Mengapa dan bagaimana tank T-64, T-72, T-80 muncul. Bagian 1

132
Cerita Pembangunan tank Soviet mencakup proses yang kompleks dan ambigu, di mana ada pasang surut. Salah satu halaman ini adalah sejarah perkembangan dan pembentukan yang sangat rumit tangki T-64 dan pembuatan tank T-72 dan T-80 atas dasar itu. Ada banyak spekulasi seputar ini, pernyataan oportunistik dan distorsi fakta dan keadaan.





Pada tahap itu, lahirlah tank yang benar-benar revolusioner, yang menentukan perkembangan pembangunan tank Soviet selama beberapa dekade mendatang. Keadilan sejarah membutuhkan pertimbangan objektif dari proses pembuatan tangki-tangki ini. Terlebih lagi, ketika hanya satu dari tiga biro desain yang bersaing yang tersisa di Rusia, objektivitas terkadang dikorbankan demi situasi pasar.

Sejarah pembuatan tank-tank ini mencakup periode besar dalam pembangunan tank Soviet, menakutkan untuk dipikirkan - lebih dari 50 tahun! Dari persetujuan persyaratan taktis dan teknis pada tahun 1955 hingga dimulainya pengembangan tank Armata. Seluruh era yang dilalui ribuan desainer, ilmuwan, militer, pemerintah, dan tokoh politik dari berbagai tingkatan.

Saya harus menjadi peserta dalam acara-acara ini pada periode 1972 hingga 1996 dan melalui KMDB dari spesialis muda hingga salah satu manajer proyek tank Soviet terakhir "Boxer". Sesuatu melewati saya secara langsung, sesuatu yang saya pelajari dari rekan-rekan, dari cerita dan memoar para desainer, pejabat kementerian dan militer, dengan siapa saya bekerja selama hampir seperempat abad. Dan saya belajar sesuatu beberapa dekade kemudian dari memoar.

Sejarah tank-tank ini tidak dapat dianggap terpisah dari pengembangnya dan perjuangan berbagai sekolah pembuatan tank, di mana terdapat persaingan dan lobi yang adil dan penggunaan pengaruh oleh struktur kekuasaan. Bagaimanapun, tank lahir, dan orang-orang di setiap biro desain tidak berjuang dan membela kepentingan pribadi mereka, tetapi ide dan konsep tank dan berusaha untuk mempraktikkannya.

Saat mengevaluasi tangki, perlu memperhitungkan persyaratan waktu itu, dan tidak melihat dari posisi hari ini. Selain itu, jangan menganggap sebagai kebenaran tertinggi penilaian spesialis, seperti Kartsev atau Kostenko, yang jauh dari selalu objektif dan keluar dari konteks, tetapi untuk secara objektif mempertimbangkan semua proses pembuatan tangki ini, kelebihan dan kekurangannya.

Bangunan tank Soviet berasal dari Leningrad. Di sana, sebelum perang, sekolah pertama pembuatan tank muncul, di Pabrik Leningrad Kirov (LKZ). Kemudian sekolah kedua dibentuk di Kharkov, di Biro Desain Kharkov untuk Teknik Mesin (KMDB) dan setelah perang - yang ketiga, di Ural Carriage Works (UVZ). Untuk kesederhanaan penyajian, nama-nama ini dipertahankan di bawah ini.

Di Leningrad, mereka memulai dengan tank ringan T-26, kemudian mengandalkan tank berat T-35, lini seri KV, IS, dan selesai dengan tank berat T-10. Di Kharkov, lini tank ringan seri BT pertama kali diluncurkan, kemudian inisiatif Koshkin pada tank menengah T-34 diimplementasikan, dan kemudian, dengan partisipasi UVZ, lini tank T-44 dan T-54.

Sebelum perang, Nizhny Tagil tidak memiliki sekolah tank sendiri. Biro desain Kharkov dievakuasi di sana pada tahun 1941, dan selama hampir 10 tahun (hingga 1951), karyawan biro desain yang dipimpin oleh Morozov seharusnya bekerja di sana. Di awal tahun 70-an, saya harus berbicara dengan beberapa dari mereka dan mereka memberi tahu saya betapa sulitnya bagi mereka untuk tinggal jauh dari rumah. Saya masih tidak mengerti mengapa mereka dievakuasi begitu lama.

Biro Desain Kharkov di wilayah Nizhny Tagil terus meningkatkan T-34 dan modifikasi T-34-85 muncul di sana. Tidak ada yang pernah menyangkal hal ini, tetapi tangki itu sendiri diciptakan di tempat yang berbeda dan pada waktu yang berbeda.

Setelah kepergian Morozov dan sekelompok desainer terkemuka ke Kharkov, biro desain di Nizhny Tagil selamat, terus meningkatkan tank T-54 dan mengembangkan modifikasi berikut: T-55 dan T-62. Dengan demikian, di Ural mulai membentuk sekolah bangunan tank sendiri.

Inilah bagaimana tiga sekolah pembuatan tank yang bersaing berkembang, yang masing-masing mengedepankan versinya sendiri dari pembuatan tank T-64, T-72 dan T-80. Seseorang dapat mengajukan pertanyaan: apakah dibenarkan atau tidak untuk mempertahankan tiga biro desain yang kuat di negara ini, mengembangkan mesin yang hampir sama? Mungkin, ini masuk akal, mereka dibentuk dalam proses pengembangan pembangunan tangki. Pada saat yang sama, ada biaya dan pengeluaran yang tidak masuk akal, tetapi pada akhirnya berkontribusi pada penciptaan model peralatan militer yang unik.

Setiap biro desain mempertahankan sudut pandangnya sendiri tentang konsep tangki dan berusaha untuk membuat tangki lebih baik dan secara alami mengungguli pesaingnya. Sekarang hanya ada satu biro desain yang tersisa di Nizhny Tagil, yang tidak memiliki alternatif. Ditutup dan VNIITransmash, yang kami sebut lembaga "anti-tank". Dia adalah seorang arbiter independen, meskipun dia tidak selalu berkorespondensi dengan ini. Namun, harus ada persaingan, itu merangsang pemikiran desain.

Saya pergi melalui sekolah KMDB dan saya ingin segera mencatat bahwa saya tidak pernah membela dan tidak akan membela "bangunan tank Ukraina". Untuk mendukung kata-kata saya, saya akan mengutip dari buku saya, yang saya tulis pada tahun 2009: “Bagi saya, Uni Soviet dan Rusia selalu menjadi kata-kata dengan huruf kapital, dan Ukraina hanyalah suara kosong yang tidak berarti apa-apa bagi saya . .. Semua tindakan saya di tahun-tahun berikutnya ditujukan untuk memperjuangkan pemulihan keadilan sejarah, di mana sejarah pembangunan tank di biro desain asli saya bukanlah sejarah Ukraina, tetapi milik kita semua yang bekerja di berbagai republik di bawah kepemimpinan Moskow.

Dalam hal ini, sejarah pembuatan tank, tidak peduli bagaimana kita berdebat dan memilah-milah di antara kita sendiri, adalah sejarah kita bersama, kita menciptakannya dan harus secara objektif mengevaluasi fakta dan peristiwa yang terjadi. Saat ini, karena berbagai alasan obyektif, KMDB tidak dapat mengembangkan tank yang menjanjikan, tetapi kontribusinya terhadap tujuan bersama tidak dapat disangkal.

Hampir semua tank dilahirkan bukan atas perintah dari atas, tetapi dari inisiatif kerja biro desain tertentu. Begitu pula dengan T-34, dan T-64 diciptakan dengan cara yang sama. Pada saat yang sama, banyak tergantung pada kepribadian kepala perancang, dialah yang menentukan seperti apa tangki masa depan. Saya harus bekerja dengan tiga desainer utama dan saya dapat membandingkan dan mengevaluasi kinerja mereka. Morozov adalah seorang jenius, penciptaan tank adalah makna hidupnya. Jenius yang sama adalah Koshkin, yang datang, omong-omong, ke Kharkov dari Leningrad.

Saya dapat berasumsi bahwa jika Morozov tidak kembali dari evakuasi, maka tank T-64 tidak akan lahir di Kharkov, tetapi di Nizhny Tagil. Orang-orang seperti itu tahu dan mampu membentuk tim yang mampu menciptakan karya agung pemikiran desain. Seseorang juga dapat mengutip contoh Korolev, berkat kejeniusan dan bakat organisasinya, ruang Soviet lahir.

Tangki tidak hanya menciptakan biro desain tangki, di bawah kepemimpinan kepala perancang, lusinan organisasi desain, ilmiah dan produksi dari berbagai profil dan tujuan sedang mengerjakannya, yang tanpanya tidak mungkin membuat kendaraan. Mesin, baju besi, senjata, amunisi, sistem penglihatan, elektronik, dan banyak lagi sedang dikembangkan di organisasi khusus. Kepala biro desain menghubungkan semua ini menjadi satu kesatuan dan memastikan pemenuhan karakteristik yang melekat.

Pada pertengahan 50-an, kecenderungan untuk membatasi pekerjaan pada tank ringan, sedang dan berat mulai mendominasi di Uni Soviet, dan konsep pembuatan tank tunggal diadopsi. Militer sedang mengembangkan persyaratan taktis dan teknis untuk tank semacam itu dan pengembangannya dipercayakan kepada KMDB.

Orang mungkin bertanya-tanya: mengapa Anda memilih biro desain khusus ini?

Biro desain Leningrad terlibat dalam tank berat, dan ini bukan profilnya. Morozov memulai pengembangan tank medium baru atas inisiatifnya sendiri, saat masih di Nizhny Tagil. Kembali ke Kharkov pada tahun 1951, ia melanjutkan pekerjaan ini (objek 430). Di Nizhny Tagil, proyek yang belum selesai dilanjutkan oleh kepala desainer baru Kartsev (objek 140).

Di dua biro desain, rancangan dan desain teknis dikembangkan, yang dipertimbangkan oleh Komite Sentral CPSU dan Dewan Menteri. Berdasarkan hasil tinjauan, pada 55 Juni, TTT dikembangkan untuk tangki yang menjanjikan, prototipe tangki dibuat, dan pengujian dilakukan pada tahun 1958 di Kubinka.

Objek 430 berhasil lulus tes, tetapi objek 140 tidak lulus. Pengerjaan tank ini dibatasi dan UVZ memusatkan upayanya pada pembuatan tank T-55 dan T-62. Meskipun tes berhasil, objek 430 tidak dioperasikan, karena tidak memberikan peningkatan yang signifikan dalam karakteristik kinerja dibandingkan dengan tangki T-54.

Atas dasar inisiatif, objek 430 pada dasarnya dikerjakan ulang, meriam 115 mm baru dengan lubang halus dengan tembakan pemuatan terpisah dipasang. Berdasarkan hasil pertimbangan proyek ini pada bulan Februari 1961, resolusi Komite Sentral CPSU dan Dewan Menteri diadopsi tentang pengembangan tangki baru seberat 34 ton, dengan senjata kaliber 115 mm, mekanisme pemuatan. dan kru 3 orang. Dengan demikian, pengembangan tank T-64 (objek 432) diluncurkan, pelaksanaan proyek dipercayakan kepada KMDB.

Tank T-64 revolusioner pada waktu itu dan menjadi nenek moyang generasi baru tank Soviet. Ada banyak hal baru di dalamnya, tetapi yang utama adalah pemuat otomatis dan awak yang terdiri dari 3 orang, sasis, dan mesin yang belum pernah digunakan sebelumnya. Semua inovasi ini menjadi masalah pada tangki ini dan terutama mesin, yang menyebabkan munculnya tangki T-72 dan T-80.

Untuk mengurangi volume internal dan berat tangki, Morozov menggunakan mesin diesel 5TDF dua langkah boxer rendah dengan susunan silinder horizontal, yang dirancang khusus untuk tangki ini. Penggunaan mesin ini memungkinkan untuk membuat kompartemen mesin rendah dengan sistem pendingin ejeksi. Pengerjaan mesin ini dimulai pada tahun 1946 berdasarkan mesin pesawat Jerman Junkers Jumo 205.

Penggunaan mesin ini menyebabkan masalah serius terkait dengan perkembangannya dalam produksi. Sebelumnya, telah diketahui bahwa upaya Inggris dan Jepang untuk menguasai mesin ini dalam produksi berakhir dengan kegagalan. Namun demikian, keputusan itu dibuat, dan pengembangan mesin semacam itu dipercayakan kepada Charomsky, seorang spesialis terkenal dalam penciptaan. penerbangan mesin.

Pada tahun 1955, biro desain khusus untuk teknik diesel dibuat di pabrik Malyshev, Charomsky diangkat sebagai kepala desainer, dan kemudian pabrik untuk produksi mesin ini dibangun.

Untuk dilanjutkan ...
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

132 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +7
    Mei 29 2018
    Terima kasih dan kami berharap untuk melanjutkan!
  2. +6
    Mei 29 2018
    baik
    Semoga kelanjutannya tidak membuat Anda menunggu hi
    1. +3
      Mei 29 2018
      Kutipan: Rurikovich
      Semoga kelanjutannya tidak membuat Anda menunggu

      Sebenarnya - kami sedang menunggu, Pak ... Terima kasih kepada penulis, sangat menarik untuk mengetahui acara dari peserta langsung. hi
  3. +2
    Mei 29 2018
    dan mesin yang belum pernah digunakan sebelumnya.
    Ya, sungguh... Belum pernah digunakan di TANKS. Karena mesin pesawat Jerman berfungsi sebagai prototipe, dan bahkan sebelum perang, Jepang menempatkan mesin diesel dua langkah satu baris dan berbentuk V di tangki mereka, dan di T-26 ada Oposisi ... Tapi hanya pada ob.430 semua ini datang bersamaan
    1. +2
      Mei 29 2018
      T - 64, tentu saja, revolusioner, tetapi hanya luka masa kecilnya yang masih "merangkak" di Donbass hari ini, dengan hasil yang fatal bagi kru.
      1. +3
        Mei 31 2018
        Quote: TermiNakhTer
        tetapi hanya luka masa kecilnya yang masih "merangkak" di Donbass, dengan hasil yang mematikan bagi para kru.

        Dan di sini Anda tidak boleh bingung "penyakit masa kanak-kanak" dengan "penyakit kronis" yang tidak dapat disembuhkan.
        1. +2
          Mei 31 2018
          Yah, jika mereka bahkan tidak mulai dari masa kanak-kanak, tetapi sejak mereka mulai menggambarnya.
          1. +1
            1 июня 2018
            Quote: TermiNakhTer
            dari saat mereka mulai menggambarnya.

            Dan ada. Cacat desain tertanam dalam desain itu sendiri. T-72 dan T-80 tidak muncul dengan sia-sia. Jika Morozov lebih fleksibel, maka banyak masalah dapat diselesaikan di sepanjang jalan. Tapi dia memutuskan untuk TIDAK MENGUBAH APA PUN dari "brilian"
          2. -1
            1 августа 2018
            abrams juga jauh dari ideal — turbin gas sangat tidak dapat diandalkan di Irak, sekitar 70 tank gagal karena masuknya pasir (bukan tanpa alasan bahwa sekarang Irak “memakan” Abrams membeli T-90) omong-omong, karena turbin ini sangat, Anda tidak benar-benar memasukkannya ke siapa pun. Armor samping lambung adalah karton, bahkan meriam 30mm menembus, masih belum dapat membuat pemuat otomatis (Korea Selatan melakukannya di Black Panther, dan bahkan beberapa hingga 15 putaran per menit! 1 tembakan setiap 4 detik adalah kesalahan!)
  4. +4
    Mei 29 2018
    Hanya Negara Adidaya Besar Uni Soviet yang mampu memiliki tiga (!) Tank tempur utama yang berbeda dalam pelayanan!Tetapi mereka semua keluar dari tempat lahir T-64, ini tidak dapat disangkal!
  5. +4
    Mei 29 2018
    Saya tertarik pada hal lain: yah, mereka mengadakan kompetisi, mereka menemukan siapa yang terbaik .... dan menghasilkan. Nah, BO (turret, AZ, gun dan FCS) bisa distandarisasi di ketiga tank?!
    1. +11
      Mei 29 2018
      Kutipan dari Zaurbek
      Zaurbek (Zaur) Hari ini, 08:11 Baru
      Saya tertarik pada hal lain: yah, mereka mengadakan kompetisi

      Tiga tank, dengan karakteristik kinerja yang serupa, digunakan oleh SA, salah satu ilustrasi mengapa Uni Soviet runtuh.
      Yah, mereka melakukan T-64. ada revolusi dalam penggunaan mesin dua langkah yang tidak berhasil, yang agak lemah, meskipun memberikan kelancaran tinggi, roda gigi berjalan dan MOH.
      Para pejabat militer menyadari bahwa "revolusi" tidak berhasil, mereka membutuhkan mobil yang andal. Mereka mulai membuat T-72, di mana diesel 4-tak yang terbukti digunakan, dan pada saat yang sama, undercarriage yang diperkuat dan AZ-lebih sederhana daripada MZ, tidak ada hidraulik dengan tekanan tinggi, rentan terhadap memerangi kerusakan dan kebakaran berbahaya.
      Tapi itu tidak ada, sekretaris partai dan desainer Kharkov memukul dada mereka: mereka berkata, kami akan mengingat semuanya, mereka mengatakan proletariat akan menderita, dll. dll.
      Mengingat bahwa mereka memiliki hubungan serius di Kremlin, L.I. Brezhnev sendiri berasal dari Ukraina, lobi ini sebagian berlalu, produksi T-64 dipertahankan, sampai Tuhan melarang, 1988. Para desainer juga bekerja, membawa mesin dua langkah mereka ke tingkat yang memuaskan (setidaknya untuk kondisi masa damai), mereka membuat 6TD, lebih kuat dan rentan terhadap penyakit yang sama. Dan para pejuang, khususnya Kamerad. Marsekal pasukan lapis baja Poluboyar, tidak ingin berkonflik dengan kepala "partai", tetapi memahami segalanya, mereka tidak meninggalkan pelepasan T-72 "untuk perang." Untuk membenarkan situasi ini, mereka menciptakan versi yang, kata mereka, T-64B (B1) adalah "senapan sniper di trek", dll. Tangki ini dilengkapi dengan KURV (T-64B) dan SLA 1A33 yang canggih dan mahal, yang "dirindukan" oleh T-72.
      Tapi motornya masih...
      Di sini, entah dari mana, muncul ide untuk menyilangkan ular dan landak: yaitu. menempatkan mesin turbin gas helikopter di tangki. Gagasan itu didukung oleh Komisaris Rakyat Stalinis Marsekal Ustinov sendiri, tidak ada yang berani "menentang" dia dan sekretaris "St. Petersburg", dan itu dihidupkan pada tingkat yang cukup baik.
      Ini adalah bagaimana T-80 muncul.
      Tapi... Berapa konsumsi minyak tanah, berapa harga mesin turbin gas! Dan uang besar telah diinvestasikan, produksi massal telah didirikan, siapa yang akan mengakui kesalahan mereka? dan bahkan Kharkov dengan senang hati menawarkan 6TD-nya untuk menggantikan mesin turbin gas, mereka mengatakan itu hampir sama kuatnya dan, kata mereka, tidak memakan minyak tanah (DT) seperti banteng slop. Akibatnya - T-80UD "Birch".
      Nah, kemudian Uni Soviet runtuh permintaan , termasuk karena keputusan seperti itu dari para pemimpin kita.
      Tragedi situasinya adalah bahwa untuk mengimplementasikan semua solusi teknik untuk desain dan produksi tiga kendaraan dengan senjata yang sama dan MTO yang berbeda, banyak biaya material dan tenaga mental dihabiskan, masalah teknis yang sangat rumit diselesaikan, tetapi , akibatnya, kekuatan tempur pasukan tank tidak meningkat dibandingkan dengan fakta bahwa jika hanya tank dari keluarga T-72 modifikasi mereka hingga T-90 yang diadopsi, masalahnya, dimulai dengan biaya tinggi produksi, organisasi topi. perbaikan dan dukungan teknis, dll. massa dihasilkan.
      Kami menantikan bagian kedua dari artikel ini.
      1. +5
        Mei 29 2018
        T-64 memiliki sejumlah masalah yang hanya bisa diselesaikan dengan modernisasi radikal.
        T-72 dikandung sebagai alternatif yang murah dan menerima tangki mobilisasi.
        Tank T-80 untuk tentara profesional, hanya di Uni Soviet ada tentara yang berbeda.
        Dan kemudian ada ambisi Biro Desain, meskipun lebih logis untuk hanya memproduksi T-72 dan T-80. Omong-omong, mereka lupa bahwa selain T-64/72/80, mereka terus memproduksi T-62!
        1. +3
          Mei 29 2018
          Dikutip dari mkpda
          T-64 memiliki sejumlah masalah yang hanya bisa diselesaikan dengan modernisasi radikal.
          T-72 dikandung sebagai alternatif yang murah dan menerima tangki mobilisasi.
          Tank T-80 untuk tentara profesional, hanya di Uni Soviet ada tentara yang berbeda.
          Dan kemudian ada ambisi Biro Desain, meskipun lebih logis untuk hanya memproduksi T-72 dan T-80. Omong-omong, mereka lupa bahwa selain T-64/72/80, mereka terus memproduksi T-62!


          Hingga 1979, T-55 juga diproduksi.
          1. 0
            Mei 30 2018
            dan T-62...? Dan mereka melakukannya.
            1. +1
              Mei 30 2018
              Kutipan dari Zaurbek
              dan T-62...? Dan mereka melakukannya.


              Ya. Dan T-62 juga masih diproduksi. Dan juga, seperti dalam kasus T-55, tidak jelas alasannya.
              1. 0
                Mei 30 2018
                Untuk mengamankan T-64 dan T72 .... 10mm berhenti menusuk tank Barat, dan meriam Inggris 105mm mulai menjangkau dan menembus dari jarak yang lebih jauh ... jawabannya adalah meriam 115mm.
                1. 0
                  Mei 30 2018
                  Kutipan dari Zaurbek
                  Untuk mengamankan T-64 dan T72 .... 10mm berhenti menusuk tank Barat, dan meriam Inggris 105mm mulai menjangkau dan menembus dari jarak yang lebih jauh ... jawabannya adalah meriam 115mm.


                  Tetapi tidak mungkin untuk mengevaluasi prototipe yang diajukan oleh biro desain yang berbeda secara kompetitif dan memproduksi massal salah satu MBT paling sukses, seperti yang dilakukan di AS, Jerman, Prancis, dan Inggris? Sebaliknya, produksi simultan T-64, T-72, T-80, T-55 dan T-62 "dikandung" untuk menghambur-hamburkan dana. Berkat sikap seperti itu terhadap ekonomi Uni Soviet, pada akhirnya, ia memerintahkan untuk berumur panjang. Jika ada eksekutif bisnis nyata di kepala Uni Soviet, Anda tahu, tidak akan banyak dari apa yang dialami di wilayah Uni Soviet pada tahun 90-an.
                  1. 0
                    Mei 30 2018
                    Saya mengajukan pertanyaan yang sama ... dan yang kedua - mengapa tidak mungkin membuat platform T-64/72/80 dengan cadangan untuk massa hingga 6 ton (seperti yang mereka lakukan dengan M1 dan Leo2). Kita tidak perlu membuat Armata sekarang dan hanya akan membuat BO baru dengan senjata baru dan membangun baju besi .... Sama seperti yang mereka lakukan di barat.
                    1. +1
                      Mei 30 2018
                      Kutipan dari Zaurbek
                      Saya mengajukan pertanyaan yang sama ... dan yang kedua - mengapa tidak mungkin membuat platform T-64/72/80 dengan cadangan untuk massa hingga 6 ton (seperti yang mereka lakukan dengan M1 dan Leo2). Kita tidak perlu membuat Armata sekarang dan hanya akan membuat BO baru dengan senjata baru dan membangun baju besi .... Sama seperti yang mereka lakukan di barat.


                      Faktanya adalah bahwa segala sesuatu dapat dilakukan dengan lebih baik dan pada saat yang sama tidak menimbulkan masalah tambahan bagi diri kita sendiri.
                      1. 0
                        Mei 30 2018
                        Uni Soviet memiliki kesulitan teknologi dan teknis tertentu ... misalnya, tidak ada tangki diesel yang lebih kuat, semacam peralatan mesin. Jerman, misalnya, membuat separuh Messer di pabrik yang berbeda dan memasangnya, dan suku cadang mereka cocok untuk semua pesawat tempur ... Kapan mereka bisa melakukan ini di Uni Soviet? Pada Mi-24/35, lampu kokpit, misalnya, masih unik di setiap sisi.
                  2. 0
                    Mei 31 2018
                    Sekarang negara ini lebih miskin dan ada banyak eksekutif bisnis, tetapi 2 helikopter terus beroperasi dengan penerbangan garis depan (sebagian besar karena alasan lobi yang sama)
                    1. 0
                      1 июня 2018
                      Cukup benar. Tapi Mi28 punya otak yang cukup untuk menjadikannya yang utama. Ada kapasitas produksi yang lebih tinggi.
          2. Alf
            +1
            Mei 30 2018
            kutipan: NF68
            Hingga 1979, T-55 juga diproduksi.

            T-55 terakhir dirilis pada tahun 1968, kemudian hanya ada peningkatan dari yang dirilis sebelumnya.

            Hal yang sama berlaku untuk T-62, tank terakhir dari jalur perakitan pada tahun 1973.
          3. 0
            1 июня 2018
            Ini telah ditingkatkan berkali-kali sehingga menjadi menakutkan. Modernisasi radikal terakhir adalah “Oplot”. Sama tidak terlalu bagus
        2. +1
          Mei 30 2018
          Pada saat pembuatannya, T-72 tidak lebih murah dari T-64. SLA dan pemandangan (dengan syarat, karena belum berkembang menjadi SLA) adalah setara.
          Namun memang, jika terjadi perang, T-72, karena mesin yang lebih sederhana, dapat diproduksi di beberapa pabrik dalam jumlah yang jauh lebih besar. 5TDF hanya bisa diproduksi di Kharkov.
          T-64 menerima keuntungan serius dalam bentuk SLA dan peluru kendali menjelang akhir tahun 70-an pada versi T-64B. Tapi harga tangki telah meningkat tajam.
          1. 0
            Mei 30 2018
            Jadi perlu untuk melakukan T-72 di mana-mana dan menempatkan BO terbaik di atasnya dengan AZ dan ATGM terbaik ....
            1. +1
              Mei 31 2018
              Sekarang ini jelas bagi sebagian besar orang yang memadai (tetapi tidak bagi penggemar bangunan tangki "Ukraina").
              Pada saat itu, lebih sulit untuk memahami semua ini.
              1. 0
                1 июня 2018
                Pada suatu waktu, tugas bodoh adalah memaku tangki sebanyak mungkin dengan cara apa pun pada saat produksi tangki utama, itu perlu dihentikan.
        3. +1
          2 июня 2018
          Dikutip dari mkpda
          Dan kemudian ada ambisi Biro Desain, meskipun lebih logis untuk hanya memproduksi T-72 dan T-80.

          Lebih logis untuk menghasilkan tangki "tunggal", tetapi dengan karakteristiknya sendiri. Keputusan inilah yang telah dibuat; T-80u diambil sebagai tank tunggal. Semua pabrik seharusnya memproduksinya, tetapi dengan mesin mereka sendiri. Ngomong-ngomong, Kharkov sudah berhasil melakukan ini, tetapi N. Tagil, yang selalu tidak terburu-buru, melakukannya di tengah jalan, dan kemudian setelah runtuhnya Uni Soviet. T-90 mereka dalam banyak hal merupakan hibrida dari T-72 dan T-80U
          1. +2
            2 июня 2018
            Kutipan dari: svp67
            .... tetapi, N. Tagil, yang selalu tidak terburu-buru, melakukannya di tengah jalan, dan kemudian setelah runtuhnya Uni Soviet. T-90 mereka dalam banyak hal merupakan hibrida dari T-72 dan T-80U ...

            Dan apa yang dia miliki dari T-80?
            Tangki T-90 seharusnya menjadi objek 187, yang memiliki lambung berbeda (30 cm lebih panjang dari T-72), mesin berbentuk X dengan 1200 kuda, menara yang lebih besar dengan senjata yang berbeda. Tetapi perusahaan Yeltsin-Grachev memilih opsi yang lebih murah (187 sedikit lebih murah daripada T-80).
            1. +1
              2 июня 2018
              Dikutip dari: Bad_gr
              ... yang memiliki tubuh yang berbeda ...


            2. +2
              2 июня 2018
              Dikutip dari: Bad_gr
              Dan apa yang dia miliki dari T-80?

              Dari T-80U sudah cukup, jika Anda mengambil sasis, maka ini adalah ulat. Dan kemudian Anda harus naik ke dalam, dan ternyata sistem penampakan, ZPU, peralatan khusus, "Embun beku" yang sama, "Shtora" semuanya bermigrasi ke ini dari T-80U
              1. +2
                3 июня 2018
                Objek 187 memiliki kesamaan dengan T-80U, pada kenyataannya, hanya SLA dan ZPU. Jika tidak, ini adalah tangki BARU yang lebih canggih:
                lambung baru dengan perlindungan yang lebih baik dan tidak ada "decollete", menara las baru, senjata 2A66 baru dengan rasio aspek BOPS yang lebih tinggi (lebih besar dari Lead-1/2), Shtora KOEP (tidak ada di T-80U, hanya pada T-80UK tunggal), transmisi baru dengan GOP (bukan BKP seperti pada T-64/72/80/90), DZ baru, TIUS, dll. Tangki itu ternyata bagus, tetapi tidak muncul tepat waktu.
                1. +1
                  3 июня 2018
                  Kutipan dari eburg1234
                  Objek 187

                  Dengar, jangan bicara tentang apa yang belum menjadi kenyataan, tetapi tentang apa yang ada. Dan T-90 hari ini bukan ob.187, tapi ob.188
                  Kutipan dari eburg1234
                  transmisi baru dengan GOP (bukan BKP seperti pada T-64/72/80/90),

                  Sebenarnya, untuk pertama kalinya, GOP muncul untuk pertama kalinya di "Bar" T-80UM
                  1. +3
                    3 июня 2018
                    Kutipan dari: svp67
                    Dengar, jangan bicara tentang apa yang belum menjadi kenyataan, tetapi tentang apa yang ada. Dan T-90 hari ini bukan ob.187, tapi ob.188

                    Dan, menurut pendapat saya, dalam konteks artikel, ada baiknya mengingat perkembangan progresif dari pabrik lain yang berada di perangkat keras, tetapi tidak masuk ke seri karena alasan yang sama sekali tidak bersifat teknis.
                    Jika tidak, tampaknya hanya ada satu jenius di industri tank (Morozov), dan sisanya hanya mampu mengerjakan ulang kreasinya.
                    1. +1
                      3 июня 2018
                      Dikutip dari: Bad_gr
                      Jika tidak, tampaknya hanya ada satu jenius di industri tank (Morozov), dan sisanya hanya mampu mengerjakan ulang kreasinya.

                      Nah, setelah membaca memoar Kharkovites, maka mungkin kesan seperti itu akan berkembang secara kontras, jika Anda membaca memoar tentang Kartsev, pendapat sebaliknya akan berkembang bahwa ia adalah seorang jenius dan hanya berkat dia kesalahan Morozov diperbaiki. Namun, menurut saya pribadi tidak demikian.
                  2. +1
                    3 июня 2018
                    Jangan menarik burung hantu (seperti 187 - ini hampir seperti T-80) ke bola dunia.
                    Penggemar T-80, atau apa? GOP diuji untuk waktu yang lama (pada tahun 70-an sudah ada hasil yang baik, hanya Kementerian Pertahanan yang tidak tertarik), ob.187 jauh dari tank pertama dengan itu, terutama karena itu bukan T-80UM, tentu saja, itu muncul lebih lambat dari tanggal 187.
                    1. +1
                      3 июня 2018
                      Kutipan dari eburg1234
                      Mari kita tidak menarik burung hantu di dunia.

                      Jadi hentikan pekerjaan tercela ini, jika tidak, Anda terlihat seperti spesialis besar dalam hal ini
                      Kutipan dari eburg1234
                      Penggemar T-80, atau apa?

                      Ya, dan saya tidak menyembunyikannya, menganggapnya sebagai tank Soviet terbaik
                      1. +1
                        3 июня 2018
                        Seorang penggemar adalah diagnosis. Tanpa bermaksud menyinggung.
                        Tidak ada gunanya berdebat dengan itu.
              2. +1
                3 июня 2018
                Ya, sasis dan angsa juga asli, bukan yang ke-80 atau ke-72.
                Angsa dengan lug miring, mirip dengan T-72B3, mulai dipasang 25 tahun kemudian (yang memiliki perlindungan lebih baik).
                Jadi melewati kasir.
                1. +1
                  3 июня 2018
                  Kutipan dari eburg1234
                  Ya, sasis dan angsa juga asli, bukan yang ke-80 atau ke-72.

                  Apa yang kau bicarakan? Dimana orisinalitasnya? Apakah ulatnya tidak sejajar dengan RMSh seperti pada T-64 dan T-80? Apakah sesuatu yang baru muncul di roller dan peredam kejut dibandingkan dengan T-72? Apakah Anda harus melihat "langsung" T-90, ob.188? Bagaimana dengan mengendarainya?
                  1. +1
                    3 июня 2018
                    Angsa itu asli, jenis RMSh tidak membuatnya sama dan dapat dipertukarkan. Lihat gambar, pelajari materi.
                    Rol dengan setidaknya karet gelang yang berbeda, kode rol telah meningkat secara signifikan.
                    1. +1
                      3 июня 2018
                      Kutipan dari eburg1234
                      Angsa itu asli, jenis RMSh tidak membuatnya sama dan dapat dipertukarkan. Lihat gambar, pelajari materi.

                      Jangan mengolok-olok sepatu kuda saya. Tahukah Anda bahwa ulat tank dapat dipertukarkan, jika perlu, Anda dapat menggunakan ulat T-64 atau T-80 pada T-72 dan sebaliknya, jangan ... karena berbagai alasan
                      Ngomong-ngomong, bisakah Anda memberi tahu di mana itu milik siapa?

                      1. +1
                        3 июня 2018
                        Ulat T-80 memiliki jalur karet internal. Ini (dan opsi yang sekarang dipasang pada T-72, T-90) lebih cepat daripada RMSh lama (T-72 dan pada T-90 pertama), tetapi lebih rendah daripadanya dalam hal kemampuan lintas negara. dan jauh lebih mahal.
                        Menarik, tapi mengapa angsa ini tidak pergi ke tank modern ?
                      2. +1
                        3 июня 2018
                        T-80, T-90A, masing-masing.
                        Paling tidak, sproket perlu diganti. Apakah Anda tidak kewalahan? Jangan bawa itu bersamamu?
                        Pada 187, angsa asli tanpa karet gelang. Jadi semua fakta Anda tentang angsa dari T-80 tersedot keluar dari jari Anda. Dengan sukses besar, Anda dapat mengatakan bahwa itu dari T-64, juga tidak ada karet.
                        Penggemar, penggemar seperti itu. Meskipun Kharkov, bahkan Leningrad, bahkan Tagil...
                  2. +1
                    3 июня 2018
                    Ini fotonya:
                    http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1
                    1033.0
    2. -1
      1 августа 2018
      sebaliknya, setiap orang memiliki semacam tanda plus, dan pabriknya berbeda (Kharkov, Nizhny Tagil, Omsk), jadi semuanya benar
      1. 0
        1 августа 2018
        Adalah tepat untuk mengadakan kompetisi untuk sasis terbaik, dan untuk BO terbaik, dan kemudian secara besar-besaran terpaku di satu pabrik BO, di Chass lain. Dan di jalur perakitan, akhirnya berkumpul.
  6. +6
    Mei 29 2018
    Ada periode pembentukan, ketika semua orang memahat sebaik mungkin, ada periode Perang, ketika semua orang memiliki banyak pekerjaan. Tetapi periode kedewasaan industri telah tiba dan awal dari penyatuan yang luas. Dalam kondisi ini, seseorang mau tidak mau harus kalah, tetap tanpa perintah selama beberapa dekade. Seperti itulah kenyataannya. Apakah ada yang meragukan bahwa dalam kondisi seperti itu persaingan akan sangat ketat?

    Demikian pula, sekarang dalam penerbangan, Biro Desain MiG tidak akan lagi memiliki proyek terobosan dalam 50 tahun ke depan, yaitu, selama masa dewasa seorang desainer potensial. Apakah seseorang menyukainya atau tidak. Dan ya, ketika Su-27 dengan MiG-29 dibuat, mereka memiliki pesaing dalam diri Yakovlev, yang menghadirkan semacam monster dengan mesin di sayap. Yakovlev melakukan pekerjaan dengan baik selama Perang Dunia Kedua, kehormatan baginya untuk ini dan pujian, tetapi bahkan para jenius di beberapa titik jatuh ke dalam kegilaan dan lebih baik untuk menghapus mereka dari pekerjaan aktif, untuk kebaikan mereka sendiri.

    Mengenai kepribadian Morozov, mungkin dia adalah orang yang bisa berkumpul di sekitar kelompok, tetapi ada juga bukti bahwa dia tidak peduli dengan T-34-85, orang itu tidak memahami kenyataan saat itu dan bergegas dengan miliknya. T-43, yang di matanya tampaknya telah memecahkan banyak masalah. Setelah Perang Dunia Kedua, Morozov berhasil gagal dalam peluncuran seri T-54, dalam 3 tahun hanya 300 tank yang dirakit.

    Sebagai seorang programmer dan pecinta Pascal, semua ini mengingatkan saya pada kisah Wirth, pencipta Pascal, yang, setelah menemukan bahasa yang menjanjikan di tahun 1960-an, alih-alih mengembangkannya, mulai menciptakan bahasa baru, mengubah fungsionalitasnya. di sini, sintaks di sana, sementara perusahaan Borland, yang merilis sendiri implementasi Pascal yang terkenal, pergi dengan cara yang berbeda secara fundamental, mereka tidak merilis Modul Turbo yang sudah jadi, tetapi berfokus pada pengembangan Pascal, seperti hasilnya, Pascal berhasil menerima dukungan modularitas dan OOP, kemudian ada legenda Delphi dengan model objek baru yang fundamental. Bahasa sederhana yang dirancang untuk menulis kurikulum dengan kapur di papan tulis telah berkembang menjadi alat berfitur lengkap. Dan sekarang, terlepas dari tekanan pesaing, itu terus hidup dan sehat, versi baru dirilis. Bahasa baru Wirth tidak dibutuhkan oleh siapapun kecuali Wirth sendiri. Tetapi di bawah mereka, Anda dapat menulis artikel dan mengajar hibah, berulang kali menciptakan palu yang sedikit berbeda, tetapi benar-benar sama.

    Dengan cara yang sama, Anda dapat membuat tangki baru, dan kemudian bertahan dengan busa di mulut bahwa "Saya memiliki massa 2 ton lebih sedikit!" Dan saya tidak peduli bahwa insinyur dari pabrik di unit tangki hidup secara alami.

    T-64 adalah tank revolusioner, ini adalah fakta, tidak ada yang membantahnya, bahkan mereka yang tidak tahan. Tapi setelah pengembangan tank ini, saya harus segera membuat "T-72 yang disederhanakan", yah, itu agak mahal dan rumit untuk unit elit kami, dan T-72 untuk semua orang. Dalam praktiknya, harus dipahami bahwa kemajuan adalah kemajuan, tetapi Anda perlu memperjuangkan sesuatu, dan T-55 dan T-62 tidak abadi dalam hal daya saing.

    Pada saat yang sama, hal-hal seperti peralatan canggih, atau mesin dengan daya yang dibutuhkan, secara bertahap tersedia tanpa penyimpangan seperti turbin gas, atau mesin dengan desain aneh yang terlalu rumit. Akibatnya, mereka secara logis datang ke T-90, memasukkan isian modern ke dalam tubuh T-72 yang andal dan menarik mesin diesel klasik. Sekarang ada juga mesin V-92 dengan tenaga 1000 hp. Dengan. sebanyak turbin (dan turbin tidak hanya rakus, tetapi juga sangat mahal) T-80. Dan bahkan pada 1130 liter. Dengan. Nah, Jerman untuk "Leo" -2 yang lebih berat telah lama menciptakan mesin diesel 1500 tenaga kuda yang sangat baik, orang Amerika, alih-alih menderita dengan turbin pada "Abrams", dapat dengan mudah melisensikannya, karena mereka melisensikan senjata. Tapi, rupanya, mereka juga punya Morozov sendiri.

    Dan ketika T-72 berkembang, T-64 menjadi tidak diperlukan lagi dan dihentikan pada tahun 1987.
    1. +2
      Mei 29 2018
      Kutipan dari EvilLion
      Setelah Perang Dunia Kedua, Morozov berhasil gagal dalam peluncuran seri T-54, dalam 3 tahun hanya 300 tank yang dirakit.

      Dalam proses produksi, Chief Designer hanyalah salah satu co-executor, dan jauh dari yang paling penting. Ini juga merupakan tanggung jawab direktur pabrik, kepala insinyur, kepala teknologi, pejabat kementerian terkait, kepala perusahaan terkait.
      Situasi dangkal - mereka tidak membiayai pembelian peralatan atau peralatan apa pun secara tepat waktu. Atau tidak dikontrak. Atau sesuatu yang lain. Nah, itu terjadi ... Tetapi tanggal peluncuran untuk seri itu tidak disesuaikan - mengapa, karena omong kosong, perintah untuk dilanggar dan diganti? Mereka meluncurkan seri menggunakan "teknologi bypass" (manufaktur dengan "palu di lutut"), dengan hasil yang diharapkan dalam hal kualitas ...
      Coba tebak dari tiga kali siapa yang akan bertanggung jawab, paman / bibi dari kementerian atau manajemen pabrik?
      1. +3
        Mei 29 2018
        Anda tahu, tapi T-44 dalam satu atau dua tahun mengumpulkan 1700 buah EMNIP. Pada saat yang sama, mereka tahu bagaimana melakukan produksi yang belum pernah ada sebelumnya dan di mana pun di dunia. Perang diajarkan. Jika di Uni Soviet pasca-perang mereka tidak dapat menguasai produksi dan menghasilkan beberapa ribu tank dalam 3 tahun, maka tampaknya ada yang salah dengan tank di tingkat teknologi.

        Coba tebak dari tiga kali siapa yang akan bertanggung jawab, paman / bibi dari kementerian atau manajemen pabrik?


        Fitur utama dari mode ini adalah bahwa di dalamnya setiap kecelakaan memiliki nama lengkap, dan nama lengkap ini lebih tinggi daripada mandor tangan yang bengkok di bengkel, lagi pula, untuk master tangan yang bengkok, setidaknya bos langsungnya bertanggung jawab.
        1. +1
          Mei 29 2018
          Kutipan dari EvilLion
          Jika di Uni Soviet pasca-perang mereka tidak dapat menguasai produksi dan menghasilkan beberapa ribu tank dalam 3 tahun, maka tampaknya ada yang salah dengan tank di tingkat teknologi.

          Selama perang, kualitas tank, dan senjata lainnya, berada pada level yang tidak menentu. Contoh. Dengan kemajuan cadangan ke Prokhorovka, tank-tank itu menempuh jarak sekitar 200 km di bawah kekuatan mereka sendiri. Selama pawai ini, lebih dari 20% tank gagal. Setelah perang, persyaratan kualitas menjadi sangat berbeda. Sekali lagi misalnya. Selama Perang Teluk, divisi lapis baja Suriah di T-62 melakukan pawai sejauh 500 km tanpa satu tank pun tertinggal.
          Omong-omong, tes pasca-perang T-44 mengungkapkan perbedaan yang signifikan dengan sumber daya yang dinyatakan, mis. kualitasnya di bawah standar.
        2. 0
          Mei 29 2018
          Kutipan dari EvilLion
          Fitur utama dari mode ini adalah bahwa di dalamnya setiap kecelakaan memiliki nama lengkap, dan nama lengkap ini lebih tinggi

          Anda tampaknya memiliki ide yang sangat aneh tentang mode itu. Beri tahu kami, jika tidak sulit, siapa yang bertanggung jawab atas empat tahap, filter, balok busur, dll.
    2. +1
      Mei 29 2018
      Kutipan dari EvilLion
      T-64 adalah tank revolusioner, ini adalah fakta, tidak ada yang membantahnya, bahkan mereka yang tidak tahan. Tapi setelah pengembangan tank ini, saya harus segera membuat "T-72 yang disederhanakan", yah, itu agak mahal dan rumit untuk unit elit kami, dan T-72 untuk semua orang.

      Jadi awalnya diasumsikan bahwa MBT baru akan ada dalam dua versi - T-64 "elit" (Kharkov) dan T-64 "sederhana" (Tagil). Selain itu, tangki yang disederhanakan juga akan dibuat berdasarkan T-64. Artinya, tank-tank lini pertama dan kedua harus disatukan. Alasan keputusan ini adalah keuangan: mempersenjatai kembali seluruh pasukan dengan T-64 "elit" ekonomi tidak akan bertahan.
      Tapi Tagil tidak bisa masuk ke T-64 yang disederhanakan, melainkan meluncurkan T-72 masa depan. Serta perhitungan keuangan untuk peralatan kembali produksi untuk produksi T-64 yang disederhanakan - jika T-72 tidak diterima. Angka terakhir sebanding dengan pembangunan setengah dari pabrik baru, dan bahkan butuh beberapa tahun. Secara umum, Tagil melakukan segalanya sehingga T-72 dipilih sebagai tangki yang disederhanakan.
      1. +2
        Mei 29 2018
        Gagasan tentang tangki "elit" dalam kondisi ketika untaian tidak lagi berkembang adalah skizoid.
        Namun demikian, ketidakmampuan Nizhny Tagil untuk memproduksi T-64 jelas menunjukkan kompleksitas mesin yang ekstrem. Meskipun saya tahu bahwa saya tidak menguasai menara Tagil, dan menara T-64 ternyata 10-15 persen lebih tahan proyektil, dengan mengorbankan semua kesulitan ini. Saya belum mendengar tentang elemen lain sehingga tidak bisa dikuasai. Atau mereka bahkan tidak mencoba untuk menguasainya, mengingat kejelasan bahwa adalah mungkin untuk membuatnya lebih mudah, meskipun dengan beberapa karakteristik yang hilang. AZ, tampaknya, tidak dibuat dari ketidakmampuan untuk menyalin Depkes.
        1. 0
          Mei 29 2018
          Kutipan dari EvilLion
          Namun demikian, ketidakmampuan Nizhny Tagil untuk memproduksi T-64 jelas menunjukkan kompleksitas mesin yang ekstrem.

          Tidak hanya ini. Pabrik Kharkov, untuk produksi motor, tidak dapat menyediakan semua pabrik dengan produk yang sama sekali tidak murah. Oleh karena itu, di Tagil mereka memutuskan untuk memasang mesin diesel berbentuk V yang dikembangkan sepenuhnya. Sasis T-64, setelah tangki digerakkan di sekitar tempat latihan, mulai berantakan: retakan muncul di bagian bawah tangki pada titik-titik pemasangan torsion lug. Oleh karena itu, mereka memutuskan untuk meletakkan sasis objek mereka 167 di tangki mereka.Pemuat otomatis - darinya. Omong-omong, objek 167 (tank dengan sasis 6-rol dan pemuat senjata otomatis) siap diproduksi jauh lebih awal daripada tank T-64.
          1. 0
            Mei 29 2018
            Dikutip dari: Bad_gr
            dengan 6 sasis rol

            Maaf salah ketik :(.
            Dengan kata lain, enam rol per papan.
        2. +1
          Mei 29 2018
          Kutipan dari EvilLion
          Gagasan tentang tangki "elit" dalam kondisi ketika untaian tidak lagi berkembang adalah skizoid.

          Ide normal: kelompok pasukan dan distrik barat dengan tank lengkap menerobos pertahanan dan bertarung dengan formasi elit musuh yang sama. Dan di belakang mereka muncul eselon kedua pada kendaraan yang disederhanakan - ia harus berurusan dengan koneksi yang sudah usang dari garis pertama musuh dan cadangan. Apalagi musuh juga memiliki anggaran dan ekonomi, sehingga di eselon kedua dan cadangan dia akan memiliki peralatan dari generasi sebelumnya.
          1. 0
            Mei 29 2018
            Kutipan: Alexey R.A.
            Apalagi musuh juga memiliki anggaran dan ekonomi, sehingga di eselon kedua dan cadangan dia akan memiliki peralatan dari generasi sebelumnya.

            Permisi, tapi apa yang Anda maksud dengan tahun 70-an? M60 dan M48?
      2. 0
        Mei 29 2018
        Kutipan: Alexey R.A.
        Secara umum, Tagil melakukan segalanya sehingga T-72 dipilih sebagai tangki yang disederhanakan.

        Tidak hanya Tagil. Kharkov juga mencoba, teknologi lapis baja gabungan lebih disembunyikan dari sesama pesaing daripada dari NATO.
        1. 0
          Mei 29 2018
          Kutipan dari Snakebyte
          Kutipan: Alexey R.A.
          Secara umum, Tagil melakukan segalanya sehingga T-72 dipilih sebagai tangki yang disederhanakan.

          Tidak hanya Tagil. Kharkov juga mencoba, teknologi lapis baja gabungan lebih disembunyikan dari sesama pesaing daripada dari NATO.

          Saya tidak tahu seberapa benar ini, tetapi selama pertempuran sengit di Donbass, informasi berulang kali diulang bahwa pelindung samping T-64 tidak dapat menahan pecahan besar cangkang. Itu. Armor tidak masuk sama sekali? Atau baju besi tanpa perlakuan panas?
          1. 0
            Mei 30 2018
            Armor gabungan hanya dalam proyeksi frontal. Ini adalah kasus dengan semua tank, kecuali, mungkin, "Armata". Sisi dan buritan tank modern cukup tipis.
            1. 0
              Mei 30 2018
              Kutipan dari Snakebyte
              Armor gabungan hanya dalam proyeksi frontal. Ini adalah kasus dengan semua tank, kecuali, mungkin, "Armata". Sisi dan buritan tank modern cukup tipis.

              Tidak ada fragmen yang akan menembus armor 40mm. Yah, kecuali pecahan cangkang kapal perang atau bom super-duper. Dan bahkan itu tidak mungkin.
        2. +1
          Mei 30 2018
          Kutipan dari Snakebyte
          teknologi baju besi gabungan disembunyikan dari sesama pesaing lebih dari dari NATO.

          Tank dilindungi oleh Research Institute of Steel. Ada satu kantor untuk semua pabrik tangki.
          Selain pengisian elektronik, satu perusahaan terlibat. Benar, sebelum runtuhnya Uni Soviet, Kharkov mencoba bekerja dengan perusahaan Lvov di bidang elektronik, tetapi tidak ada hasil. Dan seberapa canggih isian untuk dimasukkan ke dalam tangki diputuskan bukan oleh perancang, tetapi oleh atasan.
          1. 0
            Mei 31 2018
            Dikutip dari: Bad_gr
            Tank dilindungi oleh Research Institute of Steel. Ada satu kantor untuk semua pabrik tangki.

            Namun, susunan armor gabungan T-64 dan T-72 berbeda.
      3. 0
        Mei 30 2018
        Selain tidak adanya ZPU jarak jauh pada T-72, sebenarnya tidak ada penyederhanaan yang memengaruhi efektivitas tempur.
        Lebih "maju" T-64 menjadi kemudian.
    3. +1
      Mei 29 2018
      5TDF bukanlah desain yang terlalu rumit, dalam segala hal lebih sederhana dari 12H360, dan bahkan turunan dari B2 juga. Tampaknya masalah utamanya (sebagai dua langkah) adalah untuk memulai, dan sumber daya yang rendah dan efisiensi yang rendah adalah masalah secara eksklusif di masa damai.
      Adapun sikap terhadap T34 / 85, maka untuk Perancang, "keren" untuk mesin yang tergesa-gesa ini, entah bagaimana tweak sepenuhnya dapat dimengerti
      1. 0
        Mei 29 2018
        Tergesa-gesa, tidak terburu-buru, tetapi sudah bekerja seperti jarum jam dan "panzer" membuat lubang tanpa masalah.
        1. +1
          Mei 29 2018
          Anda lebih baik menunjukkan apa yang bagus di dalamnya untuk tahun ke-44 (kecuali untuk produksi massal), belum lagi prospeknya
          1. +1
            Mei 29 2018
            Penyatuan dengan T-34 dan seluruh lini senjata self-propelled di sejumlah unit, keandalan, biaya yang relatif rendah, kemampuan untuk menangani tank musuh utama. Manstein mencatat dalam tindakannya bahwa dia tidak terlalu membutuhkan harimau dan macan kumbang, tetapi gangguan waktu serangan memainkan peran yang sangat penting.
            1. 0
              Mei 29 2018
              argumen Anda agak mendukung produksi massal, tetapi memiliki t-44 di tahun yang sama 44, terlihat pucat
          2. 0
            Mei 29 2018
            Pada musim panas 1943, unit tank kehilangan hingga 100% material mereka dalam seminggu. Jadi massa adalah satu-satunya hal yang penting.
            1. 0
              Mei 29 2018
              Saya berani mengatakan bahwa jika ini adalah T-44, atau T-34/76 yang biasanya dimodernisasi, maka tidak akan ada tagihan yang menghancurkan seperti itu, bahkan dengan ketidakmampuan "terkemuka" dan kecerobohan kita yang biasa.
              1. +3
                Mei 29 2018
                Jika kita memiliki ketidakmampuan, maka saya bahkan takut untuk bertanya apa yang dimiliki Jerman jika mereka menghancurkan perang dengan hasil yang menghancurkan.

                Dan kemungkinan kehilangan tank yang sedikit lebih rendah ketika terkena akan sangat membantu pasukan tank (dan menara T-44 memiliki 80-90 mm yang sama dengan T-34-85, hanya dahi lambung yang sangat baik lapis baja), jika tank yang sama ini awalnya lebih sedikit dengan persentase yang signifikan? Sebaliknya, sebaliknya, mengurangi jumlah barel dan, sebagai akibatnya, dampak tembakan pada musuh, akan meningkatkan kerugian.

                Dan tagihan menghancurkan apa yang Anda lihat? Jerman meledakkannya di dekat Kursk, itu fakta. Dan dari fakta ini dapat disimpulkan bahwa mereka menderita kerugian sedemikian rupa sehingga keseimbangan kekuasaan setelah operasi bagi mereka menjadi jauh lebih buruk daripada sebelumnya.
                1. 0
                  Mei 29 2018
                  hingga 45 Mei, sekitar 21000 t-34/85 dan 6000 Pz-V diproduksi. Bahkan jika mereka sampai di garis finish dengan perbandingan 2000/0, maka dengan mempertimbangkan kemajuan pasukan kita, ketika medan perang diserahkan kepada pemenang, itu terlihat seperti kemenangan Pyrrhic
                  1. Alf
                    +1
                    Mei 29 2018
                    Kutipan dari prodi
                    hingga 45 Mei, sekitar 21000 t-34/85 dan 6000 Pz-V diproduksi. Bahkan jika mereka sampai di garis finish dengan perbandingan 2000/0, maka dengan mempertimbangkan kemajuan pasukan kita, ketika medan perang diserahkan kepada pemenang, itu terlihat seperti kemenangan Pyrrhic

                    Faktanya, musuh utama tank kami bukanlah Macan, Panther, Four-Ferdinand, tetapi artileri anti-tank Jerman, yang sangat bagus.
                    1. 0
                      Mei 29 2018
                      dan saya kalah dan membandingkan
                  2. 0
                    Mei 30 2018
                    Dan apa gunanya membandingkan kerugian Panthers dan T-34/85? Itu tidak memberikan apa-apa sama sekali. T-34 bukan teman sekelas Panther, teman sekelasnya adalah IS-2. T-34 adalah tank murah yang sangat besar, yang dihantam oleh semua orang yang terlalu malas, pada kenyataannya - bahan habis pakai. Menurut memoar para veteran, ini adalah siklus konstan - material dihilangkan - sisa-sisa ditransfer ke tetangga, dan mereka sendiri menerima tank baru dari eselon. Dan pendekatan ini dibenarkan.
                    1. 0
                      Mei 30 2018
                      posisi asli: dari tank yang pasti bagus (bahkan melebihi semua yang Jerman) di awal perang, berkembang menjadi bahan habis pakai yang sangat murah, dan bahkan dibenarkan. Jadi kerugian t-34/85 lebih besar dari kerugian t-4, dan bahkan lebih dari t-4 dan t-5 digabungkan
          3. +2
            Mei 29 2018
            Kutipan dari prodi
            Anda lebih baik menunjukkan apa yang baik di dalamnya untuk tahun ke-44 (kecuali untuk produksi massal)

            Maaf, tapi apa yang bisa bagus di tangki berusia 44 tahun TANPA produksi massal, jika bukan IS-2?
            1. 0
              Mei 30 2018
              Bagaimana jika jawabannya tidak jelas? Jerman entah bagaimana berhasil 6000 ribu (meskipun mereka tidak punya cukup), kami butuh tiga kali lipat. Tapi orang lain terbakar di dalamnya
              1. +1
                Mei 30 2018
                Kutipan dari prodi
                jawabannya kurang jelas?

                Tidak jelas.
                Kutipan dari prodi
                meskipun mereka tidak memiliki cukup

                Tepat. Para pemenang memiliki tank (relatif terhadap Panther) yang buruk, tetapi masif. Kertas, saya perhatikan, Panthers, ada pertanyaan untuk Panthers besi.
                Kutipan dari prodi
                Tapi orang lain terbakar di dalamnya

                Ini adalah topik yang jauh lebih menarik. Di Sherman, misalnya, itu serupa dalam sentimeter, tetapi jauh lebih sedikit orang yang terbakar (tampaknya, empat kali lebih sedikit per mobil yang hilang).
                1. 0
                  Mei 30 2018
                  Jika tidak jelas, masukkan Sherman Amerika dan Inggris ke dalam 6000 macan kumbang ini
                  1. 0
                    Mei 30 2018
                    Kutipan dari prodi
                    Jika tidak jelas, maka sebarkan pada 6000 macan kumbang ini

                    Makanya tidak jelas. Bahwa ada 6000 dari mereka secara total.
      2. +1
        Mei 29 2018
        hi Ya, tidak terlalu, dan "dengan kesejukan (???)" tersenyum ! A.A. Morozov secara pribadi (dari memoar rekan kerja) merancang versi pertama dari gearbox 5-kecepatan yang sepenuhnya disinkronkan untuknya ?!
      3. +1
        Mei 31 2018
        Masalahnya bukan pada desain 5TDF itu sendiri, tetapi pada implementasi pemasangannya pada sasis. Sebagian besar masalah adalah pengabaian total terhadap spesifikasi pengoperasian tank dinas militer.
      4. 0
        Mei 31 2018
        Sudahkah Anda mencoba menyesuaikan timing belt di atasnya? Ini adalah pekerjaan untuk perhiasan, yang dapat dihitung dengan jari dari seluruh tentara Ukraina. Mekanik pabrik mengatasinya, tetapi mekanik tentara masih tidak bisa.
        1. 0
          Mei 31 2018
          dan yang mana pada timing dua langkah - 2 lubang dan nosel yang digerakkan oleh poros engkol?
          1. 0
            Mei 31 2018
            Apakah yang Anda maksud: mesin sepeda motor XNUMX tak Diesel ini sedikit berbeda.
        2. 0
          1 июня 2018
          Jadi ini tentang fakta bahwa personel yang memenuhi syarat diperlukan untuk pekerjaan yang kompleks dan sangat akurat, dengan jelas mengikuti semua instruksi untuk pekerjaan lain. Bahkan T-80 lebih sederhana dalam hal ini.
    4. 0
      Mei 29 2018
      Kutipan dari EvilLion
      turbin tidak hanya rakus, tetapi juga sangat mahal)

      Untuk memori. Selama masa Soviet, mesin diesel tangki T-72 berharga 9000 rubel, dan mesin turbin gas untuk T-80 berharga sekitar 200.000 rubel, hampir seperti seluruh T-72.
      1. +2
        Mei 29 2018
        Kutipan: Kapten Pushkin
        Selama masa Soviet, mesin diesel tangki T-72 berharga 9000 rubel, dan mesin turbin gas untuk T-80 berharga sekitar 200.000 rubel, hampir seperti seluruh T-72.

        Saya punya data lain:
        Di akhir tahun 80-an
        biaya tangki
        T-80U - 824 ribu rubel,
        T-72B - 280 ribu rubel.
        ---------- Mesin,
        T-80U - 104 ribu rubel,
        T-72B - 14 ribu rubel.
        -------- saat menjual di luar negeri
        t-80 - 4 juta dolar,
        T-90 - $2.7 juta
        1. 0
          1 июня 2018
          Harga pendidikan untuk senjata tidak sama dengan peralatan konvensional ... Su-35S (dengan mempertimbangkan rubel yang jatuh) untuk Pasukan Dirgantara - $ 25 juta, untuk "milik kita" - $ 50 juta, untuk pihak ketiga ( ke China, misalnya) - 70- 80 juta dolar Dan semua sama, di luar persaingan, F-16 modern harganya sama, Grippen baru - 100 juta dolar.
      2. Alf
        +1
        Mei 29 2018
        Kutipan: Kapten Pushkin
        Kutipan dari EvilLion
        turbin tidak hanya rakus, tetapi juga sangat mahal)

        Untuk memori. Selama masa Soviet, mesin diesel tangki T-72 berharga 9000 rubel, dan mesin turbin gas untuk T-80 berharga sekitar 200.000 rubel, hampir seperti seluruh T-72.

        Kerugian terakhir adalah biayanya, yang mencapai 167000 rubel pada saat kemunculan GTD-1000T dan turun menjadi 104000 selama produksi massal. Sumber: https://tanksdb.ru/t-80/
  7. +1
    Mei 29 2018
    Kejeniusan kepala desainer diperlukan, tetapi mesin sedang dikembangkan sesuai dengan TTZ. Dan untuk menghubungkan perkembangan biro desain sebelumnya, pengalaman pesaing dan pembuatan tank dunia adalah tugas kepala desainer. Morozov, khususnya, skeptis terhadap kejeniusan Koshkin yang berlebihan. Morozov bekerja di KhKB sebelum Koshkin setidaknya selama 5 tahun dan mengetahui semua perkembangan yang menjanjikan dari biro desain. Koshkin menjadi pemimpin setelah para pendahulunya ditindas. Tetapi komposisi biro desain dan perkembangannya tetap ada!
    1. +1
      Mei 29 2018
      Kutipan: John22
      Kejeniusan kepala desainer diperlukan, tetapi mesin sedang dikembangkan sesuai dengan TTZ.

      T-34 - pengembangan logis dari garis: tangki Christie - BT-2 - BT-7.
      Menurut pendapat saya, "jenius" utama di T-34 adalah cadangan modernisasi struktural untuk meningkatkan massa tangki (sasis, mesin). Tanpa ini, dia tidak akan bertahan dalam produksi sampai akhir perang. Akan tenggelam terlupakan seperti KV.
      Kelebihan Koshkin adalah dia menerima ini, menegaskan dan membelanya.
      1. 0
        Mei 29 2018
        IP sadar bahwa dia "tenggelam terlupakan"?
        1. 0
          Mei 29 2018
          Dan bagaimana dengan IS? Apa hubungannya dengan T-34 atau KV?
      2. +1
        Mei 29 2018
        T-34 awalnya kelebihan beban dengan dua pasang rol depan. Di T-34-85, kelebihan beban semakin meningkat.
        1. 0
          Mei 29 2018
          Kutipan: John22
          T-34 awalnya kelebihan beban dengan dua pasang rol depan. Di T-34-85, kelebihan beban semakin meningkat.

          T-34 dari tahun 1940 hingga 1944 menjadi lebih berat 6 ton.
          Perang tidak memungkinkan untuk mengingat T-34. Jika itu dimulai pada tahun 1942, kita pasti sudah memiliki T-44 dalam pelayanan.
          1. Alf
            0
            Mei 29 2018
            Kutipan: Kapten Pushkin
            Jika itu dimulai pada tahun 1942, kita pasti sudah memiliki T-44 dalam pelayanan.

            Lebih mungkin T-34M.
            1. 0
              Mei 30 2018
              kutipan: Alf
              Kutipan: Kapten Pushkin
              Jika itu dimulai pada tahun 1942, kita pasti sudah memiliki T-44 dalam pelayanan.

              Lebih mungkin T-34M.

              Perkembangan konfigurasi ulang T-34 dengan putaran diesel melintasi jalur dimulai bahkan sebelum perang. Dengan pecahnya perang, ini terjadi di belakang kompor.
          2. 0
            Mei 29 2018
            Kutipan: Kapten Pushkin
            Perang tidak memungkinkan untuk mengingat T-34

            Tank ini mulai digunakan 1.5 tahun sebelum perang, pada bulan Desember 39.
            1. 0
              Mei 30 2018
              Kutipan: Cherry Sembilan
              Kutipan: Kapten Pushkin
              Perang tidak memungkinkan untuk mengingat T-34

              Tank ini mulai digunakan 1.5 tahun sebelum perang, pada bulan Desember 39.

              Misalnya, T-54 mulai digunakan pada tahun 1947, diproduksi untuk beberapa waktu, kemudian produksi dihentikan karena masalah kualitas dan dilanjutkan hanya pada tahun 1950, setelah penyempurnaan dan penyelesaian pra-produksi pada teknologi dasar.
              Dan ini di lingkungan yang relatif tenang. Dan sebelum perang ada perlombaan. Mereka bekerja siang dan malam. Dengan jumlah yang sesuai kekurangan, kelalaian dan kesalahan.
      3. 0
        1 июня 2018
        Ya, dan desainnya memungkinkan nanti, tanpa revolusi, untuk datang ke T-44, dan kemudian ke T-54/55
  8. +1
    Mei 29 2018

    Kami menghormati, menghormati ... Bukan membangun tangki, tetapi inisiatif yang solid ...
  9. 0
    Mei 29 2018
    Kutipan dari Zaurbek
    Nah, BO (turret, AZ, gun dan FCS) bisa distandarisasi di ketiga tank?!

    Mereka juga mengalami biaya mobil, dan T-72 mulai diproduksi dalam versi yang lebih murah dan disederhanakan, yang disebut versi "mobilisasi".
    1. 0
      Mei 30 2018
      Ini adalah mitos. T-64 menjadi "sulit" kemudian, setelah belasan tahun. Kemudian, pada versi T-64B, ia menerima SLA dan rudal.
  10. m T
    0
    Mei 29 2018
    Kutipan dari andrewkor
    mereka semua keluar dari tempat lahir T-64

    Tapi bagaimana dengan objek 167?
  11. +2
    Mei 29 2018
    Faktanya, T-64, seperti T-10, tidak memiliki pertumbuhan kualitatif karena kurangnya pengalaman dalam penggunaan pertempuran. Ada peningkatan dan peningkatan, tetapi mereka tidak dapat meningkatkan mesin secara radikal. Dan T-54/62/72 telah dimodernisasi dan masih dimodernisasi, beradaptasi dengan ruang operasi dan pelanggan baru.
    Fakta bahwa "ekspor sederhana" T-72 diekspor dan dikenal oleh separuh dunia hanya menguntungkannya di tahun 90-an. Rusia mampu menawarkan modifikasi baru dari mesin ini, yang, pada kenyataannya, tidak lagi kalah dengan T-64 atau T-80. Dan T-64 tidak asing bagi siapa pun sebagai merek, tidak ada yang tahu bagaimana dia akan berperilaku di hutan atau di pasir. Dan tidak ada gunanya bagi Irak atau India untuk mengambil babi dalam bentuk enam puluh empat ketika ada pengalaman positif dalam mengoperasikan T-72.
    1. +1
      Mei 29 2018
      M-62T2 dengan 13 MJ energi moncong - ini sampah, bukan pertumbuhan. Rostik. Hanya saja pada tahun 1970-an, masalah melindungi bahkan tank berat dianggap gagal, ATGM mulai diselesaikan, dan T-10 tanpa komposit tidak akan melakukan apa pun di sini. Jadi selama 20 tahun dia mengabdi dengan cukup baik, saat itu biasa saja.
  12. m T
    0
    Mei 29 2018
    Kutipan: Kapten Pushkin
    jenius di T-34

    Kejeniusan T-34 adalah bahwa pada pertengahan perang telah menjadi sesederhana dan dapat diandalkan seperti palu.
    Dan tentu saja, kemampuan manuver yang sangat baik untuk pertempuran jarak dekat
    1. +1
      Mei 29 2018
      Tapi dengan baju besi yang lemah di proyeksi frontal.
      1. Alf
        +1
        Mei 29 2018
        Kutipan: John22
        Tapi dengan baju besi yang lemah di proyeksi frontal.

        Dibandingkan dengan siapa? Tangki T-34 adalah MEDIUM dan harus dibandingkan dengan tangki Panzerwaffe MEDIUM yang sama, yaitu. T-4. Dan mereka saling menusuk dahi satu sama lain secara merata.
        1. 0
          Mei 29 2018
          kutipan: Alf
          Dibandingkan dengan siapa?

          Dari anti-tank musuh.
          kutipan: Alf
          itu harus dibandingkan dengan tangki Panzerwaffe MEDIUM yang sama, yaitu. T-4.

          Ya. Di satu sisi, perlu untuk menjaga ZiS-3 dan 53-k, di sisi lain, Pak 40 / Kwk 40. Ini bukan hal yang sama. Untuk alasan yang sama, misalnya, Sherman di 45 di Eropa adalah tank anti peluru, dan di TO - anti-balistik.
          kutipan: Alf
          Dan mereka saling menusuk dahi satu sama lain secara merata

          Akhir empat dengan dahi 80mm dan meriam 48klb melawan T-34/76? Tidak, itu tidak setara. Terhadap T-34/85, ya, tidak apa-apa.
          kutipan: m T
          sekitar tengah perang, ia menjadi sederhana dan dapat diandalkan sebagai palu.

          Itu tidak pernah sederhana, itu menjadi dapat diandalkan oleh Perang Korea. Dalam 42 hingga 44 tahun, keandalannya meningkat dari bencana menjadi dapat diterima.
    2. 0
      Mei 30 2018
      "Kejeniusan T-34 adalah bahwa di tengah-tengah perang itu menjadi sederhana dan dapat diandalkan" ///

      Mudah untuk produksi massal. Dia menjadi dapat diandalkan setelah perang, ketika
      ada waktu untuk men-debug-nya.
      T-34-76 sangat bermasalah dalam hal keandalan, dengan gearbox yang buruk
      dan tidak ada filter. Kekurangan ini dihilangkan di T-34-85 (ditambah, menjadi
      5-seater dengan menara lapang yang nyaman).
      Sebuah kekurangan serius dari T-34-85 sampai akhir karirnya yang panjang
      ada reservasi yang lemah di dahi lambung - 45 mm.
  13. m T
    0
    Mei 29 2018
    Kutipan dari andrewkor
    dudukan T-64

    Tapi bagaimana dengan objek 167?
  14. +3
    Mei 29 2018
    Sayangnya, bahkan seorang peserta dalam pembuatan kendaraan lapis baja domestik mendukung mitos dan membuat kesalahan faktual.
    Pertama, T-34 dibuat atas instruksi Tentara Merah. Itu dibuat atas dasar proyek Dick. Versi bahwa T-34 dibuat atas inisiatif Koshkin adalah MITOS.
    Kedua, Kirov Plant terlibat dalam tank medium T-28, T-35 dibangun oleh KhPZ. Omong-omong, T-28 pada saat pembuatannya secara resmi berada di bawah definisi tangki utama.
    Ketiga, Kotin bergerak menuju gagasan tank utama dengan meningkatkan mobilitas tank berat, yang sebagian besar dicapainya dalam tank eksperimental pasca perang.
  15. +1
    Mei 30 2018
    Di Israel, sekolah tank Soviet dievaluasi sebagai berikut:
    T-54 dimarahi karena kurangnya kenyamanan bagi kru
    dan baju besi yang lemah. Meriam Centurion Inggris 105 mm tertusuk
    proyektil kumulatif mereka ke tempat mana pun.
    Tetapi seluruh rangkaian tank dari T-52 hingga T-72 dipuji karena undercarriage kuatnya yang luar biasa
    dan mesin yang handal.
    T-62 dianggap sebagai puncak pembangunan tank Soviet. senjata 115 mm
    dengan OBPS membuat kesan yang kuat. Mereka takut bahwa mereka akan memperkuat baju besi di atasnya,
    Dan kemudian dia menjadi sangat berbahaya.
    T-72 kecewa: baju besinya hampir tidak diperkuat. AZ tidak terkesan.
    Mereka sangat takut dengan pengiriman T-64 ke negara-negara Arab dan terutama T-80.
    1. 0
      Mei 30 2018
      Mereka sangat takut dengan pengiriman T-64 ke negara-negara Arab dan terutama T-80.


      Tidak peduli seberapa banyak pasir menjadi masalah yang sangat besar bagi mesin tangki ini. Khusus untuk mesin turbin gas T-80. Dan bagaimana suhu tinggi akan mempengaruhi keandalan mesin juga merupakan pertanyaan lain.
    2. +1
      1 июня 2018
      T-72 berada dalam versi "ekspor". Dan T-62 d begitu diremehkan, rekan-rekan seniornya melumpuhkan karirnya. Dengan FCS dan BOPS yang bagus, meriam 115 mm masih relevan sekarang.
  16. 0
    Mei 31 2018
    Kutipan dari Zaurbek
    Uni Soviet memiliki kesulitan teknologi dan teknis tertentu ... misalnya, tidak ada tangki diesel yang lebih kuat, semacam peralatan mesin. Jerman, misalnya, membuat separuh Messer di pabrik yang berbeda dan memasangnya, dan suku cadang mereka cocok untuk semua pesawat tempur ... Kapan mereka bisa melakukan ini di Uni Soviet? Pada Mi-24/35, lampu kokpit, misalnya, masih unik di setiap sisi.


    Secara bersamaan memproduksi 3 jenis MBT sekaligus, Uni Soviet menciptakan lebih banyak kesulitan.
    1. +1
      1 июня 2018
      Kemudian setiap tanaman hanya menghasilkan apa yang bisa dihasilkannya. Dan pada masing-masing ada sutradara Merah yang berjuang untuk proyek mereka. Dari sudut pandang ekonomi, bahkan lebih murah untuk memproduksi hanya T-80 dan lebih mudah untuk meningkatkannya nanti. Dari 3 pilihan yang harus dilakukan.
      1. +1
        3 июня 2018
        Kutipan dari Zaurbek
        Kemudian setiap tanaman hanya menghasilkan apa yang bisa dihasilkannya. Dan pada masing-masing ada sutradara Merah yang berjuang untuk proyek mereka. Dari sudut pandang ekonomi, bahkan lebih murah untuk memproduksi hanya T-80 dan lebih mudah untuk meningkatkannya nanti. Dari 3 pilihan yang harus dilakukan.


        Sebaliknya, setiap pabrik menghasilkan apa yang berhasil didorong oleh mafia lokal dan Moskow dari industri pertahanan. Bahkan di periode awal yang paling sulit dari Perang Dunia Kedua, tank T-34 diproduksi secara bersamaan di beberapa pabrik. Mesin turbin gas T-80 sangat mahal.
        1. 0
          3 июня 2018
          Dan di sini mafia dan industri pertahanan negara sosialis? Percayalah, satu model tangki yang digunakan (bahkan T-80) akan lebih murah daripada seluruh kebun binatang ini. Kami belum menyentuh kendaraan yang menggunakan sasis tangki (ada juga yang berantakan)
          1. 0
            3 июня 2018
            Kutipan dari Zaurbek
            Dan di sini mafia dan industri pertahanan negara sosialis? Percayalah, satu model tangki yang digunakan (bahkan T-80) akan lebih murah daripada seluruh kebun binatang ini. Kami belum menyentuh kendaraan yang menggunakan sasis tangki (ada juga yang berantakan)


            Mafia ini menghambur-hamburkan uang dalam jumlah besar. Kira-kira hal yang sama terjadi di Pasukan Rudal Strategis dan Angkatan Laut dengan Angkatan Udara. Dan dengan mengorbankan satu model MBT, maka di sini saya sepenuhnya setuju.
  17. 0
    2 июня 2018
    Yuri sayang! Tembakan kaliber 115 mm kesatuan. Pemuatan terpisah di kaliber 125 mm.
    1. +2
      2 июня 2018
      Tank T-115 memiliki 62mm kesatuan, dan tank T-64 versi pertama memiliki pemuatan terpisah, dan kemudian tank T-64 dilengkapi kembali dengan meriam kaliber 125mm.
  18. +1
    20 июня 2018
    Saya membacanya. Semuanya menarik, tapi .......... Yang paling penting tidak dikatakan. Bye-type kenapa? Karena berakhir di U. Dan dalam kehidupan, hal utama adalah memungkinkan untuk menempatkan mesin tidak memanjang ke sumbu mesin, tetapi tegak lurus - untuk mengurangi dimensi kompartemen mesin dan memindahkan menara ke tengah struktur .. Nah, ada gearbox onboard, gearbox planetary jelas baru. Dan kemudian, pengembangan senjata baru berlanjut, yang diizinkan menara untuk menampungnya sendiri .. Dan kami berangkat. Hal utama adalah lokasi mesin - yang mengurangi MTO ke ukuran minimum.
    1. 0
      24 июня 2018
      Tegak lurus dengan sumbu gerakan, mesin juga dipasang pada T-44.
      1. 0
        24 июня 2018
        Nah, pistol dan yang lainnya ?? .Type dirinya berlari dan naik ke menara.?? Tahun dan dekade berlalu. Dan ternyata 55-62 dan 64 Bukannya smoothbore 115 mm, mereka datang dengan smoothbore 125. dan pemuat otomatis. Jadi tangki T-64 ternyata dengan mesin diesel 5TDF mereka. Dan kemudian mereka menyadari, mereka membeku omong kosong dan di Uralvagonzavod, setelah memasang V-12 yang dimodernisasi dengan supercharger, dan menerima T72 dengan pemuat otomatis lainnya. Nah, jelas modernisasi itu berbeda. Suspensi.pengamatan, membidik. dan lain-lain Semua sama, cukup sederhana. Dari yang baik menjadi lebih baik.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"