VNEU - menjadi! KB "Malakhit" berhasil menguji sampel instalasi independen udara

Biro Desain "Malakhit" telah berhasil menguji sampel pembangkit listrik independen udara (VNEU) dengan mesin turbin gas, yang dirancang untuk kapal selam kecil, lapor biro desain tersebut.

Prototipe VNEU dengan mesin turbin gas siklus tertutup telah berhasil diuji

- kata dalam pesan "Malachite".

Juga dicatat bahwa kerja sama perusahaan yang akan membuat prototipe VNEU telah ditentukan.

Pada Juni 2017, dilaporkan bahwa kapal selam Lada akan menjadi yang pertama menerima mesin terbaru. Belakangan diketahui bahwa kapal selam St. Petersburg akan diperbaiki dan dimodernisasi.

Seperti dilaporkan sebelumnya, biro desain Rubin juga membuat pembangkit listrik mandiri udara untuk kapal selam non-nuklir. Angkatan Laut Rusia menyatakan bahwa mereka akan menerima VNEU siap pakai dari Rubin pada 2021-2022, lapor TASS.

Comments

[Sergey985]

Ini dia! Mereka baru berada di awal perjalanan mereka. Dan mereka membuat janji.

[oleg gr]

Yah, setidaknya ada sesuatu.

[payudara]

Dikutip dari: oleg-gr

Yah, setidaknya ada sesuatu.

Dan apa yang terjadi?

TIDAK ADA!!!!!!!

HANYA JANJI-JANJI....

[mendengus]

Semuanya hilang! Kami telah dikhianati! Kami tidak berdaya!

[Romario_Argo]

Semuanya hilang! Kami telah dikhianati! Kami tidak berdaya!

tahun lalu di sini di situs semua orang merengek betapa menyedihkannya semuanya,
dan dalam beberapa bulan terakhir, semuanya berangsur-angsur tutup mulut.
Bahkan "Andrey dari Chelyabinsk" dalam artikelnya di situs kami bahkan tidak dapat membayangkan kemungkinan untuk mempercepat perkembangan kami di VNEU untuk kapal selam diesel-listrik.
Berapa banyak lagi kejutan dan kejutan yang menanti kita (!)

[Andrey dari Chelyabinsk]

Kutipan dari: Romario_Argo

Bahkan "Andrey dari Chelyabinsk" dalam artikelnya di situs kami bahkan tidak dapat membayangkan kemungkinan untuk mempercepat perkembangan kami di VNEU untuk kapal selam diesel-listrik.

Dan di mana Anda melihat pemaksaan? :)))) Dalam janji berikutnya, yang saya dengar setiap beberapa tahun selama setidaknya 10 tahun? :)))
Suci tak bersalah...

[Romario_Argo]

Andrey, masuk akal dari atau dari mengoreksi rangkaian artikel Anda "tentang tampilan sedih"

[Andrey dari Chelyabinsk]

Apa yang harus dikoreksi? :)
Malachite, EMNIP mengembangkan VNEU untuk kapal selam ultra kecil (hingga 1000 ton) dan belum mengembangkannya. Sejauh ini, belum ada yang akan memasukkan kapal selam ultra kecil ke dalam armada. Apa yang kita bicarakan?

[Sial]

Semuanya hilang bos, plester dilepas, klien pergi. Anda bekerja dengan kikuk, tanpa percikan api

[vorobey]

Kutipan: Sergey985

Ini dia! Mereka baru berada di awal perjalanan mereka. Dan mereka membuat janji.

Saya membacanya tiga kali .. tapi mana janjinya ..

[Sergey985]

Ya, semua mesin diesel seharusnya sudah dari VNEU. Tahun berapa yang dijanjikan. Dan mereka beriklan untuk ekspor sejak lama.

[Berkut24]

Ini beberapa omong kosong. Orang Jerman yang sama yang memukau kapal selam dengan VNEU seperti pai entah bagaimana mengakui bahwa efisiensi unit ini ternyata jauh lebih rendah dari yang diharapkan. Itu. VNEU belum memberikan keuntungan yang terlihat secara mendasar, tetapi mereka mengambil ruang di dalamnya. Oleh karena itu, mungkin tidak menakutkan jika kita tertinggal "dalam perangkat keras" untuk saat ini. Semua negara dengan sampah ini masih mengaduk-aduk dan mengaduk-aduk.

[Kurare]

Kutipan dari Berkut24

Ini beberapa omong kosong. Orang Jerman yang sama yang memukau kapal selam dengan VNEU seperti pai entah bagaimana mengakui bahwa efisiensi unit ini ternyata jauh lebih rendah dari yang diharapkan.

Di Jerman, mereka mengandalkan sel bahan bakar, mis. untuk hidrogen. Sistem seperti itu, meskipun relatif kompak, sangat mahal untuk diproduksi dan dioperasikan.
Swedia dan Jepang mengandalkan mesin Sterling. Sejauh yang saya baca, dia menunjukkan dirinya dengan cukup baik.
Rusia, diwakili oleh KB Rubin, bertaruh pada reformasi diesel. bahan bakar. Sejauh ini, semuanya "di dalam tabung reaksi".

[Sial]

Anda jelas tidak belajar fisika di sekolah. Ini saya tentang Stirling

[alatana]

Orang Swedia berbaring di Stirling, dan kemudian mereka mengajarkan tentang siklus Carnot. -heh

[Kurare]

Saya mengajar fisika dan cukup baik. Baru saja Chepyatka keluar ...

[Amatir]

Sterlings tenggelam di Inggris. Di Jepang, hanya enami. Sterling tidak efisien secara ekonomi.

[210okv]

Banyak janji dibuat sedikit lebih awal. Dan keluarannya masih berupa model kapal selam kecil. Sesuatu seperti ini ...

Kutipan dari vorobey

Kutipan: Sergey985

Ini dia! Mereka baru berada di awal perjalanan mereka. Dan mereka membuat janji.

Saya membacanya tiga kali .. tapi mana janjinya ..

[vorobey]

kutipan: 210okv

Banyak janji telah dibuat sebelumnya.

yah, jangan beri kami roti ... Saya juga berjanji akan menikah tiga atau empat ..

Ya, dan jika Anda perlu mengambil uang dari klien, saya bernyanyi seperti burung bulbul ...

kutipan: 210okv

Dan outputnya masih model untuk kapal selam kecil, kira-kira seperti ini...

Di bawah ini saya baru saja berhenti berlangganan tentang Wikipedia tentang hal ini ..

[Svarog51]

Sanya, Saya telah menonton selama enam tahun sekarang bagaimana Anda membesarkan seorang pria dengan sekop ... um ... mendidik, dan jika suatu hari dia tidak memasukkan wajah, tetapi melempar F-1? Bagi saya itu seperti sabit pada coca. "Kita memiliki darah yang sama. Kamu dan aku"

Saya juga berjanji akan menikah tiga atau empat ..

Siapa yang lebih baik dari saya untuk memahami ini. Ivanovo adalah kota... um... pengantin. Begitulah cara saya hidup.

[vorobey]

Kutipan: Svarog51

jika suatu saat dia tidak memasukkan wajah, tetapi melempar F-1?

jadi saya bekerja untuk berjaga-jaga ... ini ... memukul tenis - 5 bukaf

[Svarog51]

Saat ini jangan bersumpah - pukulan itu disebut "X ... ke" Nah, seperti di tinju "hook"
Jangan lewatkan saat trik cokelat habis.
Z.Y. Tetapi saya tidak berjanji kepada siapa pun, kecuali istri saya. Dan karena saya memberikan kata-kata saya, saya menepatinya.

[hanya mengeksploitasi]

kami telah memiliki kapal-kapal ini dalam pelayanan selama 2 tahun. dan mereka baru saja menyelesaikan tes, dan serinya adalah pada tahun 2021.

[KELAS]

Quote: eksploitasi saja

kami telah memiliki kapal-kapal ini dalam pelayanan selama 2 tahun. dan mereka baru saja menyelesaikan tes, dan serinya adalah pada tahun 2021.

Dan bukan kapalnya yang diuji, tapi hanya LAYOUT VNEU. Siapa tahu, tahu berapa lama waktu yang dibutuhkan dari menguji LAYOUT hingga memasang mesin sungguhan di kapal. Ya, kita bisa membuat janji!

[hanya mengeksploitasi]

baik, mereka tidak menguji mock-up, dan dalam artikel mereka menulis bahwa mereka menguji sampel, yaitu perangkat eksperimental, tetapi saya setuju bahwa serinya masih jauh.

[Boa konstriktor KAA]

Kutipan: Sergey985

Ini dia! Mereka baru berada di awal perjalanan mereka. Dan mereka membuat janji.

Apa yang kamu bicarakan, sayang!

Pembuatan pembangkit listrik independen udara (VNEU) untuk kapal selam generasi kelima non-nuklir dari proyek Kalina telah selesai, menurut sebuah laporan oleh Biro Desain Pusat Rubin (TsKB) untuk tahun 2015.

https://vz.ru/news/2016/6/28/818511.html
Tidak percaya? Baiklah, ini lebih banyak untuk Anda:

Pada 18 Desember, Igor Vilnit, Direktur Jenderal Biro Desain Pusat Rubin, mengumumkan bahwa uji darat pembangkit listrik independen udara untuk kapal selam non-nuklir telah selesai dan uji laut VNEU harus dilakukan pada tahun 2016.

Pada 23 Oktober 2017, Wakil Laksamana Viktor Bursuk, Wakil Panglima Angkatan Laut, menyatakan bahwa Angkatan Laut Rusia akan menerima kapal selam non-nuklir dengan pembangkit listrik independen udara pada akhir tahun 2020.

[Svarog51]

Alexander BAGAIMANA turbin gas bisa bekerja tanpa udara (oksigen)? Setidaknya petunjuk, pli-i-i-i-s. Pada tangki, pembangkit listrik ini membutuhkan lebih banyak udara daripada diesel konvensional dan, terlebih lagi, dimurnikan. Bagaimana di sini? Maaf atas pertanyaannya, tetapi turbin gas memakan lebih banyak udara.

[mark1]

Kutipan: Svarog51

BAGAIMANA turbin gas bisa bekerja tanpa udara (oksigen)? Setidaknya petunjuk, pli-i-i-i-s

Google pr.617, semuanya ditemukan jauh sebelum kita ...

[Svarog51]

Terima kasih, saya pasti akan melihatnya.

[Nikolaevich I]

Kutipan: Svarog51

BAGAIMANA turbin gas bisa bekerja tanpa udara (oksigen)?

Saya pikir ada "kesalahan" (kesalahan) di sini! "Artinya", kemungkinan besar, pembangkit turbin uap.

[Svarog51]

Vladimir, halo

Saya pikir ada "kesalahan" (kesalahan) di sini!

Dan saya memiliki pemikiran yang sama. Saya membaca tentang proyek 617 - itu adalah cara "bodoh" yang menyakitkan. Untung S-99 tidak tenggelam.

[mark1]

Kutipan: Svarog51

cara "gelap" yang menyakitkan.

Apa pun lebih baik daripada membawa satu barel oksigen cair ke dalam pesawat.
Pantas saja pr 615 disebut "korek api" di angkatan laut.

[Svarog51]

Apa pun lebih baik daripada membawa satu barel oksigen cair ke dalam pesawat

Yang ingin saya tanyakan - apakah torpedo peroksida juga bekerja berdasarkan prinsip ini?

[mark1]

Ya, di mana saja di jantung mesin Walther.

[Svarog51]

Dan mengapa semua orang menyebar ke VNEU? Mungkin saya tidak mengerti sesuatu dalam urusan angkatan laut, tapi bagi saya akan lebih baik jika mereka membuat infrastruktur pantai dan menghidupkan kembali Lyra.

[Nikolaevich I]

Kutipan dari mark1

Apa pun lebih baik daripada membawa satu barel oksigen cair ke dalam pesawat

Nah ... hidrogen peroksida juga bukan "gula"! Berapa nilai "Kursk"!

[Nikolaevich I]

Halo, Sergey! Unit turbin gas "Bersih" (VNEU) Saya tidak ingat sesuatu yang kosong! Ada pembangkit turbin uap, dan turbin uap-gas ... (pada hidrogen peroksida), tetapi mereka juga memiliki lebih banyak uap daripada "gas" ...
Sangat disayangkan bahwa VNEU jenis lain diabaikan di sini .. menggunakan "lelehan" logam! (Atau "pendingin" lainnya) Gagasan ini diusulkan pada paruh pertama abad ke-1. Intinya begini: mesin diesel bekerja di permukaan, "pendingin" di akumulator panas dipanaskan oleh gas buang; di posisi bawah air, cairan dipompa melalui akumulator panas dengan pendingin, uap terbentuk, yang dikirim ke turbin atau mesin piston. Pilihan yang lebih modern: penggunaan baterai termal (dengan lelehan logam) bersamaan dengan mesin Stirling (dalam hal ini, Stirling tidak membutuhkan oksigen, ini saya menarik)

[Amuret]

Kutipan: Nikolaevich I

Saya pikir ada "kesalahan" (kesalahan) di sini! "Artinya", kemungkinan besar, pembangkit turbin uap.

Ini mengacu pada turbin Walter.Oleh karena itu, Prancis sedang mengerjakan prinsip VNEU: Sekelompok perusahaan yang merupakan bagian dari kepedulian pembuatan kapal DCN untuk kapal selam Prancis Scorpen (Agosta-90B) mengembangkan pembangkit listrik tenaga anaerobik penghasil uap di tipe ”MESMA” (Module D'Energie Sous Marine Autonome ). Prototipe darat skala penuh dari pembangkit listrik anaerobik dioperasikan pada tahun 1998. Menurut perhatian DCN, daya keluaran pembangkit listrik anaerobik "MESMA" adalah 200 kW, yang memungkinkan untuk meningkatkan jangkauan penyelaman hingga 3-5 kali lipat, dengan kecepatan rata-rata 4-5 knot.
http://bastion-karpenko.narod.ru/Scorpene.html

[sivuch]

Dan bagaimana dengan Rubi? Mereka punya janji sendiri, Malachite punya janjinya sendiri

[Mazo]

Anda adalah seorang kolega, bukan debu sebelumnya, merekalah yang mengembangkan jenis sabotase "piranha" VNEU untuk kapal selam kecil, dan untuk kapal selam besar mereka telah berenang selama empat tahun dan mereka telah membangun pabrik yang besar dan kuat, tetapi tidak satu pun .... pikir Seryoga?

[igor.borov775]

Kutipan: Sergey985

Ini dia! Mereka baru berada di awal perjalanan mereka. Dan mereka membuat janji.

Halo! Dalam waktu sekitar lima tahun, pengiriman akan dimulai, Ya, semuanya tidak begitu mudah, Tapi Anda tetap bisa berjanji tanpa tanggung jawab

[Herkulesych]

Falkler dari sains kita, hampir menjadi legenda, tiba-tiba menjadi hampir menjadi kenyataan! !!

[yg berkenaan dgn boraks]

berharap untuk menerima VNEU siap pakai dari Rubin pada 2021-2022, lapor TASS

Mari tambahkan lima tahun lagi ke periode ini. Dan mari berharap saat ini kita akan menerima kapal selam.

[vorobey]

Kutipan dari Boris

berharap untuk menerima VNEU siap pakai dari Rubin pada 2021-2022, lapor TASS

Mari tambahkan lima tahun lagi ke periode ini. Dan mari berharap saat ini kita akan menerima kapal selam.

apakah ada yang punya analognya?.. ini adalah pelepasan baterai dan ruang tambahan untuk persenjataan, plus jangkauannya. di bawah air. Saya bukan kapal selam tapi saya pikir begitu ..

[Simargl]

ada yg punya yg mirip?

Yah, sepertinya orang Jepang, Jerman, Spanyol, Prancis .....
Dan apa?

[vorobey]

Quote: Simargl

Yah, sepertinya begitu

suka atau makan di perahu

[Simargl]

Apakah.
Dan untuk waktu yang lama dan di kapal serial.
Jadi lebih tepatnya?

[vorobey]

Quote: Simargl

Apakah.
Dan untuk waktu yang lama dan di kapal serial.
Jadi lebih tepatnya?

pada dasarnya..

[jjj]

Tenang, tidak ada yang benar-benar bekerja sistem. Segala sesuatu yang lain adalah iklan

[Simargl]

“VNEU memiliki kapal selam Jerman pr.212 dan 214, Scorpen Prancis, S80 Spanyol, Gotland dan Vestergetland Swedia, Soryu Jepang, Yuan China (proyek 041).”
Apakah mereka semua berbohong?
Apakah Anda berjanji dan dapatkah Anda dirujuk?

[vorobey]

Quote: Simargl

“VNEU memiliki kapal selam Jerman pr.212 dan 214, Scorpen Prancis, S80 Spanyol, Gotland dan Vestergetland Swedia, Soryu Jepang, Yuan China (proyek 041).”
Apakah mereka semua berbohong?
Apakah Anda berjanji dan dapatkah Anda dirujuk?

Saya membaca wikipedia tentang ini ...

kutipan .. Karena pembangkit listrik independen udara membutuhkan pasokan oksigen cair atau hidrogen di atas kapal selam untuk pengoperasiannya, dan juga karena jangkauan perjalanan bawah air yang rendah yang disediakan oleh VNEU, ada kecenderungan untuk kembali ke diesel tradisional -rangkaian listrik dalam proyek modern kapal selam non-nuklir menggunakan baterai polimer litium berkapasitas tinggi[3][4].

[Simargl]

Ini pertanyaan lain.
Dan itu tidak membenarkan penyiksaan Lada yang malang selama bertahun-tahun tanpa hasil.

[vorobey]

Quote: Simargl

Ini pertanyaan lain.
Dan itu tidak membenarkan penyiksaan Lada yang malang selama bertahun-tahun tanpa hasil.

pertanyaannya berbeda, tetapi apakah kita memiliki teknologi untuk mencapai hasil 20 tahun yang lalu?

[Nikolaevich I]

Kutipan dari vorobey

membutuhkan untuk operasinya pasokan oksigen cair atau hidrogen di atas kapal selam,

1. "Oksigen cair ATAU hidrogen..." Apakah komponen ini dapat dipertukarkan?
2. Apakah Stirling "membutuhkan oksigen"?

[Amuret]

Kutipan: Nikolaevich I

1. "Oksigen cair ATAU hidrogen..."

Oksigen dibutuhkan untuk Korek Api, kapal selam kecil dari proyek A-615. Hidrogen peroksida untuk proyek C-99 617.
Pada tahun 1946, pekerjaan dimulai di TsKB-18 untuk pembuatan kapal selam eksperimental Proyek 615 dengan pembangkit listrik
Novkoy ED-KhPI, kepala desainer A.S. Kassatsier. Rentang bawah air terus menerus
navigasi sepadan dengan daya jelajah kapal selam proyek 613 dan 611, dan secara signifikan
Kapal selam Proyek 96 naik.Secara total, satu kapal selam Proyek 615 dan 29 kapal selam dibangun di bawah proyek
A615. Pengoperasian kapal selam ini dibarengi dengan sejumlah kecelakaan, termasuk matinya kapal selam tersebut.
Karena pengembangan aktif kapal selam nuklir, proyek ED-KhPI ditutup [6].
VNEU berdasarkan ICE ZTs menggunakan hidrogen peroksida atau asam sebagai zat pengoksidasi
Lords juga telah dibuat di Swedia [21]. Namun di masa mendatang, untuk VNEU, PL digunakan sebagai main
mesin baru dengan suplai panas eksternal (mesin Stirling). Kapal selam pertama dengan mesin
Stirling, mungkin menjadi "Saga" Prancis (1971), di mana dua mesin dipasang
Gerbang Stirling dibuat oleh perusahaan Swedia. Inggris Stirling. Di masa depan, perusahaan Swedia
Kockums pertama kali diperkenalkan secara komersial oleh VNEU berdasarkan mesin Stirling. Jadi pada tahun 1988,
kapal selam pemancing tipe "Nankeen" diubah menjadi mesin Stirling. Baja kapal selam "Gotland".
kapal selam produksi massal pertama dengan mesin Stirling.

[jjj]

Quote: Simargl

“VNEU memiliki kapal selam Jerman pr.212 dan 214, Scorpen Prancis, S80 Spanyol, Gotland dan Vestergetland Swedia, Soryu Jepang, Yuan China (proyek 041).”
Apakah mereka semua berbohong?
Apakah Anda berjanji dan dapatkah Anda dirujuk?

Anda dapat membangun perahu dengan pengaturan serupa. Perlihatkan kepada publik. Inilah yang dimaksud dengan iklan. Tapi dia tidak bisa benar-benar bekerja, dalam arti melakukan dinas militer permanen.

[72jora72]

Apakah.
Dan untuk waktu yang lama dan di kapal serial.
Jadi lebih tepatnya? hai

Tapi hasilnya ternyata jauh lebih sederhana dari yang diharapkan .....

[Muvka]

Faktanya adalah bahwa VNEU mereka jauh lebih sederhana dan kurang nyaman. Kami melakukan sesuatu yang sama sekali berbeda.

[Simargl]

Apakah kamu serius?
"Sederhana dan kurang nyaman" mereka telah melayani untuk waktu yang lama dan bahkan diekspor.
Dan di mana "sangat berbeda" kita?
Nah, yang dijanjikan selama 10 tahun.

[Muvka]

Lebih baik yang bagus, yang tidak memerlukan pengerjaan ulang infrastruktur untuk mengisi bahan bakar kapal dengan hidrogen dan yang akan bertahan lebih lama.

[Simargl]

Lebih baik satu yang baik

Pertama, kita tidak punya satu pun, tapi musuh punya banyak.
Kedua, satu kapal selam diesel kurang dari tidak sama sekali.
Kami membutuhkan seri dan yang besar dan untuk waktu yang lama dan tanpa alasan, yang itu tapi bagus.

[Tiksi-3]

Quote: Simargl

Dan di mana "sangat berbeda" kita?

dengan kami, dengan kata berbeda, maksud Volodya pada prinsip-prinsip alien
jangan mencoba membuktikan apapun padanya .... yang ada hanya mengayunkan mandau (bulu)!

[Simargl]

Saya harus membuat Anda kesal, tetapi saya adalah pendukung Putin (yang tidak meniadakan kritik yang sehat, tetapi tidak mengizinkan melintasi perbatasan dan memanggil Presiden Rusia Volodya).
Jadi jika plus dari Anda, maka Anda tegang dengan sia-sia.

[Tiksi-3]

Quote: Simargl

Terpaksa membuatmu kesal

Saya harus membuat Anda kesal, karena saya pikir Anda bisa membaca dan berpikir

Quote: Simargl

tetapi tidak mengizinkan melintasi perbatasan dan memanggil Presiden Rusia Volodya).

apakah Anda membaca dengan cermat, atau menurut Anda Volodya adalah Putin?

Quote: Simargl

Jadi jika plus dari Anda, maka Anda tegang dengan sia-sia

baik, pasti, ada sesuatu yang hilang untuk Anda .... ngomong-ngomong, jika Anda menyamakan diri Anda dengan dewa Slavia, tulislah tanpa kesalahan! (Simargl)

[Simargl]

"Volodya adalah lawanmu di utas ini - Muvka"
Maaf saya tidak mengerti.
Mengapa bersifat pribadi?
Permintaan maaf saya.
ps "lalu tulis tanpa kesalahan! (Simargl)" sudah diambil.

[Tiksi-3]

Quote: Simargl

Permintaan maaf saya.

diterima

[Simargl]

Terima kasih!
ps Senang berbicara dengan orang yang tepat.

[Denis Obukhov]

di Rusia 2 tim mengembangkan 2 arah

- bahan bakar diesel (atau sumber hidrogen lainnya) + oksigen - pertama "Malachite" + SKBK \u1980d piranha 20 ini adalah VNEU generasi pertama "Crystal-212", hidrogen dalam senyawa intermetalik - paduan logam dengan kandungan hidrogen tinggi dengan transfer ke pembawa gas hidrogen , yang diekstraksi oleh generator ECG (arah kapal 1998 proyek Jerman), kemudian sejak 27 Biro Desain Pusat Rubin, dan RSC Energia im. S.P. Koroleva, VNEU dari generasi kedua "Crystal-XNUMX", atau generator ECG untuk reefing alkohol (metil alkohol adalah pembawa hidrogen), dikembangkan oleh RSC Energia, lihat paten RSC Energia: Teks Anda untuk ditautkan di sini… (arah ini dipromosikan oleh orang Spanyol), kemudian Center Krylov bergabung. Gagasan terakhir, tidak seperti dua yang pertama: sumber hidrogen adalah bahan bakar diesel - VNEU generasi ketiga) (orang Prancis juga terlibat di dalamnya)).

Kami telah mengerjakan topik ini selama lebih dari 30 tahun - itulah mengapa ini yang utama))

- Mesin Stirling metana + oksigen "IITs" Stirling Technologies "(juga bergerak di Swedia dan China)

dalam kerangka artikel ini, saya lebih tertarik pada reformasi bahan bakar diesel dengan produksi hidrogen untuk elemen-elemen Biro Desain Pusat Rubin ini. Kami tampaknya telah menyelesaikan reformasi alkohol dengan Energia - proyek tersebut tidak cocok untuk kami. dan mengapa?)

Dalam reformasi bahan bakar diesel, kami hanya memiliki satu pesaing - perusahaan Prancis DCNS, meskipun telah melaporkan reformasi bahan bakar diesel pada tahun 1. (Ngomong-ngomong, setelah dia melaporkan, laporan kami tentang VNEU yang kami buat dari 2014 entah bagaimana menggantung di udara ... mungkin kemudian mereka akhirnya beralih ke pengembangan VNEU generasi ketiga. Mengapa? Karakteristik kinerja kapal Prancis adalah luar biasa: Teks Anda untuk ditautkan di sini ..., " Dinyatakan bahwa dengan otonomi tiga bulan dan daya jelajah di bawah sel bahan bakar hingga tiga minggu, kapal akan dapat menyeberangi Atlantik dengan menyelam enam kali dengan kecepatan jelajah kecepatan 2014 knot dengan sendirinya dan versi kami seharusnya dan menjadi setidaknya sama)

Tidak ada, kami akan berdagang bersama di pasar))

Mengapa kita tidak memiliki Stirling - daya rendah dari sistem propulsi, mesin Swedia 75 kW. berapa per perahu? Versi Cina 160-200 kW per mesin, 4 mesin = 640-870 kW untuk Cina, yang juga bukan desas-desus lengkap dalam bahasa Jerman untuk kapal proyek 212.

Mesin Stirling juga membutuhkan tangki oksigen cair dan gas alam cair, meskipun ... mesin ini dikatakan omnivora.

Dan omong-omong, orang Jepang tidak puas dengan mesin Stirling mereka dan mereka hanya mengandalkan baterai lithium-ion.

[Tiksi-3]

Quote: Simargl

Yah, sepertinya orang Jepang, Jerman, Spanyol, Prancis ....

Swedia memiliki pengaturan terbaik ......

[KELAS]

Nah, baterainya tidak akan kemana-mana dari kapal! Mungkin jumlahnya akan lebih sedikit.

Kutipan dari vorobey

Kutipan dari Boris

berharap untuk menerima VNEU siap pakai dari Rubin pada 2021-2022, lapor TASS

Mari tambahkan lima tahun lagi ke periode ini. Dan mari berharap saat ini kita akan menerima kapal selam.

apakah ada yang punya analognya?.. ini adalah pelepasan baterai dan ruang tambahan untuk persenjataan, plus jangkauannya. di bawah air. Saya bukan kapal selam tapi saya pikir begitu ..

[vorobey]

Kutipan dari AUL

Nah, baterainya tidak akan kemana-mana dari kapal! Mungkin jumlahnya akan lebih sedikit.

Kutipan dari vorobey

Kutipan dari Boris

berharap untuk menerima VNEU siap pakai dari Rubin pada 2021-2022, lapor TASS

Mari tambahkan lima tahun lagi ke periode ini. Dan mari berharap saat ini kita akan menerima kapal selam.

apakah ada yang punya analognya?.. ini adalah pelepasan baterai dan ruang tambahan untuk persenjataan, plus jangkauannya. di bawah air. Saya bukan kapal selam tapi saya pikir begitu ..

Teman-teman, saya keluar dari topik, jangan menilai. kalo gitu.. jadi pertajam talinya..

[Denis Obukhov]

Hal utama adalah jangan sampai kehilangan personel ilmiah yang begitu berharga, yang menghabiskan gaji mereka.

[KVU-NSVD]

Kabar baiknya adalah bahwa hal-hal telah bergerak. Meskipun, sementara mereka membawanya ke seri, maka St. Petersburg hanya akan punya waktu untuk perbaikan dengan modernisasi ... Dan armada sangat membutuhkan VNEU - mereka akan secara signifikan memperluas kemampuan armada kapal selam non-nuklir, dan terutama untuk memastikan penyebaran SSBN, karena MAPL mahal dan jumlahnya sedikit, dan Lad dapat dibangun untuk tujuan ini (dan tidak hanya) lebih banyak lagi ..

[dvina71]

Kutipan: KVU-NSVD

mereka akan secara signifikan memperluas kemampuan armada kapal selam non-nuklir,

Mereka tidak akan melakukannya dengan cara apa pun .. Kecepatan di bawah VNEU adalah beberapa dari tiga knot .. dan VNEU hanya menambah waktu di bawah air, tetapi Anda harus muncul ke permukaan .. lebih jarang. Kapal selam nuklir bisa mengapung sesuka hati))), tapi bukan karena kebutuhan.

[KVU-NSVD]

Kapal selam dengan VNEU memiliki lebih banyak peluang daripada kapal selam diesel-listrik untuk patroli rahasia, dan banyak lagi - Anda tidak akan membantahnya? Tentu tidak ada yang bisa dibandingkan dengan MAPL, tapi untuk beroperasi di laut yang berdekatan dengan dukungan penerbangannya cukup untuk melawan kapal musuh di sana, termasuk kapal nuklir ..

[Andrey dari Chelyabinsk]

Kutipan: KVU-NSVD

Kapal selam dengan VNEU memiliki lebih banyak peluang daripada kapal selam diesel-listrik untuk patroli rahasia, dan banyak lagi - Anda tidak akan membantahnya?

Dan siapa tahu, itulah yang lucu. Secara teori - ya, tetapi dalam praktiknya sama sekali tidak dapat dipahami - berapa tingkat kebisingan selama pengoperasian Stirling yang sama? Secara umum, Jepang tidak meninggalkan VNEU untuk baterai lithium-ion

[Sial]

Ada masalah lain - kedap suara. kapal selam nuklir jauh lebih berisik

[svp67]

Prototipe VNEU dengan mesin turbin gas siklus tertutup telah berhasil diuji

Semuanya lebih indah dan lebih indah ... GTE sangat rakus tidak hanya untuk bahan bakar, tetapi juga untuk oksigen, solar entah bagaimana lebih moderat dalam hal ini, yaitu, mereka memecahkan masalah kekurangan oksigen di GTE, tetapi GTE memiliki satu properti yang lebih buruk untuk bekerja di bawah air, sangat sensitif terhadap tekanan balik, oleh karena itu perlu memasang pipa kedua pada tangki untuk melepaskan gas buang, mesin diesel empat langkah tidak memerlukan pipa seperti itu.

[dvina71]

Kutipan dari: svp67

GTE sangat rakus tidak hanya untuk bahan bakar,

Kemungkinan besar, jurnalis itu sedang tidur di pers .. jadi dia memberikannya ke gunung ..

[MoOH]

Mesin turbin gas sangat berbeda, termasuk yang pada prinsipnya tidak menggunakan udara atmosfer. Lihat mesin Walther. Satu-satunya informasi dari artikel tersebut adalah bahwa mesin turbin gas siklus tertutup telah diuji, yang tidak cukup untuk didiskusikan. Satu-satunya hal yang dapat dikatakan pasti adalah mesin turbin gas harus lebih senyap dan lebih efisien daripada stirling.

[Pattor]

Saya tidak akan mempercayai wartawan. Mereka bisa mengatakan apa saja. Ini untuk masalah GTD. Siapa yang tahu apa yang sebenarnya

[Zubr]

Dengan inisiatif, tuan-tuan desainer! Akhirnya ! Ternyata itu bukan tugas yang mudah. Tertarik untuk mengetahui efisiensinya...

[next322]

“Sampel model VNEU dengan mesin turbin gas siklus tertutup telah berhasil diuji
Mempertimbangkan pembuatan prototipe, pengujian dan peluncurannya dalam satu seri, ini setidaknya 10 tahun lagi ......... 2028

[NEXUS]

bahwa mereka berharap untuk menerima VNEU siap pakai dari Rubin pada 2021-2022, lapor TASS

Asyik...walaupun...

B-585 "St. Petersburg" - ditetapkan, 26.12.1997/22.04.2010/XNUMX, dipindahkan ke armada, XNUMX/XNUMX/XNUMX.

Artinya, lebih dari 20 tahun proyek 677. Setelah dipindahkan ke armada St. Petersburg, banyak yang dibicarakan tentang VNEU ... dan sekarang ternyata hanya tata letak yang diuji ...

[MoOH]

Itu tentang Rubinovsky, ini tentang Malachite. Saya tidak mengharapkan dari Anda meremas-remas sedih tangan Anda pada polimer procrannyh.

[NEXUS]

Kutipan dari MooH

Itu tentang Rubinovsky, ini tentang Malachite. Saya tidak mengharapkan dari Anda meremas-remas sedih tangan Anda pada polimer procrannyh.

Apakah menurut Anda semuanya lebih baik dengan Malahitovskaya VNEU? Sejak tahun berapa mereka menggergajinya? Dan sekarang mari kita ingat berapa banyak instalasi seperti itu digunakan oleh orang Jerman ... mereka berjanji paling banyak pada usia 21 tahun Dan di mana itu, maaf? Malachite sedikit lebih maju, tetapi belum diketahui VNEU mana yang akan lebih sukses di pintu keluar. Dan kekesalan saya dengan keseluruhan cerita ini bisa dimengerti ...

[Evgeniy667b]

Sudah ada pola sistematis yang terkait dengan penulisan artikel tentang VNEU. Para desainer membutuhkan dana! Di sinilah gelembung dimulai. Sangat sukses dalam "Ruby" ini. Dan jika Anda menggali lebih dalam, ternyata semuanya berada pada tahap yang sama seperti setahun yang lalu, dan bahkan dua tahun yang lalu ... Entah bagaimana itu tidak lucu lagi! Ya, dan perasaan yakin bahwa mereka bisa melakukannya menghilang. Saya percaya bahwa proyek semacam itu harus dilakukan dengan antusias, pertama-tama, dan bukan setelah pembayaran diterima. Dan "jenderal" "Rubin" "hanya cocok untuk menulis dongeng, orang yang sangat berbakat dalam hal ini!

[MoOH]

Tuan-tuan, Anda mungkin tidak menyadarinya, tetapi rig Ruby telah dibuat dan diuji sejak lama di Lada. Saya tidak ingat berapa banyak opsi, tetapi dua pasti dipasang. Hal lain adalah pelanggan tidak menerimanya. Mereka tidak puas dengan karakteristiknya, dan dengan keandalan, secara halus, semuanya tidak brilian. Saya tidak tahu bagaimana semuanya bekerja untuk orang Jerman dan Swedia, orang Jepang berbicara tentang hal yang sama seperti kita. Karenanya, kini Rubin sedang mengembangkan versi baru lain dari reaktor kimia, dan kini perunggu juga telah terhubung dengan turbinnya. (Amit-amit, bukan peroksida.) Kami masih memiliki pengembangan Soviet - generator termoelektrik nuklir, dan menurut rumor dari sumber yang tidak terlalu dapat diandalkan, ada semacam pembangkit listrik tenaga nuklir ultra-kompak dalam logam berdasarkan prinsip tradisional. Karenanya, persaingan antara pengembang sangat ketat dan sengit, dan armada pasti tidak akan bertahan tanpa VNEU. Hal lain adalah pelanggan membutuhkan wunderwaffe dan juga untuk tiga kopek, sehingga konstruksi jangka panjang terbentuk. Sekali lagi, tidak ada tempat untuk meletakkan instalasi ini. Semua fret dan viburnum ini berada pada level yang salah. Kami membutuhkan kapal non-nuklir terutama untuk melewati Bosphorus, tetapi di Mediterania alangkah baiknya memiliki kapal yang lebih besar dan lebih otonom.

[Juragan]

Ada empat jenis distribusi:

mesin dengan suplai panas eksternal (Stirling),

mesin diesel siklus tertutup,

pembangkit turbin uap siklus tertutup

pembangkit listrik dengan generator elektrokimia.

Berbagai negara mendekati pembuatan pembangkit listrik independen udara dengan caranya sendiri:

Swedia telah mengambil jalur pembuatan instalasi berdasarkan mesin Stirling;

dasar dari instalasi Jerman adalah generator elektrokimia dan penyimpanan hidrogen intermetalik

Prancis menciptakan instalasi MESMA (Module d'Energie Sous-Marine Autonome) berdasarkan pengoperasian turbin siklus tertutup menggunakan etanol dan oksigen cair
Sudah seluruh armada PLPL berjalan selama 20 hari tanpa muncul ke permukaan. Jerman telah menjual kapal semacam itu kepada Korea dan Jepang. Di Armada Pasifik mereka memiliki sekitar 23 kapal selam, di seberang 7 Halibut kami.
Pada awal 80-an, Uni Soviet adalah pelopor dalam pengembangan VNEU, sehingga mereka tetap dalam pengembangan. Kami tidak akan segera mengejar jumlah VNEU dan bekerja dalam keandalan.

[Falcon5555]

dengan mesin turbin gas

Bagaimana - dengan turbin gas? Apakah dia membuat kebisingan? Lalu apa gunanya membangun taman dengan VNEU seperti itu? Perahu akan tuli, seperti di bawah RDP. Nah, katakanlah mereka mengambil tindakan luar biasa untuk kedap suara, tetapi kapal seperti itu masih tidak akan lebih senyap dari kapal nuklir - dan akan kehilangan keunggulan utamanya.

[Dart2027]

Kutipan dari Falcon5555

Bagaimana - dengan turbin gas? Apakah dia membuat kebisingan?

Kebisingan berbeda, lebih tepatnya dalam rentang yang berbeda. Dalam satu kasus, Anda perlu memagari taman, dan dalam kasus lain, usaha minimal sudah cukup. Ini kasus kedua.

[tombak]

tata letak diuji dalam logam, yang berarti tahap selanjutnya adalah pemasangan langsung mesin di kapal selam. atas prakarsa bapak-bapak. Saya pikir alun-alun ini tidak akan memiliki kesimpulan dari Jerman, Prancis, dll.

[KELAS]

tata letak sedang diuji dalam logam, yang berarti tahap selanjutnya adalah pemasangan langsung mesin di kapal selam

Dari tata letak hingga mesin sebenarnya - jarak yang sangat jauh! Setiap insinyur desain akan menjelaskan hal ini kepada Anda. Jadi jangan lewatkan langkah-langkahnya, jangan membuat orang tertawa.

[tombak]

menjawab Anda, saya akan memberi tahu Anda prototipe berikutnya di atas kapal dan 2-5 tahun, jika mereka tidak memberikan "tendangan ajaib". lalu setahun.

[d1975]

Quote: Simargl

ada yg punya yg mirip?

Yah, sepertinya orang Jepang, Jerman, Spanyol, Prancis .....
Dan apa?

Nah, Anda pasti tidak akan mendapatkan kebenaran dari mereka. mereka mengatakan bahwa mereka tidak cukup baik! Tapi tidak perlu terburu-buru, ada banyak contoh, kita tidak begitu kaya untuk memotong terlalu banyak.

[cedar]

Jika Poseidon memiliki generator atom yang seratus kali lebih kecil dari biasanya pada kapal selam nuklir konvensional, apakah mungkin bagi mereka untuk menggantikan VNEU ..? Hidrogen dan oksigen di ruang tertutup kapal selam memang tidak baik, radiasi juga bukan anugerah, tapi apa yang kita ketahui tentang pembangkit listrik Poseidon? Tidak ada apa-apa. Dan tiba-tiba menghasilkan listrik secara langsung, tanpa rangkaian. Tanpa pompa, tanpa turbin, tanpa kebisingan... Fantastis...

[sabotase]

kutipan: cedar

Jika Poseidon memiliki generator atom yang seratus kali lebih kecil dari biasanya pada kapal selam nuklir konvensional, apakah mungkin bagi mereka untuk menggantikan VNEU ..?

Inilah jawaban Anda tentang reaktor dan Poseidon. Jika ini bisa menjadi zababahat, maka mereka akan melakukan zababahat, dan hanya menampilkan kartun.

[cedar]

Jangan hitung ayammu sebelum menetas...

[Dart2027]

kutipan: cedar

Jika Poseidon memiliki generator atom seratus kali lebih kecil dari biasanya di kapal selam nuklir konvensional

Tidak sesederhana itu.
Pertama, kekuatannya akan "sedikit" berbeda.
Kedua, reaktor kapal selam nuklir harus bekerja selama beberapa dekade, sedangkan di roket atau drone, persyaratan masa pakainya berbeda.

[123456789]

Bukankah lebih mudah menggunakan pembangkit listrik tenaga nuklir dari Poseidon?

[Penerbang_]

Ini untuk kendaraan tak berawak (jika ada). Penghematan perlindungan biologis.

[senima56]

Baiklah, Tuhan memberkati! Dan kemudian kami, dengan VNEU ini, tertinggal dari yang lain dan oleh karena itu kami kehilangan pasar ini (kapal selam dengan VNEU)!

[kefan]

Bagaimana segala sesuatu yang berhubungan dengan armada berjalan sangat lambat dan berderit keras.

[lubang suara]

Solusi cantik untuk insinyur yang kompleks. Masalah.

[JD1979]

Saya hanya ingin tahu di sini. Sekarang, jika seseorang tidak berbohong, seperti yang diklaim oleh beberapa calon korban, mereka membuat super-torpedo dengan mesin yang bertenaga, mereka juga membuat CD dengan mesin yang bertenaga, yaitu. membuat reaktor kecil. Apakah benar-benar tidak mungkin membuat reaktor kecil untuk kapal selam kecil dan tidak bekerja keras dengan yang "independen" ini?

[Penerbang_]

Ini adalah waktu yang tepat. 20 tahun di belakang Jerman.

[Igor V]

Di foto - Baltiysk. Saat Alrosa pergi ke pawai, saya berada di Baltic Spit, yang ada di foto.

[1c-menginformasikan-kota]

mari kita simpulkan. Jerman memiliki instalasi, tetapi tidak ada kapal kerja. Yang terakhir rusak sekitar dua bulan lalu dan sekarang semua kapal Jerman sudah diletakkan. Dua tahun lalu, Jerman sendiri mengatakan bahwa mereka tidak akan membangun lebih banyak kapal dari luar untuk diri mereka sendiri sampai mereka tidak dapat diandalkan dan biaya operasi yang tinggi (sebanding dengan nuklir).

[jjj]

Dan berapa banyak kapal Prancis dan berbagai kapal Swedia yang melaut? Seperti yang mereka katakan, dihitung - menangis

[lengan baju]

Nah, pesimisme seperti apa? Kami bahkan tidak tahu dalam draf prinsip apa yang diterapkan dalam penyiapan ini. Mungkin sekali lagi ini bukan skema yang diterima secara umum. Mungkin di sana, secara umum, tugasnya adalah "dengan kemungkinan mengganti dengan yang beroperasi selama modernisasi". Mari kita tunggu setidaknya "akting suara" dari komponen proyek.

[Eugene 1475]

Sialan hanya janji! Semoga saja mereka berhasil! Dan kemudian Rubin memakan berapa banyak sumber daya dan tidak ada apa-apa!

[jenius]

Artikel yang sangat bodoh. Sangat sedikit dari ini - dan tidak ada pembaca yang mengerti apa-apa.
Pertama: artikel tersebut hanya berbicara tentang pengujian sistem propulsi itu sendiri, dan bukan kapal selam yang sudah jadi dengan instalasi ini. Sederhananya, para desainer membuat semacam prototipe dan mengujinya di atas dudukan dalam kondisi terestrial, bukan di bawah air.
Kedua, saya menduga bahwa para insinyur ini memberikan informasi yang salah kepada penulis artikel: yaitu, mereka dengan sengaja mengacaukan turbin gas dengan turbin uap konvensional. Karena turbin gas sangat bising dan praktis tidak cocok untuk kapal selam, tetapi turbin uap praktis tidak bersuara - bahkan selama pengujian kapal perang Inggris yang terkenal Dreadnought, tercatat bahwa turbin uap beroperasi dengan sangat senyap, tidak seperti mesin uap, sehingga Anda dapat mengetahui apakah mereka (turbin) bekerja atau tidak hanya dapat dilakukan oleh instrumen (menurut penghitung putaran).
Ketiga: apa itu "Instalasi independen udara"? Kebanyakan orang awam berpikir bahwa ini adalah semacam mesin supernova dengan desain yang cerdik. Namun nyatanya, agar setiap kapal selam tidak bergantung pada udara atmosfer, syarat utama harus dipenuhi: entah bagaimana mampu menyimpan pasokan oksigen yang sangat besar di atas kapal. Sebagian besar pembaca ini tidak terlalu memahami hal-hal yang paling sederhana sehingga mereka bahkan tidak tahu bahwa syarat utama pengoperasian mesin panas apa pun adalah pembakaran bahan bakar bila digabungkan dengan oksigen. Dan jika tidak ada masalah menyimpan bahan bakar organik di kapal selam, maka menyimpan dan menerima oksigen cair di kapal selam adalah kesulitan yang sangat besar. Salah satu artikel tentang topik ini mengatakan bahwa pabrik tanpa udara ini menggunakan cara yang sangat efisien untuk mengubah bahan bakar konvensional menjadi oksigen.
Tetapi pahamilah - bahwa reformasi - yaitu, sekadar mengubah campuran hidrokarbon menjadi hidrogen murni - hanyalah konversi bahan bakar itu sendiri (terlebih lagi, hidrogen dibutuhkan terutama dalam sel bahan bakar, yang masih berkapasitas kecil) tetapi bagaimana "ilmuwan ini " akan menyimpan atau menerima oksigen - tidak sepatah kata pun tentang ini di artikel!

[Falcon5555]

Artikel yang sangat bodoh. Sangat sedikit dari ini - dan tidak ada pembaca yang mengerti apa-apa.

Mengapa ini tidak cukup? Ini saja sudah cukup. Dan bagaimana Anda bisa memahami "artikel yang sangat bodoh"?

"Instalasi independen udara"? Kebanyakan orang awam berpikir bahwa ini adalah semacam mesin supernova dengan desain yang cerdik.

Apakah saya orang awam, atau tidak, ketika saya mengingat generator oksigen-hidrogen elektrokimia?

bahwa syarat utama pengoperasian mesin panas apa pun adalah pembakaran bahan bakar bila digabungkan dengan oksigen.

Dan di manakah pembakaran di generator ini?

Dan jika tidak ada masalah menyimpan bahan bakar organik di kapal selam, maka menyimpan dan menerima oksigen cair di kapal selam adalah kesulitan yang sangat besar.

Maaf, tapi masih ada masalah dengan penghilangan hasil pembakaran, tentunya jika bahan bakarnya bukan hidrogen murni, dan pengoksidasi bukan oksigen. Dan kenapa harus cair? Dan kenapa harus oksigen?

Salah satu artikel tentang topik ini mengatakan bahwa pabrik tanpa udara ini menggunakan cara yang sangat efisien untuk mengubah bahan bakar konvensional menjadi oksigen.

Saya tidak melihat!

[gridasov]

Seluruh pengembangan VNEU terbatas pada pemahaman tentang bagaimana melakukan transformasi bahan bakar apa pun dalam keadaan agregasi cair atau gas dengan cara dan perangkat yang sederhana. Selain itu, dengan cara yang, ketika diskalakan, tidak kehilangan potensi kerapatan energi sebagai suatu proses.Selain itu, metode dan perangkat baru memungkinkan Anda mengubah proses itu sendiri dalam instalasi independen udara itu sendiri dan mengubah kedua perangkat propulsi dan reaktor nuklir Semua perangkat terpisah ini dihubungkan oleh proses fisik prinsip yang sama. Oleh karena itu, pada intinya perlu untuk memahami prinsip-prinsip dasar transformasi zat, dan baru kemudian mengambil yang lainnya. Meski saya akui, perangkat ini juga sangat sulit dipahami.

[jenius]

Dan sementara itu - dahulu kala - tampaknya masih berusia lima puluhan di Union, bayi dibangun dengan pasokan oksigen terbarukan. Jika ada pembaca yang tidak mengerti: maka cadangan terbarukan pada dasarnya berbeda dari yang hanya dipompa ke darat. Misalnya, pada akhir tahun sebelumnya - akhir abad kesembilan belas, Prancis membangun kapal selam listrik murni pertama. TAPI hanya sedikit orang yang tahu bahwa cadangan energi dalam baterai per unit beratnya kira-kira seribu kali LEBIH KURANG dari cadangan energi satu kilogram bahan bakar organik. Jadi kapal listrik murni hanya bisa berlayar di dekat pelabuhan hanya untuk satu hari. tetapi ketika perahu dengan mesin bensin dan generator listrik muncul untuk mengisi ulang baterai, maka lambat laun perahu diesel menjadi kapal laut.
Jadi: sama halnya dengan bayi Soviet: mereka tidak hanya memompa pasokan oksigen ke dalam tangki mereka, tetapi selain itu, mereka juga memiliki pabrik pembekuan untuk mendapatkan oksigen dari udara langsung selama pelayaran. Artinya, hanyalah sebuah turbin kecil yang menciptakan penghalusan udara, dan dari sini ia mendingin dengan kuat dan oksigen menjadi cair dan dipompa ke dalam tangki, dan nitrogen
dilepaskan ke atmosfer. Dan sekarang tidak ada kesulitan untuk mengulanginya. Selain itu, tangki oksigen pada bayi-bayi itu terbuat dari lembaran tembaga, dan sekarang teknologi gulungan silinder bertekanan tinggi untuk menyimpan gas dari serat tugas berat yang diresapi resin epoksi banyak digunakan. Dan instalasi tanpa udara semacam itu dapat memberi kapal selam jarak jelajah yang sangat jauh, karena oksigen cair yang dikombinasikan dengan bahan bakar konvensional memberikan energi berkali-kali lebih banyak daripada baterai.

[Akser]

Kutipan: Sergey985

Ini dia! Mereka baru berada di awal perjalanan mereka. Dan mereka membuat janji.

VNEU menjadi, apakah mereka membuat begitu banyak janji ?? Bersihkan kacamata Anda!

[jenius]

Kutipan dari Falcon5555

"Instalasi independen udara"? Kebanyakan orang awam berpikir bahwa ini adalah semacam mesin supernova dengan desain yang cerdik.
Apakah saya orang awam, atau tidak, ketika saya mengingat generator oksigen-hidrogen elektrokimia?

Jika Anda tidak tahu, maka kita telah berbicara tentang generator hidrogen-oksigen setidaknya selama empat puluh hingga lima puluh tahun. Dan prinsip desain dari perangkat ini adalah bahwa mereka secara langsung menghasilkan arus listrik - tanpa partisipasi mesin panas apa pun. Dan secara alami, arus listrik yang dihasilkan segera dikirim ke motor listrik, yang akan menggerakkan kapal selam. Jadi - dalam artikel ini kita berbicara tentang TURBIN! Dan bagaimana hal ini sesuai dengan konversi bahan bakar fosil menjadi hidrogen? Bagaimanapun, turbin harus memakan bahan bakar hidrokarbon konvensional dengan baik, dan bukan hidrogen murni. Dan jika generator arus listrik hidrogen-oksigen digunakan di sana, lalu apa hubungannya TURBIN dengannya?

[jenius]

Kutipan dari Falcon5555

bahwa syarat utama pengoperasian mesin panas apa pun adalah pembakaran bahan bakar bila digabungkan dengan oksigen.
Dan di manakah pembakaran di generator ini?
Jika Anda tidak mengetahui prinsip pengoperasian sel bahan bakar, maka meskipun tidak ada nyala api, masih ada reaksi oksidasi hidrogen dengan oksigen - yang intinya adalah pembakaran, dan dari reaksi oksidasi dalam sel bahan bakar ini dihasilkan arus listrik. diperoleh.

Dan jika tidak ada masalah menyimpan bahan bakar organik di kapal selam, maka menyimpan dan menerima oksigen cair di kapal selam adalah kesulitan yang sangat besar.
Maaf, tapi masih ada masalah dengan penghilangan hasil pembakaran, tentunya jika bahan bakarnya bukan hidrogen murni, dan pengoksidasi bukan oksigen. Dan kenapa harus cair? Dan kenapa harus oksigen?

Jika Anda tidak memahami hal-hal yang paling sederhana, ketahuilah bahwa ketika hidrogen dioksidasi dengan oksigen, air yang paling biasa diperoleh dalam bentuk uap dan tidak ada masalah untuk mendinginkannya dan membuangnya ke laut. Ya, dan karbon dioksida juga mudah didinginkan dan dikompresi di dua atmosfer dan larut sempurna dalam air laut. Jadi tidak ada masalah dengan itu.
Tapi menyimpan oksigen cair di kapal selam dalam jumlah banyak adalah MASALAH BESAR. Faktanya adalah jika Anda mengetahui kimia, maka molekul air H2O jika Anda menghitung berat molar - dua atom hidrogen hanya menghasilkan 2 satuan berat, dan satu atom oksigen - 16 satuan berat. Artinya, berat oksigen dalam air 8 kali lebih besar dari berat hidrogen. Dan ini berarti bahwa untuk mengoksidasi satu ton hidrogen, diperlukan 8 kali berat oksigen! Dan jika di dalam kapal selam misalnya terdapat 100 ton bahan bakar berupa hidrogen, maka dibutuhkan 800 ton oksigen! Dan di mana mendapatkannya di kapal selam?

Dan kenapa harus cair? Dan kenapa harus oksigen?
Omong kosong! Nah, jika Anda tidak tahu perbedaan volume dan kerapatan gas oksigen dengan volume dan kerapatan oksigen cair, lalu apa yang dapat Anda bicarakan dengan "ahli" kimia dan fisika dangkal seperti itu?
Dan kenapa harus oksigen?
Dan apa yang dapat Anda tawarkan sebagai zat pengoksidasi untuk bahan bakar - mungkin fluorin atau hidrogen peroksida eksplosif konsentrasi tinggi?

[Falcon5555]

Saya membacanya dengan senang hati.
Misalnya, ini dia:

Jika Anda tidak memahami hal-hal yang paling sederhana, maka ketahuilah bahwa ketika hidrogen dioksidasi dengan oksigen, diperoleh air yang paling biasa

Sungguh benar, Watson! Itu adalah seorang jenius. Nah, itu benar, jenius. Siapa lagi yang begitu berpengalaman dalam hal-hal seperti itu?

tidak ada masalah untuk mendinginkannya dan membuangnya ke sisi kapal selam.

Ini adalah wahyu yang tak terduga!
Nah, dan seterusnya dalam teks. Dari mana Anda bisa mendapatkan 800 ton oksigen jika Anda memiliki 100 ton hidrogen... Dari mana Anda mendapatkan 100 ton hidrogen? Jika Anda memiliki hidrogen, lalu mengapa Anda takut dengan peroksida - hidrogen, apa yang tidak meledak? Hari apa dalam seminggu itu berhenti meledak?

reaksi oksidasi hidrogen dengan oksigen - yang intinya adalah pembakaran,

Oksidasi bukanlah pembakaran, Anda adalah jenius kami. Pelajari buku teks Anda jika Anda memilikinya. Pembakaran adalah oksidasi, tetapi tidak sebaliknya.

dan dari reaksi oksidasi dalam sel bahan bakar ini dihasilkan arus listrik.

Nah, betapa benarnya! Tepat - itu berhasil!
Good Luck!

[jenius]

Kutipan dari Falcon5555

Jika Anda memiliki hidrogen, lalu mengapa Anda takut dengan peroksida - hidrogen, apa yang tidak meledak? Hari apa dalam seminggu itu berhenti meledak?

Bayangkan hidrogen itu sendiri tanpa oksigen tidak meledak sama sekali. Dan tanpa zat pengoksidasi, hidrogen (seperti zat lainnya) bahkan tidak dapat terbakar. Dan hanya dalam campuran dengan oksigen, hidrogen membentuk apa yang disebut "gas eksplosif" dan meledak sempurna. Tapi meski begitu, asalkan hidrogen tidak kurang dari 4% dan tidak lebih ...

[Falcon5555]

Cocok.

Bayangkan hidrogen itu sendiri tanpa oksigen tidak meledak sama sekali.

Saya mencoba, tetapi saya tidak bisa membayangkannya. Apakah tidak meledak sama sekali? Dan bagaimana Anda membayangkannya? Saya pikir itu jauh lebih mudah bagi Anda untuk membayangkan daripada bagi saya.
Bahkan tidak bisa terbakar? Tapi bagaimana dengan alkohol saat terbakar di tenggorokan?

Tapi meski begitu, asalkan hidrogen tidak kurang dari 4% dan tidak lebih ...

Dan tidak kurang, dan tidak lebih?

[Nikolaevich I]

Amuret,
Amuret,
((Oksigen dibutuhkan untuk Korek Api, kapal selam kecil proyek A-615. Hidrogen peroksida untuk S-99 proyek 617.))
Jadi semua peroksida (!) Hidrogen yang sama, dan bukan "hidrogen!
Pada topik "stirling":
((. Versi yang lebih modern: penggunaan baterai termal (dengan lelehan logam) bersamaan dengan mesin Stirling (dalam hal ini, Stirling tidak membutuhkan oksigen - ini saya Saya berbicara )))
Saya membaca tentang kapal selam Swedia dengan "stirling" ... bahan bakar diesel dan oksigen cair digunakan di sana untuk "memanaskan" mesin.

[jjj]

Nah, begitulah cara torpedo "tebal" kami tidak menggunakan daya baterai

[Nikolaevich I]

Kutipan dari jjj

torpedo "tebal" tidak bertenaga baterai

Ya ... turbin dan hidrogen peroksida, minyak tanah. Baterai tidak digunakan di sini dalam "kelistrikan", tetapi yang mereka maksud adalah "bejana Dewar", tetapi tidak diisi dengan gas cair, tetapi dengan lelehan logam.

[123456789]

Advanced Research Foundation sedang mengembangkan kendaraan bawah air otonom dengan mesin pembakaran eksternal....
Sumber: https://newinform.com/124393-preodoleet-sevmorput
-podo-ldom-v-rf-sozdayut-noveishii-npa?utm_source
=finobzor.ru

[123456789]

Pada musim semi tahun lalu, Biro Desain Pusat Rubin untuk Teknik Kelautan menyelesaikan desain kapal selam diesel-listrik generasi kelima Kalina, yang mampu bertahan di bawah air lebih lama daripada kapal modern kelas ini. Kapal baru akan menerima pembangkit listrik independen udara yang beroperasi dengan gas yang mengandung hidrogen yang sangat murni. Ini akan diperoleh di kapal selam dari bahan bakar diesel dengan reformasi.
Hidrogen yang dihasilkan akan dimasukkan ke dalam sel bahan bakar hidrogen-oksigen, di mana listrik akan dihasilkan untuk mesin dan sistem on-board. Dengan skema ini, para desainer berharap untuk mendapatkan metode pembangkit listrik yang hampir senyap. Seperti yang diharapkan, kapasitas pembangkit yang dikembangkan Rubin akan sekitar 400 kilowatt. Pembangunan pembangkit listrik anaerobik direncanakan akan selesai pada tahun 2018.