Ulasan Militer

T-84 "Oplot" dan T-90 "Vladimir". Pertanyaan dan jawaban

106



Paradoks zaman kita: gambar yang indah lebih penting daripada kenyataan. Dan orang-orang menyukai gambar. Dan jika gambarnya juga memiliki sedikit informasi, tetapi dengan kesimpulan ... Secara umum, cantik!

Banyak orang, menurut kebiasaan lama Soviet, percaya apa yang mereka tulis di pers resmi, tanpa syarat. Yang lainnya, dari generasi baru nihilis, sebaliknya, tidak percaya pada apapun. Dari serial "ada dua pendapat". Yang satu milikku dan yang lainnya salah.

Kami telah menulis tentang hilangnya kemampuan menganalisis dalam masyarakat kita. Mempertimbangkan kemiripan proses yang terjadi di Ukraina, semuanya berjalan dengan semangat yang sama di sana. Menurun.

Baru-baru ini, artikel lain muncul di sana dan disebarluaskan, yang membangkitkan minat pembaca. Topiknya setua dunia, tapi tetap saja. "Tangki sekolah. Mengapa "Oplot" Ukraina lebih baik daripada T-90 Rusia".

Dari judulnya, pembaca yang berpengetahuan luas memahami apa yang dipertaruhkan. Dan langsung bosan. Disini lagi...



Tetangga kami kembali memberi tahu dunia tentang kehebatan kendaraan tempur mereka sendiri dibandingkan dengan kendaraan Rusia. Tapi tidak, jangan terburu-buru, semuanya ada waktunya. Sementara itu, beberapa "kesimpulan ahli" dari edisi Ukraina. Paradoksal.

“Dan Oplot itu sendiri (atau, lebih tepatnya, tank tempur utama T-84 / “objek 478DU9”) telah diadopsi oleh tentara Ukraina - pada Februari 2000 berdasarkan Resolusi Kabinet No. 237-5 tertanggal 08.02.2000. Selain itu, pada tahun 2001, Kharkovites hanya memproduksi 10 kendaraan, yang, setelah pembayaran pada 2005-2006, dikirim ke brigade mekanis terpisah Chuguevskaya ke-92. "

Di sini Anda perlu melakukan perjalanan kecil sejarah. Mobil-mobil itu memang dikirim ke unit tempur. Namun, selain mengikuti pawai, mereka tidak menyala di mana pun. Ini terlepas dari kenyataan bahwa Ukraina telah mengalami dan mengalami kekurangan tank yang sangat besar di Donbass dan terpaksa membuang modifikasi T-64 yang dipulihkan dari sampah ke jalur kontak.



Paradoks? Paradoks. Ya, kami juga tidak mengirim "Armata" ke Suriah, dan kami juga memilikinya murni seremonial. Tapi permisi, di sini dan di samping tank baru "Armat", seolah-olah, sebuah poros. Segar - dalam arti T-90 dan T-72B3M, yang, bagaimanapun Anda menariknya dengan ulat, setidaknya tidak lebih buruk dari Oplot.

Jelas bahwa bahan tersebut dirancang untuk konsumen Ukraina. Tetapi dengan harapan seseorang dari komando militer negara ketiga akan mempelajarinya. Sekarang di negara-negara seperti itu menjadi mode untuk memiliki unit lapis baja sendiri. Apa-tidak, tapi indikator kekuatan pesawat.

"... insinyur Kharkov kami mengambil jalur modernisasi bertahap (terutama meningkatkan mobilitas, keamanan, dan daya tembak) tank T-80UD (dan T-84 dan Oplot-B adalah puncaknya), dan Rusia - T- 72BU (versi paling modernnya memiliki sebutan T-90A)".

Sekali lagi, para ahli dan orang-orang yang tertarik dengan tank tertawa. Apa yang dianggap sebagai tank Rusia modern telah lama dihentikan. 7 tahun telah berlalu. Mengubah surat di Rusia. Sekarang T-90M. Dan dengan karakteristik yang sangat berbeda dari T-90A.



Agar tidak membahas detail teknis, dan di antara pembaca kami terdapat cukup banyak spesialis yang sangat berkualifikasi dan berpengetahuan luas di bidang ini, kami hanya mengingatkan bahwa kendaraan tempur buatan Rusia telah beroperasi selama 25 tahun. Sejak 1992. Dan "Oplot"?

Dan ini bukan tahun pertama diekspor. Hanya di India saat ini ada 1200 mesin seperti itu Pengiriman T-90 ke Iran baru-baru ini dimulai. Kontrak telah ditandatangani sejauh ini untuk 80 tank. Ini menjadi mungkin setelah para pakar militer melihat dalam permusuhan nyata di Suriah kemampuan bahkan kendaraan Rusia yang "usang".



Reaksi bagian Svidomo dari masyarakat Ukraina dapat diprediksi. Menang! Dan kemenangan ini diperlukan untuk dua tujuan. "Bebaskan" Donbass dan usir (atau lebih tepatnya, gigit sebagian) Rusia dari pasar senjata.

Apa pun yang dikatakan presiden Ukraina tentang kepatuhannya pada perjanjian Minsk, pidatonya baru-baru ini kepada militer menunjukkan bahwa Kyiv serius tentang perang. Pada 20 Februari, Poroshenko secara terbuka menetapkan tugas ini dalam pidatonya. Beberapa saat sebelumnya, setelah penandatanganan undang-undang tentang reintegrasi Donbass, dia memerintahkan Staf Umum Angkatan Bersenjata Ukraina untuk menyiapkan dokumen tentang implementasi skenario militer tahun ini paling lambat 1 April.

Operasi tempur atau tiruannya yang sukses adalah kunci untuk meningkatkan penjualan dan membangkitkan minat pada peralatan militer Ukraina.

Tapi kembali ke artikelnya. Ekspor senjata, yang telah lama memberi makan Ukraina, telah berakhir. Warisan Soviet telah dijual. Apa yang coba diproduksi oleh perusahaan pertahanan Ukraina tidak membangkitkan minat di antara pembeli potensial, tetapi tawa atau kengerian. Tergantung situasinya.



Upaya untuk menggunakan industri pertahanan sebagai pangkalan perbaikan juga berakhir dengan kegagalan. Setelah memperbaiki pesawat atau kendaraan lapis baja, kendaraan menjadi berbahaya untuk digunakan. Menyebabkan? Kurangnya suku cadang berkualitas. Aneh kedengarannya, tetapi bahkan laras untuk senjata tank perusahaan saat ini telah "lupa cara" memproduksinya.

"Oploty" Ukraina tidak akan berpartisipasi dalam perang. Bukan itu "asuhan". Dan kuantitas. Dan di tank biathlon tidak akan terwakili. Menakutkan. Dan penyerang tidak perlu menunjukkan teknik ajaib, dia tiba-tiba akan ketakutan ...

Namun dalam versi demo anak-anak dari biathlon tank yang disebut Strong Europe Tank Challenge 2018 - cukup. Setelah seluruh dunia melihat "kompetisi" ini, Ukraina memiliki kesempatan untuk mengalahkan para pejuang Eropa yang pemberani.

Secara umum, hari ini, semakin sering, artikel dan penilaian ahli pada tingkat seperti itu muncul di pers Ukraina yang membuat bulu kuduk para spesialis berdiri tegak. Dan jumlah material semacam itu terus bertambah seperti bola salju dari puncak gunung. Kebodohan berbatasan dengan pengkhianatan.

Tetapi tujuan dari publikasi semacam itu jelas. Rakyat harus percaya! Dan dia percaya! Percaya omong kosong apapun. Hal utama adalah kebodohan ini bertepatan dengan mimpi, dengan keinginan. Tetapi fakta bahwa Anda harus membayar mimpi seperti itu dengan darah, dan bahkan dengan nyawa warga negara Anda sendiri, tidaklah penting.



Gambar yang indah lebih penting daripada kenyataan. Dan orang-orang menyukai gambar ...
penulis:
106 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Varda
    Varda 7 Maret 2018 06:05
    +5
    Tank tahu yang sebenarnya... Dan sebenarnya di mobil mana pun... Termasuk tank... Detail utama... Ini adalah paking antara setir dan jok... Dilihat dari apa yang terjadi di DPR, kapal tanker di Ukraina tidak ada...
    1. SETI
      SETI 7 Maret 2018 10:08
      +9
      Penulis menulis Iran? T-90 dikirim ke Iran? Bukan salah ketik? Mungkin Irak?
      1. Antares
        Antares 7 Maret 2018 17:05
        +1
        Kutipan dari seti
        Penulis menulis Iran? T-90 dikirim ke Iran? Bukan salah ketik? Mungkin Irak?

        tapi kami menertawakan orang Amerika ... dan diri kami sendiri ...
        1. alekseev
          alekseev 7 Maret 2018 19:13
          +4
          kutipan: Antares
          tapi kami menertawakan orang Amerika ... dan diri kami sendiri ...

          Iran mengklaim telah membuat tanknya sendiri, yang tidak lebih buruk dari T-90. Katakanlah, potensinya memungkinkan.
          Benar, Anda tidak bisa langsung membedakan tank Iran ini dari T-90 ... mengedipkan
          Nah, Uralvagonzavod tidak peduli, apa pun namanya, tanda tangani saja kontrak dan bayar. iya nih
          Adapun Oplot, tidak ada informasi serius tentang itu. Tidak mungkin, seperti beberapa anggota forum yang dihormati, untuk bertanya: berikan, kata mereka, tautan di jaringan: seolah-olah Anda mengikuti tautan ini, Anda akan mengetahui "kebenaran yang sebenarnya". Ada pernyataan yang diketahui secara luas oleh jenderal Ukraina, yang bermuara pada fakta bahwa, kata mereka, T-64 lama lebih baik.
          Tetapi bahkan jika kita berasumsi bahwa pernyataan ini adalah kejahatan yang jahat, maka muncul pertanyaan: di manakah rangkaian senjata ajaib yang sekarang sangat diperlukan untuk dill-banderlog? Mengapa tidak merilis setidaknya 100, 200 buah?
          Ya, karena kemampuan untuk melakukannya pada tingkat yang dapat diterima telah hilang. Selama seperempat abad, kuda telah menjanjikan milik mereka sendiri dan kerja sama dengan Rusia.
          Ini bukan untuk merakit secara manual semacam model BTT yang tampak "inovatif" dari unit improvisasi dan menaruhnya di Internet sehingga "patriot" yang tidak kompeten memiliki sesuatu untuk didiskusikan di waktu luang mereka.
      2. svp67
        svp67 8 Maret 2018 07:52
        +2
        Kutipan dari seti
        Penulis menulis Iran? T-90 dikirim ke Iran? Bukan salah ketik? Mungkin Irak?
        Ya, mereka tidak peduli.
        Apa yang dianggap sebagai tank Rusia modern telah lama dihentikan. 7 tahun telah berlalu. Mengubah surat di Rusia. Sekarang T-90M. Dan dengan karakteristik yang sangat berbeda dari T-90A.
        Dengan ini saja, penulis menunjukkan pengetahuan yang buruk tentang "materiel". Secara struktural T-90M

        juga berbeda dengan T-72BM,

        seperti, PERINGATAN!!!! BM "Oplot"

        , tolong jangan bingung dengan T-84 "Oplot"

        , dari T-80UD asli
    2. alegori
      alegori 7 Maret 2018 10:59
      +2
      Normal di / di kapal tanker Ukraina. Setidaknya mereka berada di bawah Union. Sesuatu yang mereka wariskan kepada yang muda.
      1. Alexey1982
        Alexey1982 7 Maret 2018 14:50
        +8
        begitu normal mereka normal untuk itu, agar tidak ikut serta dalam perang saudara
        1. pager
          pager 10 Maret 2018 02:24
          0
          Anda, Alexey, lihat akarnya!
          hi
    3. PelautChF
      PelautChF 7 Maret 2018 12:22
      +1
      Sejak 2015, "beberapa" telah bertarung tidak lebih buruk dari kami, dan yang terlatih bahkan keluar sebagai pemenang dalam situasi duel.
  2. Strasila
    Strasila 7 Maret 2018 06:35
    +6
    Anda tidak akan memuji diri sendiri, tidak ada yang akan memuji ... yah ... murni seremonial ... praktik telah menunjukkan bahwa mereka terbakar dan bukan dari senjata super-duper generasi terbaru, tetapi dari warisan Soviet. Orang Ukraina sekarang murni orang Eropa ... karena iklannya mengatakan yang terbaik ... artinya yang terbaik ... mereka tidak kalah dengan Macan Tutul Jerman ... atau Abrams Amerika ... mereka membakar dengan cara yang sama. Sementara peralatan berada di tangan negara-negara penghasil, Macan Tutul Jerman, Abrams Amerika ... mereka berhasil menyembunyikan realitas kerugian dan mendorong mereka ke seluruh dunia ... segera setelah mereka dibawa ke pertempuran oleh Turki, Saudi, Irak ... tank-tank itu berkobar. Tank untuk orang Thailand ... sama juga murni untuk parade. Orang Pakistan sudah minum dengan teknologi Ukraina.
    1. Kars
      Kars 7 Maret 2018 11:11
      +5
      Anda dapat merujuk pada keluhan orang Pakistan tentang keberhasilan pengiriman logistik t80 ke Pakistan untuk al Khalid secara teratur.
      1. Strasila
        Strasila 7 Maret 2018 12:05
        +1
        T-84 vs. T-90S: Konfrontasi di Asia 24 April 2013 di situs ini. Keluhan adalah tentang kerusakan mesin dalam cuaca panas. Anda juga dapat menarik minyak untuk tank yang dipasok oleh Ukraina ke Pakistan untuk tank mereka .. kemudian sekitar 30 tank gagal.
        1. Kars
          Kars 7 Maret 2018 12:59
          +3
          Bisakah Anda menguraikan kegagalan dalam cuaca panas?
          Jadi ingat lebih detail celahnya ada di oli mesin, sama saja dengan desain mesinnya Karena, sejujurnya, yang Anda ingat lebih seperti kasus baru-baru ini di Angkatan Bersenjata Ukraina dengan T64 daripada tentang Pakistan.
          1. Strasila
            Strasila 7 Maret 2018 13:05
            0
            "Apakah tank T-80UD Pakistan mengalami masalah mesin di padang pasir?" 17 Juni 2014. situs yang sama
            1. Kars
              Kars 7 Maret 2018 13:25
              +3
              Aneh, saya pikir Anda memiliki hubungan dengan militer Pakistan. Tapi saya melihatnya bahkan di .. tajuk utama .. tanda tanya dan sekarang sudah berusia 18 tahun. Dan pengiriman motor Kharkov ke Pakistan masih berlangsung.
              Dan seterusnya .. situs .. ini setidaknya ada dua berita di mana kontrak Thailand untuk benteng dibatalkan) dan apa yang harus dilakukan sekarang.
              1. Strasila
                Strasila 7 Maret 2018 14:34
                +1
                Pilihan apa yang dimiliki orang Pakistan...??? uang yang dihabiskan ... lebih dari 300 kotak lapis baja membutuhkan perawatan ... biarkan mereka terus menderita bersama mereka ... meskipun mesinnya berubah setiap hari.
                1. Kars
                  Kars 7 Maret 2018 23:46
                  +3
                  Informasinya adalah, Dan mereka tidak akan menempatkan MTO serupa pada al Khalid.
        2. Antares
          Antares 7 Maret 2018 17:57
          +2
          Kutipan dari Strashila
          T-84 vs. T-90S: Konfrontasi di Asia 24 April 2013

          tidak ada keluhan dari orang Pakistan, hanya asumsi tentang masalah, dan ada artikel dengan semangat periklanan UVZ
          Ngomong-ngomong, lawan utamanya adalah Kars.
          1. Strasila
            Strasila 8 Maret 2018 06:03
            0
            Dan orang Irak bahkan tidak tahu tentang kekuatan seperti Oplot ... maka hanya dia ... mereka sudah cukup mengenal besi tua Ukraina dalam bentuk pengangkut personel lapis baja.
  3. Kars
    Kars 7 Maret 2018 06:37
    +10
    Sulit untuk memahami apa yang masih ingin disampaikan oleh penulis)
    Jadi mereka akan memodernisasi T-80u alih-alih T72 di Federasi Rusia, sekarang pada prinsipnya tidak diperlukan armat.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 7 Maret 2018 07:00
      +11
      Kutipan dari Kars
      tidak akan ada kebutuhan untuk armatur pada prinsipnya.

      Mengapa tidak? Armata memiliki kelas dan tata letak yang sama sekali berbeda, dan memiliki hak untuk hidup. T-80 berbeda dari T-72 secara praktis hanya pada mesin turbin gas.hi
      1. Romka47
        Romka47 7 Maret 2018 10:33
        +5
        Ya, jauh dari sama, baik 80-an dan 72-an berpartisipasi dalam Chechnya yang pertama, dan 80-an tidak ikut campur dalam yang kedua. itu mengatakan sesuatu.
      2. Kars
        Kars 7 Maret 2018 11:14
        +7
        Nah, jangan bilang, karakteristik t80u t72 baru tercapai tahun 2006 di modifikasi 90a
        1. seos
          seos 7 Maret 2018 11:39
          +4
          Tank seharga $2 juta mencapai kinerja tank seharga $8 juta pada tahun 2006, apa yang salah dengan itu? padahal harga T14 Armata lebih murah dari harga modifikasi T-80 tahun 70an sudah siap….
          Biaya mesin turbin gas T-80 19 kali lebih mahal daripada mesin diesel pada T-72
          1. Kars
            Kars 7 Maret 2018 12:25
            +4
            Saya ingin tahu dari mana Anda mendapatkan harga tersebut.
            Dan lebih mudah mengganti mesin pada t80u daripada memotong 72 selama 15 tahun.
            1. seos
              seos 7 Maret 2018 13:04
              +1
              Baru-baru ini saya membaca ulang artikel tentang T-80 di BTVT, muncul label harga dalam dolar saat itu.
              Dan lebih mudah mengganti mesin pada t80u daripada memotong 72 selama 15 tahun.

              Orang Ukraina melakukan hal itu ... ada kehancuran di tahun 90-an, tidak ada yang membeli tank, hanya UVZ yang selamat dari keruntuhan ini. Jadi ternyata T-90, hibrida dari ide terbaik yang diambil dari t-80 dan t-72
              1. Kars
                Kars 7 Maret 2018 13:29
                +5
                Secara umum, mesin diesel dipasang pada t80u di bawah Uni Soviet dan disiapkan sebagai satu tangki. Divisi Kantimirov dan Toman dilengkapi kembali pada t80ud. Dan hanya runtuhnya Uni Soviet yang menghentikan proses ini.
                Jadi Federasi Rusia dapat melakukan hal yang sama dengan mengganti diesel Kharkov dengan jenisnya sendiri
                Dan label harganya, sulit dipercaya bahwa T80u lebih mahal daripada Abrams.
                1. Buruk_gr
                  Buruk_gr 7 Maret 2018 19:40
                  +4
                  Kutipan dari Kars
                  Jadi Federasi Rusia dapat melakukan hal yang sama dengan mengganti diesel Kharkov dengan jenisnya sendiri

                  Inilah yang dilakukan orang Petersburg (Objek 219RD dengan mesin 2V-16-2 dengan tenaga 1200 hp), hanya saja mereka tidak masuk ke seri, karena alasan tertentu.
                  Kutipan dari Kars
                  Dan label harganya, sulit dipercaya bahwa T80u lebih mahal daripada Abrams

                  Di akhir tahun 80-an, biaya tank
                  T-80U - 824 ribu rubel,
                  T-72B - 280 ribu rubel.

                  mesin,
                  T-80U - 104 ribu rubel,
                  T-72B - 14 ribu rubel.

                  saat menjual ke luar negeri
                  T-80 - 4 juta dolar,
                  T-90 - $2.7 juta
                2. tom
                  tom 14 Maret 2018 01:49
                  0
                  Kutipan dari Kars
                  abdi dalem divisi Kantimirov dan Toman diperlengkapi kembali pada t80ud, dan hanya runtuhnya Uni Soviet yang menghentikan proses ini.

                  Sejauh yang saya ingat, divisi ini menerima tank tanpa jadwal. Sayang sekali untuk memotongnya, jadi mereka mempersenjatai kembali.
      3. 113262a
        113262a 9 Maret 2018 02:07
        0
        Dan baju besi frontal, dan SLA, dan MOH dan multi-bahan bakar nyata!Tangki terobosan dan tank untuk orang miskin ...
    2. Zaurbek
      Zaurbek 7 Maret 2018 08:10
      +2
      Jadi mereka sudah mulai memodernisasi mereka .... mereka dibawa ke level T-90 yang dimodernisasi .. T-80BVM, tampaknya.
    3. Prometey
      Prometey 7 Maret 2018 09:28
      +6
      Kutipan dari Kars
      Jadi mereka akan memodernisasi T-80u alih-alih T72 di Federasi Rusia, sekarang pada prinsipnya tidak diperlukan armat.

      Seperti spesialis, tapi menulis omong kosong. "Armata" tampaknya diumumkan sebagai platform tempur baru. Dan bagaimana dengan modernisasi?
      1. Kars
        Kars 7 Maret 2018 11:17
        +4
        Sejauh ini, Armata secara pribadi belum meyakinkan saya tentang apa pun, serta kebutuhan akan .. platform baru, yang pada prinsipnya tidak akan menjadi massa dalam kursus.
        1. seos
          seos 7 Maret 2018 12:00
          +1
          Ya, itu tidak akan menjadi massa ....
          TAPI T-14 adalah tank dengan kemenangan sentris - ia memimpin unit tempur, melakukan fungsi pengintaian, dan memberikan penunjukan target ke peralatan lain ..
          Ini memiliki kelemahan yang tidak memungkinkannya menjadi masif:
          Lambung terlalu panjang - dirancang sebagai universal (plus untuk kendaraan tempur infanteri dan senjata self-propelled dikurangi untuk MBT), tetapi ini memungkinkan untuk memasang senjata baru di platform (platform ini mengangkat beban dan memiliki perjalanan yang sangat mulus )
          Bagi saya, T-14 membutuhkan tank pendukung (saat ini, peran ini harus dilakukan oleh t-72b3, t-80bm, t-90m). Saya percaya bahwa tank tempur baru dapat dibuat berdasarkan t- 90:
          1) Tubuh terbuat dari baja lapis baja yang digunakan di Armata.
          2) Modul tempur tak berawak.
          3) Posisi depan kru dalam kapsul lapis baja seperti di Koalisi.
          Kita bisa mendapatkan MBT murah dengan kemampuan bertahan kru seperti di Armata dan tidak takut menembaki senjata kaliber kecil ....
          1. Buruk_gr
            Buruk_gr 7 Maret 2018 19:48
            +3
            Kutipan dari seo
            Badan terlalu panjang...

            Permukaan bantalan trek sedikit lebih besar dari T-72. Lambungnya terlihat panjang hanya karena overhang yang panjang: di depan - sayap dengan peralatan anti ranjau, di belakang - tangki memanjang + permukaan atas mesin yang memanjang untuk menampung radiator yang lebih besar di atasnya.
        2. mkpda
          mkpda 7 Maret 2018 12:05
          +3
          Sekarang ini lebih merupakan prototipe daripada model produksi. Saat senjata baru muncul, maka Armata akan "bermain". Jadi, saya sepenuhnya setuju dengan Anda, T-80U adalah tank terbaik yang kami dapatkan dari USSR dan sangat cocok untuk pasukan profesional dengan margin besar untuk modernisasi.
    4. Mihail28
      Mihail28 7 Maret 2018 13:19
      +2
      Ada kebutuhan untuk melindungi Utara, jadi mereka memikirkan tank dengan mesin turbin gas. Turbin dalam cuaca beku apa pun dimulai tanpa masalah, dan mesin diesel membutuhkan pemanasan awal yang lama. Ini di satu sisi.
      Di sisi lain, ada T-80 dengan mesin turbin gas di suatu tempat penyimpanan. Saat mereka berdiri, seperti yang mereka katakan, mereka tidak meminta roti. Dan sekarang Anda perlu memutuskan apa yang harus dilakukan selanjutnya: berinvestasi dalam perbaikan dan modernisasi terencana, atau hapus sepenuhnya.
      Di pihak ketiga, tank T-80 diperlihatkan kepada Anda, dan semua rahasia militer tentang nasibnya selanjutnya diceritakan? Kamu yakin?
      1. Cherry sembilan
        Cherry sembilan 7 Maret 2018 23:38
        +1
        Kutipan: Mikhail28
        Ada kebutuhan untuk melindungi Utara

        Dari siapa?

        Atau akankah orang Amerika dari wilayah Leningrad maju ke Moskow melalui Vorkuta?

        https://topwar.ru/108964-amerikanskie-voennye-sfo
        tografirovalis-s-oruzhiem-i-flagom-ssha-na-fone-r
        ossiyskogo-ivangoroda.html
      2. zadorin1974
        zadorin1974 8 Maret 2018 00:32
        0
        Mikhail 28. Belum lama ini saya berbicara dengan mantan tetangga sambil minum teh (16 tank dibubarkan) yang bertugas di tahun 80-an. Mereka mengkonfirmasi bahwa 80 setelah Omsk akan pergi ke brigade Arktik. Dan versi diesel dari t 80 adalah awalnya digunakan di unit pelatihan (sumber daya motor lebih tinggi dan mesin lebih murah) Meskipun, yang sangat mengejutkan saya, mesin t80 diganti di lapangan (selama latihan) selama sekitar TIGA jam dan mobil melaju lebih jauh di bawahnya kekuatan sendiri.
      3. 113262a
        113262a 9 Maret 2018 02:12
        0
        tank itu dirancang untuk teater operasi Eropa, telah diuji di Gurun Karakum, untuk alasan kecil saya tidak menggemuruhkannya ke Suriah pada tahun 83! Tidak ada yang memikirkan embun beku di -30! Ngomong-ngomong, di -30, di GSVG, di 85, karena baterai mati, setengah perusahaan mulai dari ingus! Atau apakah baterai anti beku ditemukan?
    5. konser
      konser 7 Maret 2018 13:44
      +9
      Kutipan dari Kars
      jika mereka akan memodernisasi t-80u di Federasi Rusia, pada prinsipnya armat tidak diperlukan.

      Tetapi apakah mereka akan memodernisasi MiG-21, apakah Su-35 tidak diperlukan lagi?

      Omong kosong yang mempesona. "Armata" berbeda untuk seluruh generasi.
      1. Kars
        Kars 7 Maret 2018 14:00
        +5
        Nah, membandingkan instant 21 dan su 35 memang aneh.
        Dan untuk perbedaan antara Sarmatians untuk satu generasi, saya sangat ragu. Pistolnya biasa, kecepatannya biasa, dimensinya bahkan bertambah. Kecuali jika Anda menggunakan harga sebagai perwakilan generasi. peningkatan kinerja yang nyata.
        1. konser
          konser 7 Maret 2018 14:02
          +6
          Kutipan dari Kars
          Dan tentang perbedaan antara orang Sarmati selama satu generasi, saya sangat ragu

          Ini karena buta huruf teknis, yang secara organik melengkapi buta huruf dalam bahasa Rusia.
          1. Kars
            Kars 7 Maret 2018 23:49
            +3
            Nah, karena Anda tidak mem-flash pengetahuan teknis Anda, tetapi hanya slogan, maka maaf saya tidak akan menganggap Anda serius))
            1. konser
              konser 8 Maret 2018 09:12
              +4
              BAGAIMANA ANDA TAHU APA SAYA PATAM 12 TAHUN APA YANG SAYA JALAN?!!!!11


              Dia tidak menganggapku serius. Benar-benar sebuah tragedi!

              Agar T-80 mencapai kira-kira tingkat perlindungan Armata, beratnya harus minimal 55 ton. Hanya dia yang tidak bisa lagi mengemudi seperti "Armata".
        2. cat kariper
          cat kariper 7 Maret 2018 17:41
          +2
          Anda akan memaafkan saya, tetapi percakapan Anda adalah semacam permainan ... apakah Anda memahami perbedaan antara mesin-mesin ini? Berapa ukuran di sini. ..
        3. seos
          seos 7 Maret 2018 20:58
          +3
          Sistem perlindungan multi-level terhadap semua jenis rudal, termasuk rudal udara-ke-permukaan, telah diterapkan
          + ember radar tangki pengintaian medan dan wilayah udara - sepadan dengan uangnya
          1. Kars
            Kars 7 Maret 2018 23:53
            +3
            Sejauh ini, tidak ada bukti dari semua ini. Juga tidak jelas di mana semua ini dalam desain. Jika ini adalah kaz yang dipasang, maka ini tidak akan memindahkan tangki ke tahap lain. Mereka akan menempatkan Trophy di Abrams, akankah kami juga memberikan generasi berikutnya?

            Akan keren juga untuk mengetahui kekuatan radar) dan bagaimana hal ini memengaruhi visibilitas tank.
            1. seos
              seos 8 Maret 2018 00:19
              0
              Ini bukan tentang KAZ .... sebelum KAZ masih ada banyak sistem perlindungan
              Saya mengerti bahwa Wiki adalah tempat pembuangan sampah, tetapi kemampuan T14, berdasarkan analisis peralatannya, dilukis dengan sangat baik:
              T14:
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-14
              KAZ:
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%
              D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82_(%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8
              %D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8
              %D1%82%D0%B0)
      2. 113262a
        113262a 9 Maret 2018 02:15
        0
        Seluruh generasi akan menguasainya! Tidak ada tank, tidak ada pelatihan, tidak ada rebase, tidak ada instruktur, tidak ada amunisi CLICK yang besar untuknya! Jadi, tank parade!
  4. Poros
    Poros 7 Maret 2018 08:01
    0
    Jadi saya tidak mengerti, penulis menganggap kami bodoh, pertama mereka menulis bahwa Pembayaran tidak pernah berkelahi, kemudian di akhir artikel mereka menempatkan tangki yang diledakkan, apa bedanya dengan pakar Ukraina?
    1. tech3030
      tech3030 7 Maret 2018 08:26
      +10
      Sepertinya "Bulat".
      1. Poros
        Poros 7 Maret 2018 10:13
        +1
        Nah, kenapa disamakan dengan serigala, unggah foto-foto ini, masing-masing yang hadir di forum tahu bahwa tidak mungkin merusak hanya tank yang tidak berpartisipasi dalam database. Yah, mungkin kecuali orang-orang dari kain pelapis dan penulis artikel yang sebenarnya.
    2. 113262a
      113262a 9 Maret 2018 02:17
      +2
      Foto itu bukan benteng, tapi tumpukan 64, yaitu Bulat! ROKER!!! Kawannya tidak mengerti!))) (Oplot memiliki ode t-80)
  5. Lenivet2
    Lenivet2 7 Maret 2018 08:07
    +2
    “Baru-baru ini, pengiriman T-90 ke Iran telah dimulai.”
    Mungkin ke Irak? mengedipkan
    1. Zaurbek
      Zaurbek 7 Maret 2018 08:13
      +2
      Iran membuat tank sendiri Tank tempur utama Karrar Tapi sangat mirip (tidak seperti berbagai hibrida mereka) dengan T-90SM (MS). Sangat mirip.
      Dilaporkan bahwa tank Iran terbaru sama sekali tidak kalah, dan bahkan mungkin lebih unggul dari tank T-90 Rusia. Setidaknya hal itu diungkapkan Menteri Pertahanan Iran Hossein Dehgan.

      “Tank T-90 Rusia adalah salah satu favorit kami, tetapi negosiasi pembelian kendaraan ini dihentikan, karena Iran memiliki potensi internal untuk membuat peralatan militer dengan karakteristik serupa,” kata menteri tersebut.

      Pada Desember tahun lalu, delegasi resmi Kementerian Pertahanan Iran mengunjungi Rusia untuk membahas pembelian tank T-90, tetapi kemudian militer Iran membatalkan negosiasi lebih lanjut. Selain itu, Hossein Dehgan menolak usulan wakil direktur Uralvagonzavod, Alexei Zharich, untuk menempatkan pabrik perakitan tank T-90 di Iran.
  6. andrewkor
    andrewkor 7 Maret 2018 08:31
    +2
    Koreksi saya, jika saya salah, T-80UD, ini adalah turbin gas T-80 desain Leningrad yang dipindahkan dari penyimpanan, diubah menjadi mesin diesel TDF Ukraina T-84 adalah modernisasi dari T-64 asli desain Ukraina dengan segala kelebihan dan kekurangannya (running gear yang lemah).
    1. Komentar telah dihapus.
    2. aybolit
      aybolit 7 Maret 2018 10:15
      +7
      Belum tentu dengan cara itu. T-80UD adalah modifikasi serial dari tangki T-80, di mana diesel Ukraina dipasang sebagai pengganti mesin turbin gas. Mereka mulai memproduksi tank ini bahkan selama penyatuan, di Kharkov, tetapi mereka tidak mencari banyak, dan Ukraina menjual sebagian besar T-80UD yang tersedia ke Pakistan. T-84 merupakan pengembangan lebih lanjut dari T-80, hubungannya dengan T-64 tidak langsung
    3. mvg
      mvg 7 Maret 2018 12:16
      +1
      T-80UD adalah mesin diesel T-80 object "478" Bereza 6-TD2. 1200 kuda.
      1. Alf
        Alf 7 Maret 2018 22:47
        0
        Kutipan dari mvg
        1200 kuda.

        1000.
        1. mvg
          mvg 7 Maret 2018 23:03
          0
          https://topwar.ru/28854-osnovnoy-tank-t-80ud-obek
          t-478b-bereza.html

          1200
          1. Alf
            Alf 8 Maret 2018 09:50
            0
            T-80UD, bukan Oplot.
  7. Prometey
    Prometey 7 Maret 2018 09:26
    +5
    Dan di manakah perbandingan tank dalam artikel tersebut? Nah, terlepas dari kenyataan bahwa beberapa dari mereka menghasilkan beberapa lusin, dan yang lainnya lebih dari seribu?
    Dan mengapa gambar terakhir? Apakah ini bagaimana tank berakhir?
  8. Alex2048
    Alex2048 7 Maret 2018 09:26
    +7
    Entah bagaimana artikel itu tidak berhasil. Minus penulis. Artikel tentang apa? Tentang iklan? Sudah lama diketahui bahwa periklanan adalah mesin ekonomi. Sedangkan untuk tangki itu sendiri secara keseluruhan, artikel tersebut tidak menimbulkan pertanyaan, dan tidak ada pertanyaan tentang jawaban sama sekali, dan bagaimana membicarakannya jika tidak ada pertanyaan yang diajukan.
    1. seos
      seos 7 Maret 2018 12:07
      0
      Kemungkinan besar artikel tentang beberapa "ahli", "publikasi ahli" dan berbagai artikel dari Internet yang memuji teknologi Ukraina .... dan keunggulan teknik Ukraina ... (BTVT dan Andrei-bt Svidomo)
      1. Antares
        Antares 7 Maret 2018 18:03
        +1
        Kutipan dari seo
        svidomit Andrei-bt

        dia tidak "bercinta"
        jika tidak, Khlopotov juga akan menghilangkan tumpahan Rusia?
        berhenti menghina orang di mata.
        1. seos
          seos 7 Maret 2018 20:59
          0
          Dan Anda membaca blognya ... ada cukup Svidomo ...
  9. m.campbell
    m.campbell 7 Maret 2018 09:27
    +10
    Saya membacanya, sepertinya penulis menulis tentang hal yang benar, tapi! Penulis yang terhormat, belajarlah untuk memilih tajuk yang tepat! Artikel tersebut diposting di bagian "senjata", tajuknya menyiratkan bahwa kami akan diberikan beberapa informasi tentang dua kendaraan tempur, mungkin dalam bentuk "tanya-jawab", tetapi di sini hanya pemikiran penulis SENDIRI. Artikel ditempatkan di bagian "pendapat", lalu di bawah judul yang berbeda. Tidak ada satu pun pertanyaan KHUSUS tentang tank T-84 dan T-90 yang diangkat dalam artikel - jadi mengapa judulnya seperti itu?
    1. san4es
      san4es 7 Maret 2018 09:55
      +2
      Kutipan dari m.cempbell
      ... bahwa mereka akan memberi kami beberapa informasi tentang dua kendaraan tempur ...


      TV Militer Rusia
      Diterbitkan: 9 Des. 2016
      1. Rader
        Rader 7 Maret 2018 17:14
        +2
        Kutipan dari m.cempbell
        Saya membacanya, sepertinya penulis menulis tentang hal yang benar, tapi! Penulis yang terhormat, belajarlah untuk memilih tajuk yang tepat! .....

        Saya sangat setuju dengan Anda Anton. Menulis artikel tentang teknologi tanpa angka adalah latihan yang sia-sia. Pelajaran ini sangat tidak berguna ketika mereka mencoba untuk membantah agitasi tingkat rata-rata dengan materi seperti itu ... Dalam video lima menit dari TV militer, bahkan itu ternyata informasi teknis yang lebih berguna daripada di artikel.
        Saya berharap para penulis artikel yang terhormat untuk selanjutnya lebih berhati-hati dan memperhatikan isi artikel, judul, dan definisi bagian di mana artikel akan diterbitkan.
        hi
  10. BAI
    BAI 7 Maret 2018 09:51
    +1
    Dan ini bukan tahun pertama diekspor. Hanya di India saat ini ada 1200 mesin seperti itu Pengiriman T-90 ke Iran baru-baru ini dimulai.

    Sesuatu tentang klaim T-90 "poros" dan jumlahnya diragukan.
    Untuk tahun 2012:
    pada 2012, total produksi T-90 dan modifikasinya berjumlah setidaknya 1335 tank (tidak termasuk yang dibuat berdasarkan lisensi di India):

    -T-90 modifikasi tahun 1992 (objek 188) - sekitar 120 tank;
    -T-90S "Bhishma" modifikasi tahun 2001 (objek 188C) - 657 (310 + 347) tank. Pada tahun 2006, pemerintah India juga memberikan kontrak senilai $2,5 miliar untuk produksi berlisensi 1000 tank Bhishma T-90 di HVF (Pabrik Kendaraan Berat) milik negara di Avadi, Tamil Nadu. Pada tahun 2009, Angkatan Bersenjata India menerima 10 pertama dari 1000 T-90S produksi lokal yang direncanakan.
    -T-90CA modifikasi tahun 2006 (objek 188CA) - 189 tank;
    -T-90A modifikasi tahun 2004 (objek 188A1) - 32 tank dengan penglihatan malam penembak Buran-M;
    -T-90A modifikasi tahun 2006 (objek 188A1) - 217 (+120 hingga 2011) tank dengan pencitraan termal Essa dengan matriks Catherine FC.

    Pada 2015 (hal yang sama ada di topwar):
    Jumlah tangki yang beroperasi: sekitar 900 buah.
    Jumlah total tangki yang diproduksi dari semua modifikasi: lebih dari 1800 buah.

    Saya tidak akan mengatakan bahwa pada skala Rusia - 900 buah adalah "poros", meskipun, bagaimanapun, itu lebih dari 10 atau berapa banyak Oplotov yang ada di Ukraina.
  11. sivuch
    sivuch 7 Maret 2018 10:55
    +3
    Perlu untuk membuat diskon - penulis artikel tentang keunggulan Oplotov adalah Mikhail Zhirokhov. Sampai saat ini, ia berspesialisasi dalam plagiarisme sejarah penerbangan. Hanya saja seseorang belum memasuki tema tangki.
    1. seos
      seos 7 Maret 2018 12:08
      +1
      Di sana, penulis ini semuanya orang Ukraina ...
      Bahkan para pekerja pabrik Kharkov suka menulis artikel tentang betapa pintar dan cantiknya mereka ... dan sisanya bodoh dan tidak berpendidikan
  12. alavrin
    alavrin 7 Maret 2018 11:06
    +4
    Saya tidak melihat pertanyaan apa pun, apalagi jawaban di artikel.
  13. tchoni
    tchoni 7 Maret 2018 11:27
    +3
    Wow, betapa artikel Khokhlyat menyentuh penulisnya…. Mereka bahkan menulis sendiri "tentang apa-apa".
  14. seld
    seld 7 Maret 2018 12:38
    +3
    Kutipan dari alavrin
    Saya tidak melihat pertanyaan apa pun, apalagi jawaban di artikel.


    Bahkan di atas lutut, berdasarkan pemikiran dasar dan logis tentang teknologi, seseorang dapat menarik beberapa kesimpulan "tempat tidur dan sofa" tentang bagaimana, pada prinsipnya, satu teknik (katakanlah, generasi "masa lalu") dapat berbeda dari yang modern. :
    Semuanya basi:
    1. Massa (semakin sedikit, semakin baik);
    2. Perlindungan dari jangkauan maksimum agen perusak (semakin banyak, semakin baik);
    3. Kecepatan gerakan (semakin banyak, semakin baik) dalam kondisi medan yang berbeda;
    4. Profitabilitas dan manufakturabilitas di bidang manufaktur (semakin murah biayanya, semakin baik);
    5. Profitabilitas dan pemeliharaan dalam kondisi paling sederhana. Terkadang, perbedaannya adalah "selebihnya" dengan ekonomi produksi.
    6. Kesesuaian modernisasi dalam jangka menengah dan panjang;
    7. Daya tembak (lebih banyak lebih baik);
    8. Tingkat kelangsungan hidup kru.
    sedikit sekali...
    Beberapa logika menyatakan bahwa pada prinsipnya MUNGKIN untuk mencapai kinerja maksimal untuk semua poin di atas (tanpa mengurangi karakteristik kinerja lainnya), karena ada faktor yang saling eksklusif, dengan mempertimbangkan perkembangan ilmu pengetahuan modern (khususnya, misalnya, metalurgi). Nah, belum ada armor ringan, yang akan melindungi tank dari apa saja. Sebagai hasilnya, kami harus meningkatkan armor dan massa. Akibatnya mobilitas menurun. Kami meningkatkan tenaga mesin - kami meningkatkan massa (sebagai aturan).
    Dan saya akan sepenuhnya bungkam tentang biaya peralatan pengisian bahan bakar dalam realitas / kondisi ekonomi saat ini.
    Akibatnya, beberapa logika menyarankan kesimpulan berikut: mulai "sekarang" pengembangan senjata jenis ini HAMPIR mencapai batasnya, dan semua tank di kelasnya (kira-kira satu periode pengembangan) akan kira-kira sama. TENTANG! Di suatu tempat ada yang lebih baik, di suatu tempat ada yang lebih buruk, mengorbankan satu atau beberapa karakteristik kinerja demi, misalnya, doktrin mereka saat ini, wilayah geografis mereka dan dengan mempertimbangkan infrastruktur yang ada (misalnya, jembatan, komunikasi kereta api, keterpencilan dari pangkalan perbaikan , keberadaan LOGAM, dll.).
    TIDAK ADA keajaiban dalam hukum fisika dan ekonomi!
    Misalnya, saat membuat tangki berteknologi tinggi dan otomatis maksimal, Anda selalu berisiko merobek Jevodig dalam hal ekonomi dan logistik (misalnya, Leclerc yang sama atau bahkan lebih awal dan lebih indikatif - Tikus dan Harimau dari Perang Dunia Kedua).
    Armata tentu saja dapat dan harus dianggap sebagai senjata terobosan setidaknya dalam hal teknologi baru dan prinsip tata letak. Beralas untuk masa depan, ketika materi baru muncul - sangat BAGUS! TAPI Anda tidak perlu terlalu terkejut jika data rata-rata kekuatan Almaty di medan perang adalah .... kira-kira sama dengan "T-80/90".
    Kami juga tidak akan mengesampingkan faktor pelatihan kru ...
    Maaf banyak bukaf!
    1. konser
      konser 7 Maret 2018 13:51
      0
      Itulah mengapa T-64/72/80/90 berada di depan Abrams dan Leopard satu generasi.
      Dan "Armata" sudah di depan mereka satu generasi.

      Karena karena tata letak baru dan solusi teknis, peningkatan mendadak di hampir semua karakteristik di atas tercapai di dalamnya.
      1. Cherry sembilan
        Cherry sembilan 7 Maret 2018 23:57
        +2
        Kutipan dari Conserp
        Itulah mengapa T-64/72 ... berada di depan "Abrams"

        Sayang sekali Saddam tidak tahu.
        1. konser
          konser 8 Maret 2018 08:27
          0
          Dan Zulu dengan tombak Inggris dengan senapan berulang kali dipotong.

          Dari sudut pandang orang bodoh profesional seperti Anda, ini seharusnya dengan jelas menunjukkan keunggulan teknis salinan.
          1. Cherry sembilan
            Cherry sembilan 8 Maret 2018 11:24
            +1
            Kutipan dari Conserp
            Dan Zulu dengan tombak Inggris dengan senapan berulang kali dipotong.
            Dari sudut pandang seorang profesional bebal seperti Anda,

            Artinya, dalam analogi yang Anda usulkan, Saddam adalah Inggris, koalisi tahun 91 adalah Zulus, omong-omong, kita berdua adalah saya.
            Yah, setidaknya itu konsisten.
            1. konser
              konser 8 Maret 2018 13:23
              0
              Kutipan: Cherry Sembilan
              bodoh, ngomong-ngomong, tentang kita berdua - aku.

              Setidaknya aku harus mengerti sesuatu!

              Orang Amerika yang sama berulang kali menembak jatuh Me-262 dengan pesawat piston.

              Untuk demagog setengah terpelajar atau penipu yang buta huruf secara teknis, ini juga bisa "berarti" bahwa jet ini bukanlah generasi baru. Tetapi orang normal tidak memiliki ide seperti itu.

              Bagaimanapun, orang normal memahami arti dari istilah "generasi", dan tidak akan berlarut-larut dalam pemukulan Irak yang tak berdaya oleh kekuatan superior berkali-kali sebagai argumen semu.
        2. 113262a
          113262a 9 Maret 2018 02:28
          +1
          Dan orang Arab memiliki semua perang seperti itu! Angsa kami disambung di bawah ranjau, tetapi mereka ditarik keluar dari lapangan - orang Arab setelah dipukul oleh HE))) keluarkan! Suriah adalah contoh nyata! dilewati dari belakang !
      2. voyaka eh
        voyaka eh 9 Maret 2018 16:18
        +1
        Abrams mengklik T-72 Irak (versi ekspor) pada tahun 2003 dengan mudah. Potongan uranium melewati dahi lambung seperti mentega, terbang melalui kompartemen pertempuran dan tersangkut di bagian belakang mesin. Dahi Abrams T-shki tidak ditindik.
        Untuk ini - pertempuran yang akan datang head-to-head - Abrams dipertajam oleh para desainer.
        1. konser
          konser 9 Maret 2018 21:16
          +1
          Sekali lagi, omong kosong propaganda ini.

          Menembak dari jarak dekat T-54 yang ditinggalkan oleh kru bukanlah "kemenangan atas T-72 dalam pertempuran yang akan datang".
  15. Altona
    Altona 7 Maret 2018 13:52
    0
    Kutipan dari Strashila
    "Apakah tank T-80UD Pakistan mengalami masalah mesin di padang pasir?" 17 Juni 2014. situs yang sama

    ------------------------
    Semua tangki turbin gas memiliki masalah mesin di iklim panas. Tidak ada yang terkecuali. Abram juga. Penyumbatan filter yang konstan dengan pasir, udara yang dijernihkan, konsumsi bahan bakar yang cepat, dan sebagainya.
    1. Komentar telah dihapus.
    2. grau
      grau 7 Maret 2018 14:33
      +2
      Mesin turbin gas tidak memiliki masalah di padang pasir dengan kami
      sistem hembusan filter
    3. Buruk_gr
      Buruk_gr 7 Maret 2018 20:04
      +1
      Kutipan dari Altona
      Kutipan dari Strashila
      "Apakah tank T-80UD Pakistan mengalami masalah mesin di padang pasir?" 17 Juni 2014. situs yang sama

      ------------------------
      Semua tangki turbin gas memiliki masalah mesin di iklim panas. Tidak ada yang terkecuali. Abram juga. Penyumbatan filter yang konstan dengan pasir, udara yang dijernihkan, konsumsi bahan bakar yang cepat, dan sebagainya.

      Dari mana asal informasi tentang masalah T-80 kita di iklim panas?
    4. Mihail28
      Mihail28 8 Maret 2018 00:44
      +1
      Tentang masalah semua tangki turbin gas di iklim panas.
      Tangki T-80UD tidak semuanya tangki turbin gas, ia memiliki mesin diesel 6TD. Karena itu, masalah tangki turbin gas tidak mempengaruhinya.
    5. 113262a
      113262a 10 Maret 2018 00:26
      0
      Awak T-80 yang bertugas di GSVG, semuanya 1 TA, tidak setuju dengan Anda. Semua poligon di distrik Dresden dan seluruh Jerman adalah pasir padat, di musim panas hingga 40 derajat! Kolom delapan puluhan dengan mudah melewati BMP-2 dan T-72 Jerman yang direbus. Di musim dingin, ya, saat itu tidak ada baterai yang tidak membeku!
  16. Mihail28
    Mihail28 7 Maret 2018 13:56
    +2
    Saya membaca artikel itu. Bahkan, judulnya tidak melihat pertanyaan atau jawaban.
    Singkatnya: ada seorang penatua di taman, dan seorang paman di Kyiv.
  17. tombak
    tombak 7 Maret 2018 14:17
    +1
    tidak ada yang perlu diperdebatkan. T-90 terbukti menjadi tank tempur terbaik dalam perang Suriah. benteng tidak berpartisipasi dalam permusuhan. sekolah pembangunan tank Kharkov tidak lebih baik atau lebih buruk dari Federasi Rusia. waktu akan memberi tahu mana yang lebih baik.
  18. seld
    seld 7 Maret 2018 14:28
    0
    Kutipan dari Conserp
    Itulah mengapa T-64/72/80/90 berada di depan Abrams dan Leopard satu generasi.
    Dan "Armata" sudah di depan mereka satu generasi.

    Karena karena tata letak baru dan solusi teknis, peningkatan mendadak di hampir semua karakteristik di atas tercapai di dalamnya.


    Artinya, dengan kata lain, berbicara, misalnya, apakah perlindungan armata dari lembing meningkat "dengan pesat"? Apakah ada bukti praktis untuk ini? Artinya, apakah keamanan Almaty dari atas sama dengan proyeksi frontal?
    Dan biaya pembuatan Armata "melompat" lebih rendah daripada "LeopYord"?
    Dan pengisian intelektual Almaty "melompat" melebihi Leclerc?
    Dan cadangan daya juga "melompat" plus?
    Dan mereka mengisi bahan bakar Armata, jelas, dengan harga "minzurka"?
    Adakah yang memeriksa ketahanan elektronik armat terhadap "rangsangan eksternal"? (namun, saya akui sangat, diperiksa).
    Baca, ngomong-ngomong, analisis penggunaan Leclerc di pasir, termasuk "penyakit masa kanak-kanak" dari tank ini ...
    Sekali lagi, izinkan saya memberi tahu Anda: faktor "terobosan" sebuah tank mungkin terletak sama sekali dan tidak hanya pada keunggulannya atas tank lain di medan perang ... ("koordinat" ini memiliki sejumlah besar koefisien terkait yang perlu untuk dikoreksi; dan yang mungkin memiliki banyak faktor subyektif).
    Dengan tidak bermaksud!!!!!! Tapi ada juga "fenomena" TEKNOLOGI BTT, perawatannya "di tempat, di lapangan" (seperti VAZ 2101, di garasi, di atas segelas Hershey).
    Penting juga untuk melihat kemungkinan mobilitas formasi tangki: sendiri, dengan kereta api, udara ...
    Tueva banyak nuansa pada akhirnya dapat membuat proyek yang paling "eHHHH!!!! eksklusif" dan menguntungkan pada pandangan pertama tidak dapat dijalankan dalam kondisi pertempuran nyata.
    Ada banyak perhitungan praktis. Anda bisa mulai dengan periode waktu dangkal "kehidupan tank di medan perang". Ada sejumlah yang sangat menjijikkan dari sudut pandang keinginan untuk bertugas di pasukan tank.
    Pada akhirnya, belum ada yang membatalkan kompetisi "baju besi" ....
    1. konser
      konser 9 Maret 2018 14:56
      0
      Kutipan dari Seld
      Artinya, dengan kata lain, berbicara, misalnya, apakah perlindungan armata dari lembing meningkat "dengan pesat"?

      Cukup melihat area rentan dari proyeksi atas dan membandingkannya dengan "Abrams" yang sama. Pada saat yang sama bandingkan massanya.

      Dan jangan mencambuk lebih banyak omong kosong yang buta huruf.
  19. exo
    exo 7 Maret 2018 16:25
    0
    Entah bagaimana, itu sangat dangkal.
  20. Volka
    Volka 7 Maret 2018 17:25
    0
    kenapa heran, setiap sandpiper memuji rawa-rawa, tapi rencana perang akan menunjukkan ...
  21. Antares
    Antares 7 Maret 2018 18:14
    0
    Setiap sandpiper memuji rawanya.
    Dan setiap saat untuk setiap artikel tentang "keunggulan baut Anda sendiri atas milik orang lain"
    srach tank biasa (Dan di sini Ukraina juga terlibat, jadi srach lain)
    Foto itu tidak benar. Jika tidak memihak, maka foto t 90 yang hancur (bagaimanapun caranya) juga akan ditempatkan.
    Dari artikel tumpahan terakhir, saya belajar lebih banyak dari yang ini, dan selama tiga tahun tidak ada kemajuan.
  22. mvg
    mvg 7 Maret 2018 20:49
    0
    Dan, dua saudara akrobat, yang diizinkan untuk berbunyi bip di pengangkut personel lapis baja, setelah itu artikel itu menjerit kegirangan ...)))
    Saya juga membaca artikel ini .. Saya pikir, saya membacanya lagi ... dan masih tidak mengerti .. "berapa opium untuk rakyat." Apakah liburan dimulai lebih awal atau bagaimana? Artikel tentang apa?
  23. traterist
    traterist 7 Maret 2018 21:06
    0
    Kutipan dari Kars
    Nah, membandingkan instant 21 dan su 35 memang aneh.
    Dan untuk perbedaan antara Sarmatians untuk satu generasi, saya sangat ragu. Pistolnya biasa, kecepatannya biasa, dimensinya bahkan bertambah. Kecuali jika Anda menggunakan harga sebagai perwakilan generasi. peningkatan kinerja yang nyata.

    Ada satu nilai tambah di menara tak berpenghuni, tetapi sangat signifikan - ketika amunisi meledak, kru tidak mati 'secara otomatis', yang merupakan karakteristik 'chip' suram untuk Semua tank dari sekolah pembuatan tank 'Soviet'.
    Saya pikir ini, bagaimana mengatakannya, untuk kapal tanker mana pun ... itu menghangatkan jiwa.
    1. konser
      konser 8 Maret 2018 09:03
      0
      Kutipan dari trahterist
      Plus, di menara tak berpenghuni, satu ...


      Padahal, arti dari menara tak berpenghuni adalah untuk menghemat sekitar 10 ton armor. Dan isolasi kru dari BC sudah menjadi hal yang sepele jika dibandingkan.

      Membuang pemuat keluar dari menara - minus 10 ton dan ditambah satu generasi. Membuang semua orang keluar dari menara - minus 10 ton lagi dan lagi ditambah satu generasi.
    2. 113262a
      113262a 9 Maret 2018 02:31
      +1
      Untuk SEMUA TANGKI, termasuk Prancis dan Langit! Penetrasi = detonasi!
    3. pager
      pager 10 Maret 2018 02:49
      0
      Betapa hangatnya itu! baik
      Sejak kecil, saya memimpikan kendaraan lapis baja domestik yang begitu kuat dan ulet, ketika saya belum tahu bahwa saya sendiri ditakdirkan untuk menjadi tank khusus militer, dan saya mendengarkan cerita para veteran garis depan yang datang ke sekolah dan kerabat saya yang bertempur dan bertugas sebagai kapal tanker pada waktu yang berbeda, dari Perang Patriotik Hebat (adik laki-laki ayah saya) sebelum Jerman pascaperang dan Cekoslowakia yang "bercadar" (adik laki-laki ibu saya).
      hi
  24. traterist
    traterist 8 Maret 2018 20:43
    +1
    Kutipan dari Conserp
    Kutipan dari trahterist
    Plus, di menara tak berpenghuni, satu ...


    Padahal, arti dari menara tak berpenghuni adalah untuk menghemat sekitar 10 ton armor. Dan isolasi kru dari BC sudah menjadi hal yang sepele jika dibandingkan.

    Membuang pemuat keluar dari menara - minus 10 ton dan ditambah satu generasi. Membuang semua orang keluar dari menara - minus 10 ton lagi dan lagi ditambah satu generasi.

    Para kru mungkin berpikir sebaliknya.
    Ini saya tentang pentingnya bobot menara.
    Menara, yang hancur berantakan oleh amunisi yang diledakkan, hanyalah hal sepele untuk diganti.
    Tetapi pelatihan kualitatif awak baru jauh lebih mahal daripada 3 (4) mayat sebelumnya.
    1. konser
      konser 9 Maret 2018 09:21
      0
      Kutipan dari trahterist
      Para kru mungkin berpikir sebaliknya.


      Seharusnya lebih penting bagi kru bahwa tangki 48 ton mereka dipesan lebih baik daripada tangki hipotetis Amerika 70 ton.

      Dan peledakan BC biasanya masih terjadi setelah kematian awak kapal akibat penetrasi.
  25. chinchguc
    chinchguc 9 Maret 2018 17:10
    +2
    semua orang menyukai tank, begitu juga saya ...)) secara pribadi, Oplot tampak kelebihan berat badan bagi saya, perlengkapan larinya jelas kelebihan beban ... tapi bukan itu intinya. Di Ukraina, mereka lupa cara membuat tank. KhTZ ternyata sudah berubah menjadi bengkel tank ... Kemampuannya 5-6 tank setahun, itu hanya lelucon. Mereka tidak bisa membuat mesin, mereka tidak bisa membuat senjata, mereka tidak bisa membuat baju besi ... mereka hanya memasang semua jenis lonceng dan peluit di tank tua ... itulah batas kemungkinan mereka. Oleh karena itu, umumnya tidak ada gunanya membicarakan tangki Oplot, tentang kelebihan dan kekurangannya. Tidak ada tangki seperti itu!
    1. 113262a
      113262a 10 Maret 2018 00:27
      +1
      Saya TIDAK PERNAH membuat tank KhTZ! Hanya MTLB!
  26. seld
    seld 12 Maret 2018 10:55
    0
    Kutipan dari Conserp
    Kutipan dari Seld
    Artinya, dengan kata lain, berbicara, misalnya, apakah perlindungan armata dari lembing meningkat "dengan pesat"?

    Cukup melihat area rentan dari proyeksi atas dan membandingkannya dengan "Abrams" yang sama. Pada saat yang sama bandingkan massanya.

    Dan jangan mencambuk lebih banyak omong kosong yang buta huruf.


    Demi tuhan!
    Tetap menjelaskan apa yang dimaksud dengan konsep "melompat". Setidaknya "rata-rata untuk rumah sakit" apakah ada angka perbandingan, sebaiknya dalam rasio "%"?
    Dan omong-omong, dari kata-kata Anda menjadi jelas bahwa "dari atas" Armata masih diuji penetrasi dari Javelin. Dan segera menjadi jelas bahwa Abrams berhasil dengan baik, Armata menahan pukulannya.
    Nah, bagaimana lagi?
    Atau mungkin bahkan tanpa uji lapangan mereka melihat / menghitung "area rentan dari proyeksi atas" Almaty dan "menyeringai jahat"!
    Misa - YA, sebagaimana mestinya! Untuk ilmu material tidak tinggal diam!
    Di sisi lain, saya mengisyaratkan: jelas, "pertempuran abadi antara yang kosong dan tembok" melewati Anda ...