Ulasan Militer

Produksi helikopter tempur Ka-52 "Alligator" di pabrik AAC "PROGRESS" dinamai Sazykin

72
Produksi helikopter tempur Ka-52 "Alligator" di pabrik AAC "PROGRESS" dinamai Sazykin


"Arsenievskaya penerbangan Kemajuan dinamai Sazykin adalah salah satu perusahaan terbesar di industri kedirgantaraan di Rusia.Ciri dari pabrik adalah helikopter tempur Ka-52 Alligator, yang dikembangkan oleh Biro Desain Kamov, diproduksi atas perintah Kementerian Pertahanan.

OAO "Perusahaan Penerbangan Arsenievskaya "KEMAJUAN" dinamai N.I. Sazykin" adalah perusahaan manufaktur pesawat yang berlokasi di kota Arsenyev, salah satu perusahaan terbesar di industri kedirgantaraan Federasi Rusia. Ini adalah bagian dari perusahaan induk Helikopter Rusia.
1.



Pesawat yang diproduksi oleh pabrik telah berulang kali didemonstrasikan di pertunjukan udara internasional dan pameran senjata. Selama beberapa dekade, AAK Progress telah bekerja sama erat dengan biro desain terkenal di dunia - A.S. Yakovleva, OK Antonova, M.L. Mil, N.I. Kamov, MKB "Pelangi".
2.



Pabrik mulai bekerja jam 8 pagi, sudah jam 8.30 tidak ada tempat parkir, karena pabrik mempekerjakan lebih dari 6000 orang.
3.



Area produksi pabrik adalah 290 sq.m.
4.



Penduduk Arsenyev sudah terbiasa dengan penerbangan helikopter yang sering di atas kota dan bahkan tidak memperhatikannya. Jadi sangat mudah untuk menghitung pengunjung :))
5.



Secara total, pabrik memiliki 30 toko produksi utama dan tambahan. Saya mulai dengan pengecoran.
6.



Bengkel ini memiliki jalur mekanis kompleks Italia, yang tidak memiliki analog di Rusia, untuk pembuatan cetakan dan coran aluminium, magnesium, dan coran besi-baja.
7.



Teknologi canggih memberikan peningkatan akurasi dimensi coran, karakteristik fisiknya, dan juga memungkinkan Anda membuat cetakan untuk magnesium, aluminium, baja, dan besi cor pada peralatan yang sama.
8.



Sampai saat ini, pengecoran Progress - titanium, besi-baja, aluminium dan magnesium, terletak di gedung yang berbeda. Semua peralatan ini telah digunakan selama lebih dari 30 tahun, mengalami keausan yang signifikan, bagian dari kompleks sedang diperbaiki atau tidak berfungsi sama sekali. Oleh karena itu, cetakan untuk peleburan logam harus dibuat dengan tangan dengan cara menabrakkan campuran tanah. Dan ini adalah proses yang sangat melelahkan. Sekarang, dengan commissioning kompleks baru, cetakan untuk coran dibuat bukan dari tanah liat, pasir dan tanah, tetapi dari campuran pengerasan dingin khusus. Ini memungkinkan untuk meningkatkan akurasi dimensi coran, serta kepadatan dan elastisitasnya. Teknologi ini memungkinkan untuk memproduksi cetakan untuk magnesium, aluminium, baja dan besi tuang pada peralatan yang sama.
9.



Selanjutnya, kami pergi ke toko mesin untuk program pemrosesan suku cadang dengan luas 1933 sq. m.
10.



Mesin mekanis yang sangat presisi dengan kontrol program, dirancang untuk memproses bagian dan rakitan berukuran besar dan melakukan semua operasi - membosankan, memutar, menggiling.
11.



Toko untuk pemrosesan program suku cadang AAK Progress OJSC dilengkapi dengan mesin CTX 300 Alpha-D yang diproduksi oleh perusahaan Jerman DMG. Perusahaan ini telah memasok pusat pembubutan dan penggilingan ke perusahaan, yang saat ini berhasil beroperasi, berbagai macam bagian sedang dikuasai.
12.



Mesin-mesin ini memproses semua jenis bahan yang saat ini digunakan di perusahaan.
13.



Sebuah grup dibuat di pabrik yang mengembangkan program kontrol untuk peralatan baru. Ini termasuk spesialis muda yang menjanjikan dan bertanggung jawab. Perusahaan membeli program untuk verifikasi virtual program kontrol "Vericut".
14.



Mahakudus "Kemajuan" - toko perakitan:
15.



Di sini penampilan helikopter dipahat dari ribuan detail
16.



Pada 29 Oktober 2008, di kota Arsenyev, Primorsky Krai, di pabrik Progress, produksi serial helikopter tempur Ka-52 Alligator dimulai.
17.



Menurut data dari sumber terbuka, pada tahun 2015 Angkatan Udara harus menerima 12 kendaraan.
18.



Pengembangan helikopter tempur Ka-52 dua kursi yang dimodernisasi berdasarkan Ka-50 "Black Shark" kursi tunggal dimulai pada tahun 1994. Pada 25 Juni 1997, penerbangan pertama mesin baru berlangsung. Tetapi karena kesulitan keuangan, itu tidak dapat dimasukkan ke dalam produksi massal. Keputusan untuk mulai bekerja dibuat hanya setelah pembentukan kelompok terintegrasi pembangunan helikopter OAO OPK Oboronprom, yang menyatukan hampir semua perusahaan yang terlibat dalam pengembangan dan produksi helikopter Rusia.
19.



Ka-52 dapat melakukan operasi tempur siang dan malam, baik dalam kondisi cuaca yang sederhana maupun sulit, menggunakan segala cara untuk menghancurkan. Kendaraan komando dan pengintaian penerbangan tentara memungkinkan untuk meningkatkan efektivitas aksi kelompok pasukan. Selain itu, Ka-52 dapat digunakan sebagai helikopter pelatihan untuk pilot pelatihan.
20.



Selama proses produksi, karakteristik penerbangan awal Ka-52 direncanakan untuk ditingkatkan dengan memasang mesin yang lebih bertenaga yang dikembangkan bersama oleh pabrik St. Petersburg yang dinamai demikian. V.Ya.Klimov dan JSC "Motor-Sich". Mesin ini mengembangkan tenaga hingga 2500 tenaga kuda saat lepas landas dan 2700 tenaga kuda dalam mode darurat jangka pendek.
21.



Sekarang "Kemajuan" sedang mempersiapkan untuk produksi versi kapal Ka-52, Mi-34S1 - helikopter ringan, Ka-62 - helikopter serba guna menengah.
22.



Toko Perakitan Akhir. Di sini Anda dapat melihat Ka-52 dalam bentuk hampir jadi.
23.



Proses pembuatan helikopter dari pembuatan suku cadang pertama hingga dimulainya uji terbang memakan waktu sekitar 9 bulan. Di toko perakitan akhir dari berbagai suku cadang, komponen, rakitan dan rakitan, termasuk mesin VK-2500 terbaru, mengembangkan daya dalam mode darurat hingga 2400 hp, stasiun optoelektronik GOES-452 gyro-stabilized, radar Arbalet-52 kompleks, kompleks navigasi, kompleks peralatan komunikasi radio, kompleks pertahanan diri, kompleks pelarian kendaraan darurat dan banyak sistem penting lainnya dan Ka-52 sedang dibuat.
24.



Helikopter tempur serba guna segala cuaca Ka-52 "Alligator" adalah modifikasi dua kursi dari serangan Ka-50. Dirancang untuk menyelesaikan berbagai misi tempur siang dan malam setiap saat sepanjang tahun menggunakan semua senjata Ka-50. Ini adalah kendaraan komando penerbangan tentara yang dirancang untuk meningkatkan efektivitas operasi kelompok helikopter tempur.
25.



Helikopter koaksial Ka-52 berbeda dari pendahulunya dengan badan pesawat yang diperpanjang ke depan dan kokpit dua kursi, di mana kursi lontar pilot terletak berdampingan. Piloting helikopter dapat dilakukan tanpa batasan oleh kedua pilot. Kabin berlapis baja.
26.



Helikopter ini cocok untuk digunakan dalam versi pelatihan. Performa terbang yang tinggi dari mesin koaksial, dikombinasikan dengan kemampuan manuver yang unik, memungkinkan Ka-52 untuk melakukan manuver tempur di sejumlah kecil wilayah udara untuk mengambil posisi menyerang yang menguntungkan dalam waktu sesingkat mungkin.
27.



Sejumlah besar opsi persenjataan dicapai dengan menempatkan pistol bergerak cepat di sisi kanan, serta pada enam titik suspensi di bawah sayap dalam berbagai kombinasi ATGM, NAR, rudal udara-ke-udara, senjata kecil dan meriam. lengan jenis wadah dan bom berbagai kaliber. Dari segi kekuatan tempur, Alligator tidak kalah dengan Ka-50 dan mengungguli semua helikopter tempur lain yang ada. Massa total senjata pada pemegang underwing adalah 2000 kg.
28.



Prototipe eksperimental Ka-52 adalah 85% didasarkan pada Hiu Hitam. Para desainer melakukan yang terbaik untuk tidak kehilangan kualitas tempur yang unik dari Ka-50, yang telah menjadi lebih berat satu ton. Sebaliknya, Ka-52 dua kursi memiliki lebih banyak kemampuan dalam pertempuran malam, sekarang dapat bekerja dalam kelompok, dalam kontak konstan dengan pos komando darat. Untuk pertama kalinya dalam latihan dunia, helikopter ini dapat memberikan pertempuran kepada musuh udara.
29.



Tahap selanjutnya setelah merakit helikopter adalah pengujian, kami pergi ke LIS (stasiun uji penerbangan) dan mengetahui bahwa penerbangan hari itu, sayangnya, dibatalkan.

Banyak terima kasih kepada layanan pers pabrik untuk menyediakan gambar. Mereka ada di sini demi kelengkapan:
30.



31.



32.



33.



34.



35.



Itu saja, kami kembali ke pos pemeriksaan dan sekali lagi kami melewati "museum terbuka". Biarkan juga!

Pada tahun 2006, administrasi dan Duma distrik kota Arsenyevsk, serta kepemimpinan Progress AAC, membuat keputusan bersama untuk mendirikan Museum Penerbangan Timur Jauh di Arsenyev.
36.



Pameran ini menghadirkan rudal anti-kapal P-270 Moskit yang diproduksi oleh pabrik tersebut, sebuah rudal jelajah anti-kapal supersonik ketinggian rendah Soviet/Rusia dengan sistem propulsi ramjet.
Rudal anti-kapal "Moskit", adalah bagian dari sistem rudal yang dirancang untuk menghancurkan kapal permukaan dengan perpindahan hingga 20 ton dari komposisi kelompok pemogokan angkatan laut, formasi pendaratan, konvoi dan kapal tunggal, baik perpindahan dan hidrofoil dan bantalan udara dalam cara tembakan modern dan menjanjikan dan penanggulangan elektronik musuh pada jarak tembak 000 hingga 10 km (sepanjang lintasan ketinggian rendah) dan 120 km (dengan profil penerbangan ketinggian tinggi).
37.



Pameran yang sangat menarik adalah helikopter Mi-24A.
38.



Dan ini adalah modifikasi dari Mi-24, lebih akrab di mata :) Teknik ini juga digunakan dalam konflik bersenjata di Afghanistan, Ethiopia, Chad, Irak.
39.



Selalu menyukai moncong "capung" itu
40.



Pameran menarik lainnya juga terlihat di museum - Aerosled Ka-30.
41.



Aerosleigh adalah kendaraan mekanis yang tidak dilengkapi dengan transmisi. Ini didorong oleh baling-baling pendorong yang digerakkan oleh mesin pembakaran internal. Sederhananya, sekrup yang terletak di belakang, berputar, membuat kereta luncur meluncur di atas ski di salju atau mengapung di atas air. Biasanya, mesin pesawat dan baling-baling digunakan pada mobil salju.
42.



Mulai dari tahun 20-an, mobil salju dibangun di Uni Soviet untuk pengembangan Utara dan kebutuhan militer. Pada akhir 50-an, beberapa lusin kereta luncur Sever-2 dibuat menggunakan kabin dan bagian bodi mobil Pobeda. Pada tahun 1962, di pabrik Progress, pengembangan mobil salju Ka-30 dimulai, yang sebagian besar memenuhi persyaratan, menggunakan solusi desain modern untuk tahun-tahun itu. Perusahaan Dalmashzavod di Komsomolsk-on-Amur menguasai produksi mereka pada tahun 1966, dan produksi tahunan adalah 25-30 mobil. Dalam produksi Ka-30, teknologi penerbangan dikembangkan di Biro Desain N.I. Kamov.
43.



Dan ini video lain tentang helikopter Ka-52 dari Internet:

sumber asli:
http://smitsmitty.livejournal.com/86707.html
72 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Podojdi
    Podojdi 23 April 2012 07:41
    +9
    Betapa cantiknya! mesin yang memberatkan))
    1. Dimitr77
      Dimitr77 23 April 2012 07:51
      +9
      Dapat dilihat bahwa pekerjaan banyak orang telah diinvestasikan di setiap mobil, saya pikir tidak banyak pemberani yang ingin bertemu mesin ini dalam pertempuran.
      1. tronin.maxim
        tronin.maxim 23 April 2012 08:21
        +4
        Sangat bagus, kabar gembira! sesama
        1. Reks
          Reks 23 April 2012 22:47
          +2
          Kutipan dari tronin.maxim
          kabar gembira!

          Satu tahun yang lalu. Pusat Pelatihan
  2. Prometey
    Prometey 23 April 2012 08:57
    +6
    Namun, peralatan militer modern yang indah adalah kombinasi dari estetika dan mematikan yang tidak sesuai.
    1. victor_ui
      victor_ui 23 April 2012 15:34
      +3
      Prometey - salah satu standar kecantikan yang mematikan - paus pembunuh...
      sehingga pepatah "KECANTIKAN AKAN SELAMATKAN DUNIA" memiliki konotasi itu wassat
  3. Sarus
    Sarus 23 April 2012 08:58
    +5
    Saya senang ada banyak anak muda yang bekerja..
    Jadi pengalaman dalam produksi peralatan berteknologi tinggi tidak hilang ..
    Bagus sekali foto seperti ini...
    Anda dapat melihat para pahlawan yang menempa perisai kami dan mungkin pedang :)
  4. pelawak
    pelawak 23 April 2012 09:45
    +10
    Artikel bagus baik

    hingga 2015, Angkatan Udara harus menerima 12 mesin

    ini konyol, di sini setidaknya 0 di akhir harus dilukis. Yah, bagaimanapun, itu lebih baik daripada tidak sama sekali.
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 11:11
      +3
      Dan Anda tidak lupa bahwa Angkatan Bersenjata RF 3 kali lebih kecil dari Angkatan Bersenjata Uni Soviet.
      Bahkan ROSVERTOL tidak dapat memproduksi lebih dari 15 Mi-28Ns per tahun. Kekuasaan tidak mengizinkan. Dan perusahaan ini hampir tidak pernah berhenti.
      1. Reks
        Reks 23 April 2012 22:39
        +1
        Kutipan dari leon-iv
        Mi-28N

        "Berkuts" menguasai papan baru ...
  5. leon-iv
    leon-iv 23 April 2012 09:47
    +2
    Seperti yang mereka katakan, tidak sia-sia bahwa begitu banyak uang telah diinvestasikan di pabrik ini.
    Saya mengerti area perakitan belum selesai.
  6. PSih2097
    PSih2097 23 April 2012 10:07
    0
    Dan mereka menebang Ka-50 ... Meskipun dia bisa memberi peluang pada Mi-28.
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 11:11
      +6
      Mereka tidak menebang, tetapi membuat pilihan yang tepat dari Ka-52 lebih disukai.
      1. PSih2097
        PSih2097 23 April 2012 11:25
        +1
        Ka-52 adalah helikopter komandan skuadron (pilot mengontrol, dan komandan mengontrol tindakan skuadron dan melaporkan situasi umum), tetapi Ka-50 lebih cocok untuk peran helikopter serang daripada Mi-28, karena entah bagaimana pilot pesawat tempur mengatasinya sendiri. Menurut opini saya
        1. urzul
          urzul 23 April 2012 12:22
          +4
          Jangan lupa bahwa kontrol pesawat dan helikopter adalah hal yang sangat berbeda, dan pilot yang menerbangkan Ka-50 sendiri mengatakan bahwa sulit untuk melawan dan mengendalikan mesin secara bersamaan.
          1. victor_ui
            victor_ui 23 April 2012 15:40
            +3
            Ada kemungkinan bahwa K-50 dapat digunakan oleh pilot berkualifikasi tinggi dalam mode "perburuan bebas" ... sejenis peralatan untuk pilot kelas ekstra dengan daging cincang tertentu baik
            1. leon-iv
              leon-iv 23 April 2012 15:51
              0
              Nah, untuk apa mereka dibutuhkan? Jika semua hal yang sama dapat dilakukan pada pesawat tempur 2 tempat duduk. Dan di mana Anda mengajar mereka?
            2. Reks
              Reks 23 April 2012 22:34
              +4
              Kutipan dari: viktor_ui
              pilot dengan kualifikasi tertinggi dalam mode "perburuan gratis"

              baik Torzhok, pusat pelatihan
        2. leon-iv
          leon-iv 23 April 2012 13:22
          +1
          Ka-52 - helikopter komandan skuadron (pilot mengontrol, dan komandan mengontrol tindakan skuadron dan melaporkan situasi umum)
          Dan mengapa Mi-28N tidak dapat memenuhi peran ini?
          tapi Ka-50 lebih cocok untuk peran helikopter serang
          Tidak, dan dia tidak dapat secara efektif menggunakan PNK kompleks.
          lagi pula, entah bagaimana pilot pesawat tempur mengatasinya sendiri. Menurut opini saya
          Kelas tujuan yang sama sekali berbeda. Bagaimanapun, IB dan FB adalah 2 pilot.
          ps Untuk mengevaluasi semua kontrol mempesona dari Ka-50 saja, saya merekomendasikan DCS oleh ED berdasarkan simulator ini, simulator dibuat untuk Angkatan Udara Rusia dan Amerika Serikat (untuk A-10)
          1. PSih2097
            PSih2097 23 April 2012 20:51
            -1
            Kelas tujuan yang sama sekali berbeda. Bagaimanapun, IB dan FB adalah 2 pilot.

            Su-30MKI yang sama dapat menjadi pesawat tempur dan pembom dalam cuaca dan waktu apa pun, dan hanya ada satu pilot, sama dengan MiG 33 (alias 29M).
            Dan tentang fakta bahwa helikopter harus dua tempat duduk, tuan-tuan santai ... Jika Mi-28 mirip dengan AN-64 LongBow dan blok 3, Ka-50 terlihat layak pada level ini, dan hanya tentang adopsi Mi-28 pada senjata, ini adalah lagu terpisah, mereka yang tertarik dengan topik akan mengangkat arsip, semuanya dijelaskan dalam komentar di sana.
            1. leon-iv
              leon-iv 23 April 2012 21:24
              0
              blok 3 masih memiliki jalan panjang dan sudah ada 28nm di jalan.
              Dan ka-50 yang sama adalah bayangan pucat 28n 52A
            2. Reks
              Reks 23 April 2012 22:25
              +3
              Kutipan dari PSih2097
              Ka-50 terlihat layak di level ini

              Torzhok, pusat pelatihan. baik Pada saat yang sama saya melihat lima sisi di udara.
        3. PSih2097
          PSih2097 23 April 2012 21:11
          +1
          kutipan wiki:
          Karena helikopter adalah kursi tunggal, itu seharusnya menggunakan taktik tempur yang berbeda dari yang tradisional, di mana Ka-50 menerima penunjukan target eksternal dari helikopter pengintai. Sebagai helikopter seperti itu, diusulkan untuk menggunakan Ka-52 dua kursi.
          Ka-50 berpatroli di ruang tunggu sampai informasi diterima melalui saluran komunikasi telecode tertutup. Bidang informasi kokpit Ka-50 memberikan informasi tentang lokasi helikopter, medan dan koordinat target. Output ke target dilakukan dengan akurasi beberapa meter. Helikopter menyerang dan segera meninggalkan kemungkinan zona kehancuran melalui pertahanan udara. Selain itu, Ka-50 menerapkan prinsip "lengan panjang", yaitu melengkapi pesawat dengan senjata, yang jangkauannya lebih besar daripada sistem pertahanan udara musuh potensial.
          1. leon-iv
            leon-iv 23 April 2012 21:22
            0
            wiki hanyalah sumber yang benar-benar benar.
            Salah satu varian dari konsep yang salah
        4. Reks
          Reks 23 April 2012 22:30
          +3
          Kutipan dari PSih2097
          Ka-52 - helikopter

          Torzhok, pusat pelatihan baik
  7. Ion Coaelung
    Ion Coaelung 23 April 2012 10:30
    +1
    KECANTIKAN!
  8. pegunungan Alpen
    pegunungan Alpen 23 April 2012 11:08
    +1
    Hmmm, untuk esai foto seperti itu di masa lalu mungkin untuk mengambil waktu yang tidak sebentar tertawa
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 11:12
      -1
      dan sekarang Anda dapat mengambilnya, tidak ada Rahasia di sini.
      1. PSih2097
        PSih2097 23 April 2012 11:28
        0
        Hmmm, untuk esai foto seperti itu di masa lalu mungkin untuk mengambil waktu yang tidak sebentar

        ya, bukan tenggat waktu, tapi hijau di dahi ...
    2. urzul
      urzul 23 April 2012 12:23
      +1
      Tidak ada yang seperti itu di foto, tetapi untuk foto satu kompartemen di PAK FA, pria itu disolder untuk sementara waktu.
      1. leon-iv
        leon-iv 23 April 2012 13:23
        0
        Chtol pemarah?
  9. kafilah
    kafilah 23 April 2012 11:11
    +1
    Saya suka helikopter tempur, tetapi, sayangnya, saya juga tahu apa yang telah dicapai oleh cara modern untuk menghancurkannya dari tanah!
    1. Prometey
      Prometey 23 April 2012 12:14
      +5
      kafilah
      Nah, pertanyaannya tidak jelas. Bahkan, seorang pejuang dengan MANPADS yang keluar untuk menembak jatuh helikopter tempur secara resmi tercatat sebagai pelaku bom bunuh diri. Di Afghanistan, hanya orang-orang yang ditikam, atau roh-roh dengan saraf yang terlalu kuat dengan "penyengat" yang dibanggakan yang dapat menahan pendekatan helikopter untuk menyerang - ini bukan kata-kata saya - kutipan yang tidak akurat.
  10. Nazrug
    Nazrug 23 April 2012 11:27
    0
    Kutipan dari Karavan

    Saya suka helikopter tempur, tetapi, sayangnya, saya juga tahu apa yang telah dicapai oleh cara modern untuk menghancurkannya dari tanah!

    Yah, semuanya di sini sudah tergantung pada perintah, karena bodoh mengirim helikopter sampai pertahanan udara musuh dihancurkan dengan cara lain yang dirancang untuk ini. Helikopter sudah tahap akhir, mencari dan menghabisi yang selamat, sehingga untuk berbicara, serta pengintaian dan dukungan untuk pasukan darat. Sayangnya, kita paling sering melakukan hal yang sebaliknya.
  11. Patriot
    Patriot 23 April 2012 12:40
    -7
    Kutipan dari urzul
    urzul
    Tidak ada yang seperti itu di foto, tetapi untuk foto satu kompartemen di PAK FA, pria itu disolder untuk sementara waktu.



    Nah, Anda memberi teman saya ... Mengapa Anda mengizinkan ADEP PUTINSKY untuk memposting rekaman "rahasia" seperti itu di situs ini. Dan apakah ada sesuatu yang penting dalam foto atau tidak, orang yang sama sekali berbeda akan memutuskan.
    Tapi saya pikir tuan Anda tidak akan menepuk kepala Anda.
    Apakah kamu tidak takut dimarahi di gang bandit edros?
    tersenyum
    Lihat, jika tidak, setelah 7 Mei hari ini, musuh, yang memilih dirinya sendiri selama 6 tahun ke depan (dan Tuhan melarang, 12) dari impunitas untuk semua perbuatannya, akan sepenuhnya mengatasi dan akan membersihkan barisan.
  12. Saburov
    Saburov 23 April 2012 12:55
    +4
    Pengalaman tempur menggunakan helikopter telah menunjukkan bahwa itu adalah helikopter yang dapat, pada ketinggian rendah, mendekati pertahanan udara tanpa diketahui dan menyerang, tetapi secara umum helikopter pada awalnya dibuat sebagai kendaraan untuk mentransfer pasukan dengan cepat ke tempat-tempat yang sulit dijangkau, dan hanya kemudian sebagai kendaraan penyerang terhadap kendaraan lapis baja musuh, dengan penggunaan yang tepat , yang merupakan bagian dari doktrin Uni Soviet, enam MI-24 membawa kolom, bahkan ditutupi oleh pertahanan udara, mendekat pada ketinggian 6 hingga 12 meter, tapi syukurlah, kasus seperti itu tidak terjadi dalam kenyataan.
  13. Patriot
    Patriot 23 April 2012 14:01
    -4
    Tidak ada apa-apa. Ada harapan tertentu bahwa 2013 mungkin menjadi tahun terakhir bagi komplotan pencuri Putin.
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 14:03
      0
      santai revolusi dibatalkan.
    2. Prometey
      Prometey 23 April 2012 14:10
      0
      Mengapa 2013?
      1. leon-iv
        leon-iv 23 April 2012 15:57
        +2
        Mengapa 2013?
        tk di tahun 2012 akhir dunia
        1. PSih2097
          PSih2097 23 April 2012 20:57
          0
          tk di tahun 2012 akhir dunia

          Nibiru sedang menunggu korbannya... baik
  14. Patriot
    Patriot 23 April 2012 14:16
    +2
    Dan, Anda masih bertanya MENGAPA!

    Ya, Karena cukup banyak orang aneh di kepala negara saya untuk mempermalukan Rusia dan rakyatnya. Yang paling menarik akan dimulai menjelang akhir tahun ini...

    Banyak ahli memperkirakan pada akhir tahun 2012, awal tahun 2013, fase kedua krisis yang lebih berat. Dan juga awal dari intervensi militer di Suriah dan Iran. Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa klan Yahudi dan Masonik Amerika Serikat dan Israel akan meninggalkan operasi militer? Dan, orang hanya bisa menebak apa yang dapat menyebabkan impunitas dan arogansi Amerika Serikat dan Israel? Dan mungkin kali ini Rusia akan terlibat dalam konfrontasi ini. Omong-omong, mungkin Anda bisa memberi tahu saya mengapa situasi di 2011-2012-2013 lebih baik daripada 1939-1940-1941? Bagaimana? Lalu Jerman fasis juga secara metodis merebut satu demi satu negara? Atau mengapa Amerika Serikat dan Israel modern lebih baik daripada Jerman tahun 40-an tahun lalu? YA TIDAK ADA!
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 15:23
      0
      Saya akan sangat senang jika orang Amerika masuk ke IRAN
  15. Patriot
    Patriot 23 April 2012 14:49
    -1
    Namun, tuan-tuan, kawan? Mungkin saya salah? Jika demikian, dapatkah Anda mengoreksi pendapat saya tentang kesamaan yang mencurigakan dengan situasi sebelum Perang Dunia 2? Saya akan senang mendengar pendapat Anda.
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 15:25
      0
      fakta bahwa perang diperjuangkan untuk sumber daya dan bukan untuk wilayah
      1. PSih2097
        PSih2097 23 April 2012 20:59
        +1
        fakta bahwa perang diperjuangkan untuk sumber daya dan bukan untuk wilayah

        Perang harus menguntungkan. Ini adalah aksioma politik, meskipun politisi kita belum mengetahuinya, dan jika mereka mengetahuinya, mereka belum menyadarinya, dan jika mereka telah menyadarinya, maka mereka takut pada penduduk. Sial, ini lingkaran setan...
    2. aksakal
      aksakal 23 April 2012 21:55
      +2
      kutipan: Patriot
      Namun, tuan-tuan, kawan? Mungkin saya salah? Jika demikian, dapatkah Anda mengoreksi pendapat saya tentang kesamaan yang mencurigakan dengan situasi sebelum Perang Dunia 2? Saya akan senang mendengar pendapat Anda.
      Ada persamaan, ada perbedaan.
      Tapi, menurut pendapat saya, mereka yang mengklaim bahwa perang sedang diperjuangkan untuk sumber daya sangat menyederhanakan gambaran, yang sangat mendistorsi gambaran keseluruhan. Perjuangannya bukan untuk sumber daya, tetapi untuk kontrol atas sumber daya - ini sedikit berbeda, karena siapa pun yang mengendalikan sumber daya mereka menunggang kuda. Secara umum, secara umum, perjuangan sedang dilancarkan "untuk mendapatkan tempat di bawah sinar matahari" - untuk kondisi yang paling menguntungkan bagi perkembangan mereka, karena sistem sosial yang besar, seperti makhluk hidup, harus berkembang dan berkembang, di mana mereka memerlukan beberapa kondisi. Jika Depresi Hebat sedang berkecamuk di salah satu ujung dunia (Amera tahun 1930-an), dan di ujung lain dunia ada pertumbuhan ekonomi yang stabil sebesar 6-7% per tahun (Uni Soviet pada tahun yang sama), maka ini menciptakan distorsi berbahaya dan mengancam untuk menghancurkan peradaban itu, yang saat ini tidak menunggang kuda. Oleh karena itu, di sini pun perjuangan bukanlah untuk sumber daya, tetapi perjuangan untuk hidup dan mati.
      Sekarang gambarnya sama - Cina tumbuh dengan mantap dan dengan kecepatan yang sama, di Amerika Serikat selama bertahun-tahun stagnasi dan stagnasi. Jepang, Korea dan Eropa sudah tegang dari pertumbuhan China tersebut. Ya, dan Rusia tidak pandai menyembunyikan kecemasannya .. Tetapi perbedaan dari situasi itu adalah dalam satu hal lagi - Uni Soviet tumbuh di sana, di sini seluruh kelompok negara - BRICS - tumbuh dengan kecepatan yang sama. Dan Barat - prospek yang tidak menyenangkan menjadi orang luar, yang sama saja dengan kematian. Hanya ada satu jalan keluar - untuk menghentikan perkembangan pesat Cina, dan bahkan lebih baik, mengembalikannya ke Zaman Batu. Amers tahu bagaimana melakukan ini - lihat Libya, Somalia, Mesir (Mesir ini sangat timpang dibandingkan dengan Epipt itu, yang berjuang hampir sejajar dengan orang-orang Yahudi). dan lain-lain. Hal lain adalah bahwa Cina bukan Uni Soviet, dan ada senjata nuklir, dan populasinya 4 kali lebih besar, dan akan ada lebih banyak kekuatan ekonomi. Tidak mungkin dia akan membiarkan dirinya dibom ke Zaman Batu. Dengan Iran, itu masih bolak-balik, dengan susah payah, tetapi itu mungkin, kemudian dengan Cina, Barat hanya memiliki satu jalan keluar - bertahan atau memainkannya melawan beruang Rusia, dan saat yang tepat sangat bagus untuk membantu negara itu. Rusia dengan baru meminjamkan-sewa. Hanya sekarang Rusia tidak tersenyum untuk kedua kalinya menginjak penggaruk yang sama demi kepentingan Barat, dan saya mendukung bahkan menembak mereka yang di Rusia mulai mengadvokasi rencana Brzezinski untuk masuknya Rusia ke Uni Atlantik, kata mereka , kita semua adalah orang Eropa Thailand, orang Eropa lebih dekat dengan saya daripada omong kosong ini dan omong kosong lainnya. Di Uni Atlantik Rusia, justru tempat seperti itu - ram kejut dan pemasok pakan meriam - Rusia dialokasikan, tidak perlu menyanjung diri sendiri.
  16. Patriot
    Patriot 23 April 2012 15:05
    0
    Rebeta. Tidak perlu MIN-SHOP. Tampaknya bagi saya bahwa ini bodoh. Lebih baik, mari kita bicara, berdiskusi, atau apa?
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 15:26
      +3
      nivapro
      1 berhenti mengubah font
      2 ajukan pertanyaan yang jelas
      3 tidak perlu mengamuk
  17. Patriot
    Patriot 23 April 2012 15:49
    0
    Kutipan dari leon-iv

    leon-iv adalah bahwa perang diperjuangkan untuk sumber daya dan bukan untuk wilayah


    1- Saya akan memikirkan tawaran Anda
    2-sementara kita belum minum vodka bersama (dan kemungkinan besar kita tidak akan meminumnya), ayo lakukan? tersenyum
    3-tantrum tidak. Ini semua adalah emosi dari realisasi apa yang telah dilakukan Putin oleh pemerintah saat ini selama 12 tahun terakhir.
    4-tentang sumber daya, temanku, katamu dingin. Begitulah sumber daya berada di wilayah orang lain. Hal ini begitu? Dan, berbicara tentang wilayah, maksud saya bukan sukok tanah, yang tidak digunakan (seperti yang dilakukan di Rusia modern), tetapi sebidang tanah dengan sumber daya terestrial (tanah subur) atau bawah tanah tertentu.

    Kutipan dari leon-iv
    Saya akan sangat senang jika orang Amerika masuk ke IRAN


    Omong-omong, di mana seorang warga negara Rusia mendapatkan begitu banyak kegembiraan dari kemungkinan agresi dan intervensi musuh potensial negaranya di wilayah Iran, yang bersahabat dengan kita? Jadi saya tidak mengerti Anda.
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 15:56
      0
      1- Saya akan memikirkan tawaran Anda
      ok awal akan berubah.
      2-sementara kita belum minum vodka bersama (dan kemungkinan besar kita tidak akan meminumnya), ayo lakukan? senyum
      Hal ini pada dasarnya?
      3-tantrum tidak. Ini semua adalah emosi dari realisasi apa yang telah dilakukan Putin oleh pemerintah saat ini selama 12 tahun terakhir.
      jika orang lain memiliki pendapat seperti itu, ada alasan untuk berpikir.
      sementara itu, mari kita menilai dengan fakta, bukan dengan slogan. terutama karena itu adalah sumber daya militer.
      Begitulah sumber daya berada di wilayah orang lain. Hal ini begitu?
      Tidak diragukan lagi, wilayah ladang minyak (mari kita ambil sumber daya ini) dan jalan menuju kota metropolitan, tetapi tidak seluruh wilayah negara yang direbut.
      Dan, berbicara tentang wilayah, saya tidak bermaksud sukok tanah, yang tidak digunakan (seperti yang dilakukan di Rusia modern)
      Entah bagaimana, kebetulan kita sudah memiliki banyak sumber daya di tempat-tempat yang sebagian besar memiliki lapisan es.
    2. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 16:45
      +1
      Omong-omong, di mana seorang warga negara Rusia mendapatkan begitu banyak kegembiraan dari kemungkinan agresi dan intervensi musuh potensial negaranya di wilayah Iran, yang bersahabat dengan kita? Jadi saya tidak mengerti Anda.
      1 Musuh AS/kecil adalah musuh kita dan ini tidak dapat disangkal. Dan petualangan militer mereka berikutnya bermain di tangan kita.
      2 Jika mereka bertarung, maka mereka tidak akan melakukannya tanpa tanah. Dan ini setidaknya 300-400 ribu orang. Berikut adalah biayanya. Dan pengelompokan apa yang harus dikumpulkan
      3 Kami meninggalkan persenjataan langsung melalui China.
      4 Sangat diharapkan bahwa Iran masih akan mendorong 100 ribu kelompok ISAF ke Afghanistan dan mencubit mereka.
      5 Reorganisasi industri militer dari senjata biasa menjadi senjata perang besar.
      Jadi perkirakan berapa banyak nishtyakov yang akan diterima Rusia.
      1. berjerawat
        berjerawat 23 April 2012 16:52
        -1
        Iran tidak kurang dari musuh dari Amerika Serikat. Atau mungkin lebih. Lingkup kepentingan Iran di Kaukasus yang sama, misalnya, sama dengan Rusia.
        1. leon-iv
          leon-iv 23 April 2012 17:22
          0
          Nah, bagaimana mengatakan dia bukan musuh bagi kita, terutama karena kita berada di daratan yang sama dengannya mengedipkan
          1. berjerawat
            berjerawat 23 April 2012 19:22
            0
            Artinya, selalu begitu, tetapi sekarang telah berhenti? Dan ini memperhitungkan perang konstan Rusia dengan kelompok dan entitas Islam tertentu? Berhenti, tunggu, tetapi di daratan yang sama - yaitu, apakah sekarang menulis dia sebagai teman? delapan)))
            1. leon-iv
              leon-iv 23 April 2012 19:41
              0
              jika Anda memberi tahu saya maka Iran adalah formasi yang sangat menarik.
              Tapi sebagai musuh militer, dia bukan siapa-siapa bagi kami.
  18. berjerawat
    berjerawat 23 April 2012 16:12
    -1
    http://twower.livejournal.com/572607.html

    Berikut adalah gambaran yang baik dari helikopter. Nah, dan karenanya, masalah muncul - malfungsi reguler peralatan on-board, tidak adanya peluru kendali yang digunakan secara teratur, radar Arbalet, yang seharusnya menjadi standar, tetapi belum diselesaikan, dan banyak lagi

    Dan menurut pilot, KA-52 masih lembap
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 16:14
      0
      Ya, saya membacanya dari Denis. Ini adalah jalur peralatan biasa ke pasukan, tidak lebih.
      1. berjerawat
        berjerawat 23 April 2012 16:51
        -1
        Saya setuju. Hanya saja di sini orang menyanyikan pujian, tetapi entah bagaimana perlu untuk mengevaluasi lebih masuk akal.
  19. Patriot
    Patriot 23 April 2012 16:51
    +2
    leon-iv
    percobaan pertama.
    2-tentang vodka, ini tidak mendasar, melainkan kiasan. Tidak hanya itu, saya tidak tahan dengannya, dan Anda tentu saja tidak tinggal di Voronezh, seperti saya.
    3-Mari kita menilai berdasarkan fakta! Katakan padaku, sebagai pecinta fakta, berapa kali efektivitas tempur tentara menurun selama pemerintahan EBN-GDP?
    Beri tahu kami berapa kali selama waktu ini mengalami penurunan:
    - ukuran tentara
    - tangki dalam kondisi sehat secara teknis,
    -bmp,
    -btr,
    -pesawat terbang,
    - helikopter,
    -pertahanan udara dan sistem intelijen radio?
    - dalam tugas tempur, dan bukan misil dan hulu ledak nuklir yang dinonaktifkan
    - berapa banyak yang saat ini tetap tidak dijarah oleh privatisasi dan tidak dijual untuk pusat perbelanjaan oleh pabrik industri pertahanan
    Berapa banyak personel yang memenuhi syarat yang tersisa di pabrik-pabrik ini?
    dan lain-lain
    4-Tentang wilayah, sumber daya minyak dan gas dan jalan menuju mereka, saya tidak mengerti apa yang ingin Anda katakan. Mengapa penakluk potensial membutuhkan wilayah yang tidak cocok untuk ekstraksi sumber daya. Tidak mendapatkan ide.
    5-apakah ada permafrost lokal di wilayah Rusia yang berbatasan dengan Cina yang sama? Saya berbicara tentang wilayah Chita, Amur dan Irkutsk, republik Altai, Buryatia, Tuva, dan Wilayah Khabarovsk. Hampir tidak ada lapisan es. Serta hampir sama sekali tidak ada penduduk dan perhatian dari pemerintah saat ini. Tetapi ada intervensi yang jelas dari pihak Cina yang secara ilegal beremigrasi ke Rusia. Ngomong-ngomong, jika ada yang tidak ingat bagaimana Kosovo direnggut dari Serbia, izinkan saya mengingatkan Anda. Awalnya, Muslim Kosovo mulai aktif menetap di wilayah Kosovo, sementara pada saat yang sama terjadi perpindahan aktif Serbia-Slavia, yang seiring waktu praktis tidak tinggal di sana. Dan, pada saat yang tepat, ketika memberikan suara dalam referendum tentang pemisahan diri dari Serbia, hampir seluruh penduduk dengan suara bulat memilih untuk memisahkan diri. Dan, semua ini, tentu saja, terjadi dengan dukungan aktif dari Amerika Serikat dan Barat, dan dengan kerjasama penuh dari negara kita. Sekarang, teman terbaik Kosovo adalah negara-negara Eropa Barat dan Amerika Serikat. Divide and Conquer adalah teknologi inti mereka. ITU SAJA! Semuanya dasar. Saya percaya bahwa jika situasi di negara kita berkembang dengan kecepatan seperti itu, maka di wilayah Federasi Rusia yang saya sebutkan di atas, situasi yang sama dapat terjadi, setelah itu wilayah yang mengesankan dapat direnggut dari Rusia.
    Dan, dengan keheningan total rakyat, otoritas anti-rakyat kami akan menggambarkan semua ini dengan warna-warna demokratis yang cerah dan sesuai dengan memorandum yang tidak dapat dipahami tentang penentuan nasib sendiri minoritas nasional dan dengan semua jenis PBB, UNESCO, OSCE, dll. resolusi.
    Ya, apa yang bisa saya katakan, apakah seseorang baru saja mengatakan ketika Dima dan Vova memberikan wilayah kami ke Cina dan Norwegia?
    1. pelawak
      pelawak 24 April 2012 11:58
      0
      kutipan: Patriot
      3-Mari kita menilai berdasarkan fakta! Katakan padaku, sebagai pecinta fakta, berapa kali efektivitas tempur tentara menurun selama pemerintahan EBN-GDP?

      tertawa Anda pertama-tama melihat seberapa banyak penurunannya selama periode Khrushchev-Yeltsin dan bandingkan Putin-Medvedev. Saya pikir Anda akan sangat terkejut, karena selama periode Khrushchev-Yeltsin-lah semuanya ditanyakan ... sekarang kita akan meningkat. Anda tidak dapat melihat kekuatan Angkatan Bersenjata, karena sekarang ada transisi dari kuantitas ke kualitas di mana-mana, dan memang demikian, karena di masa damai lebih baik memberi makan 800 profesional daripada 000 tentara biasa. Tetapi kami tidak dapat melengkapi 1 dan melatih mereka secara finansial sekarang, oleh karena itu pengurangan, dimana gaji telah dinaikkan. Ada plus minusnya, paling tidak uang sekarang dialokasikan untuk ini, dan tidak seperti dulu. Anda mungkin belum berumur beberapa tahun dan Anda tidak menangkap runtuhnya Uni Soviet, tetapi saya menemukannya dan memiliki sesuatu untuk dibandingkan, puncak kemampuan tempur berada di bawah Stalin, kemudian penurunan tajam dimulai, sekarang kita mulai naik. Pertimbangkan secara logis murni, ada tugas untuk menghancurkan para militan yang telah menetap di desa, siapa yang akan mengatasinya dengan lebih baik dan lebih efisien? Sebuah kompi tentara yang kurang terlatih dan bersenjata atau satu peleton spesialis dengan pelatihan dan senjata yang sangat baik? Perusahaan dapat dan akan mengeluarkan mereka lebih cepat, hanya di sini kerugiannya akan besar, dan spesialis akan melakukan segalanya dengan perhiasan, dengan kerugian minimal. Ini, tentu saja, jika Anda tidak mengambil dukungan udara dan artileri. Dalam Perang Dunia II kami bertarung dengan taktik kerumunan seperti itu, kami menjalani pelatihan dan maju ke depan dengan bayonet, karenanya kami kalah. Dan di sini Anda membaca tentang infanteri lapis baja, bagaimana ia dilatih dan diperlengkapi, dan membandingkan keefektifannya dengan prajurit biasa USSR. Ada 500 kali lebih sedikit dari mereka, tetapi mereka mengatasi tugas-tugas yang tidak dapat diatasi oleh tentara biasa. Membacanya, saya menyarankan Anda, itu sangat menarik bahkan dalam hal tidak diskusi kita, tetapi hanya untuk memperluas wawasan seseorang.
  20. leon-iv
    leon-iv 23 April 2012 17:21
    0
    Tidak hanya itu, saya tidak tahan dengannya, dan Anda mungkin tidak tinggal di Voronezh, seperti saya.
    Saya suka vodka, jadi saya sangat jarang meminumnya agar tidak merusak budaya konsumsinya.
    - ukuran tentara
    Sejak 91, 3 kali. Tetapi pada saat yang sama, kita tidak boleh lupa bahwa tentara negara lain mengering pada tahun 2000-an dengan sangat cepat. Contoh Jerman.
    - tangki dalam kondisi sehat secara teknis,
    Cukup menjalani modernisasi terencana. Misalnya, EMNIP T-72B sebanyak 170 kendaraan akan dibawa ke level T-72BAob 2011. Dan ini baru kontrak pertama.
    -bmp,
    Menunggu Kurganets-25 perlahan memodernisasi BMP-1 dan BMP-2
    -btr,
    Mereka membeli BTR-80 dan BTR-82A menunggu bumerang.
    -pesawat terbang,
    - helikopter,

    Saya pikir GOZ layak melihat banyak hal menarik di sana.
    - dalam tugas tempur, dan bukan misil dan hulu ledak nuklir yang dinonaktifkan
    Nedano menerima resimen ke-2 YARS, Gada dihabisi dan jumlahnya diatur oleh START-3.
    berapa banyak yang saat ini tetap tidak dijarah oleh privatisasi dan tidak dijual untuk pusat perbelanjaan oleh pabrik industri pertahanan
    Berapa banyak personel yang memenuhi syarat yang tersisa di pabrik-pabrik ini?

    Lagipula, persediaan pertahanan terbesar ke-2 di seluruh dunia sudah cukup. Pada saat yang sama, Krisis yang memberi kehidupan membantu kita. EMNIP peralatan mesin saja diimpor ke Rusia setiap tahun sebesar 300 miliar rubel dan tumbuh 40-60 miliar setiap tahun.
    - Tentang wilayah, sumber daya minyak dan gas, dan jalan menuju mereka, saya tidak mengerti apa yang ingin Anda katakan. Mengapa penakluk potensial membutuhkan wilayah yang tidak cocok untuk ekstraksi sumber daya. Tidak mendapatkan ide.
    Mengapa menangkap seluruh negara ketika Anda dapat menangkap area produksi minyak dan menanam perusahaan keamanan pribadi Anda di sana + secara permanen membom matahari musuh (saya pikir petunjuk di Omerikanchegos dapat dimengerti)
    Tetapi ada intervensi yang jelas dari pihak Cina yang secara ilegal beremigrasi ke Rusia.
    Bukan Cina tapi Manchu
    Saya percaya bahwa jika situasi di negara kita berkembang dengan kecepatan seperti itu, maka di wilayah Federasi Rusia yang saya sebutkan di atas, situasi yang sama dapat terjadi, setelah itu wilayah yang mengesankan dapat direnggut dari Rusia.
    Kapan terakhir kali Anda berada di Siberia, saya baru saja tiba dari Kemerovo. dan bangunan orang-orangnya biasa saja. Dan Anda ingin terkejut. Ada banyak orang Korea dan bukan orang Cina, meskipun bagi kami orang Rusia, semua orang tercengang.
    Dan, dengan keheningan total rakyat, otoritas anti-rakyat kami akan menggambarkan semua ini dengan warna-warna demokratis yang cerah dan sesuai dengan memorandum yang tidak dapat dipahami tentang penentuan nasib sendiri minoritas nasional dan dengan semua jenis PBB, UNESCO, OSCE, dll. resolusi.
    Ya, ya, kami sangat tertarik dengan organisasi ini di 080808
    Ya, apa yang bisa saya katakan, apakah seseorang baru saja mengatakan ketika Dima dan Vova memberikan wilayah kami ke Cina dan Norwegia?
    Pernahkah Anda melihat pulau-pulau ini di Amur?
    Ancaman tentang jumlah peralatan dibandingkan dengan Angkatan Bersenjata Uni Soviet dan Federasi Rusia. Keluarga militer saya dan ayah mertua saya secara pribadi menghapus tank Is-2 dan T-10M. Paman saya mengirim seri pertama kapal selam ke bah. Jadi kita dapat berbicara tentang 30% dari peralatan militer Uni Soviet di tahun 80-an ada di neraca, tetapi sebenarnya mayatnya. Dan ada BANYAK dari mereka.
  21. Patriot
    Patriot 23 April 2012 17:51
    +1
    Yang pertama tidak akan percaya bahwa pengurangan tentara Jerman telah menyebabkan penurunan sedikit pun dalam kemampuan tempur tentara Jerman. Dan, jika Anda bisa perhatikan, saya bertanya tentang keadaan tentara hari ini. Dan, perbandingannya dengan tentara Uni Soviet.
    Dan dalam kata-kata Anda ada banyak frasa dengan gaya "menunggu", "membeli", dan apa tatanan bela negara. Jika Bela Negara adalah perintah, maka ini hanya rencana yang di Rusia saat ini memiliki sifat KRITIS TIDAK TAHAN.
    2-Bukan orang Cina, tetapi orang Manchu. Coba tebak apa bedanya? Secara pribadi, saya tidak tahu. Karena, dengan menyebut Kosovo, saya berbicara tentang teknologi mengasingkan wilayah kantong nasional dari satu negara atau lainnya, dan yang mana di antara mereka yang akan mengisi wilayah kita, Cina atau Manchu, dan juga kemudian mendominasi, sama sekali tidak relevan.
    3-Pro 080808 ini adalah pamer sederhana. Atau cara untuk membenarkan korban masa damai yang belum pernah terdengar di antara warga Federasi Rusia.
    4 berbicara dengan indah tentang rencana modernisasi, angka, dll., Tetapi, secara pribadi, saya lebih mempercayai pendapat para ahli militer sejati. Murakhovsky, Baranets, Shurygin, Ivashov, dll. Yang memiliki lebih banyak pengalaman dan pengetahuan daripada Serdyukov dan Makarov.
    5-tentang wilayah yang ditransfer ke Cina dan Norwegia, pertama, ini adalah insiden, dan kedua, ternyata sia-sia ayah dan kakek kita menumpahkan darah untuk daman di tahun 1960-an. Ketiga, wilayah yang diberikan kepada Norwegia, secara halus, sangat tidak kekanak-kanakan. Dan, jika Anda ingat bahwa di tahun 90-an EBN juga menyumbangkan sebagian dari wilayah kami kepada orang-orang Amerika, maka itu sama sekali tidak lucu. Seperti yang mereka katakan, masalah besar dimulai.
    Tetapi, pada saat yang sama, ada baiknya memberi kembali, senang berbicara dengan Anda. Meskipun, seperti yang tampak bagi saya, ada pengabaian beberapa hal sepele dan seluk-beluk.
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 18:17
      0
      Yang pertama tidak akan percaya bahwa pengurangan tentara Jerman telah menyebabkan penurunan sedikit pun dalam kemampuan tempur tentara Jerman.
      Sementara itu, fakta bahwa batalyon tank memotong armada, mereka juga memotong Angkatan Udara. Wunderwaffel tidak mengandalkan bantuan sekutu.
      Dan, jika Anda bisa perhatikan, saya bertanya tentang keadaan tentara hari ini. Dan, perbandingannya dengan tentara Uni Soviet.
      Itu tergantung bagaimana Anda membandingkan. Berikut adalah contoh seorang kawan yang bertugas di Pasukan Rudal Strategis Teikovo selama dinasnya, ia menembak di bawah seribu putaran. Di Uni Soviet, mereka menembak lebih sedikit di unit biasa. Atau norma BG untuk brigade jauh lebih ketat daripada di Uni Soviet. Memberi makan kondisi layanan yang lebih baik juga. APD lebih jenuh.
      Jika Bela Negara adalah perintah, maka ini hanya rencana yang di Rusia saat ini memiliki sifat KRITIS TIDAK TAHAN.
      Untuk ini, perlu untuk menghukum mereka yang bersalah dengan rubel. Dan tunjukkan di mana semua tenggat waktu terpenuhi. Mungkin iks. Atau apakah Anda pikir semuanya tiba tepat waktu di Uni Soviet?
      Coba tebak apa bedanya?
      Timur adalah masalah yang rumit. 90% penduduk Tiongkok tidak terlalu peduli dengan PKC dan Tiongkok yang hebat (mereka memiliki mentalitas seperti itu). Jadi Cina adalah 150 negara besar yang, secara halus, sangat tidak menyukai satu sama lain. Jadi Manchu selalu diganggu dan akan terus diganggu oleh pertengkaran lokal. Jadi orang Cina memiliki tanah air yang bagus.
      Tentang 080808, ini adalah pamer sederhana.
      Sementara itu, BTG telah menyelesaikan tugasnya, pelajaran yang diperlukan telah dipelajari dan diperbaiki.
      4 berbicara dengan indah tentang rencana modernisasi, angka, dll., Tetapi, secara pribadi, saya lebih mempercayai pendapat para ahli militer sejati. Murakhovsky, Baranets, Shurygin, Ivashov, dll. Yang memiliki lebih banyak pengalaman dan pengetahuan daripada Serdyukov dan Makarov.
      Anda masih menyeret kakek sakit Rastopshin dan Khramchikhin. Dalam diskusi serius, perilaku buruk merujuk pada mereka.
      Selain Murakhovsky, dia ahli dalam tank.
      Shurygin zampolit Saya telah melihat banyak dari mereka.
      Petugas staf biasa Baranets
      Ivashov, juga, adalah seorang perwira staf di pasukan dari 65 hingga 74
      tentang wilayah yang dipindahkan ke Cina dan Norwegia, pertama, ini adalah insiden, dan kedua, ternyata sia-sia ayah dan kakek kita menumpahkan darah untuk daman di tahun 1960-an.
      Ini adalah wilayah yang kemudian disengketakan.
      bahwa pada tahun 90-an EBN juga menyumbangkan sebagian dari wilayah kita kepada orang-orang Amerika, itu tidak lucu sama sekali.
      Chito?
  22. Wolkin
    Wolkin 23 April 2012 17:53
    +2
    Artikel ulasan yang indah tentang tanaman, tetapi bahkan memiliki beberapa poin menarik.
    Tentu saja, yang pertama adalah jumlah helikopter yang diproduksi per tahun. Sebuah pabrik pesawat menguntungkan jika memproduksi 100-150 unit pesawat per tahun, jika tidak mencapai angka tersebut menjadi tidak menguntungkan. Kedua: jika Anda memperhatikan peralatan pengecoran dari Italia, mesin CNC dari Jerman, dll. dan berapa banyak dari Rusia nya? Peralatan, mesin juga memerlukan perawatan, pemeliharaan, dan perbaikan saat ini.
    Bagaimana jika, sebelum tahun berkah 2020, hubungan dengan negara-negara ini memburuk, atau sesuatu yang lain terjadi, ini adalah pukulan di bawah ikat pinggang untuk produksi, apa yang akan kita lakukan?

    pelawak
    .... ini konyol, di sini setidaknya 0 di akhir harus dilukis. Yah, bagaimanapun, itu lebih baik daripada tidak sama sekali ....
    leon-iv
    Dan Anda tidak lupa bahwa Angkatan Bersenjata RF 3 kali lebih kecil dari Angkatan Bersenjata Uni Soviet.



    Saya akan mencoba menambahkan pendapat saya juga.
    Itu sebabnya ilmu militer disebut ilmu, karena bisa, harus dan harus menghitung berapa banyak helikopter, tank, pesawat, tentara siap tempur yang dibutuhkan untuk negara seperti kita. Ada yang namanya kepadatan operasional pasukan. Bagaimana seharusnya kepadatan operasional penerbangan militer (helikopter) untuk negara kita? Berapa kepadatan tetangga perbatasan kita? Di mana kita harus memiliki lebih banyak atau lebih sedikit helikopter dan berapa banyak? Berapa seharusnya cadangan AA kita? Seberapa cepat kita dapat meningkatkan jumlah A.A. jika terjadi konflik militer?
    Dan politisi kita harus menentukan siapa kemungkinan musuh kita? Aksi militer macam apa yang sedang kita persiapkan? Di mana teater perang yang paling mungkin?
    Saya punya tetangga, ketika Anda memberi tahu mereka bahwa kami memiliki sedikit penerbangan militer, mereka menjawab saya: - mengapa kami membutuhkannya, sekarang kami hidup dengan baik, Anda dapat membeli sepatu bot di toko, Anda dapat membeli sepatu bot apa saja, Anda ingin China, Anda ingin Jerman, dan sepatu bot penerbangan bagi kami tidak menjahit.
    Itu di suatu tempat seperti ini.
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 18:21
      -1
      Menurut Matahari http://president.rf/ref_notes/461
      Saya hampir memberikan tautan ke Nezavisimaya Gazeta))))
  23. Patriot
    Patriot 23 April 2012 18:08
    +1
    Kutipan dari Wolkin

    Wolkin Dan politisi kita harus menentukan siapa kemungkinan musuh kita? Aksi militer macam apa yang sedang kita persiapkan? Di mana teater perang yang paling mungkin?
    Saya punya tetangga, ketika Anda memberi tahu mereka bahwa kami memiliki sedikit penerbangan militer, mereka menjawab saya: - mengapa kami membutuhkannya, sekarang kami hidup dengan baik, Anda dapat membeli sepatu bot di toko, Anda dapat membeli sepatu bot apa saja, Anda ingin China, Anda ingin Jerman, dan sepatu bot penerbangan bagi kami tidak menjahit.
    Itu di suatu tempat seperti ini.


    Anda semua berbicara dengan benar. Dengan demikian, praktis tidak ada strategi untuk pengembangan negara dan doktrin militer. Dan ketika kami mencoba dengan segala cara untuk bertemu dengan amer, kami menatap mereka, dan kemudian mereka secara terbuka menyebut kami musuh nomor 1 bersama dengan Iran, Anda hanya ingin menertawakan non-penguasa kami, terutama di Kementerian Luar Negeri. Apa yang bisa saya katakan, berapa kali kami ditipu oleh negara-negara NATO dan Amerika Serikat, dimulai dengan Gorbi, yang dijanjikan bahwa NATO tidak akan bergerak ke timur, dan kemudian mereka mendorong hal yang sama berkali-kali dari ebn, gdp, nona ... Saya tidak mengerti mengapa Anda memotong gudang senjata nuklir Anda, jika ns dikelilingi oleh sistem pertahanan rudal dari semua sisi. Dengan tangan kita sendiri, kita membantu untuk menghalangi kita dari tembakan nuklir timbal balik. Nah, katakan padaku, bukankah ini tindakan anti-rakyat?

    Dan untuk tetangga... Tidak ada kata-kata. Hanya orang bodoh, berpikiran sempit, dan tidak berpendidikan yang bisa berpikir dan berbicara seperti itu. Saya berbicara apa adanya.
  24. leon-iv
    leon-iv 23 April 2012 18:24
    -2
    Tentang pulau-pulau di Amur.
    Seseorang bernama Gorbachev () menandatangani perjanjian dengan Cina pada tahun 1991 di perbatasan di sepanjang jalur pelayaran Amur dan semua pulau ini harus pergi ke Cina. Jadi saya menganggapnya sebagai kelebihan diplomat kami bahwa mereka dengan sengaja mengubah posisi yang hilang menjadi apa yang kami dapatkan alih-alih 0 pulau 1,5
  25. a_lex
    a_lex 23 April 2012 20:43
    0
    Cantik, maaf lambat.
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 21:25
      -1
      dan Anda mencoba untuk meningkatkan kembali kerja sama yang begitu rumit
  26. aksakal
    aksakal 23 April 2012 22:06
    +4
    Kutipan dari a_lex
    Cantik, maaf lambat.
    - jadwal reguler sebanyak 6000 orang, luas - seluas 290 m000, teknologi - canggih, dan produktivitas - hanya satu helikopter per bulan. Gunung seperti itu melahirkan tikus? jalan lain Atau saya tidak mengerti sesuatu? Siapa yang bisa menjelaskan? Sejujurnya, saya pikir pabrik di Arsenyev memproduksi semacam kotak surat kecil untuk lima ratus orang, dan karena itu tidak cukup. Dan di sini, ternyata, raksasa industri, dan bahkan dilengkapi dengan teknologi terbaru, aneh..
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 23:09
      0
      Anda tidak memahami dan mengukur produksi modern dengan skala keluaran lama. Proto di sini mereka memproduksi banyak suku cadang untuk helikopter dan tidak hanya melakukan perakitan akhir, tetapi selain itu, ini adalah biro desain dan produksi rudal
    2. Kolesnikoff.dmitr
      Kolesnikoff.dmitr 23 April 2012 23:35
      0
      Semua produksi terkonsentrasi di satu pabrik, ditambah perakitan hampir manual.
  27. Isk1984
    Isk1984 23 April 2012 23:03
    0
    ya, statistik produksi lebih dekat ke galangan kapal, apa itu 12 mobil di bawah 15 tahun, ini konyol untuk wanita ... meskipun sinis, tetapi masih hanya untuk satu jam pertempuran ....
    1. leon-iv
      leon-iv 23 April 2012 23:23
      0
      Anda mungkin membingungkan sesuatu 140 mobil hingga 2020
  28. Maxim86
    Maxim86 24 April 2012 00:33
    0
    Artikel serupa diterbitkan di Popular Mechanics #11 2011.
    Setiap berita tentang persenjataan kembali perusahaan industri (terutama kompleks industri militer) menyebabkan kegembiraan dan kegembiraan!
    Tetapi tentang pengecoran, tertulis sama sekali buta huruf.
  29. Patriot
    Patriot 24 April 2012 09:19
    +1
    Kutipan dari leon-iv

    leon-iv
    dan Anda mencoba untuk meningkatkan kembali kerja sama yang begitu rumit



    Dan bukan ara yang kelompok bandit Yeltsin-Putin untuk menghancurkan begitu aktif? Dan, secara umum, menurut saya Anda adalah teman saya yang aktif edros? Mereka mungkin membuat Anda zombify di gang? Mereka menyiarkan segala macam omong kosong pseudo-propaganda, yang sangat jauh dari kebenaran!
    Jika tidak, Anda akan secara aktif "menangkis" pernyataan kritis lawan bicara Anda.
    1. leon-iv
      leon-iv 24 April 2012 14:50
      +1
      Sayangnya, saya seorang insinyur proses dan saya tahu ini serta Anda. Ini adalah apa yang saya bicarakan.
      Jika tidak, Anda akan secara aktif "menangkis" pernyataan kritis lawan bicara Anda.
      Jadi itu akan menjadi sesuatu untuk melawan slogan di slogan mendorong slogan dan saya suka bekerja dengan fakta.
  30. Patriot
    Patriot 24 April 2012 11:37
    0
    Tampaknya bagi saya bahwa di gang-gang Anda hanya dipompa dengan data yang benar-benar palsu. Dan, menurut saya, ini menggambarkan situasi nyata di industri pertahanan.


    Izhmash yang hancur dijual dan disewakan: pabrik senjata raksasa tidak lagi diperlukan
    http://warfiles.ru/show-6172-razorivshiysya-izhmash-rasprodayut-i-sdayut-v-arend

    u-oruzheynyy-zavod-gigant-uzhe-ne-nuzhen.html

    Jadi, teman saya, tolong berhenti melemparkan mantra Edros tentang betapa bagusnya segala sesuatu di negara kita di bawah kekuasaan bandit Putin.
    1. leon-iv
      leon-iv 24 April 2012 14:54
      0
      Izhmash yang hancur dijual dan disewakan: pabrik senjata raksasa tidak lagi diperlukan
      Bisakah Anda memberi tahu saya apa itu kebangkrutan teknologi?
      Tapi sementara itu, saya sangat ingin Izhmash ditutup dan dibagi menjadi beberapa perusahaan senjata. Anda mungkin belum menemukan senjata Izhmash modern, saya telah menemukan kualitas yang menjijikkan. Sebagai pengguna, saya tidak membutuhkannya. MO juga, mereka membutuhkan peralatan berkualitas dengan harga yang wajar.
      Dan selain itu, Izhmash harus memproduksi untuk SA dengan jutaan cadangan RA modernnya, kapasitas seperti itu tidak diperlukan, dan cadangannya cukup untuk lebih dari satu perang dunia.
      Akan ada mesin baru, mereka akan membelinya.
  31. arni
    arni 24 April 2012 13:26
    0
    Mobilnya bagus, tapi bengkel perakitannya cukup menyedihkan.
  32. Patriot
    Patriot 24 April 2012 17:53
    0
    [kutipan=leon-iv]
    leon-iv

    Di mana Anda mendapatkan kesadaran yang tidak dapat dipahami seperti itu? Sama saja, Anda semua tahu ... Atau hanya pamer? Ya, tidak ada pelanggaran yang akan dikatakan.
    1. leon-iv
      leon-iv 24 April 2012 23:02
      0
      menganggap saya bagian dari klan militer tua.
  33. zlibeni
    zlibeni 25 April 2012 07:54
    0
    katakan apa yang Anda inginkan, tetapi Anda menyalahkan Apache bahwa itu adalah lapis baja yang lemah. meskipun Apache dapat menahan cangkang shilka 20mm. tetapi pada ka-52, dilihat dari foto, setidaknya tidak ada baju besi serius yang terlihat
  34. Patriot
    Patriot 25 April 2012 14:42
    0
    Wow, betapa menyedihkan ...
    Berapa umurmu, temanku, sehingga kamu dengan mudah mengklasifikasikan dirimu sebagai anggota klan militer tua yang tidak dapat dipahami?
    Fakta bahwa Anda dipompa dengan mantra edros dapat dilihat dengan mata telanjang.
    Aku merasa kasihan dan kasihan padamu. Bahwa Anda membiarkan musuh orang-orang ini membuat Anda menjadi zombie. Sebagai manusia, sangat disayangkan, karena menurut saya, Anda ingin tetap berada dalam semacam kebutaan. Meskipun, jika dibayar dengan murah hati dari kantong negara oleh perwakilan dari sekelompok penjahat dan pencuri, maka ini bukan lagi hanya kebutaan, tetapi pengkhianatan negara.
    1. leon-iv
      leon-iv 25 April 2012 21:00
      -2
      neo kamu apa pil biru atau merah))))
      Pzhiv PzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhiv
  35. Patriot
    Patriot 26 April 2012 12:20
    +1
    Kutipan dari leon-iv

    leon-iv neo kamu apa pil biru atau merah))))
    Pzhiv PzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhivPzhiv


    Aku pasti tidak mengerti kamu. Apa yang kamu bicarakan? Apa itu neo? Apa itu "hidup"? Apakah ini benar-benar bahasa gaul para troll Kremlin?