Tu-160. Apakah layak memulai kembali produksi? Hasil diskusi

191
Artikel sumber "Apakah layak untuk melanjutkan produksi Tu-160?" diterbitkan di Military Review pada 23.03.18 Maret 150. Itu diikuti oleh lebih dari 160 komentar, di mana penulis memutuskan untuk memberikan jawaban umum dalam artikel “Tu-200. Apakah layak memulai kembali produksi? Membalas kritik. Terlepas dari kenyataan bahwa artikel kedua memberikan penjelasan rinci tentang isu-isu kontroversial, jumlah komentar di atasnya melebihi XNUMX. Oleh karena itu, diskusi tentang kedua artikel itu perlu diringkas.





1. Lingkup Tu-160

Hal ini diperlukan untuk secara jelas memisahkan aplikasi strategis penerbangan (SA) dalam kondisi perang nuklir dan konvensional.

1.1. Penggunaan SA dalam konflik nuklir

Pada tahun 70-an, pada saat awal desain Tu-160, konsep itu berlaku, yang menurutnya SA seharusnya memainkan peran serangan balasan kedua, karena serangan pertama musuh dapat menghancurkan ICBM kami yang terletak di tambang. Diyakini bahwa pesawat SA akan memiliki waktu untuk lepas landas dan berada di luar zona kehancuran serangan pertama musuh. SA sebagai komponen triad nuklir hanya digunakan di Uni Soviet dan AS. Sejak itu, teknologi telah dikembangkan untuk ICBM seluler yang diam-diam dipindahkan dari jarak jauh. Saat ini, ICBM seluler tipe Topol-M dan Yars, serta kompleks kereta api Barguzin (jika dioperasikan) cukup mampu menyelesaikan masalah serangan nuklir pembalasan kedua bahkan tanpa adanya SA. Di Amerika Serikat, telah lama dihitung bahwa ICBM-lah yang menimbulkan ancaman terbesar bagi mereka, yaitu, ancaman SA telah surut ke latar belakang. Akibatnya, jumlah stasiun radar di Amerika Serikat yang dirancang untuk mendeteksi pembom yang menyerang mulai berkurang.

Argumen utama yang menentang penggunaan SA sebagai komponen triad nuklir adalah bahwa jumlah ICBM yang kita miliki dengan cadangan besar cukup untuk menimbulkan kerusakan yang tidak dapat diterima di Amerika Serikat. Sistem pertahanan rudal benua Amerika, jika terjadi serangan besar-besaran, akan mampu mengenai tidak lebih dari 1% dari 650 ICBM yang kita miliki. Jika 10% dari ICBM kami diluncurkan, maka AS akan sepenuhnya dikalahkan, karena kehidupan akan berubah menjadi kekacauan total. Dalam kondisi ini, penambahan beberapa lusin rudal jelajah strategis (SCR) tidak dapat mengubah gambaran keseluruhan secara mendasar. Tentu saja, kita tidak boleh lupa bahwa serangan balasan dari Amerika Serikat tidak akan kalah kuatnya. Jumlah ICBM mereka sama dengan kita, dan pembom B-2 jauh lebih baik dalam menembus pertahanan udara.

Melakukan serangan nuklir dengan bantuan TFR juga tidak menguntungkan karena selama penerbangan panjang (4-5 jam) di atas wilayah musuh, sebagian besar dari mereka akan ditembak jatuh. Tipe TFR Xa-101 kami mirip dengan tipe TFR Tomahawk Amerika. Keduanya merupakan sasaran empuk bagi sistem pertahanan udara, karena terbang dengan kecepatan subsonik dan tidak melakukan manuver anti-rudal. Pengalaman serangan Tomahawk terakhir di Suriah dengan jelas menegaskan hal ini, yaitu, bahkan sistem pertahanan udara yang sudah ketinggalan zaman dengan mudah menembak jatuh Tomahawk, jika saja itu jatuh ke zona deteksi mereka.

Semua TFR dirancang untuk terbang di atas daratan, di mana mereka dapat bersembunyi dari deteksi radar berbasis darat di lipatan medan. Upaya untuk meluncurkannya dari pesawat yang terbang di atas lautan sangat tidak rasional. Garis pantai AS begitu jenuh dengan radar pendeteksi sehingga sulit bagi TFR untuk bersembunyi dari mereka. Saat ini, untuk melindungi garis pantai dari TFR, radar balon dilengkapi dengan jangkauan deteksi TFR ketinggian rendah lebih dari 200 km. Di masa damai, deteksi jarak jauh pesawat disediakan oleh radar over-the-horizon, yang tidak akan dapat beroperasi di masa perang jika musuh menekan mereka dengan gangguan. Selama periode terancam, garis deteksi lanjutan ditambahkan ke radar pantai, yang disediakan oleh pesawat AWACS AWACS. Jangkauan deteksi AWACS untuk pembom berat adalah 700-800 km, dan TFR 100 km. Oleh karena itu, serangan ke Amerika Utara dengan bantuan TFR hanya mungkin dilakukan dari sisi Samudra Arktik. Lintasan melalui Atlantik Utara dikecualikan karena adanya banyak radar NATO, dan melalui Samudra Pasifik - karena intersepsi TFR di garis pertahanan pantai. Akibatnya, dalam triad nuklir, TFR akan memainkan peran yang paling tidak signifikan, karena kemungkinan mengirimkan muatan nuklir ke target di Amerika Serikat jauh lebih kecil daripada ICBM. Selain itu, 5-7 ICBM berat jenis Sarmat atau Voevoda akan mampu mengirimkan lebih banyak hulu ledak ke target daripada 16 Tu-160 yang kita miliki, masing-masing membawa 12 TFR. Pada saat yang sama, biaya pemogokan ICBM akan beberapa kali lebih murah daripada pemogokan SA.

1.2. Penggunaan SA dalam konflik konvensional

Diketahui bahwa SA harus digunakan hanya untuk mengalahkan target yang paling signifikan. Di darat, ini termasuk pos komando, pusat komunikasi, fasilitas energi kritis, dan sebagainya. Di laut, kelompok pemogokan kapal induk (AUG) dan kelompok pemogokan kapal (KG) dianggap sebagai target. Dalam artikel aslinya, diperlihatkan bahwa serangan terhadap Amerika Serikat tidak efektif karena adanya beberapa jalur pertahanan udara di Kanada dan pemasangan pertahanan udara di dalam Amerika Serikat. Persentase TFR konvensional yang mencapai target akan menjadi lebih kecil daripada TFR dengan hulu ledak nuklir. Ini dijelaskan oleh fakta bahwa TFR nuklir harus mengatasi pertahanan udara regional dan menyerang target yang tersebar. TFR konvensional harus menyerang target yang sangat penting, yang dalam banyak kasus juga dijaga oleh sistem pertahanan udara jarak pendek. Jumlah TFR yang terkena pada tahap ini akan sangat besar, karena ketika mendekati target, TFR dalam banyak kasus jatuh ke dalam zona deteksi ADMS. Kerusakan yang ditimbulkan tidak akan cukup kuat karena fakta bahwa dengan berat peluncuran Kh-101 TFR 2300 kg, hulu ledaknya kecil - sekitar 400 kg, yang sesuai dengan bom udara biasa. Itu tidak seharusnya menyerang AUG dan KUG dengan bantuan TFR, karena TFR tidak dirancang untuk mencapai target seluler. Rudal anti-kapal (ASM) digunakan untuk menghancurkan kapal. Untuk meluncurkan rudal anti-kapal, pesawat SA harus mendeteksi kapal musuh menggunakan radar mereka sendiri. Saat menyerang AUG, dalam banyak kasus hal ini tidak mungkin dilakukan karena adanya pertahanan udara berlapis dari AUG. Dengan demikian, KUG tetap menjadi satu-satunya target serius, tetapi juga akan sulit untuk menyerang mereka, karena mereka tidak mungkin hadir di Samudra Arktik atau Pasifik Utara yang dapat diakses oleh SA kita. Juga tidak diinginkan bagi SA kami untuk terbang ke Laut Bering karena keberadaan sejumlah besar stasiun radar di Kepulauan Aleutian. Untuk tindakan melawan kapal musuh di dekat wilayah Rusia, penerbangan garis depan (FA) jauh lebih cocok, karena tingkat kelangsungan hidup pesawat FA dalam perang melawan pertahanan udara musuh beberapa kali lebih tinggi daripada SA.

Pesawat Tu-160 berbasis di lapangan terbang di Engels dan tidak dapat beroperasi di Samudra Pasifik. Untuk memberi mereka kesempatan seperti itu, perlu untuk melengkapi pangkalan udara Ukrainka di wilayah Amur, tempat pesawat Tu-95 berada, untuk pangkalan Tu-160. Namun, bahkan dari pangkalan ini, mereka hanya akan dapat terbang ke pantai AS jika mereka menggunakan pengisian bahan bakar dalam penerbangan.

2. Keuntungan yang diciptakan oleh penggunaan teknologi "siluman" untuk meningkatkan survivabilitas pesawat terbang

Sistem pertahanan udara jarak jauh yang khas beroperasi sesuai dengan skema yang sama. Radar pertahanan udara mengiringi target dan menentukan rutenya, kemudian peluncur misil diluncurkan ke titik preemptive yang menurut perhitungan misil akan memenuhi target. Ketika SAM mendekati target pada jarak pendek tertentu, SAM beralih menggunakan sendiri homing head (GOS). Pada saat yang sama, kekuatan radar harus cukup untuk menampilkan rudal dengan akurasi yang diperlukan bahkan di perbatasan jauh dari zona penghancuran sistem pertahanan udara. Semakin kecil RCS target, semakin kecil batas jauhnya, dan ketika menggunakan teknologi siluman, jangkauan peluncuran rudal bisa turun 2-3 kali lipat. Karakteristik SAM itu sendiri sangat memburuk, karena GOS-nya tidak dapat lagi beralih ke homing pada rentang yang sama. Untuk membawa rudal ke target pada jarak yang lebih pendek dari sebelumnya, diperlukan peningkatan akurasi sudut pelacakan target, yaitu untuk meningkatkan kekuatan sinyal yang dipantulkan dari target. Ini akan semakin mengurangi jangkauan peluncuran.

Angkatan Udara AS membandingkan kinerja pesawat tempur F-15 konvensional dan pesawat tempur siluman F-22. Ternyata dalam duel battle, peluang menangnya F-22 atas F-15 adalah 15 kali lebih besar dari sebaliknya. Mengingat karakteristik pesawat F-15 dan Su-27 cukup mirip, menjadi jelas betapa pentingnya pengurangan EPR.

3. Tentang kemungkinan modernisasi pesawat Tu-160

Dalam komentar, berbagai proposal paling sering dirumuskan untuk meningkatkan kemampuan tempur Tu-160. Dari jumlah tersebut, dua arah utama dapat dibedakan: menyembunyikan Tu-160 dari radar musuh dengan meningkatkan kekuatan kompleks penanggulangan elektronik (REB) dan mengurangi visibilitas (EPR) Tu-160 dengan menerapkan berbagai lapisan penyerap radar. Sebuah jawaban rinci harus diberikan untuk dua pertanyaan ini sehingga ilusi lebih lanjut tidak bertahan.

3.1 Pengurangan EPR Tu-160

Selama proses desain untuk B-1b, diputuskan bahwa itu akan menjadi "hampir subsonik". Dalam hubungan ini, banyak perhatian diberikan untuk mengurangi EPR-nya dibandingkan dengan B-52. EPR elemen reflektif utama - saluran masuk udara - dikurangi dengan sangat hati-hati. Untuk Tu-160, kecepatan maksimum 2200 km / jam dipilih, dan diyakini bahwa ini akan memberinya kemampuan untuk menjauh dari para pejuang yang menyerang. Untuk meningkatkan tenaga mesin, intake udara diperlebar dibandingkan dengan B-1b. Pada kecepatan supersonik, kesulitan teknologi muncul dalam penerapan pelapis dan pelapis tidak diterapkan. Akibatnya, EPR Tu-160 beberapa kali lebih tinggi daripada B-1b. Upaya yang gagal untuk menerapkan lapisan selama operasi dilakukan beberapa kali. Apakah langkah-langkah ini telah berhasil dilakukan sekarang, saya tidak tahu. Dalam hal EPR, Tu-160 lebih dekat dengan pembom lama B-52 dan Tu-95 daripada B-1b. Akibatnya, radar berbasis darat musuh dapat mendeteksinya di semua rentang, hingga cakrawala radio (400-500 km, tergantung pada ketinggian penerbangan). Pesawat AWACS mendeteksi pembom berat pada jarak 700-800 km.

Dalam komentar, banyak penulis menunjukkan bahwa masalah ini dapat diselesaikan, karena lapisan penyerap radar yang efektif kini telah muncul. Sayangnya, agar pelapis seperti itu bekerja dalam rentang panjang gelombang yang luas, mereka harus "tebal" dengan peningkatan bertahap dalam nilai penyerapan dari lapisan luar ke lapisan dalam. Berat lapisan semacam itu ternyata signifikan, dan memastikan integritasnya selama operasi adalah tugas teknologi yang sulit. Pelapis seperti itu telah menemukan penggunaan yang lebih besar di kapal, di mana berat lapisan bukanlah nilai kritis. Penulis lain melaporkan bahwa permukaan yang dikontrol secara elektronik telah dikembangkan, yang sifat-sifatnya dapat diubah selama penerbangan. Ini dapat dijawab bahwa pekerjaan seperti itu dimulai di Uni Soviet dan hasil yang baik diperoleh pada sampel eksperimental, tetapi karena kesulitan teknologi dan biaya tinggi, pelapis ini tidak pernah diperkenalkan.

Dengan demikian, kami sampai pada kesimpulan bahwa EPR pesawat harus dikurangi hanya dalam proses desain dan pengembangan eksperimental. Tu-160, bahkan dalam kondisinya saat ini, ternyata merupakan pengembangan penerbangan paling mahal di Uni Soviet. Untuk mengujinya, gedung-gedung besar baru dibangun di OKB. Tupolev dan Lembaga Penelitian Sistem Penerbangan. Saat ini, orang tidak dapat mengandalkan fakta bahwa dana besar akan dialokasikan untuk menghilangkan kekurangan badan pesawat lama dan melakukan serangkaian tes penerbangan baru.

Jalan keluar dari situasi ini adalah dengan membangun pesawat baru di bawah program PAK DA, meskipun dengan persyaratan yang dikurangi untuk mengurangi jarak pandang. Jika tidak mungkin untuk mencapai hasil yang sama dalam waktu dekat seperti untuk pembom B-2, maka mengurangi RCS ke nilai 0.1-0.3 meter persegi juga realistis untuk pesawat dengan konfigurasi tradisional. Hal utama adalah memastikan visibilitas rendah di belahan bumi bawah, di mana saluran masuk udara harus ditempatkan di atas.

3.2. Tentang kemungkinan peningkatan potensi energi (EP) kompleks REP

Sebagai aturan, tidak mungkin untuk menempatkan sistem EP tinggi pada pesawat serang. Akibatnya, dua jenis sistem peperangan elektronik digunakan - perlindungan individu (IZ) yang terletak di setiap pesawat grup, dan perlindungan grup (GZ) yang ditempatkan pada jammer. Pesawat subsonik khusus digunakan untuk GM di AS. Di Rusia, mereka secara bertahap beralih ke helikopter khusus. Ini dijelaskan oleh fakta bahwa musuh terutama berusaha untuk mengenai jammer dengan tepat. Oleh karena itu, mereka beroperasi, sebagai suatu peraturan, di luar zona penghancuran sistem pertahanan udara dan, memiliki IP tinggi, harus mencegah deteksi pesawat serang. Memperoleh nilai EF yang tinggi hanya dimungkinkan melalui penggunaan antena yang sangat terarah berdasarkan array bertahap. Untuk memusatkan gangguan yang dipancarkan tepat pada radar musuh, ukuran antena harus berkali-kali lebih besar dari panjang gelombang di mana radar beroperasi. Oleh karena itu, tidak mungkin menempatkan antena seperti itu pada pesawat serang. Secara khusus, pada Tu-160 hanya ada ruang kosong di ujung sayap. Mereka mencoba membuat kompleks GZ untuk menemani TU-160 di tahun 90-an, tetapi tidak ada operator yang cocok untuk ini. Akibatnya, Tu-160 harus saling menutupi hanya dengan sistem IZ. Sangat sulit untuk membuat kompleks seperti itu dengan antena berukuran kecil yang ditempatkan di ujung sayap. Misalnya, kompleks IZ dari pesawat B-1b-ALQ-161, yang menutupi EPR beberapa kali lebih rendah daripada Tu-160, ternyata merupakan subsistem paling mahal dari pesawat ini (sekitar 10% dari total harga). Akan lebih sulit untuk membuat kompleks IZ baru untuk TU-160, karena kekuatannya harus melebihi kekuatan ALQ-161 beberapa kali. Penggunaan kompleks GZ yang dikembangkan untuk tugas lain pada Tu-160 tidak mungkin karena kurangnya ruang untuk penempatannya.

Keadaan radar pertahanan udara saat ini semakin memperumit tugas sistem REB. Radar dengan AFAR dapat membentuk beberapa sinar penerima sekaligus, yang masing-masing akan mengiringi setiap sumber interferensi secara terpisah. Akibatnya, dimungkinkan untuk mengarahkan rudal bahkan ketika sinyal yang dipantulkan dari target masih kecil, yaitu sinyal interferensi akan berfungsi sebagai suar radio, yang menurutnya jangkauan penentuan bantalan target semakin meningkat, lebih kuat sinyal interferensi. Dengan dua radar, mereka dapat menentukan jarak kasar ke target menggunakan metode triangulasi. Oleh karena itu, pengurangan EPR pesawat jauh lebih penting daripada peningkatan EP kompleks REB-nya.

3.3. Modernisasi peralatan onboard

Kementerian Pertahanan menyatakan bahwa modernisasi Tu-160 ke model Tu-160m2 akan meningkatkan efektivitas tempurnya sebesar 60%. Pada saat yang sama, tidak dijelaskan dengan cara apa seharusnya memastikan efisiensi ini. Peningkatan nyata hanya dapat dicapai melalui pengembangan radar baru dan sistem peperangan elektronik. Kedua perkembangan ini sangat mahal dan akan membutuhkan lebih dari 5 tahun. Metode modernisasi lainnya yang diumumkan tidak memainkan peran penting. Misalnya, modernisasi kompleks navigasi tidak begitu penting, karena dengan sistem GLONASS yang dapat diterapkan, akurasi yang diperlukan diberikan bahkan tanpa sistem navigasi inersia yang mahal. Ketika GLONASS ditekan oleh gangguan musuh, orientasi dilakukan pada peta area menggunakan radar. Di atas lautan, mereka dipandu oleh kompleks navigasi astro, yang sudah digunakan di Tu-160 atau pulau-pulau. Penggantian indikator kokpit lebih memainkan peran tambahan, karena hanya mengurangi intensitas pekerjaan kru. Apakah kompleks komunikasi akan ditingkatkan juga tidak dilaporkan.

4. Tentang taktik menggunakan Tu-160 di teater sekunder operasi militer (TVD)

Artikel asli menyatakan bahwa penggunaan Tu-160 di teater operasi Eropa Tengah tidak mungkin karena saturasi tinggi dari sistem pertahanan udaranya. Beberapa penulis telah menyatakan bahwa ini bukan masalah, karena dimungkinkan untuk memotong koridor untuk Tu-160 menggunakan FA. Dapat dibantah bahwa tidak ada komandan pertahanan udara yang akan mengerahkan segala cara pada saat yang bersamaan. Jika kelompok penyerang berhasil mengenai beberapa sistem pertahanan udara yang beroperasi, maka sisanya, yang "Dalam penyergapan", akan menunggu munculnya target yang paling penting, dan mengingat kemampuan manuver Tu-160 yang rendah, peluncuran rudal pada mereka dapat dilakukan pada jarak yang jauh lebih besar daripada di pesawat FA.

Penggunaan SA di teater Asia dan Afrika bahkan lebih sulit, karena dalam setiap kasus akan diperlukan untuk mendapatkan izin dari negara transit untuk penerbangan berlebih.

Penggunaan SA dalam perang lokal juga sedikit dibenarkan, karena penggunaan utama pembom berat adalah pemboman karpet di target daerah dengan bantuan bom terarah. Jika diperlukan untuk memukul benda yang dipahat, maka keakuratan penggunaan bom yang tidak terarah ditentukan oleh ketinggian jatuhnya. Meluncurkan Tu-160 pada ketinggian sama dengan satu kilometer tidak aman, karena instalasi anti-pesawat musuh dapat mengenai target berukuran besar dan bermanuver rendah. Artinya, dalam hal ini, pesawat FA memiliki keunggulan.

5. Kesimpulan

Dari uraian di atas, dapat disimpulkan bahwa pesawat Tu-160 termasuk dalam kelas penerbangan abad terakhir. Dalam kondisi modern, ia tidak dapat melakukan kontak tempur dengan sistem pertahanan udara musuh. Modernisasi Tu-160 untuk mengurangi EPR-nya tidak mungkin dilakukan, karena lebih mudah untuk membangun pesawat dengan bentuk yang tidak mencolok daripada berurusan dengan penerapan lapisan penyerap radar pada Tu-160. Pesawat ini tidak mampu melakukan tugas utama yang secara tradisional ditugaskan ke SA, yaitu: menyerang wilayah lawan yang paling kuat dan kelompok kapal induk. Untuk digunakan dalam konflik lokal, penerbangan garis depan jauh lebih cocok.

Biaya pesawat Tu-160 setara dengan biaya korvet untuk Angkatan Laut. Situasi yang berkembang dalam pembuatan kapal permukaan kita sangat menyedihkan. Yang mau bisa lihat artikel penulis “ABM rusak, dan apa yang tersisa untuk kita armada?” diterbitkan pada 25.04.18/XNUMX/XNUMX. di situs web Military Review.

Akibatnya, kami sampai pada kesimpulan bahwa distribusi keuangan di industri pertahanan kami jelas miring. Sebagian besar anggaran militer dihabiskan untuk memelihara perisai nuklir, yang sudah berfungsi dengan baik. Di kapal senjata konvensional, drone dan sebagainya Dana jelas tidak cukup.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

191 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +17
    Mei 7 2018
    Pesan utama artikel itu ... Jika nenek memiliki ... Itu akan menjadi kakek ... Kesombongan murni ... Triad itulah yang menjamin jawabannya ...
    1. +8
      Mei 7 2018
      Kutipan dari Vard
      Triad itulah yang menjamin jawabannya...

      Ada isian konstan tentang dimulainya pembangunan kapal induk Storm, seseorang benar-benar ingin menyeret Rusia ke dalam proyek mega-mahal sekarang. Hanya ancaman langsung ke wilayah "pembawa perdamaian" utama planet ini yang dapat menghentikan pertumbuhan eskalasi TMV.
    2. +3
      Mei 7 2018
      Penulis seperti ini adalah selusin sepeser pun. Dan apa kata para ahli? mengedipkan mata
      1. +11
        Mei 7 2018
        Saya setuju, kesimpulannya aneh. Dan secara umum, pesawat SA tidak boleh melakukan "kontak dengan pertahanan udara musuh". Tugas mereka adalah menyeret CD ke titik peluncuran, yang berada di luar area jangkauan pertahanan udara. Tugas, misalnya, perusak dengan CD di dalamnya persis sama. Hanya TU-160 yang akan memasuki zona peluncuran 20 kali lebih cepat. Dan dia memiliki begitu banyak misil.
        1. ZVO
          +1
          Mei 7 2018
          Kutipan dari Yrec
          Dan dia memiliki begitu banyak misil.


          Apakah Anda berpikir bahwa dalam kasus BP, jumlah rudal di kapal perusak hanya 12?

          Dan jika kemudian kita mengambil target, misalnya, Nebraska, Kansas, Colorado, Dakota, yang dicintai oleh Amerika karena menempatkan fasilitas strategis mereka ...
          Apa kamu yakin. bahwa Anda tidak harus memasuki zona pertahanan udara?
    3. ZVO
      +7
      Mei 7 2018
      Kutipan dari Vard
      Pesan utama artikel itu ... Jika nenek memiliki ... Itu akan menjadi kakek ... Kesombongan murni ... Triad itulah yang menjamin jawabannya ...


      Tidak ada sofisme.
      Pria itu menjelaskan bahwa dalam kondisi modern, komponen penerbangan telah berubah menjadi labu.
      Jadi. bagaimana itu ditafsirkan di tahun 50-an, 60-an. (yaitu, kemudian muncul istilah "triad nuklir").
      Jadi Anda terus melihat - sebagai slogan dan slogan "Tiga Serangkai Nuklir".

      Sekarang - pesawat penerbangan strategis, sebagai komponen pengiriman serangan nuklir pada jarak antarbenua - hanyalah nihil dan fiksi.


      Apa yang menjamin trisula dengan satu gigi hilang?
      Hanya saja ada dua lubang.
      ICBM dan SLBM.
      Itu saja.
      1. +5
        Mei 7 2018
        Beritahu bormalei dari Suriah tentang labu. Dan apa yang dikatakan pendaki tentang titik tumpu - setidaknya harus ada tiga. Mengandalkan kompleks tanah adalah ketenangan kewaspadaan.
        1. ZVO
          +7
          Mei 7 2018
          Kutipan dari ufb
          Beritahu bormalei dari Suriah tentang labu. Dan apa yang dikatakan pendaki tentang titik tumpu - setidaknya harus ada tiga. Mengandalkan kompleks tanah adalah ketenangan kewaspadaan.


          Barmalei di Suriah?
          Yah, berhentilah menjadi lucu. memberikan contoh...
          Tu-160 di Suriah hanyalah uji coba rudal.
          Dibandingkan dengan Su-24 / Su-34 - yang terletak di Khmeimim - Tu-160 dengan misilnya hanyalah omong kosong ...
          TK.
          Pengering akan melakukan segalanya 2-3 kali lebih cepat, lebih tepat, dan 100 kali lebih murah.
      2. +7
        Mei 7 2018
        Jadi Anda terus melihat - sebagai slogan dan slogan "Tiga Serangkai Nuklir".
        Sekarang - pesawat penerbangan strategis, sebagai komponen pengiriman serangan nuklir pada jarak antarbenua - hanyalah nihil dan fiksi.


        Izinkan saya memberi Anda satu contoh, kemarin saya benar-benar menonton film dokumenter tentang brigade gunung, dan mereka dipulihkan tiga kali hampir dari awal, di masa damai sepertinya mengapa mari dibubarkan, dan ketika datang ke operasi militer di daerah pegunungan, mereka mulai segera menciptakan sementara menimbulkan banyak korban , dan dengan TU-160 mungkin ternyata ketika mereka mengambilnya (Tuhan melarang) dan tidak ada pesawat untuk mengirimkan senjata nuklir. Spesialis militer tidak hidup 50-60 tahun, percayalah, jika mereka berpikir bahwa TU-160 M diperlukan, maka itu diperlukan.
        1. 0
          Mei 7 2018
          Kutipan dari krops777
          TU-160 M dibutuhkan berarti dibutuhkan.

          Tentu saja dibutuhkan, semakin beragam jenis senjata, semakin banyak peluang yang dimiliki Kementerian Pertahanan. Hanya dalam konteks pengurangan anggaran militer Federasi Rusia, pertanyaan akut adalah pengeluaran yang optimal, efisien, dengan koefisien kinerja maksimum (COP). hi
        2. Komentar telah dihapus.
        3. +1
          Mei 7 2018
          Area aplikasi apa yang Anda sarankan untuk "gunung" Tu-160? Pengarang.
      3. +1
        Mei 7 2018
        kutipan: ZVO
        Pria itu menjelaskan bahwa dalam kondisi modern, komponen penerbangan telah berubah menjadi labu.

        Nah, siapa lagi yang akan berlari menyukai seri ketiga dari omong kosong buta huruf ini, jika bukan pejabat penuh waktu Departemen Luar Negeri ZVO.
      4. 0
        Mei 9 2018
        tugas ahli strategi pesawat sama dengan kapal selam, kompleks bergerak darat, atau versi kereta api dari ICBM - yaitu, untuk terus bergerak. Jika terjadi konflik, pesawat sudah berada di udara - mereka akan dapat memasuki area peluncuran dan meluncurkan peluncur rudal mereka dengan jarak terbang 5-6k. Tetapi yang utama adalah bahwa rudal akan dilindungi dengan andal, yaitu, mereka akan berada di udara dan bukan di ranjau atau di lapangan terbang, dll.
        Secara alami, dalam kondisi normal, pesawat dapat digunakan sebagai pembawa bom biasa - tetapi secara ekonomis mungkin lebih baik menggunakan Tu95 (B52 untuk Amers).
        Sama sekali tidak ada gunanya menempatkan senjata serang dalam bentuk KR di kapal induk - di lautan, armada musuh potensial mendominasi di atas air, dan bahkan jika kelompok angkatan laut kita berhasil, jumlah KR berbasis laut yang tidak dihancurkan oleh musuh akan berkali-kali lebih besar, dan mengingat bahwa kapal kita tidak akan bisa pergi ke mana pun untuk mendekat untuk menyerang CD berbicara tentang kesia-siaan total dalam konflik global menyebarkan CD di kapal permukaan.
        Federasi Rusia memiliki wilayah kendali terbesar dan ini harus ditolak - alat pemogokan kita harus berbasis di kedalaman wilayah kita - sama seperti alat pemogokan Amerika yang selalu ada di lautan dunia.
        Oleh karena itu, pembawa senjata serang dalam kasus kami harus berupa penerbangan jarak jauh (karena cepat) dan kapal selam (karena bersifat rahasia).
        Fakta bahwa untuk menggantikan 95 itu, 160 itu, dan 22m3 itu, dibutuhkan pesawat pengebom baru YA, ini sudah pasti. Tapi di sini kita sampai pada masalah berikutnya - mengapa membuat pembom YA baru jika tidak ada senjata baru untuk itu dan taktik dan strategi penggunaannya masih belum diketahui, dan ada taktik dan strategi dan sistem senjata untuk kendaraan yang ada.
        Artinya, ketika kita berbicara tentang pembom baru, pertama-tama kita harus berbicara tentang senjata baru dan taktik penggunaannya.
        Sekarang kita berada di ambang munculnya sistem senjata hipersonik, dan variasi non-transisi seperti kompleks aeroballistik Kinzhal, yang karakteristiknya sangat bergantung pada pesawat pengangkut Mig 31. Adapun rudal hipersonik dengan aliran langsung atau mesin detonasi, dan bagaimana kondisi pembawa senjata ini, belum jelas. Tetapi fakta bahwa bagi kami penerbangan yang seharusnya menjadi pembawa senjata hipersonik juga jelas, mengingat senjata ini bersifat taktis, maka mobilitasnya sangat penting.
    4. +8
      Mei 7 2018
      Dari uraian di atas, dapat disimpulkan bahwa pesawat Tu-160 termasuk dalam kelas penerbangan abad terakhir

      Kesimpulan penulis tidak tepat. Pertama, armada TU-160 kami tidak muda dan perlu diperbarui. Serangkaian, seperti yang mereka katakan tentang 50 mobil, saya anggap berlebihan dan tidak perlu. Seri maksimum TU-160M2 adalah 10-20 kendaraan Mengapa? Di bawah Uni Soviet, di tahun-tahun terbaik, 4 papan per tahun dibangun. Adalah bodoh untuk mengandalkan hasil seperti itu ... oleh karena itu, kami mengambilnya dengan kecepatan 2 sisi per tahun, karena kerumitan konstruksi dan harga satu pesawat. Untuk memproduksi 20 papan, dibutuhkan waktu sekitar 10 tahun.
      Dan sekarang kita ingat program PAK DA yang kemarin tidak diumumkan. Jadi dalam 10 tahun, kita perlu membawa proyek PAK DA ke kendaraan produksi.
      Pada saat yang sama, kami melestarikan teknologi dan perkembangan yang kami miliki di TU-160M2 dan tidak mengubur penerbangan strategis selama sepuluh tahun.
      Sekarang oleh..
      Tipe TFR X-101 kami mirip dengan tipe Tamahawk TFR Amerika.

      Tidak dekat dengan kata sama sekali. Kapak tidak dibuat pada tahun 70-an, dengan mempertimbangkan teknologi siluman. Dan kedua, rentang CD ini benar-benar berbeda dari kata. Pada saat yang sama, penulis dengan rendah hati tetap diam bahwa peluncur rudal dengan jangkauan yang lebih jauh sedang dikembangkan.
      Ada banyak surat dalam artikel itu, tetapi kesimpulannya sama sekali tidak benar. Agar industri pesawat kita tidak terkubur dalam masalah pembom strategis, kita membutuhkan TU-160M2. Dan di bawahnya, senjata baru sedang dibuat. Swan masih jauh dari kehabisan potensinya sebagai platform serangan. Dan semua perkembangan ini nantinya akan digunakan dalam proyek PAK DA.
      1. +2
        Mei 7 2018
        Tamahawk langsung dibuat menggunakan teknologi siluman. Teknologi Tu-160 tidak akan diperlukan sama sekali untuk PAK DA. Semakin besar jangkauan TFR, semakin besar kemungkinan untuk menabrak sistem pertahanan udara atau pesawat tempur. Pengarang.
        1. +7
          Mei 7 2018
          Kutipan dari aagor
          Tamahawk langsung dibuat menggunakan teknologi siluman.

          Itu bohong. Kapak tidak dibuat menggunakan teknologi siluman. Silumannya dipastikan dengan terbang di ketinggian rendah dan sangat rendah dan menggunakan lipatan medan di ketinggian ini. Lihat kapaknya ... dimana teknologi silumannya? Letakkan X-101 dan kapak di sebelahnya, serta kasur KR baru AGM-158C LRASM.
          Kutipan dari aagor
          Teknologi Tu-160 tidak akan diperlukan sama sekali untuk PAK DA.

          Kau pikir begitu? Artinya, avionik baru tidak lagi diperlukan untuk ahli strategi baru? Bisakah Anda memberi tahu saya tentang persenjataan baru untuk PAK YA tentang apa yang harus dijalankan dan diuji? Di SU-34? Apakah Anda serius?
          Kutipan dari aagor
          Semakin besar jangkauan TFR, semakin besar kemungkinan untuk menabrak sistem pertahanan udara atau pesawat tempur.

          Pertama, TFR harus dideteksi, kali ini ... Sebuah roket dapat terbang di ketinggian yang sangat rendah - dari 30 meter - dengan membungkus lanskap. Tapi jangan bilang, berapa batas bawah untuk menentukan target radar pertahanan udara Patriot?
          Jangkauan deteksi target maksimum saat melihat di ketinggian dari 0 hingga 90o dan di azimuth di sektor 90o adalah 35-50 km (dengan target ketinggian terbang 50-100 m) dan hingga 170 km (1000-10000 m).
          Dan apa yang akan dilihat radar ini jika X-101 terbang di bawah batas radar sistem pertahanan udara ini?
          1. ZVO
            +1
            Mei 7 2018
            Kutipan: NEXUS

            Pertama, TFR harus dideteksi, kali ini ... Sebuah roket dapat terbang di ketinggian yang sangat rendah - dari 30 meter - dengan membungkus lanskap. Tapi jangan bilang, berapa batas bawah untuk menentukan target radar pertahanan udara Patriot?
            Jangkauan deteksi target maksimum saat melihat di ketinggian dari 0 hingga 90o dan di azimuth di sektor 90o adalah 35-50 km (dengan target ketinggian terbang 50-100 m) dan hingga 170 km (1000-10000 m).
            Dan apa yang akan dilihat radar ini jika X-101 terbang di bawah batas radar sistem pertahanan udara ini?


            Sekali lagi, semua orang lupa bahwa radar over-the-horizon tidak hanya ada di Rusia.
            Tetapi juga AS dan NATO.
            Penerbangan jarak jauh TFR adalah peluncuran ketinggian tinggi dan segmen penerbangan ketinggian tinggi yang cukup panjang dari TFR - yang juga terdeteksi oleh ZGRLS.
            Lebih dari 30 pesawat NATO AWACS dan sekutunya tersedia, 4-5 di antaranya selalu berada di udara bahkan di masa damai - mereka memberikan gambaran yang sangat baik tentang apa yang terjadi di udara dan bahkan di ketinggian yang sangat rendah.

            Kesimpulan Abstrak TFR sendiri tidak buruk dalam hal karakteristik.
            Dalam kehidupan nyata - tidak penting ...
            Kecuali, tentu saja, kami tidak membawa mereka yang berperang dengan kami - barmalei dan mereka yang berperang dengan mereka - orang Papua.
            Karena barmaley dan Papua adalah hal yang sama, kita dapatkan. bahwa dalam sistem Rusia melawan NATO - TFR berbasis udara, dibuat berdasarkan pesawat generasi ke-3 - adalah usaha yang sia-sia.
            Hanya pembom generasi baru yang dapat mengubah sistem. Sebut saja mereka dengan analogi generasi ke-5.
            Saat lepas landasnya tidak terdeteksi oleh ZGRLS sejauh 3000 km.
            Saat rudal diluncurkan, ZGRLS tidak akan terdeteksi untuk 500 km dan OLS untuk 300 km,
            Dan ketika mereka ditemukan 100 km jauhnya, maka mungkin tidak semua sistem pertahanan udara punya waktu untuk bereaksi.
            Di sisi lain, sebagian besar sistem pertahanan udara NATO diintegrasikan ke dalam jaringan penunjukan target tunggal melalui Link-16, dan semuanya mengarah pada fakta bahwa dalam 5-7 tahun pertukaran data bilateral dan penunjukan dan kontrol target eksternal akan sepenuhnya ada di semua NATO. sistem pertahanan udara.
            Dan di sana tidak masalah siapa yang menemukan siapa yang menembak ...
            Swedia ditemukan di AWACS mereka, dan Rumania meluncurkan rudal ...
            Dan hasilnya akan.
          2. 0
            Mei 8 2018
            Saya menulis bahwa Patriot akan mendeteksi TFR hingga 50 km. Jangkauan deteksi sistem pertahanan udara Tu-160 Patrita pada ketinggian 10 km hingga 400 km. Dan untuk menentukan jangkauan deteksi TFR oleh Patriot, Anda perlu mengetahui EPR-nya. Tetapi TFR tidak akan terdeteksi oleh Patriot, tetapi oleh AWACS. Pengarang.
          3. 0
            Mei 12 2018
            Siluman di kapak di suatu tempat di sekitar sini iya nih "Body terbuat dari paduan aluminium tahan lama, plastik grafit-epoksi dan bahan radio-transparan. Untuk mengurangi visibilitas radar, lambung, sayap dan stabilizer dilapisi dengan lapisan khusus."
        2. 0
          Mei 9 2018
          siluman kapak sama dengan x55 - yaitu, tidak ada - tembus pandang utama rudal subsonik dipastikan oleh ketinggian penerbangan rendah dan ketidakmungkinan deteksi jarak jauh mereka oleh sistem darat tipe c 300- s400 - tetapi masalah deteksi berhasil diselesaikan oleh pesawat AWACS atau sistem pertahanan udara tipe mig31 dengan Radar udara yang kuat, tetapi penghancuran target sederhana seperti itu sudah menjadi masalah teknologi.
          rudal jelajah strategis memiliki sejumlah lonceng dan peluit yang tidak dimiliki oleh yang konvensional, dan ini adalah sarana untuk mendeteksi paparan radar untuk terbang di sekitar area operasi radar dan, sebagai hasilnya, memiliki jangkauan dan pasokan bahan bakar yang meningkat. Dimungkinkan juga untuk menggunakan sistem peperangan elektronik on-board, dll. Artinya, CD strategis bukan hanya CD yang terbuat dari komposit dan memiliki bentuk lambung khusus untuk mengurangi EPR, pengisian di sana jauh lebih mahal dan tugas CD semacam itu adalah sampai ke sasaran tanpa disadari.
          1. 0
            Mei 12 2018
            Untuk memperjelas kepada pembaca, X55: "kompartemennya ditempatkan di gudang rakitan umum, yang mengatur korespondensi satu-ke-satu dari unit, disesuaikan dan digabungkan di sepanjang bingkai-bingkai, ditempelkan di tempat dengan pengelasan, setelah itu seluruh" rakitan "cerutu" dikeluarkan dari kaldu dan dimasak sepenuhnya." Di sini, memang, apa yang tersembunyi. Dan kapak menulis di atas.
    5. +1
      Mei 8 2018
      Dan saya umumnya seorang amatir, saya tidak menyelesaikan akademi. Saya mendengarkan penulis dan sedikit melanjutkan dialognya, saya sampai pada kesimpulan bahwa kita tidak hanya membutuhkan SA, tetapi kita juga tidak membutuhkan armada yang begitu dicintai oleh penulis ini! Mengapa semua pembawa rudal nuklir bawah laut ini setinggi gedung sembilan lantai? Mereka masih akan tenggelam pada awal TMV. Seharusnya lebih mudah. Untuk serangan pertama - rudal berbasis darat yang berat. Nah, untuk yang kedua - sistem rudal seluler - tidak beraspal dan kereta api. Murah dan ceria!
      Semua. Saya akan menyerahkan resume saya ke Kementerian Pertahanan, untuk posisi Kepala Staf Umum Angkatan Bersenjata RF. Aku sangat pintar. wassat
  2. +15
    Mei 7 2018
    Dari uraian di atas, dapat disimpulkan bahwa pesawat Tu-160 termasuk dalam kelas penerbangan abad terakhir.
    Jadi untuk berdebat, jadi kita memiliki banyak hal sekarang milik abad terakhir. Di era kapitalisme yang dipilih oleh Rusia, pendidikan dan sains belum berkembang terlalu banyak, dalam banyak hal kita hidup di batas keamanan Soviet, dan, bukan dari kehidupan yang baik, kita harus melanjutkan produksi MiG-31 dan Tu-160, gambar komputer adalah satu hal untuk menggambar, untuk menciptakan sesuatu yang benar-benar baru, ini untuk "sekarang" perlu untuk memulai pengembangan sekitar dua puluh tahun yang lalu ... Mereka melahirkan ekonom dan pengacara, "mengoptimalkan" industri, melanggar komunikasi, membangkrutkan banyak pabrik percontohan, merusak biro desain, menutup dan mengurangi lembaga penelitian, stan, laboratorium, jadi mengapa terkejut di sini ... Jika juga memberi tanda silang pada sisanya, secara umum kita akan kehilangan apa yang masih kita ketahui bagaimana melakukannya . Oleh karena itu, perlu untuk melanjutkan produksi Tu-160, memperbarui armada lama, dan memodernisasi yang sudah ada. Kalau tidak, secara umum, itu akan buruk, teknologi seperti itu mudah hilang, sangat sulit didapat. Ya, dan lebih tepatnya kapitalisme akan berakhir di Rusia, dalam bentuk yang begitu liar dan "dipecundangi", dalam sistem dunia asing, perlu untuk menghidupkan kembali kutub kekuasaan kita sendiri, tetapi tidak bisa dalam sistem dunia asing, di bawah aturan asing.
    1. +5
      Mei 7 2018
      Jika Anda melanjutkan produksi yang lama, tidak akan pernah ada cukup uang untuk yang baru. Pengarang.
      1. +4
        Mei 7 2018
        Kutipan dari aagor
        tidak akan pernah ada cukup uang untuk membeli yang baru
        Tentu saja, dan, kata kuncinya adalah "uang" ... Uang dapat secara instan membuat payudara silikon, tetapi uang tidak dapat membeli otak, kita akan kehilangan teknologi, kita juga akan kehilangan kemampuan untuk menciptakan sesuatu yang baru. Produksi Tu-160 bukan hanya pekerjaan, itu adalah pelestarian dan pengembangan teknologi, pelestarian dan pengembangan industri itu sendiri. Seseorang dapat berdebat tentang prioritas, tetapi hampir tidak masuk akal untuk berdebat tentang perlunya penerbangan, yang perannya dalam perang modern sangat besar. Secara umum, saya ulangi, ketika negara dikepung dari semua sisi, dan diperlukan mobilisasi kekuatan penuh, berada di bawah dolar, duduk di sistem dunia yang sudah diasah oleh Amerika Serikat, kapitalisme tidak akan bisa menjamin kemerdekaan. dan pengembangan Rusia sedemikian rupa sehingga akan ada cukup uang. Sementara ratusan miliar mengalir ke luar negeri, dan "manajer efektif" mengemudi sesuai dengan pola ekonomi asing, kami akan mengukur, "dalam burung beo" atau drone, berapa banyak perahu atau senapan mesin yang dapat dibuat alih-alih satu pesawat.
        1. +2
          Mei 7 2018
          Teknologi Tu-160 adalah abad terakhir, dan alokasi untuk penelitian dan pengembangan selama 5 tahun terakhir telah menurun secara signifikan. Pengarang.
          1. +2
            Mei 7 2018
            Apakah Anda berbicara tentang pengelasan titanium, yang hanya dapat dilakukan oleh segelintir orang di serikat pekerja?
            Kemudian beri tahu Boeing tentang hal itu, yang tidak melakukan apa pun selain menggunakan titanium di pelapisnya.

            ZY Seperti yang terjadi dengan perjalanan bisnis di kereta api. Jadi salah satu dari mereka mengatakan bahwa kami memiliki lebih dari 5 orang yang dapat menyeduh titanium dengan kualitas yang tepat dan volume yang tepat. Dan jumlahnya juga tidak banyak di dunia.
            1. +1
              Mei 8 2018
              Jadi kita harus membayar masing-masing 15 miliar rubel. masing-masing, sehingga para pria, tepatnya di KAPO, akan berlatih memasak titanium? Pengarang.
              1. +2
                Mei 8 2018
                Jadi ini hanyalah salah satu teknologi yang dikenal luas.
                Ada juga mesin yang akan digunakan tidak hanya pada TU-160, tetapi juga pada TU-22
                Dan berapa banyak dari teknologi ini yang tidak kita ketahui, tetapi mereka diperlukan untuk hal lain?
                Itu cukup untuk mengingat tentang turbin untuk korvet dan berapa banyak waktu, uang dan tenaga yang dihabiskan untuk mendapatkan hasil yang memuaskan?
                1. +2
                  Mei 8 2018
                  Tu-22M akan lepas landas jauh lebih awal dari Tu-160. Pengarang.
      2. +1
        Mei 9 2018
        ini bukan tentang uang, tetapi tentang hilangnya teknologi dan personel yang berkualitas - tanpa ini, tidak ada uang yang akan menyelesaikan apa pun - Anda harus dengan bodohnya membeli semua senjata seperti orang Papua dari Arab Saudi.
        Rantai teknologi untuk produksi bahan, peralatan elektronik, dll. Akan dipulihkan, dimungkinkan untuk berbicara tentang pembuatan pesawat baru. Jangan lupa bahwa pada Tu160 baru sebagian besar peralatan akan baru, hanya karena tidak mungkin dan tidak ada gunanya memulihkan banyak teknologi usang yang digunakan dalam beberapa tahun terakhir.
        Saat itulah industri kami akan dapat membuat produksi serial Tu 160 yang diperbarui, akan mungkin untuk mengatakan bahwa itu juga akan dapat menghasilkan pesawat yang dirancang baru. Sementara itu, kami memiliki lubang dalam hal personel yang memenuhi syarat dan rantai teknologi - tidak mungkin untuk merancang segala jenis pesawat modern ketika tidak diketahui apa yang benar-benar dapat diciptakan oleh industri kami dan apa yang tidak dapat mereka lakukan. Dan jika dalam kehidupan sipil komponen dan rakitan tertentu dapat dengan mudah diganti dengan yang diimpor, maka dalam urusan militer ini tidak dapat diterima, terutama yang berkaitan dengan senjata strategis.
        JANGAN lupa bahwa ini tidak akan sama dengan 160, itu akan menjadi papan yang sama sekali berbeda - hanya mirip secara lahiriah. Ini seperti membandingkan IL76 dan IL 476 - mobil yang secara lahiriah mirip tetapi sangat berbeda.
  3. +2
    Mei 7 2018
    Semuanya logis. Perkembangan 50 tahun yang lalu tidak banyak berguna dalam kondisi modern. Permainan ini tidak sebanding dengan lilinnya. Jika masalah lain tidak terpecahkan - menjaga efisiensi industri penerbangan dan penggergajian.
    1. +13
      Mei 7 2018
      Kutipan dari sevtrash
      Perkembangan 50 tahun yang lalu tidak banyak berguna dalam kondisi modern.

      menggertak Katakan pada USfm, pada saat yang sama menyanyikan sesuatu tentang "baja" V-2, yah, bagaimana dia mengganti segalanya dan semua orang, semua "benteng super" ini dengan "lancer" untuk boot.
      Akibatnya, kami sampai pada kesimpulan bahwa distribusi keuangan di industri pertahanan kami jelas miring.
      menggertak Penulis perlu memberikan dang, dia tahu persis di mana harus menempelkannya, tapi .... Tuhan tidak memberikan tanduk pada sapi yang kuat. Secara umum, ini semua seperti graphomania
      Pesawat ini tidak mampu melakukan tugas utama yang secara tradisional ditugaskan ke SA, yaitu: menyerang wilayah lawan yang paling kuat dan kelompok kapal induk. Untuk digunakan dalam konflik lokal, penerbangan garis depan jauh lebih cocok.
      hanya membuktikan satu hal (yah, dengan mempertimbangkan entri menyedihkan penulis di profil situs, yang secara alami kami percayai wassat ),, Seorang spesialis yang sempit seperti fluks "Bahkan jika dia telah menguasai ekspresi ilmiah dari pemikirannya dengan mengaturnya poin demi poin. Tidak, yah, lebih baik membaca Oleg daripada yang ini - ala Kostya Sivkov. Mempertimbangkan
      Biaya pesawat Tu-160 setara dengan biaya korvet untuk Angkatan Laut. Situasi yang berkembang dalam pembuatan kapal permukaan kita sangat menyedihkan. Bagi yang ingin bisa membaca artikel dari penulis “ABM rusak, dan apa yang tersisa untuk armada kita?”, Diterbitkan pada 25.04.18/XNUMX/XNUMX. di situs web Military Review.
      mereka menemukan satu sama lain, di sini penulis akan menguasai koefisien "Sivkova" dan akan ada kebahagiaan totalnegatif
    2. +10
      Mei 7 2018
      Kutipan dari sevtrash
      Perkembangan 50 tahun yang lalu tidak banyak berguna dalam kondisi modern.

      B-52 melakukan penerbangan pertamanya pada tahun 1952 dan akan beroperasi dengan Amerika Serikat hingga tahun 2040, ia memiliki EPR besar 100 meter, kecepatan subsonik, dll. Menurut logika penulis, orang Amerika itu bodoh.
      1. +4
        Mei 7 2018
        Dan Amerika tidak melanjutkan produksi B-52. Pengarang.
        1. +6
          Mei 7 2018
          Kutipan dari aagor
          Dan Amerika tidak melanjutkan produksi B-52. Pengarang.

          Ya, mereka sudah cukup membangunnya. Sekarang mereka hanya melakukan modernisasi.
          1. +1
            Mei 7 2018
            Dari 744 B-52, sekitar lima puluh selamat sampai hari ini. Pengarang.
        2. +8
          Mei 7 2018
          Kutipan dari aagor
          Dan Amerika tidak melanjutkan produksi B-52. Pengarang.

          Dan apa? Apakah ini argumen Anda yang paling "besi-beton"? Pernahkah Anda mencoba berpikir: berapa banyak B-52 dan berapa banyak Tu-160 yang diproduksi? Jadi mereka tidak “memperbarui produksi” B-52 karena alasan primitif bahwa mereka diproduksi “sesuai dengan petunjuk dan lebih banyak lagi”!
        3. +7
          Mei 7 2018
          Kutipan dari aagor
          Dan Amerika tidak melanjutkan produksi B-52. Pengarang

          menggertak Halus dicatat! Ambil saja semua orang yang tidak percaya. menggertak Jangan ragu untuk menambahkan -
          Kutipan dari aagor
          dan tidak melanjutkan produksi

          ,, ulans", dan juga tidak menjembatani sama sekali, "roh". Seperti mereka sudah mabuk kembali di Yugoslavia, tentang bagaimana penulis ingin - ahli strategi menerobos pertahanan udara. Secara umum, nah, sebelum mencoret-coret tesis abadi di clave, Anda bisa membiasakan diri dengan set senjata ahli strategi mereka, lalu doktrin aplikasi ini. Lalu-ah-ah-ah, mungkin akan muncul pemahaman tentang mengapa yang kuno, kadang-kadang dari penyimpanan di padang pasir, ke mana mereka pergi .... dan bahkan sedikit lagi,
          Dikutip dari: saturn.mmm
          B-52

          Itu masih dalam pelayanan dan akan sangat diperlukan untuk waktu yang lama.
          1. +1
            Mei 7 2018
            Dan milik kita tidak perlu dipotong, biarkan mereka berdiri sendiri. Mengapa membuat yang lama baru? Pengarang.
        4. +2
          Mei 7 2018
          Jadi mereka memilikinya seperti kotoran dalam konservasi. Alih-alih produksi, mereka hanya secara bertahap mengaktifkan kembali dan menggantinya dengan yang dinonaktifkan.
          Dan kami memiliki TU-260 sama sekali tidak diproduksi.
          1. 0
            Mei 7 2018
            Produk untuk dikonservasi? Pengarang.
            1. +1
              Mei 8 2018
              Hasilkan untuk digunakan karena yang sudah ada menghabiskan sumber daya mereka.
        5. +1
          Mei 9 2018
          jadi kami, seolah-olah, juga tidak akan membangun Tu95)
      2. +1
        Mei 7 2018
        Dikutip dari: saturn.mmm
        B-52 melakukan penerbangan pertamanya pada tahun 1952 dan akan beroperasi dengan Amerika Serikat hingga tahun 2040, ia memiliki EPR besar 100 meter, kecepatan subsonik, dll. Menurut logika penulis, orang Amerika itu bodoh.

        Hal yang berbeda. B52 - ada pesawat, didukung "mengapung", tidak ada yang akan memproduksinya lagi, masa pakai akan berakhir dan hanya itu. Tentang seperti Tu95, saya kira. Dan di sini lagi, untuk mereproduksi teknologi usang, untuk menyebarkan kembali produksi. Secara umum, semua ini telah dibahas.
        1. +5
          Mei 7 2018
          Kutipan dari sevtrash
          mereproduksi teknologi usang

          Sebutkan beberapa "teknologi usang". Murni untuk sebuah perubahan iya nih
          Kutipan dari sevtrash
          memulai kembali produksi

          Apa yang buruk, tidak menjelaskan? Apa, misalnya, yang buruk dalam kenyataan bahwa instalasi ELU-24 dan UVN-45 di Kazan telah dipulihkan? Atau apakah menurut Anda mereka tidak akan berguna untuk pesawat generasi berikutnya?
          Kutipan dari sevtrash
          Secara umum, semua ini sudah dikatakan

          Anda tidak tentang hal itu, jam?
          Kutipan dari sevtrash
          Semuanya logis. Perkembangan 50 tahun yang lalu tidak banyak berguna dalam kondisi modern. Permainan ini tidak sebanding dengan lilinnya. Jika masalah lain tidak terpecahkan - menjaga efisiensi dan pemotongan industri penerbangan

          Percakapan subjek, cheuzhtam mengedipkan
          1. 0
            Mei 7 2018
            Kutipan: Golovan Jack
            Sebutkan beberapa "teknologi usang".

            Tidak pernah sembunyi-sembunyi. Apakah itu akan pergi? Atau apakah teknologi ini tidak relevan?
            Secara umum, penulis tampaknya telah meletakkan semuanya dengan jelas di rak.
            1. +4
              Mei 7 2018
              Kutipan dari sevtrash
              Tidak pernah sembunyi-sembunyi. Apakah itu akan pergi?

              Ugh... ayolah...
              Kutipan dari sevtrash
              penulis tampaknya telah meletakkan semuanya dengan jelas di rak

              Dia tidak membusuk, dia membusuk.
              Semuanya, aku tidak tertarik padamu berhenti
              1. 0
                Mei 7 2018
                Kutipan: Golovan Jack
                Kutipan dari sevtrash
                Tidak pernah sembunyi-sembunyi. Apakah itu akan pergi?

                Ugh... ayolah...

                Apa, Anda belum pernah mendengar tentang ini? apa Dan sia-sia ... Tunggu, semua orang melakukannya dengannya.
                Tapi Anda tidak akan mengatakan - ELU-24 dan UVN-45 - mereka adalah pengembangan tahun 70-an, dari Paton, dan imperialis, bagaimana mereka memasak balok titanium?
                1. 0
                  Mei 7 2018
                  Kutipan dari sevtrash
                  Semuanya dilakukan padanya

                  Yah? penambatan
                  Anda sudah diberi tahu:
                  Kutipan: Golovan Jack
                  Kamu tidak menarik bagiku

                  Jangan paksa aku... Aku sebenarnya tidak terlalu baik mengedipkan
                  1. 0
                    Mei 8 2018
                    Kutipan: Golovan Jack
                    Jangan paksa aku... Aku sebenarnya tidak terlalu baik

                    Lalu bagaimana dengan ELU-24 dan UVN-45? Bagaimana mereka dan proyek tahun 70-an berhubungan dengan salah satu persyaratan prioritas utama saat ini - siluman? TETAPI?
                    1. 0
                      Mei 8 2018
                      kamu obsesif tertawa
                      Kutipan dari sevtrash
                      Lalu bagaimana dengan ELU-24 dan UVN-45?

                      Mereka bekerja. Apakah Anda memiliki informasi lain? Bagikan, jangan ragu...
                      Kutipan dari sevtrash
                      salah satu persyaratan prioritas utama saat ini adalah tembus pandang

                      IMHO "tembus pandang" masih lebih merupakan pilihan, dan tentu saja bukan "persyaratan utama". Belum lagi fakta bahwa tidak ada "topi tembus pandang", dan juga tidak ada pesawat "tidak terlihat".
                      Kutipan dari sevtrash
                      Hah?

                      Pada! sesama
                      1. 0
                        Mei 8 2018
                        Kutipan: Golovan Jack
                        Kutipan dari sevtrash
                        Lalu bagaimana dengan ELU-24 dan UVN-45?

                        Mereka bekerja. Apakah Anda memiliki informasi lain? Bagikan, jangan ragu...

                        Oh jawaban yang berarti apa
                        Kutipan: Golovan Jack
                        di! sesama

                        Wow! Berapa usiamu? Berumur 12?
          2. 0
            Mei 7 2018
            Anda akan menyimpan peralatannya, dan jenis pesawat apa yang akan diproduksi di sana? Pengarang.
            1. +2
              Mei 7 2018
              Kutipan dari aagor
              Peralatan yang akan Anda simpan

              Bukan saya. Tetapi peralatan dan proses teknis akan dipulihkan dan aplikasinya akan di-debug.
              Kutipan dari aagor
              pesawat apa yang akan diproduksi di atasnya?

              Sejauh ini, Tu-160 dan modifikasinya.
          3. ZVO
            +2
            Mei 7 2018
            Kutipan: Golovan Jack
            Kutipan dari sevtrash
            mereproduksi teknologi usang

            Sebutkan beberapa "teknologi usang". Murni untuk sebuah perubahan iya nih

            Pertama. NK-33 memasukkan ide-ide pertengahan 60-an ke dalam pembangunan,
            Dengan demikian, proses teknis untuk membuat peta teknologi adalah tahun yang sama. Pada peralatan baru mereka akan "mengulangi"! ... persis mengulangi proses teknis tahun-tahun itu ..
            avionik - sama. Semuanya sama... Kita tidak bisa membuat avionik modern untuk Su-57... Program vital. Sangat didanai. Tapi sayang.. Sejauh ini mereka tidak bisa melakukannya tepat waktu. Pergeseran selama 7-8 tahun. Masih belum ada AFAR. Dan di sini - untuk beberapa lusin pesawat yang harus dilakukan dari awal? jadi dengan harga sekarang akan lebih mahal dari Spirit...

            Disini ada 2 unit.
            1. +1
              Mei 7 2018
              kutipan: ZVO
              NK-33 ide yang diletakkan pertengahan 60-an dalam pengembangan

              Apa arti kalimat ini, maaf?
              kutipan: ZVO
              Pada peralatan baru mereka akan "mengulangi"! ... persis mengulangi proses teknis tahun-tahun itu ..

              Sejauh yang saya mengerti, sudah "ulangi".
              Dan secara umum, saya entah bagaimana kehilangan keinginan untuk berkomunikasi dengan Anda, maaf permintaan
              1. +1
                Mei 7 2018
                rasanya seperti Anda mulai berdebat dengan korban Unified State Examination, misalnya, saya masih tidak mengerti mengapa setiap tiga tahun buku teks tentang matematika harus ditulis ulang jika tidak ada yang ditemukan dalam matematika sekolah selama 30 tahun terakhir dan di apa yang Mr Pupkin melampaui Kamerad Kolmogorov di bidang ini
              2. 0
                Mei 8 2018
                Kutipan: Golovan Jack
                Dan secara umum, saya entah bagaimana kehilangan keinginan untuk berkomunikasi dengan Anda, maaf

                Dengan satu lagi. Ternyata - karena tidak ada yang menjawab, dan keinginan untuk berkomunikasi menghilang?
            2. +3
              Mei 8 2018
              Sebenarnya, mesin roket NK-33 diproduksi untuk H-1. Dan jika mereka memikirkan NK-32, maka Tu-160M ​​akan menggunakan mesin seri 02, yang tidak diproduksi pada tahun 90-an, Anda tahu mengapa. Jadi, meskipun ini adalah perkembangan akhir periode Uni Soviet, tetapi dengan mempertimbangkan pengetahuan dan materi modern
  4. +15
    Mei 7 2018
    Jika Anda sangat pintar, lalu mengapa Anda tidak berbaris dalam formasi? ©
    Ada triad nuklir, dan hanya kita dan Amerika yang (sudah), sisanya tidak masuk hitungan. Untuk komponen udaranya, alat pemusnah khusus sedang dikembangkan yang memungkinkan untuk tidak memasuki zona penghancuran pertahanan udara musuh. Misalnya, apakah X-55 mengatakan sesuatu kepada penulis? Kisarannya sekitar 2500 km., saat terbang melalui kutub atau "sudut Atlantik" Anda tidak perlu meminta izin kepada siapa pun. Apalagi X-55, setahu saya, sudah melewati tahapan, ada X-555 dengan akurasi panduan yang meningkat, ada X-101/102 yang cukup tertutup dengan jangkauan terbang yang lebih besar lagi.
    Jadi tidak ada lagu. Tawarkan kepada orang-orang pesawat yang lebih canggih, dan kemudian bicarakan tentang ketidakgunaan yang lama.
    1. +4
      Mei 7 2018
      Saya menulis artikel ketiga tentang topik yang sama, tetapi tidak ada hasil. Kekurangan TFR bukanlah tidak terbang jauh, tetapi mudah ditembak jatuh jika musuh siap. Serangan TFR Tomahawk Amerika di Suriah adalah buktinya. Tetapi Amerika tidak memiliki S-125 kami, tetapi sistem pertahanan udara Patriot, yaitu analog dari S-300, yang akan menembak jatuh TFR dalam radius 50 km. Pengarang.
      1. +4
        Mei 7 2018
        Dan jika tidak, lalu apa? Triad diciptakan untuk serangan balasan yang dijamin, di mana kata kuncinya adalah "dijamin". Semakin banyak rudal diluncurkan ke musuh, semakin kecil kemungkinan untuk menembak jatuh mereka.
        1. +2
          Mei 7 2018
          Jauh lebih murah untuk meluncurkan ICBM, mereka dijamin terbang. Pengarang.
          1. +3
            Mei 7 2018
            Kutipan dari aagor
            Jauh lebih murah untuk meluncurkan ICBM, mereka dijamin terbang. Pengarang.

            Bahwa kamu sho-oh-oh!? Dan persentase "perkawinan" yang ditetapkan sulit untuk diketahui, yah, ketika bekerja di "pos yang bertanggung jawab"? Mungkin kemudian akan ada pemahaman mengapa mereka yang secara teknis mampu merancang, memproduksi, dan memelihara dalam operasi tidak pernah berpisah dengan ini tidak berarti "mainan" murah - penerbangan strategis. menggertak
            1. +1
              Mei 8 2018
              Dan SA itu memiliki kerusakan yang lebih sedikit? Pengarang.
          2. +2
            Mei 12 2018
            Isho, satu mega ikperd!
            Jauh lebih murah untuk meluncurkan ICBM, mereka dijamin terbang. Pengarang.
            Apakah lebih murah? Bisakah Anda memberikan perhitungan, harga produk, harga perawatan dan perawatan divisi? Atau jadi lalyalkat.
            Tidak, meskipun Anda dapat menggunakan peluncur rudal berbasis darat, jarak jauh, bahkan hipersonik. Meskipun pada kisaran lebih dari 6 ribu. km. (untuk melewati INF), dia sendiri akan menghabiskan biaya seperti perusak dan akan seukuran V-1v atau "Sarmat" dan itu sendiri akan membutuhkan pembuatan infrastruktur intelijen. Saat ini bahkan rudal seperti itu, bahkan Amerika Serikat tidak memiliki SAC dalam pelayanan. Yah, hanya Trump dan Bill Gates yang bisa merekam CD seperti itu dengan hulu ledak konvensional.
            Tu-160 usang
            dan Anda bukan kerabat dari perancang tangki Morozov? Auger itu suka melihat jarahan orang! Jika sekarang kita menempatkan Tu-95MSM, Tu-142, Tu-22M3 (dan bukan pesawat super), Tu-160 / 160M2 di bawah tekanan. lalu bagaimana kita akan mengantarkan seluruh armada ke target: "ZM-14A", "X-32", "X-55MS", "X-22", "X-555" dan "X-101", "Dagger " . MiG-31BN yang tersisa akan menunggu PAK-DP yang mistis!?; (Di mana kita akan meletakkan SVDP?
            Bagaimana kita akan menguji ahli waris Soviet X-96? Mungkin juga penerus mitos Tu-202, yang akan diludahi oleh PAK YES dari Engels, ke Kutub Utara, delapan jam dan + beberapa jam untuk meluncurkan rudal! Atau kami akan kembali memagari dari sampah yang Anda tidak suka Tu-135 "Zvezda."
            PS: apakah penulis dan file-nya tahu bahwa ada spesial di X-15 dan X-55. nyasar dan sensor jika terjadi kekalahan KR, rudal pertahanan udara. Ketika sirkuit ini dipicu oleh fragmen, sistem perintah CD meledakkan SBC! Saya IMHO, saya pikir selama ledakan, di udara pada ketinggian di bawah 100-an, bahkan jika 115kT dari SBC termonuklir, baik perhitungan sistem pertahanan udara maupun infrastruktur sipil AS tidak akan cukup!
            PPS: Omong-omong, terobosan oleh rudal dan pembawa rudal sedang berlangsung di persimpangan bidang dan area tanggung jawab penerbangan pertahanan udara. Dan tidak ada cakupan radar dan zona pertahanan udara yang berkelanjutan bahkan di Eropa. Ya, dan pertahanan rudal kebanggaan Anda, siapa yang memuatnya saat berperang dengan bantuan CD? Mungkin Suriah adalah kasus pertama di dunia, di mana serangan KR tercermin dengan baik.
      2. +5
        Mei 7 2018
        Kembali di awal 80-an, sebuah sistem dikembangkan untuk menerobos rudal jelajah dengan hulu ledak nuklir pertahanan udara eselon. Rudal penyerang pertama diledakkan di garis pencegat, menerangi radar dan secara bersamaan menghapus semua elektronik yang tidak terlindungi dengan bantuan EMP. Dengan salvo 16 rudal, 6 pergi untuk menekan pertahanan udara, sisanya dengan bebas mencapai target.
        1. +2
          Mei 7 2018
          Pertahanan udara tersebar di seluruh Kanada. Dengan ledakan macam apa Anda akan menghilangkannya? Pengarang.
          1. +1
            Mei 7 2018
            Sebuah pertanyaan balasan, mengapa menghilangkan semua pertahanan udara? Jika memungkinkan untuk menghancurkan benda-benda yang sangat penting, maka jumlah pesawat dan rudal dibatasi. Anda juga dapat bertindak seperti kanibal dan hanya menyerang kota dan tidak masalah jika mereka utuh: pangkalan, radar, lapangan terbang, tidak akan ada yang memperbaiki dan memelihara.
            1. 0
              Mei 8 2018
              Saya harus mengulangi Einstein untuk keseratus kalinya: "Saya tidak tahu dengan senjata apa Perang Dunia Ketiga akan dilancarkan, tetapi dalam Perang Dunia Keempat batu dan tongkat akan digunakan." Pengarang.
        2. +2
          Mei 8 2018
          Kutipan dari gaudin
          Dengan salvo 16 rudal, 6 pergi untuk menekan pertahanan udara, sisanya dengan bebas mencapai target.

          Keputusan yang sepenuhnya benar, dan yang paling penting, kapal induk tidak termasuk dalam zona pertahanan udara.
      3. +8
        Mei 7 2018
        Kutipan dari aagor
        Saya menulis artikel ketiga tentang topik yang sama, tetapi tidak ada hasil.

        Putin sibuk dan tidak membaca karya abadi. menggertak Atau mungkin itu yang terbaik? wassat Dan kemudian membaca
        Pesawat ini tidak mampu melakukan tugas utama yang secara tradisional ditugaskan ke SA, yaitu: menyerang wilayah lawan yang paling kuat dan kelompok kapal induk.
        dan ada baiknya jika dia hanya tertawa. Dan kemudian, orang yang mendorong ke-160 ke zona pertahanan udara sistem darat tidak hanya harus ditembak di depan formasi, tetapi juga digantung. Sebagai permulaan, alangkah baiknya untuk menghukum secara terbuka orang yang mengendarai Tu-22M dalam perang pada 08.08.08 di bawah Buk. "Yah, garis depan
        oleh kelompok kapal induk.
        ekstravaganza! menggertak Dan kemudian angkatan laut di Uni Soviet tidak tahu dan menggunakan dari Tu-16 ke Tu-22M, yah, mereka tidak membaca penulis orang malang itu. menggertak
      4. +3
        Mei 7 2018
        Kutipan dari aagor
        Saya menulis artikel ketiga tentang topik yang sama, tetapi tidak ada hasil

        Faktanya, ada hasilnya - semua pengunjung yang kurang lebih paham telah dengan tegas mengetahui bahwa Anda hanyalah orang awam dan grafomaniak yang tidak mengerti apa pun tentang topik tersebut.
        1. ZVO
          0
          Mei 8 2018
          Kutipan dari Conserp
          Kutipan dari aagor
          Saya menulis artikel ketiga tentang topik yang sama, tetapi tidak ada hasil

          Faktanya, ada hasilnya - semua pengunjung yang kurang lebih paham telah dengan tegas mengetahui bahwa Anda hanyalah orang awam dan grafomaniak yang tidak mengerti apa pun tentang topik tersebut.


          Saya melihat hasil yang sama sekali berbeda.

          Semua kutu buku sama sekali tidak melihat apa pun kecuali "seharusnya" ...

          Mereka bahkan tidak mampu sedikit pun menganalisis keadaan sarana modern dari musuh potensial dalam bentuk:
          Semua jenis sistem peringatan dini (ZGRLS / satelit);
          Sistem Pertahanan Udara Terpadu;
          Pesawat tempur dan jumlahnya;
          Lokasi pangkalan udara;
          Sistem pertahanan udara oleh angkatan laut di dalam air
          Sistem transmisi data terpadu untuk semua cabang militer.

          Dan sebagainya
          1. +1
            Mei 8 2018
            kutipan: ZVO
            Semua jenis sistem peringatan dini (ZGRLS / satelit);

            Faktanya, ZGRLS bekerja pada jalur ionisasi dari peluncuran rudal balistik, dan tidak mendeteksi pengoperasian pesawat kecil sama sekali. Dan tidak mungkin ada orang yang berpikir untuk menyia-nyiakan sumber daya ZGRLS untuk ini, karena ancaman dari rudal balistik jauh lebih global.
          2. 0
            7 октября 2018
            Tuan ZVO, ada pendapat otoritatif bahwa Anda tidak tahu dengan telinga atau moncong Anda apa yang akan terjadi pada semua ekonomi ini di AS setelah pemogokan termonuklir pertama, bahkan dari majikan Anda! Anda menghitung bahwa setelah serangan balasan pertama, megaton jelaga dan debu yang menghantarkan listrik akan naik ke udara. Dan dalam kebakaran, udaranya sangat sejuk, ia melakukan EMP dan menghambat gelombang radio ZGRLS, dan juga membantu kamera IR dari pengebom B-2 bekerja (pilotnya akan terbang dengan sextants, tanpa GPS - jika mereka bisa), dan juga di pemindai UV dari satelit pengintai Anda tidak akan melihat apa pun. Jadi radarnya Keldyk, intelijen mati, menurut data apa sistem pertahanan rudal akan beroperasi dan SAC terbang dan Angkatan Laut menembak balik?
            Ya, hanya menurut perkiraan data lama!
            PS: SAK RF hanya memiliki satu kerentanan - itu adalah lapangan terbang berdasarkan jalur kelas 1. Dengan bertambahnya waktu keberangkatan. Dan Amerika Serikat juga memiliki fakta bahwa pesawat B-2 kebanggaannya adalah gudang penyimpanan.
      5. 0
        Mei 7 2018
        mari kita asumsikan bahwa Anda tidak akrab dengan istilah graphomaniac
      6. +3
        Mei 9 2018
        ya, Anda seperti penikmat sistem pertahanan udara modern dan sarana dan metode untuk mendeteksi rudal.
        Nah, pertama, sistem pertahanan rudal strategis sama sekali bukan peluncur rudal biasa, mulai dari penggunaan komposit dan bentuk khusus badan pesawat hingga peralatan perang elektronik dan alat pendeteksi sistem pertahanan rudal pertahanan udara dan dengan perangkat lunak yang sesuai untuk mengatasi area tersebut. - peperangan elektronik dapat digunakan dengan baik di segmen penerbangan terakhir ketika sistem pertahanan rudal memasuki area operasi Pertahanan Udara Jarak Pendek.
        Dan ya, sebagai patriot, seperti halnya 300 dan 125 Kr, Anda tidak akan menemukan kaliber biasa dengan kapak, apalagi ahli strategi - karena ketinggian penerbangan yang rendah. Sarana setiap orang untuk mendeteksi KR adalah pesawat AWACS dan pesawat tempur dengan radar udara yang kuat dari jenis MiG31 F15. Penghancuran adalah masalah teknologi.
        Dan mengingat pendekatan modern untuk organisasi pertahanan rudal pertahanan udara - yaitu, berorientasi objek, dan bukan organisasi area cakupan pertahanan rudal pertahanan udara berkelanjutan - yang tidak efektif bila menggunakan sarana serangan yang halus dan sangat mahal, oleh karena itu sistem pertahanan rudal strategis memiliki hak untuk hidup, terutama memiliki dana untuk mengatasi pertahanan rudal pertahanan udara. Nah, Anda tidak boleh melupakan hal berikut: KR akan digunakan setelah serangan ICBM - yaitu, sistem pertahanan rudal pertahanan udara akan bekerja dalam komposisi yang tidak lengkap - sebagian akan terbakar dari EMP, sebagian akan hancur.
        Yah, dan yang paling penting, jangan lupa bahwa tujuan TFR tidak akan menjadi yang utama, tetapi objek sekunder dari infrastruktur dan kompleks industri militer, dan mungkin tidak ada perlindungan sama sekali. Arti Kr justru adalah senjata strategis jarak jauh termurah di dunia, tidak seperti ICBM, dan pada saat yang sama, pembawa senjata ini biasanya bergerak - yaitu, terlindung sempurna dari serangan ICBM atau sarana serangan taktis.
        Pada saat yang sama, jangan lupa bahwa TFR yang sama juga dapat digunakan sebagai senjata non-nuklir taktis - dengan mengurangi pasokan bahan bakar dan memuat hulu ledak berdaya ledak tinggi yang kuat, kami juga mendapatkan sarana serangan yang sangat baik.
    2. ZVO
      +5
      Mei 7 2018
      Dikutip dari: inkass_98
      Jika Anda sangat pintar, lalu mengapa Anda tidak berbaris dalam formasi? ©
      Ada triad nuklir, dan hanya kita dan Amerika yang (sudah), sisanya tidak masuk hitungan.


      Triad nuklir - tetap hanya dengan Federasi Rusia, Amerika Serikat dan Cina.
      Inggris dan Prancis - menghentikan pemeliharaan komponen udara dari triad nuklir pada tahun 80-an abad ke-20.
      Karena mereka menyadari bahwa "melewati" pertahanan udara modern, "ahli strategi" tidak realistis!

      Para "ahli strategi" yang tetap di Angkatan Udara AS hanyalah gema dari lokasi "pulau", dan, karenanya, penggunaan antarbenua.
      Gendarme dunia hanya membutuhkan sarana untuk melancarkan serangan antarbenua ....

      Mengingat itu. bahwa baik Federasi Rusia dan China memiliki satu "musuh geopolitik" - penerbangan semacam itu masih tetap bersama kami. Yah, itu hanya cerminan.
      Meskipun kami tidak berarti "gendarmes".

      Penulis hanya menyuarakan apa yang "dapat dimengerti" bagi mayoritas sejak pertengahan 80-an.
      Yaitu, ketidakbergunaan total penerbangan strategis dalam konfrontasi nuklir.
      termasuk dan mengingat fakta bahwa jika terjadi serangan nuklir tiba-tiba, dalam 20 menit perlu untuk menangguhkan semua rudal nuklir, mengisi bahan bakar, menempatkan pilot di kontrol, dan punya waktu untuk lepas landas. Dan lakukan semuanya dalam 20 menit (waktu terbang Tridents-2)
      Mustahil untuk mengangkat semua pembom kami ke udara - dengan "doktrin pertahanan" kami ...
      Ingat ini, retas di hidungmu.
      Tidak ada kesempatan.
      Bahkan jika Anda membesarkan mereka, apakah Anda dapat memberi mereka pengawalan pesawat pengintai di sepanjang rute? Bisakah Anda memberi mereka pengisian bahan bakar di udara?
      Lagi pula, jika terjadi serangan nuklir pertama, orang Amerika yang sama akan menempatkan kapal perusak mereka di hampir semua rute penerbangan, kecuali Samudra Arktik. dan tanpa perlindungan dari AWACS - semua pembom kami dengan EPR besar - akan jatuh seperti ayam hutan. Dan mereka tidak akan melakukan pekerjaan apa pun.
      1. +5
        Mei 7 2018
        untuk ini, ada patroli SA di udara. Pernahkah Anda mendengar tentang penerbangan 24 jam Rusia Tu-160 sebagai bagian dari patroli udara? Dan apakah Anda berpikir bahwa konflik dengan penggunaan senjata nuklir akan tiba-tiba bagi militer? Saya pikir Anda adalah orang awam.
        1. ZVO
          +3
          Mei 7 2018
          Kutipan dari ufb
          untuk ini, ada patroli SA di udara. Pernahkah Anda mendengar tentang penerbangan 24 jam Rusia Tu-160 sebagai bagian dari patroli udara? Dan apakah Anda berpikir bahwa konflik dengan penggunaan senjata nuklir akan tiba-tiba bagi militer? Saya pikir Anda adalah orang awam.


          Kapan terakhir kali ada patroli konstan?
          Sebagai?
          Orang Amerika menghentikan patroli 60 jam mereka yang konstan di tahun XNUMX-an ..
          Dan kita belum pernah melihat mereka sejak krisis Karibia.
          tidak awal. tidak nanti.

          Jadi Anda adalah orang awam di sini. mendengar dering, tapi tidak tahu. ada apa dan dimana...

          Atau apakah Anda begitu "maju" sehingga Anda berpikir. bahwa "overflight dari Federasi Rusia" - oleh satu pesawat - adalah semacam faktor? Ya, dia memiliki lebih sedikit hulu ledak ...

          Dan ya, serangan nuklir, jika itu terjadi tentu saja, akan tiba-tiba.
          Karena pada musuh dia harus melucuti senjata dalam konsepnya.
          Wajib.
          Oleh karena itu, hanya ICBM dan SLBM yang dapat merespons serangan tersebut secara memadai.
          20 menit dari peluncuran Trident-2 hingga penghancuran fasilitas konfrontasi nuklir kami.
          20 menit.
          25 menit di Mace kami.
          Tidak ada pesawat strategis yang akan menggerakkan hidung mereka.
          Baik kita maupun orang Amerika.
          1. +1
            Mei 9 2018
            Setelah upaya untuk menggunakan serangan nuklir pada Mei 2015 terhadap kami. Dalam laporan 2016, analis Amerika akhirnya mengatakan bahwa serangan mendadak tidak mungkin dilakukan. Karena intelijen musuh tidak tidur. Pertahanan udara dan pertahanan rudal akan menunggunya, dan kelompok pengintai sabotase akan merebut pos komando dan ranjau. Antara lain, bagaimanapun juga, hadiah kembalian akan datang dari SLBM. Dan setelah penyebaran konstelasi orbital sistem untuk deteksi dini peluncuran rudal balistik pada musim gugur 2015, ide ini menjadi semakin meragukan bagi para analis Amerika. Itulah sebabnya mereka sekarang bergegas di sekitar gagasan Pemogokan Global non-nuklir.
          2. 0
            8 октября 2018
            kutipan: ZVO
            Tidak ada pesawat strategis yang akan menggerakkan hidung mereka.
            Baik kita maupun orang Amerika.

            Ini sepenuhnya benar, hanya ketika intelijen strategis membangunkan segala sesuatu di dunia, meskipun ini tidak mungkin.
            Tetapi ada satu faktor penting - selama periode yang terancam, dalam beberapa jam atau hari, pesawat-pesawat ini dapat mengatur patroli, dan dengan ini langsung menunjukkan bahwa serangan nuklir pembalasan, meskipun tidak terlalu kuat, akan mengikuti dalam hal apa pun. Nah, jangan lupa bahwa untuk konflik lokal, jika kami menganggapnya penting bagi kami, pesawat dengan senjata non-nuklir seperti itu hanyalah anugerah - seperti yang terjadi di Suriah.
      2. +1
        Mei 7 2018
        Inggris dan Prancis - menghentikan pemeliharaan komponen udara dari triad nuklir pada tahun 80-an abad ke-20.
        Karena mereka menyadari bahwa tidak realistis untuk "melewati" pertahanan udara modern oleh "ahli strategi"
        !
        Mereka tidak memiliki adonan untuk ini, atau lawan nyata di mana mereka dapat digunakan.
        Itu sebabnya mereka membatasi program ini
        1. ZVO
          -1
          Mei 7 2018
          Kutipan dari wlkw
          Inggris dan Prancis - menghentikan pemeliharaan komponen udara dari triad nuklir pada tahun 80-an abad ke-20.
          Karena mereka menyadari bahwa tidak realistis untuk "melewati" pertahanan udara modern oleh "ahli strategi"
          !
          Mereka tidak memiliki adonan untuk ini, atau lawan nyata di mana mereka dapat digunakan.
          Itu sebabnya mereka membatasi program ini


          Pada pertengahan 80-an, Inggris dan Prancis memiliki hasil jarahan.
          Banyak orang punya banyak waktu itu.

          Dan mereka melepas pesawat mereka dengan 10-15-20 tahun beroperasi.
          Karena Inggris telah cukup melihat Falklands dan Gunung Berapi, Prancis menyadari kesia-siaan mencoba menerobos pertahanan udara Uni Soviet dan negara-negara Pakta Warsawa ...
      3. +7
        Mei 7 2018
        kutipan: ZVO
        Para "ahli strategi" yang tetap di Angkatan Udara AS hanyalah gema dari lokasi "pulau", dan, karenanya, penggunaan antarbenua.
        Gendarme dunia hanya membutuhkan sarana untuk melancarkan serangan antarbenua.

        Masuk akal! Tetapi ! Dalam situasi dengan Suriah, Rusia ternyata "sejajar" dengan Amerika Serikat .......! TFR dilahirkan dengan nuklir, tetapi saatnya tiba ketika otak militer ternyata dibubuhi dengan gagasan untuk mengalihkan prioritas ke senjata "konvensional", tetapi "presisi tinggi". Beginilah cara TFR non-nuklir muncul ... "Alternatif" untuk TFR dengan hulu ledak nuklir adalah pembom strategis dengan senjata Nuklir ... Demikian pula, "ahli strategi" dengan senjata non-nuklir (bom yang jatuh bebas / dikoreksi, peluncur rudal "non-nuklir" ... ) mulai digunakan dengan "ahli strategi" hulu ledak non-nuklir dari berbagai garis, dan mereka mengatakan bahwa ada kecenderungan untuk meningkatkan jumlah mereka ... Bukankah akan "lebih mudah dan lebih murah" untuk mengirim satu (!) Ahli strategi di misi tempur daripada skuadron pembom garis depan dengan penyediaan "logistik yang membosankan" untuk pengisian bahan bakar mereka? Bagaimana tindakan "terkutuk" Israel? Sebuah "halusinasi" muncul di kepala mereka bahwa di suatu tempat di dekat mereka sebuah "pusat nuklir" muncul - mereka akan segera mengebomnya ... Dan mengapa kita tidak mengirim Tu-160M2 ke Krajina, untuk "menyemprotkan secara molekuler" beberapa pusat Khokhol yang buruk dan kuat? Oleh karena itu, pertanyaan utamanya menjadi: apakah kita membutuhkan "ahli strategi" di shikoko? Apakah kita membutuhkan 50 pesawat terbang, atau kurang? Apakah kita perlu mengupgrade Tu-160 ke level M2, atau bisakah semuanya dibiarkan begitu saja? Saya percaya bahwa para pejuang harus membenarkan kelayakan memodernisasi produksi Tu-160 m. Ada kemungkinan bahwa itu akan berubah: Angkatan Udara membutuhkan 10-12 pembom Tu-160 ... maka jelas .... : "permainan ini tidak sebanding dengan lilinnya"! Dan jika Tu-160 (dan Tu-95, dan Tu-22M ...) menunjukkan efektivitas terbesar mereka terhadap "barmaley", "Papua", maka, mungkin, Il-76, Il-476 yang dilengkapi secara khusus akan menjadi cukup untuk ini, An-124 ...? Tapi, bagaimanapun, ... di garis depan adalah pertimbangan: satu pembom besar dengan 30 ton bom akan lebih baik daripada 5 pesawat tempur taktis dengan masing-masing 6 ton? ...
    3. 0
      Mei 7 2018
      Dikutip dari: inkass_98
      Tawarkan kepada orang-orang pesawat yang lebih canggih, dan kemudian bicarakan tentang ketidakgunaan yang lama.

      Pertanyaannya bukanlah apakah akan meninggalkan ahli strategi lama, tetapi apakah akan menghasilkan versi modern dari mereka. Mungkin lebih murah untuk menghasilkan inkarnasi modern "Varshavyanka" dengan "Kaliber", atau secara umum - drone bawah air dengan rudal yang sama. Peralatan seperti itu terletak, dan bahkan dengan VNEU, di rak seratus mil dari pantai AS dan sedang menunggu sinyal untuk menyerang. Sinyal belum diterima - setelah beberapa waktu pergi untuk perawatan sendiri atau kapal khusus atau kapal mengambilnya. Lebih dapat diandalkan untuk serangan balasan yang dijamin daripada dengan ahli strategi, dan mungkin lebih murah. hi
  5. +5
    Mei 7 2018
    "...Pesawat ini tidak mampu melakukan tugas utama yang secara tradisional ditugaskan ke SA, yaitu: menyerang wilayah lawan yang paling kuat dan terhadap kelompok kapal induk. Untuk digunakan dalam konflik lokal, penerbangan garis depan jauh lebih cocok.
    Biaya pesawat Tu-160 setara dengan biaya korvet untuk Angkatan Laut. Situasi yang berkembang dalam pembuatan kapal permukaan kita sangat menyedihkan. Bagi yang ingin bisa membaca artikel dari penulis “ABM rusak, dan apa yang tersisa untuk armada kita?”, Diterbitkan pada 25.04.18/XNUMX/XNUMX. di situs web Military Review.
    Akibatnya, kami sampai pada kesimpulan bahwa distribusi keuangan di industri pertahanan kami jelas miring. Sebagian besar anggaran militer dihabiskan untuk memelihara perisai nuklir, yang sudah bekerja dengan sangat baik. Jelas tidak cukup dana untuk kapal senjata konvensional, drone, dll.."



    Kami sampai pada kesimpulan bahwa penulis memiliki cara berpikir tradisional yang jelas ... Dia percaya bahwa misil kami yang bertugas tempur memiliki misi penerbangan, dan jika tidak? Periode pemerintahan Gorbachev-Yeltsin adalah periode penyerahan segalanya dan semua orang kepada musuh yang mengalahkan Uni Soviet. Dan ya, saya lupa, penulisnya mungkin merujuk pada mereka yang percaya pada dongeng bahwa Uni Soviet "runtuh" ​​...
    Bagaimana jika itu tidak berantakan? Dan jika tidak ada tugas penerbangan? Dan jika Anda tidak memberi mereka "tidur" dan bangun yang berbeda..?
    Bukankah itu sebabnya Putin dan orang lain seperti dia, pada kenyataannya, menciptakan kekuatan nuklir strategis baru, entah bagaimana; "Poseidon", "Vanguard", "Sarmat", "Dagger" dan..? Dan seluruh jebakan mulai memiliki histeria seragam dengan kookie di ambang pelanggaran..?
    Tu-160 M mungkin menjadi kendaraan pengiriman untuk senjata hipersonik, yang, mengikuti contoh sistem Kinzhal MiG-31, membutuhkan kecepatan awal yang sangat tinggi untuk diluncurkan, yang tidak dapat diberikan oleh korvet maupun penerbangan garis depan ...
    Kami melihat akar dari "runtuhnya" Uni Soviet yang terkenal, yang terkasih, dan menarik kesimpulan,
    "Siapa pun yang bersiap untuk perang terakhir akan kalah di perang berikutnya."
    1. ZVO
      +2
      Mei 7 2018
      kutipan: cedar

      Kami sampai pada kesimpulan bahwa penulis memiliki cara berpikir tradisional yang jelas ... Dia percaya bahwa misil kami yang bertugas tempur memiliki misi penerbangan, dan jika tidak? Periode pemerintahan Gorbachev-Yeltsin adalah periode penyerahan segalanya dan semua orang kepada musuh yang mengalahkan Uni Soviet. Dan ya, saya lupa, penulisnya mungkin merujuk pada mereka yang percaya pada dongeng bahwa Uni Soviet "runtuh" ​​...


      Jangan salahkan semuanya pada mereka.
      Dan kemudian kita akan sampai pada apa yang akan terjadi di Abkhazia.
      Perang telah berlalu selama hampir 30 tahun, dan tidak ada satu pun objek, bahkan rumah pribadi atau sanatorium, setidaknya rusak, telah dipulihkan.
      Semua mengangguk pada perang.
  6. +5
    Mei 7 2018
    Artikel menyebalkan!!!
  7. +7
    Mei 7 2018
    Penulis memutuskan untuk tidak mencucinya seperti itu dengan berseluncur. Semua orang mengerti bahwa dia menganggap Tu-160 sebagai abad terakhir. Hanya saja ada beberapa hal yang tidak jelas.
    Pertama . Mengapa Amerika mencoba memusnahkan hal yang "merusak" dan tidak berharga seperti itu?
    Kedua. Dimungkinkan untuk memotong koridor bukan dengan penerbangan garis depan, tetapi dengan serangan rudal. Di Rusia, sebagian besar sistem pertahanan udara bersifat mobile. Di Eropa, sistem pertahanan udara jarak pendek dan menengah diklasifikasikan sebagai mobile. Mereka tidak berharap untuk bertarung di wilayah mereka. Federasi Rusia memiliki doktrin pertahanan, dan menyarankan opsi tindakan saat merebut atau mengalahkan sebagian wilayah.
    Ketiga . Lagi artikel dan Lagi!!! Itu tidak memiliki keunggulan utama SA, itu adalah "panjang lengan" (seperti dalam tinju). Hanya sebagai bagian dari tiga serangkai adalah gagasan Tu-160? Atau SA masuk ke triad karena properti ini.
    Keempat. Penulis yang terhormat. Jika terjadi serangan terhadap Federasi Rusia, tidak akan ada FA di lokasi jembatan masa depan dari kata sama sekali. Tea no Imbitsils akan menyerang. Dan tiba-tiba, ternyata SA akan bereaksi lebih cepat terhadap ancaman tersebut. Basi dengan fakta bahwa dalam jangkauan itu melampaui segala cara untuk mengalahkan musuh, kecuali ICBM. Dan itu bukan fakta bahwa mereka tidak akan punya waktu untuk mengangkat ahli strategi sebelum pemogokan.
    Kelima. Saya sama sekali tidak berdebat tentang sistem peperangan elektronik. Hanya untuk pendidikan umum, menyarankan sastra. Hanya dengan pengetahuan fisika yang baik
    Saya tidak mengerti keputusan tentang kekuatan peperangan elektronik. Secara teori, itu seharusnya lebih dari sinyal yang dipantulkan, dan Ini bukan MW. Saya ulangi, saya tidak istimewa, jika Anda mau, Anda dapat mengabaikan paragraf ini.
    hi
    1. +2
      Mei 7 2018
      Kekuatan peperangan elektronik tidak ditentukan oleh kekuatan pemancar, tetapi oleh potensi energi, yaitu, produk kekuatan pemancar dengan penguatan antena. Untuk menutupi pembom berat, EP hingga 100 kW diperlukan. Dalam hal ini, dua pembom harus saling menutupi. Pengarang.
  8. 0
    Mei 7 2018
    Mengapa berdebat? Jika ada kemampuan teknis, pesawat ini akan diluncurkan lagi sekarang. Dan tidak ketinggalan zaman dan terbang dengan sempurna. Platform yang sangat baik untuk rudal jarak jauh
    1. ZVO
      -1
      Mei 7 2018
      Kutipan dari Alexander
      Mengapa berdebat? Jika ada kemampuan teknis, pesawat ini akan diluncurkan lagi sekarang. Dan tidak ketinggalan zaman dan terbang dengan sempurna. Platform yang sangat baik untuk rudal jarak jauh


      Anda lihat, lihat peta ...
      Jika terjadi konfrontasi serius antara Rusia dan Amerika Serikat dan sekutunya, mereka hanya memberikan satu zona penerbangan penerbangan strategis - ke Kutub Utara.
      Di seberang Atlantik - mereka akan menembak jatuh.
      Melalui Eropa - mereka akan menembak jatuh.
      Laut Hitam - akan ditembak jatuh.
      Kaukasus - akan ditembak jatuh.
      Pamir - akan ditembak jatuh.
      Timur Jauh - akan ditembak jatuh.


      Kami hanya bisa berharap untuk Kamchatka, untuk Mongolia dan Cina dan untuk Kutub Utara.
      Dan jika China tidak mengizinkan penggunaan wilayah udaranya?
      Kamchatka juga tumpang tindih dengan Jepang.
      Tetap hanya berputar di atas Lingkaran Arktik ..

      Lihat. di mana Amerika Serikat dan sekutunya memiliki pangkalan militer dan zona pertahanan udara.
      Kami dilingkari di perbatasan dekat ...
      Apakah kita suka atau tidak.
      Dan semua penerbangan kami 100% terkontrol.

      Tidak percaya? Nah, lihat bagaimana mereka menemani penerbangan Tu-160 ke Venezuela.

      Mereka tidak membiarkannya pergi sebentar... Dari Murmansk ke Caracas...
  9. +1
    Mei 7 2018
    Beeeeeeee ...... dan seluruh pesan, dimulai dengan judul ..
  10. 0
    Mei 7 2018
    Artinya, Suriah, menurut penulis, tidak menunjukkan perlunya SA
    1. ZVO
      -1
      Mei 7 2018
      kutipan: 257950
      Artinya, Suriah, menurut penulis, tidak menunjukkan perlunya SA


      Apa yang dia tunjukkan?
      Apa yang memungkinkan - hanya menguji roket dengan bodoh?
      Itu saja.

      Apa tujuan strategis yang dicapai dengan bantuan penerbangan strategis?
      Mempertimbangkan waktu persiapan pesawat untuk keberangkatan, jumlah besar bahan bakar, waktu penerbangan pesawat dan rudal.
      Semua target yang "dihantam" oleh KR dengan TU-160 dapat dihancurkan dua kali lebih cepat dan lebih akurat oleh sepasang Su-24 dari pangkalan Khmeimim.
      1. +1
        Mei 7 2018
        Semua target yang "dihantam" oleh KR dengan TU-160 dapat dihancurkan dua kali lebih cepat dan lebih akurat oleh sepasang Su-24 dari pangkalan Khmeimim.

        Dan jika tidak ada basis, lalu apa yang harus dilakukan? SU-24 tidak akan mencapai.
        1. ZVO
          +1
          Mei 7 2018
          Dikutip dari: Every
          Semua target yang "dihantam" oleh KR dengan TU-160 dapat dihancurkan dua kali lebih cepat dan lebih akurat oleh sepasang Su-24 dari pangkalan Khmeimim.

          Dan jika tidak ada basis, lalu apa yang harus dilakukan? SU-24 tidak akan mencapai.


          Dan jika tidak ada pangkalan, maka ahli strategi tidak akan membantu ...
          Karena penulis menulis semuanya, dan Anda bahkan bukan pembaca ... Anda tidak dapat membaca dengan cermat.
          Penulis menulis dalam bahasa Rusia - negara - mereka mungkin tidak memberikan hak untuk terbang di atas wilayah mereka.

          Nah, Anda memiliki pilihan untuk mengebom Meksiko.
          Dan Anda tidak memiliki pilihan untuk mengebom Afghanistan, memiliki setidaknya seribu pesawat Penerbangan Strategis.
          Tidak.
          Karena tidak ada yang akan memberi Anda hak untuk terbang ...
          Itu saja.
          Dan semua ahli strategi Anda sudah siap...
          Dan mereka tidak bisa membantu.
          Apakah Anda menerima opsi ini?
          1. 0
            Mei 7 2018
            kutipan: ZVO
            Dikutip dari: Every
            Semua target yang "dihantam" oleh KR dengan TU-160 dapat dihancurkan dua kali lebih cepat dan lebih akurat oleh sepasang Su-24 dari pangkalan Khmeimim.

            Dan jika tidak ada basis, lalu apa yang harus dilakukan? SU-24 tidak akan mencapai.



            Penulis menulis dalam bahasa Rusia - negara - mereka mungkin tidak memberikan hak untuk terbang di atas wilayah mereka.

            Apakah selalu perlu terbang melalui wilayah negara lain? Dan melalui Keheningan? Dan ke Atlantik di sekitar Kola?
            1. ZVO
              0
              Mei 7 2018
              Dikutip dari: Every
              kutipan: ZVO
              Dikutip dari: Every
              Semua target yang "dihantam" oleh KR dengan TU-160 dapat dihancurkan dua kali lebih cepat dan lebih akurat oleh sepasang Su-24 dari pangkalan Khmeimim.

              Dan jika tidak ada basis, lalu apa yang harus dilakukan? SU-24 tidak akan mencapai.



              Penulis menulis dalam bahasa Rusia - negara - mereka mungkin tidak memberikan hak untuk terbang di atas wilayah mereka.

              Apakah selalu perlu terbang melalui wilayah negara lain? Dan melalui Keheningan? Dan ke Atlantik di sekitar Kola?


              Sekali lagi, baca selengkapnya.
              Di Rusia, bom Afghanistan jika tidak ada yang memberikan flyby ...
              Anda bahkan terbang di lautan Atlantik yang tenang - tetapi ini tidak akan memberi Anda kesempatan untuk menghantam Afghanistan ...
          2. +3
            Mei 7 2018
            kutipan: ZVO
            Karena tidak ada yang akan memberi Anda hak untuk terbang ...

            IMHO, di masa damai, "ahli strategi" adalah elemen "pencegahan" yang sama dengan Pasukan Rudal Strategis.
            Dan jika terjadi konflik global, baik rudal maupun ahli strategi tidak akan meminta hak untuk terbang ke mana pun ... permintaan
    2. -1
      Mei 7 2018
      Suriah tidak menunjukkan tingkat kelangsungan hidup yang tinggi dari TFR, dan SA benar-benar tidak melakukan apa pun di sana. FA jauh lebih efisien. Pengarang.
      1. 0
        Mei 7 2018
        Amerika.

        Terlalu banyak berpikir itu tidak baik.
      2. +2
        Mei 7 2018
        Kutipan dari aagor
        Suriah tidak menunjukkan tingkat kelangsungan hidup yang tinggi dari TFR, dan SA benar-benar tidak melakukan apa pun di sana. FA jauh lebih efisien. Pengarang.

        Anda mengacaukan pemberian Tuhan dengan telur orak-arik. Menggunakan contoh negara Anda, Tuhan melarang, satu Tu-160 menghancurkan semua pusat regional dan ibukota dan masih tetap di pembangkit listrik tenaga nuklir dan kilang, dan ini hanya satu pesawat.
        1. ZVO
          0
          Mei 8 2018
          Dikutip dari: saturn.mmm
          Kutipan dari aagor
          Suriah tidak menunjukkan tingkat kelangsungan hidup yang tinggi dari TFR, dan SA benar-benar tidak melakukan apa pun di sana. FA jauh lebih efisien. Pengarang.

          Anda mengacaukan pemberian Tuhan dengan telur orak-arik. Menggunakan contoh negara Anda, Tuhan melarang, satu Tu-160 menghancurkan semua pusat regional dan ibukota dan masih tetap di pembangkit listrik tenaga nuklir dan kilang, dan ini hanya satu pesawat.


          Dan siapa yang akan mengakui bahwa semacam pesawat - yog menghancurkan ibukota. pusat regional, dan pembangkit listrik tenaga nuklir dengan kilang?
          Apakah Anda berpikir sedikit ...
          Menurut Anda untuk apa Rusia memiliki pertahanan udara dan angkatan udara?
          Apakah negara lain lebih bodoh dari kita?
          Jangan terlalu sombong.
          1. +2
            Mei 8 2018
            kutipan: ZVO
            Jangan terlalu sombong.

            Tuhan melarang dengan kesombongan, Tu-160 menyerang wilayah AS pada jarak 2000 km dari pantai, menurut Anda apakah Amerika menguasai wilayah lautan di sepanjang perbatasan mereka hingga kedalaman 2000 km?
            1. ZVO
              0
              Mei 9 2018
              Dikutip dari: saturn.mmm
              Apakah menurut Anda Amerika menguasai wilayah lautan di sepanjang perbatasan mereka hingga kedalaman 2000 km?

              Aku tidak percaya, aku tahu.
              Karena saya membaca banyak hal yang tampaknya tidak Anda pikirkan. sebelum Anda menulis.
              Meskipun ini adalah informasi yang sangat sederhana.
              Ada radar over-the-horizon tidak hanya di Rusia - saya sudah menulis tentang ini.
              Lihatlah Greenland, Inggris Raya dan Alaska.
              Ada yang melihat 3-4 ribu kilometer ke arah Rusia.
              Mereka percaya bahwa mereka mampu sepenuhnya mengendalikan serangan mendadak para ahli strategi kita yang sudah berada di wilayah kita sendiri.
              Plus, 3 stasiun lagi terletak di wilayah Amerika Serikat sendiri. Hanya melihat ke arah lautan.
              Dan mereka memiliki jangkauan deteksi seperti Tu-160 yang diperkirakan mencapai 3500-3700 kilometer.

              Belajarlah untuk berpikir dengan kepala Anda.
              Kami membaca "artikel urya" yang menang tentang ZGRLS kami. Ketik 29B6, ala "Wadah".
              Jangan langsung membuang topi Anda ke udara.
              Carilah informasi tentang: "bagaimana dengan musuh" dengan hal-hal seperti itu ...
  11. +1
    Mei 7 2018
    Sangat layak untuk melanjutkan produksi Tu-160, jika hanya untuk meningkatkan dan memuat kapasitas produksi pabrik pesawat, melatih personel, menciptakan lapangan kerja baru dan mempersiapkan pangkalan untuk produksi pesawat baru.
    1. +3
      Mei 7 2018
      Jadi dimungkinkan untuk membangun produksi perahu layar ....
      Tidak masuk akal, tapi pasti indah!!!!!
  12. +3
    Mei 7 2018
    Produksi Tu-160 diperlukan, jika hanya karena kebutuhan untuk memulihkan dan mempertahankan kompetensi yang akan dibutuhkan untuk PAK DA tersebut. Ini tidak bisa disangkal.
    Adapun ketidakgunaannya, ini umumnya omong kosong. Amerika Serikat, Cina menggunakan dengan kuat dan mobil antik utama sesuai dengan konsep penulis dan menolak untuk tidak. "Nuu bodoh...." Mungkin tidak membaca artikelnya.
    Pilihan paling optimal untuk menggunakannya adalah mencapai garis peluncuran KR BD dengan kecepatan supersonik. Tidak ada yang akan menerobos pertahanan udara pada mereka. Secara umum, mengingat kemajuan yang dicapai dalam produksi database KR, pembom adalah penghubung tambahan.
    1. +2
      Mei 7 2018
      Saya akan menambahkan. Terakhir kali saya sudah menulis bahwa banyak hal yang tidak diperhitungkan.
      1. pemulihan dan pemeliharaan kompensasi, yang akan digunakan tidak hanya di TU-160, tetapi juga di TU-22M (mesin baru, misalnya).
      2. Jenis senjata baru - halo WFP dan NAKR.
      3. Amerika sendiri mengakui bahwa mereka tidak memiliki kendali penuh atas pesawat kecil dan pertahanan udara sekarang disediakan secara EKSKLUSIF oleh pesawat (sistem pertahanan udara berbasis darat praktis tidak bertugas tempur. Termasuk Patriot), yaitu. dimungkinkan untuk menggunakan "lubang" dan meluncurkan NQR di sana.
      4. NCR - CR baru, yang memiliki jangkauan penerbangan yang signifikan dan kemampuan untuk terbang di sekitar zona pertahanan udara. Untuk Eropa, kemunculan CD dari sisi Atlantik akan menjadi kejutan (yah, entah kenapa semuanya berbalik ke arah kita)

      Dapat disimpulkan bahwa TU-160 sedang dilanjutkan, tidak hanya untuk memperbaharui armada, tetapi juga sebagai salah satu pembawa senjata jenis baru yang tidak tersedia untuk pesawat lain, hanya bodoh dalam hal massa. Omong-omong, modernisasi MIG-31 dan dimulainya kembali produksi / perbaikan mesin untuknya berasal dari seri yang sama.
      Dan saya sepenuhnya setuju bahwa TU-160 tidak mungkin meninggalkan wilayah udara kami atau akan berada dalam jangkauan pengawalan pesawat tempur.
      1. 0
        Mei 7 2018
        Artikel tersebut mengatakan bahwa pertahanan udara disediakan oleh AWACS dan para pejuang, dan Patriot ditarik keluar hanya selama periode yang terancam. Pengarang.
        1. +2
          Mei 7 2018
          Dan itu ditulis secara buta huruf, karena pejuang dengan kapak pertahanan udara saja tidak bisa menyediakan.
    2. 0
      Mei 7 2018
      Kutipan dari Rafale
      mengingat kemajuan yang dibuat dalam produksi KR DB, pembom adalah mata rantai tambahan.

      Ini bukan kesimpulan yang benar, karena berpatroli 1,5-3 ribu km dari pantai musuh potensial secara drastis mengurangi waktu terbang rudal kami dari kelas apa pun dari pesawat terbang, itulah sebabnya akan selalu diperlukan untuk menggunakan Tu -160 sebagai platform untuk selusin peluncur rudal, terutama mengingat ancaman global yang hanya akan tumbuh. Sepasang pesawat semacam itu dapat sepenuhnya menyelesaikan masalah apa pun di benua mana pun - dan inilah yang kami butuhkan.
    3. ZVO
      0
      Mei 7 2018
      Kutipan dari Rafale
      Produksi Tu-160 diperlukan, jika hanya karena kebutuhan untuk memulihkan dan mempertahankan kompetensi yang akan dibutuhkan untuk PAK DA tersebut. Ini tidak bisa disangkal.


      Ini sangat bisa diperdebatkan.
      Dengan proyek PAK-DA, orang-orang Tupolev kacau balau.
      Mereka benar-benar gagal proyek.
      Mereka bahkan tidak bisa memberikan konsep normal untuk pesawat.
      Dengan rilis pada tahun 2030 dan umur 50 tahun.
      Mereka sama sekali tidak mengerti apa yang mereka inginkan pada akhirnya dan apa yang dapat diberikan industri ...
      Kehilangan "perencanaan ke depan".
      Akibatnya, proyek dari Tupolev ditarik.

      Dengan probabilitas 99% - perlahan-lahan akan ditransfer ke Sukhoi.
      Pesawat PAK-Da yang baru praktis tidak akan menerima kompetensi dari restorasi Tu-160M.
      Karena ada jurang di antara mereka...
      Seperti antara B-1 dan B-2...
      Mereka benar-benar berbeda secara teknologi.
  13. +3
    Mei 7 2018
    Saya yakin bahwa penulis artikel tidak akan diizinkan untuk mendekati pertanyaan: "Menjadi atau tidak." Jadi itu kertas kerja. Dan Tu-160, saat terbang, akan terus terbang, dan bukan Anda, Penulis, yang memutuskan.
    1. +1
      Mei 7 2018
      Kutipan dari ufb
      Saya yakin bahwa penulis artikel tidak akan diizinkan untuk mendekati pertanyaan: "Menjadi atau tidak."

      Seperti orang lain. Di sini Anda dapat mengguncang udara, siapa pun yang memutuskan - mereka yang berada di atas. Pesawat itu sendiri sudah ketinggalan zaman, penulis cukup logis. Untuk melanjutkan produksinya sebagai pelatihan bagi personel industri penerbangan entah bagaimana aneh, mendukung industri penerbangan bertahan sedikit mahal. Apakah itu potongan?
  14. 0
    Mei 7 2018
    Sangat diragukan bahwa, dengan terburu-buru di seluruh dunia, pesawat-pesawat ini akan punya waktu untuk naik sama sekali, jujur ​​saja. Meskipun, jika ketegangan berkembang secara bertahap, maka mungkin mereka akan punya waktu untuk bangkit jika semuanya ditangguhkan dan diselipkan.
    Adapun pertahanan udara musuh, saya cenderung setuju dengan penulis.Di sisi lain, setelah pertukaran pertama ICBM, tidak jelas apa yang tersisa dari pertahanan udara ini dan bagaimana fungsinya. Kemungkinan dengan pembatasan, sehingga terobosannya mungkin. Sekarang mode untuk hypersound juga telah hilang, jadi jika pembom baru mengembangkan senjata canggih, maka sangat mungkin bahwa mereka tidak harus mengatasi pertahanan udara musuh. Hanya peluncur roket, saya pikir. Jika tidak, mereka tidak memiliki arti.
    Secara umum, ahli strategi tampaknya memudar ke latar belakang. Di sisi lain, dilihat dari amunisi yang sama, mereka secara aktif menggunakannya dalam perang lokal, dan kami juga berada di Suriah, Tu-22 "semi-strategis" yang sama secara aktif digunakan di Afghanistan.
    Selain itu, ada berbagai amunisi yang tidak akan dihentikan oleh pejuang, meskipun mesin mereka kuat.
    Saya tidak berpikir bahwa produksi mereka akan diproduksi secara massal, bukan saat itu, mereka akan membuat selusin - lagi, dan itu saja.
    1. 0
      Mei 7 2018
      Kutipan dari wlkw
      Sangat diragukan bahwa, dengan terburu-buru di seluruh dunia, pesawat-pesawat ini akan punya waktu untuk naik sama sekali, jujur ​​saja.

      Untuk digunakan dalam konflik lokal - mereka akan punya waktu.
      Tetapi secara umum, seperti yang telah dilaporkan di sini, tugas tempur selama periode terancam adalah tindakan pencegahan yang sangat baik untuk mencegah ancaman rudal nuklir.
  15. 0
    Mei 7 2018
    Perselisihan terus-menerus tentang apakah kita membutuhkan kapal induk, BZHRK, Tu160, dll. Di balik diskusi ini terletak masalah utama, yaitu ketidakmampuan sains dan industri Federasi Rusia untuk menciptakan kembali apa yang telah diproduksi, belum lagi sesuatu yang lebih baik. Di sinilah semua kelemahan ekonomi pipa dimanifestasikan.
    1. +1
      Mei 7 2018
      Kutipan dari: onix757
      Perselisihan yang kuat tentang apakah kita membutuhkan ... tu160

      Dimana, maaf? Di internet? tertawa
      Kutipan dari: onix757
      ketidakmampuan sains dan industri Federasi Rusia untuk menciptakan kembali apa yang telah diproduksi

      Produksi TU-160 telah dipulihkan, sejauh yang saya mengerti. Apakah aku salah? Apa sebenarnya, jika saya salah?
      Kutipan dari: onix757
      Di sinilah semua kelemahan ekonomi pipa dimanifestasikan.

      Komentar Anda dengan jelas menunjukkan semua kelemahan troll Internet saat ini. Sebelumnya, jauh lebih siap, ahem ... personel iya nih
      1. +1
        Mei 7 2018
        Produksi TU-160 telah dipulihkan, sejauh yang saya mengerti. Apakah aku salah? Apa sebenarnya, jika saya salah?

        Anda salah, backlog Soviet sedang diselesaikan.
        1. 0
          Mei 7 2018
          Kutipan dari: onix757
          backlog Soviet sedang diselesaikan

          Sederhana, seperti semua orang cerdik baik
          Tapi, sayangnya, tidak semua yang sederhana itu cerdik. Perhatikan tangan Anda:
          Gambar, di atasnya panah merah menunjuk ke detail.

          Beberapa pertanyaan sebelum kita melanjutkan:
          1. Barang apa ini?
          2. Terbuat dari apa dan terbuat dari apa?
          1. 0
            Mei 7 2018
            Apakah Anda ingin memberi tahu saya tentang perkembangan teknologi pengelasan balok titanium?)
            1. 0
              Mei 7 2018
              Kutipan dari: onix757
              tentang penguasaan teknologi pengelasan balok titanium

              Bukan "belajar". Pemulihan. Dan tidak hanya teknologi, tetapi juga instalasi industri menggunakan teknologi ini.
              Ini terlalu -
              Kutipan dari: onix757
              backlog Soviet sedang diselesaikan

              ? mengedipkan
              1. +1
                Mei 7 2018
                Apakah ini entah bagaimana membatalkan fakta bahwa pesawat sedang diselesaikan dari backlog Soviet?
                1. 0
                  Mei 7 2018
                  Kutipan dari: onix757
                  Apakah ini entah bagaimana membatalkan fakta bahwa pesawat sedang diselesaikan dari backlog Soviet?

                  Ini entah bagaimana membatalkan pesan Anda bahwa tidak ada apa pun selain "memakan apa yang terakumulasi di bawah Serikat" yang dilakukan di bawah program produksi TU-160 permintaan
                  Kutipan: Golovan Jack
                  Produksi TU-160 dipulihkan

                  Produksi adalah proses dan peralatan, pertama-tama. Persiapan sudah sekunder.
                  1. 0
                    Mei 7 2018
                    Ini entah bagaimana membatalkan pesan Anda bahwa tidak ada apa pun selain "memakan apa yang terakumulasi di bawah Serikat" yang dilakukan di bawah program produksi TU-160

                    Saya tidak melihat ada kontradiksi, karena mereka belum membuat pesawat dengan 0. Saya tidak berpendapat bahwa suatu saat teknologi 50 tahun yang lalu akan dikuasai, tetapi itu tidak akan segera, setidaknya ketika bengkel dibangun dan jika tidak ada masalah dengan peralatan. Tapi ini di masa depan. Kami memiliki segalanya di masa depan.
                    Produksi adalah proses dan peralatan, pertama-tama. Kosong sudah sekunder

                    Pertama-tama, ini adalah orang-orang sains dan industri, yang tidak dalam posisi terbaik sekarang.
                    1. 0
                      Mei 7 2018
                      Kutipan dari: onix757
                      Saya tidak melihat adanya kontradiksi.

                      Yah, masih ... saya sendiri, tidak berbau tertawa
                      Kutipan dari: onix757
                      belum membuat pesawat dari 0

                      Bangun itu, itu tidak akan kemana-mana. Saya ulangi - pengaturan dipulihkan hanya "dari 0".
                      Kutipan dari: onix757
                      Kami memiliki segalanya di masa depan

                      Anda tidak memiliki masa depan tidak
                      Kutipan dari: onix757
                      pertama-tama orang sains dan produksi

                      Ini adalah lagu yang terpisah. Dalam produksi itu sendiri, proses dan peralatan teknis adalah yang utama, blanko, dll. adalah sekunder. Jika Anda ingin berputar-putar lagi - silakan permintaan
                      1. ZVO
                        +1
                        Mei 7 2018
                        Kutipan: Golovan Jack

                        Ini adalah lagu yang terpisah. Dalam produksi itu sendiri, proses dan peralatan teknis adalah yang utama, blanko, dll. adalah sekunder. Jika Anda ingin berputar-putar lagi - silakan permintaan


                        Ya ya...
                        Katakan itu pada Deripaska. yang benar-benar ingin memulihkan Pabrik Penerbangan Kuibyshev (Samara) ...
                        Apa yang akan dia memiliki siklus paling lengkap.
                        dari alumina hingga pesawat terbang dan maskapai penerbangan.
                        Tapi tidak.
                        Orang-orang yang menolak pergi ke pabrik di akhir 90-an, kurangnya cadangan tenaga kerja yang memenuhi syarat - ternyata jauh lebih penting daripada bengkel, peralatan, perkakas, proses teknis yang masih hidup ....
  16. +2
    Mei 7 2018
    Perlu dicatat bahwa penulis memberikan argumen yang masuk akal, baik yang bersifat taktis maupun teknis militer ... lawan lebih emosional ... menurut saya, pelestarian dan pengembangan pesawat ini wajar jika dipersenjatai dengan senjata hipersonik, mungkin ini di balik program dan pengembangannya, tapi tidak disuarakan karena alasan yang jelas.. tapi mungkin saja penulisnya benar dan hanya meminum anggaran untuk senjata yang jelas tidak perlu...
    1. +2
      Mei 7 2018
      Kutipan dari: ser56
      Perlu dicatat bahwa penulis membuat argumen yang masuk akal

      Diterjemahkan dari troll ke dalam bahasa Rusia - "penulis berbicara omong kosong, yang telah dibedah dua kali dalam komentar untuk dua artikel pertama."
      1. 0
        Mei 8 2018
        inilah yang saya tulis sebelumnya - tentang emosi, yang Anda konfirmasi dengan cemerlang ... menggertak
        1. 0
          Mei 9 2018
          Apakah Anda melihat emosi dalam surat?
  17. +1
    Mei 7 2018
    Tu-160 mulai memproduksi hanya:
    1. Pemulihan kerjasama produksi dan industri pemasok.
    2. Tidak ada proyek lain (dilingkari dan diuji), dan tidak ada cukup ahli strategi.
    3. Pengujian senjata baru dan sistem individu.

    Kendaraan berat sama-sama dibutuhkan, setidaknya karena jangkauannya dan dapat diterapkan dalam konflik terbatas yang jauh dari tanah air. Saya tidak akan repot-repot dengan siluman, tetapi saya akan membuat B-52 "baru" yang normal dan dalam satu baris baik ahli strategi dan pengintaian strategis dan AWACS dan kapal tanker.
  18. +2
    Mei 7 2018
    coven luar biasa dari "superprofessional", saya mengusulkan untuk menulis seri keempat - setelah "Hasil diskusi".
  19. 0
    Mei 7 2018
    kutipan: ZVO
    Kutipan: Golovan Jack

    Ini adalah lagu yang terpisah. Dalam produksi itu sendiri, proses dan peralatan teknis adalah yang utama, blanko, dll. adalah sekunder. Jika Anda ingin berputar-putar lagi - silakan permintaan

    Ya ya...
    Katakan itu pada Deripaska. yang benar-benar ingin memulihkan Pabrik Penerbangan Kuibyshev (Samara) ...

    Dan seseorang di sini mengganggu percakapan tidak demikian mengedipkan
    1. ZVO
      0
      Mei 7 2018
      Kutipan: Golovan Jack
      kutipan: ZVO
      Kutipan: Golovan Jack

      Ini adalah lagu yang terpisah. Dalam produksi itu sendiri, proses dan peralatan teknis adalah yang utama, blanko, dll. adalah sekunder. Jika Anda ingin berputar-putar lagi - silakan permintaan

      Ya ya...
      Katakan itu pada Deripaska. yang benar-benar ingin memulihkan Pabrik Penerbangan Kuibyshev (Samara) ...

      Dan seseorang di sini mengganggu percakapan tidak demikian mengedipkan


      Nah, jika Anda sangat bisnis, tulis di buku harian Anda di rumah ...
      Di sini forum publik - dan yang serupa "keluar dari bisnis" - "berlebihan" ...
      Semua ke intinya.
      Hanya jawaban langsung kepada Anda, bahwa teknologi Anda tidak ada artinya tanpa orang. siapa yang bisa menggunakannya...
      1. 0
        Mei 7 2018
        kutipan: ZVO
        Hanya jawaban langsung kepada Anda, bahwa teknologi Anda tidak ada artinya tanpa orang. siapa yang bisa menggunakannya...

        Sejauh yang saya mengerti, ada orang-orang di proyek restorasi produksi Tu-160.
        Pidato di utas di mana Anda ... masih masuk tanpa membaca, awalnya tentang apa yang telah dilakukan dan apa yang belum dilakukan untuk proyek khusus ini. Dengan demikian, semua yang tertulis di sana dan harus dirasakan persis dalam konteks ini.
        Dan bagaimana dengan Deripaska dan sebagainya?
        Itu benar... sama sekali tidak ada.
        Dan, ya ... aku tidak kasar padamu iya nih
  20. 0
    Mei 7 2018
    Mengapa tidak menganggap SA sebagai pembawa senjata hipersonik? Anda dapat menggantung lima belati yang sama. Satu Tu160 dan tidak ada AUG atau KUG. Dan murah dan ceria
    1. +1
      Mei 7 2018
      Hypersound bukanlah obat mujarab. Bahkan Iskander, ini juga hypersound. Melawan mereka, sistem pertahanan udara Aegis digunakan. Pengarang.
      1. +2
        Mei 7 2018
        Kutipan dari aagor
        Hypersound bukanlah obat mujarab. Bahkan Iskander, ini juga hypersound. Melawan mereka, sistem pertahanan udara Aegis digunakan. Pengarang.

        Penulis atau orang awam yang tidak akrab dengan mode dan karakteristik kinerja sistem pertahanan udara Aegis, atau penulis adalah pembohong.
        1. +1
          Mei 8 2018
          Nyatakan Kebenaran. Pengarang.
    2. ZVO
      0
      Mei 7 2018
      Kutipan dari newbod
      Mengapa tidak menganggap SA sebagai pembawa senjata hipersonik? Anda dapat menggantung lima belati yang sama. Satu Tu160 dan tidak ada AUG atau KUG. Dan murah dan ceria


      Lihatlah dimensi teluk bom / rudal pada Tu-160 dan bandingkan dengan dimensi Belati.
      Memikirkan. sebanyak itu akan menjadi jelas bagi Anda.
      Diameter Belati, tidak termasuk kemudi non-lipat, adalah 0.8 m. Mempertimbangkan - 1.2-1,4m (belum tepat ...)
      Dimensi ruang bom - 1.9m
      Sebuah revolver dengan belati tidak cocok. Sayang...
      Dan itu akan berhasil. bahwa hanya mungkin untuk menempatkan 160 rudal di Tu-2. Maksimum.
      1. +2
        Mei 8 2018
        mungkin Belati akan diselesaikan untuk Tu-160, kemudi lipat telah digunakan untuk waktu yang lama ... meskipun 2 rudal sudah cukup, bahkan tanpa senjata nuklir, untuk membuat AV tidak cocok untuk melakukan database, saat tidak memasuki udaranya zona pertahanan... tertawa
        1. ZVO
          +1
          Mei 8 2018
          Kutipan dari: ser56
          mungkin Belati akan diselesaikan untuk Tu-160, kemudi lipat telah digunakan untuk waktu yang lama ... meskipun 2 rudal sudah cukup, bahkan tanpa senjata nuklir, untuk membuat AV tidak cocok untuk melakukan database, saat tidak memasuki udaranya zona pertahanan... tertawa


          Apakah Anda benar-benar percaya pada hypersound?
          Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa dengan hypersound, GOS itu mungkin?
          1. +1
            Mei 8 2018
            Apa masalahnya? mengedipkan atau apakah Anda ingin berbicara tentang transparansi radio plasma? menggertak tidak masalah - saya memiliki pendidikan jasmani dan teknis ... lidah Saya memberikan tip - radar MiG-31 bekerja tanpa masalah pada kecepatan 3M ... menggertak
            1. ZVO
              +1
              Mei 9 2018
              Kutipan dari: ser56
              Radar Mig-31 bekerja tanpa masalah pada kecepatan 3M ... menggertak


              3M - hipersonik? Dan perbedaannya bukan 4,5-5M - haruskah itu disebut hypersound?
              Dan mereka memberi tahu kami di TV tentang 6M dan 10M ...

              Apakah shock seal dan plasma sudah menang?
              Jatuhkan sastra. di mana secara jelas ditunjukkan pada produk mana dan dengan peralatan apa sistem permeabilitas radio dua arah dari gas terionisasi dicapai. apa yang terbentuk di sekitar produk.
              Tunjukkan padaku peraih Nobel ini...
              1. 0
                Mei 10 2018
                1) apakah saya menulis bahwa MiG-31 akan hipersonik? Atau apakah Anda membaca apa yang Anda lihat sendiri, dan bukan apa yang saya tulis?
                2) jika bukan rahasia - gelombang kejut dan parameter plasma apa yang Anda bicarakan? Atau pernahkah Anda mendengar istilah rumit seperti itu di TV? menggertak Omong-omong, pada kecepatan 3M, apakah ada gelombang kejut?
                3) Belajar sendiri! Omong-omong, apakah rahasia bagi Anda bahwa plasma bisa menjadi antena? hi
            2. 0
              Mei 9 2018
              Kutipan dari: ser56
              Saya memiliki gelar dalam fisika ...

              Wawancara tidak berhasil. Lanjut!
              1. 0
                Mei 10 2018
                apakah Anda memiliki hak untuk wawancara? menggertak Atau penipu buta huruf - sarjana pariwisata? menipu
  21. 0
    Mei 7 2018
    Apa keunggulan utama SA? Ya, dalam hal itu dapat menunjukkan kepada musuh tingkat "kepedulian" kita dalam periode yang terancam. Peluncuran roket sudah merupakan perang, dan kebangkitan SA belum menjadi perang, tetapi sudah jelas bahwa Anda perlu mengangkat telepon ... Yaitu. itu adalah dampak psikologis pada "pasangan".
    Pertahanan udara / pertahanan rudal harus diatasi oleh KR karena sistem yang terpasang di kapal. Sistem ini dapat dari kategori yang berbeda. Misalnya, seperti di Meteorit CR, ketika awan plasma dihasilkan di sekitar roket, dan tanda target menghilang dari layar radar. Di sisi lain, ada sistem peperangan elektronik on-board yang dapat membuat beberapa tanda target di layar radar, dan terus menebak mana yang sesuai dengan objek nyata. Ketiga, laser dapat dipasang di CD untuk membutakan rudal yang masuk dengan IR dan pencari tubuh.
    Selain itu, taktik membuka jalur di bidang radio kontinu dapat digunakan karena serangan terkoordinasi dari stasiun radar dengan rudal Tu-22M3M.
    Karena kecepatan tinggi, baik Tu-160 dan Tu-22 bisa lolos dari pencegat, karena. mereka tidak akan mampu mempertahankan kecepatan lebih lama dari bangkai.
    1. 0
      Mei 8 2018
      1. Untuk dampak psikologis dan 16 Tu-160 + Tu-95 sudah cukup.
      2. Jika Anda memasang generator plasma, lalu apa yang tersisa untuk hulu ledak?
      3. Operator radar dapat dengan mudah menebak - ketika mengubah frekuensi dari pulsa ke pulsa, tanda pertama selalu benar. Menjatuhkannya, menembak jatuh yang berikutnya terlebih dahulu.
      4. Rudal jarak jauh hanya akan dengan RGSN.
      5. Ke mana Tu-22M3M akan terbang?
      6. Bisakah mereka juga datang ke pertemuan?
      Penulis.
  22. 0
    Mei 7 2018
    Penulis: Andrei Gorbachevsky menulis:
    Pada tahun 70-an, pada saat awal desain Tu-160, konsep itu berlaku, yang menurutnya SA seharusnya memainkan peran serangan balasan kedua, karena serangan pertama musuh dapat menghancurkan ICBM kami yang terletak di tambang. Diyakini bahwa pesawat SA akan memiliki waktu untuk lepas landas dan berada di luar zona kehancuran serangan pertama musuh.

    Penulis menyesatkan publik; tidak ada hal seperti itu. serangan pertama musuh tidak dapat menghancurkan ICBM kami, karena bahkan pada saat itu aset pengintaian kami dapat mengungkap persiapan untuk serangan semacam itu sebelumnya. Dan ini berarti bahwa segera setelah peluncuran massal rudal atau lepas landas massal penerbangan strategis musuh dicatat, kami segera menerima perintah untuk menyerang dengan semua kekuatan nuklir strategis. Itulah sebabnya Amerika tidak berencana untuk meluncurkan serangan nuklir di tambang kosong - ini adalah fantasi penulis.
    Secara umum, penulis tampaknya memiliki gagasan yang kabur tentang bagaimana Tu-160 yang dimodernisasi akan digunakan di masa depan, tidak menyadari bahwa masih akan ada banyak konflik seperti yang terjadi di Georgia atau Ukraina di dekat perbatasan kita, dan Pasukan Rudal Strategis tidak mungkin digunakan di sana. Tetapi dengan cepat (dalam beberapa jam) untuk menyesuaikan pembawa rudal strategis dengan mereka yang memutuskan untuk menguji kekuatan kita, dan untuk menggunakan senjata nuklir taktis, di masa depan mungkin sangat diperlukan.
    Saya pikir tentu saja perlu untuk memodernisasi TU-160 - pertanyaannya adalah kuantitas, dan apakah layak meninggalkan Tu-95 untuk menyatukan kapal induk untuk mengurangi biaya pemeliharaan dan pemeliharaan armada penerbangan .
    1. ZVO
      +1
      Mei 7 2018
      Kutipan dari ccsr
      Tetapi dengan cepat (dalam beberapa jam) untuk menyesuaikan pembawa rudal strategis dengan mereka yang memutuskan untuk menguji kekuatan kita, dan untuk menggunakan senjata nuklir taktis, di masa depan mungkin sangat diperlukan.


      Untuk mengerti. betapa salahnya Anda perlu mengetahui sedikit topik pihak ketiga.
      Bahkan jika itu dangkal.
      Gagasan terobosan supersonik melawan NATO atau AS "dibatalkan" pada pertengahan 90-an, setelah memperbarui basis elemen pada satelit peringatan peluncuran rudal.
      Sensitivitas matriks IR telah mencapai titik yang dengan sempurna mengenali peluncuran tidak hanya rudal balistik antarbenua, tetapi juga rudal dengan ukuran yang jauh lebih kecil. termasuk dan anti-kapal, anti-pesawat besar, serta afterburner jet (bingo !!!).
      Dan sekarang, mengingat waktu reaksi 20 detik dari deteksi sumber radiasi termal hingga pemilihan lengkap dan penentuan semua parameter - semua upaya untuk "menerobos" tanpa terasa - berubah (seperti yang saya ulangi) menjadi labu.
      Ada cukup satelit. untuk mengontrol seluruh bola.
      Apa yang mereka miliki, apa yang kita miliki.

      Maka, beberapa area asing dalam bentuk matriks IR sepenuhnya "meniadakan" gagasan terobosan supersonik yang berlangsung hampir 40 tahun ...

      Tetapi pada baut yang rumit, dan murnya "dengan kerah" ...
      Supersonik Besforsazhny. Kecil, tapi obat mujarab.
      Bukan hanya karena dia muncul seperti itu, itu selama tahun-tahun ini.
      tidak hanya irit bahan bakar - tetapi juga sangat "siluman" alias "siluman" - karena sifatnya yang siluman tidak hanya untuk radar, tetapi juga untuk OLS.
      Sangat disayangkan bahwa penulis tidak segera mengisyaratkan hal-hal seperti itu.
      Setidaknya setengah dari kritiknya. yang entah bagaimana masih masuk akal, akan jatuh dari kritik yang tak terkendali.
      1. 0
        Mei 7 2018
        kutipan: ZVO
        Untuk mengerti. betapa salahnya Anda perlu mengetahui sedikit topik pihak ketiga.
        Bahkan jika itu dangkal.

        Nah, mari kita evaluasi pernyataan Anda secara dangkal.
        Gagasan terobosan supersonik melawan NATO atau AS "dibatalkan" pada pertengahan 90-an, setelah memperbarui basis elemen pada satelit peringatan peluncuran rudal.

        Pertama, kami tidak memiliki ide seperti itu, jika hanya karena lepas landas besar-besaran sejumlah besar pembom strategis terungkap bahkan tanpa satelit. Hal ini dibuktikan dengan banyaknya fasilitas intelijen elektronik di perbatasan kita, dari Norwegia hingga Jepang.
        Kedua, pengelompokan orbit musuh juga rentan terhadap peperangan elektronik, dan Amerika mengetahui hal ini sebaik kita, jadi hanya mengandalkan satelit terlalu naif untuk melacak seluruh rute penerbangan setidaknya beberapa ratus pesawat, termasuk pengisian bahan bakar dan pesawat lainnya. .
        Ada cukup satelit. untuk mengontrol seluruh bola.

        Amerika baru-baru ini memiliki sedikit lebih dari 400 dari mereka, dan lebih dari setengahnya adalah warga sipil. Jadi jika Anda mempertimbangkan bahwa selain satelit pengintai di Amerika Serikat ada sejumlah besar satelit untuk navigasi, komunikasi, dll., mudah untuk memahami bahwa pendekatan Anda yang berubah-ubah agak naif.
        Maka, beberapa area asing dalam bentuk matriks IR sepenuhnya "meniadakan" gagasan terobosan supersonik yang berlangsung hampir 40 tahun ...

        Bahkan, sejauh yang saya tahu, ada konsep yang berbeda, di mana penerbangan strategis tidak menerobos, tetapi melakukan tugas tempur di luar zona serangan pertahanan udara NATO dan AS, dan seluruh SM dilepaskan sesuai perintah. Pengorbanan kapal induk demi terobosan yang meragukan, bahkan selama runtuhnya Uni Soviet, hampir tidak akan terjadi tidak hanya pada panglima Angkatan Udara, tetapi juga di Staf Umum GOU.
        Supersonik Besforsazhny. Kecil, tapi obat mujarab.

        Tidak ada obat mujarab, karena setiap pesawat penerbangan strategis terdaftar dan setiap, bahkan penerbangan pelatihan, dilacak bahkan selama masa Uni Soviet, dan terlebih lagi sekarang. Ada tanda-tanda intelijen lain yang menentukan lepas landas besar-besaran bahkan tanpa partisipasi satelit - Lourdes tidak disimpan dengan sia-sia, dan bahkan Ural dibangun, tetapi sayangnya mereka merusaknya ...
        1. ZVO
          0
          Mei 8 2018
          Kutipan dari ccsr

          Bahkan, sejauh yang saya tahu, ada konsep yang berbeda, di mana penerbangan strategis tidak menerobos, tetapi melakukan tugas tempur di luar zona serangan pertahanan udara NATO dan AS, dan seluruh SM dilepaskan sesuai perintah. Pengorbanan kapal induk demi terobosan yang meragukan, bahkan selama runtuhnya Uni Soviet, hampir tidak akan terjadi tidak hanya pada panglima Angkatan Udara, tetapi juga di Staf Umum GOU.


          Anda rupanya tidak tahu bahwa gagasan terobosan kecepatan tinggi di dataran rendah telah ada sejak awal tahun 60-an.
          Dan sistem otomatis untuk mengikuti medan dan kecepatan di dekat tanah 1000 km / jam - ini hanya potensi "terobosan" zona pertahanan udara ...
          Dan beberapa pesawat pengebom diciptakan sesuai dengan doktrin-ide ini.
          Ini adalah F-111 dan B-1 dan Su-24M dan Tu-160
          1. 0
            Mei 8 2018
            kutipan: ZVO
            Anda rupanya tidak tahu bahwa gagasan terobosan kecepatan tinggi di dataran rendah telah ada sejak awal tahun 60-an.

            Anda tidak tahu bahwa pada tahun enam puluhan kami tidak memiliki lapangan terbang di Belahan Barat untuk secara serius mempertimbangkan konsep terobosan udara oleh pembom strategis, dan bahkan pada ketinggian rendah tanpa pesawat tempur penutup. Itulah sebabnya Khrushchev mengerahkan OTR di Kuba, setelah itu terjadi krisis Karibia dan Amerika harus berjalan dengan popok untuk waktu yang lama. Tu-160 dibuat kemudian, dan konsepnya sama sekali tidak seperti yang Anda bayangkan di sini.
            1. 0
              Mei 9 2018
              Pada tahun berapa mereka mulai mendesain SU-24?
  23. +1
    Mei 7 2018
    Penulis: Andrei Gorbachevsky menulis
    Dari uraian di atas, dapat disimpulkan bahwa pesawat Tu-160 termasuk dalam kelas penerbangan abad terakhir. Dalam kondisi modern, ia tidak dapat melakukan kontak tempur dengan sistem pertahanan udara musuh.

    Dari uraian di atas, dapat disimpulkan bahwa penulis beroperasi dengan ide-ide pertengahan abad kedua puluh, karena pembom strategis, menurut definisi, tidak boleh memasuki zona serangan pertahanan udara musuh, dan jika mereka terkena, maka hanya oleh pesawat tempur musuh, dan kemudian, jika mereka berhasil, dengan mengatur pengisian bahan bakar di udara.
  24. +1
    Mei 7 2018
    Tidak perlu memindahkan saluran masuk udara ke mana pun. Penting untuk menempatkan profil pengurangan visibilitas khusus di pintu masuk. Penulis setidaknya google istilah "pesawat siluman" atau sesuatu ... tertawa lidah wassat
    1. 0
      Mei 8 2018
      Lihat B-2. Pengarang.
  25. +1
    Mei 7 2018
    kebodohan, kebodohan dan omong kosong. fungsi seorang ahli strategi untuk menyerang TARGET JAUH YANG DIKENAL, atau untuk menciptakan peran dominan di area yang diinginkan. penulis adalah Anda berbicara tentang 8000 km dari pesawat itu sendiri dan 5,5 ribu km senjata serang. membuat keuntungan di timur jauh atau menyerang utara, timur, asia, eropa. apa yang kau bicarakan? tepat 200 dan tidak kurang mereka dibutuhkan dan tidak dalam satu area
  26. 0
    Mei 7 2018
    atau akankah seseorang meyakinkan saya bahwa semacam "badai" akan mengubah situasi di area tertentu di dunia dalam 4 jam?
    1. ZVO
      +1
      Mei 8 2018
      kutipan: tombak
      atau akankah seseorang meyakinkan saya bahwa semacam "badai" akan mengubah situasi di area tertentu di dunia dalam 4 jam?


      Nah, jika saya memberi Anda tugas abstrak.
      Menurut Tu-160.
      Di setiap wilayah dunia.
      Serang di ...... Singapura.
      Singapura "telah kacau" dan sekarang membutuhkan "penegakan perdamaian".

      Tidak ada negara lain yang memberikan hak untuk terbang di atas wilayahnya.

      Mengingat bahwa pulau sekecil itu pun memiliki 4 pesawat AWACS, 100 pesawat tempur, 8 pesawat tanker.
      Ada interaksi dengan negara lain dan mereka mendapatkan semua perabotan dari Jepang, Formosa, Filipina, Indonesia dan 100% dari pihak Amerika.

      Apa dan bagaimana Anda akan melakukannya? Bagaimana menurut Anda itu akan dipukul? Dari mana dan rute apa pesawat akan terbang?
      Saya yakin Anda tidak akan mengatakan, Anda akan mengangguk - ada orang militer, biarkan mereka berpikir.


      Atau akankah Anda berbicara lagi tentang barmaley dan orang Papua yang tidak memiliki pertahanan udara sama sekali?
      1. 0
        Mei 8 2018
        evo sekali lagi saya yakin bahwa pernyataan Anda hanya untuk membingungkan siapa pun yang tidak jelas. Rudal 5500km, radius tempur 8000km. menggunakan sekutu Federasi Rusia dengan Cina dan Vietnam untuk setuju, Anda berada dalam kegagalan Tu160 di zona aksi latihan dan pertahanan udara tidak masuk. pilihan kedua tanpa sekutu, Amerika Serikat terlibat karena Singapura? ambil penguasa dari Vladivostok dan di sepanjang perairan netral yang dipatroli oleh kapal induk China. jauh lebih menarik daripada Afrika Selatan. tetapi bahkan di lingkungan saat ini adalah mungkin.
        1. 0
          Mei 9 2018
          kutipan: tombak
          menggunakan sekutu Federasi Rusia dengan China dan Vietnam untuk menyetujui

          Pergi bernegosiasi. Jadi demi Rusia, China dan Vietnam akan merusak hubungan dengan Singapura.
          1. 0
            Mei 10 2018
            Bisakah Anda memberi tahu saya hubungan seperti apa yang mereka miliki, Anda jelas bukan orang Asia dalam hal ini.
            1. 0
              Mei 10 2018
              Hubungan mereka biasa saja. Kargo melewati Singapura, dan baik Vietnam maupun China tidak membutuhkan gangguan dalam proses ini. Mengapa orang Cina membutuhkannya? Hanya jika mereka sendiri ingin merebut dan mengendalikan Singapura, dan tidak ada yang akan memberi mereka ini, jadi tidak ada yang akan membiarkan siapa pun pergi ke mana pun dan mereka harus puas dengan mengirim beberapa kapal penjelajah dan kapal selam dengan Kaliber untuk menyerang.
              1. 0
                Mei 10 2018
                Anda menjawab pertanyaan Anda dan Amerika Serikat tidak dapat lagi mengganggu hal ini. apakah kamu buruk dalam geografi? berapa lama kapal penjelajah akan merangkak? Dan siapa yang memiliki lebih banyak peluang dalam kasus ini? baca baik-baik apa yang saya tulis dan ambil penggaris, singapore, titik paling ekstrimnya terkena serangan x-555 tanpa terbang di atas wilayah china dan vietnam. tetapi Anda tidak terbiasa dengan dokumen SCO dan CSTO, jika tidak, Anda akan memahami sesuatu.
      2. 0
        Mei 8 2018
        tetapi yang paling menarik adalah bahwa Federasi Rusia tidak diperlukan, sejak dahulu kala mendukung yang lemah, dan Anda langsung ingin menjadi hegemon. untuk menyerang Hawaii dengan melewati Jepang, ini adalah pilihan kami, Alaska, 2 armada yang dihidupkan kembali adalah tujuan kami.
  27. 0
    Mei 7 2018
    Dikutip dari: saturn.mmm
    Kutipan dari aagor
    Suriah tidak menunjukkan tingkat kelangsungan hidup yang tinggi dari TFR, dan SA benar-benar tidak melakukan apa pun di sana. FA jauh lebih efisien. Pengarang.

    Anda mengacaukan pemberian Tuhan dengan telur orak-arik. Menggunakan contoh negara Anda, Tuhan melarang, satu Tu-160 menghancurkan semua pusat regional dan ibukota dan masih tetap di pembangkit listrik tenaga nuklir dan kilang, dan ini hanya satu pesawat. Dan dia melakukan ini bahkan tanpa memasuki wilayah udara negara saya.
  28. 0
    Mei 7 2018
    Maaf, hanya orang Papua, tapi saya juga punya pendapat.
    Pesawat itu tampan, tidak ada yang akan memiliki hal seperti itu, pasti.
    Karakteristik - keluar skala, musuh - apa yang harus diambil dari orang miskin, mereka sedang menunggu pengiriman popok berikutnya, jika tidak ..... pasti!
    Namun waktunya hilang (saya tidak membaca artikel itu, dan itu jelas)
    Gelombang dan radiasi adalah hari ini.
  29. +1
    Mei 7 2018
    Awalnya saya tidak ingin menulis apa pun dalam topik itu, tetapi setelah membaca pertempuran itu, saya menyadari bahwa saya perlu membuat 5 kopeck saya.
    Yang paling khas, kmk, dalam seluruh pertempuran kecil ini adalah bahwa setiap orang di pos memiliki butir spesifik mereka sendiri, tetapi, sayangnya, mereka mencoba untuk tidak mendengar lawan bicara mereka. masing-masing menekuk garisnya sendiri.
    Karena itu, saya "akan mulai menekuk garis saya" tertawa

    Kutipan dari sevtrash
    Semuanya logis. Perkembangan 50 tahun yang lalu tidak banyak berguna dalam kondisi modern. Permainan ini tidak sebanding dengan lilinnya. Jika masalah lain tidak terpecahkan - menjaga efisiensi industri penerbangan dan penggergajian.

    Untuk beberapa alasan, kami percaya (tidak semua, tetapi sebagian besar) bahwa penerbangan strategis hanya dapat digunakan untuk memberikan serangan nuklir terhadap musuh. Yang kedua (pembersihan), tetapi tidak berarti yang pertama, yang paling penting, yang akan menghancurkan musuh sebagai sebuah negara. Dari mana asalnya bisa dimengerti. Ya, ada suatu masa ketika pesawat adalah satu-satunya alat untuk mengirimkan senjata nuklir strategis. Tapi waktu berlalu, prioritas berubah, dan sekarang ahli strategi bukanlah basis kekuatan nuklir strategis negara. Di tahun 70-an, berbicara tentang siapa dan jenis kekuatan nuklir strategis apa yang utama, mereka selalu mengatakan bahwa kita memiliki ICBM di tempat pertama, dan musuh kita memiliki SLBM dan penerbangan strategis. Tetapi cara perjuangan berubah, generasi baru sistem pertahanan udara muncul, dan pangsa SA menjadi lebih kecil. Tetapi ini tidak berarti sama sekali tidak cocok dalam kondisi modern. Lihat orang-orang Amerika itu. Mereka tidak hanya memodernisasi pesawat pengebomnya, tetapi juga memodernisasinya agar, selain senjata nuklir, juga dapat menggunakan senjata non-nuklir presisi tinggi. Terkadang perlu untuk dapat "membawa" 2-3 lusin ton bom pada jarak yang cukup jauh sekaligus. Selain itu, jarak ini mungkin sedemikian rupa sehingga tidak mungkin untuk menggunakan Su-24M atau Su-34 yang sama.
    Oleh karena itu, pertanyaan apakah CA diperlukan - hanya memiliki satu jawaban - DIPERLUKAN, terlepas dari kenyataan bahwa sekarang jangkauan tugasnya telah menyempit (atau mungkin, sebaliknya, telah meluas)
    Tidak perlu berlebihan ketika SA adalah obat mujarab. Bila perlu - perlu untuk menerapkan TA, bila perlu - strategis. Orang Amerika yang sama di Vietnam juga menggunakan penerbangan taktis, dan ketika perlu untuk "melempar" puluhan ton bom ke musuh sekaligus - dan ahli strategi
    Pertanyaannya ada di lain - dalam jumlah ..

    Kutipan dari aagor
    Produk untuk dikonservasi? Pengarang.

    Sama sekali tidak. jika Anda menulis tentang topik penerbangan, Anda harus tahu bahwa orang Amerika di padang pasir tidak menggunakan "baru", tetapi mobil yang telah melayani periode tertentu. Menurut kontrak (surplus), mereka menghancurkan sesuatu, mereka menyimpan sesuatu. Secara khusus, mereka biasanya menulis bahwa jika terjadi konflik, Amerika dapat dengan cepat memulihkan dan mengoperasikan sesuatu seperti 20-25 pembom B-52 dan B-1B.

    Kutipan dari aagor
    Saya menulis artikel ketiga tentang topik yang sama, tetapi tidak ada hasil. Kekurangan TFR bukanlah tidak terbang jauh, tetapi mudah ditembak jatuh jika musuh siap. Serangan TFR Tomahawk Amerika di Suriah adalah buktinya. Tetapi Amerika tidak memiliki S-125 kami, tetapi sistem pertahanan udara Patriot, yaitu analog dari S-300, yang akan menembak jatuh TFR dalam radius 50 km. Pengarang.

    Serangan di Suriah BUKTI BENAR-BENAR TIDAK ADA. Dan ada begitu banyak tempat dan celah gelap dalam cerita ini sehingga tidak ada gunanya mengacu pada contoh ini sama sekali.
    Selain itu, target terbang rendah selalu bukan yang termudah. Ya, jika Anda punya waktu sebelum kedatangan CD pada satu atau dua jam, Anda dapat membangun kembali pertahanan dan menyusun kembali kekuatan dan sarana. Dan jika cadangan sementara ini tidak ada? Lalu bagaimana? Dan jika rudal-rudal ini masih akan berada di bawah perlindungan gangguan dan menggunakan senjata lain dari gudang senjata untuk mengatasi pertahanan udara. Saya tidak akan mengambil kesimpulan tergesa-gesa seperti itu.

    kutipan: ZVO
    Triad nuklir - tetap hanya dengan Federasi Rusia, Amerika Serikat dan Cina.

    Dan Israel. Agak berbeda dari triad Cina, Rusia dan Amerika, tapi tetap saja
    1. ZVO
      0
      Mei 8 2018
      Kutipan: Old26
      Lihat orang-orang Amerika itu. Mereka tidak hanya memodernisasi pesawat pengebomnya, tetapi juga memodernisasinya agar, selain senjata nuklir, juga dapat menggunakan senjata non-nuklir presisi tinggi. Terkadang perlu untuk dapat "membawa" 2-3 lusin ton bom pada jarak yang cukup jauh sekaligus.


      Sayang Tua 26.

      Saya ulangi, saya percaya bahwa kehadiran penerbangan strategis di Amerika Serikat adalah konsekuensi dari lokasi geografis mereka (benua terpisah) dan tempat geopolitik mereka (gendarme dunia) di planet kita.
      Tapi hanya.
      Mereka membutuhkan penerbangan jarak jauh (seperti yang Anda tulis sendiri) untuk menjatuhkan 2-3 lusin ton bom. ke tempat-tempat itu. di mana belum ada pertahanan udara, atau di mana tidak ada pertahanan udara lagi.
      Semua contoh pengeboman oleh ahli strategi: Yugoslavia, Libya, Irak, Afghanistan, Suriah - sepenuhnya mengkonfirmasi hal itu. bahwa tidak ada pertahanan udara pada saat pembom tiba.
      Dan semua pekerjaan membersihkan pertahanan udara dilakukan oleh pasukan lain.
      Dengan demikian, pembom strategis sama sekali tidak berguna di mana ada pertahanan udara.
    2. 0
      Mei 8 2018
      Kutipan: Old26
      Pertanyaannya ada di lain - dalam jumlah ..

      Pertanyaan mendasar bukan pada kuantitas, tetapi pada HARGA pengembangan dan biaya sampel serial. Jika ini keluar dari skala, dibandingkan dengan pembawa kekuatan nuklir strategis lainnya, maka pengembangannya akan kacau pada tahap penelitian. Jika mereka membuktikan kesepadanan harga / kiloton dengan operator lain, maka mereka akan melakukan R&D, dan baru kemudian mereka akan memutuskan berapa biaya salinan serial dan seperti apa seri itu. Algoritme seperti itu ada di zaman Soviet, dan sepertinya tidak berubah sekarang.
  30. 0
    Mei 8 2018
    kutipan: ZVO
    Sayang Tua 26.

    Saya ulangi, saya percaya bahwa kehadiran penerbangan strategis di Amerika Serikat adalah konsekuensi dari lokasi geografis mereka (benua terpisah) dan tempat geopolitik mereka (gendarme dunia) di planet kita.
    Tapi hanya.
    Mereka membutuhkan penerbangan jarak jauh (seperti yang Anda tulis sendiri) untuk menjatuhkan 2-3 lusin ton bom. ke tempat-tempat itu. di mana belum ada pertahanan udara, atau di mana tidak ada pertahanan udara lagi.
    Semua contoh pengeboman oleh ahli strategi: Yugoslavia, Libya, Irak, Afghanistan, Suriah - sepenuhnya mengkonfirmasi hal itu. bahwa tidak ada pertahanan udara pada saat pembom tiba.
    Dan semua pekerjaan membersihkan pertahanan udara dilakukan oleh pasukan lain.
    Dengan demikian, pembom strategis sama sekali tidak berguna di mana ada pertahanan udara.

    Untuk Alex!
    Ada kemungkinan bahwa Amerika Serikat memiliki SA, atau lebih tepatnya, dulunya sangat besar dan benar-benar merupakan konsekuensi dari posisi geografisnya. Tapi jangan lupa bahwa negara kita sangat hebat dan tidak ada yang bisa mengatakan di mana musuh kita berada. Sangat mungkin bahwa itu juga akan melebihi jangkauan SU-34 atau bahkan TU-22M3 kami.

    Saya kira dalam pengembangan SA, khususnya, kita membutuhkan prinsip kecukupan yang wajar. Jangan mengejar angka, 10 pesawat baru, atau 50, yaitu sebanyak yang Anda butuhkan. Dan agar tidak hanya bom atom yang bisa dilemparkan ke kepala musuh, tetapi juga senjata konvensional. Dan pembersihan pertahanan udara - ini akan jatuh seperti jas. Itulah gunanya rudal jarak jauh. Selain itu, pertahanan udara - pertahanan udara berbeda. Tidak mungkin, misalnya, membandingkan pertahanan udara Rusia dan Burma yang sama. Keduanya memiliki pertahanan udara, tapi seperti apa. Tidak mungkin, misalnya, membandingkan pertahanan udara Korea Utara dengan pertahanan udara Rusia. Pertanyaannya cukup rumit, kmk, tidak ada yang bisa diselesaikan dengan suara sederhana

  31. 0
    Mei 8 2018
    Begitu banyak kritik, konstruktif tidak terlihat. Jika Tu-160 sudah ketinggalan zaman, tawarkan versi Anda sendiri. Saya menawarkan milik saya, saya bisa membenarkannya.
  32. 0
    Mei 8 2018
    Ya ... Dia berkata baik tentang panjang gelombang. Panjang satu bagian dari tepi sayap ke-95 sedemikian rupa sehingga mereka dibawa dengan AN12 ke Voronezh untuk perawatan di pemandian kataforesis. sehingga sinyal dapat dimodulasi dari 30 MHz hingga tak terhingga. Dengan mengorbankan radar - ahli strategi tidak memerlukan radar yang sangat besar, dan beralih ke basis elemen baru akan menghemat banyak !!! bobot. Di Uni Soviet, varian pesawat pertahanan udara dari TU160 dengan lusinan dipertimbangkan !!! rudal penusuk bola juga merupakan pilihan melawan serangan. Jika Anda melihat pesawat secara langsung, Anda akan memperhatikan bahwa para desainer sangat memperhatikan EPR dari belahan depan. garis-garisnya halus, konturnya halus, tidak ada satu detail pun yang rata. Hanya intake udara dan dviguny yang mencerminkan hebat, tapi bisa diperbaiki! Dan selanjutnya. Potensi mesin ini tidak sepenuhnya dipahami bahkan sekarang. Karena ini adalah seperti raksasa!!!
    Kutipan dari aagor

    Tomohawk segera dibuat menggunakan teknologi siluman. Teknologi Tu-160 tidak akan diperlukan sama sekali untuk PAK DA. Semakin besar jangkauan TFR, semakin besar kemungkinan untuk menabrak sistem pertahanan udara atau pesawat tempur. Pengarang.

    Untuk sumbu. Tubuh silinder mereka yang terbuat dari pipa duralumin adalah contoh nyata dari siluman.... Jassm adalah mesin siluman. Dan AGM-129 itu, yang dinonaktifkan oleh Amerika (tetapi menurut saya mereka menumpuknya di sudut) - ini adalah rudal siluman. Volumenya hidup karena cocok dengan nyaman di mk41.
    1. 0
      Mei 8 2018
      Bentuk bulat hanya mencerminkan. Tidak akan ada upgrade pesawat, jika tidak maka akan membutuhkan serangkaian tes penerbangan. Radar sangat diperlukan baginya untuk mendeteksi petarung terlebih dahulu. Radar lama hanya bekerja di darat. Sebuah pesawat pengawal dipertimbangkan, tetapi ide itu ditinggalkan - itu terlalu mahal, tetapi masih tidak akan berhasil untuk melawan F-22.
  33. +1
    Mei 8 2018
    Kutipan: Andrey Gorbachevsky
    1.1. Penggunaan SA dalam konflik nuklir

    Singkatnya: dalam paragraf ini, penulis menunjukkan bahwa dia tidak terbiasa dengan teori eskalasi.

    Kutipan: Andrey Gorbachevsky
    serangan terhadap Amerika Serikat tidak efektif

    Mari kita duga. Ternyata, seperti dalam lelucon tentang "dunia Ukraina": dari sudut pandang penulis, tidak ada yang lain selain Cahaya Terberkati Demokrasi dan Kota Cemerlang di Bukit (alias AS). Dan hanya bagian benua.

    Kutipan: Andrey Gorbachevsky
    Tipe TFR Xa-101 kami mirip dengan tipe TFR Tomahawk Amerika. Keduanya merupakan sasaran empuk bagi sistem pertahanan udara.

    ... seperti bahasa Rusia, apakah penulis lupa mengatakannya?

    Kutipan: Andrey Gorbachevsky
    ketika mendekati target, TFR dalam banyak kasus jatuh ke zona deteksi sistem pertahanan udara
    Tetap hanya untuk memahami sistem pertahanan udara seperti apa yang penulis ceritakan kepada kita. "kaparral"?

    Kutipan: Andrey Gorbachevsky
    Untuk meluncurkan rudal anti-kapal, pesawat SA harus mendeteksi kapal musuh menggunakan radar mereka sendiri.
    Kami telah mencapai bagian bawah! (c)

    Kutipan: Andrey Gorbachevsky
    Angkatan Udara AS membandingkan kinerja pesawat tempur F-15 konvensional dan pesawat tempur siluman F-22. Ternyata dalam duel battle, peluang menangnya F-22 atas F-15 adalah 15 kali lebih besar dari sebaliknya. Mengingat karakteristik pesawat F-15 dan Su-27 cukup mirip, menjadi jelas betapa pentingnya pengurangan EPR.

    Tetap hanya untuk menghapus air mata kelembutan.
    Dan kemudian ada ketukan dari bawah! (c)

    Sejujurnya saya ingin berkumpul dan menganalisis karya ini secara mendetail, tetapi saya bahkan tidak memiliki kekuatan untuk membaca omong kosong buta huruf ini sampai akhir.
  34. 0
    Mei 8 2018
    apakah layak memulai kembali produksi?

    Tentu saja, itu sepadan jika Anda tidak ingin melihat istri Anda dalam posisi "membungkuk" dari sisi pengamat (mereka memiliki istri Anda, dan Anda mengawasi, .. defender..).

    Kejahatan saja tidak cukup...

    apakah layak memulai kembali produksi?

    Hampir tersedak. Tentu saja, itu sangat berharga, karena jika kita tidak melanjutkan, kita akan terlempar ke tanah liat.
    Melanjutkan produksi adalah pertanda bagus. "Empat ratus" dan "dua ratus" kami (160/124) akan tetap terbang.
  35. 0
    Mei 9 2018
    entah kenapa penulis rindu bahwa penerbangan strategis bisa digunakan dalam perang melawan AUG di laut lepas. Dan mengingat kita tidak memiliki armada laut terbuka, kapal selam nuklir Tu-160 plus hampir menjadi satu-satunya alat penghancur ... jadi penerbangan strategis memiliki banyak tugas. Dampak pada pangkalan dan lapangan terbang musuh yang jauh, partisipasi dalam konflik lokal, dll.
  36. +1
    Mei 9 2018
    Angkatan Udara AS membandingkan kinerja pesawat tempur F-15 konvensional dan pesawat tempur siluman F-22. Ternyata dalam duel battle, peluang menangnya F-22 atas F-15 adalah 15 kali lebih besar dari sebaliknya.


    Anda harus memberi tahu para pengisap sesuatu untuk meyakinkan mereka agar membeli pesawat yang lebih mahal. GOS ZUR umumnya tidak peduli dengan EPR pesawat, itu terutama disebabkan oleh panas. Dan S-400, seperti yang telah ditunjukkan oleh praktik, dengan sempurna melihat semua "siluman" dengan EPR apa pun dan bahkan rudal "pintar" kecil Trump dengan EPR yang bahkan lebih rendah, tidak dapat dicapai oleh pesawat tempur atau pembom, bahkan secara teoritis.
    1. +1
      Mei 10 2018
      Saya ulangi, Pentagon menolak untuk mendukung pembelian fu-22 baru karena secara teknologi tidak sesuai untuk tugas tersebut, dan seseorang mempertanyakan dimulainya pekerjaan oleh Amerika Serikat bersama dengan Jepang pada f22 dan f15 hybrid. amer tidak memiliki apa pun yang secara serius dapat disebut tidak terlihat.
    2. +1
      Mei 10 2018
      Apakah Anda kebetulan mengklaim penemuan di radar? Pengarang.
  37. +2
    Mei 10 2018
    Omong kosong macam apa? Bandingkan tomahawk dan X-101? Tomahawk memiliki jangkauan 2600 km (dalam versi nuklir), Kh-101 memiliki jangkauan 5500 km. Berapa saturasi radar garis pantai AS? Apa itu aerostat? Tidak ada radar, dan balon yang berpengalaman disingkirkan tahun lalu (dalam arti harfiah) dan terbang tanpa tujuan. Penulis tidak tahu bahwa sebagian besar Arktik ditempati bukan oleh air, tetapi oleh es? Itu. jika bahkan tidak mencapai kutub, SA menjatuhkan X-101, maka sebagian besar rute mereka akan terbang di atas tanah (es dan wilayah Kanada, di mana pantainya pasti tidak jenuh dengan radar). Penulis tidak menyadari bahwa semakin banyak unit SA yang kita miliki, semakin banyak dari mereka akan secara bersamaan di udara pada tugas tempur? Dan bagaimana jika serangan pertama terhadap kita, jika ada, akan dilakukan terhadap silo rudal dan pangkalan ICBM bergerak, yang masih terikat pada area posisi tertentu? Penulis tidak tahu bahwa untuk proyeksi kekuatan (dengan tidak adanya kelompok serangan kapal induk) Rusia HANYA SA? Penulis tidak tahu bahwa konsep saat ini tidak memberikan terobosan oleh "ahli strategi" pertahanan udara musuh? Mereka tidak terbang dengan bom, tetapi dengan roket, jika penulis lupa. Orang Polandia yang panik akan terbang dengan bom, yang sekarang dilatih oleh Amerika sebagai pembom bunuh diri untuk mengirimkan bom "gravitasi" nuklir ke wilayah Rusia dengan pesawat taktis dengan terobosan dalam pertahanan udara. Dan seterusnya dan seterusnya. Ringkasan - bangun ahli strategi modern dan bangun. Dan jangan sampai harta rampasan pada PAK DA disemprotkan, jangan sampai terjerumus pada “SDI” berikutnya, yang dimaksudkan semata-mata untuk menggerogoti perekonomian Uni Soviet, dan jangan berusaha menciptakan “gaib” yang tidak ada di alam. . Amerika akan menggunakan B-52 setidaknya selama 20 tahun lagi, dan beberapa pemimpin kita ingin membakar jarahan pertahanan di PAK DA.
  38. +1
    Mei 10 2018
    Setuju dengan komentar. Menurut saya yang paling masuk akal.
    Kutipan: Nikolaevich I
    Dan mengapa kita tidak mengirim Tu-160M2 ke Krajina untuk "menyemprotkan secara molekuler" beberapa pusat Khokhol yang kuat dan buruk?

    Mempertimbangkan kurangnya kelompok kapal induk di negara kita, pesawat kelas Tu-160 dapat menjadi satu-satunya sarana cepat untuk mengirimkan serangan terhadap barmaley, termasuk di teater operasi militer terpencil di luar negeri.
  39. 0
    Mei 12 2018
    Kutipan dari aagor
    Anda akan menyimpan peralatannya, dan jenis pesawat apa yang akan diproduksi di sana? Pengarang.

    Jadi kami akan menjawab berapa banyak Kh-55/101 akan mengangkat Su-30SM atau MiG-31BN? Mereka sudah memotong Su-27 dan Tu-16 seperti itu, lalu mereka mencari penggantinya. Omong-omong, di Suriah, modernisasi dengan Tu-16K = 17x DTRD akan cukup untuk terbang ke para wanita.
  40. 0
    19 Januari 2020
    Saya beruntung menerbangkan Tu 95 sebagai kapten ketika tidak ada pot. Ada sebuah baskom. Rekan-rekan saya terbang dengan Tu 160. Dingin!
    Saya membaca artikel itu dengan prasangka bahwa saya tidak akan melihat sesuatu yang menarik.
    Tapi saya suka artikelnya.
    Setidaknya penilaian dan perbandingan yang baik.
    Tu 160 adalah pesawat yang sangat indah.
    Dan itu saja.
    Pertanyaannya adalah - mengapa saya membutuhkannya, mengapa 140 juta orang Rusia?
    menipu diri sendiri????
    Tenaga bertambah???
    Bisakah Anda berhenti membodohi diri sendiri?
    Bertahun-tahun kita telah berperang dengan diri kita sendiri.
    Kami membutuhkan senjata lain.
    Pendidikan yang luar biasa untuk anak dan cucu kita. Perumahan dan kehidupan yang layak untuk semua warga Rusia.
    Saya tahu patriot imajiner akan menyerang saya. Dan bagus)
    Saya tertawa.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"