Ulasan Militer

Stereotip utama tentang tentara Rusia

115
Dalam beberapa tahun terakhir, tentara Rusia telah dikritik bahkan oleh mereka yang tidak ada hubungannya dengan itu dan sama sekali tidak ada hubungannya dengan itu. Jika Anda mengambil begitu saja 10 dari setiap surat kabar, majalah atau publikasi Internet, Anda dapat melihat bahwa 7-8 di antaranya akan berisi kritik terhadap apa pun yang berkaitan dengan kehidupan tentara, strategi dan taktik, peralatan, metode pelatihan personel, dll. P. Dan jika kritik itu membangun dan didasarkan pada keadaan nyata, maka ini hanya dapat menguntungkan Angkatan Bersenjata Rusia, tetapi dalam banyak kasus kritik menyerupai menuangkan satu fakta dari satu kapal kotor ke kapal lain untuk mengubahnya menjadi beberapa jenis zat yang mengembang tanpa batas, jauh dari kenyataan. Pada saat yang sama, seperti yang dikatakan oleh hukum sosial yang terkenal: selalu lebih mudah untuk mengkritik, karena pada kritik Anda bisa mendapatkan beberapa preferensi Anda sendiri. Begitu banyak pemburu yang direkrut untuk mengkritik sedemikian rupa sehingga terkadang keriuhan kritik yang umum ini bahkan menyumbat realitas objektif.

Salah satu topik favorit untuk mengkritik konsep dasar keberadaan tentara Rusia (Merah, Soviet, Rusia) pada waktu yang berbeda adalah bahwa mereka (tentara) tidak pernah memiliki gagasan untuk melestarikan personel, tetapi ada satu prinsip tunggal: kemenangan dengan cara apa pun, kemenangan demi kemenangan. Mereka mengatakan bahwa para pemimpin militer domestik tidak pernah terlalu memperhatikan pangkat dan arsip, tetapi dengan bantuan "makanan meriam" ini, mereka menyelesaikan tugas-tugas yang mengangkat mereka sendiri ke kekuasaan negara. Mereka akan, kata mereka, mengisi musuh dengan mayat tentara mereka sendiri, dan menerima bintang, medali, dan salib di dada mereka, meskipun mereka bisa menang dengan cara yang lebih "beradab" ...

Tetapi, pertama, umumnya tidak lazim untuk menilai pemenang, dan kedua, selalu selama serangan demam strategis yang berlebihan, seseorang harus selalu menempatkan diri (sejauh mungkin) di tempat mereka yang pada saat tertentu memimpin operasi dan memberi perintah. Duduk di kursi berlengan yang hangat dan menyeruput kopi tugas dari gelas tugas, sangat mudah untuk mengkritik mereka yang dipaksa untuk membuat keputusan yang benar-benar mengubah hidup.

Namun, mereka yang suka mengkritik strategi Rusia dalam berperang dalam bentuk apa pun sering "melupakan" bahwa dalam militer cerita Tanah Air kita memiliki banyak contoh operasi yang menghasilkan kemenangan dengan kerugian minimal di antara personel. Mengapa mereka jarang disebutkan di media? Ya, karena tidak sesuai dengan konsep kritik yang diberlakukan secara umum. Jauh lebih mudah untuk mengekspos semua komandan Rusia sebagai orang gila yang siap untuk melemparkan tentara sebanyak yang mereka butuhkan melawan batalion tank musuh untuk tank terjebak dalam mayat, dan kemudian menyatakan diri mereka sebagai pemenang ... Jauh lebih mudah untuk menyatakan bahwa strategi militer Rusia sangat merusak sehingga tidak ada dan tidak ada yang akan membantu tentara Rusia ... Dan bagaimanapun, orang-orang muda adalah aktif menempel pada umpan informasi ini!

Dengan latar belakang kritik terus-menerus terhadap tentara Rusia, ada baiknya memberikan satu contoh penting tentang fakta bahwa opini publik yang muncul tentang kurangnya profesionalisme perwira Rusia seringkali hanya merupakan upaya untuk meyakinkan pemuda modern bahwa dinas militer adalah tugas yang berat. beban yang akan menghancurkan setiap orang muda. .

Musim Gugur 1999. Fase aktif Chechnya kedua. Didanai dengan bantuan perantara Arab, para pejuang Chechnya menetap di kota terbesar kedua di Chechnya, Gudermes. Jika Anda tidak bertindak cepat, ini akan memungkinkan para militan untuk terus mengubah pemukiman menjadi benteng lain yang tak tertembus, mengambil nafas, menjilat luka mereka dan melakukan serangan balik terhadap pasukan federal. Karena itu, komando memutuskan untuk mengambil kota. Dua opsi dipertimbangkan.

Pertama: menggunakan metode pembersihan total, ketika tidak hanya para militan, tetapi juga ratusan warga sipil dapat berada di bawah peluru dan jejak tank. Kedua: berunding dengan para tetua setempat untuk membujuk para militan agar menyerah.

Jenderal Troshev memutuskan untuk memilih opsi kedua. Namun, opsi ini tidak akan terwujud jika bukan karena pawai malam rahasia ke kota barisan kendaraan lapis baja Kolonel Gevork Isakhanyan. Isakhanyan memutuskan untuk mengirim Resimen Lintas Udara ke-234 ke Gudermes di bawah perlindungan malam. 10 km ditutupi oleh pengangkut personel lapis baja dan kendaraan tempur infanteri, bergerak dengan lampu depan dimatikan pada kecepatan minimum. Para militan jelas tidak mengharapkan tindakan seperti itu dari Kolonel Isakhanyan, karena mereka yakin bahwa pasukan federal, jika mereka mulai memasuki kota, maka pagi-pagi sekali. Sudah setelah pasukan terjun payung Pskov bercokol di kota, Isakhanyan tiba-tiba mendengar perintah bahwa tidak perlu memasuki Gudermes. Diduga, para militan sudah mulai menanggapi usulan para tetua untuk meninggalkan kota dan bahkan menyerah senjata... Namun, para pejuang resimen ke-234 sendiri sangat menyadari bahwa tidak ada kontak antara para tetua dan militan di kota, tetapi sebaliknya, persiapan aktif sedang dilakukan untuk "pertemuan" pasukan federal. Dan sementara persiapan oleh teroris internasional ini sedang berlangsung, bawahan Kolonel Isakhanyan memblokir semua rute utama ke luar kota, bahkan membawa Gudermes ke dalam lingkaran yang ketat.

Menyadari bahwa pasukan terjun payung Pskov ada di depan mereka, para militan melakukan beberapa upaya untuk menerobos cincin pasukan federal, tetapi semua upaya tidak berhasil. Setelah serangan lain, keheningan yang mencurigakan terjadi di kota, yang hanya dapat menunjukkan bahwa para militan sedang bersiap untuk serangan baru, atau untuk upaya meninggalkan kota, katakanlah, melalui "pintu belakang". Dan "pintu belakang" seperti itu, menurut Kolonel Isakhanyan, bisa menjadi dasar Sungai Belka bagi para militan. Sebuah kelompok khusus dikirim ke sungai, yang memasang ladang ranjau di sana. Di penghalang inilah para bandit bertemu. Kemudian pasukan lintas udara memasuki pertempuran, melepaskan tembakan keras dari pantai, di mana mereka berhasil menghancurkan 53 militan dalam beberapa jam dengan kerugian minimal mereka sendiri.



Untuk operasi ini, banyak pejuang diberikan penghargaan tinggi, dan Kolonel Isakhanyan menerima bintang Pahlawan Rusia.

Ini adalah salah satu contoh "mengisi musuh dengan mayat" - stereotip tentang komando Rusia, yang sering dikembangkan secara artifisial. Jelas, Kolonel (dan sekarang Jenderal) Isakhanyan jauh dari satu-satunya perwira Rusia yang melanggar stereotip ini selama seluruh layanannya.

Sayangnya, ada kesadaran bahwa tentara Rusia modern juga harus berjuang di bidang informasi, di mana ada banyak pemburu provokasi. Semoga ada petugas di sini yang mampu membuat keputusan yang tidak sepele, memaksa para kritikus yang sudah memegang tiket putih untuk mengibarkan bendera putih juga.
penulis:
115 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. 443190
    443190 27 April 2012 09:28
    -15
    Pengarang !!! Apakah Anda bertugas di ketentaraan (mendesak tidak dihitung)? Awal artikel ini sangat menyakitkan ...
    Selalu ada ruang untuk pencapaian dalam hidup. Chechnya menunjukkannya. Namun hal itu juga mengungkapkan banyak masalah yang tidak boleh ditutup-tutupi. Tapi secara umum, orang yang melayani layak dihormati. Tidak peduli di mana atau siapa yang dia layani.
    1. klik80
      klik80 27 April 2012 09:38
      +86
      Apakah Anda bertugas di ketentaraan (mendesak tidak dihitung)?

      Tentu saja, saya bukan penulisnya, tetapi mengapa tenggat waktu ini tidak dianggap sebagai layanan?
      1. GurZa
        GurZa 27 April 2012 10:28
        +66
        Tentu saja, saya bukan penulisnya, tetapi mengapa tenggat waktu ini tidak dianggap sebagai layanan?

        Dan ini sudah menjadi stereotip bahwa di tentara mereka hanya mengupas kentang secara mendesak, contoh paling nyata dari perang informasi, yang dijelaskan penulis dalam artikel, dan ketidakmampuan individu untuk melihat pertanyaan dari semua sisi, pikirkan, pikirkan baik-baik dan baru kemudian menyimpulkan!
        1. tangki
          tangki 27 April 2012 11:22
          -41
          Dan apa yang mereka berikan senjata secara mendesak, kecuali di sumpah ??? Dan tidak ada perpeloncoan ??? maka mereka yang sekarang bertugas beruntung
          1. tangki
            tangki 27 April 2012 15:06
            -19
            Jika Anda tidak setuju dengan saya, maka Anda kurang beruntung. tersenyum
          2. ALPETSE
            ALPETSE 27 April 2012 15:25
            +30
            Melayani dari tahun 2000 hingga 2004. senjata itu tidak hanya tidak diberikan, itu tidak diambil, yaitu. terus-menerus dengan senjata, dan sehubungan dengan ini, tidak ada perpeloncoan, meskipun saya beruntung, saya bertugas di pasukan perbatasan.
            1. DartAjax
              DartAjax 30 April 2012 03:07
              +2
              Dengar, yah, empat tahun - jelas, dia beralih ke kontrak, tetapi bagaimana dengan senjata sepanjang waktu? :) Bahkan Anda menolak :) Dan istirahat, makan, mandi, dan banyak lagi di mana senjata tidak termasuk .. Bahkan di pos-pos dengan dia max. baik, Anda pergi setiap hari :) ... Saya di tempat yang sama dari 98 hingga 2000 :) ... Tank, yang tampaknya tidak beruntung - Dengar, saya baru saja menunda tenggat waktu dan tentang senjata - setiap Kamis menembak selama satu setengah tahun (setengah tahun pertama tidak dihitung, karena ada pelatihan di PV .. hanya dua), dan tidak bagaimanapun, tetapi khusus untuk pengguna :) .. kru senapan mesin 400-600 m. :)
              1. ALPETSE
                ALPETSE 2 Mei 2012 11:52
                +1
                Tentu saja, dia sedikit membungkuk, ada periode hampir setengah tahun. Pos terdepan hanya dipasang dan sampai CWC dibangun, mereka terus-menerus dengan senjata di ruang makan dan di pemandian.
          3. rol
            rol 28 April 2012 12:33
            +4
            Dan Anda mungkin bertugas di batalion konstruksi? Kemudian semuanya benar, kecuali untuk BSL 110, mereka tidak memegang apa pun di tangan mereka. Dan di sini, hitung, mereka memberikan senjata otomatis dan kami, menakutkan untuk membayangkan, bahkan menembak dari mereka. Dan tidak ada perpeloncoan. Dan dia menjabat pada 1998-91. Tahun-tahun yang sangat ceria, menurut saya, adalah.
          4. litvinoleg
            litvinoleg 28 April 2012 16:07
            +6
            orang bijak ......... Saya menyimpan mesin dalam kondisi mendesak lebih sering daripada Anda XYI ..... shkolota sialan
          5. serigala71
            serigala71 30 April 2012 17:38
            +3
            ANDA ADALAH ORANG DI TENTARA DAN PALING SEMUA TIDAK, JIKA HANYA DALAM KONSTRUKSI BAT.
      2. pesta3AH
        pesta3AH 27 April 2012 11:15
        +49
        Batas waktu masih dianggap sebagai layanan, karena hanya di atasnya, pria sejati dengan kekuatan karakter terbentuk dari anak kemarin, sekali lagi, rasa siku diperoleh di sana bahwa punggung Anda akan ditutupi, ini adalah salah satu yang terbaik saat-saat kehidupan. Dan dengan mengorbankan yang negatif, saya melihat sponsor asing dari oposisi kita di sini, mereka melakukan segalanya sehingga ada "keresahan rakyat" dan ketidakpuasan dengan pemerintah saat ini ...
      3. tverskoi77
        tverskoi77 27 April 2012 11:55
        +11
        Dia mengigau, dia mulai dengan dinas militer, yang dia tidak menganggap layanan sama sekali, tetapi berakhir dengan rasa hormat yang layak untuknya. menipu
      4. Mesni selamanya
        Mesni selamanya 27 April 2012 14:17
        +8
        Saya setuju dengan Anda, itu semua tergantung di mana, oleh siapa dan dalam kondisi apa dia menjabat, dan bukan posisi dan pangkat, beberapa wajib militer melihat, bertahan, dan minum lebih banyak daripada petugas lain yang melayani 25 kalender
      5. 443190
        443190 27 April 2012 19:31
        -6
        Bahkan 2 tahun di bawah Uni Soviet tidak dapat dibandingkan dengan 25 kalender. Ya, dan kedalaman kesadaran layanan, sayangnya, berbeda. Seorang wajib militer bertugas atas perintah ... seorang perwira dengan keyakinan.
        1. Mesni selamanya
          Mesni selamanya 27 April 2012 21:32
          +12
          jangan bilang, saya pernah melihat, tapi saya pikir orang lain akan mengkonfirmasi, segerombolan perwira yang keinginan untuk masuk tentara, selain dari hari gaji dan apartemen, tidak memegang apa pun, orang berbeda , tidak ada gunanya menyatukan semuanya.
          1. api besar
            api besar 28 April 2012 15:21
            +5
            Orang-orang berbeda di mana-mana. Cukup dan kariris dan terperosok dalam kepentingan dagang dari kalangan perwira di tentara. Tetapi mereka tidak menentukan, dan tidak pernah menentukan, wajah sebenarnya dari tentara Rusia. Kalau tidak, orang-orang Rusia akan memberi makan pasukan orang lain untuk waktu yang lama ...
        2. torehan
          torehan 28 April 2012 23:54
          +7
          kutipan: 443190
          Seorang wajib militer bertugas atas perintah ... seorang perwira dengan keyakinan.

          Dan dengan perintah dan dengan keyakinan, pada saat yang sama, apakah itu tidak mungkin? Saya melayani dengan mendesak di tahun-tahun bahagia itu ketika "memotong" dari tentara dianggap tidak terhormat.
        3. serigala71
          serigala71 30 April 2012 21:27
          +3
          Ketika saya bertugas di militer, mereka yang tidak dibawa ke tentara dianggap tidak lengkap.
    2. Alexey67
      Alexey67 27 April 2012 09:41
      +34
      Artikel yang luar biasa tersenyum Pada dasarnya, sekarang mereka tidak takut kehilangan (bagaimanapun, di masa damai dan di Chechnya, BB kebanyakan menjaga ketertiban), tetapi perpeloncoan, penggunaan yang tidak rasional (pembangunan pondok musim panas), makanan buruk (mereka memberi makan makanan anjing kalengan) dan pilek (sintetis). membentuk). Semua hal di atas "digelembungkan" oleh para jurnalis, yang mungkin tidak bertugas di ketentaraan dan sebagai aktivis hak asasi manusia sebagai penerima hibah. Semua "sensasi" ini "digelembungkan" dari kasus-kasus yang terisolasi, tetapi berkat pers mereka memperoleh "signifikansi multi-volume", di mana-mana. mengedipkan mata
      1. leon-iv
        leon-iv 27 April 2012 09:49
        +32
        tapi perpeloncoan
        Jika Anda memiliki fakta, sampaikan ke kantor kejaksaan militer
        penggunaan irasional
        Jika Anda memiliki fakta, sampaikan ke kantor kejaksaan militer untuk ini, mereka bersiul menjauh dari pos mereka sekarang.
        makanan yang buruk
        Kawan-kawan Chet tidak mengeluh, berat badan mereka terus bertambah
        masuk angin
        Di tentara, SEMUA ORANG sakit, karena ada perubahan dalam pola makan, dan seterusnya, dulu dan akan.
        1. Alexey67
          Alexey67 27 April 2012 10:01
          +29
          leon-iv, perpeloncoan seperti apa yang ada ketika mereka melayani selama satu tahun sekarang? Menurut penggunaan yang tidak rasional, yang tercermin dalam artikel kami, seluruh wilayah negara harus dibangun dengan dacha di dua tingkat tersenyum
          Makanan prajurit, tentu saja, bukan pai ibu, tetapi mengingat bahwa mayoritas dipanggil dengan defisit berat badan, selama layanan mereka, banyak yang dengan kuat menambah massa otot. tersenyum
          Nah, ada epidemi di dunia sipil juga.
          Secara umum, semua kasus di atas muncul hanya karena pengawasan tingkat komando perusahaan dan merupakan kasus yang terisolasi. Lebih mudah bagi "penyimpang" untuk bersembunyi di balik "kengerian" dan kisah "waktu yang terbuang sia-sia" daripada dengan jujur ​​mengakui kepengecutan mereka mengedipkan mata
          1. leon-iv
            leon-iv 27 April 2012 10:10
            +10
            perpeloncoan apa yang ada, ketika mereka melayani selama satu tahun sekarang?
            sebenarnya ada tapi lucu banget. Tetapi kami mengacaukan proses pendidikan (misalnya, favorit saya adalah memakai 1,5) dengan pemukulan bodoh karena bosan.
            Sangat mudah untuk terbang dengan diesel sekarang dan pengadilan militer sangat sulit.
            Pemerasan jauh lebih umum.
            Makanan prajurit, tentu saja, bukan pai ibu, tetapi mengingat bahwa mayoritas dipanggil dengan defisit berat badan, selama layanan mereka, banyak yang dengan kuat menambah massa otot.
            Xs, sebaliknya, banyak yang datang dengan kelebihan berat badan. Kemudian mereka kehilangan berat badan dan setelah 8-9 mereka mulai menambah berat badan lagi.
            1. kafilah
              kafilah 27 April 2012 11:04
              -9
              Ya, tentara kita memiliki perpeloncoan yang paling lucu! Sesuai dengan kami dari Saratov! Dan mereka menyambar celana, dan memberi makan millet terlalu sering! Secara umum, dengan berat badan berlebih 7 kilogram, ia telah kehilangan dalam enam bulan! Saya tidak percaya itu semua gemuk!
              1. leon-iv
                leon-iv 27 April 2012 12:46
                +9
                Jika Anda memiliki pertanyaan, tulislah ke kantor kejaksaan militer.
                Biji-bijian sangat bermanfaat bagi tubuh dan seringkali makanan ini jauh lebih sehat daripada yang kita makan setiap hari.
                Secara umum, dengan berat badan berlebih 7 kilogram, ia telah kehilangan dalam enam bulan! Saya tidak percaya itu semua gemuk!
                dan apa? dalam enam bulan akan meningkat lagi. Jika Anda curiga bahwa makanannya buruk, tulislah kepada Komite Ingus Prajurit.
                1. Mesni selamanya
                  Mesni selamanya 27 April 2012 14:20
                  -13
                  bahkan Anda memanggil semua orang untuk mengadu, di zaman kita orang-orang seperti itu setidaknya tidak dihormati .... am
                  1. leon-iv
                    leon-iv 27 April 2012 14:46
                    +10
                    dan itu, hasilnya penting bagi saya.
                    Dan penghiburan chsv membuatku sedikit khawatir
                  2. staser
                    staser 27 April 2012 19:35
                    +8
                    Apa yang dimaksud dengan mencicit? "Daging sapi yabida" anak-anak atau sesuatu yang mencegah remaja untuk maju dalam "prestasi hebat di halaman" (naik di atap kereta, misalnya)? Orang dewasa harus menghormati hukum! Anak laki-laki datang dan hidup sesuai dengan hukum anak laki-laki, dan fakta bahwa laki-laki menjadi penting tidak mengganggu siapa pun.
                    Alih-alih menyelesaikan masalah dengan menulis surat ke kantor kejaksaan, mereka menyerahkannya kepada kami, dan apa hasilnya? Benar, itu tumbuh dan menjadi norma, sehingga bisa dikatakan, "tradisi" wassat .
                    Dan masalah "menjerit" (seperti perpeloncoan) ini tidak hanya di tentara, dan saya agak bosan melihat orang kasar di sekitar, yang, karena fakta bahwa tidak ada yang "mengetuk" mereka, merasa tanpa hukuman.
                    Di zaman kita, mereka setidaknya tidak dihormati ....

                    tertawa Saya kira mereka yang mengorganisir perpeloncoan dihormati? dan mereka sendiri bermimpi menjadi seperti itu dalam waktu singkat? m?
                    1. Mesni selamanya
                      Mesni selamanya 27 April 2012 21:36
                      +2
                      dan kami tidak memiliki perpeloncoan, itu tidak berhasil seperti ketika semua orang dengan batang 25 jam sehari - banteng tidak terburu-buru.
                      1. api besar
                        api besar 28 April 2012 15:29
                        0
                        Jadi kenapa kalian semua "tentang ini"? Jadi, untuk bersenang-senang? Maka Anda perlu pergi ke situs lain.
                      2. Mesni selamanya
                        Mesni selamanya 28 April 2012 21:40
                        -1
                        Saya tidak mengerti Anda, saudara, tentang apa "tentang ini" dan di situs mana?
                        dan akhirnya, apa kamu, tempat berkembang biak?
              2. dld35057
                dld35057 28 April 2012 16:15
                +1
                karavan - hanya teman Anda bukan pejuang yang meraba-raba. jika dalam setengah tahun Anda belum mendapatkan pikiran Anda, maka itu tidak akan lebih baik, yaitu pikiran Anda, dan Anda bisa memasak bubur dari kapak.
          2. Recon
            Recon 27 April 2012 20:12
            +5
            Saya mengkonfirmasi bahwa perpeloncoan klasik telah lama tidak ada lagi. ada bug umum.
        2. DartAjax
          DartAjax 30 April 2012 03:18
          0
          Jangan, saya tidak sakit :) :) Meskipun tidak ada waktu untuk memperhatikan :) :)
      2. torehan
        torehan 29 April 2012 00:03
        +2
        Kutipan: Alexey67
        Semua hal di atas "digelembungkan" oleh para jurnalis, yang mungkin tidak bertugas di ketentaraan dan sebagai aktivis hak asasi manusia sebagai penerima hibah.

        Anda bisa memahaminya, Alexey sayang. Dengan demikian, secara tidak sadar, mereka mencoba untuk membenarkan diri mereka sendiri atas apa yang telah mereka lakukan dan lakukan sekarang kekejaman dalam kaitannya dengan tanah air mereka, apakah itu "kemiringan" dari tentara atau keributan "hak asasi manusia" untuk pemberian Barat.
    3. Volodin
      27 April 2012 11:36
      +23
      Komentar yang menarik ... Saya tidak mengerti satu hal: apa artinya mendesak tidak dianggap ??? Hari ini, layanan mendesak tidak dipertimbangkan, layanan besok tidak lagi dianggap layanan sama sekali - jadi apa?
      1. pepe
        pepe 27 April 2012 22:07
        -11
        Seperti biasa, pers terkenal harus disalahkan atas segalanya! lol Betapa indahnya selama sesaria: tidak ada yang bergumam tentang sejumlah besar masalah di ketentaraan, dan sekarang ada begitu banyak "pembicara" yang bercerai, yah, mereka benar-benar menyiksa para jenderal Rusia yang malang .. Untuk memulainya, bandingkan saja, misalnya, kondisi layanan di IDF dan tentara Rusia , dan baru kemudian mencoba untuk mulai "bersaing" dengan Amerika dalam sesuatu iya nih
        1. 755962
          755962 27 April 2012 22:42
          +8
          Kutipan dari pepe
          kondisi layanan di IDF dan tentara Rusia

          Perwakilan militer IDF percaya bahwa "penolakan" membahayakan keamanan Israel. Menurut Kepala Penuntut Militer Menachem Finkilstein, "Ada dan tidak dapat menjadi pembenaran moral untuk menolak wajib militer dan melakukan tugas militer karena alasan politik."Saya sepenuhnya setuju dengan ini!
      2. NickNick
        NickNick 28 April 2012 00:11
        +6
        Mustahil tanpa mendesak. Kebenaran ada di tengah. Baik wajib militer maupun personel - semuanya dibutuhkan dalam proporsi normal. Dan kemudian komposisi normal terbentuk. Dan perpeloncoan dan pencurian akan hilang.
    4. 89651544551
      89651544551 28 April 2012 20:42
      +5
      Bagaimana ini tidak dianggap mendesak? wajib militer adalah salah satu langkah terpenting dalam awal karir militer.
    5. serigala71
      serigala71 30 April 2012 17:37
      0
      omong-omong, wajib militer bertempur di Chechnya.
    6. Alexei
      Alexei 30 April 2012 20:33
      0
      Inilah yang saya yakini 100%, hanya saja omong kosong Anda tentang tenggat waktu tidak masuk hitungan.
  2. vadimus
    vadimus 27 April 2012 09:30
    +16
    Jangan bingung kritik dan kritikus. Selain itu, hampir tidak ada yang terakhir melayani ...
  3. pelawak
    pelawak 27 April 2012 09:32
    +8
    Untuk wajib militer, saya akan menyarankan Anda untuk melihat saluran youtube ini http://www.youtube.com/user/Elberet545?feature=g-user-u

    Ya, dan bagi banyak orang itu akan informatif. Juga yang ini http://www.youtube.com/user/TheComradeRussia?feature=g-user-u

    Sekarang modis untuk menulis provokatif, menarik lebih banyak pemirsa, itu sebabnya semua orang mengkritik, merujuk pada beberapa sumber anonim mitos. Tonton video di saluran yang saya berikan, mereka berkomunikasi dengan wajib militer di unit, menunjukkan latihan, ada ulasan tentang seragam baru kami, di saluran kedua ada video sejarah dan pendidikan sederhana tentang Rusia. Saya juga menyarankan Anda untuk melihat sumber mereka sebelum membaca artikel di surat kabar. Saya pribadi sendiri telah menyusun beberapa daftar hitam sumber, yang artikelnya tidak saya baca sama sekali, karena ini benar-benar penyakit kuning.
    1. kafilah
      kafilah 27 April 2012 11:06
      +1
      Pertanyaan - apakah ada perpeloncoan di tentara Rusia?
      1. pelawak
        pelawak 27 April 2012 11:48
        +2
        http://www.youtube.com/watch?v=MwqO65zSs3U первую ссылку на канал смотрите, там куча разговоров с призывниками на эту тему и не только.
      2. Recon
        Recon 27 April 2012 20:16
        +2
        perpeloncoan sebagai sistem sosial hubungan di tentara tidak ada lagi. hanya ada panggilan senior dan junior.
  4. leon-iv
    leon-iv 27 April 2012 09:37
    0
    penulis dan mengapa kentut di genangan air? Apakah Anda suka gelembung air?
  5. schta
    schta 27 April 2012 10:03
    +10
    Demi kepentingan, baca Wikipedia bahasa Inggris atau Jerman tentang topik yang berkaitan dengan perang yang melibatkan Rusia. (Saya membaca penerjemah google) - boyany padat dalam cranberry. Rusia adalah kawanan, ternak, membabi buta pergi ke pembantaian. Dan kemenangan Rusia dikaitkan dengan jumlah mereka yang luar biasa dan wilayah yang menakutkan. (dan tentang jutaan pembersihan 37-38, itu mengerikan)

    Berikut adalah stereotip tentang tentara Rusia.
    1. leon-iv
      leon-iv 27 April 2012 10:11
      +9
      dalam keadilan, kami juga memiliki banyak cranberry tentang tentara Amer yang sama. mereka bilang mereka tidak akan bertarung tanpa hamburger dan coca-cola.
      1. Alexander Petrovich
        Alexander Petrovich 28 April 2012 13:10
        +2
        Omong kosong, kita semua tahu tentang tentara mereka, TV penuh dengan TV Amerika, seperti penemuan, di mana tidak ada hari berlalu tanpa menyebutkan peralatan militer Amerika dan seorang prajurit Amerika yang gagah berani. Jadi jangan bodoh.
  6. Magadan
    Magadan 27 April 2012 10:45
    +2
    "Kolonel Isakhanyan menerima bintang Pahlawan Rusia."
    Teman-teman, saya minta maaf, saya akan meminta Anda keluar dari topik: bisakah kita memanggil petugas ini dengan fitur wajah dan nama keluarga yang jelas non-Rusia juga "bukan warga negara pembentuk negara"? Kalau tidak, hasil pemungutan suara dari topik "Rusia dan rakyat Rusia" menakutkan.
    1. leon-iv
      leon-iv 27 April 2012 10:51
      +3
      dan ayah mertua saya membajak 30 tahun di Angkatan Udara, jadi apa?
    2. Alexey67
      Alexey67 27 April 2012 10:56
      +20
      Kutipan dari Magadan
      Teman-teman, saya minta maaf, saya akan meminta Anda keluar dari topik: bisakah kita memanggil petugas ini dengan fitur wajah dan nama keluarga yang jelas non-Rusia juga "bukan warga negara pembentuk negara"?


      Ini dibumbui manusia soviet

      Isakhanyan, Gevork Anushavanovich

      dari Wikipedia, ensiklopedia gratis

      Gevork Anushavanovich Isakhanyan (lahir 27 Mei 1960, Tetri-Tskaro, SSR Georgia, Uni Soviet) - Komandan Pengawal ke-234 Ordo Laut Hitam Kutuzov, gelar ke-3 dinamai Pangeran Suci Alexander Nevsky, Resimen Parasut dari Divisi Lintas Udara Pengawal ke-76, Kolonel penjaga.

      Biografi

      Lahir pada 27 Mei 1960 di kota Tetri-Tskaro, Georgia SSR. Armenia. Lulus dari sekolah menengah Rusia. Pada tahun 1977, ia secara sukarela memasuki dinas di Angkatan Bersenjata Uni Soviet. Pada tahun 1981 ia lulus dari Sekolah Komando Lintas Udara Tinggi Ryazan.

      Dia bertugas di beberapa bagian Distrik Militer Transkaukasia. Dia memimpin peleton udara, adalah wakil komandan dan komandan kompi penerjun payung pengintaian yang terpisah. Pada tahun 1987 ia dikirim ke Republik Demokratik Afghanistan. Sebagai kepala staf batalion parasut, ia mengambil bagian dalam permusuhan sebagai bagian dari kontingen terbatas pasukan Soviet hingga akhir penarikannya pada Februari 1989. Untuk keberanian dan komando terampil pasukan terjun payung di Afghanistan, ia dianugerahi dua perintah militer.

      Setelah kembali ke Uni Soviet, ia memimpin batalion udara di distrik militer Belarusia dan Moskow. Dia mengambil bagian dalam lokalisasi konflik bersenjata di wilayah bekas Uni Soviet.

      Pada tahun 1993 ia lulus dari Akademi Militer dinamai M.V. Frunze. Menjabat sebagai Kepala Staf Resimen Parasut. Dia bertempur dengan heroik selama Perang Chechnya Pertama 1994-1996.

      Pada tahun 1996-1997, sebagai kepala staf brigade pasukan udara, mengambil bagian dalam operasi penjaga perdamaian di Bosnia dan Herzegovina (bekas Yugoslavia). Setelah kembali ke Rusia, ia melakukan tugas baru: pada tahun 1998, ia menjadi bagian dari kelompok penjaga perdamaian Rusia di Abkhazia selama beberapa bulan.

      Pada Februari 1998, ia diangkat menjadi komandan Resimen Lintas Udara Pengawal ke-234 di Divisi Lintas Udara Pengawal ke-76 (Pskov).

      Pada periode Agustus 1999 hingga Februari 2000, di kepala resimen, Isakhanyan berperang melawan geng-geng Sh.S. Basaev dan Khattab, yang menyerbu Dagestan dari Chechnya, dan kemudian dalam pertempuran Perang Chechnya Kedua. Semua operasi tempur resimen dibedakan oleh persiapan yang cermat dan interaksi yang jelas dari senjata tempur yang berpartisipasi di dalamnya.. Hasil dari ini adalah tindakan yang berhasil dan kerusakan signifikan yang ditimbulkan pada musuh dengan kerugian mereka yang minimal. Selama enam bulan perang, kurang dari 10 tentara tewas dalam pertempuran di resimen..

      Dengan dekrit Presiden Federasi Rusia 28 Juni 2000, untuk keberanian dan kepahlawanan yang ditunjukkan selama operasi kontra-teroris di Kaukasus Utara, Kolonel Isakhanyan Gevork Anushavanovich dianugerahi gelar Pahlawan Federasi Rusia dengan penghargaan perbedaan khusus - medali Bintang Emas (No. 667).

      Terus bertugas di Angkatan Darat Rusia. Sejak Desember 2000, kepala staf Divisi Lintas Udara Pskov, sejak Mei 2002, kepala pelatihan tempur Pasukan Lintas Udara Rusia.

      Pada tahun 2004, ia dianugerahi pangkat militer mayor jenderal.

      Sejak Januari 2006, Mayor Jenderal Isakhanyan telah menjadi kepala organisasi regional Sverdlovsk ROSTO.

      Choice
      Dua Ordo Bintang Merah
      Urutan Lencana Kehormatan
      Ordo Keberanian Rusia
      Medali
      Penghargaan Republik Demokratik Afghanistan.
    3. kafilah
      kafilah 27 April 2012 11:07
      0
      Voting apa ini?
    4. vylvyn
      vylvyn 28 April 2012 03:12
      +1
      Saya setuju dengan Magadan. Penulis dalam artikel tersebut menunjukkan sejumlah besar kemenangan dalam sejarah tentara Rusia dengan sedikit pertumpahan darah, semata-mata karena seni taktis, tetapi contoh dengan Armenia diberikan tidak berhasil, seolah-olah tidak ada yang bisa dipilih dari sejumlah besar contoh-contoh kemenangan seperti itu, terutama Chechnya, di mana kerugian kami melampaui semua pemahaman batas yang diizinkan.
      1. Eugene
        Eugene 28 April 2012 13:38
        +4
        dari sejarah panjang:

        1789 Pertempuran Rymnik: Suvorov + Austria vs Yusuf Pasha

        pasukan gabungan Austria dan Rusia - 25 ribu
        Kekaisaran Ottoman - 100 ribu.

        Hasilnya - kekalahan total tentara Turki: 15-20 ribu terbunuh
        400 tahanan
        67 lapangan dan 7 senjata pengepungan
        6 mortir
        100 spanduk.

        Kerugian kami: 500 orang.

        Penyerangan terhadap Ismail yang "tak terkalahkan".

        30 ribu Tentara Rusia melawan 35 ribu orang Turki.

        Kerugian: Rusia - 5600 orang, Turki - 26 ribu.

        Dalam perang itu, Turki tidak memenangkan satu pertempuran besar pun!
  7. Pendeta
    Pendeta 27 April 2012 10:52
    +7
    Rusia V.S., tentara itu seperti tentara, dengan kekhasannya sendiri, dan bahkan lebih baik daripada banyak yang paling beradab. Dan dengan mengorbankan stereotip, pergilah, saya yakin Anda tidak akan menyesalinya.
  8. pesta merah
    pesta merah 27 April 2012 11:03
    +5
    Artikel + tentu saja, tetapi tuan-tuan, mari kita lihat situasinya secara objektif. Kami memiliki gunung masalah di tentara dan gerobak yang lebih besar. Perang dengan Georgia mengungkapkan segalanya dengan sangat terbuka. Teknologi lama, ketidakefektifan perintah vertikal ... Anda dapat melanjutkan, tetapi mereka sedang dipecahkan !!! Apa pun yang dikatakan para kritikus dan blogger tolol ini! Mereka segera menunjukkan siapa yang rentan terhadap pengkhianatan.
    1. rol
      rol 28 April 2012 12:40
      0
      Dan di tentara mana tidak ada masalah? Sebutkan setidaknya satu.
  9. vanek
    vanek 27 April 2012 11:20
    +9
    Saya mendengar baru-baru ini (sekitar Januari - Februari) hal seperti itu. Ini tentang kritik.

    Pada konferensi tersebut, seorang jenderal penerbangan menjawab pertanyaan. Dia mengabdikan seluruh hidupnya untuk penerbangan. Dia tidak tahu bagaimana hidup tanpa surga. Pesawat adalah SEGALANYA baginya.

    Dan kemudian salah satu koresponden mengajukan pertanyaan kepadanya:

    - Katakan padaku, bagaimana situasi di pasukan darat?

    Artinya, pertanyaan itu ditujukan secara kasar di luar topik. Ini seperti bertanya kepada tukang las tentang semacam astronotika. Yah, ini aku, dengan kasar, liar.

    Dan mendapat jawaban. Seperti - Saya tidak ada hubungannya dengan tanah.

    Dan keesokan harinya, ada informasi di media bahwa jenderal kita tidak berguna, tidak kompeten, dll.

    Bagaimana cara mempercayai media?
    1. Umum_Nogay
      Umum_Nogay 27 April 2012 11:48
      +10
      Fakta bahwa media tidak dapat dipercaya 100% telah lama jelas bagi semua orang, karena sebagian besar artikel di media sekarang dibuat khusus dan dibayar!
  10. 12061973
    12061973 27 April 2012 11:25
    +7
    admin atau moderator, menganalisis nutrisi di antara pasukan dunia. Saya bertugas di KGB militer USSR mendesak, dan ketika saya memberi tahu keponakan saya bahwa untuk sarapan dan makan malam mereka memberi saya, selain bubur dengan tombak rebus (rasanya seperti karet ), satu telur dan sepiring mentega dengan roti putih Mereka tidak percaya padaku. Lebih menyenangkan untuk melayani dan bertarung dengan perut kenyang, dan semakin banyak rudal AUG Amerika akan menunggu.
  11. USNik
    USNik 27 April 2012 12:12
    +8
    kafilah
    0 Apa suara ini?

    http://topwar.ru/13709-rossiya-i-russkiy-narod-opros.html
    Singkatnya, jajak pendapat seperti "Rusia hanya untuk orang Rusia."
    Dan Isakhanyan benar-benar seorang pria! Dia melakukan segalanya untuk menyelamatkan nyawa orang-orang dan tidak memberikan perintah kriminal untuk menyerbu kota dengan kendaraan lapis baja telanjang dan tidak menyetujui "negosiasi" dengan geng!
  12. BURUNG BEO
    BURUNG BEO 27 April 2012 12:16
    -8
    Topik artikel Stereotip utama tentang tentara Rusia. Itu berarti tentara Rusia menang dalam jumlah ... hanya jika saya memahami penulisnya dengan benar. Artikel di sekitar semak-semak, jelas bahwa penulis menganalisis stereotip ini secara dangkal, karena pada kenyataannya benar untuk berbicara tentang tentara Soviet dan Perang Dunia Kedua, di mana Uni Soviet mencapai kemenangan berkat pahlawan terkenal dan tidak dikenal, terima kasih kepada yang sangat kerugian besar, Tentara Merah bertempur tanpa kemampuan , dan dengan jumlah, tentu saja, ini bukan tentang semua orang, tetapi karena pada dasarnya memang demikian, Anda dapat mengatakan demikian. Dapat juga ditambahkan bahwa Kekaisaran Rusia bertindak jauh lebih efektif dalam Perang Dunia Pertama. Kemudian mereka segera mulai membela tentara melawan semua musuhnya, BARAT, wartawan, dll. dan penulis mengutip operasi terpisah sebagai contoh, betapa bodoh, bodohnya itu, karena jelas ada operasi yang berhasil, ada kegagalan, dan stereotip terbentuk setelah hasil perang, ada juga banyak operasi yang sangat baik di Perang Patriotik Hebat. Secara umum di Ukraina mereka tidak suka nasionalis, karena mereka juga disebut Bandera, tetapi saya yakin kami membutuhkan mereka, ini jawaban saya, di mana beberapa fakta minus sama nasionalis dari Rusia, di antaranya ada banyak, hanya ada satu masalah di artikel, tetapi puluhan membela di komentar.

    Isakhanyan tiba-tiba mendengar perintah bahwa tidak perlu memasuki Gudermes. Diduga, para militan sudah mulai menanggapi proposal para tetua untuk meninggalkan kota dan bahkan menyerahkan senjata mereka ... Namun, para prajurit dari resimen ke-234 sendiri sangat menyadari bahwa tidak ada kontak antara para tetua dan militan di kota, tetapi sebaliknya, persiapan aktif sedang dilakukan untuk "pertemuan" pasukan federal. Dan sementara persiapan oleh teroris internasional ini sedang berlangsung, bawahan Kolonel Isakhanyan memblokir semua rute utama ke luar kota, bahkan membawa Gudermes ke dalam lingkaran yang ketat. - Ya, dan operasi itu sendiri secara bodoh dipilih sebagai kontra-argumen terhadap stereotip, maaf, tapi itu benar, mengapa Anda membutuhkan jenderal atau kolonel sama sekali, para prajurit lebih tahu apa dan kapan harus melakukannya.
    1. Pemain
      Pemain 27 April 2012 12:21
      +1
      Saya sangat setuju. Topiknya tidak diungkapkan sama sekali ... Saya juga tidak bisa menyebutnya artikel, catatan pribadi tidak lebih dari itu.
      1. GurZa
        GurZa 27 April 2012 12:31
        +9
        Teman-teman, bagaimana Anda bisa mengatakan itu?
        Tentara Merah bertarung bukan dengan keterampilan, tetapi dengan angka

        Dan Anda tidak berpikir bahwa Tentara Merah berpegang teguh pada setiap inci bumi agar warga sipil pergi, sehingga seluruh negara dapat lebih mempersiapkan serangan, memindahkan industri, membangun benteng, dll., dll. Oleh karena itu, pasukan kami tidak mundur, tetapi beristirahat, menggigit tanah, memberi waktu, yang sangat diperlukan dengan cara, masing-masing, kehilangan dan penahanan ... pembalasan, sehingga untuk berbicara, perang adalah catur, jadi Anda harus berkorban sesuatu, atau lebih tepatnya seseorang.
        1. BURUNG BEO
          BURUNG BEO 27 April 2012 12:35
          -2
          Pemain catur dengan sengaja membuat pengorbanan untuk mengalihkan perhatian lawan, mengikatnya sehingga dia membuat langkah yang benar, dan Anda ingin mengatakan bahwa hari-hari pertama perang dan evakuasi lebih lanjut dari penduduk dan pabrik adalah ide pemain catur seperti Stalin? Tidak, itu sama sekali bukan catur.


          Masalah ekonomi dan internal negara-negara bertikai lainnya lebih parah daripada di Rusia[27] - bahkan di Prancis dan Inggris, belum lagi Jerman dan Austria-Hongaria[28][29][30]. Membandingkan Rusia dengan negara-negara berperang lainnya dan Uni Soviet selama Perang Dunia Kedua, ketika komando Tentara Merah bertempur bukan dengan keterampilan, tetapi dengan jumlah, menderita korban yang sangat besar, sejarawan S. V. Volkov menulis:
          Kerugian tempur tentara Rusia yang terbunuh dalam pertempuran (menurut berbagai perkiraan dari 775 hingga 911 ribu orang) sesuai dengan kerugian Blok Tengah sebagai 1: 1 (Jerman kehilangan sekitar 303 ribu orang di front Rusia, Austria-Hongaria - 451 ribu dan Turki - sekitar 151 ribu ). Rusia mengobarkan perang dengan usaha yang jauh lebih sedikit daripada lawan dan sekutunya... Bahkan dengan mempertimbangkan kerugian sanitasi yang signifikan dan mereka yang tewas di penangkaran, kerugian total bagi Rusia jauh lebih kecil daripada negara lain...
          Bagian dari mereka yang dimobilisasi di Rusia adalah yang terkecil - hanya 39% dari semua pria berusia 15-49 tahun, sementara di Jerman - 81%, di Austria-Hongaria - 74%, di Prancis - 79%, Inggris - 50%, Italia - 72%. Pada saat yang sama, untuk setiap seribu yang dimobilisasi dari Rusia, 115 terbunuh dan mati, sementara di Jerman - 154, Austria - 122, Prancis - 168, Inggris - 125, dll., untuk setiap seribu pria berusia 15-49 tahun, Rusia kehilangan 45 orang, Jerman - 125, Austria - 90, Prancis - 133, Inggris - 62; akhirnya, untuk setiap seribu penduduk, Rusia kehilangan 11 orang, Jerman - 31, Austria - 18, Prancis - 34, Inggris - 16. Mari kita tambahkan bahwa hampir satu-satunya negara yang bertikai, Rusia tidak mengalami masalah pangan. Komposisi Jerman yang tak terpikirkan "roti militer" dari model 1917 di Rusia dan tidak ada yang bisa memimpikannya.
          - dr. Ilmu S.V. Volkov[27]
          1. Debu
            Debu 27 April 2012 13:20
            +3
            Catur, bukan catur - itu semua lirik ...
            Tapi dari mana sejarawan Volkov berasal dengan sampahnya? Apakah ini salah satu yang baru, mereka yang mencoba sekali lagi membuktikan bahwa Bolshevik mencuri kemenangan?
          2. tersenyum
            tersenyum 27 April 2012 14:24
            +17
            Burung beo
            Mari kita tidak berbicara tentang Perang Dunia Pertama.
            Menurut hasil Yang Kedua dalam hal kerugian tempur yang tidak dapat diperbaiki (jika kita mengecualikan yang dihancurkan oleh Nazi di kamp konsentrasi), rasio Uni Soviet dan Jerman dengan satelit adalah 1 banding 1,1. Mereka mengalahkan kami di awal, kami mengalahkan mereka kemudian. Di mana tumpukan mayat?
            Ketika kami mengusir Jerman di dekat Stalingrad, lebih dari 70 juta orang berada di bawah pendudukan. Jumlah kami lebih sedikit daripada orang Jerman. Berapa banyak kita mengalahkan mereka?
            Pada periode awal perang, Wehrmacht dengan satelit melebihi jumlah pasukan Tentara Merah yang menentang mereka. Di dasar pukulan utama, mereka menciptakan kekuatan berlipat ganda, hingga sembilan kali lipat. Kemudian kami mulai melakukannya. Bagaimana, jika bukan dengan keterampilan, kita mematahkan punggung tentara terkuat di dunia, di mana sekitar 400 juta orang Eropa bekerja untuk melengkapi dan mendukungnya?
            Perbandingan kecil dari harga perang:
            Penangkapan Norwegia oleh Jerman menyebabkan 1317 orang terbunuh
            Yunani - 1484
            Polandia - 10572 (meskipun mereka percaya bahwa Jerman, seperti biasa, meremehkan kerugian mereka, dan kita harus berbicara tentang 16)
            Dalam tiga minggu (dari 6 hingga 27 Desember 1941) pertempuran di dekat Moskow, Wehrmacht (tanpa satelit) kehilangan 120 orang tewas di Front Timur.
            Tiga minggu ini berkelahi dengan Panfilov "mitos". "Komisar bajingan" instruktur politik klochkov, siswi nakal Zoya Kosmodemyansky menghabiskan mesin militer paling kuat di dunia 10 kali lebih banyak daripada operasi militer dan penangkapan tiga negara Eropa yang signifikan dalam hal wilayah dan sumber daya. Omong-omong, harganya 140 - jelas lebih. tapi ini tahun 000!
            Dalam penggiling daging mengerikan Stalingrad, kerugian kami yang tidak dapat diperbaiki berjumlah 480. Jerman dan sekutu mereka - 000. Dan ini hanya dalam fase ofensif. Jika kita mengambil seluruh pertempuran secara keseluruhan, maka total kerugian Nazi mencapai satu setengah juta ....
            Jadi jangan panik di sini. tidak menyebarkan mitos propaganda yang Anda ciptakan.
            1. BURUNG BEO
              BURUNG BEO 27 April 2012 20:12
              +3
              Anda memiliki data yang terdistorsi, beri saya sumbernya.
              http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%

              D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D

              0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
              Rasionya adalah 1 banding 1.3, ini adalah Jerman dan satelit ke Uni Soviet. Tapi pertama-tama, lihat sejarah Perang Patriotik Hebat, baca tentang boiler massal Jadi ingat Perang Patriotik Hebat sebagai perang yang dimenangkan oleh para pahlawan, orang-orang biasa, dan ingat bagaimana Tanah Air kita bersama tidak siap untuk perang dan berapa biayanya kemenangan ini dimenangkan, itulah yang ingin saya katakan dan katakan ini kepada patriot bodoh yang tidak memperhatikan kesalahan dan tidak belajar dari kesalahan. Dan yang paling penting adalah mereka mendukung Anda di sini, tetapi mereka merendahkan saya, yaitu, orang-orang bahkan tidak memeriksa kata-kata Anda, naluri kawanan itu buruk.
              1. tersenyum
                tersenyum 27 April 2012 20:48
                +6
                Burung beo
                Sumber informasi Anda mengumpulkan informasi mereka dari tempat yang sama dengan Rezun - dan dia mengambilnya dari hidungnya.
                Dan Anda, pertama-tama membaca surat-surat tentara Jerman dari depan. Baca misalnya. bagaimana Jerman melarikan diri dari boiler, Operasi Bagration berutang padamu. mungkin tertarik. Anda tertarik pada serangan tiga hari di Koenigsberg, bagaimana tentara Jerman mundur ke Pillau di sepanjang jalan yang dipenuhi mayat mereka. Misalnya, saya terkadang mengunjungi Balga - ini adalah kastil, pemukiman Jerman pertama di Prusia. Jadi. di balga, pesawat serang kami menggelar Armageddon nyata untuk Jerman, sebanding dengan apa yang mereka lakukan untuk kami di 41. Mereka tidak melawan Jerman di sana - mereka menghancurkan kolom peralatan dan tenaga. yang bahkan tidak punya tempat untuk bersembunyi dan ratusan perahu kecil tempat mereka mencoba mundur. Sampai sekarang, berkeliaran di jalan setapak, menyodok dengan sekop di kedalaman yang dangkal dalam sehari, Anda akan menemukan selusin tong berkarat dari karabin Jerman dan entah apa lagi. Percayalah padaku. Saya tidak melebih-lebihkan. Tidak ada yang menghitung mayat, mereka tidak dimakamkan di Pillau, karena ada puluhan ribu di sana, mayat diseret ke laut dan ditutupi dengan bukit pasir. Ketika kakek saya memerintahkan salah satu baterai yang menghalangi Jerman. menerobos dari Odessa, pada siang hari infanteri, di mana formasi pertempurannya dia berdiri di atas tembakan langsung (artileri resimen), menangkis 18 serangan Jerman. Jerman melebihi jumlah kita sebanyak 20 kali (saya kemudian secara khusus melihat jumlah pasukan di kedua sisi). Senjata ditembakkan dari jarak dekat. dari seratus meter. Pada malam hari, orang-orang Jerman memanjat puing-puing mayat mereka (mereka tidak bisa berkeliling - lebar ludah di sana -800 meter). Kita harus memberi mereka hak mereka, hari berikutnya mereka menerobos dan sekitar 18 tersisa .... kerugian mereka dalam operasi ini melebihi kita puluhan kali .... Saya bisa mendaftar tanpa henti. Jika Anda menyingkirkan sampah propaganda dari kepala Anda, Anda akan bebas menemukan informasi objektif, tanpa omong kosong Rezun yang sensasional.
                1. BURUNG BEO
                  BURUNG BEO 27 April 2012 22:38
                  -3
                  Saya tidak tahu siapa Rezun, Wikipedia diperiksa oleh orang-orang terpelajar, terutama artikel seperti itu, tetapi saya tidak melihat sumber dari Anda. Di situs ini, sayangnya, hanya sedikit orang yang bisa membuktikan sesuatu. Operasi-operasi yang Anda sebutkan itu tentu bagus dan menyangkal stereotip, tetapi hasil perang tidak hanya 43-45 tahun, lebih dari 26 juta warga sipil terbunuh, saya sudah menulis tentang rasio kerugian militer. Sampah propaganda macam apa yang Anda bicarakan, saya memberi Anda fakta dan sumber informasi saya, hubungi Wikipedia hanya ketika Anda membuktikan bahwa ada sumber yang lebih baik dalam statistik dan hal-hal lain. Ambil, bunuh semua perwira Anda dan perwira Polandia di dekat Katyn, seperti yang dilakukan Stalin sebelum perang, dan mulai perang lain, patriot sialan, saya benci komunis, ada orang yang berbeda, baik dan buruk, tetapi sejarah telah menunjukkan bahwa mereka baik di bawah komunisme, ketika mereka menembak orang-orang mereka sendiri di dekatnya tidak muncul.
                  1. tersenyum
                    tersenyum 27 April 2012 23:33
                    +5
                    Burung beo
                    Anda hanya membuat saya kagum ..... jika Anda tidak terbiasa dengan spanduk semua orang yang berpikiran sama yang terbiasa menyebarkan mitos pseudo-historis tentang Rusia ... maka Anda bahkan dapat bersimpati ...
                    OKE. Rezun V.B. seorang pria yang bekerja di posisi kecil di GRU. Dia mengkhianati Tanah Airnya pada tahun 1978 dan melarikan diri dari Jenewa ke Barat. Tinggal di Inggris. Ia menjadi terkenal karena buku-buku Icebreaker. Akuarium, dll. Semua buku (diterbitkan dengan nama samaran Suvorov) adalah tentang kanibal Rusia yang buruk, yang hasrat abadinya untuk menguasai seluruh dunia dimanjakan oleh kakek Hitler yang bodoh tapi lebih baik, yang mendahului kami seminggu. Saya belum pernah membaca kebohongan yang lebih terang-terangan. Hormati ini di Polandia. Negara-negara Baltik dan Bandera memiliki kelemahan baginya. Saya harap itu cukup.
                    Membaca pedavikia buruk bagi otak. Fakta berikut dengan jelas membuktikan infalibilitasnya - sejarawan Rusia memposting artikel serius di sana bahwa selama Depresi Hebat di Amerika Serikat, dari 5 hingga 7 juta, sebagian besar penduduk pedesaan, meninggal karena kelaparan. Jadi artikel itu dihapus, meskipun tidak segera, Anda dapat mencari - permintaan Google - kelaparan di AS.
                    Sulit bagimu untuk membuktikannya. Apa maksud saya, apakah Anda menghabiskan program pendidikan tiga bulan? Cari sendiri.
                    OKE. baca buku "Perang" oleh Vladimir Medinsky, dalam buku kecil ini sebagian besar mitos mapan tentang perang secara objektif dibantah dengan banyak tautan ke Internet dan dokumen Reich dan sekutu kita. Ini bukan buku ilmiah, ditulis dengan mudah, bahkan Anda akan mengerti.
                    Pada akhirnya, Anda mengamuk .... tidak baik. saraf membuat orang bodoh, dan menjadi lebih sulit bagi mereka untuk bekerja dengan kepala mereka dan tidak hanya. Tolong kendalikan dirimu.
                    Saya akan mencoba menjawab Anda meskipun tidak ada waktu.
                    Pertama, mereka memberi Jerman di leher tidak hanya dalam kasus-kasus yang telah saya daftarkan. Apakah nama "10 pukulan Stalin" berarti bagi Anda? Ini adalah sepuluh operasi berturut-turut yang dilakukan oleh Tentara Merah pada tahap akhir perang. Tuhan melarang, jangan berpikir bahwa saya memanggil mereka seperti itu, saya tidak ingin berdebat sekarang tentang Stalin. Itu hanya nama yang sudah mapan, ditemukan kemudian oleh kami. atau wartawan Inggris. Membaca.
                    Jutaan warga kita dibunuh oleh Jerman. Dan mereka memberikannya kepada Jerman karena. bahwa tentara mereka adalah tentara terkuat di dunia. Kemudian peran berubah. Apa masalahnya?.
                    Kami sudah lelah berbicara tentang perwira Polandia yang baik, kadang-kadang intelektual (tetapi selalu disebutkan bahwa itu adalah warna mereka) yang kami tembak. Beberapa kata - saya akan bertobat bahkan untuk 20 mayat Polandia (yang sebenarnya ada kurang dari 000, dan bahkan lebih sedikit di Katyn) setelah orang Polandia bertobat untuk 3 tentara Tentara Merah dan non-pejuang yang disiksa dengan metode Nazi di kamp konsentrasi Polandia , di antaranya banyak wanita. Mereka kebanyakan menembak penjahat perang, polisi militer, dan penjajah, yang, dengan kekuatan senjata, menjalankan kebijakan Polonisasi seluruh penduduk non-Polandia di wilayah yang direbut selama perang yang dilepaskan oleh Polandia.
                    Saya bukan penjaga kebijakan pemusnahan perwira saya dan saya menganggap eksekusi 12 perwira saya sebagai tindakan buruk (total, sekitar 000 diberhentikan dari tentara selama periode penindasan, sekitar 40 di antaranya ditindas).
                    Semuanya, aku bosan denganmu, namaku
                    1. BURUNG BEO
                      BURUNG BEO 28 April 2012 13:02
                      -2
                      Saya memeriksa tentang kelaparan Amerika dan kesimpulan saya adalah bahwa percaya bahwa beberapa pemikiran tambahan bahwa debit tidak sesuai dengan kredit, itu berarti ada semacam kelaparan dan mengutip kata-kata seorang anak laki-laki bernama Griffin dan film King Kong sebagai bukti , maaf, seperti yang Anda katakan, buku itu mudah dan Anda akan memahaminya, saya ragu Anda memahaminya, saya berjanji untuk membacanya dan menjawab Anda tentang buku ini. Jika yang Anda maksud adalah kelaparan di Ukraina, maka saksi dari masa itu dibawa ke sekolah kami dan ada banyak fakta yang tidak dapat disangkal tentang tahun-tahun mimpi buruk ini, tetapi Anda mungkin dengan hati-hati menonton film King Kong dan tidak melihat tentang kelaparan kami di sana dan Anda menang tidak percaya padaku. Bahwa penulis topik, yang mengutip operasi teladan, di mana Jenderal memerintahkan untuk melakukan satu hal, dan kolonel memutuskan yang lain, dan ketidaksepakatan ini membingungkan musuh dan operasi yang Anda berikan kepada saya contoh artikel di mana penulis mengutip kata-kata beberapa anak laki-laki statistik dan film King Kong sebagai bukti bahwa ada kelaparan, sedangkan saksi waktu itu, yang di Amerika tidak membahas masalah ini secara massal, karena mereka mungkin takut untuk membahas masalah bahkan setelah komunisme, karena bahkan New York Times atau surat kabar lainnya tidak menulis tentangnya.
                      Oleh karena itu, fakta bahwa artikel ini telah dihapus merupakan nilai tambah bagi Wikipedia, dan Anda terus mempercayai berbagai omong kosong.
                      1. tersenyum
                        tersenyum 28 April 2012 14:31
                        +3
                        Burung beo
                        Oh jawaban yang bagus. Jadi, di AS ada kelaparan yang sama seperti di Uni Soviet. Saya mengingatkan Anda bahwa tidak ada kelaparan di satu Ukraina, itu di bagian penting dari wilayah Uni Soviet. Frekuensi fenomena seperti itu dalam hal keparahan adalah sekitar 20 tahun. Lebih jauh. Artikel yang saya sebutkan sebagai contoh, dalam hal keandalan, jauh lebih benar daripada kebohongan keji yang disengaja yang merupakan dasar dari klise propaganda yang luar biasa - genosida yang disengaja terhadap Ukraina. Ada juga kelaparan di Amerika Serikat, dan dengan frekuensi yang sama, dan pada tahun yang sama dengan kita. Penelitian sejarah yang cukup tentang ini. Dalam artikel - dan dia tidak sendirian, tidak ada yang berpikir bahwa ini adalah kebijakan genosida yang disengaja oleh seseorang oleh seseorang. Omong-omong, tentang saksi Anda - jika separuh negara kelaparan, maka akan ada saksi, tetapi saksi apa? Fakta bahwa kelaparan jahat berkeliaran di ladang dan desa-desa Nenka yang tidak bersalah di Ukraina dan, setelah sebelumnya mengetahui kewarganegaraan orang yang dia temui, hanya mencekik orang Ukraina dalam pelukannya yang ulet?
                        Dan tingkat keandalan kisah Holodomor dan kebenaran tentang kelaparan di Amerika Serikat jelas dibuktikan oleh setidaknya fakta skandal profil tinggi yang muncul setelah pembukaan museum Holodomor Anda. "Sejarawan" Anda secara terbuka dihukum bahwa sebagian besar materi fotografi yang menggambarkan Holodomor dibuat di Rusia atau di AS (mereka menunjukkan, seperti biasa, mayat dan orang, seperti dari Buchenwald). Skandal itu keras dan internasional. Ambil bahannya, pastikan. Apakah ada banyak tulisan tentang ini di Pedeviki?
                        Ngomong-ngomong, untuk membentuk pendapat, misalnya, tentang perang, tidak cukup dengan membuang referensi, perlu bertahun-tahun untuk berkenalan, lebih disukai dengan dokumen, laporan, pesanan, laporan, dll. Jika Anda (+ Anda untuk itu) benar-benar akan membaca apa yang saya rekomendasikan, maka pada saat yang sama membaca buku - Rodent "Bagaimana Viktor Suvorov menulis sebuah cerita." Buku ini dikutip untuk menghukum Suvorov atas kebohongan yang disengaja, penuh dengan materi menarik yang bersifat historis, politis, dan teknis. Penuh dengan tautan. Ditulis dalam bahasa yang mudah dengan gaya Rezun.
                        Ngomong-ngomong, saya tidak melarang Anda untuk percaya pada omong kosong Anda, dan saya tidak bisa melarangnya ... percaya pada kesehatan Anda, sapa bandarlog.
                      2. Argyr
                        Argyr 29 April 2012 23:03
                        +2
                        Apa kelaparan di Ukraina!!!! Tidak ada negara seperti itu sampai tahun 1991.
            2. Tn. Kebenaran
              Tn. Kebenaran 27 April 2012 21:59
              +3
              Untung kamu punya teman, plus kamu.
              1. tersenyum
                tersenyum 27 April 2012 22:21
                +2
                Tuan Kebenaran
                Terima kasih, rekan, atas kata-kata baik Anda.
  13. Nomor kunci U.A.
    Nomor kunci U.A. 27 April 2012 12:23
    +4
    Kedua: berunding dengan para tetua setempat untuk membujuk para militan agar menyerah.


    Jenderal Troshev memutuskan untuk memilih opsi kedua.


    Isakhanyan memutuskan untuk mengirim Resimen Lintas Udara ke-234 ke Gudermes di bawah perlindungan malam. 10 km ditutupi oleh pengangkut personel lapis baja dan kendaraan tempur infanteri, bergerak dengan lampu depan dimatikan pada kecepatan minimum. Para militan jelas tidak mengharapkan tindakan seperti itu dari Kolonel Isakhanyan, karena mereka yakin bahwa pasukan federal, jika mereka mulai memasuki kota, maka pagi-pagi sekali. Sudah setelah pasukan terjun payung Pskov bercokol di kota, Isakhanyan tiba-tiba mendengar perintah bahwa tidak perlu memasuki Gudermes.


    sejujurnya, saya tidak tahu siapa komandannya, tetapi dilihat dari artikel (kutipan yang saya kutip) ada, secara halus, "inkonsistensi" tindakan, masing-masing, dari "ide" dari kepemimpinan yang lebih tinggi

    jika salah, benar apa
    1. Debu
      Debu 27 April 2012 13:22
      +4
      Secara umum, tentu saja, deskripsi yang aneh - mereka merencanakan satu hal, kemudian bawahan memainkan semuanya sendiri, tanpa diketahui siapa pun! Ini tentara atau apa? Saya percaya bahwa, menurut hukum manusia, semuanya dilakukan dengan benar, tetapi secara formal? Di bawah pengadilan apakah itu perlu untuk Pahlawan?
  14. Kazak_30
    Kazak_30 27 April 2012 13:37
    +3
    Biarkan tuan-tuan masih mengingat tentara tsar, ini adalah perbandingan Federasi Rusia dan Uni Soviet. Melayani sekarang bukanlah hal yang memalukan untuk disembunyikan. Kalau di masa muda ibuku, lelaki yang tidak mengabdi itu seperti * o, sekarang sebaliknya. Dia bertugas di tentara, yaitu. Lagi pula, media korup kita secara aktif mereplikasinya. Selama 2 tahun terakhir, di saluran REN-TV dan NTV, lebih jarang di saluran lain, mereka menunjukkan catatan pelanggaran hukum perpeloncoan, yang difilmkan pada awal tahun 98-an. Jika semuanya sangat buruk, mengapa tidak ada catatan baru? Saya tidak tahu dari mana mendapatkan info! Saya sendiri melayani dari 00-XNUMX, saya tidak akan mengatakan bahwa itu adalah waktu yang paling keren, tetapi saya tidak menyesalinya. Dan saya juga akan mengirim putra saya untuk melayani, meskipun saya berharap pada saat itu saya akan terikat kontrak!
  15. misantrop
    misantrop 27 April 2012 13:47
    +7
    Stereotip tidak begitu penting, kita tahu bagaimana bertarung dalam situasi serius (lihat buku teks sejarah).
  16. Dimka mati
    Dimka mati 27 April 2012 14:18
    +8
    "Jika bintang-bintang di langit menyala, maka seseorang membutuhkannya ...".

    jelas bahwa ada perang informasi melawan Angkatan Darat. Orang-orang dipaksa untuk percaya pada apa yang diperlukan untuk lingkaran orang tertentu. Yang menyedihkan adalah begitu banyak yang percaya.
    1. ars_pro
      ars_pro 28 April 2012 03:01
      +3
      Omong-omong http://oko-planet.su/science/sciencecosmos/114380-na-nebe-zazhglas-novaya-zvezda
      . Html

      Ada kemajuan di ketentaraan dan itu bagus, sekarang orang-orang setidaknya menjadi bangga pada diri mereka sendiri bahwa mereka melayani (atau) di ketentaraan, sementara yang lain ingin bergabung, menyadari bahwa tentara kita adalah yang terbaik di dunia, tidak hanya sekarang tapi sepanjang waktu sejarah !!!
  17. gren9
    gren9 27 April 2012 16:09
    0
    Lucu di sini orang menulis tentang kantor kejaksaan. Di bandara kami, seseorang menulis kepada presiden, seragam tidak dikeluarkan tepat waktu, kerucut tiba, semuanya diperbaiki, tetapi kemudian letnan segera dipindahkan ke kentut. Jadi, siapa pun yang menulis seperti itu, mungkin, tidak ada hubungannya dengan tentara, sama saja.
    1. leon-iv
      leon-iv 27 April 2012 16:13
      0
      Anda pikir saya tidak menyadari apa yang mereka menerjemahkan dan menyebarkan busuk. Ya, dan Anda harus menulis permintaan dengan benar. TAPI ini lebih berlaku untuk pangkat dan arsip dinas militer.
      Jika bukan rahasia bagian apa?
      Misalnya, sekarang penghitungan gaji sudah lepas dari tangan komandan.
      1. gren9
        gren9 27 April 2012 16:21
        0
        Rostov-on-Don.
        1. leon-iv
          leon-iv 27 April 2012 16:25
          0
          bahkan saya tidak ingat di sana seperti Pvoshnik adalah brigade dan komando ke-7 EMNIP?
          1. gren9
            gren9 27 April 2012 16:37
            +3
            di Rostov, brigade pertahanan kedirgantaraan ke-7 dan pangkalan udara transportasi ke-229. Penerbangan Angkatan Udara dan Angkatan Udara terletak di pangkalan udara. Ditambah pramuka di lumpur, ya, astronot

            Maafkan saya. lapangan terbang kami seperti cabang dari pangkalan udara ke-6972

            Dan secara umum, karena reformasi ini, mereka membuat semacam kue yang tidak dapat dipahami dari pangkalan kami yang luar biasa, memotong semua orang, memecat semua orang, dan sekarang para komandan merengek bahwa tidak ada yang bisa terbang
            1. leon-iv
              leon-iv 27 April 2012 17:31
              +3
              Ya, kami memiliki hal yang sama di Ivanovo. Pada awalnya, orang-orang itu diterjemahkan, dan sekarang mereka mengirim lebih banyak kit.
            2. leon-iv
              leon-iv 28 April 2012 07:36
              -1
              Dan juga pertanyaan tentang kepala terang apa kami tidak sabar untuk membawa IL-18 ke Ivanovo Severny
    2. gren9
      gren9 27 April 2012 16:24
      +1
      Rostov-on-Don
      . Ya, dan Anda harus menulis permintaan dengan benar

      jika anonim, maka cek akan tiba, sebelum itu pilot akan mengecat genangan air dengan cat putih dan hitam, cek akan menunjukkan bahwa semuanya baik-baik saja dan terbang. Dan jika Anda menentukan sendiri, maka selamat tinggal di lapangan.
      1. leon-iv
        leon-iv 27 April 2012 16:31
        +2
        Ya, saya tahu mereka melakukan ini, dan itu memalukan. Seorang kawan mencapai tujuannya dengan cek. Tetapi jika Anda tidak melakukan apa-apa, tidak ada yang akan berubah dan ratusan lemak babi akan terbang ke dalam pipa.
      2. gren9
        gren9 27 April 2012 21:42
        +3
        Sia-sia mereka menurunkan suara, saat itu di musim dingin, hujan turun untuk kami, dan hari berikutnya sebuah komisi masuk, tetapi selama setengah hari Anda mengambil genangan air dengan sekop, dan mengecat kotak-kotak sialan ini tepat di genangan air.
        1. leon-iv
          leon-iv 27 April 2012 23:00
          0
          ya, dan begitu kami melukis rumput di dalamnya, itu adalah tangan. Bagaimana inspektur komandan divisi kemudian bertempur ..............
        2. leon-iv
          leon-iv 28 April 2012 07:35
          -1
          Omong-omong, saya lupa menanyakan ARZ mana yang Anda kendarai.
          1. gren9
            gren9 28 April 2012 18:35
            +1
            di Cap Yar, pada dasarnya, meskipun seorang teman melakukan perjalanan bisnis selama 2 bulan ke Chelyabinsk untuk modal
  18. virtus
    virtus 27 April 2012 17:32
    +2
    Plus untuk penulis, artikel yang bagus. Dan berikut adalah beberapa contoh ketika tentara Rusia menimbulkan kerusakan besar pada musuh dengan kerugian minimal:
    Penyerangan terhadap Isail
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC_%D0%98%D0%B7%D0%BC%D
    0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%281790%29

    Kemenangan armada Rusia atas Turki di Tanjung Kaliakria
    http://www.pobeda.ru/content/view/6355/105/
  19. pinachet
    pinachet 27 April 2012 17:35
    +5
    Ini tentang makanan yang buruk.
    foto saya dari pertengahan 90-an, bukan waktu terbaik, tapi lihat piring penuh dan berapa banyak roti yang diberikan.Seingat saya, sup acar, untuk pilaf kedua (dengan daging) dan salad.
    bentuk kuno pengganti
    1. ALPETSE
      ALPETSE 27 April 2012 18:35
      +7
      Mengenai gizi buruk, semuanya tergantung pada nafsu makan bagian belakang. Misalnya, saya bertugas di detasemen perbatasan Nazran, awalnya di detasemen itu sendiri, dan kemudian dipindahkan ke pos terdepan. menyediakan dari satu gudang, produk yang sama, menurut norma tunggal, tetapi di pos terdepan juru masak adalah wajib militer sederhana, dan dalam detasemen warga sipil. Jika kita membandingkan makanan-surga dan bumi (mendukung pos terdepan), harus diperhitungkan bahwa kita hanya memiliki persediaan melalui udara, dan kadang-kadang kita harus menghemat uang (cuaca tidak terbang karena tugas), tetapi ada tidak ada pos terdepan di pegunungan dan pemukiman di dekatnya, sehingga tidak ada tempat untuk menjual gula, pasta, makanan kaleng, dan produk lainnya, jadi semuanya tetap berada di kuali prajurit, dan di detasemen juru masak sipil kembali ke rumah dengan tas penuh, meskipun tidak ada satu toko di wilayah unit ...
  20. apasus
    apasus 27 April 2012 18:51
    +4
    Dalam beberapa tahun terakhir, tentara Rusia telah dikritik bahkan oleh mereka yang tidak ada hubungannya dengan itu dan sama sekali tidak ada hubungannya dengan itu. Jika Anda mengabaikan 10 surat kabar, majalah, atau publikasi Internet, Anda dapat melihat bahwa 7-8 di antaranya akan berisi kritik.Dan jika kritik itu membangun dan didasarkan pada keadaan nyata, maka ini hanya dapat menguntungkan Angkatan Bersenjata Rusia. , tetapi dalam kebanyakan kasus, kritik menyerupai penuangan satu fakta dari satu wadah kotor ke wadah lain untuk mengubahnya menjadi semacam substansi yang mengembang tanpa batas, jauh dari kenyataan.

    Penulis mencoba melawan stereotip, sambil mengabaikan fakta yang sangat mengerikan, yaitu pers dibombardir dengan fakta seperti itu! Pilot-instruktur, letnan senior Igor Sulim dan wakil komandan skuadron, mayor Anton Smirnov, mengatakan kepada wartawan tentang pemerasan di Lipetsk pusat penggunaan tempur dan pelatihan ulang Sistem permintaan di pusat penggunaan tempur dan pelatihan ulang dibangun hampir sempurna. Jadi di sepanjang rantai, uang yang diperas dari pilot biasa pergi ke pimpinan pusat, dan kemudian ditransfer ke Kementerian Pertahanan.
    Ini adalah elit penerbangan kami! Berbicara tentang apa yang terjadi di garnisun, saya pikir itu tidak ada gunanya!
  21. alekseev
    alekseev 27 April 2012 19:50
    +1
    Mereka sering mengkritik. Dan "Stereotip Dasar" digunakan dalam artikel untuk kata merah, yang ditemukan oleh para jurnalis yang tidak ada hubungannya dengan tentara dan dinas, dan tidak dianggap di antara "kawan-kawan" yang kurang lebih kompeten.
    Tapi, "lebih dekat ke tubuh." hanya orang dengan gangguan penglihatan dan pendengaran yang dapat menyangkal korupsi di Angkatan Bersenjata. Manajer dan pahlawan rahasia berjuang "tanpa menyayangkan perut mereka" dengan sarkoma ini atau tidak?
    Apakah APASUS (atau anggota forum lainnya) yang terhormat tahu bagaimana kasus pemerasan di pusat Lipetsk berakhir? Bukankah mereka memakan Letnan I. Sulim dan Mayor Pengawal dari kota? Sesuatu di media diam.
  22. Andron24
    Andron24 27 April 2012 20:15
    +5
    Dan aku akan menjadi tentara tersenyum Dan secara umum, di ketentaraan, apa yang paling penting adalah kenyamanan? Saya tidak tahu, saya pribadi pergi ke sana untuk menerima pelatihan militer awal. Kembangkan karakter. Saya pergi untuk melindungi tanah air saya, keluarga dan diri saya sendiri dalam keadaan darurat. Tentu saja perpeloncoan itu tidak baik, tapi saya pikir semuanya terkadang dibesar-besarkan tentang kekerasan di tentara.
  23. OperaTak
    OperaTak 27 April 2012 20:47
    +2
    Artikel yang bagus, nilai tambah yang jelas! Dari saya sendiri akan saya tambahkan berikut ini. Sekitar 10-12 tahun yang lalu, di perpustakaan (terbuka) Akademi Staf Umum, ada terjemahan artikel dari majalah militer Inggris dengan penilaian tindakan pasukan kita selama terobosan Garis Mannerheim. Artikelnya besar dan kuat, dengan kecerdikan bahasa Inggris, analisis dibuat tentang keadaan pihak-pihak pada awal perang, banyak peta, diagram, dan rencana tindakan pasukan. Tetapi hal utama adalah pada kesimpulannya: Mustahil untuk menerobos Garis Mannerheim tanpa menggunakan senjata nuklir taktis. Dan kami menerobos dan menyelamatkan Leningrad.
    1. apasus
      apasus 27 April 2012 21:03
      +3
      Kutipan dari OperaTak
      Mustahil untuk menerobos Garis Mannerheim tanpa menggunakan senjata nuklir taktis. Dan kami menerobos dan menyelamatkan Leningrad.

      Ya, mereka berhasil menerobos, Kemuliaan bagi orang-orang Rusia!
      Tapi apa yang selalu membingungkan saya dalam kemenangan ini?
      Saya akan melenceng sedikit dari topik......... Hari ini ada pertemuan dengan panglima dan seorang kolonel (pensiunan) berbicara di sana, sehingga satu pemikiran tidak meninggalkan saya sepanjang pidatonya. Bahwa untuk militer, dalam mengatasi tugas, tidak ada batasan manusia atau materi!
      Begitu juga dengan garis Manerheim, oh, dan mereka membanjiri bumi dengan darah
      1. OperaTak
        OperaTak 27 April 2012 22:06
        +1
        Kutipan dari APAS
        Bahwa untuk militer, dalam mengatasi tugas, tidak ada batasan manusia atau materi!


        Dan berapa banyak orang yang akan mati jika ini tidak dilakukan? Hitler memerintahkan untuk membanjiri Leningrad, dan mereka kemungkinan besar akan melakukannya bersama-sama dengan penduduk - ada instruksi langsungnya: JANGAN memberi makan orang-orang INI!
        1. Debu
          Debu 27 April 2012 22:34
          0
          Bahkan, tampaknya tentang Moskow - Leningrad, dengan segala keinginan untuk tidak dibanjiri ...
          1. OperaTak
            OperaTak 28 April 2012 10:59
            0
            Kutipan dari Debu
            Bahkan, tampaknya tentang Moskow - Leningrad, dengan segala keinginan untuk tidak dibanjiri ...
            - apakah Anda menyelesaikan sekolah Uzbekistan, kawan? :))
      2. Felix200970
        Felix200970 28 April 2012 00:08
        +2
        saya bisa menambahkan. Dalam sejarah militer, hanya ada dua kasus penetrasi pertahanan lapangan secara mendalam dan pertahanan stasioner. Keduanya dibuat oleh pasukan Rusia. Dalam kasus pertama - terobosan Brusilovsky, dalam kasus kedua - terobosan garis Mannerheim
    2. monitor
      monitor 28 April 2012 22:10
      0
      DITULIS oleh rezun, saya tidak ingat di epik yang mana
  24. xmmm
    xmmm 27 April 2012 21:30
    +3
    apasusYa, mereka berhasil menerobos, Kemuliaan bagi orang-orang Rusia!

    Maaf, tapi kemudian itu adalah satu orang Soviet =)
    1. Tn. Kebenaran
      Tn. Kebenaran 27 April 2012 22:04
      +2
      Lihatlah informasi tentang panggilan dan juga lihat ini.
  25. Octavian
    Octavian 27 April 2012 21:48
    0
    tonton youtube Rusia Bodoh, episode 2 tertawa
  26. Nechai
    Nechai 27 April 2012 22:11
    0
    Kutipan dari schta
    Berikut adalah stereotip tentang tentara Rusia.

    Dan stereotip tentang tentara Barat sedang dipaksakan. Mereka mengatakan tentara dilindungi oleh komandan Barat. Ya, bukan hal sialan seperti itu - seorang prajurit Barat, seorang perwira tidak akan menyerang jika tidak ada keuntungan yang jelas dan musuh tidak ditekan oleh tembakan artileri dan pesawat. Misalnya, baca tentang pasukan Inggris dalam Perang Dunia II - kerugian di bawah 30%, dan pembagian untuk reorganisasi. Saya bingung - bagaimana mungkin Divisi siap tempur menurut semua kanon, dan bagian belakangnya?! Dan kemudian saya sampai ke bawah - kerugian tidak termasuk kerugian unit dan unit asli. Tapi hanya di / sl metropolis. Dan Anda perlu mengetahui prinsip penempatan staf di antara pencukuran. Inggris membuat 30% yang sama di setiap divisi, resimen, batalion, kompi. Jadi bagaimana dengan filantropi jenderal Barat, ini bohong!
    Kutipan dari PARROT
    Anda juga dapat menambahkan bahwa Kekaisaran Rusia bertindak jauh lebih efektif dalam Perang Dunia Pertama

    Mitos lain. Efek apa yang bisa saya tanyakan. Kerugian pertempuran dan sanitasi di tanggal 1 dan 2 kira-kira sama, karena kerugian besar dalam 41-42 tahun di Tentara Merah. Dan Jerman berada di 14-18g. jauh lebih lemah. Masih sama dengan Austria, tetapi dengan Jerman, tentara Rusia hanya sedikit berhasil. Dan dalam Perang Dunia Kedua, seluruh Eropa membajak untuk Nazi, dan Amerika tidak ketinggalan. Melalui Rumania, Ford end K tidak menghentikan pengiriman selama perang. Di Ardennes, Marinir menjadi gila ketika mesin Amerika baru ditemukan di banyak tank Jerman yang hancur.
    1. BURUNG BEO
      BURUNG BEO 27 April 2012 22:47
      0
      Penghancur mitos yang terhormat, sebelum menghilangkan sesuatu, bacalah artikel yang tidak terlalu dangkal tentang kerugian dalam Perang Dunia Pertama dan Kedua di Wikipedia yang sama, dan mungkin Anda akan mengerti apa yang pernah dikatakan Einstein bahwa segala sesuatu di dunia kita adalah relatif.
  27. pist
    pist 27 April 2012 22:29
    +2
    Anda dapat menuduh orang lain tidak kompeten, mengkritik .... Kertas, seperti yang mereka katakan, akan menanggung segalanya ....
    Itu bisa dilihat lebih baik dari luar, saya tidak akan membantah.
    Tetapi orang-orang yang mempertaruhkan nyawa demi memperkuat Angkatan Darat kita harus didengarkan. Tetapi menyalahkan semua orang tanpa pandang bulu bahwa Anda bisa mendapatkan semacam manfaat dari kritik ini, yah, itu bodoh.
    Selain itu, sebagian besar komentar peserta diskusi tentang topik reformasi tentara menjadi kenyataan dengan keteguhan yang patut ditiru..
    Pada saat yang sama, orang-orang yang secara langsung menentukan seperti apa Angkatan Bersenjata kita tampaknya benar-benar tersesat dalam ruang dan waktu. Di kolegium militer Kementerian Pertahanan Rusia pada 20 April, Presiden menyatakan bahwa reformasi di Angkatan Darat telah SELESAI. Dan seminggu kemudian, bahwa reformasi Angkatan Darat menjadi prioritas bagi pemerintah, yang sudah siap untuk dipimpinnya ....
    Jika kita mengabaikan topik dan masalah yang berkaitan dengan pembangunan TNI, ketertiban pertahanan negara, pembelian peralatan asing, dan solusi masalah sosial di tentara, lalu untuk apa situs ini?
  28. Nechai
    Nechai 27 April 2012 22:36
    -2
    ps Mengapa Ford dan K secara aktif bekerja sama dengan pusat dealer mereka di negara ini selama perang? Ya, hanya saja pada akhir kontrak, awalnya, mamalyzhniki menekan Amerika - tidak ada force majeure, ya ... Seperti yang Anda inginkan, maka lewati larangan kongres dan parlemen Anda dengan presiden. Di Sini. Saya menyarankan Anda untuk melihat berapa banyak pabrik yang hanya dikirim Ford ke Reich pada malam 1939 ....
  29. mars6791
    mars6791 27 April 2012 23:53
    +3
    Hidup tentu saja merupakan hal yang penting, saya harap sekarang di beberapa bagian ini normal. Ya, itu bagus sebelumnya. Di perwira junior dan menengah, selalu ada dan banyak orang profesional dan hanya pahlawan, ini adalah fakta, tetapi ada juga tangan-tangan dan yang tanpa lubang, rasio utama jumlah mereka.
    Prestasi Kolonel Iskhanyan adalah prestasi, apa lagi yang bisa ditambahkan di sini.
    Hanya saja, jangan lupa tentang keruntuhan di Chechnya pada tahun 95-96, mungkin ini juga kantor berita asing, kota dan desa-desa lain juga dikotori dengan mayat tentara Rusia. Tentara Rusia kalah dalam perang itu, dan alasannya sudah ada (dan pengkhianatan, dan kebencian, dan perdagangan dan korupsi, dll.). Nah, ada kepanikan pada Agustus 2008, itu - itu, dan kemudian pembukaan kelemahan manajemen, taktik, menang karena lawan hanya lemah, dan lebih seperti geng dan bukan tentara. Oke, waktu akan memberi tahu, yang utama adalah tidak memulai masalah baru.
  30. Magadan
    Magadan 28 April 2012 00:01
    +8
    Kutipan dari gurza
    Tentara Merah bertarung bukan dengan keterampilan, tetapi dengan angka

    Saya tidak mengerti apa masalahnya di sini? Mungkin negara lain berperang lebih baik melawan Jerman? Baca tentang pendaratan di Normandia dan bagaimana 5 harimau Jerman menghentikan serangan ratusan tank Anglo-Saxon.
    Dan juga ingat bagaimana pada tahun 1939 tentara Soviet (55 ribu) mencungkil Jepang (70 ribu) dan kemudian mereka tidak mengguncang kapal melawan Uni Soviet. Tetapi Amerika sibuk dengan Jepang selama 4 tahun, bahkan bom atom tidak membantu mereka. Sementara Uni Soviet tidak mencungkil Tentara Kwantung (1 juta), Jepang tidak menandatangani penyerahan.
    Jadi mungkin kami bertarung sampai tahun 1943, tapi sekutu jelas tidak bertarung lebih baik di episode mana pun. Hanya saja Jerman adalah pejuang yang sangat baik dan jenderal mereka adalah senjata yang berbakat dan canggih. Dan tidak ada yang perlu malu dengan fakta bahwa mereka lebih kuat dari kita selama 2 tahun pertama perang.
    1. GurZa
      GurZa 28 April 2012 12:02
      +2
      Setuju!
  31. Strashila
    Strashila 28 April 2012 18:26
    +2
    Secara umum, pertanyaannya tidak sederhana ... seperti angka ... seorang jenderal Jerman (maaf, saya tidak ingat nama belakangnya) dalam memoarnya memiliki momen pertemuan markas besar Jerman setelah peristiwa di dekat Moskow , di mana Hitler mengajukan pertanyaan kepada jenderalnya, "Dengan siapa kita berperang? Menurut laporan Anda, para jenderal Apakah kerugian Soviet sudah melebihi jumlah pasukan mereka?" yang dijawab oleh para jenderal pemberani, "Soviet telah memindahkan pasukan dari Siberia." Israel memiliki penelitian bahwa jika kerugian mencapai persentase tertentu, maka tidak mungkin memaksa tentara untuk menyerang dengan ancaman apa pun ... tidak peduli di mana mereka mati di sini dan sekarang atau selama serangan. Bahwa ada cukup pengkhianatan dan pengecut, bahwa ada sesuatu ya, Jerman tidak mempersiapkan kolom kelima dengan buruk Dan Barat melahirkan karena mengakui ... bahwa seperti mereka begitu maju secara teknis dan demokratis mereka jatuh di bawah Adolf, dia menempatkan mereka seperti pengisap pada uang mereka sendiri di warung ... dan orang-orang Rusia yang terbelakang & orang-orang biadab mendobraknya, yah, mereka tidak ingin bergabung dengan nilai-nilai Barat.
  32. yo-milikku
    yo-milikku 28 April 2012 21:18
    +1
    Seperti yang dikatakan salah satu badan, di pekerjaan saya saat ini - saya di tentara karena saya tidak mengenal siapa pun di sana. Semuanya akan baik-baik saja, tetapi "tubuh" ini merangkak untuk bekerja pada jam 9 pagi, bukan jam 8-00, dan selalu tidak dicukur dan tidak dicuci. Nah, ini untuk saat ini, sampai saat ini !!!
  33. alekseev
    alekseev 28 April 2012 22:53
    0
    "Dipenuhi dengan mayat" adalah kebodohan orang-orang yang jauh dari urusan militer, didorong, kadang-kadang oleh pembawa apa yang disebut "kebenaran parit", yang secara andal mengetahui darah dan kotoran perang, tetapi jauh (bahkan tidak melalui mereka sendiri). salah, hanya saja semua orang tidak bisa mengetahui semuanya) dari memahami esensi peristiwa.
    Tidak mungkin memenangkan perang dengan kerugian besar, hanya mungkin menderita "kekalahan besar" (dan menderita lebih dari 2 juta tahanan sendirian di 41), terutama dengan pengembangan senjata pada tingkat yang dicapai selama Perang Dunia II dan nanti. Pasukan yang telah menderita terlalu banyak kerugian menjadi tidak kompeten. Itu jelas ditegaskan oleh sejarah.
    Mereka membayar dengan nyawa tentara, dengan kerugian yang terlalu besar karena ketidaksiapan, kebodohan, dll., tetapi mereka menang dengan keterampilan, kepahlawanan, teknologi, meskipun tidak mungkin untuk mengelola dengan sedikit darah dalam perang melawan musuh yang begitu kuat. .
  34. Jah
    Jah 29 April 2012 00:35
    +1
    Bahkan, artikel itu memalukan dan sangat jarang lebih buruk. Mereka yang membaca dengan cermat akan setuju dengan saya.
    Quote: "... dalam beberapa jam itu mungkin (!?) untuk menghancurkan 53 militan ..."
    Apakah penulis bahkan mengerti apa yang dia tulis?
    - Berhasil memenangkan kartu jika setelannya terinjak-injak.
    Dengan laju tembakan praktis AK 40-150 putaran per menit, seribu enam ratus tentara elit tentara Rusia DIKELOLA (!?) untuk menjatuhkan lima puluh musuh. Dan bagaimana dengan mortir, artileri, penerbangan? ... Ya, dengan keuntungan seperti itu, tidak ada satu pun bandit yang harus pergi.
    Artikelnya biasa-biasa saja, contohnya tidak indikatif, dan penulis, dengan usahanya, hanya mengkonfirmasi pelatihan tentara yang buruk.
  35. gladiatorakz
    gladiatorakz 29 April 2012 11:48
    -3
    Kemuliaan bagi Pasukan Lintas Udara!!!
    1. Argyr
      Argyr 29 April 2012 23:24
      +1
      Pasukan lintas udara layak dihormati, tetapi Anda tidak boleh berteriak sia-sia di mana-mana dan di mana-mana tentang hal itu. Apalagi senapan bermotor, Angkatan Udara, Angkatan Laut, dan bahkan batalyon konstruksi, Anda tidak akan percaya, juga bertempur dan menunjukkan contoh kepahlawanan.
  36. KIBL
    KIBL 29 April 2012 19:24
    +2
    ya, tentara itu normal di Rusia! Anda seharusnya melihat tentara Latvia, pertunjukan orang-orang aneh dan lumpuh, dan ini adalah tentara NATO dengan semua standarnya! Di sini, minggu lalu, seekor beruang melarikan diri dari kebun binatang pribadi, jadi semuanya berlari dan menangkap omong kosong, tetapi pada akhirnya, setelah menutupi binatang itu dengan aman, dia dipenuhi! Tetapi ada 2 beruang lagi yang tersisa di kebun binatang, yang juga ingin bebas, jadi (orang bijak) kami memutuskan untuk menggunakan pasukan helikopter untuk mengangkut mereka!
    1. AIpot
      AIpot 25 Agustus 2012 18:35
      +1
      jadilah patriot!
  37. Argyr
    Argyr 29 April 2012 23:20
    +2
    Stereotip utama tentara Rusia, tidak peduli seberapa buruk itu pada waktu yang berbeda, menghubungi itu merepotkan, mahal dan sama sekali tidak aman.
    Saya tidak suka artikelnya, contoh kepahlawanan juga. Pasukan federal di Chechnya tidak berperang dengan tentara musuh, tetapi dengan formasi bandit, ini adalah hal yang sama sekali berbeda, mulai dari motivasi hingga senjata.
    Mengapa contoh Kolonel Isakhanyan diberikan, tentu saja dia adalah pahlawan dan perwira sejati, tetapi mengapa tidak menyebut Generalissimo Suvorov, dengan pendekatan terpadunya, ketika mempertimbangkan masalah global.
    Saya akan mencatat tentang perpeloncoan, di mana seorang prajurit dipercayakan dengan senjata, perpeloncoan menjadi sia-sia di sana. Secara pribadi, saya takut menggertak seseorang dengan senapan mesin di ambang keputusasaan, dan didikan saya tidak mengizinkannya.
  38. phantom359
    phantom359 30 April 2012 22:45
    +1
    Memperhatikan orang-orang PR adalah tugas tanpa pamrih. Menimbulkan bau tentang kewalahan dengan mayat sangat modis di tahun 90-an. Semuanya buruk, semua orang jahat, tetapi untuk beberapa alasan orang Amerika yang beradab takut dan dihormati. Nah, contoh sederhananya adalah Vietnam, kerugian resmi yang tidak dapat diperbaiki sebesar 58 ribu. Afghanistan - 14 ribu. Dalam kasus pertama, 8 tahun perang, di 10 kedua. Namun, di semua pasukan dunia ada "lelucon" yang tidak sehat dalam hubungan pribadi prajurit. Perpeloncoan ya, bukan hal yang sangat menyenangkan, Anda harus melawan omong kosong ini, tapi itu masih lebih baik daripada melegitimasi queer. Dan di mana - di ARMY.
  39. operator radio
    operator radio 3 Mei 2012 18:58
    +1
    Tentu saja ada contoh yang layak dalam sejarah, dan tidak ada yang terlalu bagus.
    Namun, saya ingin melihat sebanyak mungkin orang yang layak di masa depan!
    Good luck untuk semua orang!
  40. Nickita Dembelnulsa
    Nickita Dembelnulsa 27 Juni 2012 15:13
    0
    Semua orang tahu cara memarahi tentara, tetapi begitu mereka masuk ke dalamnya, otak mereka akan benar dan pandangan dunia akan berubah.
  41. AIpot
    AIpot 25 Agustus 2012 18:35
    +1
    Secara pribadi, saya tidak percaya baik media maupun surat kabar. Mereka mengatakan satu kebohongan ...