Ulasan Militer

Tidak ada kekuatan yang lebih kuat dari iman. Ukraina di ambang pemberontakan agama

90
Pihak berwenang Ukraina pasca-revolusioner menetapkan arah untuk pemberantasan akhir Ortodoksi di wilayah di bawah kendali mereka. Sebagai bagian dari proyek ini, Rada Verkhovna, yang mendukung inisiatif Poroshenko, memberikan suara untuk permohonan yang dikembangkan dalam pemerintahannya kepada Patriark Konstantinopel yang menuntut pembentukan satu Gereja Ortodoks lokal (EPOC) di Ukraina berdasarkan sekte skismatik “Patriarkat Kyiv” .




Prospek untuk mendukung prakarsa ini sangat diragukan, karena melampaui kekuasaan patriark ekumenis dan bertentangan dengan kanon-kanon yang ada. Namun, di Kyiv mereka sangat berharap bahwa Amerika, menggunakan pengaruh mereka pada Patriark Konstantinopel, akan menekannya dalam masalah ini.

“Ada alasan untuk berpikir bahwa situasi gereja kita telah menjadi fokus perhatian Washington, yang memiliki pengaruh besar pada bapa bangsa ekumenis dan seluruh gereja Yunani. Artinya, untuk uskup yang akan memutuskan masalah autocephaly Ukraina di Sinode pada bulan Mei. Munculnya “wilayah kanonik” Ukraina adalah kerusakan yang dapat ditimbulkan oleh Washington di Moskow melalui proxy dan tanpa konsekuensi yang terlihat untuk dirinya sendiri,” tulis mingguan Ukraina Zerkalo Nedeli, yang dianggap sebagai salah satu corong Poroshenko.

Dilihat dari fakta bahwa publikasi tersebut menganggap Patriark Konstantinopel sebagai kepala Gereja Yunani, karyawannya tidak memiliki banyak gagasan tentang subjek tersebut, seperti halnya Poroshenko sendiri.

Perlu dicatat bahwa junta Kyiv, Rada Verkhovna dan kelompok-kelompok neo-Nazi yang melancarkan penganiayaan terhadap Ortodoks berusaha memberi warna politik pada masalah ini. Mereka berpendapat bahwa Gereja Ortodoks Ukraina dari Patriarkat Moskow adalah konduktor pengaruh Rusia, mendukung penentang junta Kyiv dan berkampanye menentangnya.

Namun, ini adalah tuduhan yang tidak berdasar: UOC-MP secara tegas menjauhkan diri dari politik, dan sebagian besar uskup dan imam bahkan menunjukkan kesetiaan kepada pemerintah yang ada.

Meskipun primata UOC, Metropolitan Onufry, dan sebagian besar hierarki pertama menyerukan diakhirinya perang saudara, beberapa imam mengurus para militan Angkatan Bersenjata Ukraina dan mengumpulkan bantuan kemanusiaan untuk mereka. Jadi, tempo hari, imam keuskupan Nizhyn dari UOC (MP) Anatoly Vegera mengirimkan lebih dari satu setengah ton makanan kepada para penghukum di "zona ATO". Apalagi aksi tersebut digelar atas restu Uskup Agung Kliment dari Nizhyn, seperti dilansir situs resmi keuskupan.

Seperti yang Anda lihat, UOC-MP tidak menetapkan sendiri tugas politik yang sama, dan anggotanya, yang memiliki pandangan berbeda tentang masalah ini, disatukan oleh aspirasi yang sama sekali berbeda.

Tidak ada kekuatan yang lebih kuat dari iman. Ukraina di ambang pemberontakan agama


Perjuangan otoritas Kyiv dengannya bahkan tidak dapat dianggap sebagai elemen "de-Russifikasi", karena mayoritas di dalamnya adalah mereka yang menyebut diri mereka orang Ukraina. Ini adalah perjuangan nyata dengan Kekristenan, sama seperti yang dilakukan oleh kaum Bolshevik, melihat di dalamnya pandangan dunia yang berbeda dan menganggapnya bermusuhan. Karena mereka mengklaim tidak hanya kekuasaan politik atas orang-orang, tetapi juga jiwa mereka.

Faktanya, de-Kristenisasi, meskipun tidak dalam bentuk yang jelas dan ganas, sekarang sedang berjalan lancar di Barat, di mana Kekristenan sejati dipandang sebagai antitesis dari ideologi toleransi dan postmodernisme.

Namun, partisipasi orang Amerika dalam mengorganisir penganiayaan terhadap Ortodoks di Ukraina tidak hanya terhubung dengan ini, tetapi juga dengan keinginan untuk memutuskan semua utas yang menghubungkan Rusia Kecil dengan Rusia, termasuk di tingkat mental.

Dan partisipasi mereka terlihat tidak hanya dalam publikasi di publikasi Kyiv.

Oleh karena itu, pada 14 April, Duta Besar Departemen Luar Negeri AS untuk Kebebasan Beragama Internasional, Sam Brownback, mengunjungi Turki, yang secara resmi melakukan kunjungan tak terjadwal ke kediaman Patriark Konstantinopel. Mantan Duta Besar AS untuk Ukraina Geoffrey Pyatt mengunjungi Athos pada 17 April dan berbicara dengan kepala biara di biara-biara Yunani.

Perwakilan dari otoritas Amerika dan Ukraina menekan kepala "Patriarkat Kyiv" Denisenko untuk mencapai masa pensiunnya. Penentang primata yang najis dan suka bertengkar itu berada dalam konflik pribadi dengan banyak uskup Ortodoks. Yang, menurut penasihat Amerika, bisa menjadi hambatan tambahan untuk bergabung dengan EPOC.

Perwakilan Departemen Luar Negeri mengadakan serangkaian percakapan dengan pemimpin Uniates Ukraina, Svyatoslav Shevchuk, setelah itu ia mulai menerima gagasan "penyatuan gereja".

Namun, tanggapan Patriark Bartholomew atas permintaan Petro Poroshenko tidak terdengar sangat menggembirakan, karena Uskup Konstantinopel mengumumkan niatnya untuk mulai membahas masalah ini dengan gereja-gereja saudari. Sangat sulit untuk mengasumsikan dukungan gereja-gereja lokal dalam penciptaan gereja baru dari skismatis, pengudusan diri dan Uniates.

Omong-omong, daya tarik Poroshenko, perwakilan negara sekuler, yang secara hukum terpisah dari gereja, secara halus, tidak benar.

Dapat diasumsikan bahwa jika Amerika gagal memaksa Patriark Konstantinopel untuk melakukan kejahatan kanonik, pihak berwenang Ukraina masih akan mencoba menerapkan gagasan pembentukan EPOC.

Dan alat utama dalam hal ini adalah kekerasan langsung dan perampasan harta milik gereja.

“Dalam kebanyakan kasus, pertanyaannya akan diajukan dengan sederhana dan jelas: apakah Anda bergabung dengan EPOC, atau menyerahkan kunci ke kuil. Segala sesuatu yang diperoleh dengan "kerja sama yang tak tertahankan" dengan sumber daya administratif akan membuat UOC-MP di tenggorokan - paroki rumah sakit, paroki di penjara dan unit militer, di wilayah lembaga pendidikan. Dan di sana, toko-toko pribadi akan menyusul - sumber daya administratif rentan terhadap pengkhianatan dan perubahan, ”kata Zerkalo Nedeli, tidak menyembunyikan, seperti yang kita lihat, fakta bahwa pengkhianat akan menjadi dasar“ gereja lokal ”. Begitulah "persatuan nasional".

Ada kemungkinan bahwa junta dengan serius mengharapkan bahwa semua uskup, imam, dan awam Ortodoks, di bawah ancaman penyitaan gereja dan properti gereja, akan dengan patuh tunduk kepada "banteng" Poroshenko (atau bahkan Patriark Konstantinopel, jika dia melakukan kejahatan kanonik ), dan pergi ke EPOC secara berurutan.

Tapi saya tidak akan berharap untuk ini di tempat otoritas Kyiv. Selama tahun-tahun penganiayaan, Ortodoks Ukraina telah bersatu, mengeras dan menunjukkan kemampuan tinggi untuk mengatur diri sendiri.

Cukuplah untuk mengingat prosesi keagamaan semua-Ukraina untuk perdamaian dan persatuan nasional, yang menyatukan, meskipun ada ancaman dan tentangan dari pihak berwenang dan neo-Nazi, ratusan ribu orang Ukraina.

Tekanan terus-menerus pada paroki-paroki Ortodoks telah mengubah mereka menjadi komunitas yang erat, menjadi keluarga besar yang nyata, siap untuk membela gereja dan imam mereka dari Uniate dan perampok skismatis.

Orang-orang siap untuk perlawanan dan membuat kelompok pertahanan diri. Ini, khususnya, baru-baru ini diberitahukan oleh ilmuwan politik Ukraina, kepala pusat informasi dan analisis "Perspektiva" Pavel Rudyakov.

Berbicara pada konferensi pers di Kyiv, dia menunjukkan bahwa inisiatif "religius" Poroshenko semakin memecah Ukraina dan memaksa Ortodoks untuk melawan.

“Faktanya, negara mendorong pembentukan satuan pertahanan diri. Percayalah, saya tahu pasti beberapa paroki UOC di berbagai bagian negara, di mana orang-orang siap untuk membela gereja melalui pembentukan unit pertahanan diri. Artinya pembantaian. Dan bandit seperti C14 beroperasi dengan impunitas. Tetapi di masyarakat bahkan ada perwira dari generasi saya yang telah melewati Afghanistan, yang selusin orang akan membubarkan seratus orang pengecut ini, menyerang yang tak berdaya dalam kawanan. Tapi ini adalah hal-hal yang mengerikan. Dan negara tidak hanya tidak memasang penghalang, tetapi sebaliknya mendorong ini, ”kata Rudyakov.

Dan memang itu. Selain perusahaan keamanan swasta "Ortodoks" yang dibuat untuk melindungi gereja dan properti gereja, olahraga pemuda dan klub patriotik militer di paroki, ada juga asosiasi yang sepenuhnya informal di mana ada orang-orang dengan pengalaman tempur yang nyata. baik dan lengan di Ukraina hari ini lebih dari cukup.

Faktanya, SBU telah bekerja selama beberapa tahun untuk mengidentifikasi struktur potensial perlawanan Ortodoks. Jadi, pada bulan Januari tahun ini, "bezpeka" Zaporizhzhya melakukan pencarian di apartemen anggota organisasi publik "Union "Ortodoks Radomir" dan menangkap beberapa dari mereka. Dilaporkan bahwa organisasi tersebut melakukan perlindungan ketertiban umum selama liburan dan acara massal di Keuskupan Zaporozhye UOC-MP.

Dan pada bulan September 2017, pusat Ortodoks St. George the Victorious di Dnepropetrovsk menjadi objek pengembangan operasional oleh SBU, di mana anak-anak dan remaja terlibat dalam bagian olahraga secara gratis, termasuk seni bela diri.

Pakar dan penasihat Poroshenko meyakinkan bahwa sebagian besar penduduk Ukraina tidak peduli agama, bahwa "mereka tidak peduli di kuil mana mereka menguduskan kue Paskah," dan mereka tidak akan pernah "cocok" dengan "pendeta Moskow" jika ada masalah. giliran serius.

Namun, mereka mengabaikan fakta bahwa jumlah mereka yang tidak puas dengan otoritas Kyiv di Ukraina berkembang pesat, dan komunitas Ortodoks yang menentang pasti akan menjadi pusat kristalisasi protes rakyat, bahkan oleh orang Ukraina yang tidak terlalu religius. Selain itu, lokasi UOC-MP yang ditekankan "di atas keributan" memungkinkannya untuk menyatukan sejumlah besar orang Ukraina dari berbagai pandangan politik.

Bukan rahasia lagi bahwa dalam kelompok paroki Ortodoks yang dibuat secara spontan, ada juga anggota "ATO".

Ledakan inisiatif Poroshenko untuk menciptakan "satu gereja lokal" pada konferensi pers di Kyiv dinyatakan oleh pakar internasional Andrei Buzarov, yang mencatat bahwa ia tidak menikmati dukungan di masyarakat, mengancam untuk menjerumuskan negara ke dalam konflik skala penuh.

“Saat ini ada dua masalah yang mencegah Ukraina dari konflik sosial skala penuh – bahasa dan masalah gereja. Tidak pantas untuk menyentuhnya, terutama kepada perwakilan otoritas… Sekarang pertanyaan-pertanyaan ini kembali diangkat ke permukaan, mereka diangkat lagi secara artifisial untuk menciptakan antagonisme sosial, prasyarat untuk ledakan sosial,” PolitNavigator mengutip pakar tersebut. seperti yang dikatakan.

Ingatlah bahwa upaya untuk "mereformasi" Gereja Ortodoks Ukraina dalam kerangka Persatuan Brest-Litovsk menyebabkan banyak pemberontakan rakyat. Yang mengubur negara Persemakmuran Eropa Timur yang kuat.

Di era informasi kita, segalanya bisa terjadi jauh lebih cepat daripada di abad 16 dan 17. Nikolai Gogol dengan tepat menulis: "Sudah diketahui apa perang di tanah Rusia yang dibangkitkan untuk iman: tidak ada kekuatan yang lebih kuat dari iman."
penulis:
90 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. andrey
    andrey 25 April 2018 05:45
    +14
    Tidak ada kekuatan yang lebih kuat dari iman. Ukraina di ambang pemberontakan agama
    selalu mengatakan bahwa agama itu jahat, setiap ... (candu untuk orang-orang (C).) agama membunuh lebih banyak orang di bumi daripada "casus belli" lainnya.
    1. Pilot
      Pilot 25 April 2018 06:25
      +7
      Tepat! Agama, tapi bukan Iman. Supnya terpisah, dan lalatnya terpisah.
      1. siberalt
        siberalt 25 April 2018 08:23
        +6
        Ada redistribusi properti gereja biasa yang membawa keuntungan bagi patriarki, yang disebut "perpecahan iman". Tapi sudah dalam versi politik dengan keterlibatan struktur mafia negara (dengan kesepakatan tentunya). Dari mana datangnya "perang agama" dalam kerangka satu denominasi Ortodoks, jika prasyarat untuk ini tidak dibuat secara artifisial dan provokasi skala besar tidak dilakukan? Apa bedanya dengan kawanan di mana "mencubit rumput"?mengedipkan mata
        1. NIKNN
          NIKNN 25 April 2018 16:43
          +1
          Tidak ada kekuatan yang lebih kuat dari iman. Ukraina di ambang pemberontakan agama
          Tidak ada agama selain freebie, yang Ukraina akan bangkit!
          1. Lelek
            Lelek 26 April 2018 18:59
            +1
            Dikutip dari NIKNN
            Ukraina di ambang pemberontakan agama

            hi
            Perang agama adalah hal yang mengerikan, jangka panjang, pembunuhan saudara. Seperti yang dikatakan dalam "Tale of Bygone Years": "Monster itu lonjong, nakal, menatap dan menggonggong."
    2. Paman Lee
      Paman Lee 25 April 2018 06:31
      +7
      Kutipan: Andrey Yurievich
      ) agama, membunuh penduduk di bumi
      Semua perang di bumi muncul karena agama atau keserakahan!
      1. mordvin 3
        mordvin 3 25 April 2018 06:41
        0
        Kutipan dari Paman Lee
        Semua perang di bumi muncul karena agama atau keserakahan!

        Tidak, jika mereka dilahirkan sebagai baobab, maka mereka akan menjadi mereka selama seribu tahun. tertawa
      2. siberalt
        siberalt 25 April 2018 08:41
        +4
        Ya. Bayangkan Kristus dalam perjalanan ke Golgota dengan celana panjang dan dalam Maybach dengan pendamping bukannya kain dan salib kayu berat di punggungnya! penambatan
        1. vasily50
          vasily50 25 April 2018 09:31
          +4
          siberaltu
          Nah, Kristus disalibkan justru karena tidak adanya bruliks dan Maybach. Lagi pula, dia berbicara dengan sangat berani dan lantang tentang * tidak memiliki * dan tentang ketidakcocokan iman dan perdagangan. Dan Gereja di EMPIRE RUSIA memiliki emas dan tanah dan BUDAK. Di sana, bahkan Catherine mengadakan * sekuestrasi *, untuk mengisi kembali kas negara.
          1. siberalt
            siberalt 25 April 2018 09:47
            +9
            Ya. Hati-hati dengan pernyataan. Bukan berarti kita memiliki referensi ke penyelundupan "dilegalkan" dan spekulasi Gereja Ortodoks Rusia dengan alkohol Jerman "Royal" dan rokok Amerika untuk kepentingan dan kesehatan orang percaya, dapat menyebabkan menghasut kebencian agama dan upaya untuk menyinggung perasaan Ortodoks umat paroki. Dan ini adalah istilah nyata dengan putusan pengadilan sipil!. penambatan
          2. Stirbjorn
            Stirbjorn 25 April 2018 10:14
            +3
            Kutipan: Vasily50
            Di sana, bahkan Catherine mengadakan * sekuestrasi *, untuk mengisi kembali kas negara.

            Peter III, secara umum, mengambil budak, bersama dengan tanah, dari biara
      3. EwgenyZ
        EwgenyZ 25 April 2018 10:36
        +3
        Kutipan dari Paman Lee
        Kutipan: Andrey Yurievich
        ) agama, membunuh penduduk di bumi
        Semua perang di bumi muncul karena agama atau keserakahan!

        Semua perang paling mengerikan di dunia baru saja terjadi pada saat agama diturunkan ke latar belakang, ketika manusia memasuki "era pencerahan".
        1. Paman Lee
          Paman Lee 25 April 2018 11:22
          +3
          Terutama IG, mereka memotong kepala mereka hanya demi kepentingan olahraga ...
          1. vasily50
            vasily50 25 April 2018 12:30
            +2
            paman
            IG hanya anak-anak dibandingkan dengan mereka yang RUSS *membaptis*. Ada sungai darah di sana. Seperti dalam perang agama sudah ANTARA Kristen di Eropa. Dan berapa banyak yang hancur setelah perpecahan yang dilakukan oleh Nikon? Tidak ada yang pernah menghitung korban orang Kristen, bahkan tugas seperti itu tidak ditetapkan. Tetapi orang-orang Kristen dari * ...... dan .... * mereka mempertimbangkan dengan cermat, bahkan mereka yang dieksekusi karena perampokan dan pengkhianatan.
            ISIS, dengan segala kekejamannya, tidak akan pernah mampu mengungguli *tren* Kristen apapun baik dalam kekejaman maupun korban massal.
            1. Paman Lee
              Paman Lee 25 April 2018 15:32
              +2
              Saya tidak menyelidiki korban perang agama, saya hanya memberi contoh terdekat hi
            2. Biasa aja
              Biasa aja 27 April 2018 21:20
              0
              Kutipan: Vasily50
              Ada sungai darah di sana. Seperti dalam perang agama sudah ANTARA Kristen di Eropa.

              Masalahnya adalah bahwa "ateis yang tercerahkan" dalam perang dunia ke-1 dan ke-2-lah yang menempatkan semua ini di atas basis industri.
          2. EwgenyZ
            EwgenyZ 25 April 2018 12:50
            +1
            Kutipan dari Paman Lee
            Terutama IG, mereka memotong kepala mereka hanya demi kepentingan olahraga ...

            IS adalah struktur artifisial yang dibuat oleh orang-orang yang tidak memiliki keyakinan. Islam tradisional tidak terlibat dalam "prestasi" semacam itu. Juga, UOC-KP adalah struktur yang dibuat oleh Filaret skismatik, sebagai pembalasan atas fakta bahwa Alexy II (Ridiger) dipilih sebagai Patriark Seluruh Rusia, dan bukan Dia.
            Semua sekte Protestan modern, yang kini berada di garda terdepan pembenaran dosa dan pengingkaran nilai-nilai Kristiani, muncul justru pada abad ke-19, abad kejayaan iman akan kemahakuasaan ilmu pengetahuan.
            1. Biasa aja
              Biasa aja 27 April 2018 21:17
              0
              Kutipan dari EwgenyZ
              Islam tradisional tidak terlibat dalam "prestasi" semacam itu.

              "Islam Tradisional" belum terlibat dalam prestasi seperti itu. Misalnya, seluruh wilayah Turki, Suriah, Mesir, dan Afrika Barat saat ini adalah bekas tanah Kristen. Dan secara umum, melawan "kafir" mereka memiliki segala cara yang baik. Esensinya tidak berubah, hanya metode baru yang muncul. Dan dalam hal jumlah sekte, Islam tidak berbeda dengan Kristen.
              Kutipan dari EwgenyZ
              Semua sekte Protestan modern ... muncul tepatnya pada abad ke-19, abad kejayaan iman akan kemahakuasaan ilmu pengetahuan.

              Protestantisme sebenarnya muncul pada abad ke-16. Sebagai tanggapan beberapa orang percaya terhadap penyalahgunaan Vatikan (omong-omong, reformasi ROC juga akan menguntungkan). Pada tanggal 19, beberapa pengakuan dan sekte benar-benar muncul. Tetapi proses ini tidak ada hubungannya dengan berkembangnya "kepercayaan pada kemahakuasaan ilmu pengetahuan". Ini terjadi karena di mana-mana (kecuali Rusia) otoritas sekuler berhenti menghukum pemikiran bebas beragama.
              yang sekarang berada di garis depan dalam membenarkan dosa, dan menyangkal nilai-nilai Kristen

              Secara umum, frasa ini tentang apa-apa, murni agitasi. Berikan contoh spesifik.
        2. Lelek
          Lelek 25 April 2018 20:02
          +1
          Kutipan dari EwgenyZ
          Semua perang paling mengerikan di dunia baru saja terjadi pada saat agama diturunkan ke latar belakang, ketika manusia memasuki "era pencerahan".

          hi
          Omong-omong, Vatikan bermaksud untuk memberi Vladimir Putin "Telapak Emas" untuk Timur Tengah, yang membuat tetangga kita, Polandia, histeris sampai muntah.
          1. Alber
            Alber 26 April 2018 08:57
            0
            Quote: Lelek
            Omong-omong, Vatikan bermaksud untuk memberikan V.V. Putin "Telapak Emas" untuk Timur Tengah...

            Tapi Putin membutuhkannya, apakah itu penghargaan dari Vatikan?
            1. Lelek
              Lelek 26 April 2018 12:01
              +1
              Kutipan dari Albert
              Tapi Putin membutuhkannya, apakah itu penghargaan dari Vatikan?

              hi
              Mengingat kehadiran denominasi Katolik di Rusia dan sejumlah besar mualaf Katolik, ya, setidaknya penghargaan ini tidak akan berlebihan.
      4. kuznec
        kuznec 25 April 2018 12:48
        +3
        Maaf, Vladimir, tetapi agama (kita membaca - gereja), tidak seperti iman - ini adalah kehausan akan keuntungan. Persepuluhan gereja, ingat? Dan siapa yang akan mencukur bulu domba bukanlah pertanyaan kosong bagi hierarki gereja. Tuhan tidak ada di dalam gereja, tetapi di dalam jiwa. Gereja dan Iman adalah dua hal yang sangat berbeda.
        1. EwgenyZ
          EwgenyZ 25 April 2018 13:20
          +6
          Dikutip dari kuznec
          Maaf, Vladimir, tetapi agama (kita membaca - gereja), tidak seperti iman - ini adalah kehausan akan keuntungan.

          Nah, mengikuti logika Anda, sains, tidak seperti pengetahuan, adalah keserakahan. Dan Academy of Sciences adalah sejenis parasit di "tubuh" pengetahuan.

          Dikutip dari kuznec
          Tuhan tidak ada di dalam gereja, tetapi di dalam jiwa.

          Tepatnya, "orang bijak" yang memiliki "Tuhan di dalam jiwanya" muncul dengan gagasan bahwa transfusi darah adalah dosa, bahwa kaum homoseksual dapat ditahbiskan menjadi uskup, bahwa anjing dan kuda dapat dinikahkan di gereja, dll.

          Dikutip dari kuznec
          Gereja dan Iman adalah dua hal yang sangat berbeda.

          “Bagi siapa Gereja bukan ibu, Tuhan bukan bapa” (Pr. Cyprian dari Kartago)
          1. KaPToC
            KaPToC 25 April 2018 21:42
            +2
            Kutipan dari EwgenyZ
            Nah, mengikuti logika Anda, sains, tidak seperti pengetahuan, adalah keserakahan.

            Nah, jika Anda mengikuti logika maka:
            Tuhan adalah pengetahuan
            Iman adalah ilmu
            Agama adalah organisasi komersial yang mengeksploitasi dua konsep sebelumnya untuk mengisi kantongnya sendiri.
            Kutipan dari EwgenyZ
            “Bagi siapa Gereja bukan ibu, Tuhan bukan ayah”

            Pop bukanlah ayahku, dan gereja bukanlah ibuku.
            Kutipan dari EwgenyZ
            "orang bijak" yang memiliki "Tuhan dalam jiwa mereka"

            TIDAK ADA Tuhan di dalam gereja.
          2. DSK.
            DSK. 26 April 2018 01:43
            +1
            Kutipan dari EwgenyZ
            “Bagi siapa Gereja bukan ibu, Tuhan bukan bapa” (Pr. Cyprian dari Kartago)

            Ketika mereka membangun rumah, melakukan perbaikan, dll, mereka selalu mencari yang baik "spesialis" bukan bahan pengencer. Menemukan "imam" yang kompeten dan berbakat adalah kesuksesan besar.
            1. KaPToC
              KaPToC 26 April 2018 18:57
              +1
              Kutipan dari dsk
              Menemukan "imam" yang kompeten dan berbakat adalah kesuksesan besar.

              Ini adalah kekurangan yang tak termaafkan bahwa hanya ada sedikit pendeta di gereja dan begitu banyak imam.
      5. KaPToC
        KaPToC 25 April 2018 21:26
        +2
        Kutipan dari Paman Lee
        Semua perang di bumi muncul karena agama atau keserakahan!

        Semua perang di bumi untuk menjarah, termasuk yang agama.
    3. DSK.
      DSK. 26 April 2018 02:15
      +1
      Kutipan: Andrey Yurievich
      opium untuk rakyat

      Berdasarkan itu, semua obat penghilang rasa sakit manjur modern dibuat. Dan sebelum itu dosisnya masuk akal, praktis satu-satunya obat pereda nyeri yang tersedia. Ahli biokimia modern telah menemukan bahwa seseorang memproduksi lebih dari 50 gram etil alkohol per hari dan hormon "kebahagiaan" dari kelas "serotonin", obat penghilang rasa sakit terkuat.
      Agar proses produksi zat-zat tersebut berjalan “optimal”, perlu berteman dengan Tuhan. Selama liturgi, dan terlebih lagi setelah penerimaan Misteri Kristus, orang Kristen meningkatkan proses ini, suasana hati mereka meningkat tajam. Dan tidak ada kejahatan.
      Pertama 300 tahun penganiayaan orang Kristen awal, ketika mereka disalibkan, diracuni oleh binatang, dibakar, Tuhan Allah membantu mereka, dan sekarang membantu mereka menanggung penderitaan yang mengerikan. Dan bahkan di abad terakhir, tentara Rusia berperang "untuk iman, tsar, dan tanah air." Iman didahulukan karena "ephemeral" jiwa itu abadi, berbeda dengan tubuh "fana".
  2. BABA SHURA
    BABA SHURA 25 April 2018 06:24
    +1
    Pecahnya masyarakat dan pembagian uang biasa.
  3. mentah174
    mentah174 25 April 2018 06:27
    +3
    Pada prinsipnya, Poroshenko melakukan hal yang benar, untuk bagiannya... Agama tidak lebih dari alat untuk mengendalikan massa. Dia akan menciptakan gerejanya sendiri, akan mengarahkan kawanan domba. Seiring waktu, orang akan melarikan diri dari gereja Patriarkat Moskow, ke Kiev, dan tidak akan ada yang pertama di Ukraina ...
    1. едо
      едо 25 April 2018 11:25
      +3
      Dikutip dari: raw174
      Pada prinsipnya, Poroshenko melakukan hal yang benar, untuk bagiannya... Agama tidak lebih dari alat untuk mengendalikan massa. Dia akan menciptakan gerejanya sendiri, akan mengarahkan kawanan domba. Seiring waktu, orang akan melarikan diri dari gereja Patriarkat Moskow, ke Kiev, dan tidak akan ada yang pertama di Ukraina ...

      Jika Anda memperhatikan, maka kita sudah berbicara tentang penyatuan skismatik dengan Uniates, yang berarti bahwa di masa depan, jika penyatuan seperti itu terjadi, maka Vatikan akan mengarahkan kawanan di Ukraina, dan karena itu politik, di samping Amerika Serikat. Poroshenko dalam multi-langkah ini hanyalah seorang pelaksana yang melalui tangannya Gereja Katolik menerapkan rencana lama dan berabad-abad untuk menundukkan Rusia ke kekuasaannya. Itu tidak berhasil untuk mengambil secara keseluruhan akan diambil sebagian. Dan di sana Anda lihat, dan kontradiksi antara Katolik Polandia dan Katolik Ukraina akan hilang dengan sendirinya. Vatikan memiliki pengalaman sejarah yang luar biasa dalam hal ini.
      1. mentah174
        mentah174 25 April 2018 12:17
        +2
        kutipan: kredo
        Poroshenko dalam multi-langkah ini hanyalah seorang pemain yang melalui tangannya Gereja Katolik menerapkan rencana lama dan berusia berabad-abad

        Mungkin, tapi ini dari serangkaian teori konspirasi... Bagi saya, beginilah cara Poroshenko bertindak atas dasar pertimbangan taktis, keuntungan sesaat, dia tidak memikirkan prospek 10-20-50 tahun.
        1. едо
          едо 25 April 2018 13:16
          +1
          Dikutip dari: raw174
          kutipan: kredo
          Poroshenko dalam multi-langkah ini hanyalah seorang pemain yang melalui tangannya Gereja Katolik menerapkan rencana lama dan berusia berabad-abad

          Mungkin, tapi ini dari serangkaian teori konspirasi... Bagi saya, beginilah cara Poroshenko bertindak atas dasar pertimbangan taktis, keuntungan sesaat, dia tidak memikirkan prospek 10-20-50 tahun.

          Mengapa "... dari serangkaian teori konspirasi ..."? Apakah Anda menyarankan bahwa Poroshenko bukan boneka, tetapi politisi independen. Dia tentu mandiri sebagai pembuat manisan, karena seluruh negeri berada di bawah kendalinya, tetapi politik di Ukraina, termasuk politik gereja, dibuat dari luar negeri, dan dalam hal ini tidak ada yang memperhitungkan pertimbangannya.
          1. mentah174
            mentah174 25 April 2018 14:05
            0
            kutipan: kredo
            Anda berasumsi bahwa Poroshenko bukan boneka, tetapi politisi independen.

            Dia adalah boneka, maksud saya:
            Gereja Katolik menerapkan rencana lama dan berabad-abad untuk menundukkan Rusia bahkan ke kekuasaannya.

            rencana berabad-abad gereja ...
            1. DSK.
              DSK. 26 April 2018 02:23
              0
              Dikutip dari: raw174
              rencana berabad-abad

              musuh bebuyutan Rusia.
  4. Pilot
    Pilot 25 April 2018 06:37
    +4
    Sangat mungkin bahwa di Ukraina mereka mencoba untuk mengguncang situasi hingga perang saudara skala penuh. Rupanya, rencana untuk melibatkan Rusia dalam percabulan ini masih relevan dan belum dihapus dari agenda di Barat. Tetapi jika semua ini menyala, hasilnya bukan yang mereka pertaruhkan. Mereka tidak mengajarkan sejarah dan tingkat serta kualitas analis mereka sangat diragukan.
    1. EwgenyZ
      EwgenyZ 25 April 2018 10:47
      +2
      Kutipan: Pilot
      Tetapi jika semua ini menyala, hasilnya bukan yang mereka pertaruhkan. Mereka tidak mengajarkan sejarah dan tingkat serta kualitas analis mereka sangat diragukan.

      Itu adalah keraguan yang kuat bahwa itu akan menyala. Sebelum itu, itu tidak menyala, tetapi sekarang tiba-tiba? Meskipun saya setuju - perasaan religius cukup kuat.
  5. inkass_98
    inkass_98 25 April 2018 06:42
    +4
    Tujuan dari panopticon yang dipimpin oleh Petruchio adalah untuk membawa hal-hal ke perang skala penuh, sehingga Rusia akhirnya akan muncul di sana, meninggalkan semua tempat lain. Di sinilah pertobatan datang ke segala arah yang memungkinkan. Hanya saja persoalan agama dalam hal ini tidak mempengaruhi orang Rusia-non-Rusia, melainkan Ortodoks atau skismatis/Uniates.
    Nah, pertanyaan tentang properti - di mana tanpanya di zaman kita yang diberkati. Redistribusi selalu tepat, jumlah uang saku tidak menarik sama sekali.
  6. monster_gemuk
    monster_gemuk 25 April 2018 06:56
    +9
    Ukraina di ambang pemberontakan agama


    tertawa lol cinta Sudah "pemberontakan" karena "pembekuan", "kenaikan harga", "reformasi IMF", dll tidak "bekerja"? Sekarang mereka menyeret agama ke dalam ini? Ya, tidak akan ada pemberontakan di sana, dari kata "secara umum", jangan menunggu.
    1. profesor
      profesor 25 April 2018 08:09
      +7
      Kutipan dari Monster_Fat
      Ya, tidak akan ada pemberontakan di sana, dari kata "secara umum", jangan menunggu.

      Saya ikut. Secara umum, gereja mana yang menjadi milik adalah urusan internal negara mana pun.
      1. berang-berang 1982
        berang-berang 1982 25 April 2018 08:27
        +5
        kutipan: profesor
        Secara umum, gereja mana yang menjadi milik adalah urusan internal negara mana pun.

        Dan jika sinagoga mulai bersatu dengan Misha Denisenko, apa yang akan mereka sebut - urusan internal mereka?
        1. profesor
          profesor 25 April 2018 10:01
          +6
          Kutipan dari berang-berang 1982
          kutipan: profesor
          Secara umum, gereja mana yang menjadi milik adalah urusan internal negara mana pun.

          Dan jika sinagoga mulai bersatu dengan Misha Denisenko, apa yang akan mereka sebut - urusan internal mereka?

          Jika orang-orang Yahudi di Ukraina memutuskan untuk menggabungkan sinagoga dengan apa pun, maka terserah mereka. Misalnya, di sinagoga Reformasi Amerika, pria dan wanita berdoa bersama. Jika mereka sangat menyukainya, apa peduliku?

          Kutipan: Alex_59
          Bahkan bukan negara, tetapi individu. Dan bagaimana dengan negara?

          Tentu saja, individu, tetapi individu seperti itu membentuk orang (negara).
          1. berang-berang 1982
            berang-berang 1982 25 April 2018 10:09
            +2
            Anda sangat banyak bicara, saya tidak peduli dengan urusan Anda, saya tidak masuk ke dalamnya, kadang-kadang lebih baik diam dengan hati-hati ketika menyangkut orang lain.
            1. profesor
              profesor 25 April 2018 10:12
              +4
              Kutipan dari berang-berang 1982
              Anda sangat banyak bicara, saya tidak peduli dengan urusan Anda, saya tidak masuk ke dalamnya, kadang-kadang lebih baik diam dengan hati-hati ketika menyangkut orang lain.

              1. petyaivolk
                petyaivolk 25 April 2018 11:12
                +4
                [kutipan=profesor][/kutipan]
                penyerang bernama profesor tertawa
      2. Alex_59
        Alex_59 25 April 2018 09:05
        +2
        kutipan: profesor
        Secara umum, gereja mana yang menjadi milik adalah urusan internal negara mana pun.

        Bahkan bukan negara, tetapi individu. Dan bagaimana dengan negara?
        1. berang-berang 1982
          berang-berang 1982 25 April 2018 09:21
          +2
          Kutipan: Alex_59
          Bahkan bukan negara, tetapi individu. Dan bagaimana dengan negara?

          Untuk ini, itu tidak tergantung pada negara, dan bukan pada individu - itu tergantung pada kahal, ini akan segera mulai berteriak.
    2. capmor
      capmor 25 April 2018 08:12
      +4
      baik, mereka hanya mengambil dan merobek template Kremlin dan pembawa berita mereka dari kotak ...
      lalu untuk apa lagi.....menjadi otak rakyat????
      selain Ukraina dengan vitalitas terutama dan tidak ada ....
      1. Lokal
        Lokal 25 April 2018 10:11
        0
        Sepertinya kau satu-satunya yang kacau.
        1. capmor
          capmor 25 April 2018 12:30
          +3
          jangan colek ... tapi Anda tidak akan dikirim ...
  7. rotmstr60
    rotmstr60 25 April 2018 06:59
    +4
    Dan apa yang diharapkan dari Poroshenko dan rombongannya, kecuali bagaimana menjauh dari Rusia, sekali lagi memprovokasi konflik serius, menabur lebih banyak permusuhan di negara mereka, dan semua demi mempertahankan kekuasaan mereka. Setan kubur. Karena itu, hanya pasak aspen.
    1. Alber
      Alber 25 April 2018 11:24
      +2
      kutipan: rotmstr60
      Dan apa yang diharapkan dari Poroshenko dan rombongannya, kecuali bagaimana menjauh dari Rusia, sekali lagi memprovokasi konflik serius, menabur lebih banyak permusuhan di negara mereka, dan semua demi mempertahankan kekuasaan mereka. Setan kubur. Karena itu, hanya pasak aspen.

      Tidak mengherankan, mengingat kekuasaan di Ukraina direbut oleh Zionis, atau lebih tepatnya Zionofascist...
  8. delima
    delima 25 April 2018 07:58
    0
    Pria EPPT hanyalah EPPT.
  9. berang-berang 1982
    berang-berang 1982 25 April 2018 08:12
    +5
    Dari ramalan Biksu Lawrence dari Chernigov (1868-1950), dikanonisasi oleh Gereja Rusia sebagai orang suci:
    .......... mereka akan sangat mengangkat senjata di Ukraina melawan Gereja Ortodoks Rusia, kesatuannya.Kelompok sesat ini akan didukung oleh otoritas yang tidak bertuhan, dan oleh karena itu mereka akan dibawa pergi dari gereja-gereja Ortodoks dan dipukuli.
    Kemudian Metropolitan Kyiv (tidak layak untuk gelar ini), bersama dengan para uskup dan imam yang berpikiran sama, akan sangat mengguncang Gereja Rusia Dia sendiri akan pergi ke kebinasaan abadi, seperti Yudas.
    Tapi semua fitnah si jahat ini akan hilang .....
    1. DSK.
      DSK. 26 April 2018 23:06
      +1
      Kutipan dari berang-berang 1982
      Tetapi semua fitnah si jahat ini akan hilang.

      Kedatangan Kristus yang kedua kali akan menempatkan segala sesuatu pada tempatnya.
  10. Egoza
    Egoza 25 April 2018 08:22
    +3
    Patriarkat Kyiv telah ada sejak saat pembentukan "alun-alun" Bahkan kemudian, Russophobes bersemangat berteriak "Gereja Ruska adalah agen KDB" (KGB). Namun, harus diperhatikan mentalitasnya, terutama kekeraskepalaan seperti itu ......... Awalnya mereka memberi uang untuk tentara, "paling tidak lima, tetapi untuk tentara wanita", kemudian mereka menyadari bahwa ini adalah perceraian - mereka tidak lagi memberikannya. Mereka membangun gereja mereka dengan uang deputi lokal dan dengan uang hasil jerih payah mereka (maksud saya penduduk desa). Biarlah kecil, tetapi ada, apalagi, dari "gereja yang benar" - Patriarkat Moskow. Dan cobalah untuk mengambil dari penduduk desa apa yang dibangun di atas uang hasil jerih payah mereka. Baiklah. Jadi tidak akan ada perang besar, tetapi "pertempuran lokal" dengan mengunjungi "pengharap" - sepenuhnya. Dan wanita tua dalam hal ini masih hoo! Petya telah mengeluarkan seruan kepada "pemuda" paling aktif - "jangan mencegah orang pergi ke gereja yang mereka inginkan." Rupanya sudah pertempuran tidak mendukung "pemuda". "Proyek" ini tidak akan berhasil.
  11. Penduduk Ural
    Penduduk Ural 25 April 2018 08:29
    +2
    kutipan: profesor
    Kutipan dari Monster_Fat
    Ya, tidak akan ada pemberontakan di sana, dari kata "secara umum", jangan menunggu.

    Saya ikut. Secara umum, gereja mana yang menjadi milik adalah urusan internal negara mana pun.

    Tidak akan ada pemberontakan, karena SBU-CIA dalam keadaan siaga.
    Pertanyaan tentang iman bukanlah pilihan negara, tetapi pilihan orang-orang yang tinggal di dalamnya. Jika perlu, bangun kuil, tarik "kawanan". Di sini kita berbicara tentang perampasan paksa gereja dengan pengusiran orang percaya dengan partisipasi langsung dari kepemimpinan negara, dan ini sudah merupakan kejahatan. Jadi, profesor itu salah: keinginan untuk membuat orang Rusia lebih buruk seharusnya tidak menutupi alasan dan logika.
  12. uhu189
    uhu189 25 April 2018 11:04
    +3
    Ya, pemberontakan apa, apa yang kamu bicarakan? Orang perlu hidup dan memberi makan keluarga mereka, dan tidak terlibat dalam omong kosong apa pun karena perselisihan tentang kepemilikan properti gereja dan real estat. Apa yang harus dibicarakan...
  13. Kokarev Mikhail
    Kokarev Mikhail 25 April 2018 11:06
    +1
    Petrus Pembaptis! Nibos ingin menjadi orang suci. Setelah pemilihan, dia akan menjadi martir bagi siapa pun.
  14. Ruslan Gaynutdinov
    Ruslan Gaynutdinov 25 April 2018 11:16
    +3
    "Tidak ada kekuatan yang lebih kuat dari iman"... dialektika, obskurantis -_-
    1. DSK.
      DSK. 26 April 2018 02:40
      +2
      Kutipan: Ruslan Gaynutdinov
      "Tidak ada kekuatan yang lebih kuat dari iman"

      Kekristenan berusia lebih dari dua ribu tahun, orang Kristen adalah separuh dari planet ini. Lihatlah "nama panggilan" Anda di cermin.
      1. Ruslan Gaynutdinov
        Ruslan Gaynutdinov 26 April 2018 07:49
        0
        Apa kontra-argumennya?
  15. iouris
    iouris 25 April 2018 11:18
    +3
    Jika tingkat dan kualitas hidup tumbuh, tidak akan ada masalah. Penghasutan perasaan religius di bekas RSK Ukraina pasti akan mengarah pada fakta bahwa kuali ini meledak dan kebencian tumpah di perbatasannya. Ini adalah "perang hibrida dengan Rusia".
    Pemerintah anti-rakyat menyalurkan kemarahan rakyat ke arah yang menguntungkannya. Kita perlu memecahkan masalah kekuasaan. Tetapi rezim hanya dapat disapu bersih dari luar. Jelas siapa yang menciptakan masalah ini, siapa dan bagaimana harus menyelesaikannya.
    1. KaPToC
      KaPToC 25 April 2018 21:47
      +1
      Kutipan dari iouris
      Penghasutan perasaan keagamaan di bekas RSK Ukraina pasti akan mengarah pada fakta bahwa kuali ini meledak dan kebencian tumpah di perbatasannya.

      Kebanyakan orang tidak peduli dengan agama.
      1. iouris
        iouris 25 April 2018 22:44
        +3
        Hubungan Anda dengan Tuhan mungkin masih berubah.
        "Kebanyakan orang" tidak mendefinisikan apa pun, mereka hanya "berada" di lingkungan. Dan beberapa orang percaya bahwa ketika mereka "meludahi" sesuatu yang mereka tidak mengerti, maka "kembali" tidak akan terbang. Pasti akan sampai. Jika faktor agama dalam politik dapat diabaikan, maka bajingan serius seperti Valtsman tidak akan menghadapinya.
        1. KaPToC
          KaPToC 25 April 2018 23:08
          +1
          Kutipan dari iouris
          Hubungan Anda dengan Tuhan mungkin masih berubah.

          Tapi tidak untuk agama. Salah satu kesalahpahaman utama dari kebanyakan orang percaya adalah bahwa mereka berpikir bahwa religiusitas membuat mereka lebih dekat dengan Tuhan.
          Kutipan dari iouris
          Dan beberapa orang percaya bahwa ketika mereka "meludahi" sesuatu yang mereka tidak mengerti, maka "kembali" tidak akan terbang.

          Itu benar, orang percaya tidak peduli dengan perasaan religius ateis, dan ketika mereka meludah sebagai tanggapan, mereka membuat wajah terkejut - dan mengapa kita?
          Kutipan dari iouris
          Jika faktor agama dalam politik dapat diabaikan, maka bajingan serius seperti Valtsman tidak akan menghadapinya.

          Mungkin dia tidak ada hubungannya? Atau apakah orang itu benar-benar putus asa?
          1. DSK.
            DSK. 26 April 2018 02:48
            +2
            Dikutip dari: KaPToC
            orang percaya tidak peduli perasaan religius ateis
            Anda tidak "berdoa" kepada Tuhan, tetapi kepada antipode-nya.
            Kristen setengah dari planet ini, meludahi sekali pada Anda - tenggelam.
            1. KaPToC
              KaPToC 26 April 2018 19:02
              0
              Kutipan dari dsk
              Anda tidak "berdoa" kepada Tuhan, tetapi kepada antipode-nya.

              Wah, itu yang saya bicarakan. Kami tidak berdoa kepada siapa pun, tetapi Anda telah mencatat semua ateis sebagai penyembah setan. Ini adalah bagaimana Kekristenan ditanam - menghancurkan semua orang yang tidak setuju - untuk membaca - orang yang memadai. Zaman Kegelapan adalah pekerjaan orang Kristen.
              Kutipan dari dsk
              Orang Kristen adalah setengah dari planet ini, mereka akan meludahi Anda sekali - tenggelam.

              Apa yang kamu tunggu? Orang Kristen adalah bagian kecil dari populasi dunia. Anda harus memoderasi ambisi Anda. Untuk saat ini, Anda tenggelam.
              1. DSK.
                DSK. 26 April 2018 19:52
                +1
                Tuhan Allah panjang sabar dan penyayang. Tetapi ketika "cawan kemarahan" meluap dan mulai dicurahkan kepada orang berdosa yang tidak bermoral, Anda tidak akan iri padanya. "Ada waktu untuk menaburkan batu dan ada waktu untuk mengumpulkan batu." Jangan kumpulkan "kerikil" Anda, anak-anak Anda akan mengumpulkannya.
                Perintah kedua “Jangan membuat bagimu patung atau yang serupa dengan itu, pohon cemara di gunung-gunung di langit, dan pohon cemara di bumi di bawah, dan pohon cemara di air di bawah bumi; jangan sampai kamu sujud kepadanya, atau melayani mereka Akulah Tuhan, Allahmu, Allah yang cemburu, yang menghukum anak-anak karena kesalahan ayah mereka sampai generasi ketiga dan keempat yang membenci Aku, dan menunjukkan belas kasihan kepada ribuan generasi dari mereka yang mengasihi saya dan menaati perintah-perintah saya.)
                Pemeluk agama pada tahun 2010: Agama terbesar (dalam hal jumlah pengikut) di dunia adalah kekristenan; sepanjang abad ke-33, proporsi orang Kristen dalam total populasi Bumi praktis tidak berubah, tetap sama dengan XNUMX% - 2 juta orang. Islam dianggap sebagai agama dunia kedua (23% dari populasi dunia - 1 juta orang).
                Ateis -138 juta orang. (Wikipedia)
                1. KaPToC
                  KaPToC 26 April 2018 20:17
                  0
                  Kutipan dari dsk
                  Tuhan Allah panjang sabar dan penyayang.

                  Itu benar, hidup sesuai dengan perintah, dan Anda adalah seorang ateis di sana atau percaya pada Tuhan tidak masalah.
                  Kutipan dari dsk
                  Tetapi ketika "cawan kemarahan" meluap dan mulai dicurahkan kepada orang berdosa yang tidak bermoral, Anda tidak akan iri padanya.

                  Namun, kata pendosa dan ateis tidak sama. Betapa terkenalnya Anda menuliskan ateis sebagai orang berdosa.
                  Kutipan dari dsk
                  Ateis -138 juta orang. (wikipedia)

                  Wikipedianya keren. Mayoritas ateis diklasifikasikan sebagai tidak percaya oleh wiki, dan ada juga gnostik, agnostik, dan orang-orang yang percaya pada Tuhan, tetapi tidak mempercayai agama, karena agama, pada kenyataannya, adalah berhala yang diperingatkan oleh perintah kedua. .
                  Dan ada miliaran orang yang mengikuti tren, menjadi religius itu modis - jadi mereka menggambarkan iman kepada Tuhan. Seperti yang dikatakan Zadornov - mereka tidak percaya pada Tuhan, mereka pergi ke gereja - ini adalah miliaran orang percaya Anda - sekelompok besar orang munafik.
          2. DSK.
            DSK. 26 April 2018 19:59
            0
            Dikutip dari: KaPToC
            perasaan religius ateis

            Apa yang kamu maksud? Jika ateisme adalah agama, siapa Tuhanmu?
            1. KaPToC
              KaPToC 26 April 2018 20:30
              0
              Kutipan dari dsk
              Apa yang kamu maksud? Jika ateisme adalah agama, siapa Tuhanmu?

              Apa yang kau bicarakan? Apa itu Tuhan?
  16. 1536
    1536 25 April 2018 12:04
    +3
    Ya, tidak akan ada perang "untuk iman" di Ukraina. Selama tahun-tahun kekuasaan Soviet dan dua dekade terakhir, orang-orang di sana tidak hanya kehilangan kepercayaan kepada Tuhan, Ortodoksi, tetapi juga banyak hal lain yang diyakini oleh seseorang yang memiliki hati nurani.
    1. KaPToC
      KaPToC 25 April 2018 21:50
      +2
      kutipan: 1536
      orang-orang di sana tidak hanya kehilangan kepercayaan kepada Tuhan, Ortodoksi, tetapi juga banyak hal lain yang diyakini oleh seseorang yang memiliki hati nurani.

      Apakah Anda berpikir bahwa setiap orang yang tidak percaya pada Tuhan adalah orang-orang yang tidak bermoral?
      Semuanya justru sebaliknya. Imanlah yang memungkinkan seseorang untuk melewati hati nurani dan melakukan segala macam ketidaksenonohan, karena Anda dapat bertobat - Tuhan akan mengampuni. Sepuluh perintah yang sangat terkenal itu - hanya dipatuhi oleh ateis.
      1. 1536
        1536 26 April 2018 06:13
        +1
        Sayang, orang dengan hati nurani tidak harus percaya pada Tuhan, saya setuju dengan Anda. Tetapi bahkan seseorang yang tidak percaya pada Tuhan harus memiliki hati nurani.
        Dan untuk institusi yang berkaitan dengan agama tertentu, misalnya tentang "kegemaran" yang sangat Anda sukai, lebih baik membaca sesuatu di Internet.
        1. KaPToC
          KaPToC 26 April 2018 19:07
          +1
          kutipan: 1536
          Sayang, orang dengan hati nurani tidak harus percaya pada Tuhan, saya setuju dengan Anda. Tetapi bahkan seseorang yang tidak percaya pada Tuhan harus memiliki hati nurani.

          Dan di mana hati nurani Anda ketika Gereja Ortodoks Rusia merebut tanah, budak, persepuluhan gereja? Namun, ini tidak hanya berlaku untuk Gereja Ortodoks Rusia, tetapi juga untuk agama-agama besar lainnya.
  17. Overko
    Overko 25 April 2018 12:08
    +1
    Dan Nikonians (MP) bukanlah sekte skismatis menurut Anda?
    1. rexby63
      rexby63 25 April 2018 17:24
      +1
      Tuan orang percaya tua? Dan apa gunanya?
    2. Antares
      Antares 25 April 2018 19:12
      +1
      Quote: Overko
      ATAU: Boris Dzherelievsky

      hanya sekte yang berkuasa yang dapat menunjuk "schismatics" dan dirinya sendiri "benar"
  18. Nikvic46
    Nikvic46 25 April 2018 12:08
    +4
    Iman pada seseorang harus menjadi satu - iman dalam pikiran manusia. Saya dengan tulus memiliki sikap yang baik terhadap orang percaya dari setiap konsesi yang, dengan iman mereka, membawa kebahagiaan bagi orang lain. Seperti yang mereka katakan, Tuhan melihat segalanya. Mengapa Dia membantu selama bertahun-tahun
    selama Perang Patriotik Hebat, negara di mana agama ditolak Karena Kebenaran penting bagi Tuhan, bukan Kemunafikan.
    Seperti yang dikatakan orang, “Tuhan adalah Tuhan, tetapi jangan menjadi jahat.” Tidak peduli seberapa banyak seseorang berdoa, tetapi jika dia menginginkan keuntungan tanpa membantu orang lain, maka Tuhan telah lama berpaling dari orang seperti itu. serta dari negara-negara di mana uang postulat utama menjadi, mengambil keuntungan dari kerja orang yang sederhana "Setan menguasai bola di sana .."
    1. siberalt
      siberalt 25 April 2018 17:32
      +1
      "Konsesi" (sebagai kesepakatan tentang pengalihan properti kepada orang lain dalam kondisi tertentu) tidak ada hubungannya dengan iman, ada pengakuan, tetapi ini sudah sama sekali berbeda. mengedipkan mata
  19. Skema68
    Skema68 25 April 2018 12:18
    0
    "Gereja adalah tempat di mana pria yang belum pernah ke surga menceritakan kisah kepada mereka yang tidak akan pernah sampai di sana" Henry Mencken, kritikus Amerika, abad ke-18.
    1. berang-berang 1982
      berang-berang 1982 25 April 2018 12:34
      +3
      Kutipan dari Schima68
      Henry Mencken, kritikus Amerika, abad ke-18.

      Meninggal pada tahun 1956.
      Dia secara terbuka mempromosikan pandangan Nietzsche, orang yang meragukan.
  20. Bessarab
    Bessarab 25 April 2018 13:12
    +2
    Saya tidak melihat kekuatan terorganisir di UOC-MP yang dapat menentang apa pun terhadap otoritas Ukraina saat ini dan PMC dan batalyon sukarelawan mereka.Semua "siloviki"-nya adalah rintisan Partai Daerah seperti Dopa, Gepa, dan lainnya. Yah, kecuali bahwa ayah baptis Putin, Medvedchuk dan oligarki lain yang dicintai oleh Moskow akan mengirim perusahaan keamanan swasta mereka ke perang ini. Yang sangat saya ragukan
  21. rexby63
    rexby63 25 April 2018 17:23
    +1
    Ya, tidak akan terjadi apa-apa. Bagian aktif dari populasi Ukraina adalah Russophobia, dan sedikit orang yang pergi ke gereja dan menghormati kanon Ortodoksi membungkuk dalam pose dan semuanya akan diputuskan dengan sendirinya.
  22. Antares
    Antares 25 April 2018 19:25
    +3
    bahkan lucu untuk membaca artikel di mana "junta" dan kesenangan genre lainnya.
    Yang biasa dalam masyarakat manusia entah bagaimana "buruk" atau tidak menyenangkan. Gereja telah terpecah dan akan terus terpecah. Mereka sudah menjadi perusahaan tertua dengan "Putri". Mereka tidak terbiasa.
  23. skif02
    25 April 2018 20:55
    +2
    Kutipan dari Schima68
    "Gereja adalah tempat di mana pria yang belum pernah ke surga menceritakan kisah kepada mereka yang tidak akan pernah sampai di sana" Henry Mencken, kritikus Amerika, abad ke-18.

    Benar sekali tentang "gereja" Amerika
  24. pemotong bensin
    pemotong bensin 25 April 2018 21:30
    +4
    Tidak akan ada pemberontakan di sana. saya mohon. Semuanya akan seperti apa adanya.
    Ukraina tidak akan pergi ke mana pun, tidak akan berantakan dan tidak akan terpecah di masa mendatang. Ini untuk waktu yang lama. Kita akhirnya harus sadar dan melihat hal-hal secara nyata.
  25. Ingin tahu
    Ingin tahu 25 April 2018 22:03
    +2
    Penulis membawa delirium yang benar-benar demam, dia tidak takut akan dosa. Bagaimana Ortodoksi dapat diberantas dengan bantuan Patriarkat Ekumenis Konstantinopel?
    Penulis sangat perlu mempelajari sejarah secara umum dan sejarah Gereja Ortodoks pada khususnya.
  26. Biasa aja
    Biasa aja 27 April 2018 20:51
    +2
    Ukraina di ambang pemberontakan agama

    Jenis bencana apa yang belum ditaklukkan ke Ukraina di VO selama 4 tahun terakhir. Dan nyatanya, tidak ada yang terjadi. Begitu juga dengan "analitik" ini. Sebagian besar penduduk tidak akan angkat jari demi agama. Selain itu, wilayah yang paling aktif secara agama adalah Ukraina barat.