Ulasan Militer

Tsushima lahir dalam pikiran

198
Perlakuan psikologis metodis terhadap penduduk Rusia melalui penyampaian propaganda anti-Rusia terus berlanjut tanpa henti dan dalam skala yang mengancam keamanan negara.




"Sensasi" Amerika lainnya dari serial "Russia sucks!" telah dipublikasikan di Internet berbahasa Rusia. Baunya sangat menyengat sehingga Anda ingin, sambil memegang hidung, segera mundur ke jarak yang aman untuk mencium. Tapi kemana Anda ingin lari jika publikasi, yang bergerak dalam distribusi barang palsu semacam itu di wilayah Federasi Rusia, adalah “sumber yang paling banyak dikutip di blog berbahasa Rusia Berita”, dan jumlah warga yang diberi makan dengan cara ini setiap bulan mencapai 20 juta orang? Artinya, tidak ada tempat untuk lari. Mereka akan mendapatkannya di mana-mana. Dan mereka dijamin akan menutupi populasi yang mudah tertipu dengan api informasi yang terkonsentrasi.



Dan sekarang instruksi singkat tentang bagaimana ini dilakukan, menggunakan contoh yang sangat khas dari "sensasi" yang disebutkan. Mari kita mulai dengan judulnya: "Admiral Kuznetsov" diakui sebagai kapal induk terburuk di dunia cerita". Ditulis sedemikian rupa untuk langsung mengesankan pembaca: putusan sudah final dan tidak dapat naik banding.

Tapi izinkan saya mengajukan pertanyaan! Dan siapa, sebenarnya, yang mendapat kehormatan untuk menjatuhkan hukuman seperti itu? Mungkinkah komando Angkatan Laut Rusia ini, setelah melakukan pekerjaan penelitian kolosal, sampai pada kesimpulan yang begitu suram? Atau, paling buruk, apakah Departemen Pertahanan AS menganalisis sekumpulan intelijen dan menerbitkan temuan mereka?

Tidak ada yang seperti itu! Beberapa publikasi Amerika dengan nama yang tidak diragukan lagi siapa yang dilayaninya (The National Interest), memutuskan untuk mendaftarkan Admiral Kuznetsov dalam lima besar kapal induk terburuk dalam sejarah dunia. Secara mengejek menempatkannya setara dengan kapal induk pertama di dunia yang dibangun pada tahun dua puluhan dan tiga puluhan abad terakhir oleh AS, Prancis, dan Jepang. Dengan petunjuk yang jelas bahwa Rusia di abad ke-21 "berenang" di atas kapal yang sama-sama kuno.

Tapi, mungkin, dalam terbitan yang bercirikan "jurnal militer-politik yang berwibawa" itu, tulis penulis kompeten yang memiliki hak moral untuk membuat putusan seperti itu?

Kami melihat. Penulis esai adalah Robert Farley tertentu. Bahkan sedikit sentuhan biografinya tidak diragukan lagi: dia adalah orang yang sepenuhnya sipil dari lingkungan pengajaran universitas, yang tidak hanya memiliki hubungan langsung tidak hanya dengan bahasa Rusia, tetapi bahkan dengan orang Amerika. armada, dan secara umum untuk bertugas di ketentaraan.

Dan "ahli" yang sepenuhnya tumbuh di dalam negeri, berdasarkan gosip yang dikumpulkan di Internet tentang kapal induk Rusia, seperti fakta bahwa kapal itu merokok paling tebal di dunia, membuat "kesimpulan mendasar" tentang ketidakmampuannya untuk dinas militer. .

Dan alangkah baiknya jika tulisan ini hanya tinggal dibaca di rumah untuk penonton lokal (Amerika). Biarkan mereka terus ngiler dengan kelembutan saat melihat gambar yang membangkitkan semangat bagi mereka.

Namun bagaimanapun juga, game ini langsung direlay oleh publikasi berita online terbesar di Rusia dan, pada saat yang sama, disajikan dalam bentuk fakta yang tak terbantahkan, yang diduga dibuat oleh para ahli dunia! Dan terlepas dari kenyataan bahwa di antara 20 juta pembaca bulanan hanya satu dari pengulang ini, hampir tidak ada beberapa ribu orang yang sangat ahli dalam masalah angkatan laut dan mampu memisahkan irisan daging dari lalat. Sebagian besar, terutama audiens target - anak muda, mungkin akan menelan umpan ini, bahkan tanpa menyelidiki seberapa busuk cacing yang berkeliaran di sana.

Sayangnya, begitulah cara kerja jiwa manusia, dan demotivator semacam itu terlatih dengan baik untuk memengaruhinya. Dan kemudian kita akan terkejut serentak: mengapa rakyat kita terus menerus tidak percaya pada kemampuan negara mereka sendiri? Mengapa bahkan dokumen negara dengan tingkat tanggung jawab tertinggi, pesan presiden negara, dianggap oleh banyak orang sebagai sekumpulan kartun, yang di belakangnya sama sekali tidak ada apa-apanya?

Ya, itu sebabnya! Penonton, yang diberi makan dari pagi hingga malam dengan "sensasi" berbau busuk, bahkan dengan segala keinginan, tidak dapat melihat kenyataan selain melalui cermin distorsi dari agitprop asing yang ada di mana-mana ini, yang segera diterjemahkan ke dalam bahasa Rusia.

Namun, apa lagi yang diharapkan dari penerjemah seperti itu, yang buta huruf fatalnya tidak memungkinkan mereka untuk memperlakukan penulis seperti Farley yang disebutkan di atas dengan kekritisan yang diperlukan. Dan ini sama sekali bukan fitnah kosong di pihak saya. Tidak hanya repeater ini bukan spesialis di bidang yang mereka coba sampaikan kepada audiens Rusia, mereka bahkan tidak tahu bahasa Inggris! Anda dapat melihat sendiri dengan membandingkan cuplikan asli dari miliknya terjemahan mekanik dalam bahasa Rusia:

"Ditugaskan ke Armada Utara, dia secara berkala dikerahkan ke Mediterania, biasanya dengan gembar-gembor."

“Setelah itu, “Admiral Kuznetsov,” catat The National Interest, “secara berkala pergi ke Mediterania, biasanya dengan meriah.”

Siapa pun yang memiliki hubungan jarak jauh dengan armada pasti akan mati dengan tawa dari terjemahan yang cukup kompeten "dikerahkan ke Mediterania" (dikerahkan di Laut Mediterania) dengan ungkapan tentang kapal yang "pergi" ke sana, seperti beberapa bus dengan turis. Ini adalah tingkat dasar dari "melek huruf" umum dari mereka yang setiap hari membombardir jutaan penonton Rusia dengan pemalsuan seperti di atas.

Dan sekarang sebentar, to the point. Seberapa "buruk" kapal penjelajah pembawa pesawat "Admiral Kuznetsov" dapat dinilai dari fakta-fakta terkenal berikut ini. Sebuah kapal dengan desain serupa, Varyag TAVKR, diakuisisi oleh China dalam bentuk yang belum selesai di Ukraina 20 tahun setelah dimulainya konstruksi, selesai di kota Dalian di China, berganti nama menjadi Liaoning dan saat ini menjadi andalan Angkatan Laut PLA.

Tetapi tidak hanya itu, orang Cina sedang membangun kapal pengangkut pesawat kedua, yang sepenuhnya dari konstruksi mereka sendiri, sebagai salinan yang hampir persis sama dari Varyag yang sama - saudara laki-laki Laksamana Kuznetsov! Kecil kemungkinannya bahwa kekuatan dunia modern yang paling sukses secara ekonomi, yang saat ini mendaftarkan jumlah paten terbesar untuk penemuan di dunia, akan mulai membuat dirinya sakit kepala abadi dalam bentuk "kapal induk Rusia yang tua dan tidak berharga".

Tsushima lahir dalam pikiran

Penulis artikel tentang mengantar "Varangian" Rusia ke China. tahun 2000

Yang lebih menarik adalah kasus India. Orang India, seperti yang Anda ketahui, dengan keinginan besar dan telah membayar lebih dari satu miliar dolar ekstra dari harga aslinya, membeli dari Rusia sebuah kapal induk yang bahkan lebih tua dari Admiral Kuznetsov, kapal penjelajah pembawa pesawat Admiral Gorshkov. Dan lagi, mereka dengan bangga menjadikannya andalan armada mereka!

Tapi ini bukan yang paling menarik. Pada waktu yang hampir bersamaan, Amerika menawarkan India secara gratis (!) Untuk mendapatkan dari mereka, meskipun bukan yang baru, tetapi yang klasik yang menyerap semua pengalaman pembuatan kapal Amerika dan kapal induk Kitty Hawk yang siap tempur. Asalkan India membeli, sudah untuk uang, setumpuk penerbangan untuk monster ini. Orang India menghitung, menghitung, dan ... memilih kapal penjelajah pembawa pesawat Rusia.

Faktanya, hanya ini yang perlu Anda ketahui tentang kapal induk Rusia yang "paling terbelakang dan tidak berharga", Admiral Kuznetsov. Yang, seperti kapal besar lainnya, tentu saja memiliki masalah. Tetapi mereka tidak terkait dengan ketidaksempurnaan imajiner dari desainnya, yang diduga menjadikannya "kapal induk terburuk dalam sejarah dunia", tetapi dengan keadaan sejarah dan politik, yang tidak ada hubungannya dengan kapal itu sendiri.

Dan di kelas unit tempurnya, kapal penjelajah pengangkut pesawat berat, yang tunduk pada pemeliharaan yang tepat dan beban operasional, kapal ini sepenuhnya memenuhi semua persyaratan taktis dan teknis untuk kapal semacam itu. Makanya, ngomong-ngomong, sekarang sedang diperbaiki secara intensif, bukan dibongkar untuk memo.

Tetapi semua "detail" yang sangat penting ini, yang merupakan inti dari masalah ini, tidak mungkin menjadi milik jutaan penonton dari pabrik terjemahan mekanis yang disebutkan di atas ke dalam bahasa Rusia palsu Amerika yang padat. Hanya karena "pabrik" semacam itu ada untuk menyelesaikan masalah khusus yang tidak ada hubungannya dengan pendidikan dan informasi obyektif penduduk Rusia.
penulis:
198 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. aszzz888
    aszzz888 7 April 2018 06:16
    +8
    Beberapa publikasi Amerika dengan nama yang tidak diragukan lagi siapa yang dilayaninya (Kepentingan Nasional),

    Nah, apakah layak memperhatikan segala macam Kepentingan Nasional. Anda tidak dapat menghemat kesehatan seperti itu. Hutan mereka, hutan. marah
    1. Varda
      Varda 7 April 2018 06:20
      +31
      Namun demikian, ada kebutuhan untuk membuat badan yang menangani propaganda ... Dan kontrak propaganda ... Tidak, penyensoran tidak diperlukan ... Tetapi rubel untuk publikasi informasi palsu dan terus terang anti-Rusia harus dihukum...
      1. aszzz888
        aszzz888 7 April 2018 07:03
        +9
        Vard Hari Ini, 06:20
        Namun demikian, ada kebutuhan untuk membuat organ yang menangani propaganda ...

        Kalau kita punya sesuatu, jelas tidak cukup dan tidak sesuai dengan modernitas dan situasi.
        1. Tatar 174
          Tatar 174 7 April 2018 07:54
          +9
          Kutipan dari aszzz888
          Nah, apakah layak memperhatikan segala macam Kepentingan Nasional.

          Biaya. Karena ini adalah tren yang sangat berbahaya dan dapat mengarah dari meremehkan senjata kita oleh musuh hingga kebencian di pihak mereka hingga melepaskan permusuhan terhadap kita dengan keyakinan penuh di pihak mereka bahwa mereka akan dengan sangat cepat menghancurkan pertahanan kita dan mencapai serangan yang cepat dan cepat. kemenangan mudah atas kami. Lagi pula, di sana, tidak seperti kita, mereka percaya apa yang mereka tulis di berbagai twitter, facebook, dan lainnya, di mana mereka menekankan gagasan bahwa Rusia ada di belakang, mereka adalah orang barbar dan agresor dan mereka harus dihancurkan terlebih dahulu dan segera. Dan permusuhan apa pun dalam skala apa pun terhadap kita akan mengarah pada serangan nuklir pembalasan terhadap mereka, dan kemudian tanggapan dan tanggapan lagi, dan itu akan menjadi seri, karena tidak akan ada lagi yang berperang.
          1. Pete Mitchell
            Pete Mitchell 7 April 2018 21:41
            +5
            Kutipan: Tatar 174
            di sana, tidak seperti kita, mereka mempercayai apa yang mereka tulis di berbagai twitter, facebook, dan lainnya, di mana mereka mendukung gagasan itu

            Mereka percaya bahwa jika infeksi ini tidak dilawan di wilayah negara kita, kita tidak hanya akan mendapatkan satu "anak laki-laki dari Urengoy", tetapi seluruh generasi, yang idenya adalah untuk diperangi. Kita harus memotong dan di semua lini
      2. Komentar telah dihapus.
        1. RUANG
          RUANG 7 April 2018 09:23
          +13
          Kutipan dari Dek
          Ketika sebuah artikel bodoh dikomentari oleh orang yang bahkan lebih bodoh, itu menjadi konyol

          Memang, komentar Anda sangat konyol.
          1. Komentar telah dihapus.
            1. RUANG
              RUANG 7 April 2018 10:37
              +10
              Kutipan dari Dek
              Gaya "diri" adalah ciri khas "patriot" dalam VO. Anda tidak jauh dari Tuan Selivanov.

              Maaf, tetapi dalam komentar konyol Anda bahkan tidak ada topik untuk percakapan.
              1. Andrey dari Chelyabinsk
                Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 11:44
                +19
                kutipan: SPACE
                Maaf, tetapi dalam komentar konyol Anda bahkan tidak ada topik untuk percakapan.

                Kami memiliki kapal yang memiliki masalah besar dengan bagian bawahnya, yang kelompok udaranya belum terbentuk, dan persenjataan rudal serangnya telah dihancurkan sebagai akibat dari kesalahan operasional. Oleh karena itu, mari kita lakukan dengan lebih mudah dan coba jawab pertanyaan - kapal induk yang mana hari ini lebih buruk dari "Kuznetsov"? Hanya bahasa Thailand yang terlintas di benak saya, bagaimana dengan Anda?
                1. RUANG
                  RUANG 7 April 2018 12:21
                  +8
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  kami memiliki kapal yang memiliki masalah besar dengan bagian bawahnya, yang kelompok udaranya belum terbentuk, dan senjata misil serangnya telah dihancurkan akibat kesalahan operasional

                  Ini adalah pertanyaan tentang pengoperasian yang benar, penulis menunjukkan ini. Kemudian, menurut logika Anda, Kuznetsov perlu dibandingkan dengan kapal induk AS mana pun yang diperbaiki, meskipun Kuznetsov juga berhasil pergi ke suatu tempat. Saya tahu posisi Anda, ngomong-ngomong, saya menentang kapal induk, tetapi Kuznetsov adalah jalan tengah, dan bahkan Anda akan memahaminya suatu hari nanti, cepat atau lambat.
                  1. Andrey dari Chelyabinsk
                    Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 12:37
                    +8
                    kutipan: SPACE
                    Kemudian, menurut logika Anda, Kuznetsov perlu dibandingkan dengan kapal induk AS mana pun yang akan diperbaiki

                    Di bawah ini saya membandingkannya sedikit dengan orang Amerika hanya berdasarkan keputusan desain. Pada mean emas, dia tidak mendekat
                  2. Yehat
                    Yehat 8 April 2018 09:52
                    +2
                    Kuznetsov bukanlah jalan tengah, tapi korban kompromi.
                    Karena itu, ada cukup banyak kontradiksi di dalam kapal, terkadang konyol.
                    Dia ingin membangun armadanya (kelompok Kuznetsov) dengan cara yang sama sekali berbeda, ternyata pada akhirnya.
                2. Boa konstriktor KAA
                  Boa konstriktor KAA 7 April 2018 13:03
                  +16
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Hanya bahasa Thailand yang terlintas di benak saya, bagaimana dengan Anda?

                  Dan apa, Charles Degol lebih baik dengan Prancis? Tetapi untuk beberapa alasan, seolah-olah diberi isyarat, semua orang melupakannya. Dan fakta bahwa Republik Kazakhstan di Kuza telah hancur adalah akibat dari masa-masa sulit. Tapi apakah dia akan berada di barisan lalu apa, Anda tidak bisa membicarakan masalah senjata rudal TAKR? Anda sudah memutuskan: Kuzya - SIAPA? AVU atau, bagaimanapun juga, TAKR!? Nah, kemudian bandingkan dengan kapal penjelajah pembawa pesawat, dan bukan dengan kapal induk klasik. Lagi pula, tidak terpikir oleh Anda untuk membandingkan kapal induk perusak-helikopter Jepang tipe Izumo dengan TAKR pr 1143.5
                  1. Andrey dari Chelyabinsk
                    Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 13:48
                    +5
                    Kutipan: Boa konstriktor KAA
                    Dan apa, Charles Degol lebih baik dengan Prancis? Tetapi untuk beberapa alasan, seolah-olah diberi isyarat, semua orang melupakannya.

                    Kenapa - lupa? Dan ya, itu masih lebih baik.
                    Kutipan: Boa konstriktor KAA
                    Anda sudah memutuskan: Kuzya - SIAPA? AVU atau, bagaimanapun juga, TAKR!?

                    Saya telah lama memutuskan bahwa kapal harus dievaluasi kemampuannya untuk memenuhi tugas yang diberikan padanya. Dari sudut pandang ini, Kuznetsov adalah kapal induk pertahanan udara (fungsi utamanya adalah untuk melindungi kelompok penyerang dari ancaman udara), tetapi dia mampu menyelesaikan masalah ini ... jauh dari levelnya.
                    1. Boa konstriktor KAA
                      Boa konstriktor KAA 7 April 2018 14:21
                      +14
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Kuznetsov - kapal induk pertahanan udara ...
                      Andrei, tentu saja, Anda adalah seorang ilmuwan hebat, tetapi ada tanda-tanda kualifikasi dan tujuan kapal, yang ditulis, jika Anda ingat, tentu saja, di log taktis kapal. Ini adalah 2 folio yang berat (dengan sampul timah) dengan segala macam diagram dan tabel ...
                      Jadi langsung tertulis di sana: "Dirancang untuk menghancurkan target permukaan besar, melindungi formasi angkatan laut dari serangan musuh potensial menggunakan kapal induk dan kapal selam dalam jumlah besar; itu juga memiliki tugas mendukung operasi pendaratan .." Dan di hipotek papan "Kyiv" umumnya tertulis : "Sebuah kapal penjelajah anti-kapal selam dengan senjata penerbangan, dibuat atas kehendak rakyat Soviet untuk melindungi perbatasan laut Tanah Air." Jadi, seperti yang ditulis oleh seorang pria pintar di sini: "Kami berenang, kami tahu!"
                      Saya tidak membantah bahwa 1143.5 telah memperluas tugas, tetapi ini tidak hanya untuk menyelesaikan masalah pertahanan udara ...
                      Hormat kami, kepada Laksamana VO - Boa constrictor. prajurit
                    2. Boa konstriktor KAA
                      Boa konstriktor KAA 7 April 2018 14:30
                      +10
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Saya telah lama memutuskan bahwa kapal harus dievaluasi kemampuannya untuk memenuhi tugas yang diberikan padanya.

                      Saya hampir lupa!
                      Tapi dia bisa diberi tugas untuk mendaratkan DRG di belakang garis PDO musuh ... Lalu apa? Helikopter tidak mau lepas landas karena dia kapal induk pertahanan udara? Anda harus lebih berhati-hati dengan maksim jika menyangkut masalah mendasar ... penggunaan unit dalam pertempuran ...
                      PS Ada juga interpretasi modern dari tujuan (luas) 1143.5:
                      Dirancang untuk memberikan stabilitas tempur ke kapal selam rudal strategis, kelompok kapal permukaan dan penerbangan pembawa rudal angkatan laut di area misi tempur.
                      iya nih
                      1. Andrey dari Chelyabinsk
                        Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 14:59
                        +4
                        Kutipan: Boa konstriktor KAA
                        Andrey, Anda tentu saja seorang ilmuwan hebat ..

                        Dalam linguistik, Anda adalah orang termasyhur.
                        Ah, saya seorang tahanan Soviet yang sederhana,
                        Bukan seorang komunis, bahkan bukan seorang Yahudi.
                        tertawa hi minuman
                        Kutipan: Boa konstriktor KAA
                        tetapi ada tanda-tanda kualifikasi dan tujuan kapal, tertulis, jika Anda ingat, tentu saja, di log taktis kapal. Ini adalah 2 folio yang berat (dengan sampul timah) dengan segala macam diagram dan tabel ...

                        Buka baca
                        Kutipan: Boa konstriktor KAA
                        Jadi langsung tertulis di sana: "Dirancang untuk menghancurkan target permukaan besar, melindungi formasi angkatan laut dari serangan musuh potensial menggunakan kapal induk dan kapal selam dalam jumlah besar; itu juga memiliki tugas mendukung operasi pendaratan .."

                        Dan sekarang izinkan saya bertanya kepada Anda - apa perbedaan antara daftar ini dan tugas pengangkut van serbaguna klasik? lidah (Apakah boleh saya menunjukkan lidah saya dengan tidak sopan kepada Anda?)
                        Kutipan: Boa konstriktor KAA
                        Saya tidak membantah bahwa 1143.5 telah memperluas tugas, tetapi ini tidak hanya untuk menyelesaikan masalah pertahanan udara ...

                        Tidak turun. Tapi saya dengan berani dan angkuh memilih tugas pertahanan udara sebagai spesialisasi TARK, karena jika tidak, jika kita mendekati masalah dari posisi surat dokumen, TAKR kita sama sekali tidak berbeda dengan AV :) EMNIP untuk 1143 mereka terdengar seperti ini:
                        - melindungi formasi kapal dari serangan udara, dukungan anti-kapal selam dan anti-kapalnya;
                        - memastikan stabilitas tempur kapal selam rudal strategis di daerah patroli tempur;
                        - memastikan penyebaran kapal selam;
                        - perlindungan untuk pesawat pengangkut misil angkatan laut, anti-kapal selam dan pesawat pengintai dalam jangkauan pesawat tempur angkatan laut;
                        - pencarian dan penghancuran kapal selam rudal musuh sebagai bagian dari kelompok pasukan anti-kapal selam yang heterogen;
                        - kekalahan kelompok kapal permukaan musuh;
                        - memastikan pendaratan pasukan serbu amfibi.
                        Kutipan: Boa konstriktor KAA
                        Hormat kami, kepada Laksamana VO - Boa constrictor

                        Ini dia. Chase - hormat, tapi Andrei dari Chelyabinsk - tidak pantas menangis
                        Kutipan: Boa konstriktor KAA
                        Tapi dia mungkin diberi tugas untuk mendaratkan DRG di belakang garis PDO musuh...

                        Oooh, saya melihatnya - enam puluh ribu ton baja diam-diam merayap di kegelapan tertawa
                        Kutipan: Boa konstriktor KAA
                        Lalu apa? Helikopter tidak mau lepas landas karena dia kapal induk pertahanan udara? Anda harus lebih berhati-hati dengan maksim jika menyangkut masalah mendasar ... penggunaan unit dalam pertempuran ...

                        Kuznetsov dapat diberikan tugas apa pun, karena, tentu saja, dia multifungsi, seperti kebanyakan sistem senjata kompleks modern. Tapi saya tidak mengerti mengapa Anda menulis tentang itu sekarang. Apakah Anda mengusulkan untuk membandingkan kemampuan Kuznetsov dan kapal induk lain dalam mendaratkan DRG di belakang PDO? Mari kita bandingkan, meskipun terus terang saya tidak mengerti kelebihan Kuznetsov dalam hal ini. Tetapi jika Anda melihatnya, mengapa tidak? :))))
                        Menurut saya masuk akal untuk membandingkan dengan tepat tugas-tugas utama teknologi, dan bukan pada keseluruhan spektrum dari apa yang dapat dipecahkannya.
                    3. Komentar telah dihapus.
                      1. Komentar telah dihapus.
                  2. Selokan Krainiy
                    Selokan Krainiy 7 April 2018 15:42
                    +7
                    Kapal induk dilarang melewati Bosporus dan Dardanella. Oleh karena itu, semua kapal pengangkut pesawat yang dibangun di Nikolaev (Armada Laut Hitam) disebut TAKR (kapal penjelajah pengangkut pesawat berat). Dan kelas apa itu sebenarnya terserah para ahli-ahli untuk memutuskan ...
                    Kuzya - SIAPA? AVU atau, bagaimanapun juga, TAKR!?
                3. setrac
                  setrac 7 April 2018 17:43
                  +6
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  masalah lari besar

                  Saya pergi ke Laut Mediterania dan kembali tanpa masalah, apa ada masalah dengan sasis?
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  yang grup udaranya belum terbentuk

                  Ini bukan "masalah kapal".
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  dan senjata rudal serang dihancurkan sebagai akibat dari kesalahan operasional.

                  Mengapa untuk kapal induk?
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Oleh karena itu, mari kita lakukan dengan lebih mudah dan coba jawab pertanyaan - kapal induk mana yang lebih buruk dari Kuznetsov hari ini?

                  Lebih mudah untuk memberi nama kapal induk yang lebih baik - kapal induk kelas Nimitz.
                4. vladimir1155
                  vladimir1155 7 April 2018 19:31
                  +2
                  Dengan sendirinya, Kuznetsov adalah kapal yang luar biasa, dan penulis benar sekali dalam menunjukkan bahwa salinannya diperoleh oleh sebagian besar kekuatan terbesar dengan kapal induk. India dan Cina. Terlepas dari kenyataan bahwa Rusia tidak membutuhkan kapal induk, sebagai kapal penjelajah rudal dengan grup udara, ini adalah solusi yang lebih produktif daripada tongkang lapangan terbang terapung Inggris dan Prancis Amerika.Kuznetsov mungkin masih melayani negara selama 20-25 tahun, meskipun berdasarkan pada doktrin militer, kita tidak membutuhkan kapal induk, kapal perusak dan kapal penjelajah dan tidak perlu membangun yang baru.
        2. Boa konstriktor KAA
          Boa konstriktor KAA 7 April 2018 12:49
          +16
          Kutipan dari Dek
          Ketika sebuah artikel bodoh dikomentari oleh orang yang bahkan lebih bodoh, itu menjadi konyol

          Tali pundak Anda tampaknya dari laut, tetapi untuk beberapa alasan saya belum melihat artikel Anda dengan sanggahan Majapur (atau apa pun ahli dari Kepentingan Nasional).
          Selivanov hanya bisa berterima kasih atas satu niat untuk melawan fitnah Armada. Dan Anda, yang menganggap diri Anda sebagai "tulang angkatan laut", mencoba untuk "menurunkan" dia. Lalu pertanyaannya adalah: siapa yang melakukan perbuatan baik untuk armada dalam situasi ini - Anda atau Selevanov?
          1. Dek
            Dek 7 April 2018 13:09
            +8
            Tuan Selivanov, menarik Murzilka keluar dari majalah (oh, maafkan Kepentingan Nasional) dan mengomentarinya berdasarkan ekspresi emosional seperti "menyiarkan ulang propaganda anti-Rusia terry" dan bukan fakta teknis dan sejarah kapal, mengurangi tingkat diskusi tentang VO ke level "Murzilka" yang sama ini. Apakah ini perbuatan baik untuk armada kita? . Posisi Andrei dari Chelyabinsk lebih dekat dengan saya dan rasa sakitnya terhadap kondisi armada saat ini dapat dimengerti.
            1. berkedip
              berkedip 7 April 2018 13:43
              +1
              Apa fungsi utama lapangan terbang militer?
              1. novel66
                novel66 7 April 2018 17:34
                +6
                usahakan jangan tenggelam agar ada tempat untuk pesawat mendarat lol
                1. berkedip
                  berkedip 7 April 2018 18:30
                  +3
                  usahakan jangan tenggelam agar ada tempat untuk pesawat mendarat
                  sebelum lepas landas. Jadi mengapa Kuzya buruk, pesawat lepas landas dan mendarat darinya, seperti dari kapal induk lainnya? Atau adakah keluhan tentang pesawat dan keterampilan pilotnya?
                  1. novel66
                    novel66 7 April 2018 18:32
                    +6
                    itu buruk, pertama-tama, karena setiap perjalanan di atasnya adalah suatu prestasi, dan bagi yang bergaris itu hanya berhasil. sesuatu seperti ini hi
                    1. berkedip
                      berkedip 7 April 2018 19:22
                      +2
                      Nah, secara umum kita bukan negara kepulauan dan kapal bukanlah alat transportasi utama. Dan jika demikian, maka kami membutuhkan kapal induk sejauh, oleh karena itu, kami tidak melakukan kampanye secara khusus.
                      setiap perjalanan di atasnya adalah suatu prestasi
                      Kemana kita pergi (kecuali ke pantai Suriah) dan apa prestasinya (kecuali untuk dinas militer - suatu prestasi)?
                      1. novel66
                        novel66 7 April 2018 19:36
                        +4
                        namun, mereka diberikan seolah-olah seluruh Suriah telah dibebaskan .....
                      2. Yehat
                        Yehat 8 April 2018 10:00
                        +2
                        kapal induk USSR dibutuhkan ketika USSR yang sama ini memiliki armada laut, kepentingan di seluruh dunia dan tidak memiliki armada dagang terakhir.
                        dan sekarang permintaan avik jelas lebih rendah, tetapi permintaan UDC meningkat karena banyak konflik dan ketegangan di sepanjang perbatasan.
            2. vladimir1155
              vladimir1155 7 April 2018 19:37
              +3
              Andrei dari Chelyabinsk kurang berpengalaman dalam teknologi kelautan, semua orang tahu ini karena dia belum pernah melihat laut, jika dia tinggal di St. Petersburg Vladivostok dia akan tahu, saya akan menjelaskan sisi teknis masalahnya, kapal apa pun (mobil, tank) aus selama operasi, sistem yang berbeda gagal, sekarang saatnya untuk memperbaiki Kuznetsov (kapal berusia 29 tahun), akan diperbaiki dan semuanya akan berfungsi kembali.
        3. saudara.ataman
          saudara.ataman 8 April 2018 11:44
          +1
          Kritikus tanpa akar terlihat lebih lancang dan lebih bodoh, yang dirinya sendiri berdosa dalam segala hal yang dia tuduhkan kepada orang lain!
      3. Amuret
        Amuret 7 April 2018 10:08
        +1
        Kutipan dari Vard
        Tidak perlu sensor.

        Hanya panitia pengawas pers dan media yang tahu opini dan mood masyarakat.
      4. Rostislav
        Rostislav 7 April 2018 10:29
        +11
        Dan penyensoran juga tidak merugikan. Ketika seorang wanita atau seorang anak dihina di jalan, mereka yang tidak bisa menjawab sendiri, apakah Anda akan diam dan lewat?
        Apakah Anda mengusulkan untuk diam-diam menonton bagaimana Tanah Air dihina dengan menuangkan air kotor ke atasnya?
        Oke, trik kotor kecil dari pulau buang air besar, tugas mereka adalah merugikan Rusia. Tapi mengapa membiarkan provokator Anda bermain-main?
      5. 210okv
        210okv 7 April 2018 10:58
        +3
        Tapi Konstitusi tidak mengizinkannya. Kami tidak memiliki ideologi dan hanya itu. Apa yang kami tetapkan untuk anak-anak dalam keluarga adalah satu hal. Tetapi ada hal lain yang mengalir ke dalam pikiran yang rapuh dalam aliran berlumpur ...
        Kutipan dari Vard
        Namun demikian, ada kebutuhan untuk membuat badan yang menangani propaganda ... Dan kontrak propaganda ... Tidak, penyensoran tidak diperlukan ... Tetapi rubel untuk publikasi informasi palsu dan terus terang anti-Rusia harus dihukum...
      6. _Sergey_
        _Sergey_ 7 April 2018 12:26
        +2
        Vard Tapi rubel untuk publikasi informasi palsu dan terus terang anti-Rusia harus dihukum ...

        Beberapa komentator di VO akan bangkrut
      7. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 7 April 2018 12:41
        +5
        Kutipan dari Vard
        Tetapi rubel untuk publikasi informasi palsu dan terus terang anti-Rusia harus dihukum ...

        Ini hanya bisa dilakukan di pengadilan. Dan hukum kami ditulis oleh EBN di bawah amov. Menurut mereka, publikasi itu tidak bisa dibawa ke pengadilan, karena mengacu pada sumbernya dan belum membuat janji. Jenis: pendapat editor mungkin tidak sesuai dengan pendapat penulis publikasi. Tapi kami tidak memiliki kontra-propaganda. Karena tidak ada ideologi negara dan gambar Min cult / Min pass / Min dan lainnya seperti mereka sangat ungu siapa dan apa yang menulis tentang Angkatan Bersenjata kita dan sistemnya. Dan Kementerian Pertahanan Federasi Rusia akan menganggap ini sebagai pengeluaran dana anggaran yang tidak tepat. Maka setelah itu, jagalah kesiapan moral penduduk negara untuk mempertahankan Tanah Air…
        (Musuh dan kolega ada di sekitar! (c) iya nih
        1. jjj
          jjj 7 April 2018 12:55
          +2
          Kutipan: Boa konstriktor KAA
          Menurut mereka, publikasi itu tidak bisa dibawa ke pengadilan, karena mengacu pada sumbernya dan belum membuat janji. Jenis: pendapat editor mungkin tidak sesuai dengan pendapat penulis publikasi

          Alexander, salam!
          Ini hanya berfungsi jika publikasi-repost tidak mengandung jenis seruan, ekstremisme, pembenaran terorisme, dan pengungkapan rahasia tertentu. Jadi mereka bisa menanam dengan sangat rela
      8. RahasiaParadoks
        RahasiaParadoks 10 April 2018 22:29
        0
        Badan seperti itu sudah ada sejak lama - sebagian besar televisi Rusia.
        Kutipan dari Vard
        Namun demikian, ada kebutuhan untuk membuat badan yang menangani propaganda ... Dan kontrak propaganda ... Tidak, penyensoran tidak diperlukan ... Tetapi rubel untuk publikasi informasi palsu dan terus terang anti-Rusia harus dihukum...
    2. Venik
      Venik 7 April 2018 09:22
      +2
      Kutipan dari aszzz888
      Nah, apakah layak memperhatikan segala macam Kepentingan Nasional.

      ========
      Dan perhatian - bukan Kepentingan Nasional - dalam artikel (jika Anda membacanya dengan cermat), hanya tentang "Lenta.ru" dan "publikasi" serupa, dengan bangga menyebut diri mereka "bebas" atau "oposisi" (tergantung keinginan pemilik).....
      1. Dek
        Dek 7 April 2018 09:34
        +3
        Pemilik perusahaan bersatu Afisha-Rambler-SUP, oligarki Alexander Mamut, sangat menentang. Hampir karbonari
    3. Komentar telah dihapus.
    4. yuriyselivanov
      7 April 2018 15:32
      +2
      Bukankah itu sepadan dengan orang Rusia bodoh di Lentu.ru dengan 20 juta sebulan?
  2. kakek tua
    kakek tua 7 April 2018 06:26
    +9
    Kepentingan Nasional disebut "kapal induk terburuk dalam sejarah"
    Menurut majalah itu, lima kapal induk terburuk dalam sejarah dunia dipimpin oleh kapal perang Rusia....
    5 апреля 2018
    - ini VO. dengan tautan seperti "rekaman" ke Kepentingan Nasional .. bagaimana saya bisa hidup dengan ini? -
    : Hanya karena "pabrik" semacam itu ada untuk memecahkan masalah khusus yang tidak ada hubungannya dengan pendidikan dan informasi objektif penduduk Rusia.
    jalan lain sebuah artikel tentang VO memarahi VO?
    1. Amuret
      Amuret 7 April 2018 07:26
      +4
      Quote: Dedkastary
      sebuah artikel tentang VO memarahi VO?

      Nah, situs tersebut memiliki aturan: "Pendapat editor mungkin tidak sesuai dengan pendapat penulis."
      Jadi semuanya menurut Gogol: "Janda bintara itu mencambuk dirinya sendiri."
      1. jjj
        jjj 7 April 2018 12:57
        +1
        kutipan: Amur
        Jadi semuanya menurut Gogol: "Janda bintara itu mencambuk dirinya sendiri."

        Nah, janda itu tidak mencambuk dirinya sendiri. Karakter Gogol ini melakukannya untuk memberikan kepolosan eksekusi
      2. Mikado
        Mikado 7 April 2018 15:15
        +4
        Nah, situs tersebut memiliki aturan: "Pendapat editor mungkin tidak sesuai dengan pendapat penulis."

        Nikolai, apakah fakta bahwa artikel itu adalah propaganda, dan penulis tidak ada hubungannya di situs, sesuai dengan aturan? Ugh.. "pendapat" dan "analis" berubah menjadi LiveJournal gadis-gadis emosional di masa pubertas. Saya mendapat kehormatan, mantan kapten polisi Mikhailov! am
        1. Amuret
          Amuret 7 April 2018 16:18
          +2
          Kutipan: Mikado
          Nikolai, apakah fakta bahwa artikel itu adalah propaganda, dan penulis tidak ada hubungannya di situs, sesuai dengan aturan? Ugh.. "pendapat" dan "analis" berubah menjadi LiveJournal gadis-gadis emosional di masa pubertas.

          Senama. Salam. Jangan direbus. Akhir-akhir ini semua media seperti itu. Lihatlah situs berita semuanya tentang emosi. Sama untuk kotaknya. Lalu dari mana moderator bisa mendapatkan materi yang bagus dan berkualitas? Di mana mendapatkan analitik dan opini yang bagus? Keponakan saya bekerja sebagai administrator di dua situs tematik, dan dia berkata bahwa dia menunggu tugasnya dengan ngeri, karena dia tidak dapat mengumpulkan materi berita yang menarik.
          1. Mikado
            Mikado 7 April 2018 18:21
            +3
            Ya, saya minta maaf, saya ternyata emosi. hi disebut "Artikel" dari Tuan Selivanov tertentu, dengan pemikiran yang dalam, tersedot keluar dari jarinya, tetapi dia secara teratur menerima uang untuk penghisapan ini! Saya tidak akan membayar. berhenti Di sisi lain, "pemikiran" seperti itu telah mengumpulkan sembilan puluh komentar saat ini - semua orang berlari untuk berdiskusi. Hukum kawanan. Maafkan aku situs. Artikel apa, seperti itu dan diskusi. Saya sudah lama tidak meninggalkan komentar tentang "analitik" dan "pendapat" (ini tidak menarik! Tidak ada yang bisa didiskusikan dengan baik dengan siapa pun!), Tapi kemudian saya memutuskan untuk tetap berpegang pada milik Anda. minuman
          2. Mikado
            Mikado 7 April 2018 19:40
            +2
            untuk memastikan bahwa artikel semacam itu tidak muncul di jurnal asing, dan "analis" kami tidak terlibat dalam "analitik" yang bijaksana, hanya ada satu cara .. bahkan tiga. 1. Bangun kapal, 2. kembangkan industri dan ekonomi, 3. kembangkan Rusia! Hanya dengan cara ini, dan tidak ada yang lain. Saya mendapat kehormatan. prajurit
            1. Amuret
              Amuret 8 April 2018 02:55
              +2
              Ya semuanya benar. Tidak hanya di VO seperti itu. Ada baiknya mengunjungi situs berita dan materi serupa di mana-mana.
              1. Mikado
                Mikado 8 April 2018 10:57
                +4
                ya, karena jurnalisme semakin kecil. Alih-alih artikel yang dikembangkan dengan baik, ada topik dari kategori "Anda tidak akan percaya!". Nicholas, Kristus Bangkit! Selamat berlibur! kebahagiaan dan kesehatan untuk keluarga Anda, semua anggota forum dan orang yang mereka cintai! minuman
                1. Amuret
                  Amuret 8 April 2018 12:38
                  +4
                  Kutipan: Mikado
                  Nicholas, Kristus Bangkit! Selamat berlibur! kebahagiaan dan kesehatan untuk keluarga Anda, semua anggota forum dan orang yang mereka cintai!

                  Nicholas! Saling. Dan sama untuk semua anggota forum.
  3. SarS
    SarS 7 April 2018 06:30
    +10
    Penulis artikel berpikir bahwa semua orang Rusia, setelah mengetahui bahwa beberapa ahli menyebut Kuzya sepotong ...... besi, lari untuk menenggelamkan diri?
    Ya, kami sudah terbiasa. Yang kami miliki adalah yang terburuk: tank, pesawat, kami sendiri adalah pecandu alkohol liar dan parasit bagi mereka.
    Itu. kami omong kosong mereka - ke bola lampu.
    1. Varda
      Varda 7 April 2018 07:30
      +3
      Nah, katakanlah mereka minum di sepuluh kedua kita ...
  4. rotmstr60
    rotmstr60 7 April 2018 06:31
    +6
    menerbitkan "sensasi" Amerika lainnya dari seri "Rusia - itu menyebalkan!"
    Jika hanya satu "Lenta.ru" yang terlibat dalam pencetakan ulang dengan senang hati setiap "ahli dari McDonald's" Barat. Banyak orang melakukan ini, dan beberapa, dengan kesenangan sadis, buru-buru menunjukkan "seperti apa Rusia itu". Saya setuju dengan apa yang tertulis di atas bahwa pertama-tama Anda harus mengalahkan dengan satu rubel, dan jika Anda tidak mengerti, maka "potong ke neraka ..." (film "Pokrovsky Gates").
    1. Reptil
      Reptil 7 April 2018 06:40
      +3
      kutipan: rotmstr60
      Saya setuju dengan apa yang tertulis di atas bahwa pertama-tama Anda harus mengalahkan dengan satu rubel, dan jika Anda tidak mengerti, maka "potong ke neraka ..." (film "Pokrovsky Gates").
      Mengalahkan dengan satu rubel ---- ya, lebih kuat, agar mereka ingat !!!!!!
      1. Anda Vlad
        Anda Vlad 7 April 2018 06:55
        +4
        Kutipan dari Reptilian
        Mengalahkan dengan satu rubel ---- ya, lebih kuat, agar mereka ingat !!!!!!

        Kecil kemungkinan rubel kita akan mengalahkan dolar mereka mengedipkan mata
        Di sini otak perlu diatur, dan sebagian orang harus diajari untuk mencintai tanah airnya.
  5. rkkasa 81
    rkkasa 81 7 April 2018 07:39
    +10
    Tsushima lahir dalam pikiran

    Mereka berdebat tentang Tsushima selama lebih dari seratus tahun, mereka membawa sampah tentang kru kapal-cangkang-baju besi, dll. Untungnya, kebenaran akhirnya terungkap, media yang harus disalahkan atas segalanya.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 7 April 2018 08:55
      +5
      Tsushima dalam konteks ini sinonim untuk bencana di pikiran iya nih
      1. rkkasa 81
        rkkasa 81 7 April 2018 09:12
        +3
        Kutipan: Rurikovich
        Tsushima dalam konteks ini sinonim untuk bencana di pikiran

        Secara umum ternyata:
        Tsushima = bencana dalam pikiran. Kemudian tajuk utama - "Bencana dalam pikiran, lahir dalam pikiran."
    2. Komentar telah dihapus.
  6. Rurikovich
    Rurikovich 7 April 2018 08:53
    +6
    Ya, masalahnya bukan pada APA yang mereka tulis di sana, tetapi pada BAGAIMANA kita melihatnya! Dan ini adalah pertanyaan tentang pendidikan dan landasan moral masyarakat.
    Ada perang informasi yang terjadi, hanya orang buta yang tidak akan melihat ini. Dan jawabannya, bagaimana menolak isian terletak di depan mata - ideologi. Tidak peduli bagaimana Anda memarahi kata ini, penulisnya agak benar - jika kita memojokkan diri kita sendiri pada artikel "analis" Barat, maka mereka telah menang. Uni Soviet adalah contohnya permintaan
    Pendapat pribadi saya hi
    1. RUANG
      RUANG 7 April 2018 09:47
      +2
      Kutipan: Rurikovich
      Ya, masalahnya bukan pada APA yang mereka tulis di sana, tetapi pada BAGAIMANA kita melihatnya! Dan ini adalah pertanyaan tentang pendidikan dan landasan moral masyarakat.

      Baik. Kata kunci! baik hi
      Kutipan: Rurikovich
      Dan jawabannya, bagaimana menolak isian terletak di depan mata - ideologi

      Ideologi, ideologi, ideologi, apakah Anda punya ideologi? Tidak? Apakah Anda punya pekerjaan, mobil, rumah, istri? Atau apakah Anda semua menunggu pihak berwenang mencarikan Anda pekerjaan dan menghapus ingus Anda? Dan bagaimana dengan dirimu sendiri? Atau apakah ideologi adalah hal yang begitu rumit sehingga tanpa pernyataan dari pimpinan dan selembar kertas bermeterai, tidak mungkin memilikinya, hidup sesuai dengannya dan menginstruksikan orang lain di jalan yang benar? Ideologi tidak boleh lahir di atas, tidak boleh penguasa tertinggi menanamkannya pada Anda, bahkan jika dia yang terbaik, masalahnya ideologinya juga tidak akan abadi. Tetapi jika jenis ideologi yang sama lahir, secara individual di otak Anda masing-masing dan Anda akan menjadi mayoritas, ideologi semacam itu akan abadi dan tidak mati. Dan dia akan menempatkan kambing jelek di tempatnya dan Anda melihat kerajaan, orang yang tepat akan datang.
  7. AlexS
    AlexS 7 April 2018 09:20
    +2
    Lawan api dengan api. Di barat, bot dan troll profesional secara resmi bekerja di ketentaraan, yang sudah berperang dalam perang informasi melawan Rusia.
    1. KELAS
      KELAS 7 April 2018 11:24
      +3
      Dan pasukan informasi kita yang baru dibentuk tidak melakukan hal yang sama?
  8. pemikir
    pemikir 7 April 2018 09:42
    +3
    Jika setidaknya ada beberapa topik pembicaraan, perbandingan dengan kapal induk, lalu apa yang bisa kami katakan tentang "berita" kemarin di seratus situs, tentang pemecatan sebelas jenderal. Omong kosong informasi. negatif
  9. Antares
    Antares 7 April 2018 10:11
    +6
    Aneh jika senjata Soviet / Rusia memimpin semacam TOP di Barat, ini adalah pengakuan, jika tidak, maka ini adalah tipuan Tidak diketahui bahwa peringkat disusun demi peringkat (memanaskan minat, menciptakan minat ).
    Melempar topi di Federasi Rusia adalah bentuk patriotisme berbahaya yang agak serius, tidak dipicu oleh media Barat... Dan yang tersisa di kepala mereka bukanlah bahwa beberapa artikel Barat menyebut Kuzya yang terburuk, tetapi mereka yang tidak memiliki analogi, terbaik di dunia, semua takut ... Ini bahkan lebih buruk daripada pengakuan atas kekurangan Kuzya.
    Ya, dan penulis, tentu saja, mengayunkannya, membandingkan perubahan lengkap dengan alasnya. Mengedepankan proyek, bukan harga, kemudahan pengiriman dan, sekali lagi, uang.
    1. RUANG
      RUANG 7 April 2018 11:45
      +3
      kutipan: Antares
      Aneh jika senjata Soviet / Rusia memimpin semacam TOP di Barat, ini adalah pengakuan, jika tidak, maka ini adalah tipuan. Bahwa peringkat disusun demi peringkat (

      Itu tidak peduli sama sekali.
      kutipan: Antares
      Melempar topi di Federasi Rusia adalah bentuk patriotisme berbahaya yang agak serius

      Jika Anda berasal dari Wilayah Moskow, ya, tetapi sebaliknya, pelempar topi jauh lebih tidak berbahaya daripada orang bodoh dan penggemar negara asing.
      kutipan: Antares
      Dan yang tersisa di kepala mereka bukanlah bahwa beberapa artikel Barat menyebut Kuzya sebagai yang terburuk

      Kuznetsov dalam konsepnya menciptakan kapal induk yang ideal! Mereka yang melihat ke barat dan Amerika Serikat menyerupai kelinci di depan ular sanca ular piton, orang Amerika pasti menjadi panutan))) Pesawat ulang-alik mungkin keren, tetapi sekarang mereka tidak dapat mengirim orang ke luar angkasa dengan klise dan mereka membeli mesin roket, itu standarnya!
      kutipan: Antares
      dan mereka yang tidak memiliki analog, yang terbaik di dunia, takut akan segalanya

      Bukankah itu benar secara objektif? Banyak hal tidak memiliki analogi, dan mereka bertarung terutama dengan senjata Rusia.
      1. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 12:24
        +10
        kutipan: SPACE
        Kuznetsov dalam konsepnya menciptakan kapal induk yang ideal!

        tertawa menipu
        Idealnya dimana? Fakta bahwa kita tidak memiliki pesawat EW dan AWACS, yang mengurangi separuh kemampuan pesawat tempur dalam pertempuran udara? Fakta bahwa papan loncatannya langsung kalah dari ketapel dalam hal kecepatan mengangkat kelompok udara? Bahwa dalam pertempuran penuh Pengeringan dapat lepas landas dari satu posisi lepas landas dari tiga posisi yang tersedia? Fakta bahwa jumlah pesawat yang mampu dia angkat ke udara kira-kira dua kali lebih rendah dari US AB?
        Atau mungkin ideal karena membawa 12 Granit (padahal menurut perhitungan, dibutuhkan 20 Granit untuk menembus pertahanan udara AUG)? Bahwa ia tidak memiliki pembangkit nuklir, tetapi memiliki masalah besar dengan boiler dan turbinnya?
        kutipan: SPACE
        Pesawat ulang-alik mungkin keren

        Itu hanya kok tidak keren, saya minum adonan dalam bentuk paling murni
        kutipan: SPACE
        Bukankah itu benar secara objektif?

        Secara obyektif, tidak.
        kutipan: SPACE
        Banyak hal tidak memiliki analogi, dan mereka bertarung terutama dengan senjata Rusia.

        ??
        1. RUANG
          RUANG 7 April 2018 12:54
          +2
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Idealnya dimana? Fakta bahwa kami tidak memiliki peperangan elektronik dan pesawat AWACS,

          tertawa Pernahkah mereka berguna untuk tujuan yang dimaksudkan?
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          apa yang membagi kemampuan pesawat tempur dalam pertempuran udara?

          Setengah tertawa tertawa Berikan contoh, tolong, setidaknya satu lol
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Fakta bahwa papan loncatannya langsung kalah dari ketapel dalam hal kecepatan mengangkat kelompok udara?

          kecepatan wassat apakah mereka tidak memiliki pesawat AWACS? tertawa Jelaskan, penikmat, situasi di mana Anda membutuhkan kecepatan seperti itu? Mungkin invasi alien? lol
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Bahwa dalam pertempuran penuh Pengeringan dapat lepas landas dari satu posisi lepas landas dari tiga posisi yang tersedia? Fakta bahwa jumlah pesawat yang mampu dia angkat ke udara kira-kira dua kali lebih rendah dari US AB?

          Oh ya, ini argumen yang tangguh, saya bertanya-tanya mengapa mereka tidak merebut Vietnam dan secara umum apakah dia mengalahkan siapa pun, setidaknya sekali? 40 pesawat adalah kekuatan tertawa bukankah kamu lucu?
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Atau mungkin ideal karena membawa 12 Granit (padahal menurut perhitungan, dibutuhkan 20 Granit untuk menembus pertahanan udara AUG)?

          Beri saya rumus Newton atau Leibniz yang digunakan untuk menghitungnya, omong-omong, berapa tahun yang lalu dianggap, tetapi seorang ahli matematika?
          Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
          Bahwa ia tidak memiliki pembangkit nuklir, tetapi memiliki masalah besar dengan boiler dan turbinnya?

          Dan bahwa dia adalah salah satu turbin boiler? Laut lain tidak berselancar?
          Dan seringkah orang Amerika mengendarainya, dan mematikan reaktor di tempat parkir?
          1. Andrey dari Chelyabinsk
            Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 13:18
            +10
            kutipan: SPACE
            Pernahkah mereka berguna untuk tujuan yang dimaksudkan?

            Secara alami, dan - dalam semua kasus penggunaan AB dalam pertempuran.
            kutipan: SPACE
            Setengah tertawa tertawa Beri saya contoh, tolong setidaknya satu lol

            Contohnya sangat sederhana - ambil konflik apa pun selama 50 tahun terakhir, temukan situasi di sana ketika para pejuang mencoba melawan sistem kekuatan udara yang dibangun berdasarkan pesawat AWACS, dan seterusnya dan lihat hasilnya. Ambil contoh, "Badai dalam cangkir teh" - dalam banyak kasus, pilot Irak bahkan tidak tahu bahwa mereka sedang diserang. Ambil upaya Yugoslav MiG-29 untuk melakukan sesuatu di udara - mereka terdeteksi di udara dan ditembak jatuh, mencegah mereka terlibat dalam pertempuran udara. Ambil contoh konflik Arab-Israel...
            kutipan: SPACE
            Kecepatan wassat yang mereka tidak punya pesawat AWACS?

            "Permisi, siapa yang berdiri di atas siapa? Bersusah payah untuk mengungkapkan pikiranmu dengan lebih jelas"
            kutipan: SPACE
            Jelaskan, penikmat, situasi di mana Anda membutuhkan kecepatan seperti itu? Mungkin invasi alien?

            TAKR sedang menjaga KUG, patroli udaranya mendeteksi sekelompok pesawat musuh, katakanlah, 300 km dari pesanan kami. Kita perlu menaikkan grup udara, menambah ketinggian, berbalik untuk pertempuran udara, dan tersisa kurang dari 15 menit sebelum penyerangan.
            kutipan: SPACE
            Oh ya, ini argumen yang tangguh, saya bertanya-tanya mengapa mereka tidak merebut Vietnam

            Tapi tidak ada yang kapal induk, pada kenyataannya, tidak dimaksudkan untuk merebut negara asing - ini adalah hak prerogatif angkatan darat lol
            kutipan: SPACE
            40 pesawat adalah kekuatan tertawa, bukankah itu lucu bagimu?

            Siapa yang harus ditertawakan, pada Anda? Jadi saya ingin menangis. Jerman - sebagai bagian dari Angkatan Udara 125 Eurofighters dan 93 Tornado. Inggris - 141 Eurofighter, 76 Tornado. Apakah kita memiliki 35 pesawat tempur Su-30 dan Su-200 modern saat ini?
            40 Pesawat Nimitz Dapat Digunakan dalam satu operasi, ini kekuatan? :)))
            kutipan: SPACE
            Beri saya rumus Newton atau Leibniz yang digunakan untuk menghitungnya, omong-omong, berapa tahun yang lalu dianggap, tetapi seorang ahli matematika?

            Semua pertanyaan kepada Panglima Angkatan Laut Gorshkov :)))) Dia menyebutkan nomor-nomor ini dan dari nomornya beban amunisi kapal penjelajah rudal nuklir dan kapal selam nuklir 949A ditentukan.
            kutipan: SPACE
            Dan bahwa dia adalah salah satu turbin boiler? Laut lain tidak berselancar?

            Tidak sendirian, tentu saja. Siapa yang tidak mampu membeli atom - merokok langit. Tetapi seseorang berhasil (dengan perlengkapan lari yang andal) dan seseorang tidak begitu berhasil
            1. RUANG
              RUANG 7 April 2018 17:49
              +1
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Secara alami, dan - dalam semua kasus penggunaan AB dalam pertempuran.

              Oke, dimana? Pertempuran laut macam apa ini?
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Contohnya sangat sederhana

              Anda membawa operasi darat, ini wajar, dan sekarang membawa laut?
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Permisi, siapa pada siapa? Cobalah untuk mengungkapkan pikiran Anda dengan lebih jelas

              Kehadiran AWACS dan kecepatan naiknya grup udara seolah saling bertentangan. tertawa
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              TAKR sedang menjaga KUG, patroli udaranya mendeteksi sekelompok pesawat musuh, katakanlah, 300 km dari pesanan kami. Kita perlu menaikkan grup udara, menambah ketinggian, berbalik untuk pertempuran udara, dan tersisa kurang dari 15 menit sebelum penyerangan.

              Apa tugas grup udara musuh untuk menjatuhkan bom di kapal induk? Atau meluncurkan rudal sejauh 150 kilometer? Dan apa, Nimitz akan punya waktu? Ini sudah menjadi tugas pertahanan udaratertawa
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              40 pesawat yang bisa digunakan Nimitz dalam satu operasi, apakah ini kekuatan? :)))

              Apa, 40 pesawat dalam satu operasi!! dapat dilakukan dalam menghadapi oposisi, misalnya, di Kamchatka? Mungkin hanya mati secara heroik, yah, atau? Berapa banyak pesawat yang terlibat di Irak?
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Semua pertanyaan untuk Panglima Angkatan Laut Gorshkov :)

              Singkatnya, Anda tidak tahu apa dasar hipotesis ini, sangat menarik di bagian lautan mana. 20 granit sangat sedikit, hampir sangat kecil, tetapi mungkin Kuznetsov tidak akan bertahan sendirian.
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Tidak sendirian, tentu saja. Siapa yang tidak mampu membeli atom - merokok langit. Tetapi seseorang berhasil (dengan perlengkapan lari yang andal) dan seseorang tidak begitu berhasil

              60% dari semua listrik di Federasi Rusia dihasilkan di pembangkit listrik tenaga panas, semuanya adalah turbin-boiler.
              Sejauh ini, belum ada kondisi di mana kapal induk Amerika yang mahal dapat digunakan sepenuhnya untuk tujuan teoretisnya dan mungkin tidak. Untuk kapal induk, tidak ada tugas rasional di masa damai, tetapi di masa perang hanya secara hipotetis, dan kemudian dengan hasil yang tidak pasti.
              1. Andrey dari Chelyabinsk
                Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 18:37
                +5
                kutipan: SPACE
                Anda membawa operasi darat, ini wajar, dan sekarang membawa laut?

                Dan mengapa yang di darat tidak menyenangkan Anda? Apakah Anda siap untuk membantah bahwa AWACS tidak memainkan peran yang sama di atas laut seperti yang mereka mainkan di darat? :)))
                kutipan: SPACE
                Kehadiran AWACS dan kecepatan naiknya grup udara seolah saling bertentangan. tertawa

                ??? Mana yang menarik untuk diketahui? Orang Amerika dengan empat ketapel AB mereka tidak selalu punya waktu untuk menaikkan pesawat selama "permainan" dengan Angkatan Laut Soviet.
                kutipan: SPACE
                Apa tugas grup udara musuh

                Penghancuran KUG kita
                kutipan: SPACE
                Dan apa, Nimitz akan punya waktu?

                Akan punya waktu. Paling tidak, pengawas. milik kita adalah...
                kutipan: SPACE
                Apa, 40 pesawat dalam satu operasi!! dapat dilakukan dalam menghadapi oposisi, misalnya, di Kamchatka? Mungkin hanya mati secara heroik, yah, atau?

                Dalam hal ini, resimen udara kita di Yelizovo harus mati secara heroik, yang akan berperang dengan rasio satu banding dua.
                kutipan: SPACE
                Singkatnya, Anda tidak tahu apa dasar hipotesis ini, sangat menarik di bagian lautan mana.

                Artinya, Panglima Angkatan Laut Uni Soviet bukanlah otoritas Anda. Oke:)
                kutipan: SPACE
                60% dari semua listrik di Federasi Rusia dihasilkan di pembangkit listrik tenaga panas, semuanya adalah turbin-boiler.

                Dan tidak ada seorang pun yang berjalan di lautan, yang merupakan tipikal
                1. RUANG
                  RUANG 7 April 2018 19:38
                  0
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Dan mengapa yang di darat tidak menyenangkan Anda? Apakah Anda siap untuk membantah bahwa AWACS tidak memainkan peran yang sama di atas laut seperti yang mereka mainkan di darat? :)))

                  Hati-hati, baca kembali komentar sebelumnya. Kita berbicara tentang kapal induk, khususnya peperangan elektronik berbasis kapal induk dan pesawat AWACS, sebagai bagian integral dari peralatan tempur kapal induk Amerika. Nah, di mana mereka digunakan? Pertempuran seperti apa? Melawan siapa di laut?
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Mana yang menarik untuk diketahui? Orang Amerika dengan empat ketapel AB mereka tidak selalu punya waktu untuk menaikkan pesawat selama "permainan" dengan Angkatan Laut Soviet.

                  Jadi AWACS mereka adalah gudang dan untuk apa itu dibutuhkan?
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Penghancuran KUG kita

                  Nah, tentunya bukan dengan sapaan, tapi dengan apa dan bagaimana?
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Akan punya waktu. Paling tidak, pengawas. Milik kita.

                  Tidak ada yang punya waktu untuk mencegat pesawat musuh pada jarak 150 kilometer, mulai dari Avik, baik sebelum atau sesudah peluncuran rudal anti-kapal.
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Dalam hal ini, resimen udara kita di Yelizovo harus mati secara heroik, yang akan berperang dengan rasio satu banding dua.

                  Ini jika garis pertahanan udara angkatan laut dan S-300 lewat, yang tidak mungkin terjadi.
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Artinya, Panglima Angkatan Laut Uni Soviet bukanlah otoritas Anda. Oke:)

                  Tidak, dan omong-omong, Anda juga, otoritas tidak bergulir di sini.
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Dan tidak ada seorang pun yang berjalan di lautan, yang merupakan tipikal

                  Tapi tidak ada masalah juga.
                  1. Andrey dari Chelyabinsk
                    Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 20:42
                    0
                    kutipan: SPACE
                    Hati-hati, baca kembali komentar sebelumnya. Kita berbicara tentang kapal induk, khususnya peperangan elektronik berbasis kapal induk dan pesawat AWACS, sebagai bagian integral dari peralatan tempur kapal induk Amerika. Nah, di mana mereka digunakan? Pertempuran seperti apa?

                    Badai dalam cangkir teh, Yugoslavia, misalnya.
                    kutipan: SPACE
                    Melawan siapa di laut?

                    Ya, melawan semua orang yang terlibat konflik dengan AB - Irak, Iran, Yugoslavia, Libya, dan sebagainya.
                    Apa yang ingin Anda katakan, COSMOS? :)))
                    kutipan: SPACE
                    Jadi AWACS mereka adalah gudang dan untuk apa itu dibutuhkan?

                    Omong kosong apa? Sial, pertama-tama Anda akan belajar untuk apa pesawat AWACS :)))
                    kutipan: SPACE
                    Tidak ada yang punya waktu untuk mencegat pesawat musuh pada jarak 150 kilometer, mulai dari Avik, baik sebelum atau sesudah peluncuran rudal anti-kapal.

                    Pelajari di waktu luang Anda prosedur untuk menyerang perintah kapal Soviet dengan pesawat berbasis kapal induk Amerika. Dengan semua grup pembersihan wilayah udara, grup demonstratif, grup penekan perang elektronik, grup serang. Tentang bagaimana dan dalam urutan apa mereka ditampilkan dalam urutan, bagaimana dan dengan apa mereka menyerang, dll. Setelah itu, Anda akan malu dengan pembicaraan bayi tentang misil dari jarak 150 km
                    kutipan: SPACE
                    Ini jika garis pertahanan udara angkatan laut dan S-300 lewat, yang tidak mungkin terjadi.

                    Apa? :)) Apa pertahanan udara angkatan laut? :))) COSMOS, apakah Anda mengigau? Apa? :))) Dan S-300 tidak pernah menjadi wunderwaffe, ini adalah sistem pertahanan udara yang sangat baik, yang, bagaimanapun, dalam kondisi keunggulan jumlah musuh, dibawa ke depan dengan kakinya, seperti sistem senjata lainnya
                    kutipan: SPACE
                    Tapi tidak ada masalah juga.

                    baik, letakkan Kuznetsov di dermaga - tidak akan ada masalah juga
                    1. RUANG
                      RUANG 7 April 2018 21:42
                      +1
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Badai dalam cangkir teh, Yugoslavia, misalnya.

                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Ya, melawan semua orang yang terlibat konflik dengan AB - Irak, Iran, Yugoslavia, Libya, dan sebagainya.
                      Apa yang ingin Anda katakan, COSMOS? :)))

                      Dalam operasi darat, pesawat EW yang lebih efisien dan kuat serta AWACS berbasis lapangan udara digunakan, termasuk di wilayah pesisir. Jadi apa gunanya growler kecil? Di tengah Atlantik? Dan melawan siapa? Campur burung camar?
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Omong kosong apa? Sial, pertama-tama Anda akan belajar untuk apa pesawat AWACS :)))

                      Deteksi Radar Jarak Jauh AWACS. Tetapi jika itu benar-benar jarak jauh, maka tidak ada yang tidak terduga dan tiba-tiba yang membutuhkan tanggapan darurat dari grup udara, itu tidak boleh terjadi, dan karenanya, tidak boleh terburu-buru untuk diluncurkan.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Setelah itu, Anda akan malu dengan pembicaraan bayi tentang misil dari jarak 150 km

                      Ini adalah jangkauan peluncuran Harpoon yang keji. Atau apakah pesawat Anda terbang lebih dekat? Perintah sebagai bagian dari Kuznetsov harus melawan rudal anti-kapal dengan sistem pertahanan udara mereka sendiri, pada pendekatan kelompok udara yang jauh.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      Apa? :)) Apa pertahanan udara angkatan laut? :))) COSMOS, apakah Anda mengigau? Apa? :))) Dan S-300 tidak pernah menjadi anak ajaib, ini adalah sistem pertahanan udara yang sangat baik, yang, bagaimanapun, dalam hal numerik

                      Pertahanan udara Varyag, BOD, pasukan Armada Pasifik. Sisanya akan menghabisi penerbangan S300, Pantsiri dan Yelizovo. Saya tidak melihat ada masalah atau masalah. Dalam periode peringatan, Anda dapat membangun pengelompokan.
                      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                      baik, letakkan Kuznetsov di dermaga - tidak akan ada masalah juga

                      Kapal induk kebanyakan berdiri di dermaga, termasuk yang nakal. Yah, mereka tidak berpatroli di kapal induk di masa damai, itu mahal. Di Kuznetsovo, setidaknya boiler dapat dihentikan, dan dalam pelatihan kapasitas seperti itu tidak diperlukan pesawat lepas landas, tetapi pada kapal induk nuklir tidak sesederhana itu.
                      1. Andrey dari Chelyabinsk
                        Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 22:14
                        +3
                        kutipan: SPACE
                        Dalam operasi darat, pesawat EW yang lebih efisien dan kuat serta AWACS berbasis lapangan udara digunakan, termasuk di wilayah pesisir.

                        Tanyakan, apa hubungannya pesawat "Lebih kuat" dengan itu? Kita berbicara tentang fakta bahwa AV menggunakan Hokai dan Growlers dalam operasi tempur - dengan bantuan dan dukungan mereka Angkatan Laut Irak dihancurkan selama Badai dalam Cangkir Teh, pesawat berbasis kapal induk melakukan fungsi serangan di sepanjang pantai, kontrol udara rezim didirikan atas AB dan di zona pesisir Irak, dan akhirnya, yang sangat penting, pekerjaan pembom strategis AS, yang ditutupi oleh pesawat berbasis kapal induk, dipastikan.
                        kutipan: SPACE
                        Jadi apa gunanya growler kecil? Di tengah Atlantik? Dan melawan siapa? Campur burung camar?

                        Tryndet. Apakah Growler membuat burung camar tertawa? :)))) Dengar, baiklah... sudahkah kamu mencoba mempelajari materinya? Anda setidaknya dapat google di waktu senggang Anda siapa dan apa yang merobek pertahanan udara berbasis darat berkeping-keping dalam konflik yang sangat Anda sukai. Misalnya, apakah frasa Musang Liar berarti bagi Anda?
                        kutipan: SPACE
                        Deteksi Radar Jarak Jauh AWACS. Tetapi jika itu benar-benar jarak jauh, maka tidak ada yang tidak terduga dan tiba-tiba yang membutuhkan tanggapan darurat dari grup udara, itu tidak boleh terjadi, dan karenanya, tidak boleh terburu-buru untuk diluncurkan.

                        Tryndet dalam kotak :)))
                        Saya akan mengungkapkan rahasia militer kepada Anda - tugas utama AWACS bukanlah pengintaian, tetapi mengendalikan sekelompok pesawat dalam pertempuran - ini adalah pusat komando terbang. Tentu saja, dia juga berpartisipasi dalam kecerdasan, tetapi tidak seperti yang Anda bayangkan. Patroli standar AS - 1 AWACS, 1 Growler, 2-4 pejuang. Itu maju ke jarak 300 km dari urutan ke arah potensi ancaman. Jadi, kecuali supremasi udara ditetapkan, Growler-lah yang memainkan peran utama dalam pengintaian, melakukan pengintaian pasif, dan AWACS berfungsi untuk pengintaian tambahan terhadap target yang diidentifikasi dengan cara pasif. Hanya karena menyalakan radar AWACS berarti mengumumkan kepada semua orang yang berjarak sekitar 600 kilometer dari pesawat - DI SINI PATROL CARRIER DAN CARRIER JUGA DI TEMPAT DI SINI!
                        Pada saat yang sama, target level pembom tempur AWACS akan mendeteksi 300 kilometer, yang berarti, dengan jarak 300 km dari AB, ia akan mendeteksi kelompok penyerang yang berjarak 600 km dari AB hanya dalam kasus yang ideal - yaitu. jika rute kelompok penyerang melewati posisi patroli udara. Dan ini tidak selalu terjadi.
                        kutipan: SPACE
                        Ini adalah jangkauan peluncuran Harpoon yang keji.

                        Apakah menurut Anda serangan itu dilakukan oleh rudal dari jarak jauh. Apa yang bisa kukatakan? TK.
                        kutipan: SPACE
                        Atau apakah pesawat Anda terbang lebih dekat?

                        Saya tidak punya pesawat, tapi saya sudah menawarkan Anda untuk mempelajari materi
                        kutipan: SPACE
                        Varyag pertahanan udara

                        LALU ada satu kapal penjelajah untuk .. berapa ribu kilometer pantainya?
                        kutipan: SPACE
                        tubuh,

                        menipu COSMOS, apakah Anda telah diblokir oleh Google? Tahukah Anda karakteristik kinerja "Belati"? Omong-omong, pertanyaan untuk mengisi - berapa banyak BOD di Armada Pasifik? :))))))))
                        kutipan: SPACE
                        kekuatan Armada Pasifik. Sisanya akan menghabisi penerbangan S300, Pantsiri dan Yelizovo. Saya tidak melihat ada masalah atau masalah.

                        Sekarang saya tidak heran mengapa. Oke, hidup dalam ilusi
              2. vladimir1155
                vladimir1155 7 April 2018 19:45
                +1
                Saya dukung, boilernya cukup efisien, dan lebih irit dari mesin diesel, orang suka uang, bahan bakar minyak lebih murah dari solarium
          2. vladimir1155
            vladimir1155 7 April 2018 20:19
            0
            di cabang lain, para ahli membuktikan kepada Andrey bahwa 9 rudal cukup untuk mengalahkan AUG Dan TAVKR tidak dimaksudkan untuk memerangi AUG, ini masalah TU22, TU160, TAVKR kami anti kapal selam
            1. Andrey dari Chelyabinsk
              Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 13:52
              +1
              Kutipan: vladimir1155
              di cabang lain, para ahli membuktikan kepada Andrey bahwa 9 rudal cukup untuk mengalahkan AUG

              Pembohong
              Kutipan: vladimir1155
              Dan TAVKR itu tidak dimaksudkan untuk memerangi AUG, ini masalah TU22, TU160, TAVKR kami anti kapal selam

              Dengan Su-33 anti-kapal selam terbaik di dunia :))))
              1. vladimir1155
                vladimir1155 8 April 2018 15:28
                0
                Andrey, apakah kamu lupa tentang helikopter? dan mereka adalah senjata utama Kuzi bersama dengan granit
                1. Andrey dari Chelyabinsk
                  Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 15:50
                  0
                  Kutipan: vladimir1155
                  Andrey, apakah kamu lupa tentang helikopter? dan mereka adalah senjata utama Kuzi bersama dengan granit

                  Ini mungkin mengapa para pelaut menawarkan untuk memindahkan helikopter dari Kuznetsov setelah BS Mediterania tertawa Vladimir, Anda sendiri yang mengganti sirkus, stand-up, dan KVN untuk saya, tetapi sayangnya, Anda tidak menarik Raikov. Level Anda - Petrosyan
                  1. Komentar telah dihapus.
                  2. vladimir1155
                    vladimir1155 10 April 2018 08:29
                    0
                    Saya tidak pernah menjadi wakil Duma Negara Raikov
      2. vladimir1155
        vladimir1155 7 April 2018 19:43
        +1
        Saya mendukung penuh, mereka bertarung dengan senjata Rusia, mereka yang terbaik, Dan AB kami lebih baik daripada tongkang Amerika yang tidak berdaya untuk pesawat, tidak terlalu besar, Amerika hampir tidak akan memasuki pelabuhan mana pun. Kami memiliki senjata roket utama
  10. Bastinda
    Bastinda 7 April 2018 10:23
    +3
    "Ya, kami adalah mata sipit itu, tinggal satu! Tuhan menyertai kami!" suasana melempar topi di Rusia setelah dimulainya REV.
    "Ya, kami akan membuat seluruh Barat bertekuk lutut! Kami bukan orang asing! Putin bersama kami!"
    Awalnya saya mengira artikel itu hanya tentang topik ini ... tertawa
  11. sok pintar
    sok pintar 7 April 2018 10:33
    +2
    Kuzi juga punya cheat p700 granit
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 11:36
      +6
      Quote:orang bijak
      Kuzi juga punya cheat p700 granit

      Tidak ada. Dan untuk waktu yang lama sudah
      1. vladimir1155
        vladimir1155 7 April 2018 19:47
        0
        Apakah Anda Andrey melihat ke dalam tambang, atau apakah Anda berdiri dengan lilin? kapan mereka dibawa keluar? ngomong-ngomong, bagaimanapun, VTG bahkan tidak menyarankan untuk mengganti Granit dengan Kaliber ..... Anda tidak mengerti mengapa?
  12. Schwerin
    Schwerin 7 April 2018 11:17
    +3
    Delegasi angkatan laut kami, atas undangan Prancis, menghadiri parade armada Prancis pada tahun 20-an. Delegasi tersebut termasuk Akademisi Krylov.
    Menteri Angkatan Laut Prancis dengan bangga menunjukkan kapal penjelajah dan kapal perusak Krylov yang kuat. Setelah pawai, Krylov mengundang Prancis untuk melihat kapal sungguhan. Mereka terkejut dan pergi ke pedalaman, di mana kapal-kapal Republik Ingushetia, yang dibawa ke sana oleh awak Rusia setelah revolusi, selamat. Pemandangannya mengerikan, Cat mengelupas, sisi berkarat .... Orang Prancis bingung. Untuk pertanyaan diam mereka, Krylov bertamasya dan membawa TTD kapal. Kapal perusak itu memiliki kecepatan 5 knot lebih banyak daripada kapal Prancis baru, otonomi navigasi dan jumlah torpedo juga tidak berpihak pada Prancis. Selanjutnya, kami memeriksa kapal perang. Krylov menarik perhatian tuan rumah ke tubuhnya. Itu terdiri dari pelat baja, dipasang dengan sangat tepat sehingga jarum tidak masuk ke sambungan.
    Kehidupan seorang perusak dalam pertempuran itu singkat. Jadi mengapa membuat lambung yang berat padahal lebih baik menambah jumlah senjata, kecepatan dan otonomi navigasi, kata akademisi itu. Orang Prancis meninggalkan daerah terpencil dengan suasana hati yang berbeda.
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 11:37
      +4
      Permisi, fantasi kekerasan macam apa ini?
      1. Schwerin
        Schwerin 7 April 2018 13:33
        +3
        Sangat buruk bahwa Anda, yang dihormati dengan avatar laut, tidak tahu ceritanya dan menyebut komentar saya sebagai fantasi yang kejam. Dari sinilah Tsushima berasal.
        Akademisi A.N. Krylov, ahli matematika dan pembuat kapal kami yang luar biasa, mengunjungi Prancis pada tahun 1924 untuk memeriksa kapal Skuadron Rusia di Bizerte, dibawa ke sana oleh Wrangel, untuk ditarik ke Uni Soviet.
        Petersburg, ada Central Research Institute im. SEBUAH. Krylov. Dulu sangat rahasia. Anda tidak memiliki ini di Chelyab, jadi Anda tidak tahu .....
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 13:52
          +3
          Kutipan dari Schwerin
          Akademisi A.N. Krylov, ahli matematika dan pembuat kapal kami yang luar biasa, mengunjungi Prancis pada tahun 1924 untuk memeriksa kapal Skuadron Rusia di Bizerte, dibawa ke sana oleh Wrangel, untuk ditarik ke Uni Soviet.

          Ini saya tahu. Sekarang beri tahu kami dalam semua detail mengerikan tentang jenis parade kapal terbaru armada Prancis yang dikunjungi Krylov pada waktu yang sama dan ke mana dia menyeret Prancis setelah itu, menunjukkan kepada mereka keunggulan pembuatan kapal domestik? :))) )))
          1. Andrey dari Chelyabinsk
            Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 14:06
            +8
            Secara umum, saya tidak mengharapkan jawaban atas pertanyaan yang diajukan dari Anda, jadi saya akan mengatakannya sendiri secara singkat. Tidak pernah ada "parade laut". Krylov tiba untuk menonton skuadron Rusia pada tahun 1924 dan memberi tahu orang Prancis yang tertarik yang menemaninya tentang ciri-ciri kapal Rusia - rupanya, kaki sepeda Anda tumbuh dari sini.
            Kutipan dari Schwerin
            Kapal perusak itu memiliki kecepatan 5 knot lebih banyak daripada kapal Prancis baru, otonomi navigasi dan jumlah torpedo juga tidak berpihak pada Prancis.

            Di skuadron Rusia ada EM tipe Pemberani dan Bahagia. Kecepatan yang pertama sekitar 31 knot, yang kedua 34 knot. Ada 10 tabung torpedo pada yang pertama dan keduanya, tetapi kaliber kecil (450 mm)
            Tidak ada "kapal perusak Prancis terbaru" pada saat itu di alam - kapal perusak Prancis pasca-perang pertama dari jenis Burrasque diletakkan pada tahun 1923. Omong-omong, mereka memiliki 33 knot dan 9 torpedo 533 mm yang jauh lebih kuat. Penghancur terakhir konstruksi militer diletakkan pada tahun 1913 dan tidak cocok untuk peran "terbaru"
          2. Schwerin
            Schwerin 8 April 2018 10:35
            +2
            Krylov A.N. "Kenanganku" hal.78-79. Saya membaca buku ini sejak lama ketika saya masih seorang kadet. Saya membuat kesalahan dalam beberapa hal, tetapi secara umum saya menjelaskannya dengan benar. Saya tidak menemukan buku itu sendiri di rumah, saya melihat-lihat versi elektroniknya. Ngomong-ngomong, ini buku yang sangat bagus. Membaca....
            1. Andrey dari Chelyabinsk
              Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 11:49
              +1
              Dijawab di bawah :)
        2. vladimir1155
          vladimir1155 7 April 2018 19:49
          0
          Saya sendiri membaca memoar Krylov dan memastikan bahwa itu semua
          1. Andrey dari Chelyabinsk
            Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 20:31
            0
            Kutipan: vladimir1155
            Saya sendiri membaca memoar Krylov dan memastikan bahwa itu semua

            Pembohong
            1. Schwerin
              Schwerin 8 April 2018 10:49
              0
              "Bagaimana," Laksamana Bui bertanya kepada saya, "apakah Anda mencapai perbedaan yang begitu besar dalam senjata para penghancur?"
              “Lihat, laksamana, di geladak: kecuali senar, di mana seluruh benteng, segala sesuatu yang lain, yang mewakili, seolah-olah, penutup, hampir berkarat; pipa, selongsongnya, steknya, dll. - semuanya sudah aus. Lihat dirimu! perusak, semuanya seperti baru; Benar, kapal perusak kita sudah enam tahun tanpa perawatan dan tanpa pengecatan, tapi ini bukan poin utamanya. Kapal torpedo Anda terbuat dari baja biasa dan memiliki tegangan terhitung 7 kg per 1 mm2, seolah-olah itu adalah kapal komersial, yang harus melayani setidaknya 24 tahun. Kami seluruhnya terbuat dari baja resistansi tinggi, tegangannya diperbolehkan 12 kg atau lebih, di beberapa tempat hingga 23 kg/mm2. Sebuah kapal perusak dibangun selama 10-12 tahun, karena selama ini telah menjadi sangat usang sehingga tidak lagi mewakili kekuatan tempur yang sebenarnya. Seluruh kenaikan bobot lambung digunakan untuk memperkuat senjata militer, dan Anda melihat bahwa dalam pertempuran artileri, kapal perusak kami akan menghancurkan setidaknya empat, yaitu divisi Anda, sebelum mereka mendekati jarak tembak kentut mereka.
              - Comme c'est simple (betapa sederhananya).
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 8 April 2018 10:55
                +6
                Kutipan dari Schwerin
                ... divisimu ...

                Divisi, mungkin?
              2. Andrey dari Chelyabinsk
                Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 11:45
                +1
                Kutipan dari Schwerin
                Saya membuat kesalahan dalam beberapa hal, tetapi secara umum saya menjelaskannya dengan benar

                Maaf, tapi saya tidak mengerti apa artinya "umumnya". Tidak ada parade yang Anda gambarkan. Tidak ada keunggulan dari kapal perusak Rusia dalam hal kecepatan. Dan ... mungkin saya akan membuat Anda kesal, tetapi dialog yang Anda kutip dengan Admiral Bui dengan probabilitas 99% juga tidak ada.
                Soalnya, di skuadron Rusia TIDAK ADA kapal perusak dengan karakteristik yang diberikan oleh Krylov. Artinya, ada kapal dari seri "Ushakov", tetapi mereka memiliki 4 senjata 102 mm, dan bukan 5 senjata 105 mm. Lebih buruk lagi, armada Prancis tidak memiliki kapal perusak, dengan karakteristik kinerja yang dijelaskan Krylov :)))) tulis Krylov
                Di sebelah kapal perusak terakhir, bisa dikatakan, berdampingan, adalah kapal perusak Prancis dengan usia yang sama dan bobot yang sama (1350 ton) seperti milik kita.

                Yang paling dekat dengan tipe yang dijelaskan oleh Krylov adalah kapal perusak Prancis Aventurier. Tetapi mereka memiliki perpindahan penuh 1250 ton, dan Fidonisi Rusia (hanya mereka yang memiliki tabung torpedo bawaan) - 1580 ton, mis. adalah 310 ton lebih berat. Tapi penjelasan ini tidak seindah kasus baja kan? Selain itu, Fidonisi didirikan pada tahun 1915, Aventurier - pada tahun 1911, 4 tahun sangat berarti. Ngomong-ngomong, Prancis meletakkan kapal perusak militer terbaru pada tahun 1913, seri berikutnya - pada tahun 1923, jadi tidak ada rekan di Prancis dalam hal usia Fidonisi kita.
                Secara umum, harus dikatakan bahwa Noviki jauh lebih sempurna daripada kapal perusak Prancis mana pun, tetapi Krylov .... seperti Krylov :))))))))
                1. Amuret
                  Amuret 8 April 2018 13:02
                  +3
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Artinya, ada kapal dari seri "Ushakov", tetapi mereka memiliki 4 senjata 102 mm, dan bukan 5 senjata 105 mm.

                  Kapal perusak Izyaslav, Pryamislav dan Avtroil masing-masing memiliki 5 102 mm, tetapi ini adalah kapal perusak Baltik dan hanya Avtroil yang sampai ke luar negeri, tetapi tidak ke Prancis, tetapi ke Peru.
                  1. Andrey dari Chelyabinsk
                    Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 13:50
                    +1
                    kutipan: Amur
                    Kapal perusak Izyaslav, Pryamislav dan Avtroil masing-masing memiliki 5 102 mm, tetapi ini adalah kapal perusak Baltik

                    Masuk, dan mereka tidak termasuk dalam skuadron Rusia di Bizerte
                    1. vladimir1155
                      vladimir1155 8 April 2018 15:30
                      0
                      Yah, tentu saja, Andrei Agung jauh lebih pintar daripada Akademisi Laksamana Krylov, dia menghukum laksamana karena ketidakakuratan ... seperti saya, saya berada di perusahaan yang menyenangkan, saya dan Krylov adalah kekuatan
                2. Schwerin
                  Schwerin 8 April 2018 14:44
                  +1
                  ANK "Kuznetsov" sedang dibahas di sini, sejauh yang saya mengerti. Mereka bilang ketelnya berasap, dan ini tidak begitu dan begitu. Nah, sehubungan dengan kunjungan A.N. Dengan sayap terbelakang dengan kapal Rusia, saya ingin menunjukkan bahwa ketel berasap bukanlah alasan untuk menyebarkan kebusukan pada unit tempur! Apakah dia mencapai target? Oke. Mengirimkan senjata dan pesawat terbang? Terkirim. Kembali kembali? Kembali. Menyelesaikan misi.
                  USS "Zumvalt" yang baru juga bukan tanpa masalah. Tapi tidak ada yang menaburkan abu di kepala mereka.
                  Beralih ke masa lalu. Jagung biplane jelek "Fairey Swordfish" secara acak, terbang menjauh, menjatuhkan torpedo yang membawa masalah fatal ke Bismarck
                  Adapun kapal perusak, entah bagaimana saya lebih mempercayai Krylov, yang melihat kapal ini dengan matanya sendiri, daripada orang lain yang tidak melihatnya secara langsung.
                  Dan tentang sejumlah ketidakakuratan, dia menjelaskan bahwa dia sudah lama membaca buku ini, tentu saja banyak hal yang hilang dari ingatan saya. Ya, tidak ada pawai, tetapi ada inspeksi oleh delegasi resmi Uni Soviet dan perwakilan Angkatan Laut Prancis.
                  1. Andrey dari Chelyabinsk
                    Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 15:42
                    0
                    Kutipan dari Schwerin
                    ANK "Kuznetsov" sedang dibahas di sini, sejauh yang saya mengerti

                    Betul sekali :)))
                    Kutipan dari Schwerin
                    Mereka bilang ketelnya berasap, dan ini tidak begitu dan begitu.

                    tidak. Masalahnya, sebuah majalah asing mencatat Kuznetsov sebagai kapal induk terburuk dalam sejarah. Ini, tentu saja, tidak masuk akal (tidak terlalu buruk), tetapi sebenarnya kapal itu sangat bermasalah, baik dalam desain maupun kondisi sebenarnya.
                    Kutipan dari Schwerin
                    jadi, dengan mengacu pada kunjungan ke A.N. Dengan sayap terbelakang dengan kapal Rusia, saya ingin menunjukkan bahwa ketel berasap bukanlah alasan untuk menyebarkan kebusukan pada unit tempur! Apakah dia mencapai target? Oke. Mengirimkan senjata dan pesawat terbang? Terkirim. Kembali kembali? Kembali.

                    Ya, tapi ini tidak membantu sama sekali dibandingkan dengan kapal induk negara lain.
                    Kutipan dari Schwerin
                    Menyelesaikan misi.

                    Tidak tahu. Saya tidak diberitahu tentang misi tempurnya
                    Kutipan dari Schwerin
                    USS "Zumvalt" yang baru juga bukan tanpa masalah. Tapi tidak ada yang menaburkan abu di kepala mereka.

                    Nah, tidak ada? Di Amerika Serikat, ini tidak diterima, tetapi di negara kami Zamvolt telah berulang kali disebut sebagai tempat perlindungan, yang pada dasarnya memang demikian.
                    Kutipan dari Schwerin
                    Jagung biplane jelek "Fairey Swordfish" secara acak, terbang menjauh, menjatuhkan torpedo yang membawa masalah fatal ke Bismarck

                    Anda adalah ... Sebenarnya, pilot ikan todak adalah profesional, dan mereka tidak melempar torpedo ke "mungkin". Dan untuk menyerang kapal perang terbaru dengan biplan, secara umum, tidak perlu berani. Pilot memberikan 200% dan menembak jatuh kapal perang - tetapi itu tidak membuat Swordfish lebih baik dari sebelumnya
                    Kutipan dari Schwerin
                    Adapun kapal perusak, entah bagaimana saya lebih mempercayai Krylov, yang melihat kapal ini dengan matanya sendiri, daripada orang lain yang tidak melihatnya secara langsung.

                    Contoh sederhana - saat Anda keluar ke jalan, Anda melihat mobil setiap hari. Bisakah Anda menulis deskripsi teknis tentang mobil yang Anda lihat? Atau, menurut Anda, apakah Krylov menimbang kapal perusak Prancis dengan kantong baja? Dan jangan mempercayai buku referensi yang disusun menurut data Prancis oleh orang-orang yang memiliki semua dokumen yang diperlukan ... Atau tidak dapat menghitung senjata 102 mm kapal perusak kita, setidaknya di foto kapal ...
                    Secara umum, seperti yang saya pahami, pepatah sejarawan militer "Dia berbohong seperti saksi mata" sudah tidak asing lagi bagi Anda.
  13. Altona
    Altona 7 April 2018 11:19
    +2
    Kutipan: Anda Vlad
    Kecil kemungkinan rubel kita akan mengalahkan dolar mereka

    -----------------------------
    Orang Amerika adalah bangsa penjaja yang berpikir mereka bisa melakukan apa saja. Oleh karena itu, perilaku mereka adalah pertempuran bazaar yang kurang ajar. Inti dari pedagang asongan adalah meniru barang dan uang. Jika Anda memiliki banyak stok mantel kulit domba dan sepatu bot, ini tidak berarti Anda berpakaian hangat. Jika bar Anda penuh dengan alkohol, ini tidak berarti Anda dapat meminum semuanya, baik, atau dalam waktu singkat. Jika Anda memiliki banyak uang, ini tidak berarti bahwa setiap orang akan lari bekerja untuk Anda, terlebih lagi untuk berperang. Jika Anda memiliki banyak sekali senjata pribadi, ini tidak berarti Anda dapat menggunakannya sekaligus. Juga orang Amerika, bagi mereka tampaknya mereka dapat melakukan segalanya dan mereka hidup dalam ilusi ini. Saya juga membaca artikel ini dan juga berpikir, dengan ketakutan apa kapal penjelajah kapal induk itu tercatat sebagai kapal induk? Sayap kapal Kuzi beberapa kali lebih kecil dari Nimitz, dan tugasnya agak berbeda, yah, jelas bukan intimidasi sistematis terhadap penduduk asli dengan seikat besi terbang di atas kepala mereka.
  14. tombak
    tombak 7 April 2018 11:30
    +4
    Anda hanya perlu menyelesaikan masalah dengan boiler Kuzi, bahkan mungkin tertarik pada lyaolin. dan sebaliknya, 24 kaliber berbasis laut, jika diinginkan, oleh armada dengan jangkauan 1800 km dan MIG-35, dengan Su-57 dalam perjalanan. kepada siapa dan apa yang akan dihasilkan oleh tar ini
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 11:40
      +6
      kutipan: tombak
      kepada siapa dan apa yang akan dihasilkan oleh tar ini

      Semuanya, secara umum.
      1. tombak
        tombak 7 April 2018 11:43
        +2
        di "jenderal" armada sedang bertempur, jadi lebih detail.
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 12:25
          +2
          Dan lebih detail - di atas, saya tidak bisa menyalin-tempel hal yang sama dari komentar ke komentar
      2. NN52
        NN52 7 April 2018 12:17
        +5
        Saya tidak tahu tentang lamaran orang Amerika kepada orang India, Kitty Hawk, saya baru pertama kali mendengarnya .. menarik. Rupanya mereka ingin memasangnya di pengait secara khusus ..

        Dan sekarang dia sendiri tidak pernah menjadi pelaut, tetapi tidak jelas mengapa semua orang menyebut Kuznetsov dengan nama panggilan yang memalukan - Kuzya, mengapa dan untuk apa? Di semua topik..
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 12:36
          +4
          Kutipan: NN52
          Saya tidak tahu tentang lamaran orang Amerika kepada orang India, Kitty Hawk, saya baru pertama kali mendengarnya .. menarik.

          Diinginkan. Tetapi Kitty Hawk pada saat itu telah menyelesaikan sumber daya tersebut sebesar 100%, artinya, eksploitasi lebih lanjut hampir tidak realistis.
      3. albert
        albert 7 April 2018 16:43
        +1
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Semuanya, secara umum.

        Dan jika Anda membandingkannya dengan "Ratu Elizabeth" bahasa Inggris yang baru, misalnya?
    2. vladimir1155
      vladimir1155 7 April 2018 19:51
      0
      boiler hanya perlu dioperasikan dengan benar, dan .... terkadang diganti, setidaknya setelah 29 tahun layanannya
  15. turbin
    turbin 7 April 2018 12:13
    +3
    Dan tidak ada yang mengatakan bahwa kami memiliki kapal induk dalam arti kata klasik, kami memiliki kapal penjelajah pembawa pesawat dan ini adalah konsep yang sangat berbeda, jadi segala macam perbandingan tidak pantas di sini. Itu dibuat untuk memberikan pertahanan udara KUG di zona laut jauh dan direncanakan untuk berada di atas sistem pertahanan udara S-300F dan pesawat tempur pertahanan udara eksklusif - masih sesuai dengan tujuan ini. Dan kapal induk kita hanya muncul di masa depan yang jauh dan tidak jelas apa yang dibandingkan oleh para ahli yang buta huruf di sini.
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 12:28
      +3
      Dikutip dari turbris
      Dan tidak ada yang mengatakan bahwa kami memiliki kapal induk dalam arti klasik, kami memiliki kapal penjelajah kapal induk dan ini adalah konsep yang sangat berbeda,

      Oh ya. Satu telur dengan wajah penuh, yang kedua - di profil.
      Dikutip dari turbris
      Itu dibuat untuk memberikan pertahanan udara KUG di zona laut jauh dan direncanakan untuk berada di atas sistem pertahanan udara S-300F dan pesawat tempur pertahanan udara eksklusif - masih sesuai dengan tujuan ini.

      AWACS dan EW - tidak, tanpa ini, efektivitas pesawat tempur minimal minus 50%, kecepatan angkat grup udara rendah (loncatan), grup udara itu sendiri kecil (resimen udara)
      Dikutip dari turbris
      itu dipertimbangkan untuk berada di atas sistem pertahanan udara S-300F

      Tidak pernah berniat.
      1. turbin
        turbin 7 April 2018 12:55
        +3
        Tidak, tidak hanya kapal penjelajah pembawa pesawat, tetapi juga kapal peringkat 1 dan 2 dari KUG berpartisipasi dalam pertahanan udara wilayah laut. Tentu saja, pesawat AWACS berbasis kapal induk tidak akan merugikan, tetapi perannya dimainkan oleh kapal AWACS dalam patroli jarak jauh. Fasilitas EW tersedia di setiap kapal peringkat 1 atau 2, jadi mereka yang merencanakan penggunaan tempur kapal penjelajah pembawa pesawat pada tahun-tahun itu bukanlah orang yang begitu bodoh.
        1. turbin
          turbin 7 April 2018 13:00
          +2
          Kapal induk tidak memiliki senjatanya sendiri, dan kapal penjelajah pembawa pesawat dilengkapi dengan sistem serangan kapal dan sistem pertahanan udara, jadi ini jauh dari satu telur dalam bentuk dan profil penuh.
          1. Andrey dari Chelyabinsk
            Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 13:27
            +1
            Dikutip dari turbris
            Kapal induk tidak memiliki senjatanya sendiri, dan kapal penjelajah pembawa pesawat dilengkapi dengan sistem serangan kapal dan sistem pertahanan udara, jadi ini jauh dari satu telur dalam bentuk dan profil penuh.

            Maaf, tapi ini tidak serius. Baik Nimitz dan Kuznetsov pada abad terakhir (kami membandingkan waktu konstruksi mereka) memiliki persenjataan tempur - kira-kira resimen udara pejuang. Sebagai penyerang, Nimitz memiliki resimen udara pesawat serang A-6E, kami memiliki 12 rudal anti kapal Granit. Pertahanan udara Nimitz disediakan oleh Sea Sparrows dan Vulcan Phalanxes. TAKR kami - Pemotong logam belati dan ZRAK +, yaitu roket dan sistem artileri dengan tujuan serupa. BAHWA pertahanan udara kita lebih kuat, tapi Nimitz juga memilikinya
        2. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 13:20
          +1
          Dikutip dari turbris
          Tidak, tidak hanya kapal penjelajah pembawa pesawat, tetapi juga kapal peringkat 1 dan 2 dari KUG berpartisipasi dalam pertahanan udara wilayah laut.

          Terus? Untuk orang Amerika, kapal perusak dan kapal penjelajah dengan standar melakukan ini, tetapi apa hubungannya dengan kemampuan kapal induk?
          Dikutip dari turbris
          Fasilitas peperangan elektronik tersedia di setiap kapal peringkat 1 atau 2

          Dan bagaimana, saya bertanya-tanya, apakah mereka akan membantu dalam pertempuran udara?
          1. turbin
            turbin 7 April 2018 20:02
            0
            Anda memiliki semacam pelatihan yang lemah, Anda membandingkan kapal induk AS dengan kapal induk Rusia dan tidak memahami perbedaannya, mulailah dengan mempelajari doktrin angkatan laut AS dan Rusia, kemudian Anda akan memahami perbedaan tujuan dan sasaran pembangunan. dan kemungkinan penggunaan tempur Angkatan Laut AS dan Rusia. Tujuan dan sasaran sangat berbeda, yang berarti perbandingan Anda sama sekali tidak tepat, dan peralatan perang elektronik yang dipasang di kapal memiliki kemampuan untuk menekan radar pesawat, yang membuat rudal B-B tidak dapat digunakan dengan pencari radar pada jarak jauh - ini dia mendapat bantuan dalam pertempuran udara.
            1. Andrey dari Chelyabinsk
              Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 20:26
              +1
              Dikutip dari turbris
              Anda memiliki semacam pelatihan yang lemah, Anda membandingkan kapal induk AS dengan kapal induk Rusia dan tidak memahami perbedaannya, mulailah dengan mempelajari doktrin angkatan laut AS dan Rusia, kemudian Anda akan memahami perbedaan tujuan dan sasaran pembangunan. dan kemungkinan penggunaan tempur Angkatan Laut AS dan Rusia.

              Kau tahu, aku sangat tidak suka kalau mereka membuatku terlihat seperti ayam. Jadi tolong berhenti berpura-pura menjadi telur mengajari saya :))))
              Pertama, harus dipahami bahwa Kuznetsov dibangun bukan di Rusia, tetapi di Uni Soviet. Sesuai dengan konsep Angkatan Laut Uni Soviet. Kedua, konsep TAKR Uni Soviet dijabarkan dalam banyak sumber, dan jika Anda bersusah payah mempelajarinya, Anda akan melihat bahwa tugas utama TAKR kami adalah memberikan stabilitas tempur pada pasukan penyerang. armada - dengan memastikan pertahanan udara mereka. Artinya, kapal induk kita, dalam tugas intinya, adalah kapal induk pertahanan udara.
              Jika kita mendekati masalah ini secara lebih formal, maka tugas TAKR ditentukan, seperti yang dikatakan oleh KAA ular boa yang dihormati kepada kita
              Kutipan: Boa konstriktor KAA
              Dirancang untuk menghancurkan target permukaan besar, melindungi formasi angkatan laut dari serangan musuh potensial menggunakan kapal induk dan sejumlah besar kapal selam; juga memiliki tugas mendukung operasi pendaratan..”

              Dalam perspektif tugas-tugas inilah saya membuat perbandingan. Dan jika Anda mau repot-repot membaca setidaknya sesuatu tentang kapal induk kami, kecuali majalah Murzilka, maka Anda akan tahu bahwa pada awalnya, untuk memenuhi tugasnya, armada meminta 80 ton pesawat nuklir dengan pesawat tempur dan serang di gambar dan rupa AS, dan untuk
              kesimpulan ini dicapai sebagai hasil dari penelitian ilmiah "Order" selama bertahun-tahun
              Juga, Anda akan tahu bahwa orang-orang yang bukan pelaut atau pilot mencegah pembangunan Angkatan Udara Uni Soviet.
              Dikutip dari turbris
              dan peralatan perang elektronik yang dipasang di kapal memiliki kemampuan untuk menekan radar pesawat, yang membuat rudal B-B tidak dapat digunakan dengan pencari radar pada jarak jauh

              Tidak ada komentar :))) Tahukah Anda, pertama-tama Anda akan memahami dasar-dasarnya, kemudian kita akan berbicara tentang peperangan elektronik
              1. turbin
                turbin 7 April 2018 20:43
                +2
                Saya mengerti segalanya dengan Anda, saya tidak akan mengomentari Anda lagi, terus menjadi pintar dan membodohi orang-orang non-profesional dan non-militer, selebihnya akan membaca Anda dengan kekaguman, semoga berhasil dalam studi Anda tentang kekuatan Angkatan Laut AS dan tidak berharganya Angkatan Laut Rusia di Internet, setidaknya Anda bertugas sebagai ahli "sofa" di ketentaraan?
                1. Andrey dari Chelyabinsk
                  Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 22:15
                  0
                  Dikutip dari turbris
                  Saya mengerti segalanya dengan Anda, saya tidak akan mengomentari Anda lagi

                  Terima kasih!
  16. goni
    goni 7 April 2018 12:35
    +2
    Adapun orang India, pertanyaannya justru akuisisi sayap udara. tentang kuzi Bahwa ada masalah dan bukan saat ini, tetapi dimulai selama masa pengembangan. Persatuan runtuh sebelum dapat membuat grup kapal induk dan kapal induk. Padahal sebenarnya mereka sudah tidak dibutuhkan lagi oleh serikat pekerja saat itu. Atau, untuk parafrase. Transisi ke struktur negara membutuhkan suntikan penghalang ke dalam armada, dengan penurunan yang sesuai dalam kemampuan tempur pasukan darat. Bolivar tidak tahan dua. Maksud saya ekonomi.
  17. grok
    grok 7 April 2018 13:04
    +6
    Penulis telah menulis banyak hal. Dengan gaya topi. Namun tulisan-tulisan tersebut tidak membuat kapal menjadi lebih baik, dan secara umum tidak ada lagi kapal. Biasa, bukan kapal.
    Eksperimen kompromi Soviet sangat mengagumkan pada saat penciptaan. Tapi waktu telah berlalu dengan baik, mereka telah memutilasinya sejak saat itu, seperti tidak diketahui apa. Tidak masuk akal di dalamnya, karena Federasi Rusia bukan Uni Soviet dan kapal penjelajah kapal induk yang berkeliaran sendirian hanya akan menyebabkan intimidasi biasa dari semua jenis peretasan. Ya, bahkan dalam keadaan ini.
    Jadi penulis lebih suka mengkritik Kremlin untuk keadaan armada saat ini. Mereka menertibkannya, dan tidak ada yang akan menggonggong. "Tidak ada uang, tapi kamu bertahan"? Kalau begitu, baca apa yang ditulis semua orang dan tetap diam.
    Jadi Pemimpin kita (kita?) sedang mempersiapkan Tsushima untuk kita, sama seperti mereka mempersiapkan yang terakhir. Kartun perlu lebih sedikit dimanjakan, dan lebih banyak untuk menertibkan.
  18. Altona
    Altona 7 April 2018 14:15
    0
    Kutipan dari groks
    Jadi penulis lebih suka mengkritik Kremlin untuk keadaan armada saat ini. Mereka menertibkannya, dan tidak ada yang akan menggonggong. "Tidak ada uang, tapi kamu bertahan"? Kalau begitu, baca apa yang ditulis semua orang dan tetap diam.

    -------------------------------
    Anda memiliki komentar yang sangat emosional. Secara umum, saya yakin jika Rusia modern membangun 10 kapal kelas perusak dalam jangka waktu normal, itu bahkan akan sangat bagus. Dan kemudian di parade Angkatan Laut, entah bagaimana terlalu merepotkan untuk menyaksikan bagaimana negara yang hebat diwakili oleh kapal permukaan yang sangat kecil dan monster yang tampak kuno. Dan dengan latar belakang mereka, kapal perusak Tiongkok modern terlihat bagus.
    1. vladimir1155
      vladimir1155 7 April 2018 19:55
      0
      China memiliki tugasnya sendiri, dan Rusia harus memperkuat pertahanannya, dengan kapal selam yang tak tergantikan, kapal tidak dibangun untuk parade, Rusia tidak membutuhkan kapal perusak dan kapal penjelajah, meskipun yang, biarkan mereka melayani, China tidak memiliki kapal penjelajah sebesar itu. Federasi Rusia.
  19. Abrascha
    Abrascha 7 April 2018 15:23
    +6
    Sejujurnya, sampai sekarang saya bahkan tidak curiga dengan keberadaan publikasi jaringan seperti tape ru.)))) Nah, karena saya bukan lagi seorang Yahudi muda, saya ingin menyarankan orang Rusia untuk menyingkirkannya. penyakit nasional Rusia sesegera mungkin (terutama kaum intelektual Rusia yang menderita karenanya)))) ), karena terlalu mementingkan omong kosong seperti pendapat Barat dan keinginan untuk terlihat putih dan lembut di mata Barat yang sama. Saya berani mengingatkan Anda bahwa justru karena inilah Anda orang Rusia dan telah menghancurkan Kekaisaran Anda (omong-omong, Tanah Air saya, yang masih saya cintai sebagai seorang ibu) dan mengkhianati serta terus mengkhianati orang Rusia Anda sendiri. Percayalah, Barat TIDAK PERNAH MENGHARAPKAN ANDA BAIK. RUSIA, akhirnya belajarlah untuk hidup dengan pikiranmu sendiri dan hanya dibimbing oleh kepentingan BANGSAMU. Anda benar-benar memiliki segalanya untuk ini. Sebagai kesimpulan, saya akan menambahkan bahwa jika orang Yahudi dengan serius mementingkan setidaknya beberapa pendapat negara dan bangsa lain, maka pada prinsipnya tidak akan ada negara Israel. )))
  20. Boa konstriktor KAA
    Boa konstriktor KAA 7 April 2018 15:31
    +5
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    Saya dengan berani dan angkuh memilih tugas pertahanan udara sebagai spesialisasi TARK,

    Andrey, jangan marah! Saya bukan musuh, tapi tingkah yang sangat membosankan! Jadi dapatkan kacang dan tandatangani:
    1 TARK adalah singkatan dari kapal penjelajah rudal nuklir berat (pr 1144.3)
    2. TARK memiliki kemungkinan pertahanan udara zonal (meliputi TG di wilayah laut yang jauh), tetapi bukan yang ini dari ch-nya. sebuah tugas...
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    TAKR kami umumnya tidak berbeda dengan AB :)
    Nah, Anda jelas bersemangat! AVM terutama ditugaskan untuk tugas penyerangan, tetapi PLO diatur untuk kepentingannya, seperti inti AMG ... Di negara kita, TAVKR dengan helikopter Ka-27PL memecahkan masalah stabilitas tempur pasukan dari musuh kapal selam ...
    Dan mereka juga berbeda dalam hal itu, dalam badai lebih dari 6 poin, mereka dapat mengecewakan musuh dengan rudal anti-kapal berat mereka ... tetapi menaikkan penerbangan di GMU seperti itu bermasalah ... Kemudian, sekali lagi, AVM tidak lagi memiliki aset pertahanan antipesawat sendiri kecuali helikopter.. .Jadi, ada nuansanya... iya nih
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 15:56
      +1
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      Andrey, jangan marah!

      Bagaimana saya tidak bisa memasukinya jika saya tidak pernah meninggalkannya? tertawa
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      Saya bukan musuh

      Saya tahu, dan, Boa constrictor KAA yang terhormat, saya selalu siap mendengarkan kata-kata Anda. Tetapi kadang-kadang saya dapat berdebat, terlepas dari kenyataan bahwa saya TIDAK AKAN PERNAH melihat Anda sebagai musuh, bahkan jika saya tidak setuju dengan Anda dalam beberapa hal dan kami tidak saling berhadapan. Saya hanya akan tahu bahwa dalam masalah ini Anda berpikir secara berbeda dari saya, dan rasa hormat saya kepada Anda dari ini, yah, itu tidak akan berkurang satu gram pun. Saya akan senang jika Anda bisa menjawab saya sama, tetapi saya tidak berani memaksa.
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      tingkah yang sangat membosankan!

      Perhatikan saya tidak mengatakan itu! tertawa
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      Jadi dapatkan kacang dan tandatangani

      Saya menandatangani sumbu, tetapi saya tetap dengan pendapat saya tertawa
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      TARK adalah singkatan dari kapal penjelajah rudal nuklir berat (pr 1144.3)

      Saya menaburkan abu di kepala saya dan lari mencari kacang. Ochepyatka. TAKR, tentu saja.
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      Nah, Anda jelas bersemangat! AVM terutama ditugaskan untuk tugas kejut.

      Anda sendiri yang mengutip daftarnya, dan di sana tugas pertama adalah yang paling mengejutkan
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      Dirancang untuk menghancurkan target permukaan yang besar, perlindungan formasi angkatan laut dari serangan musuh potensial menggunakan kapal induk dan sejumlah besar kapal selam; juga memiliki tugas mendukung operasi pendaratan..

      Jangan berpikir bahwa Anda membosankan! Saya jamin - Anda masih bisa mencari orang yang membosankan seperti direktur keuangan, dengan latar belakang mereka, keinginan sama sekali tidak membosankan! tertawa
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      Dan mereka juga berbeda karena dalam badai lebih dari 6 titik mereka dapat mengecewakan musuh dengan rudal anti-kapal berat mereka ... tetapi meningkatkan penerbangan di GMU seperti itu bermasalah ...

      Jadi RCC punya limit EMNIP 7 point ya? Dan pada prinsipnya penerbangan bisa terbang hingga 7 orang, hanya saja sangat sulit, hanya kru terbaik. Sekali lagi, EMNIP.
      Kutipan: Boa konstriktor KAA
      Kemudian lagi, AVM tidak lagi memiliki aset pertahanan antipesawat sendiri selain helikopter ..

      Jadi Kuznetsov juga tidak memilikinya, kecuali dua pembom anti-torpedo. hi
      1. NN52
        NN52 7 April 2018 16:43
        +5
        Andrey dari Chelyabinsk
        Boa konstriktor KAA

        Di sini Anda adalah orang-orang Rusia yang seksi ...
        Patahkan tombakmu...
        Nah, lihat Kuznetsov dari sisi lain, bukan dengan pemandangan laut, tapi dengan penerbangan ...
        Saat ini, dan mungkin 10 tahun ke depan, pilot dek tidak memiliki alternatif lain selain Kuznetsov ... Yeysk dan Saki tidak dihitung, tidak ada kondisi nyata untuk mendarat di NITKA, yaitu saat mendarat di Kuznetsov, di atas air ..
        Dan tidak masalah, pada kenyataannya, tujuan sebenarnya apa yang pernah dimilikinya dan untuk tugas apa itu dibangun ...
        Dan yang terpenting adalah dengan menyuntikkan uang ke dalam modernisasinya saat ini, Rusia akan menyelamatkan sekolah penerbangan berbasis kapal induk (pelatihan pilot) untuk masa depan ... Untuk kapal induk baru ... Yang akan kita miliki dalam waktu dekat .
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 17:02
          +4
          Kutipan: NN52
          Dan yang terpenting adalah dengan menyuntikkan uang ke dalam modernisasinya saat ini, Rusia akan menyelamatkan sekolah penerbangan berbasis kapal induk (pelatihan pilot) untuk masa depan ...

          Jadi tidak bisa disangkal. Sebenarnya, saya menulis untuk ini bahwa Kuznetsov sekarang bukan lagi pertempuran sebagai pelatihan, tetapi dia dibutuhkan dalam kapasitas ini ...
          Dan secara umum - untuk kebaikan, jika dia memperbaiki pembangkit listrik, memodernisasi peralatan, mengerjakannya dan mengingat MiG-29K, menanam semacam AWACS, setidaknya Ka-31, sehingga dia dapat melakukan sesuatu di tempur. Jadi saya untuk modernisasi dengan dua tangan
      2. vladimir1155
        vladimir1155 7 April 2018 20:14
        +2
        Secara umum, Andrey Tsushima sudah lama berada di kepalanya, pandangan sedih terus-menerus ke masa depan, semuanya hilang, bos, semuanya hilang, kemana tujuan kita .... jangan membaca koran modern, terutama di malam hari , dan jangan menilai armada dari pers tabloid
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 15:44
          0
          Kutipan: vladimir1155
          jangan membaca koran modern, terutama di malam hari, dan jangan menilai armada dari tabloid

          ... Dengarkan omong kosong narkotika Vladimir1155 dan Anda akan bahagia ....
  21. kabut 1973
    kabut 1973 7 April 2018 16:26
    0
    Belum lama berselang, publikasi ini disukai di sini! Dan sekarang mereka menyebut sekop sekop. Kuznetsov memang memalukan. Fakta!
  22. albert
    albert 7 April 2018 16:38
    +1
    Tapi Varyag dan Admiral Gorshkov akan sangat berguna untuk armada kami sekarang. Kami harus menunggu lama untuk kapal induk baru. Dan semua karena keinginan untuk memotong adonan. Tidak ada yang memikirkan armada.
  23. Lokal
    Lokal 7 April 2018 17:34
    0
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    mari kita coba menjawab pertanyaan - kapal induk mana yang lebih buruk dari Kuznetsov hari ini? Hanya bahasa Thailand yang terlintas di benak saya, bagaimana dengan Anda?

    Ini dia, rekan-rekan terkasih, bukti paling jelas dari apa yang penulis tulis.
    Yang ini memiliki segalanya di kepala sebagaimana mestinya. dan bekerja secara ketat ke arah yang dibutuhkan oleh para ideolog dari strategi ini.
    Tidak ada keraguan besar. Dan keajaiban ini mungkin berjalan di tanah yang sama dengan warga Rusia lainnya.
    Dan berapa banyak dari mereka.
    Dan yang terpenting, semua orang mengerti segalanya. Rusa pedal ini di semua cabang dan topik meniup nada yang sama. Semua orang melihatnya. Kami bersama Anda, moderator yang tidak sengaja terungkap.
    Tapi tidak ada yang dilakukan.
    Kemudian, ketika itu dimulai, dan yang seperti itu akan merangkak keluar dari semua ruang bawah tanah - jangan tanya mengapa hal itu menjadi sangat buruk bagi kami.
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 18:45
      +1
      Sergey, tapi lemah, alih-alih beban ini di komentar, ambillah, dan bahkan jelaskan secara masuk akal apa yang salah dengan Andrei dari Chelyabinsk? :))) Lemah, saya sendiri tahu.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 7 April 2018 20:01
        +1
        Saya dan orang lain telah berkali-kali membuktikan bahwa Anda salah, dalam sejumlah masalah
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 20:43
          +1
          Kutipan: vladimir1155
          Saya dan orang lain telah berkali-kali membuktikan bahwa Anda salah, dalam sejumlah masalah

          Saya salah hanya dalam satu hal - ketika saya mulai berkomunikasi dengan Anda sebagai orang yang memadai, tetapi ini tidak akan terjadi lagi
          1. vladimir1155
            vladimir1155 8 April 2018 08:03
            +1
            Andrey, Anda menyerah pada belas kasihan pemenang seperti orang Swedia di dekat Poltava
            1. Andrey dari Chelyabinsk
              Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 12:43
              0
              Kutipan: vladimir1155
              Andrey, Anda menyerah pada belas kasihan pemenang seperti orang Swedia di dekat Poltava

              Ya, ya, jangan khawatir. Keluarkan bukunya, bacalah
  24. andrej-shironov
    andrej-shironov 7 April 2018 17:58
    0
    Perlakuan psikologis metodis terhadap penduduk Rusia melalui penyampaian propaganda anti-Rusia terus berlanjut tanpa henti dan dalam skala yang mengancam keamanan negara.

    Benar-benar mengancam? Mengapa pemerintah kita tidak mengambil tindakan? Jadi mungkin itu dan pemerintah kita hanyalah satu ladang beri? Dan mereka melakukan hal yang sama? Hanya dari ujung yang berbeda.
  25. kalajengking
    kalajengking 7 April 2018 18:04
    +1
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    kutipan: SPACE
    Maaf, tetapi dalam komentar konyol Anda bahkan tidak ada topik untuk percakapan.

    Kami memiliki kapal yang memiliki masalah besar dengan bagian bawahnya, yang kelompok udaranya belum terbentuk, dan persenjataan rudal serangnya telah dihancurkan sebagai akibat dari kesalahan operasional. Oleh karena itu, mari kita lakukan dengan lebih mudah dan coba jawab pertanyaan - kapal induk yang mana hari ini lebih buruk dari "Kuznetsov"? Hanya bahasa Thailand yang terlintas di benak saya, bagaimana dengan Anda?


    Andrey, dari mana Anda mendapatkan informasi tentang kerusakan Granit? OBS? Atau apakah ada konfirmasi nyata? Selain itu, analitik kerusakan ini didasarkan pada fakta bahwa rudal ini sudah lama tidak diluncurkan. Itulah mengapa saya berpikir bahwa, seperti dalam lelucon. Saya tidak memenangkan Volga, tetapi Moskvich, dan saya tidak menang, tetapi kalah. Saya mendapat informasi bahwa 2 sistem pertahanan udara dibanjiri bahan bakar minyak, dan bukan Granit. Dan semuanya sudah lama tersingkir.
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 18:55
      +1
      Kutipan dari xscorpion
      Andrey, dari mana Anda mendapatkan informasi tentang kerusakan Granit? OBS?

      Ya, kata seorang wanita. Dari Severodvinsk :))))
      Kutipan dari xscorpion
      Selain itu, analitik kerusakan ini didasarkan pada fakta bahwa sudah lama tidak ada peluncuran rudal ini.

      Ya, bagaimana mengatakannya? Secara tidak resmi, INFA menyatakan bahwa pos kontrol Granit dihancurkan baik di akhir tahun 90-an atau awal tahun 2000-an. Sejak itu, Kuznetsov tidak menembakkan rudal anti kapal, tidak ada informasi tentang perbaikan Granit.
      Kutipan dari xscorpion
      Saya mendapat informasi bahwa 2 tambang SAM dibanjiri bahan bakar minyak, dan bukan Granit.

      Ini berbeda, sistem pertahanan udara juga ditenggelamkan
    2. vladimir1155
      vladimir1155 7 April 2018 20:06
      0
      secara umum, Andrei menyatakan kapal perusak Ushakov siap tempur karena ...... fakta bahwa hanya sedikit yang ditulis tentang dia di media. (Hanya saja di Armada Pasifik, saat kapal penjelajah sibuk, mereka menerangi kapal perusak, dan banyak sekali kapal di Armada Utara sehingga mereka tidak menulis tentang kapal perusak) ... menurut Andrey, Angkatan Laut adalah berkewajiban untuk terus meluncurkan rudal yang layak dan memberi tahu Andrey tentang semua kerusakan atau pengoperasian kapal ... jika tidak, Andrey akan memasukkannya ke dalam daftar yang buruk
      1. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 7 April 2018 20:30
        +1
        Kutipan: vladimir1155
        secara umum, Andrei menyatakan kapal perusak Ushakov siap tempur karena ...... fakta bahwa hanya sedikit yang ditulis tentang dia di media.

        Vladimir, kamu bohong, tapi jangan bohong :))))
        1. vladimir1155
          vladimir1155 8 April 2018 08:11
          0
          Saya mengutip https://topwar.ru/136720-voennyy-flot-rossii-grus
          tnyy-vzglyad-v-buduschee-otechetvennye-esmincy.ht
          ml "dua kapal perusak proyek 956 memiliki kemampuan tempur terbatas yang terkait dengan pembangkit listrik bermasalah ("Admiral Ushakov" dan kapal utama BF "Persistent"), dua BOD proyek 1155 dan 1155.1 sedang dalam perbaikan yang lama.
          Jadi, hari ini kami memiliki sebanyak 8 kapal kelas "penghancur" "siap untuk kampanye dan pertempuran", termasuk "cerdas" pra-kuno, enam BOD proyek 1155 dan Pasifik "Cepat" dan ditambah 2 lagi " kapal perusak proyek 956 dengan kemampuan terbatas. Untuk empat armada, harap dicatat."
          1. vladimir1155
            vladimir1155 8 April 2018 08:13
            +1
            Andrey menulis "Tetapi fakta bahwa semua latihan yang melibatkan Laksamana Ushakov dilakukan di Laut Barents patut diperhatikan. Artinya, terlepas dari kebutuhan besar akan kapal perang yang mampu melayani di lepas pantai Suriah, kirim kapal perusak utara terakhir dari proyek tersebut ke sana 956 dianggap tidak mungkin, yang menunjukkan ketidakandalan pembangkit listriknya.
            1. Andrey dari Chelyabinsk
              Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 11:02
              +1
              Benar sekali. Perbedaan dari
              Kutipan: vladimir1155
              Andrei menyatakan kapal perusak Ushakov siap tempur karena ...... fakta bahwa sedikit yang ditulis tentang dia di media

              Tidak terlihat? :)))) Namun, apa yang saya bicarakan :)))) Dan yang terpenting kepada siapa :)))
              1. vladimir1155
                vladimir1155 8 April 2018 12:53
                0
                terasa ... omong-omong, terlepas dari "kebutuhan besar" imajiner, sejumlah besar kapal siap tempur Angkatan Laut, dan bukan hanya EM, tidak pernah pergi ke Suriah
                1. Andrey dari Chelyabinsk
                  Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 14:54
                  0
                  Kutipan: vladimir1155
                  Ngomong-ngomong, terlepas dari "kebutuhan besar" imajiner, sejumlah besar kapal siap tempur Angkatan Laut tidak pernah pergi ke Suriah

                  Saya tergoda untuk bertanya, "yang mana?" untuk menikmati omong kosong sengit dalam penampilan Anda :))))
  26. syirik
    syirik 7 April 2018 19:13
    +1
    Dan beri tahu saya anak yatim, siapa yang menggali "tape.ru" ini?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 7 April 2018 20:06
      0
      musuh rakyat menggali di sana
      1. Dek
        Dek 7 April 2018 21:25
        0
        Yang paling terkenal: pemimpin redaksi Aleksey Sergeevich Goreslavsky dari agensi Interax. Sekarang, untuk pekerjaan musuh yang baik, dia pergi ke administrasi kepresidenan
        1. cap laut
          cap laut 7 April 2018 23:36
          0
          Setiap orang yang membunuh negara dan menghancurkan pencapaiannya makan dengan manis dan tidur nyenyak, tidak ada yang duduk dengan pick di muka atau di beranda.
        2. kapal laut
          kapal laut 8 April 2018 08:01
          0
          Kami juga perlu melampirkan Venediktov!
  27. Boa konstriktor KAA
    Boa konstriktor KAA 7 April 2018 19:30
    +2
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    Saya menandatangani sumbu, tetapi saya tetap dengan pendapat saya

    Itu yang Anda hargai, Pak! (Tonton episode 13:25 - 13:50)
  28. berkedip
    berkedip 7 April 2018 19:52
    +1
    novel66,
    Mereka diberikan bukan untuk kampanye, tetapi untuk menyelesaikan misi tempur.
  29. Komentar telah dihapus.
  30. kanxnumx
    kanxnumx 7 April 2018 22:52
    0
    Masalahnya bukan pada kita - bagi saya, misalnya. Saya tidak peduli, citra Federasi Rusia di dunia ini - dunia - ini adalah konsep eksternal. Misalnya. Saya katakan - bahwa prajurit ini - menyebalkan - dia akan mengecewakan seluruh tim RRT - dia akan tertinggal, dia akan jatuh - menurut hukum, dua petarung harus dipilih, dia akan dibawa ke belakang . Fighters 7, man - unit tempur. Kemudian satu akan jatuh seperti kuda, - dua lagi - ini untuk menyelamatkan - ini dikurangi tiga orang. Empat orang tersisa dari detasemen. Satu pemimpin - dia tidak menghitung - operator radio kedua. Juga di luar topik - dan Anda kehabisan tujuh penjahit pemberani dan dua datang berlari. Dan berbaring di sana, di jalan perang. Ini adalah situs militer - orang-orang militer berkumpul di sini. Nah, bagaimana matematika ini - tujuh habis, dua lari. Keduanya dua. Oleh karena itu, tidak ada mata rantai yang lemah, tidak, (saya lupa apa yang ada di sana - saya menulis secara membabi buta, setelah sebotol vodka, dan saya juga berlari mencari anggur sampai tutup - Paskah - Peisahf, dll.) - secara umum, cepat kelompok tanggapan semuanya terbunuh, dari satu orang yang tersesat - karena semua orang memahami bahwa menyelesaikan tugas lebih penting - menyelamatkan pribadi ini. Artinya, tim kehabisan - satu tertinggal, dan. . tamat. Yang logis, karena penyelamat yang disergap tidak bisa kehilangan orangnya. Seperti semuanya jelas. Semua laki-laki harus - bahkan - memutar kaki, - selamat tinggal - kami tidak melihat. Perpisahan sobat. Saya lupa dari mana saya memulai (apa yang akan terjadi pada akhirnya). Nah, di sanalah citra Federasi Rusia, semacam, - ini dan itu. Kita perlu menjaga citra - dan ini adalah tugas yang sulit - kita adalah orang yang sangat rendah, baik dalam latihan fisik maupun moral. Maaf pemandangan.
    1. kapal laut
      kapal laut 8 April 2018 07:59
      +1
      Sesuatu yang Tuan campur semuanya menjadi satu dan orak-arik telur dan kecoak.
  31. cap laut
    cap laut 7 April 2018 23:15
    +1
    Bacchanalia ini akan terus berlanjut dan tumbuh sampai kebohongan dan fitnah dibiarkan begitu saja, segera setelah menjadi mahal secara materi, itu akan mengancam dengan jangka waktu nyata atau pencabutan lisensi dengan penyitaan, tingkat publikasi dan pernyataan tersebut oleh "ahli" akan cenderung nol Dan untuk itu perlu agar pemerintah dan birokrasi setidaknya profesional dan mampu mengendalikan setidaknya sesuatu dan entah bagaimana mengelola proses di departemen mereka, dan yang terpenting, bertanggung jawab langsung atas keputusan yang dibuat .
  32. kapal laut
    kapal laut 8 April 2018 07:56
    +2
    Kolom kelima di Rusia bekerja dengan keras dalam Perang Rusia-Jepang tahun 1904 dan juga dalam Perang Dunia I, tetapi tidak ada hasil dari Perang Dunia II, Kamerad Stalin memusnahkan sebagian besar kolom ke-5, dan jika Anda memperlakukan ini dengan diam-diam sekarang , maka segera perwakilan mereka dapat menjadi Presiden Rusia (sudah ada upaya).
  33. Komentar telah dihapus.
  34. vladimir1155
    vladimir1155 8 April 2018 12:50
    0
    novel66,
    Nah, para pelaut perlu diberi penghargaan untuk sesuatu, di masa damai
  35. kalajengking
    kalajengking 8 April 2018 12:58
    +1
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    Kutipan dari xscorpion
    Andrey, dari mana Anda mendapatkan informasi tentang kerusakan Granit? OBS?

    Ya, kata seorang wanita. Dari Severodvinsk :))))
    Kutipan dari xscorpion
    Selain itu, analitik kerusakan ini didasarkan pada fakta bahwa sudah lama tidak ada peluncuran rudal ini.

    Ya, bagaimana mengatakannya? Secara tidak resmi, INFA menyatakan bahwa pos kontrol Granit dihancurkan baik di akhir tahun 90-an atau awal tahun 2000-an. Sejak itu, Kuznetsov tidak menembakkan rudal anti kapal, tidak ada informasi tentang perbaikan Granit.
    Kutipan dari xscorpion
    Saya mendapat informasi bahwa 2 tambang SAM dibanjiri bahan bakar minyak, dan bukan Granit.

    Ini berbeda, sistem pertahanan udara juga ditenggelamkan


    Bisakah Anda mengetahui posisi "satu wanita" ini? mengedipkan mata Saya tidak akan berdebat sekarang, pertama-tama saya akan bertanya kepada teman-teman saya dari sana, mungkin mereka akan mengatakan sesuatu.
    Dan di tahun 90-an masih ada peluncuran, jadi kalau ada yang rusak nanti.
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 13:48
      +1
      Kutipan dari xscorpion
      Bisakah Anda mengetahui posisi "satu wanita" ini?

      Saya akan mengatakan secara singkat, pria dari Asterisk
  36. saudara.ataman
    saudara.ataman 8 April 2018 13:23
    +2
    Kutipan: vladimir1155
    Andrei dari Chelyabinsk kurang berpengalaman dalam teknologi kelautan, semua orang tahu ini karena dia belum pernah melihat laut, jika dia tinggal di St. Petersburg Vladivostok dia akan tahu, saya akan menjelaskan sisi teknis masalahnya, kapal apa pun (mobil, tank) aus selama operasi, sistem yang berbeda gagal, sekarang saatnya untuk memperbaiki Kuznetsov (kapal berusia 29 tahun), akan diperbaiki dan semuanya akan berfungsi kembali.

    Dukung pokoknya! Andrey dari Chelyabinsk perairan Selivanov lebih (cemburu bermain?), Tapi bukan karena artikelnya buruk, penulisnya tidak kompeten, tapi begitu saja, dia membela Angkatan Laut Rusia, yang dilihat dari perkiraan Andrey, tidak baik. Jadi mengapa Andrew R. Farley ini lebih baik? Dan di pihak siapa dia dengan kritiknya?
    Sekarang untuk Kuznetsov. USSR membangun dan mengoperasikan AVK selama sekitar 20 tahun. Apakah ini umumnya istilah dalam pembuatan kapal dunia? Bahkan lucu untuk menjawab! Sangat tepat ditunjukkan oleh banyak pembaca di AS dan Federasi Rusia bahwa ada perbedaan konsep dalam menggunakan AVC, walaupun beberapa metode penerapannya serupa (komposer hanya memiliki 7 not saat menulis opera - kritik dia karena menggunakan not yang sama ?). Sama sekali tidak benar membandingkan kapal induk mereka dan TAVKR kita, tanpa memperhitungkan perbedaan konsep (ini, seperti, siapa yang akan menang: gajah atau paus?). Pendekatan langsung untuk evaluasi seperti itu benar-benar merusak! Namun, gagasan yang terkandung dalam TAVKR bersifat revolusioner dibandingkan dengan teori global penggunaan VKA. Hal lain adalah belum mungkin untuk mengujinya sepenuhnya dalam pertempuran. Jadi masih ada lagi yang akan datang! Yah, bukan tanpa alasan MO kami berlari begitu cepat dengan TAVKR! Atau apakah sofa GSh lebih sadar?
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 13:47
      +2
      Dikutip dari: sib.ataman
      Andrei dari Chelyabinsk menyiram Selivanov lebih banyak

      ???? Kutipan di mana saya "menyiram" Selivanov
      Dikutip dari: sib.ataman
      (permainan kecemburuan?)

      Eeeee .... Saya sebenarnya cenderung wanita, jadi entah kenapa saya tidak cemburu pada Selivanova :)))))))
      Dikutip dari: sib.ataman
      tapi bukan karena artikelnya jelek, penulisnya tidak kompeten, tapi begitu saja, dia membela Angkatan Laut Rusia, yang dilihat dari perkiraan Andrey ini, tidak bagus

      Menurut Andrey, armada kami mengalami penurunan kekuatan yang begitu besar, tanpa menerima pembaruan, sehingga tidak dapat memenuhi tugas yang dihadapinya.
      Dikutip dari: sib.ataman
      Jadi mengapa Andrew R. Farley ini lebih baik? Dan di pihak siapa dia dengan kritiknya?

      Pertanyaannya, di pihak siapa mereka yang membawa armada ke keadaan seperti itu, tentu saja, tidak bisa muncul di benak Anda
      Dikutip dari: sib.ataman
      Sekarang untuk Kuznetsov. USSR membangun dan mengoperasikan AVK selama sekitar 20 tahun. Apakah ini umumnya istilah dalam pembuatan kapal dunia? Bahkan lucu untuk menjawab!

      Dan bagaimana dengan mempelajari tiang? Maka Anda akan tahu bahwa 20 tahun adalah waktu yang sangat lama untuk pembuatan kapal. Pada tahun 1904, kapal perang bertempur di Rusia-Jepang, pada tahun 1916 - armada kapal penempur bertemu. Pada tahun 1939, Amerika Serikat membangun kapal selam diesel, 20 tahun kemudian - SSBN nuklir dengan rudal balistik, dll.
      Dikutip dari: sib.ataman
      Sama sekali tidak benar membandingkan kapal induk mereka dan TAVKR kita, tanpa memperhitungkan perbedaan konsep

      Sekarang buka mata Anda dan baca utas diskusi. Bukan AB dan TAKR yang dibandingkan, tetapi kemampuan TAKR untuk memenuhi tugas yang diberikan padanya dinilai. Saya mengerti bahwa itu sulit bagi Anda, Anda telah menghafal mantra "AV bukan TAKR, Anda tidak dapat membandingkannya" sejak kecil, tetapi apakah Anda benar-benar tidak dapat memahami betapa tidak pantasnya itu di sini?
      Dikutip dari: sib.ataman
      Namun, gagasan yang terkandung dalam TAVKR bersifat revolusioner, dibandingkan dengan teori global penggunaan VKA

      Sama sekali tidak. Menumpuk di kapal rudal anti-kapal alih-alih resimen pesawat serang bukanlah sebuah revolusi
      Dikutip dari: sib.ataman
      Yah, bukan tanpa alasan MO kami berlari begitu cepat dengan TAVKR!

      Apa yang Anda pahami dengan kata "lari"? Fakta bahwa Kuznetsov ditebang karena jumlah modernisasi, atau apa?
      1. vladimir1155
        vladimir1155 8 April 2018 15:46
        0
        secara umum, ahli sofa telah melampaui pembohong Amerika dalam memarahi armada, negara, pemerintah, dan rakyat Rusia (yang mendukung Presiden Putin dan pemerintahannya) yang, dalam kata-katanya, "membawa armada ke keadaan seperti itu. negara", ini adalah ludah dalam jiwa semua perwira, taruna dan pelaut yang membawa layanan yang sulit dan perlu, di kapal selam nuklir di kapal lain. Memastikan perdamaian dan keamanan di planet ini. Sekarang pemerintah mengalokasikan dana yang sangat besar untuk anggaran peralatan baru, misil, tank, pesawat, kapal, jika diperlukan roket, maka NK besar tidak dibangun, karena waktunya telah berlalu, tetapi kapal selam dibuat dalam siklus yang berkelanjutan, Penerbangan , Pasukan Rudal Strategis, dan jenis pasukan lainnya perlu pembaruan dan dapatkan sebanyak mungkin.
        Apa yang kau ributkan, vitias rakyat?
        Mengapa Anda mengancam Rusia dengan kutukan?
        Apa yang membuatmu marah? tidak ada AV?
        Tinggalkan: ini adalah perselisihan antara Slavia,
        Rumah tangga, perselisihan lama, sudah ditimbang oleh takdir,
        Sebuah pertanyaan yang tidak bisa Anda jawab.
        Untuk waktu yang lama satu sama lain
        Suku-suku ini bermusuhan;
        Lebih dari sekali membungkuk di bawah badai petir
        Baik pihak mereka atau pihak kita.
        Siapa yang akan berdiri dalam perselisihan yang tidak setara:
        Puffy Lyakh atau Ross yang setia?
        Akankah aliran Slavia bergabung ke laut Rusia?
        Apakah akan habis? di sini adalah pertanyaan.
        Tinggalkan kami: Anda belum membaca
        Tablet berdarah ini;
        Anda tidak mengerti, Anda tidak mengerti
        Perseteruan keluarga ini;
        Kremlin dan Praha diam untuk Anda;
        Tanpa berpikir menggoda Anda
        Perjuangan keberanian putus asa -
        Dan kau membenci kami...
        Untuk apa? jawaban: apakah
        Apa yang ada di reruntuhan Moskow yang terbakar?
        Kami tidak mengenali kemauan yang kurang ajar
        Yang di bawah siapa Anda gemetar?
        Karena dilemparkan ke dalam jurang
        Kami adalah idola yang tertarik pada kerajaan
        Dan ditebus dengan darah kita
        Eropa kebebasan, kehormatan dan perdamaian?
        Anda hebat dalam kata-kata - cobalah dalam praktik!
        Atau pahlawan tua, meninggal di tempat tidur,
        Tidak dapat mengacaukan bayonet Ismail Anda?
        Atau apakah kata itu sudah tidak berdaya untuk tsar Rusia?
        Apakah baru bagi kita untuk berdebat dengan Eropa?
        Apakah orang Rusia sudah kehilangan kebiasaan menang?
        Apakah kita sedikit? Atau dari Perm ke Taurida,
        Dari bebatuan dingin Finlandia hingga Colchis yang berapi-api,
        Dari Kremlin yang terkejut
        Ke dinding Cina yang tidak bergerak,
        Bersinar dengan bulu baja,
        Tanah Rusia tidak akan naik? ..
        Jadi kirimkan kami, vitii,
        Anak-anaknya yang marah:
        Ada tempat bagi mereka di ladang Rusia,
        Di antara peti mati yang tidak asing bagi mereka.
        Jadi saya, bersama dengan semua pakar yang memadai dari forum, dengan Akademisi Krylov, dengan Laksamana Makarov, dengan Pushkin, membawa Andrey ke air bersih
        1. Andrey dari Chelyabinsk
          Andrey dari Chelyabinsk 8 April 2018 15:59
          +3
          Inilah yang dibom! tertawa
          Kutipan: vladimir1155
          Jadi saya, bersama dengan semua pakar yang memadai dari forum, dengan Akademisi Krylov, dengan Laksamana Makarov, dengan Pushkin, membawa Andrey ke air bersih

          Tetapi dengan obat keras perlu diikat, agar Makarov dan Krylov tidak bermimpi :))))
  37. Falcon5555
    Falcon5555 8 April 2018 21:07
    0
    dia secara berkala dikerahkan ke Mediterania
    - diterjemahkan oleh penerjemah Yandex normal: "ini digunakan secara berkala di Mediterania." (Dalam bahasa Inggris, kapal adalah feminin).
    Dan jika Anda mengambil kalimat lengkap, "Ditugaskan ke Armada Utara, dia secara berkala dikerahkan ke Mediterania, biasanya dengan keriuhan yang luar biasa", maka kata "terungkap" diganti dengan "ditransfer" (tetapi bukan "kiri"). Menarik! Jadi "kecerdasan buatan" Yandex entah bagaimana memandang "dikerahkan" secara berbeda dalam kasus ini. Ketika penulis menulis tentang "terjemahan mekanis", apa yang dia maksud - tetapi ini adalah pertanyaan retoris.
    Tapi, menurut saya, ada kesalahan ketik pada frasa bahasa Inggris itu sendiri. Alih-alih "memiliki", Anda membutuhkan "adalah".
    1. vladimir1155
      vladimir1155 9 April 2018 21:41
      0
      harus, semuanya benar secara tata bahasa, maka diperoleh yang sempurna, bentuk yang sempurna, "pergi mendaki", Jika ya, maka harus ada bentuk ing, "sedang mendaki"
      1. vladimir1155
        vladimir1155 9 April 2018 21:43
        0
        karena dia selalu berhasil kembali dari kampanye, tampilan sempurna lebih tepat
        1. vladimir1155
          vladimir1155 9 April 2018 21:45
          0
          Terjemahan dari "untuk dikerahkan" ke dalam bahasa Rusia
          Lihat juga: diharapkan untuk dikerahkan
          dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan untuk dikerahkan
          1. vladimir1155
            vladimir1155 9 April 2018 21:46
            0
            namun demikian, orang Inggris tidak perlu diajari berbicara bahasa Inggris, meskipun kami berjuang lebih baik
            1. Falcon5555
              Falcon5555 9 April 2018 23:33
              0
              Apakah Anda orang Inggris? Saya pikir tidak.
              harus, semuanya benar secara tata bahasa, maka diperoleh yang sempurna, bentuk yang sempurna, "pergi mendaki", Jika ya, maka harus ada bentuk ing, "sedang mendaki"

              Bentuk sempurna tidak digunakan untuk tindakan berulang, dan kata "secara berkala" menunjukkan periodisitas. Mereka menunjukkan tindakan yang diselesaikan pada saat tertentu, satu tindakan. Selain itu, penerapan biasanya (walaupun tidak selalu) digunakan dalam bentuk pasif, yaitu "diterapkan".
              1. vladimir1155
                vladimir1155 10 April 2018 08:26
                0
                bentuk sempurna juga dapat digunakan untuk tindakan periodik, itu hanya kata kerja perfektif, bentuk tidak sempurna dapat terus menerus (ketika penting untuk dicatat bahwa kita sedang dalam proses sesuatu) atau sederhana (tidak terbatas) yang dapat merujuk pada tindakan berulang . bentuk sederhananya adalah tanpa is ( deploy = deploy direct deploy deploy direct use deploy deploy deploy deploy deploy deploy deploy deploy install deploy deploy deployment), suara pasif Anda juga dimungkinkan (walaupun Anda memberikan bentuk waktu sekarang, dan itu dalam retonte sekarang dan tidak akan diubah sesuai dengan itu) penulis memilih varpiant lain dan dia berhak melakukannya, dia tidak melakukan kesalahan.
                1. Falcon5555
                  Falcon5555 11 April 2018 20:44
                  0
                  Ya, mungkin saya sedikit terbawa suasana - Anda juga bisa dengan has.
  38. Kucing gila
    Kucing gila 9 April 2018 00:28
    +1
    Tsushima lahir dari keyakinan yang tak tergoyahkan pada wunderwaffe, yang tidak memiliki analogi di dunia, yang mampu mengalahkan semua orang dengan satu topi. Tapi tentu saja sulit untuk meremehkan propaganda, umpan meriam harus percaya diri dengan kehadiran wunderwaffe ini ... Ada satu mukmin yang sudah melakukan kampanye, saya khawatir bangkit dari lututnya setelah kekalahan sekali lagi pada poin kelima tidak memberikan istirahat kepada seseorang, itu memicu perang.
  39. kg
    kg 9 April 2018 10:50
    0
    Saya sendiri tidak suka tajuk utama ini, publikasi lain setidaknya menulis demikian: Kuznetsov termasuk dalam daftar lima besar. Tapi dia tidak akan menjadi lebih baik karena Y. Selivanov tertentu marah pada tajuk utama, bukan? Selama masa pakai, itu dalam perbaikan, mungkin lebih lama daripada di laut. Kampanye terakhir dengan tabir asap dengan jelas menunjukkan bahwa, setidaknya dengan pembangkit listrik, dia jauh dari baik-baik saja. Bahkan laksamana kami mengakui bahwa ya, bukan yang terbaik. Nah, karena Yu, Selivanov sangat menginginkannya, mari kita masukkan dia ke dalam daftar "5 kapal induk terbaik".
    1. vladimir1155
      vladimir1155 9 April 2018 18:50
      0
      asap itu wajar untuk boiler bahan bakar minyak, jadi semuanya beres dengan kekuatan dalam arti asap, meskipun beberapa boiler dalam proses VTG akan diganti, AB asing juga setengah masa dalam perbaikan, ini masalah bagi semua AB karena decknya on fire, equipment terlalu rumit, ketapel ada macam-macam...
      1. kg
        kg 10 April 2018 11:49
        +1
        Mekanik kelautan mana pun akan memberi tahu Anda bahwa boiler laut yang disetel dengan baik tidak merokok sama sekali. Asap, tentu saja, dapat keluar sebentar saat menghidupkan mesin atau ketel, saat mengubah mode pengoperasian (misalnya, jika Anda perlu meningkatkan kecepatan secara tajam), tetapi merokok dengan kecepatan seperti itu sangat salah.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 10 April 2018 17:19
          0
          Saya tahu sebagai mekanik bahwa banyak mekanik modern tidak menggunakan bahan bakar minyak, minyak bakar angkatan laut berkadar abu tinggi memiliki kadar abu 0.12, 0.14 dan semuanya terbang keluar pipa, dan ini bukan konsekuensi dari mekanik atau kimia. underburning seperti di mesin pembakaran internal pada produk minyak ringan
          1. kg
            kg 11 April 2018 11:38
            0
            Nah, karena Anda seorang mekanik, terlebih lagi yang Anda ceritakan. Apa pun yang orang katakan, terlalu banyak asap.
          2. Dek
            Dek 11 April 2018 18:55
            0
            Sebagian besar mesin diesel kecepatan rendah modern di kapal dagang menggunakan bahan bakar minyak, misalnya IFO-30 (analog dengan f-5), sementara tidak ada asap. Intinya masih bukan pada kandungan abu, tetapi pada pengoperasian kipas, nozel, atau otomatisasi yang buruk
            1. vladimir1155
              vladimir1155 12 April 2018 09:04
              0
              ya.?......... hanya bahan bakar minyak yang berbeda kadar abu dan harganya
  40. Snakebyte
    Snakebyte 9 April 2018 15:35
    0
    Rupanya, penonton harus mendengarkan secara eksklusif kebohongan dari "kepala yang berbicara" dari Wilayah Moskow dan "ahli" yang melambai ke arah mereka.
    Baru kemarin, "kepala yang berbicara" menikmati kekejaman orang Amerika, yang menghancurkan seluruh lingkungan dengan pemboman mereka. Baik itu "serangan tepat" domestik ...

    Bagi yang belum tahu, ini adalah video resmi Kementerian Pertahanan tentang serangan "tepat" pertama terhadap pasukan teroris di Suriah. Kurangnya akurasi lebih dari diimbangi oleh kekuatan hulu ledak.
    1. turbin
      turbin 9 April 2018 16:13
      +1
      Apakah semuanya terlihat di video ini? Dan kurangnya akurasi dan kekuatan hulu ledak, apakah ini konfirmasi dari kesimpulan Anda? Apakah di video ini Anda mengkritik "kepala yang berbicara" dari Wilayah Moskow? Lalu apa yang harus dilakukan dengan kepalamu? Saya lebih suka Anda memiliki "kepala yang diam selamanya" dan tidak akan membuat orang menertawakan VO dengan komentar Anda.
      1. Snakebyte
        Snakebyte 9 April 2018 16:44
        +1
        Mungkin Anda harus membeli kacamata jika Anda tidak dapat melihat jarak ~ 200 meter di video dan gelombang kejut dari FAB-1000 menutupi desa? Dan, saya perhatikan, ini adalah video resmi dari Kementerian Pertahanan dari berita bahwa "Grup udara Rusia yang ditempatkan di lapangan udara Khmeimim Suriah melancarkan serangan tepat pertama pada objek organisasi teroris internasional ISIS."
        Ini sumber aslinya, untuk yang tidak beriman: http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12059172@egN
        ews
        Jadi jangan membuat orang tertawa, dan Anda dapat menyimpan preferensi Anda sendiri.
        1. Letnan Kolonel Tua
          Letnan Kolonel Tua 9 April 2018 17:40
          +1
          Berhenti omong kosong.
          1. Snakebyte
            Snakebyte 10 April 2018 08:05
            0
            Anda tidak percaya dengan laporan resmi Kementerian Pertahanan? Anda melakukan hal yang benar, mereka hanya melakukan apa yang mereka bohongi.
        2. vladimir1155
          vladimir1155 9 April 2018 18:52
          0
          itu bukan desa tapi sarang teroris
        3. turbin
          turbin 9 April 2018 19:34
          +1
          Snakebyte - Nah, jika Anda tidak ingin membuat orang tertawa, tentukan amunisi apa yang digunakan (dipandu atau tidak), jika tidak dikontrol, lalu jenis dan kekuatan FAB apa, dari pengangkut apa, dari ketinggian berapa. " kepala pintar" dari Kementerian Pertahanan. Jika Anda hanya memiliki tautan ke video, lebih baik diam agar tidak mengekspos diri Anda dengan segala kemuliaan.
          1. Snakebyte
            Snakebyte 10 April 2018 08:54
            0
            Mengapa memiliki "kumpulan data" seperti itu?
            Ketukan diberi nama tepat. Ini melibatkan memukul amunisi dengan kekuatan minimum yang dibutuhkan tepat pada target, atau dengan defleksi minimal, untuk meminimalkan, dan idealnya, menghilangkan kerusakan tambahan sama sekali. Ini dicapai dengan amunisi berpemandu atau dengan karakteristik akurasi sistem pemandu pembawa - tidak masalah.
            Tapi, ini adalah pukulan telak dalam pemahaman dunia. Dalam pemahaman Rusia, serangan dianggap sebagai serangan tepat di mana "Pesawat serang yang dilengkapi dengan sistem penghancuran modern" (dari berita) mengkompensasi kesalahan ratusan meter dengan kekuatan amunisi.
            Ciri khasnya, Kementerian Pertahanan dalam siaran persnya menghindari untuk menjelaskan jangkauan amunisi yang digunakan. Namun, di salah satunya (yang kelima) ditunjukkan amunisi. Dan duduk di genangan air.
            "Serangan tepat oleh bom udara yang menembus beton dari pesawat Su-34 di daerah RAKKA menghancurkan pos komando yang dilindungi dan gudang bahan peledak geng"
            http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12059527@egN
            ews
            Sudah di detik pertama plot, tiga ledakan terjadi tepat di area pintu masuk "pos komando yang dilindungi". Dan di detik kedua, di permukaan sisi kanan gunung, di sebelah kanan 3 pusat ledakan yang sedang berkembang, sama sekali tidak efektif, tanpa kebisingan dan dengan sedikit debu, sebagaimana mestinya untuk BETAB, jatuh asli (disorot dengan tanda centang putih) ...

            Mungkin, para teroris ketakutan dan meledakkan pos komando mereka terlebih dahulu...
            Dan jika dilihat lebih dekat, ternyata "command post" ini adalah target yang sama yang "hancur total" di paruh pertama video yang diberikan di siaran pers pertama.
            Para pembohong benar-benar kurang ajar.
            1. turbin
              turbin 10 April 2018 09:09
              +1
              Ya, semuanya jauh lebih buruk daripada yang saya kira. Anda terus berpegang teguh pada kata-kata di pers dan menonton videonya, saya mencoba menjelaskan kepada Anda bahwa inilah yang seharusnya tidak Anda lakukan. Ini bukanlah data yang menjadi dasar penarikan kesimpulan, Anda tidak mendapatkan analisis, tetapi hanya gosip, dan dalam hal ini Anda tidak berbeda dengan omong kosong yang Anda sebutkan di atas.
              1. Snakebyte
                Snakebyte 10 April 2018 09:15
                0
                Kesimpulan apa yang tidak dapat ditarik dari data ini? Kesimpulan bahwa layanan pers Kementerian Pertahanan dengan berani mengudara?
                Di sini pertanyaannya bukan pada keakuratan pukulannya, tetapi pada omong kosong. Toh, menurut penulis artikel tersebut, media tidak boleh berbohong. Atau apakah semuanya mungkin?
  41. Letnan Kolonel Tua
    Letnan Kolonel Tua 9 April 2018 17:39
    +2
    Dari suara gema-hujan Russofobia mereka, orang hanya dapat mendengar: "Laksamana Kuznetsov" adalah kapal induk terburuk, monumen tentara di Benteng Brest adalah yang paling jelek dari semua monumen di dunia, tentara Vlasov menyelamatkan Praha, Stalin tahu apa-apa tentang strategi militer dan umumnya memakan bayi, Putin adalah tiran yang haus darah... Pembohong bayaran tinggi. Teman-teman, berhentilah jatuh cinta pada omong kosong ini. Kapal kami adalah yang terbaik. Monumen kami adalah yang paling layak! T-34 kami adalah tank terindah di dunia, dan KERETA LAPOR kami kembali ke tempatnya dan - dengan tenaga!
  42. Zakonnik
    Zakonnik 10 April 2018 17:34
    0
    Kapal dapat dibenarkan sebanyak yang Anda suka. TETAPI. Dua kerugian non-tempur dari dua petarung yang sangat mahal TIDAK dapat dibenarkan dengan cara apa pun.
    1. kg
      kg 25 April 2018 02:14
      0
      Kurangnya pengalaman, pengalaman komprehensif, dari pembawa pesan terakhir di Kuznetsovo (atau siapa pun yang memiliki posisi resmi terendah di sana), hingga pilot (dan semua 3000 orang dari kapal induk hanya ada untuk mengantarkan seratus pilot ke area yang tepat). Untuk ini, mereka mengatur "melampaui tiga lautan". Pantas saja "kapal induk" itu segera melakukan perbaikan lagi. Ya, tetapi apakah mungkin untuk memperbaiki yang tidak dapat diperbaiki?
  43. ivankirillov
    ivankirillov 10 April 2018 23:13
    +1
    kurang mendengarkan barat ini
  44. ahli intuzazi
    ahli intuzazi 11 April 2018 13:10
    0
    Dari waktu ke waktu saya mengunjungi Lenta untuk menjebak troll lokal! Dan itu bisa dilakukan dengan menggunakan bahasa cabul! Jadi selama setahun terakhir sumber daya ini telah berubah menjadi omong kosong ........................
  45. Komentar telah dihapus.