Ulasan Militer

Su-57 dan menari dengan dompet

117
Sebenarnya, film India yang penuh warna dengan tarian tampaknya telah mencapai akhir yang alami. India menarik diri dari proyek gabungan FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft) dengan Rusia dan bergerak sedikit lebih jauh ke Prancis. Untuk Rafal.




Tidak masalah, setidaknya tidak untuk F-35.

Apa yang dibicarakan semua tarian ini?

Bagi sebagian orang, akan menyenangkan membayangkan bahwa insinyur dan pilot India yang hebat menemukan begitu banyak kekurangan pada Su-57 sehingga India memutuskan untuk meninggalkan peti mati ini.

Saya tidak ingin melemparkan apa pun ke arah spesialis India, tetapi: seperti yang dikatakan dalam salah satu pernyataan, “Pihak India percaya bahwa avionik, radar, dan sensor buatan Rusia tidak memenuhi standar generasi kelima. pesawat terbang."

Saya bertanya-tanya berdasarkan apa kesimpulan itu? Tidak, serius, dengan apa Anda membandingkannya? Sejauh yang saya tahu, India belum memiliki proyek bersama serupa dengan mereka yang benar-benar dapat menembak jatuh pesawat tempur generasi ke-5. Seolah-olah hanya ada tiga negara seperti itu: AS, Rusia, dan Cina.

Tentu saja, mungkin saja orang India, sebagai pemimpin dunia dalam pengembangan dan produksi radar, avionik, dan bermacam-macam lainnya, telah melakukannya sendiri. Ini bisa dimengerti jika radar, misalnya, untuk Boeing diproduksi di Bombay. Dan itu luar biasa.

Tetapi hal yang paling mengejutkan di sini adalah bahwa PAK FA entah bagaimana berhasil menjadi Su-57, tetapi keajaiban yang disebut FGFA tidak dibentuk dari PAK FA.

Mengapa

Tetapi karena pada tahun 2011 lalu, orang India memutuskan bahwa PAK FA sama sekali bukan generasi ke-5. Maksimum - 4+. Oleh karena itu, pihak Rusia diharuskan mengubah beberapa parameter agar FGFA menjadi pesawat generasi ke-5.

Secara kuantitatif - 43. Sekarang akan jelas bagi banyak orang mengapa Su-57 terbang, tetapi FGFA tidak.

Sejujurnya, semua klaim ini tidak terlihat meyakinkan. Bagaimana memahami dengan benar: "kemampuan senjata yang lemah", "karakteristik siluman yang tidak memadai" dan "kurangnya komponen modernisasi untuk menggunakan mesin"?

Mesin China harus dipasang, mereka memiliki potensi modernisasi - Anda akan berayun! "Kemampuan senjata lemah" ... Seperti yang saya pahami, pesawat ini saja seharusnya menendang seluruh sayap kapal induk China dengan tendangan?

Padahal, semuanya sederhana dan transparan. Uang habis.

Tidak apa-apa sebenarnya. Krisis dan semuanya.

Dan bukannya seribu "Armata" kami memutuskan untuk mempersenjatai satu divisi. Setelah. Dalam perspektif. Dan sama dengan Su-57. 50 bukannya 250. Tidak, ada apa? Sebuah krisis. Harga minyak jatuh. Pejabat kapal pesiar juga membutuhkan real estat.

Mengingat 10 kali lebih banyak orang tinggal di India, ada 10 kali lebih banyak orang yang berkesempatan mencuri di sana. Semuanya logis.

Kenapa hanya menempel di pesawat? Pesawat tidak ada hubungannya dengan itu. Tapi Anda harus menyelamatkan muka ...

Tidak, ada sesuatu tentang topik itu. Misalnya, klaim pada mesin pertama, atau yang sekarang disebut, "Mesin tahap pertama". Dan situasi dengan misil juga pernah sangat kabur dan tidak pasti.

Dan orang India, pada prinsipnya, punya alasan untuk tidak percaya. Tapi ini menyangkut, sekali lagi, mengingat kapal selam dan kapal penjelajah sesuai kebutuhan mereka.

Tetapi menyempurnakan adalah satu hal, dan mengembangkan adalah hal lain.

"Kami" sepertinya telah berkumpul untuk berproduksi bersama. Orang India memilikinya. Mereka seharusnya "bersama-sama" memproduksi semua peralatan. Jadi dengan bangga dibicarakan di mana-mana.

Yap... kau percaya?

Tapi tidak perlu. Sangat mudah untuk memverifikasi, tetapi India dengan mudah merakit semua peralatan yang diduga “diproduksi bersama” dari kit yang sudah jadi. Ini berlaku untuk pesawat terbang dan tank, dan teknologi lainnya.

Di satu sisi sederhana, di sisi lain orang berbisnis dan sepertinya kita menguasai teknologi. Dan semua orang senang dengan segalanya.

Tentu saja, merakit tangki dari car kit lebih mudah dan murah daripada pesawat terbang. Pesawat itu sendiri, seolah-olah, berkali-kali lebih mahal, dan perakitannya akan lebih mahal. Ditambah tembakan yang menentukan segalanya. Atau merusak segalanya.

Dan, tentu saja, keinginan India yang abadi untuk menghemat segalanya.

Tidak mengherankan, sejak 2012, pendanaan untuk FGFA yang malang telah dihentikan secara efektif. Klaim plus ketidakpuasan pihak India atas keterlambatan transfer teknologi oleh pihak Rusia.

Milik kami bisa dimengerti. Mengapa terburu-buru mentransfer yang paling menarik, jika tidak ada uang?

Pada 2016, mereka tampaknya setuju. Tampaknya mereka memutuskan bahwa pembiayaan akan dilakukan dengan bagian yang sama, kemudian kami setuju untuk menanggung sebagian besar biaya R&D. Nah, jumlahnya disesuaikan menjadi 3,7-4 miliar dolar dari masing-masing pihak.

Namun, tidak ada dokumen yang ditandatangani. Sekali lagi, secara eksklusif atas inisiatif pihak India.

Dari berbagai komentar, dapat dipahami bahwa masalah keuangan (pertama-tama) dan teknis (kedua) akhirnya memadamkan semangat orang India. Dan, alih-alih benar-benar mengembangkan dan memproduksi bersama kendaraan tempur generasi kelima, orang India perlahan-lahan sampai pada kesimpulan bahwa lebih mudah untuk membeli.

Jadi pesawat baru buatan India generasi kelima diubah menjadi versi ekspor T-50.

Dibuat seluruhnya dengan uang Rusia dan dilengkapi dengan semua peralatan kami.

Ini disebut "tiba".

Kami melihat klaim avionik dan sensor di awal artikel.

Ringkasan: Angkatan Udara India tidak akan memiliki pesawat tempur generasi kelima. Jika orang India "tidak menarik" harga Su-57, maka Anda tidak dapat bermimpi tentang F-35. Itu lebih mahal. Ditambah lagi, orang Amerika, yang merasa hebat di pasar senjata India, kemungkinan besar tidak akan setuju untuk mengumpulkan yang ke-35 di India.

Orang pragmatis dari Israel drone omong-omong, "bersama-sama" tidak dirilis. Uang untuk satu barel - dan miliki.

Karena mimpi itu berakhir dengan kembali membeli ratusan Rafale lagi. Pesawatnya, tentu saja, lumayan, tapi bukan generasi kelima.

Tetapi jika tidak ada uang dan keinginan untuk menunggu, itu adalah pilihan yang cukup.

Tentu saja, hal yang paling menyenangkan bagi orang India adalah menyerahkan sepenuhnya semua biaya untuk pengembangan pesawat tempur generasi kelima ke pihak Rusia, tetapi sebenarnya semuanya sudah siap dan beli saja.

Tapi - lingkaran setan - untuk ini lagi dibutuhkan uang, yang tidak ada. Pesawat seperti itu akan jauh lebih mahal. Dan pesawat itu dibutuhkan besok, ternyata. Oleh karena itu, gagasan FGFA di bawah baying pihak yang tidak puas sama sekali tidak terkubur dengan sungguh-sungguh, generasi kelima dilupakan dan orang India puas dengan generasi keempat.

Benar, ini masih tidak berarti apa-apa. Mengetahui sifat mitra India kami dan keinginan (dan kemampuan) untuk menari pada topik tertentu, saya tidak akan terlalu terkejut jika, setelah tawar-menawar dengan suara serak lagi dengan Prancis, mereka kembali ke ide FGFA.

Atau (sebagai opsi) mereka akan mulai menari di sekitar Su-35. Sudah siap dan Anda tidak perlu menunggu.

Di sini kami tampaknya puas dengan opsi apa pun. Hanya karena Su-57 sudah terbang dan generasi kelima ini sedang diuji.

Manfaat yang terlewatkan? Uff ... Secara umum, sulit untuk membicarakan manfaat, mengacu pada orang India. Dan secara umum, jika kita berbicara tentang keluarnya Rosoboronexport, biarlah mengambil sendiri S-300 dan S-400.

Maka tidak akan ada masalah dengan "Rafales" ...
penulis:
117 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Liar_Abu-abu_Serigala
    Liar_Abu-abu_Serigala 26 April 2018 17:32
    +21
    Apa ledakan pikiran kacau ini. UNTUK APA ?
    1. Venik
      Venik 26 April 2018 19:23
      +9
      Kutipan dari: Wild_Grey_Wolf
      Apa ledakan pikiran kacau ini. UNTUK APA ?

      ===============
      "Kebingungan" - entah bagaimana saya tidak menyadarinya! "Untuk apa" - juga JELAS (setidaknya - Bagi YANG BISA BERPIKIR!)....
      Dan kemudian, "Apa yang kamu sayang" tidak suka "?"
      1. Liar_Abu-abu_Serigala
        Liar_Abu-abu_Serigala 26 April 2018 19:31
        +10
        Dapatkan lencana untuk defleksi, paling bijaksana dan berpikir.
        Sayang sekali mata Anda agak buruk, karena Anda tidak memperhatikan sesuatu yang penting.
        1. AP3
          AP3 7 Mei 2018 17:39
          +9
          Saya tidak ingin melemparkan apa pun ke arah spesialis India, tetapi: seperti yang dikatakan dalam salah satu pernyataan, “Pihak India percaya bahwa avionik, radar, dan sensor buatan Rusia tidak memenuhi standar generasi kelima. pesawat terbang"

          Saya bertanya-tanya berdasarkan apa kesimpulan itu?

          Inilah yang ditulis oleh orang India sendiri:
          http://www.indiandefensenews.in/2018/04/india-put
          s-fgfa-project-on-back-burner.html



          Foto terkenal ini telah menjadi bahan perdebatan sengit mengenai visibilitas radar T-50, terutama yang paling penting - dalam proyeksi frontal. Kontribusi terbesar untuk EPR frontal pesawat tempur dibuat oleh pantulan gelombang radio dari bilah kompresor mesin tahap pertama.
          Pesawat siluman modern menggunakan saluran udara berbentuk S untuk menyembunyikan bilah kompresor dari radar musuh. Penurunan EPR terjadi karena pantulan ulang ganda dari sinyal radar dari permukaan bagian dalam yang melengkung dari saluran dan atenuasi berikutnya, di mana bahan penyerap radar yang menutupi saluran memainkan peran penting. Agar sinyal radar mencapai sudu, harus dipantulkan berkali-kali dari dinding saluran yang dilapisi RPM, karena. bilah benar-benar tertutup dari tampilan depan, setelah itu sinyal harus kembali, memantul berkali-kali dari dinding saluran masuk udara.
          Beberapa pesawat, seperti Super Hornet, menggunakan pemblokir radar yang mengarahkan gelombang radio di dalam mesin, di mana, setelah banyak pantulan, sebagian pelemahan gelombang radio - karena tidak mungkin menerapkan lapisan penyerap radio pada bilah kompresor mesin - karena getaran dan beban sentrifugal. Ukuran ini mengurangi EPR frontal pesawat, tetapi itu kurang efektifdaripada S-channel, dan juga dapat menyebabkan penurunan kecepatan pesawat. Banyak karakteristik lain dari T-50 juga meragukan visibilitas pesawat yang rendah.

          ASUPAN UDARA MENENTUKAN EPR DARI PESAWAT DI BAHASA DEPAN DEPAN

          Valery VOZHDAEV, Peneliti Terkemuka, TsAGI im. prof. BUKAN. Zhukovsky, kandidat ilmu teknik

          Untuk pesawat konvensional di belahan depan dan belakang diffuser yang dominan adalah asupan udara dan nosel, masing-masing.

          https://www.aviapanorama.ru/wp-content/uploads/20
          16/08/019.pdf

          1. AP3
            AP3 7 Mei 2018 17:41
            +7
            http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RU
            PAT&DocNumber=2623031&TypeFile=html




            1. Liar_Abu-abu_Serigala
              Liar_Abu-abu_Serigala 7 Mei 2018 23:00
              +2
              Kutipan dari: Wild_Grey_Wolf
              Ini harga analis dan artikelnya.
              F-35 tidak tertarik! Kementerian Pertahanan India mengatakan bahwa mereka pada dasarnya siap untuk membeli Su-57
          2. Buruk_gr
            Buruk_gr 8 Mei 2018 00:12
            +3
            kutipan: AP3
            Pesawat siluman modern menggunakan saluran udara berbentuk S untuk menyembunyikan bilah kompresor dari radar musuh.

            Ini adalah salah satu pilihan. Berkat saluran udara S ini (seperti B-1, F-22), Amerika tidak memiliki baji untuk mengatur aliran udara saat terbang dalam supersonik. Akibatnya, kecepatan maksimum F-22 tidak mungkin melebihi kecepatan 1900 km / jam.
            Bersama kami, bahkan dengan Tu-160, kami melakukan sebaliknya: bentuk bilah depan + lapisannya dengan komposisi khusus. Bilah memantulkan kembali radiasi radar ke dinding saluran, yang menyerapnya. Setidaknya itu informasi yang saya dapatkan.
            1. Penerbang_
              Penerbang_ 9 Mei 2018 16:29
              +1
              Asupan udara terowongan (berbentuk S), tentu saja, sangat mengurangi EPR pesawat, tetapi kinerja penerbangannya juga berkurang secara signifikan. Keseimbangan diperlukan di sini, dan apakah ada keseimbangan hanya akan jelas selama bentrokan militer.
          3. konser
            konser 12 Mei 2018 22:55
            -1
            kutipan: AP3
            Inilah yang ditulis oleh orang India sendiri:

            Ketertiban, dirancang untuk orang bodoh yang buta huruf dan orang bodoh yang bodoh.
      2. Liar_Abu-abu_Serigala
        Liar_Abu-abu_Serigala 27 April 2018 20:13
        +5
        Kutipan dari venik
        Kutipan dari: Wild_Grey_Wolf
        Apa ledakan pikiran kacau ini. UNTUK APA ?

        ===============
        "Kebingungan" - entah bagaimana saya tidak menyadarinya! "Untuk apa" - juga JELAS (setidaknya - Bagi YANG BISA BERPIKIR!)....
        Dan kemudian, "Apa yang kamu sayang" tidak suka "?"


        Berikut adalah harga seorang analis dan artikel, serta kemampuan ANDA untuk menganalisis.

        F-35 tidak tertarik! Kementerian Pertahanan India mengatakan bahwa mereka pada dasarnya siap untuk membeli Su-57
    2. Vova Kabaev
      Vova Kabaev 7 Mei 2018 16:56
      +2
      Untuk bir! Dan dalam arti mengapa, ditulis bersama: untuk apa.
  2. NEXUS
    NEXUS 26 April 2018 17:33
    +9
    Umat ​​Hindu tahu bahwa pasar senjata mereka adalah salah satu berita menarik bagi semua negara pembuat senjata. Dan oleh karena itu, tarian dengan rebana ini akan terus berlanjut, karena kita berbicara tentang uang dan prospek yang tidak sedikit, tetapi waktu orang India semakin sedikit, karena Pakistan dan China tidak berniat menunggu mereka.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 8 Mei 2018 18:38
      +4
      Ada faktor tak berwujud seperti waktu. Bahkan dengan banyak uang, ketika orang India menghadapi orang Tionghoa generasi ke-5, mereka mungkin tidak tepat waktu, padahal punya banyak, banyak uang. Pesawat generasi ke-5 tidak dibuat dalam satu hari.
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 7 Mei 2018 15:15
    +2
    S-400 dan Rafal? "Malam berdering ...... berapa banyak pemikiran yang disarankan ........"
  4. anti ahli
    anti ahli 7 Mei 2018 15:26
    +2
    Penulis tidak memperhatikan bahwa topik generasi ke-5 itu sendiri adalah palsu, dibuat untuk minuman besar adonan oleh kompleks industri militer Tan, dan negara-negara lain dengan bodohnya ditarik ke dalam dorongan ini, sampai S-400 muncul di pasaran, yang mereset kelima ini)))
    1. seos
      seos 7 Mei 2018 17:23
      +6
      Tidak mungkin untuk mengatur ulang ... rudal dan bom perencanaan memiliki jangkauan yang lebih besar dari jangkauan S-400 atau analognya (saat ini, perisai kehilangan pedang dan celah bertambah)
      Selain itu, mudah untuk melewati zona yang dicakup oleh pertahanan udara jarak jauh ...
      1. dumpkopff
        dumpkopff 7 Mei 2018 18:59
        +7
        Bukan ... Yah, saya mengerti roket, tapi saya hampir tidak bisa membayangkan bom perencanaan yang mampu terbang sejauh 400 km.
        1. G A_2
          G A_2 7 Mei 2018 20:23
          +6
          Kutipan dari dumkopff
          Bukan ... Yah, saya mengerti roket, tapi saya hampir tidak bisa membayangkan bom perencanaan yang mampu terbang sejauh 400 km.

          Mengapa 400 kilometer? F35 harus mengirimkan bom luncur ini ke jarak yang diperlukan tanpa diketahui. Orang Amerika yakin akan hal itu.
          1. tombak
            tombak 7 Mei 2018 21:43
            0
            reaksi amer terhadap penjualan kalkun fu35. siapa bilang c400 tidak akan mengisi penguin? jika retorika Israel tidak meyakinkan Anda, lalu siapa Anda di halaman?
            1. G A_2
              G A_2 8 Mei 2018 01:14
              +6
              kutipan: tombak
              reaksi amer terhadap penjualan kalkun fu35. siapa bilang c400 tidak akan mengisi penguin? jika retorika Israel tidak meyakinkan Anda, lalu siapa Anda di halaman?

              Reaksi amer adalah yang paling alami. Mereka tidak suka pembelian senjata oleh anggota NATO dari negara musuh potensial, tidak ada yang mengejutkan dalam hal ini. Dan Israel? Yah, itu akan sedikit lebih banyak berkeringat dari biasanya, tetapi itu akan mengubah c300 Suriah menjadi besi tua, mereka memiliki banyak pengalaman dalam hal ini.
              PS Menyebut senjata serius dengan kata "fu" Anda disamakan dengan mereka yang menyebut pesawat yang tidak kalah serius dengan kata "ssu", "sru", dll.
              1. tombak
                tombak 8 Mei 2018 03:14
                0
                itulah mengapa saya menyebut fu bahwa ini adalah "karpet terbang" dalam pengertian pilot, dan fakta bahwa Amerika Serikat akan membuat hibrida dari dua fu berbicara tentang pendapat mereka yang benar.
                1. G A_2
                  G A_2 8 Mei 2018 04:41
                  +2
                  kutipan: tombak
                  itulah mengapa saya menyebut fu bahwa ini adalah "karpet terbang" dalam pengertian pilot, dan fakta bahwa Amerika Serikat akan membuat hibrida dari dua fu berbicara tentang pendapat mereka yang benar.

                  Ya, Pugachev tidak membuat ular kobra. Bagaimana Jackie Chan tidak berputar-putar di parade lalu fu. Saya tidak membantah. Adapun hibrida, itu adalah garpu rumput di atas air
                  1. TermiNakhTer
                    TermiNakhTer 10 Mei 2018 09:57
                    0
                    Dengan mengorbankan kobra Pugachev, Anda menjadi ironis dengan sia-sia. Jika tidak diperlukan, maka tidak ada yang akan berurusan dengan masalah kemampuan manuver super - vektor dorong yang dikendalikan, PGO.
                    1. konser
                      konser 12 Mei 2018 23:05
                      0
                      Quote: TermiNakhTer
                      Dengan mengorbankan kobra Pugachev, Anda menjadi ironis dengan sia-sia.

                      Beberapa orang secara organik tidak dapat memahami bahwa ular kobra bagi seorang petarung sama dengan mematahkan papan dengan telapak tangan bagi seorang karateka.

                      "Dalam pertarungan sesungguhnya, seorang karateka tidak perlu merusak papan!" Seperti itu.
                      1. Vlad.oleh
                        Vlad.oleh 22 Mei 2018 01:05
                        +1
                        Anda tidak memahami hal utama - jika telapak tangan seorang karateka mematahkan papan - dengan keberhasilan yang sama ia akan mematahkan tulang belakang leher. Inilah inti dari latihan ini, dan bukan sebagai trik yang mencolok.
                        Ngomong-ngomong, seperti ular kobra, chakra, lonceng, dan figur lain berdasarkan sifat kemampuan manuver super - untuk mempercepat penangkapan target di sektor di mana target tidak terlihat, untuk membingungkan misil yang diarahkan ke Anda, untuk mengarahkan sinyal yang dipantulkan dari pesawat Anda ke filter takik radar Doppler musuh, jika itu memberi tahu Anda sesuatu. Tapi Anda tidak pernah tahu penerapan kemampuan manuver super dalam pertempuran jarak jauh, dan bahkan dalam pertempuran jarak dekat ...
                        Jadi Anda bisa berlatih karate dengan memotong udara dengan telapak tangan. semoga sukses dalam pertarungan
          2. Soho
            Soho 8 Mei 2018 08:56
            +2
            Mengapa 400 kilometer? F35 harus mengirimkan bom luncur ini ke jarak yang diperlukan tanpa diketahui.

            mengunyah sama, hanya penulisnya saja yang berbeda. Sebelum Anda menulis ini, setidaknya biasakan diri Anda dengan tata cara penggunaan amunisi tersebut.
            1. G A_2
              G A_2 8 Mei 2018 20:02
              0
              Kutipan dari soho
              Mengapa 400 kilometer? F35 harus mengirimkan bom luncur ini ke jarak yang diperlukan tanpa diketahui.

              mengunyah sama, hanya penulisnya saja yang berbeda. Sebelum Anda menulis ini, setidaknya biasakan diri Anda dengan tata cara penggunaan amunisi tersebut.

              Dan apa yang begitu musykil dalam urutan penggunaan amunisi tersebut. Pesawat menjatuhkan bom dari ketinggian tertentu dan pergi. Bom terbang meluncur ke sasaran dalam jarak tertentu Bukan begitu?
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 9 Mei 2018 20:51
                +1
                Hal seperti rentang penerbangan. Ya, jika mesin kecil dipasang di bom dan memiliki aerodinamika normal, maka 400 km tetap tidak akan terbang. Itu sebabnya disebut bom perencanaan. Dan rudal udara-ke-darat dengan jangkauan 400 km. - ini adalah rudal jarak jauh. Hanya beberapa negara di dunia yang melakukannya.
                1. seos
                  seos 12 Mei 2018 09:44
                  0
                  Dan dari mana Anda mendapatkan 400 km? ini adalah roket potongan dan tidak diekspor ... mereka tidak di Suriah, mereka tidak di China, mereka tidak akan berada di India dan Turki, dll. ... di Rusia, dan bahkan hampir tidak ada satupun dari mereka ...
                  Bom perencanaan terbang hingga 250 km (sampel NATO), yang cukup, dengan harganya yang murah dimungkinkan untuk menggunakan serangan besar-besaran ...
              2. Soho
                Soho 10 Mei 2018 07:09
                0
                Tidak dengan cara ini?

                Nah, sekarang masuk ke detailnya. Seperti biasa, yang terpenting adalah detailnya.
              3. Vlad.oleh
                Vlad.oleh 22 Mei 2018 01:14
                0
                Pada ketinggian 10 km dan jarak 400 km dari S-100, F35 sangat mirip dengan putri saya yang berwarna "tak terlihat" ...
                Bahkan mari kita asumsikan bahwa pada sudut ke-0 EPR-nya adalah bilangan bulat nol dan x ... persepuluhan. Bahkan jika salah satu radar pertahanan udara, yang terletak tepat di sudut nol yang sama dalam kaitannya dengan penguin, tidak melihatnya. Tapi selebihnya, apa, tropin dituangkan ke mata? Dan omong-omong, dari sudut 15 derajat, RCS penguin naik beberapa meter!
                Ayah, tolong beri aku "tak terlihat" merah dari meja samping tempat tidur, tolong ...
          3. chinchguc
            chinchguc 11 Mei 2018 16:46
            0
            jika tidak mudah bagi pesawat dengan radarnya untuk mendeteksi "tembus pandang", maka untuk radar over-the-horizon berbasis darat tidak begitu sulit. Kekuatan mereka jauh lebih besar.
          4. konser
            konser 12 Mei 2018 23:15
            -1
            Kutipan: G A_2
            F35 harus mengirimkan bom luncur ini ke jarak yang diperlukan tanpa diketahui.


            Merencanakan bom - dua bagian (lebih banyak tidak muat di dalamnya)
            F-35 - satu bagian, di ketinggian (jika tidak, PB tidak dapat diatur ulang)

            F-35 di ketinggian tinggi terdeteksi dengan sempurna pada jangkauan maksimum oleh semua sistem frekuensi rendah (katakanlah, "Nebo-M"), setelah itu sangat diambil untuk pengawalan oleh sistem frekuensi tinggi (pencarian tambahan untuk "stealth " setelah deteksi awal itu sepele) dan ditembak jatuh oleh rudal pertama saat terbang lebih dekat.

            Bom, jika dia berhasil menjatuhkannya, akan dirobohkan oleh "Shell" atau "Thor" tanpa ketegangan sama sekali.

            Apa berikutnya?
        2. Arakius
          Arakius 8 Mei 2018 01:56
          +4
          Kutipan dari dumkopff
          Bukan ... Yah, saya mengerti roket, tapi saya hampir tidak bisa membayangkan bom perencanaan yang mampu terbang sejauh 400 km.

          berapa RCS target yang dapat diidentifikasi dan ditangkap S-400 pada jarak 400 km?
          1. tombak
            tombak 8 Mei 2018 06:53
            +5
            mendefinisikan dan menangkap adalah dua hal yang berbeda. di sini radar dan pencari dan reb berperan. hari ini tidak ada konfirmasi bahwa ada pesawat yang memiliki EPR di bawah 0,4. dongeng tentang epr 0,01-0,02 tersebar di Suriah dengan segala macam loop dan omong kosong lainnya. kompleks s-400e dengan percaya diri memadamkan semuanya dari jarak 0,4 hingga 240 km tanpa bantuan dari luar (tetapi ini adalah versi ekspor). hal lain adalah su57 dan mig31 epr 1,0 mereka dikenakan hingga 200 km, tetapi ada a50u dan di sini semuanya berubah secara dramatis. berkaitan dengan f35 dan f-22, tanpa avax mereka adalah anak kucing buta, mis. setelah mengisi anak kucing avax dengan EPR 0,4, semua pembasmi kami diturunkan sejauh 180 km. Amerika Serikat tidak mengkonfirmasi hal ini tetapi juga tidak membantahnya. lalu apa lagi yang perlu diperdebatkan? yang lainnya hanya dalam perang yang dihindari kedua belah pihak, dan dengan rajin.
            1. Komentar telah dihapus.
              1. tombak
                tombak 9 Mei 2018 19:50
                0
                sehubungan dengan penolakan untuk melanjutkan produksi fu-22, saya pasti bisa mengatakan ya !!!!!
                1. Arakius
                  Arakius 9 Mei 2018 23:56
                  0
                  TIDAK. Produksi f-22 tidak dilanjutkan hanya karena armada yang ada (untuk 2 ratus pesawat) tidak memiliki lawan yang layak, oleh karena itu tidak perlu memusatkan perhatian pada seratus ketiga f-22
                  1. tombak
                    tombak 10 Mei 2018 05:21
                    0
                    Apakah tidak perlu memotong pesawat yang diklaim sebagai pesawat tempur utama melawan Su-57 dengan teknologi yang terbukti dan memblokir modernisasi selama bertahun-tahun? ya $ 60 juta dimulainya kembali produksi untuk amers? dibandingkan dengan perkembangan baru yang ditegaskan Pentagon dalam miliaran dan setidaknya setelah 5 tahun. Orang Amerika tidak mengerti jika ada orang yang bekerja dengan mereka memahami hal ini. amers tidak menentang su-57 dan bahkan su35 yang masuk.
                    1. NordOst16
                      NordOst16 10 Mei 2018 15:18
                      0
                      Pada saat produksi F22, tidak ada pesaing dan ancaman Angkatan Udara Rusia, menurut mereka, tidak membenarkan produksi pesawat di bawah 200 lyam dan, kemungkinan besar, dengan kail.
                      Dan karena sepuluh tahun telah berlalu sejak pengembangan dan uang tersedia, mengapa tidak membuat mobil baru dengan teknologi baru yang memungkinkan Anda meningkatkan performa dan menurunkan harga. Proyek tersebut mungkin gagal dalam beberapa hal, tetapi ini tidak berarti bahwa pesawat tersebut ternyata buruk. Selain itu, F22 dan F35 diproduksi / diproduksi secara massal, dan T50 kami belum masuk seri dan tidak diketahui kapan akan diluncurkan dan apakah akan diluncurkan sama sekali. Kami, juga, telah membangun fregat selama bertahun-tahun dan mereka tidak dapat memasang pertahanan udara secara memadai di sana atau seberapa banyak mereka membangun lubang apel dengan abu. Tetapi saya tidak berpikir bahwa, bagaimanapun juga, dua yang terakhir ternyata buruk dan tidak dapat menentang apa pun terhadap tenaga nuklir negara lain.
                      Dan selain itu, kompleks industri militer AS sangat besar dan didanai dengan baik (Tuhan melarang Kementerian Pertahanan kita memiliki setengah dari volume suntikan Amerika), jadi lebih baik bersiap untuk ancaman dan tentunya jangan meremehkan musuh.
                    2. Arakius
                      Arakius 10 Mei 2018 22:35
                      0
                      F-22 mulai dipaku satu dekade sebelum dimulainya program PAK-FA. Dan ada keraguan besar bahwa su-57 umumnya kurang dari f-22. Dan berapa banyak dari Su-57 itu? Sepuluh buah setidaknya dirilis?
                  2. TermiNakhTer
                    TermiNakhTer 10 Mei 2018 08:55
                    0
                    Dan 12 V - 2 cukup sama?
                  3. Vlad.oleh
                    Vlad.oleh 22 Mei 2018 01:21
                    0
                    Apakah Turchinov atau Poroshenko secara pribadi memberi tahu Anda?
                    Atau, tiba-tiba, apakah Anda dan Trump kekurangan uang?
                    Mungkin kemudian Anda dapat mengetahui berapa banyak dari mereka, f-22, yang begitu sempurna sehingga 200 dapat mengisi semua yang tidak layak - dalam kondisi yang cocok untuk lepas landas? Dan mengapa?
          2. Vlad.oleh
            Vlad.oleh 1 Juni 2018 15:43
            0
            Apa RCS dari "target" 400 km dari sistem pertahanan udara?
            Pertama-tama, itu tergantung pada sudut target. Jika dia pergi bahkan dengan parameter kecil ke sistem pertahanan udara - ada METERS2, tapi bukan 0, sepersepuluh lobak.
    2. NordOst16
      NordOst16 7 Mei 2018 21:50
      +9
      Ahaha, C400 tidak akan memperbaiki kelengkungan Bumi, dan selain itu, penerbangan jauh lebih mobile. Pertahanan udara tidak akan pernah mengalahkan penerbangan.
      1. G A_2
        G A_2 8 Mei 2018 01:19
        0
        Kutipan dari NordOst16
        dan selain itu, penerbangan jauh lebih mobile. Pertahanan udara tidak akan pernah mengalahkan penerbangan.

        Sejarah menegaskan. Kawanan drone murah juga akan bermunculan
        1. NordOst16
          NordOst16 8 Mei 2018 08:19
          +6
          Pertahanan udara hanyalah cara untuk menaikkan harga serangan dan membantu pesawat tempur Anda dalam proses menangkis ancaman, serta mengungkap fakta serangan, tetapi tidak lebih. Sebagai asisten - ya, pertahanan udara dapat mempersulit kehidupan pesawat musuh secara signifikan, tetapi semua fungsi pertahanan udara terbatas pada ini
      2. Arakius
        Arakius 8 Mei 2018 01:57
        +4
        Kelengkungan tidak mengganggunya. Radar S-400 sangat kuat dan sempurna sehingga menembus kerak bumi dalam garis lurus (setidaknya, tidak sulit untuk meyakinkan para patriot tentang hal ini)
        1. NordOst16
          NordOst16 8 Mei 2018 08:15
          +2
          Apa yang Anda, di bawah pengaruh radiasi radar, cakrawala bumi tidak tertekuk dan menjadi datar
          1. tombak
            tombak 8 Mei 2018 11:42
            0
            lalu beri tahu saya cara mencapai dispersi 5m saat menerbangkan belati atau kaliber lebih dari 2000 km, apakah bumi itu bulat? atau menurut kalian untuk keperluan udara jadi lebih bulat lagi di 400 km?
            1. NordOst16
              NordOst16 8 Mei 2018 11:58
              0
              Saya tidak akan mengatakan apa-apa tentang belati, tetapi Anda dapat berbicara tentang kaliber - parutan + glonass. Tapi bagaimana hubungannya dengan rudal anti-pesawat?
              1. tombak
                tombak 9 Mei 2018 19:54
                0
                Saya akan menjawab dengan zona panduan radar algoritma Anda, menargetkan homing
                1. Arakius
                  Arakius 10 Mei 2018 22:40
                  0
                  Apakah rudal S-400 memiliki pencari yang aktif?
          2. Vadim dok
            Vadim dok 8 Mei 2018 13:42
            0
            Bumi itu datar (C) NTV baru saja mengumumkan!
          3. muntah
            muntah 8 Mei 2018 13:57
            0
            dan menjadi datar
            Tidak masuk akal baginya untuk melepaskan diri, dia sudah rata dan tidak berputar
        2. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 10 Mei 2018 14:16
          0
          Dan katakan padaku, radar macam apa yang bisa mendeteksi target yang terbang di ketinggian 60 meter, pada jarak 100 km. ? KITA? Geyropean? Jepang atau Cina? Mengapa omong kosong ini? Spesialis mana pun mengetahui ketergantungan jangkauan deteksi pada ketinggian penerbangan dan tidak ada yang dapat membatalkan kelengkungan dunia.
          1. NordOst16
            NordOst16 10 Mei 2018 15:05
            +3
            Hanya saja ada yang yakin bahwa sistem pertahanan udara yang "tak tertandingi" mampu menembak jatuh segalanya dan di mana saja. Dan tanpa sistem pertahanan udara Angkatan Udara yang memadai, hanya mainan mahal yang tidak mampu melawan apa pun dengan penerbangan dan lainnya
            1. Vlad.oleh
              Vlad.oleh 22 Mei 2018 01:31
              0
              Mengapa mendistorsi? Itu di atas tentang kemampuan pertahanan udara untuk menyingkirkan pembawa bom perencanaan sebelum pergantian tugas.
              Itu nyata? Lumayan!
              Dan menembak jatuh target ketinggian rendah sejauh 600 km adalah lelucon tentang Joe yang sulit ditangkap. Biarkan dulu terbang di ketinggian rendah hingga setidaknya jarak 100 km dari sistem pertahanan udara. Jika bahan bakar cukup dan popok pilot tidak meluap. Dan di sana, mereka akan bertemu dengannya.
              1. NordOst16
                NordOst16 22 Mei 2018 08:56
                0
                Tapi selain bom perencanaan, ada bom anti-radar yang jalur peluncurannya lebih jauh dan, dalam kasus ekstrim, Anda selalu bisa mendapatkan data dari pengintaian luar angkasa, layanan RER, atau bahkan grup radar berbasis darat dan menghancurkannya.

                Dan terbang sejauh 100 km di ketinggian rendah - Argentina melakukan ini, angkatan udara Israel juga. Jadi tanpa dukungan udara, pertahanan udara tidak berdaya.
    3. konser
      konser 12 Mei 2018 23:01
      -1
      Dikutip dari: antiexpert
      Generasi ke-5 adalah palsu

      Klasifikasi generasi periklanan Amerika adalah palsu.

      Dan generasinya sendiri tidak palsu, jet tempur terbagi cukup baik menjadi beberapa generasi menurut sejumlah kriteria.

      Misalnya aerodinamika.

      1. subsonik
      2. supersonik
      3.multimode
      4. pusaran
      5. pusaran lanjutan
  5. Tomat
    Tomat 7 Mei 2018 15:28
    +12
    Rafal bukanlah generasi kelima. Tapi itu benar-benar ada, tidak seperti Su - 57. Dan entah berapa lama Su 57 akan menghilangkan "penyakit masa kanak-kanak" setelah dioperasikan, yang banyak dimiliki oleh F 35. Ini adalah seluruh generasi di belakang.
    Selain itu, dengan peningkatan pesanan F 35, harganya akan turun, tetapi seri SU 57 akan seperti apa? Jika tidak ada orang lain yang membelinya, itu akan menjadi berlian.
    1. Tukang cukur siberia
      Tukang cukur siberia 7 Mei 2018 23:46
      0
      Dan apa yang Anda sarankan??? "Bunuh" proyeknya?)))
      Seiring waktu, mereka akan membeli, dan akan ada cukup pelamar. Ini asalkan dia mengkonfirmasi yang dinyatakan)
      1. Tomat
        Tomat 8 Mei 2018 08:27
        +1
        Tidak ada yang akan membeli. Terlalu mahal, tidak banyak negara yang mampu membelinya. Dan siapa pun yang mampu membelinya tidak akan membuang uang untuk pesawat yang tertinggal satu generasi.
        1. tombak
          tombak 9 Mei 2018 20:04
          +1
          tomat dengan teknologi yang tertanam di su-57 dalam 10-15 tahun ke depan, tidak ada yang akan menjualnya di luar Federasi Rusia dan tidak akan melakukannya.
          1. Arakius
            Arakius 10 Mei 2018 22:41
            0
            Bahkan orang India? tertawa
    2. Buruk_gr
      Buruk_gr 8 Mei 2018 00:17
      0
      kutipan: tomat
      Rafal bukanlah generasi kelima. Tapi dia benar-benar ada

      Jadi jika Anda membutuhkan pesawat generasi non-kelima, lalu mengapa Rafal? Yang paling menarik dalam hal rasio "efisiensi-harga"?
    3. tombak
      tombak 8 Mei 2018 03:20
      0
      semua cerita tentang mainan mahal ini telah berlalu sesaat, pohon poplar, samrat, pohon ash, bulov masih akan terdaftar? dan tidak ada satu tahun pun anggaran morf dikuasai 35%.
    4. NN52
      NN52 9 Mei 2018 15:10
      +4
      Tomat

      Di beberapa kunci yang tidak diketahui Anda menulis ....
      Tentang F 35, Anda menulis tentang penyakit masa kanak-kanak di masa lalu, meskipun ini tidak benar, tidak ada yang dihilangkan sampai ...
      Dan Rafal agak tua, hanya kolam dayung yang memberikannya sebagai yang baru, dan Anda bahagia, seorang pengungsi dari Rusia, yang tinggal di Negara Baltik ...
      Dengan Su 57 kami, semuanya sudah baik-baik saja, dan luka anak-anak juga sudah berlalu ...
      Dan berhentilah menulis tentang "praktis" gratis dengan peningkatan seri untuk F 35 ...
      Dan tentang kelambatan untuk seluruh generasi .... Anda mengatakannya dengan tegas .... Khusus di sprat ...
      1. Komentar telah dihapus.
        1. NN52
          NN52 9 Mei 2018 15:28
          +2
          Tomat

          Oh, betapa ... Kami beralih ke penghinaan pribadi, tentang pikiran ... tapi oh baiklah .. pengungsi itu bisa dimaafkan ...
          Saya tahu, tidak seperti Anda tentang 57.
          1. Pete Mitchell
            Pete Mitchell 10 Mei 2018 01:58
            +2
            kutipan: tomat
            Saya mencoba untuk menjadi...

            Kutipan: NN52
            Mereka beralih ke penghinaan pribadi, tentang pikiran ... tapi oh baiklah .. pengungsi itu bisa dimaafkan ...

            setengah ratus dua, pengungsi yang mana: hewan yang terluka, tetapi hewan yang terluka tidak dapat ditinggalkan ..
        2. Aiden
          Aiden 9 Mei 2018 20:46
          +1
          dari Negara Baltik, itu lebih terlihat dari segalanya tertawa
          1. Tomat
            Tomat 9 Mei 2018 21:59
            0
            Namun, saat mendaftar, Anda harus lulus tes minimum untuk mengetahui (setidaknya semacam) IQ.
            Hari ini, "reporter" memiliki artikel - "Mesin AL-41F1 untuk pesawat tempur Su-57 siap untuk diproduksi."
            Hanya siap, tidak sudah dikeluarkan.
            Tapi (!!!) ternyata dia sudah punya " luka anak-anak juga di masa lalu ... "
            Katakan padaku, pada tingkat gambar belum belajar mengingat ??
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 9 Mei 2018 22:01
              +1
              kutipan: tomat
              Katakan padaku, pada tingkat gambar belum belajar mengingat ??

              Dari artikel yang Anda sebutkan:
              Berhasil diselesaikan tes bangku mesin turbojet bypass baru dengan afterburner dan kontrol vektor dorong AL-41F1. Ini dilaporkan oleh Asosiasi Produksi Bangunan Motor Ufa, yang sedang berkembang

              Bisakah Anda menjawab sendiri, atau membantu? mengedipkan
              1. Tomat
                Tomat 9 Mei 2018 22:06
                0
                Jack, saya melihat Anda pria yang hebat, tolong jangan membuat saya bosan. Lebih baik baca sesuatu, dengarkan ceramah tentang terompet ....
    5. Vlad.oleh
      Vlad.oleh 22 Mei 2018 01:32
      +1
      Aneh, seperti pesanan penguin sudah diduga 1300 buah. Dan harganya hanya naik.
  6. Snakebyte
    Snakebyte 7 Mei 2018 15:41
    +7
    Saya bertanya-tanya berdasarkan apa kesimpulan itu? Tidak, serius, dengan apa Anda membandingkannya? Sejauh yang saya tahu, India belum memiliki proyek bersama serupa dengan mereka yang benar-benar dapat menembak jatuh pesawat tempur generasi ke-5. Seolah-olah hanya ada tiga negara seperti itu: AS, Rusia, dan Cina.

    Tentu saja, mungkin saja orang India, sebagai pemimpin dunia dalam pengembangan dan produksi radar, avionik, dan bermacam-macam lainnya, telah melakukannya sendiri. Ini bisa dimengerti jika radar, misalnya, untuk Boeing diproduksi di Bombay. Dan itu luar biasa.

    Ini mengejutkan hanya untuk korban PR dari MO. Di seluruh dunia tidak perlu membandingkan dengan sesuatu. Karena pengembangan didahului oleh TTZ, yang harus dipatuhi oleh sistem. Dan jika mereka tidak sesuai dengan parameter yang diberikan, setidaknya panggil mereka generasi ketujuh, hasilnya tidak akan berubah.
    Pada generasi keempat, tidak mungkin menyelesaikan sejumlah masalah yang terjadi sebelumnya. Jadi, keakuratan menyelesaikan misi tempur secara praktis tetap sama dengan sistem generasi ketiga. Indikator keandalan praktis tidak berubah..

    Kanashchenkov A.I. Pembentukan penampilan sistem kontrol senjata penerbangan. - M .: "Teknik radio", 2006. - 336s. ISBN 5-88070-095-X, Halaman 16.
    Penulis yang ditentukan bukanlah semacam pakar forum, dia tahu apa yang dia tulis.
    Sejak 1991 - Presiden perhatian Fazotron. Dari 1993 hingga 2006 - Direktur Jenderal - Perancang Umum JSC "NII Radiostroeniya" - JSC "Fazotron-NIIR", dan kemudian - JSC "Perusahaan "Fazotron-NIIR". Dari 2006 hingga 2008 - Wakil Direktur Jenderal Pertama dan Perancang Umum Fazotron-NIIR Corporation JSC. Dari 2010 hingga sekarang, Anatoly Kanashchenkov telah menjadi Penasihat Direktur Umum - Kepala Perancang Fazotron-NIIR Corporation. Korporasi adalah produsen radar dan sistem kontrol senjata radar untuk pesawat terbang dan helikopter, serta untuk sistem pertahanan udara berbasis darat dan berbasis kapal.

    Jadi mengapa avionik, sensor, dan radar pada pesawat tempur generasi ke-5 tidak dapat tetap berada di level generasi ke-4? Hanya karena kamu mau?
  7. DimerVladimer
    DimerVladimer 7 Mei 2018 15:46
    +4
    artikel bla bla

    Tentu saja, mungkin saja orang India, sebagai pemimpin dunia dalam pengembangan dan produksi radar, avionik, dan bermacam-macam lainnya, telah melakukannya sendiri. Ini bisa dimengerti jika radar, misalnya, untuk Boeing diproduksi di Bombay. Dan itu luar biasa.


    India adalah ekonomi ke-4 di dunia. Dan bukan negara terakhir dalam pemrograman dan pengembangan sistem kendali tempur. Dan siapa yang tahu apa yang terjadi di lembaga penelitian kompleks industri militer India.

    meskipun ada banyak keluhan tentang pesawat Tejas murni buatan India, India siap mengekspor hingga 1000 pesawat tempur Tejas, seperti yang diumumkan Perdana Menteri Narendra Modi pada musim panas 2014.
    Jadi ada semacam avionik dan radar ...
    1. Buruk_gr
      Buruk_gr 8 Mei 2018 00:27
      +2
      Kutipan: DimerVladimer
      Jadi ada semacam avionik dan radar ...

      Jika ingatan saya benar, mereka membeli pesawat jenis A-50 dari kami, dan Israel memberi mereka isian. Untuk beberapa alasan, bukan orang India.
      Dan jika Anda ingat bahwa mereka memesan batch tambahan tank T-90 dari pabrik kami, dan bukan perakitan di perusahaan mereka, maka ini menunjukkan bahwa mereka tidak dapat benar-benar merakit dari bagian yang sudah jadi, saya diam tentang membuat sesuatu milik saya sendiri , seluruhnya India.
    2. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 9 Mei 2018 22:54
      0
      Saya ingin penasaran - dan siapa yang akan membelinya jika orang India sendiri tidak membutuhkannya? Dan pertanyaan lain - berapa banyak mereka "memahat" "Tejas" ini dan berapa banyak adonan yang mereka masukkan ke sana?
  8. mejiko
    mejiko 7 Mei 2018 15:47
    +4
    Sebuah krisis. Harga minyak jatuh. Pejabat kapal pesiar juga membutuhkan real estat.

    Minyak turun dari $70 menjadi $75 dalam sebulan. Ya.
    Penulis menyadari keinginan pejabat, tetapi dalam topik yang ditulis oleh satu air.
  9. tidak bergerak
    tidak bergerak 7 Mei 2018 16:01
    +7
    Dan sekarang, tanpa merengek, mari kita analisis masalahnya.
    avionik, radar, dan sensor desain Rusia tidak memenuhi standar pesawat generasi kelima
    Memang benar, kita harus bekerja dan bekerja di sini. Sekarang yang kedua, saya bekerja sedikit di industri pertahanan. Jadi RFP sering ditahan disana, saya cari tahu kenapa. Fakta yang sangat menarik, semua kontrak dijabarkan sedemikian rupa sehingga jika kami tidak memenuhi kewajiban kami, maka kami langsung dikenakan denda, dan jika kami melakukannya, maka TIDAK ADA Sangat. Selain itu, kami tidak dapat dibayar (yang mereka lakukan) untuk produk yang sudah dikirimkan atau fasilitas yang dibangun.
  10. Zaurbek
    Zaurbek 7 Mei 2018 16:07
    0
    1. Su-57 belum benar-benar siap dan tidak memiliki keunggulan signifikan dibandingkan Su-30/35 (dengan mempertimbangkan modernisasinya)
    2. Orang-orang India, seperti Su-30MKI dan T-90, ingin menggunakan teknologi.

    Kesimpulan: perlu menawarkan Su-2 (35 kursi) yang dimodernisasi dan mengakhiri Su-57 .. India masih membutuhkan pesawat tempur berat dan hanya orang Amerika dengan F-15 dan F-22 yang dapat menggantikan Sushka di sini. Dan bahkan ekspor (belum lagi teknologi) tidak ada pembicaraan tentang mereka.
  11. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 7 Mei 2018 16:19
    +1
    Ke mana orang India harus pergi? Pesawat generasi ke-5 hanya diproduksi oleh tiga negara. Orang Cina tidak akan menjual - ini bisa dimengerti. Ya, generasi ke-5 mereka masih sebatas iklan. Mereka tidak akan mentransfer teknologi, mereka bahkan tidak mentransfer teknologi penting ke enam NATO mereka, jadi hal kecil apa pun. Hanya Rusia yang tersisa. Ya, "Rafale" terbang, tapi ini mobil 4+ dan tidak ada prospek
  12. saudara.ataman
    saudara.ataman 7 Mei 2018 16:48
    +2
    Kutipan dari: Wild_Grey_Wolf
    Apa ledakan pikiran kacau ini. UNTUK APA ?


    TENTANG! Troll itu merayap tanpa disadari! (seperti yang dia pikirkan). Letakkan kotoran dan kagumi.
  13. Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 7 Mei 2018 18:25
    0
    "Seolah-olah ... seolah-olah ... nyata" Untuk melengkapi gambar, hanya tiga kali "cukup" dan "serupa" yang hilang.
  14. kuda saksa
    kuda saksa 7 Mei 2018 19:41
    +4
    Artikel kosong. Su-57 benar-benar jauh dari siap dan India memiliki pertanyaan tentang uang yang dihabiskan. Begitu juga dengan kami.
    1. tombak
      tombak 7 Mei 2018 21:50
      +1
      su 57 pada tahun 2018 akan diuji dalam morph dalam jumlah mesin 12pcs tahap 1. India tidak akan menerima Su-57 bahkan dari tahap pertama mesin hingga tahun 1 jika tidak melunasi biaya R&D Federasi Rusia. atau harga pesawat harus turun 2020 kali lipat? su-10 pergi ke pakistan, tunggu hasilnya.
    2. tombak
      tombak 8 Mei 2018 03:28
      0
      dapatkah Anda menyebutkan biaya orang India? hanya tidak dinegosiasikan, tetapi dibayar.
      1. kuda saksa
        kuda saksa 9 Mei 2018 18:56
        0
        Apa yang memberi kami biaya orang India? Su-57 seharusnya mulai beroperasi pada tahun 2016, tetapi masih belum ada mesin, tidak ada radar, tidak ada senjata .. Sebuah prototipe semacam Xxx sedang terbang .. versi tetapi masih belum siap untuk berperang.
        1. tombak
          tombak 9 Mei 2018 20:01
          0
          lalu apa yang bertempur di Suriah, memasuki zona pertahanan udara Israel dan terbang dalam pawai?
          1. Aiden
            Aiden 9 Mei 2018 20:49
            0
            apa yang terbang di Suriah adalah fakta
            Penggunaan tempur - palsu
            1. tombak
              tombak 10 Mei 2018 05:30
              0
              bagaimana itu diketahui? apakah kamu melaporkan shaygu? atau apakah Anda percaya intelijen Israel dengan mengaitkan lokasi Su-57 di lapangan terbang selama 2 minggu, padahal itu ada di sana selama 3 hari? dia baru saja mengulangi rute Mig-25 dan kembali lagi. Semua elektronik bekerja dengan baik
  15. Gena Beton
    Gena Beton 8 Mei 2018 00:17
    +5
    Sebuah upaya untuk menempatkan wajah yang baik pada permainan yang buruk.
    Tempat 100500 pejuang generasi ke-5 yang tak tertandingi di dunia, yang seharusnya setidaknya meningkatkan potensi penerbangan usang, Pasukan Dirgantara akhirnya mendapatkan satu skuadron mesin mentah, yang ditolak oleh sponsor utama mereka.
    Saya bertanya-tanya berdasarkan apa kesimpulan itu? Tidak, serius, dengan apa Anda membandingkannya? Sejauh yang saya tahu, India belum memiliki proyek bersama serupa dengan mereka yang benar-benar dapat menembak jatuh pesawat tempur generasi ke-5. Seolah-olah hanya ada tiga negara seperti itu: AS, Rusia, dan Cina.
    Tentu saja, mungkin saja orang India, sebagai pemimpin dunia dalam pengembangan dan produksi radar, avionik, dan bermacam-macam lainnya, telah melakukannya sendiri.

    Untuk menembak dengan baik dari senapan mesin, tidak perlu memproduksinya di garasi Anda.
    Umat ​​Hindu adalah salah satu dari sedikit pembeli di planet ini yang menandatangani kontrak bernilai miliaran dolar dan DAN PADA SAAT YANG SAMA MEMBAYAR DENGAN UANG LANGSUNG, selalu ada antrean penjual senjata untuk mereka.
    Penulis rupanya percaya bahwa dia menjual penerbangan yang tidak memiliki analogi di dunia ke Angola dengan pinjamannya sendiri, meskipun belum lama ini dia diampuni pinjaman yang sama, dan Indonesia untuk minyak sawit. Jika demikian, saya mengucapkan selamat kepada para patriot atas kemenangan lainnya.
    1. tombak
      tombak 8 Mei 2018 03:26
      +2
      India dapat disebut sebagai sponsor dalam proyek ini dengan susah payah, semua dana yang ditransfer pada awal tahun 2000-an dihabiskan untuk program dan senjata lain, baik India maupun China tidak memberikan perkembangan yang maju. jadi jangan terbang di awan, produk ini murni RF dan karena itu panjang, tapi tidak seperti amers, itu benar.
    2. Aiden
      Aiden 9 Mei 2018 20:51
      0
      selamat untukmu juga. Dengan rumah baru.
  16. Arkadiyssk
    Arkadiyssk 8 Mei 2018 08:14
    0
    Kutipan: Tukang cukur Siberia
    Dan apa yang Anda sarankan??? "Bunuh" proyeknya?)))
    ...

    Yah, mungkin pilihan yang menyedihkan - itu terjadi dengan SU-47 Berkut
    1. Penerbang_
      Penerbang_ 9 Mei 2018 16:46
      0
      Su-47 membuat biro desainnya sendiri, tanpa melibatkan TsAGI, mereka menghemat uang. Dan ternyata terbang
  17. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 8 Mei 2018 10:45
    0
    Saya ulangi. Jika orang India menginginkan generasi ke-5, beserta teknologinya, maka ini hanya Rusia. Dan selanjutnya, situasinya akan diperburuk. Ketika film sempit membawa demonstran teknologi mereka untuk digunakan dalam pertempuran, sudah terlambat bagi orang India
  18. Gaudin
    Gaudin 8 Mei 2018 10:58
    +1
    Dikutip dari: Bad_gr
    ini menunjukkan bahwa mereka tidak dapat benar-benar merakit dari bagian yang sudah jadi, saya sudah diam tentang membuat sesuatu milik mereka sendiri, sepenuhnya India.

    Tonton dari 16 menit. Dari 18 menit: radar India berada di kapal selam Rusia
    1. Buruk_gr
      Buruk_gr 8 Mei 2018 11:55
      0
      Kutipan dari gaudin
      Tonton dari 16 menit. Dari 18 menit.........

      Terima kasih atas informasinya.
    2. Yehat
      Yehat 8 Mei 2018 14:22
      0
      semua ini adalah teknologi lama yang terkait dengan pemancar radio bawah air aktif berdaya rendah yang ringkas
      Adapun prototipe komunikasi bawah air, menurut saya kapal selam Amerika dan Rusia terbaru dengan bantuan peralatan akustik dapat bertukar SMS tidak dari jarak 15 km, tetapi setidaknya dari 30-50.
  19. nikolski
    nikolski 8 Mei 2018 11:36
    +2
    Seluruh artikel sepenuhnya dari pendapat pribadi (bias) penulis "jika" "mengapa" "menurut saya" - berikan spesifikasi, angka, perbandingan karakteristik pertunjukan, dan bukan tarian dengan rebana dan air mata seorang patriot yang tersinggung " bagaimana, kebanggaan kita, mimpi yang setahun lalu mereka katakan 10 kali lebih baik daripada raptor, mereka mengakuinya sebagai tidak berharga"
  20. viktor001
    viktor001 8 Mei 2018 13:45
    +1
    artikel aneh, komentar aneh,
    tidak jelas mengapa semua orang lupa tentang Silent Needles, modifikasi terbaru f15, ada solusi yang kurang lebih sama untuk mengurangi visibilitas seperti yang ke-57, 57ka jauh dari f22 dan bukan uf23, dalam konfigurasi saat ini hampir tidak berusaha mencapai f22 versi murah untuk orang miskin, sampai tidak berfungsi dengan baik

    fakta bahwa orang India menolak - hak mereka, jika seseorang tiba-tiba lupa, orang India tidak mengambil apa pun demi par, semua pembelian senjata tidak terbantahkan - mereka hanya mencadangkan, setidaknya perlu mengganti sampah sesuatu yang modern,

    penolakan mereka untuk tidak memiliki analog di dunia adalah panggilan yang sangat membangunkan, dalam arti bahwa potensi pesawat tidak begitu unggul dari pesaing sehingga mereka akan mengotak-atiknya dan membayar banyak uang, harga / kualitas rasio dalam produk yang diusulkan tidak memuaskan.
    Yah, saya kira begitu, tetapi kenyataannya bisa ada apa saja, lobi Prancis, transfer dokumentasi teknis untuk Rafal yang sama, dll.
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 9 Mei 2018 08:52
      +1
      Pesawat tahun 70-an, Anda tidak dapat membuatnya kembali di generasi ke-5. Tidak peduli bagaimana orang Amerika mengiklankan "jarum" mereka. Mereka mencoba untuk "menjual" f-16 dan f-18 ke India. Anda harus meletakkan omong kosong ini di suatu tempat. Won, f - 16 siap dijual bersama dengan pabriknya. Tetapi orang India membutuhkan mobil generasi ke-5, karena yang film sempit sudah memiliki salinan terbang. Hal utama di sini adalah jangan sampai terlambat. Dan omong-omong, orang India memiliki komponen korupsi yang sangat kuat dalam tender
      1. Penerbang_
        Penerbang_ 9 Mei 2018 16:50
        0
        [/ kutipan] Orang India memiliki komponen korupsi yang sangat kuat dalam tender [kutipan]

        Apa yang benar adalah benar. Selama beberapa tahun sekarang, sebuah kasus telah berlarut-larut, di mana orang India semakin mengingatkan saya pada pedagang bazaar. Alhasil, semua keinginan untuk berkomunikasi dengan mereka sirna.
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 9 Mei 2018 22:21
          +1
          Yang saya maksud adalah bahwa beberapa kawan mengklaim bahwa yang ke-57 adalah pesawat yang buruk dan oleh karena itu orang India tidak menerimanya. Dan bahwa Rusia adalah tempat kelahiran korupsi. Jadi bagi yang lain, korupsi jauh lebih "keren"
          rasseyskaya akan. Saya tahu apa yang saya bicarakan. Jadi orang India terkenal dalam hal ini. Hanya satu hal yang tidak baik untuk mereka - sahabat mereka dari China, pesawat generasi ke-5 mereka, meskipun perlahan, diingat. Bagaimana tidak terlambat?
          1. Penerbang_
            Penerbang_ 9 Mei 2018 22:44
            0
            Persetan dengan mereka, dengan para Brahmana ini. 57 mobil secara bertahap diingatkan, hanya para ksatria ini yang benar-benar menginginkan segalanya, baik dengan kualitas terbaik maupun bersama dengan teknologi. Keinginan tidak berbahaya bagi para pedagang bazaar ini.
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 9 Mei 2018 22:59
              0
              Maksud saya, jika orang India tidak mau membeli, maka semuanya hilang. Saat itulah ayam goreng mereka mematuk, tidak peduli seberapa larutnya. Dan saya yakin pada tanggal 57 mereka akan "mengingat".
  21. Yehat
    Yehat 8 Mei 2018 14:10
    +2
    batu kecil ke arah penulis artikel
    yang benar-benar bisa menembak jatuh pejuang generasi ke-5. Seolah-olah hanya ada tiga negara seperti itu: AS, Rusia, dan Cina.

    tidak ada 3 negara seperti itu Jepang sudah menyiapkan prototipe bangku mereka. Tidak ada yang meragukan bahwa Jerman + Prancis + Inggris juga mampu menebang prototipe mereka. Mungkin orang Swedia juga.
    1. viktor001
      viktor001 8 Mei 2018 15:07
      0
      pertanyaannya adalah siapa yang membutuhkannya
      AS - dominasi militer diperlukan - f35 sudah ada di tentara - tugas selesai
      Rusia - membutuhkan rekan "sukses" untuk penggunaan internal - su57 "dibuat" - tugas selesai
      Cina - kami membutuhkan buah pir untuk mengiklankan produk militer kami - sudah ada dua jenis prototipe yang terbang - tugas selesai
      Eropa adalah pejuang baru, dari sudut pandang militer, mengapa? memiliki tuan rumah AS
      Jepang adalah pejuang baru, dari sudut pandang militer, mengapa? memiliki tuan rumah AS
      1. konser
        konser 12 Mei 2018 23:37
        -1
        Kutipan dari: victor001
        AS - dominasi militer diperlukan - f35 sudah ada di tentara - tugas selesai

        F-35 tidak ada di tentara. Dia bahkan belum diterima untuk ujian negara.
    2. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 9 Mei 2018 08:53
      0
      Dan berapa lama waktu yang dibutuhkan sebelum prototipe bangku ini terbang? Dan orang Amerika memberikan bantuan yang signifikan di sana.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 9 Mei 2018 08:56
        0
        Adapun Eropa. Ingat bagaimana mereka "memahat" Eurofighter. Pertama, Prancis "berlayar" dan membuat "Rafal", lalu mereka semua "membutakan" "Eurofighter", tetapi ini sama sekali bukan mahakarya, meskipun mereka "memahatnya" selama sekitar 15 tahun. Saya biasanya diam tentang Swedia - mesin Amer, radar Inggris
  22. tangan mati
    tangan mati 9 Mei 2018 09:12
    +2
    Ini seperti di masa kanak-kanak ... anak itu membawa mobil baru, tetapi tidak ada yang lain)) Dan mobil itu keren, mengemudi sendiri, lampu depannya berkedip ... dan akan selalu ada satu, atau bahkan beberapa guys yang .... Tapi omong kosong mobil .. .Eka ghaib)) ... itu omong kosong))) ... karena mereka sendiri tidak punya
  23. traterist
    traterist 10 Mei 2018 11:51
    0
    Pendapat umat Hindu tentang pejuang generasi ke-5 sama berwibawanya dengan pendapat seorang Neanderthal yang menasihati saya untuk membeli PC atau mobil mana.
  24. chinchguc
    chinchguc 11 Mei 2018 16:53
    0
    Semangat orang Amerika untuk teknologi siluman tidak akan membawa kebaikan bagi mereka ... semuanya harus memiliki batas yang masuk akal. Amerika Serikat telah banyak berkorban untuk siluman. Sekarang F-35 mereka tidak bisa keluar dari pertempuran sesuka hati. Dan dia tidak bisa memaksakan pertarungan. Kecepatannya terlalu rendah. Semua harapan untuk pukulan tiba-tiba pertama. Dan bagaimana itu akan berkembang dalam kenyataan - siapa tahu ... Kemampuan manuver super juga diperlukan untuk manuver anti-rudal. Rudal paling "pintar" tidak akan bisa menghitung lintasan Su-35, kira-kira seperti itu ... lalu apa yang akan terjadi dengan "tak terlihat" mereka?
    1. konser
      konser 12 Mei 2018 23:45
      -1
      Kutipan dari chingachguc
      F-35 tidak dapat menarik diri dari pertempuran sesuka hati. Dan dia tidak bisa memaksakan perkelahian.

      Tepat.


      Kutipan dari chingachguc
      Semua harapan untuk pukulan tiba-tiba pertama.

      Dan inilah tangkapannya - serangan pertama yang tiba-tiba hanya dapat dilakukan pada pesawat yang sangat ketinggalan zaman atau rusak.

      Radar modern melihat F-35 dari jarak jauh berkali-kali lebih besar dari jangkauan peluncuran AIM-120 (sama seperti mereka melihat AIM-120 itu sendiri).

      OLS modern juga melihatnya dengan baik. PDF melihat radiasinya. LPI hanya bekerja melawan PTP pihak ketiga, tetapi tidak bekerja dengan baik melawan target open source.

      Pertarungan rudal jarak jauh sangat dapat bermanuver, dalam pertempuran jarak jauh, persyaratan untuk kemampuan manuver tidak lebih rendah dari pada "tempat pembuangan anjing".

      Fakta bahwa F-35 bukanlah penyewa dalam skenario yang realistis dan seimbang dari pertempuran kelompok melawan Su-30/35 dengan skor yang menghancurkan - bahkan simulasi Australia telah menunjukkannya.
  25. Komentar telah dihapus.
  26. Salometa
    Salometa 14 Mei 2018 13:08
    +1
    Saya akan memasukkan 5 sen saya. Semua orang lari untuk menggonggong apakah S-300/400 F-35 akan ditembak jatuh atau tidak.
    Hanya saja penulis entah bagaimana memandang Su-57 secara sepihak. Reinkarnasi sebenarnya dari Su-35 dengan nyasar baru.
    Pesawat generasi ke-5, secara default, harus memiliki kualitas sebagai berikut:
    1. EPR kecil (f-35, F-22, Su-57 yang seharusnya mereka miliki.
    2. Penerbangan supersonik tanpa afterburner. (Su-57 di masa depan, F-35 xs, tidak memenuhi informasi.)
    3. Prinsip kesadaran pilot maksimum dengan kerahasiaan minimum harus diterapkan.
    Di sini, di Su-57 ketiga tidak ada informasi sama sekali, dari kata sama sekali. Oleh karena itu, saya dapat mengatakan bahwa terlalu dini untuk memperdebatkan siapa yang akan menjatuhkan siapa. Maaf, tetapi Israel telah menembak jatuh MiG-21 karena pilot tidak memiliki semua informasi. Dan kasus seperti itu saya pikir laut. Orang Amerika bertaruh pada informasi waktu nyata. Target yang ditemukan oleh salah satu petarung muncul untuk seluruh kelompok. Bahkan di Grippen!!!
    Saya tidak akan mengatakan bahwa Su-57 tidak akan memiliki kualitas seperti itu. Tetapi!!! Jika sampai pada "tempat pembuangan anjing" dan dia harus memutar kobra dan tong, maka secara default dia telah mengacau sebagai perwakilan dari generasi ke-5. Karena dia harus menyelesaikan tugas tanpa menerima jawaban dan pergi. hi