, resimennya dilewati oleh Jerman dan mundur ke pinggiran Pskov pada 24 Februari, meliputi jalan raya ke Luga, di mana para prajurit Angkatan Darat ke-12 terus melarikan diri: “ dari posisi yang diambil, terlihat jelas bagaimana gerobak dan bagian-bagian yang mengalami demoralisasi dari pasukan lama bergerak dari Pskov ke timur dalam garis tanpa akhir. Di Pskov, situasinya diperumit oleh pogrom yang dimulai pada 24 Februari: “Pada pagi hari 24 Februari, ketegangan mencapai proporsi tertinggi. Perampokan dimulai, yang hampir tidak berhenti. Di alun-alun pasar (sekarang Soviet), deputi. Ketua Dewan Kleineshehert, yang dikirim untuk menghentikan perampokan, dibunuh oleh sekelompok tentara yang berpikiran pogrom. Mayat itu tergeletak di alun-alun, orang-orang bergegas melewatinya dengan acuh tak acuh ke arah yang berbeda. Kemudian Jerman, mengambil keuntungan dari kekacauan yang berkuasa, melewati sisi kanan Pengawal Merah Pskov melalui jalan pedesaan dan pada pukul 18 merebut stasiun Pskov-1. Pada saat yang sama, mereka bertemu dengan tembakan senapan mesin sengit dari Latvia, yang mencoba melakukan serangan balik, tetapi akhirnya dihancurkan oleh tekanan Jerman. Setelah itu, resimen ke-2 dan Latvia diperintahkan untuk mundur. Untuk beberapa waktu, kelompok-kelompok kecil Pengawal Merah yang tetap berada di kota di tempat yang berbeda menembakkan senapan mesin ke arah Jerman, menutupi retret. Dalam laporan markas besar Jerman, yang ditandatangani oleh Jenderal Ludendorff, dilaporkan: “Selatan Pskov, pasukan kami menemukan perlawanan yang kuat. Dalam pertempuran sengit, mereka mengalahkan musuh, kota itu diambil.
    Pada saat yang sama, pada 24 Februari, sekitar pukul 10 malam, Pengawal Merah Pskov yang mundur ke Peski meledakkan gudang piroksilin yang terletak di dekat stasiun, tepat pada saat batalion Jerman memasukinya, dan dengan demikian menghancurkan 270 personel militer Tentara Jerman (30 perwira, 34 bintara dan 206 tentara). Komando Jerman mengakui bahwa sebagai akibat dari ledakan ini, lebih banyak tentara dan perwira hilang daripada selama serangan sepanjang 250 kilometer di Pskov. Tak lama setelah pendudukan Pskov, Jerman mengeksekusi 140 Pengawal Merah, Bolshevik, dan pejabat Soviet yang ditangkap. Pada 26 Februari, Pozern melaporkan ke Petrograd tentang penangkapan Pskov: “Kota itu diambil oleh pasukan kecil Jerman. Masalah kami adalah kurangnya persiapan, dan juga fakta bahwa tidak ada perintah yang dapat mengubah suasana hati yang telah disiapkan sebelumnya - untuk tidak melanjutkan perang.
    Setelah menduduki Pskov, pasukan Jerman pada 25 Februari menghentikan serangan ke arah ini dan kemudian hanya patroli pengintaian yang dikirim dari Pskov. Pada 26 Februari, Pozern melaporkan: “Saya tidak memiliki informasi pasti tentang situasi Jerman saat ini. Stasiun pertama dari Pskov-Toroshino masih bersama kami. Ini adalah 20 ayat dari Pskov. Pozern meminta bala bantuan, dan sekretaris Kostashevsky, Sekretaris Pertahanan Rakyat, menjawab: “Kami buru-buru membentuk detasemen Pengawal Merah dan mengirim mereka ke garis depan. Ke arah Pskov, kami akan memindahkan detasemen Pekhlevanov, dengan siapa Anda akan menjalin kontak. Laporan operasional Soviet untuk 27-28 Februari menyatakan bahwa “Jerman tidak meninggalkan Pskov untuk tujuan operasi ofensif ... kemajuan Jerman dari Pskov tidak diperhatikan, meskipun ada kemungkinan menggoda untuk menangkap artileri dan konvoi kami yang mengikuti. jalan raya Pskov ke Novoselye”
    1. +7
      29 Januari 2018 11:31
      Di alun-alun pasar (sekarang Soviet), deputi. Ketua Dewan Kleineshehert, yang dikirim untuk menghentikan perampokan, dibunuh oleh sekelompok tentara yang berpikiran pogrom.

      Sekarang Lapangan Lenin
      Pada saat yang sama, pada 24 Februari, sekitar pukul 10 malam, Pengawal Merah Pskov yang mundur ke Peski meledakkan gudang piroksilin yang terletak di dekat stasiun, tepat pada saat batalion Jerman memasukinya, dan dengan demikian menghancurkan 270 personel militer Tentara Jerman (30 perwira, 34 bintara dan 206 tentara).

      Bukan gudang, tapi rel kereta api menggabungkan. Menurut berbagai sumber, baik dengan pyroxylin, atau dengan peluru artileri.

      Monumen nyata, tidak sombong, yang didedikasikan untuk pertempuran pertama Tentara Merah di Pskov. Sampai saat ini, itu "digerogoti" oleh "metalis" di tahun 90-an. Papan sekarang telah dibuat ulang.
      1. +4
        29 Januari 2018 12:24
        Sangat menarik untuk mengetahui teks piring ...
        1. +4
          29 Januari 2018 15:17
          Kutipan dari Evgenius
          Sangat menarik untuk mengetahui teks piring ...

          Belum lama ini saya menemukan foto dengan teks lama di Runet. Dan dia memotret monumen dengan teks baru. Tapi saya sudah duduk selama dua jam, saya tidak dapat menemukan foto-foto yang disimpan ini. Menurut hukum kekejaman, saya akan menemukannya ketika tidak lagi diperlukan.
          Teks baru belum difoto, monumen ada di sisi lain kota.
          1. +3
            29 Januari 2018 17:09
            Kadang-kadang, karena ketidaktahuan akan sejarah, mereka menulis di monumen sedemikian rupa sehingga Anda berpikir - apakah penulis tablet itu bersekolah? Saya sendiri baru-baru ini melihat sebuah tulisan di alas tempat tangki itu berdiri.
            Tertulis - peserta dalam permusuhan dalam Perang Dunia Kedua. Dan tank itu sendiri mulai diproduksi hanya setelah perang. Saya menulis kepada pemerintah kota, mereka memberi tahu saya - terima kasih atas kebenarannya, tetapi mereka menyalahkan kantor pendaftaran dan pendaftaran militer. Kita berbicara tentang IS-3. Mobil pertama meluncur dari jalur perakitan pada Mei 1945.
            Tapi aksi unjuk rasa di dekat tank pada Hari Kemenangan berlangsung dengan keras ...
    2. +6
      29 Januari 2018 13:04
      Hmm, memalukan ... Mereka hanya bisa bertarung dengan orang-orang mereka sendiri, dan bahkan dari segala macam Polandia dan Balt dengan Finlandia mereka menerima dan menandatangani satu demi satu perdamaian yang memalukan.
      1. +7
        29 Januari 2018 15:11
        Quote: Gopnik
        Hmm, memalukan... Mereka hanya bisa bertarung dengan rakyatnya sendiri

        Saya tidak mengerti skeptisisme Anda. Menghindari musuh dengan keunggulan numerik, terutama di artileri, adalah hal yang normal. Dan di dekat Pskov, Jerman menerima kebohongan bahwa mereka tidak bisa melangkah lebih jauh.
        Dan di sini, misalnya, bagaimana borjuis Pskov lokal bertemu dengan "pembebas" mereka.
        1. +6
          29 Januari 2018 17:55
          Apa yang Anda inginkan dari orang-orang ini?Jika mereka adalah Brest Peace, yang menyelamatkan Rusia sebagai negara di peta dunia, mereka menganggapnya sebagai pengkhianatan.
        2. +3
          30 Januari 2018 00:55
          Jerman tidak menerima lyuley di dekat Pskov, sayangnya ini. fantasi. Jerman dihentikan oleh kapitulasi Bolshevik. Dan menggantungkan dari Jerman untuk Bolshevik adalah ya, norma.
      2. +5
        29 Januari 2018 15:21
        Quote: Gopnik
        menerima dan menandatangani satu demi satu perdamaian yang memalukan.

        Ya, mereka diam tentang BANYAK dunia Brest-dengan Jerman, Estonia, Polandia, Finlandia, Latvia..
        Dan mereka membayar semua orang, kecuali wilayah, dan juga dalam emas.
        Adolf Joffe, jutawan buruh tani lol , Rusia lol seorang komunis, seorang diplomat (yang belum pernah bekerja sebelumnya) menyimpulkan banyak dari mereka.
        Pemerintah Estonia SETIAP TAHUN meletakkan lilin di makam Adolfushka - sebagai tanda TERIMA KASIH dari rakyat Estonia
        1. +8
          29 Januari 2018 18:10
          Olgovich. Anda menganggap sejarah sebagai serangkaian fakta. Bagi Anda, tidak ada sebab atau akibat.
          1. +2
            30 Januari 2018 09:22
            Quote:Pencari
            Olgovich. Anda menganggap sejarah sebagai serangkaian fakta. Bagi Anda, tidak ada sebab atau akibat.

            Ada alasannya - pengkhianatan dunia Brest, ada konsekuensinya - perbatasan barat Rusia hari ini, hi
        2. BAI
          +3
          29 Januari 2018 20:54
          Politik adalah seni kompromi. Ya, wilayah diserahkan di sepanjang Brest agar negara bisa bertahan. Tetapi pada usia 39 semuanya dikembalikan.
          1. +3
            30 Januari 2018 00:56
            Tidak ada yang melanggar batas negara - mereka memberikan semua yang mereka minta. Dan pada tahun 1939 mereka tidak kembali. Rendahkan dirimu.
          2. +2
            30 Januari 2018 09:24
            Dikutip dari B.A.I.
            Politik adalah seni kompromi. Ya, wilayah diserahkan di sepanjang Brest untuk bertahan hidup negara.

            Baca Stalin di Brest: mereka menyelamatkan KEKUASAANdan bukan negara.
    3. +3
      29 Januari 2018 17:51
      Secara umum, ungkapan "Dalam operasional Soviet ..." entah bagaimana lebih cocok untuk dokumen yang dibuat seperti itu 30-40 tahun sebelum peristiwa yang dijelaskan, tetapi tidak untuk dokumen yang berasal dari tahun 1918.
  5. +7
    29 Januari 2018 11:45
    Kutipan: Olgovich
    Kegagalan, bukan kegagalan: tidak ada yang mau berperang dalam perang saudara, mereka harus mengambil orang dengan paksa.

    -------------------------------
    Olgovich, tidak ada yang membantah fakta bahwa "terkuat" adalah tentara Rumania, yang mencapai Stalingrad dengan Hitler dan Berlin dengan Stalin. tertawa tertawa Tapi serius, "tidak mau berkelahi" dari kata itu sama sekali. Pada imperialis berjuang 4 tahun. Dan dengan runtuhnya kekaisaran, massa besar orang dengan senjata, kebanyakan tanpa ide, tersebar di seluruh negeri. Dan perhatikan bahwa bukan Lenin yang mempersenjatainya, tetapi hanya pendeta tsar yang sama. Secara umum, hal yang sama terjadi setelah runtuhnya Uni Soviet, hanya lebih berdarah. Dan 100 ribu Bolshevik harus menghentikan anarki ini, ditambah invasi asing, karena itu juga dimulai pada tahun 1918. Dan bagaimana "tidak mau berperang" jika intervensionis, kulit putih dan separatis membantai rakyat Rusia begitu saja?
    1. +3
      29 Januari 2018 13:20
      Altona:
      bukan Lenin yang mempersenjatainya, tetapi hanya pendeta tsar yang sama.

      Hanya teknologi disiram yang sama. Letakkan semuanya terbalik. Dan di depan, apakah Anda menyarankan agar tentara duduk di parit hanya dengan mangkuk untuk bubur? Mengapa raja di sini? Jika ada perang, lalu apa yang harus ada di tangan seorang prajurit? Ya, para prajurit bertempur, tetapi siapa yang mulai menghancurkan tentara ini? Siapa yang menciptakan komite tentara bodoh ini? Siapa yang menghasut untuk menembak petugas?
      Propaganda Bolshevik ini telah berhenti bahkan sekarang (semua orang mengira orang-orang di Rusia adalah "penguin Nemtsov?") ...
    2. +2
      29 Januari 2018 15:26
      Kutipan dari Altona
      Dan 100 ribu Bolshevik memiliki apakah anarki ini harus dihentikan

      Hanya budak di dapur! lol TIDAK ADA yang mempercayakan mereka dengan APA SAJA dan tidak memilih DI MANA SAJA.
      Kutipan dari Altona
      Dan bagaimana "tidak mau berperang" jika intervensionis, kulit putih dan separatis membantai rakyat Rusia begitu saja?

      Apakah Anda mendengar diri Anda sendiri? Jadi, mereka "lelah" berperang melawan penjajah, dan itu hal yang paling diinginkan untuk membunuh Anda sendiri?
      PILIHAN orang-orang di AS harus dihormati, dan tidak memaksakan pendapat segelintir orang pada mayoritas.
      Dan tidak akan ada apa-apa, tidak ada perang, tidak ada intervensi.
      1. +5
        30 Januari 2018 02:28
        Kutipan: Olgovich
        PILIHAN orang-orang di AS harus dihormati, dan tidak memaksakan pendapat segelintir orang pada mayoritas.

        Berapa banyak Anda dapat mengulangi hal yang sama? Majelis Konstituante, Majelis Konstituante... Anda sudah lelah menjawab. Tidak ada yang membutuhkannya, bahkan Kolchak tidak tahan dengan obrolan mereka, mengambil dan menembak orang-orang yang memakunya, dan para pendukung Putih tidak peduli tentang ini, dan kaum Bolshevik hanya meminta untuk mengosongkan gedung, dan teriakan itu cukup untuk 100 bertahun-tahun.
        1. +2
          30 Januari 2018 09:30
          kutipan: Alexander Green
          Berapa banyak Anda dapat mengulangi hal yang sama? Majelis Konstituante, Majelis Konstituante ... Sudah bosan Anda menjawab

          Ya, saya TIDAK dengan Anda, dan saya sedang berbicara.
          kutipan: Alexander Green
          Tidak ada yang membutuhkannya

          Siapa yang peduli dengan pendapat Anda tentang kebangkrutan yang hilang selamanya? permintaan
          kutipan: Alexander Green
          bahkan Kolchak tidak tahan dengan obrolan mereka, mengambil dan menembak orang-orang yang memakunya,

          Anda berbicara omong kosong, berapa banyak Anda bisa? Sudahkah Anda mencoba membaca?
          kutipan: Alexander Green
          Dan kaum Bolshevik hanya meminta untuk mengosongkan gedung itu, dan seruan itu sudah cukup untuk 100 tahun.

          Dan bandit hanya membebaskan dompet Anda. Dan berteriak, mungkin untuk waktu yang lama, kan? lol
          1. +3
            30 Januari 2018 20:16
            Kutipan: Olgovich
            Dan bandit hanya membebaskan dompet Anda. Dan berteriak, mungkin untuk waktu yang lama, kan?

            Temui dokter, "pemimpin" kita yang terkasih, segera temui dokter ..., saya ingatkan Anda, Anda telah kehilangan realitas persepsi peristiwa.
            1. +1
              31 Januari 2018 08:45
              kutipan: Alexander Green
              Temui dokter, "pemimpin" kita yang terkasih, segera temui dokter ..., saya ingatkan, Anda telah kehilangan realitas persepsi peristiwa.

              Orang yang baik, jika Anda tidak tahu: orang gila menganggap diri mereka orang paling sehat, dan sisanya, menurut pendapat mereka, harus dirawat.
              Pertimbangkan: Anda memberi terlalu banyak nasihat tentang pengobatan. hi
              1. 0
                1 Februari 2018 01:27
                Kutipan: Olgovich
                Renungkan: Anda memberi terlalu banyak nasihat tentang pengobatan.

                Saya peduli tentang Anda, sayang, jika tidak, Anda akan mati secara tidak sengaja, dan rekan-rekan pemikir Anda akan mengatakan bahwa Anda telah menjadi korban Stalinisme.
                1. +1
                  1 Februari 2018 09:38
                  kutipan: Alexander Green
                  Saya peduli tentang Anda hal yang buruk

                  Tidak mengerti? Saya ulangi: orang gila menganggap diri mereka orang paling sehat, dan sisanya, menurut pendapat mereka, harus dirawat.
                  Renungkan: Anda memberi terlalu banyak nasihat tentang pengobatan. hi
                  1. 0
                    1 Februari 2018 21:01
                    Kutipan: Olgovich
                    Anda memberi terlalu banyak saran tentang perawatan

                    Saya katakan bahwa saya bukan satu-satunya yang memberi Anda nasihat ini. Selain itu, Anda sudah mulai berhalusinasi - "mati dengan kepang" - ini sudah serius!
    3. +3
      29 Januari 2018 15:53
      Kutipan dari Altona
      . Dan 100 ribu Bolshevik harus menghentikan anarki ini, ditambah invasi asing, karena itu juga dimulai pada tahun 1918. Dan bagaimana "tidak mau berperang" jika intervensionis, kulit putih dan separatis membantai rakyat Rusia begitu saja?

      Sebutkan setidaknya satu pertempuran antara intervensionis dan Tentara Merah.
      1. +4
        29 Januari 2018 18:13
        Lihat sejarah operasi militer di Baltik dan Kaspia.
    4. +3
      29 Januari 2018 17:56
      Altona:
      ... jika intervensionis, kulit putih dan separatis hanya membantai orang-orang Rusia?

      Orang-orang Rusia mulai dibantai setelah pembentukan Dewan Komisaris Rakyat, dan atas perintahnya - Cheka. Siapa yang melawan Teror Merah? Terhadap orang-orang Rusia. Dan siapa yang menduduki mayoritas kursi di Dewan Komisaris Rakyat? Benar, tapi bukan orang Rusia. Dan siapa yang secara resmi dan sesuai dekrit pemerintahnya memulai Teror Merah?
      Kita tidak perlu menggantung mie di telinga kita.
  6. +3
    29 Januari 2018 11:50
    Kutipan dari avva2012
    sampai kehendak rakyat ditetapkan melalui Majelis Konstituante."

    Ternyata rusak...
    1. +4
      29 Januari 2018 15:53
      Biarkan diri Anda didorong. Jika mereka lebih sedikit menggaruk lidah, maka sejarah akan berubah secara berbeda. Dan menurut saya, tidak perlu menyalahkan kaum Bolshevik. Apakah mereka seharusnya memberi trepachi ini kekuatan? Jadi, seperti halnya KOMUCH, hanya di seluruh Rusia.
  7. +5
    29 Januari 2018 11:52
    Dikutip dari B.A.I.
    Dalam perang, hasil akhir penting - kemenangan. Segala sesuatu yang lain (sayangnya, kehidupan manusia) adalah sekunder.

    Benar! Dan bendera apa yang berkibar di Kremlin hari ini? Siapa yang menang pada akhirnya?
    1. BAI
      +3
      29 Januari 2018 14:02
      Tapi Tentara Merah tidak. Dan penggantinya - SA, juga tidak ada. Dan tentara tidak dapat disalahkan atas fakta bahwa negara runtuh dari dalam, ini adalah pertanyaan bagi para pemasar demokratis. Dan perang apa yang kalah Tentara Merah (SA) untuk RSFSR (USSR)?
      1. +2
        29 Januari 2018 14:24
        Soviet-Polandia, misalnya.
        1. +3
          29 Januari 2018 15:28
          Quote: Gopnik
          Soviet-Polandia, misalnya.

          Soviet-Jerman, Soviet-Estonia, Soviet-Latvia, Soviet-Finlandia
          1. +1
            29 Januari 2018 18:24
            Lihat jawaban saya untuk gopnik Anda yang "berpikiran sama".
            1. +2
              30 Januari 2018 09:36
              Quote:Pencari
              Tonton my menjawab gopnik Anda yang "berpikiran sama".

              DIMANA mencarinya, DIMANA?! penambatan tertawa
        2. +2
          29 Januari 2018 18:22
          Ingat, gopnik, de jure, setiap perang yang kalah berakhir dengan penyerahan.Perang berakhir dengan "imbang" dengan perjanjian damai.
          1. +3
            30 Januari 2018 00:58
            Anda salah, tidak semua perang berakhir dengan menyerah. Kali ini. Dan bukan untuk Anda mengajari saya, ini adalah dua ..
      2. +3
        29 Januari 2018 15:24
        Dikutip dari B.A.I.
        perang apa untuk RSFSR (USSR) yang kalah dari Tentara Merah (SA)?

        Tentara Merah kalah dalam perang Soviet-Polandia.
        Tentara Merah kalah dalam perang Soviet-Lithuania.
        Hasil dari dua perang Soviet-Finlandia pertama tidak ambigu. Omong-omong, dalam perang Finlandia "ketiga" tahun 1939, Finlandia hampir tidak terkalahkan, karena ini Uni Soviet dikeluarkan dari Liga Bangsa-Bangsa sebagai agresor.
        1. +2
          29 Januari 2018 17:29
          RUSS, mari kita bersikap adil: Tentara Merah mengalahkan Wehrmacht, dan hingga Juni 1941 ia "secara sepintas" mengunjungi ** orang: Polandia, Denmark, Norwegia, Belgia, Belanda, kolam dayung, dan beberapa orang lainnya
          1. +2
            29 Januari 2018 18:12
            Kutipan: Monarkis
            RUSS, mari kita bersikap adil: Tentara Merah mengalahkan Wehrmacht, dan hingga Juni 1941 ia "secara sepintas" mengunjungi ** orang: Polandia, Denmark, Norwegia, Belgia, Belanda, kolam dayung, dan beberapa orang lainnya

            Pertanyaan diajukan - "kepada siapa Tentara Merah kalah", saya memberikan jawabannya, dan Kemenangan Besar 1945 adalah topik untuk percakapan lain.
      3. BAI
        +1
        29 Januari 2018 16:20
        Dan sejak kapan semua perang yang tercantum di sini menjadi perang untuk wilayah RSFSR (USSR)?
        1. +3
          29 Januari 2018 17:06
          Beberapa pertanyaan aneh. Dan Anda membaca kerugian teritorial sebagai akibat dari perang ini, dan Anda akan mengerti.
      4. +3
        29 Januari 2018 17:13
        Dikutip dari B.A.I.
        Tapi Tentara Merah tidak. Dan penggantinya - SA, juga tidak ada. Dan tentara tidak dapat disalahkan atas fakta bahwa negara runtuh dari dalam, ini adalah pertanyaan bagi para pemasar demokratis. Dan perang apa yang kalah Tentara Merah (SA) untuk RSFSR (USSR)?

        Ini adalah pertanyaan bagi kaum Leninis Komunis. Sepertinya Gorbachev, Shevardnadze, Yeltsin, Kravchuk, Yakovlev, dll. kaki tangan Anda. Ngomong-ngomong, Gaidar, saya ingatkan Bendera Merah, adalah editor majalah Komunis.
        1. +3
          29 Januari 2018 21:32
          kutipan: kapten
          Ini adalah pertanyaan bagi kaum Leninis Komunis. Sepertinya Gorbachev, Shevardnadze, Yeltsin, Kravchuk, Yakovlev, dll. kaki tangan Anda. Ngomong-ngomong, Gaidar, saya ingatkan Bendera Merah, adalah editor majalah Komunis.

          Oligarki lokal kami semuanya adalah mantan anggota Komsomol, misalnya Mikhail Khodorkovsky - Wakil Sekretaris Komite Distrik Frunzensky dari All-Union Leninis Muda Liga Komunis Moskow (1986-1987), Direktur Pusat Kreativitas Ilmiah dan Teknis Pemuda (1987-1989). Ketua Dewan Perusahaan Minyak Yukos.
          Pengusaha "Ayam" Sergey Lisovsky dari 1984 hingga 1987 - bekerja di Komsomol: sekretaris komite Komsomol SGPTU No. 191 dan pabrik Start, instruktur departemen propaganda dan agitasi komite distrik Komsomol Komsomol di Moskow.

          Nah, dll. tertawa
    2. +4
      29 Januari 2018 14:14
      Kutipan dari kaliber
      Benar! Dan bendera apa yang berkibar di Kremlin hari ini? Siapa yang menang pada akhirnya?
      Seperti yang Anda, Vyacheslav tulis di artikel terkenal Anda ----- bendera kereta lapis baja Pengawal Putih !!!!!!
    3. +4
      30 Januari 2018 02:32
      Kutipan dari kaliber
      Dan bendera apa yang berkibar di Kremlin hari ini? Siapa yang menang pada akhirnya?

      Ini belum malam, hidup terus berjalan, semua jalan menuju komunisme.
      1. Komentar telah dihapus.
  8. +3
    29 Januari 2018 12:05
    Penulis melampirkan semacam gambar konyol ke artikel, atau bendera yang tidak pernah ada, atau sesuatu seperti spanduk .... ???
    Sebuah bintang dengan bajak dan palu, salah satu simbol pertama Tentara Merah, dapat dilampirkan pada artikel tersebut, dan terlebih lagi slogan dalam gambar - "untuk tanah air Soviet kita" berasal dari zaman Dunia Kedua Perang, dan bukan dari hari-hari pertama pembentukan pesawat ruang angkasa.
    1. +4
      29 Januari 2018 12:13
      Ditemukan tertawa !!!
      Samsonov menyalin gambar dari Wikipedia, yang berarti bahwa iblis naik ke ensiklopedia ini, tidak dicintai oleh patriot jingoistik.
  9. +5
    29 Januari 2018 12:15
    Argumen tidak ada gunanya, siapa pun yang ada hubungannya dengan tentara akan dengan senang hati menerima medali seperti itu, bahkan jika dia adalah pembuat roti kristal yang lazim dan yakin.
    1. 0
      29 Januari 2018 12:51
      Kutipan dari berang-berang 1982
      Argumen tidak ada gunanya, siapa pun yang ada hubungannya dengan tentara akan dengan senang hati menerima medali seperti itu, bahkan jika dia adalah pembuat roti kristal yang lazim dan yakin.

      Apa ikon ini?
      1. +1
        29 Januari 2018 13:00
        medali ulang tahun
        1. 0
          29 Januari 2018 13:55
          Kutipan dari berang-berang 1982
          medali ulang tahun

          Tidak resmi?
          1. 0
            29 Januari 2018 14:11
            Saya tidak tahu, sekarang Anda akan bingung dengan medali dan tidak mengerti apa-apa, Anda mungkin bisa menghargai diri sendiri.
            1. 0
              29 Januari 2018 14:26
              Kutipan dari berang-berang 1982
              Saya tidak tahu, sekarang Anda akan bingung dengan medali dan tidak mengerti apa-apa, Anda mungkin bisa menghargai diri sendiri.

              Saya pergi ke salah satu situs dengan nama keras "voentorg" https://voenpro.ru jadi ada lusinan penghargaan Yobel yang didedikasikan untuk seratus tahun Tentara Merah tertawa
              1. +2
                29 Januari 2018 14:35
                Saya juga mengatakan bahwa Anda dapat menghargai diri sendiri, seluruh peti akan menjadi medali.
  10. +10
    29 Januari 2018 15:03
    Akan ada alasan untuk minum. "Dan dari taiga ke laut Inggris, Tentara Merah adalah yang terkuat dari semuanya!" . Aksioma.
    1. +7
      29 Januari 2018 15:57
      minuman Jadi biarkan Merah meremas dengan angkuh
      Bayonet Anda dengan tangan kapalan,
      Dan yang harus kita lakukan adalah tak terbendung
      Pergi ke pertempuran fana terakhir.
      1. +8
        29 Januari 2018 16:14
        Perlu. Sesuai sumpah.
        Dan saya akan menambahkan:
        ... Dan ketika salam terakhir mereda,
        Lonceng yang tenang akan terdengar.
        Dan, mungkin, di sana, di surga, mereka akan menghitung
        Emas yang usang dari tanda pangkat Anda ... minuman
      2. +2
        29 Januari 2018 17:16
        Kutipan dari avva2012
        minuman Jadi biarkan Merah meremas dengan angkuh
        Bayonet Anda dengan tangan kapalan,
        Dan yang harus kita lakukan adalah tak terbendung
        Pergi ke pertempuran fana terakhir.

        Nah, tentara dikirim untuk berperang sampai mati. Trotsky tidak pergi ke sana dengan perusahaannya.
        1. +8
          29 Januari 2018 17:33
          Figlyar (ini tentang nama panggilan, tapi mungkin intinya), tetapi Denikin, misalnya, pergi? Apakah Anda pergi sendiri? Bukan? biasa.
        2. +5
          29 Januari 2018 18:45
          Nah, siapa lagi yang jalan-jalan? Prajurit, ya peleton. Jika benar-benar Khan, maka komandan kompi. Dan kemudian Anda tidak perlu pergi. Jika tidak, para prajurit akan berbohong dengan sia-sia jika bos mereka tanpa kepala. Pertama secara kiasan, dan kemudian secara harfiah.
  11. +1
    29 Januari 2018 18:08
    Mitos dan klise adalah hal yang hebat: kami diberitahu bahwa pada 23 Februari Tentara Merah muda, dll., Dan jika Anda melihat di arsip, maka ....
    Pada awal tahun sembilan puluhan, kami menerbitkan surat kabar komunis radikal: "Kuban Lesnaya", "Petir" dan beberapa opsi lain (kamerad Parusnik akan mengkonfirmasi) dan di sana saya membaca bahwa tanggal 23 Februari dipilih secara kebetulan. Pada awalnya, 23 Februari bahkan disebut: "Hari Hadiah Merah *". Pada 23 Februari, Komisaris Rakyat untuk Angkatan Laut saat itu, Trotsky, menyampaikan seruan: tentara muda membutuhkan bantuan Anda sehingga penduduk kota mengumpulkan parsel untuk Tentara Merah. .
  12. +7
    29 Januari 2018 19:09
    Sebuah artikel tentang Tentara Merah (Merah, Karl). Dalam rangka HUT tersebut. Tampaknya perlu memberi selamat kepada orang-orang yang terkait dengan organisasi ini. Tentara, yang menyapu ke luar negeri pada awalnya banyak intervensionis dengan kaki tangan mereka. Dan kemudian dia menghancurkan pasukan terkuat di benua itu (yah, dunia pada saat yang sama). Letakkan poin kemenangan di Berlin pada tahun 1945. Selama beberapa dekade itu adalah penjamin perdamaian dan keamanan negara. Tapi tidak. Mereka terbang seperti semacam "serangga" ke zat tertentu. Dan dengan busa di mulut, mereka membuktikan kepada kami bahwa semuanya buruk. Mengapa Anda masuk ke utas ini?
    1. +2
      29 Januari 2018 20:06
      Kutipan dari: sergo1914
      Mengapa Anda masuk ke utas ini?

      Nah, Anda juga naik, tidak bisa tinggal diam? Forum ada untuk perselisihan dan perselisihan, setiap orang memiliki sudut pandang mereka sendiri tentang dupa dari suatu peristiwa sejarah. Pembentukan Tentara Merah sulit dan ambigu, dan kita membicarakan ini, tetapi mari kita bicara tentang manfaat besar Tentara Merah dan Kemenangan lebih dekat ke 9 Mei.
  13. +5
    29 Januari 2018 21:19
    Berikut adalah waktu! Tidak ada satu pertanyaan pun tentang sejarah Uni Soviet yang dapat didiskusikan dengan tenang. Palu dan arit menarik pemulung situs - hyena, marabou Afrika, burung nasar Amerika, kumbang penggali kubur, hewan endemik Rumania, dan tupai tanah berbintik-bintik lainnya. Diskusi langsung berubah menjadi srach.
    1. +1
      29 Januari 2018 21:36
      Kutipan dari Penasaran
      Berikut adalah waktu! Tidak ada satu pertanyaan pun tentang sejarah Uni Soviet yang dapat didiskusikan dengan tenang.

      Jadi menarik, kebenaran lahir dalam perselisihan! tertawa Atau forum itu hanya menyanyikan pujian untuk Stalin?
      Kutipan dari Penasaran
      pemulung situs - hyena,

      Hyena bukan pemulung, tetapi pemangsa paket, yah, begitulah, tamasya ke zoologi wassat sebagai referensi
      Kutipan dari Penasaran
      Endemik Rumania

      Dan jenis hewan apakah ini? Apakah itu vampir? am
      1. +3
        29 Januari 2018 21:42
        Tentang zoologi - berolahraga di waktu luang Anda. Pada tahun 1987, lebih dari 15 kuda nil mati karena antraks di Luangwe. Semuanya dimakan oleh hyena, sehingga menghentikan penyebaran infeksi Di sabana Afrika, tidak ada kerangka tergeletak atau tengkorak bertanduk antelop yang jatuh (seperti, misalnya, di Asia Tengah): hyena "menyapu" semuanya. Perut mereka dapat menampung hingga XNUMX kilogram daging, tulang, pada umumnya, bahan organik apa pun sekaligus. Semua ini dicerna dengan sempurna, nutrisi maksimum diekstraksi.
        1. +1
          29 Januari 2018 21:57
          Kutipan dari Penasaran
          Tentang zoologi - berolahraga di waktu luang Anda

          Anda ketinggalan zaman tertawa
          Baru-baru ini, hyena dianggap sebagai pemulung, tetapi dalam banyak pengamatan telah ditetapkan bahwa dalam 90% kasus, hyena membunuh korban yang dituju. Saat berburu, hyena mencapai kecepatan hingga 65 km / jam dan mempertahankannya hingga 5 km, yang menjadikan mereka salah satu pemburu paling sukses di Afrika, tidak seperti singa, di mana hanya 10 dari 5 perburuan yang berhasil. Hyena dapat menangkap dan memakan hampir semua hewan - dari kijang kecil hingga kerbau dan jerapah muda.
          Jadi itu benar! hi
          1. +1
            29 Januari 2018 21:58
            Saya akan menambahkan tentang pemulung, singa dan serigala jangan meremehkan dia, dll ....
          2. +2
            29 Januari 2018 21:59
            "Hyena mampu menangkap dan memakan hampir semua hewan, dari kijang kecil hingga kerbau dan jerapah muda."
            Mereka benar-benar bisa makan semuanya. Pernahkah Anda melihat hyena di luar kebun binatang?
            1. +1
              29 Januari 2018 22:11
              Kutipan dari Penasaran
              "Hyena mampu menangkap dan memakan hampir semua hewan, dari kijang kecil hingga kerbau dan jerapah muda."
              Mereka benar-benar bisa makan semuanya. Pernahkah Anda melihat hyena di luar kebun binatang?

              Apa yang kau bicarakan? Saya sarankan menonton perburuan hyena di YouTube, Anda akan terkejut bahwa terlepas dari penampilan mereka, hyena adalah predator yang berbahaya.
              Saya juga merekomendasikan saluran TV: Zoo TV, Nat geo wild, Animal Planet, dll.
              Apakah Anda masih menonton "Di Dunia Hewan"? tertawa
              1. +3
                29 Januari 2018 22:13
                Victor mengusulkan untuk menyelesaikan banjir tentang perwakilan dunia hewan, jika tidak kita akan menyumbat udara dengan "hyena" ini.
                1. +1
                  29 Januari 2018 22:39
                  "Apa yang kau bicarakan? Saya sarankan menonton perburuan hyena di YouTube, Anda akan terkejut bahwa terlepas dari penampilan mereka, hyena adalah predator yang berbahaya.
                  Saya juga merekomendasikan saluran TV: Zoo TV, Nat geo wild, Animal Planet, dll.
                  Apakah Anda masih menonton "Di Dunia Hewan"? "

                  Itu sudah jelas. Anda adalah ahli zoologi sofa.
                  Saya melihat mereka di Afrika. Jadi saya tidak peduli dengan TV Anda.
                  1. 0
                    30 Januari 2018 07:20
                    Kutipan dari Penasaran
                    Itu sudah jelas. Anda adalah ahli zoologi sofa.

                    Seperti yang kamu inginkan.
                    Kutipan dari Penasaran
                    Saya melihat mereka di Afrika. Jadi saya tidak peduli dengan TV Anda.

                    Sulit untuk percaya bahwa Anda berada di Afrika, tapi oh well, mari kita serahkan pada hati nurani Anda.
                    1. +2
                      30 Januari 2018 09:31
                      Di mana Anda melihat kesulitannya? Apakah Anda berpikir bahwa Afrika hanya dapat dilihat di TV, dan hanya ada burung yang bermigrasi dan Aibolites di sana? Banyak orang pergi ke sana, beberapa berlibur, beberapa untuk bekerja. Di sana, selain hyena, ada pabrik, tambang, dan bahkan kereta api. Jadi jika Anda mau, silakan pergi. Hanya vaksinasi yang dianjurkan. Apa - di rumah sakit tahu.
  14. +2
    30 Januari 2018 17:12
    Quote: Nikitin-
    Perang dan eksekusi yudisial adalah hal yang berbeda.

    Nah, itu tentang. Terjadi penembakan di pengadilan. Kemudian keputusan pengadilan dibatalkan, atas dasar eksekusi dilakukan - ini adalah rehabilitasi. Pada saat yang sama, kasus tidak dimulai terhadap mereka yang karena kesalahannya eksekusi ini dimulai dan dilakukan. Jadi, ada mayat, tetapi tidak ada penjahat. Semuanya dikaitkan dengan kultus kepribadian dan perang politik diatur berkat itu. Oleh karena itu jawaban atas pertanyaan
    Kutipan: Olgovich
    Siapa penjahatnya: mereka yang tertembak atau mereka yang tertembak?
    - Berikutnya. Tak satu pun dari mereka adalah penjahat.
  15. +1
    30 Januari 2018 20:02
    Han Tengri,
    Dan dari apa ben Olgovich harus memposting sesuatu kepada seseorang sepuluh kali? Jika seseorang bodoh, maka ini adalah masalahnya, bukan masalah Olgovich
    1. +2
      31 Januari 2018 03:27
      Ini, apakah Anda berbicara tentang masalah Olgovich? Nah, apa, dengan cara dewasa!
  16. +1
    31 Januari 2018 19:34
    Hari ini, nasib tentara Soviet yang hebat, yang mengalahkan Nazi dan menentang AS dalam Perang Dingin, dan kemudian menghilang dengan runtuhnya Uni Soviet, sangat disesalkan, kata pakar militer Xu Yan dalam artikelnya di Global Times. Menurut analis, terlepas dari semua pencapaian cemerlang, partai Soviet dan kepemimpinan militer melupakan tujuan pembentukan Tentara Merah.
    100 tahun yang lalu, pada tanggal 28 Januari 1918, Dewan Komisaris Rakyat RSFSR mengadopsi dekrit tentang pembentukan Tentara Merah Buruh dan Tani, yang selama tahun-tahun berikutnya keberadaannya telah menjadi "model perjuangan revolusioner untuk orang-orang Tiongkok yang tertekan, serta banyak orang tertindas di dunia," tulis Xu Yan dalam artikelnya untuk Global Times, profesor di Akademi Pertahanan Nasional Tentara Pembebasan Nasional Tiongkok.

    Namun, pada tahun 1991, karena kekacauan politik internal, "Angkatan Bersenjata Uni Soviet yang heroik, yang mengalahkan Nazisme dan menentang Amerika Serikat dalam Perang Dingin," tidak ada lagi. Ini telah menjadi kekecewaan besar bagi orang Cina dan banyak orang lain di seluruh dunia, komentar penulis.

    Xu Yan mengingat bahwa, seperti banyak rekan senegaranya yang lahir dan besar setelah pembentukan Republik Rakyat Tiongkok dan Partai Komunis berkuasa pada tahun 1949, ia memiliki perasaan yang sangat bertentangan terhadap Uni Soviet dan Tentara Merah. Pada awalnya mereka mewakili panutan bagi orang Cina, tetapi kemudian, dengan perubahan ideologi, rakyat RRT menyadari bahwa pasukan Soviet dicirikan oleh "perilaku hegemonik".

    Jadi, bagi banyak orang Cina, kenangan paling cemerlang dari Tentara Merah terjalin dengan yang paling gelap. Tetapi sampai sekarang, untuk mengenang bantuan militer Soviet dalam pembebasan tanah Cina dari pendudukan Jepang, pada hari libur, banyak penduduk RRC membawa bunga ke monumen untuk para prajurit Tentara Merah. Tidak peduli bagaimana Barat mencoba untuk meremehkan manfaat pasukan Soviet, merekalah yang memberikan kontribusi terbesar untuk memerangi Nazi dan menderita kerugian terbesar dalam Perang Dunia II.

    Menurut penulis artikel itu, ketika memikirkan Tentara Merah dan angkatan bersenjata Soviet, satu pertanyaan pasti muncul: mengapa pasukan yang mengesankan ini dengan sejarahnya yang gemilang tidak melakukan apa-apa pada saat runtuhnya Uni Soviet. Tentu saja, di antara alasan seseorang dapat memilih pengaruh Barat dan kesalahan kepemimpinan - banyak hal, tetapi yang paling penting - pada akhir keberadaannya, tentara Soviet menolak gagasan dan cita-cita yang dengannya ia diciptakan, gagasan Revolusi Oktober. Kekuatan yang dulunya perkasa ini "hancur dari dalam".

    Tujuan utama dibentuknya Tentara Merah Buruh dan Tani adalah perjuangan komunis melawan imperialisme, feodalisme, penindasan dan dukungan bagi gerakan pembebasan nasional. Di Tentara Merah prinsip-prinsip kesetaraan, pemerintahan demokratis, kerja ideologis dan politik didirikan untuk pertama kalinya di dunia, dan perbedaan antara perwira dan tentara praktis diratakan.

    Namun, ingatan sejarah adalah hal yang sulit untuk dihilangkan. Oleh karena itu, kemudian, di bawah Stalinisme, yang meluncurkan perkembangan industri berat dan ekonomi, baik birokrasi maupun penyalahgunaan posisi resmi, karakteristik zaman Tsar, kembali ke sistem negara. Penguatan diferensiasi berikutnya dalam tentara hanya membuatnya semakin jauh dari cita-cita Revolusi Oktober: para prajurit mengalami semua kesulitan, sementara komando tinggi menerima dacha, gaji tinggi, dan penghargaan lainnya.

    Setelah perang pada tahun 1946, Tentara Merah berganti nama menjadi Angkatan Bersenjata Uni Soviet, dan hak eksklusif dari kepemimpinan puncak dijamin. Jadi, seorang prajurit biasa menerima gaji 20 rubel sebulan, sementara seorang marshal dibayar 2 ditambah banyak mobil milik negara, apartemen, dan sebagainya - sebuah "ejekan" terhadap cita-cita sosialis yang diproklamirkan oleh Uni Soviet. Dengan latar belakang ini, semua "pekerjaan ideologis dan pendidikan" di ketentaraan hanya dapat dianggap sebagai "pernyataan kosong," bantah analis China.

    Pada akhir tahun 80-an, dengan dimulainya kebijakan "pemikiran baru" dan privatisasi, tentara dilanda kekacauan. Banyak pejabat tinggi militer bergegas menjual senjata di pasar gelap, dan korupsi tumbuh subur. Dengan runtuhnya Uni Soviet, hanya kenangan sedih yang tersisa tentang kebesaran dan kemuliaan Tentara Merah. Partai dan kepemimpinan militer sendiri menghancurkan struktur yang dulunya besar.

    Namun, 100 tahun setelah Revolusi Sosialis Oktober Besar dan pembentukan Tentara Merah Buruh dan Tani, mereka tidak dilupakan, meskipun Uni Soviet sudah lama pergi. China perlu mempelajari pelajaran Uni Soviet dan tentaranya dengan cermat. Begitu mereka menjadi panutan bagi orang Cina, tetapi kemudian berubah menjadi peringatan tentang pentingnya tidak melupakan tujuan awal Anda, Xu Yan menyimpulkan.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Lev Ponomarev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"