Ulasan Militer

Saling berhadapan: apakah akan ada penyatuan pembuatan kapal Rusia dan Ukraina?

95


Setiap negara yang memiliki akses ke laut juga harus memiliki sarana untuk melakukan exit ini, dengan kata lain harus memiliki armada sendiri. Selain itu, negara juga harus memiliki industri galangan kapal yang berkembang, karena merupakan salah satu komponen ekonomi penting dari kemandirian kekuatan maritim. Selama keberadaan Uni Soviet, industri yang terhubung dengan laut bersatu. Setelah runtuh, kompleks tunggal ini runtuh, menyebabkan penurunan industri maritim di banyak negara yang dulunya merupakan bagian dari negara besar. Pembuatan kapal tidak terkecuali dalam hal ini.

Ada pemisahan siklus produksi, teknologi secara bertahap jatuh ke dalam pembusukan, dan ini, pada gilirannya, menyebabkan penurunan cepat personel berkualifikasi tinggi dari pembuatan kapal. Di Rusia, perkembangan ekonomi telah menyebabkan kebangkitan beberapa pembuatan kapal militer dan sipil. Ini sebagian besar difasilitasi oleh pembuat kapal berkualifikasi tinggi yang mengalir ke Rusia dari perusahaan Ukraina, sehingga menjadi alasan melemahnya pembuatan kapal Ukraina.

Di masa Soviet, perusahaan pembuatan kapal Ukraina meluncurkan sejumlah besar kapal baru. Galangan kapal Nikolaev sama sekali tidak kalah dengan perusahaan serupa di Leningrad dan Severomorsk. Runtuhnya Uni Soviet menyebabkan melemahnya industri ini secara signifikan di Ukraina, karena Ukraina meminimalkan hubungan dengan Rusia, berusaha menjadi produsen independen di pasar pembuatan kapal global.

Tetapi, seperti yang telah diperlihatkan oleh praktik, jalan ini dipilih sebelum waktunya, karena hanya ada sedikit ceruk gratis di pasar dunia, oleh karena itu, untuk mendapatkan pijakan di sana, diperlukan produk-produk berkualitas sangat tinggi. Selain itu, krisis ekonomi tahun 2008 juga mempengaruhi pembuatan kapal Ukraina.

Dan jika pembuatan kapal sipil di seluruh kemerdekaan Ukraina masih berusaha untuk memenuhi kebutuhan, maka tidak ada yang bisa dikatakan tentang militer, itu praktis telah mati. Negara tidak membeli kapal perang di luar negeri, tetapi pada saat yang sama tidak membangun sendiri. Program untuk membangun empat korvet untuk angkatan laut nasional, yang diumumkan pada tahun 2009, dibekukan karena kekurangan dana. Adapun perkembangan desain, mereka tetap pada tingkat akhir abad terakhir, oleh karena itu Ukraina tidak dapat menawarkan sesuatu yang berharga kepada pelanggan dunia. Dan jika sebelumnya satu-satunya hal yang diminati di antara produk pembuatan kapal militer Ukraina adalah kapal dengan pembangkit listrik tenaga nuklir, sekarang tidak ada yang membutuhkannya lagi. Baik Amerika Serikat dan China sedang membangun kapal serupa sendiri.

Perlu dicatat bahwa dalam beberapa tahun terakhir, pelanggan asing menjadi tertarik pada perkembangan lain yang tersisa dari zaman Soviet. Jadi, pada 2010, perwakilan China memerintahkan pembangunan empat Zubrov (pesawat pendarat) di Ukraina. Mereka tidak memiliki analog di dunia. Tetapi jelas bahwa China yang telah lama terkenal dengan kemampuannya "meniru teknologi", tidak mungkin memesan kapal baru di masa depan. Tetapi penandatanganan kontrak ini menyebabkan ketidakpuasan tajam di pihak Rusia, yang mengumumkan bagiannya dalam kekayaan intelektual untuk jenis kapal ini. Perwakilan Federasi Rusia juga menyatakan bahwa kontrak itu tidak bijaksana, baik dalam hal strategi militer maupun dalam hal menyalin teknologi. Akibatnya, pemerintah Ukraina, yang mempertimbangkan ketidakpuasan tetangga, mengirim proyek untuk dipertimbangkan. Tindakan tersebut menyebabkan pembekuan kontrak yang sangat signifikan senilai 250-300 juta dolar. Dan inilah alasan mengapa perusahaan pembuat kapal "More", yang berlokasi di Feodosia, dan yang sangat bergantung pada kontrak ini, berada di ambang kebangkrutan. Tapi selama lebih dari tujuh puluh tahun sejarah Perusahaan ini terkenal dengan produknya. Sejak didirikan pada tahun 1938, telah memproduksi kapal torpedo Komsomolets, kapal penumpang hidrofoil Raketa, Project 184, Project 125, kapal hidrofoil Kometa, kapal serbu dan pendaratan udara.bantal "Skat", "Kalmar" dan "Omar", KPK "Sokol ", "Antares", turbin gas "Cyclone", dan banyak lainnya. Di bidang pembuatan kapal militer, perusahaan ini adalah yang terbesar di Ukraina.

Sekarang "Lainnya" dapat berbagi nasib dua perusahaan lain - "Lenin's Forge" dan "Pabrik Laut Sevastopol", di mana produksi hampir sepenuhnya dibatasi. Tetapi pabrik-pabrik ini juga memiliki sejarah panjang: masing-masing telah beroperasi selama sekitar dua ratus tahun.
Pabrik "Lenin's Forge" didirikan pada tahun 1862 dan selama keberadaannya telah menghasilkan sekitar seribu kapal dan kapal untuk berbagai keperluan. Perusahaan "Pabrik Laut Sevastopol" didirikan lebih awal - pada tahun 1783, dan selama bertahun-tahun keberadaannya membangun sekitar 500 dan melakukan pekerjaan perbaikan sekitar 5 ribu kapal dan kapal dari berbagai keperluan dan jenis.

Tetapi politik dunia telah membuktikan hal yang jelas: untuk dapat memperoleh pijakan di pasar pembuatan kapal global, perusahaan harus mengoordinasikan kegiatan mereka dengan pemerintah, karena tanpa dukungan negara tidak ada yang perlu dipikirkan tentang pengembangan industri ini. Selain itu, setiap upaya untuk mendapatkan pijakan di pasar dunia dengan masuk ke dalam kepemilikan multinasional juga bukan merupakan pilihan, karena pemilik asing tidak tertarik dan tidak memikul tanggung jawab besar atas produk tersebut. Tidak perlu mencari bukti jauh-jauh: cukup untuk mengingat bagaimana perusahaan pembuat kapal Ukraina dijual ke perusahaan asing dengan harga satu sen di tahun 90-an abad terakhir. Secara khusus, kita dapat memberikan contoh pabrik Nikolaev Okean, milik Belanda. Berfokus pada pesanan yang dapat melunasi dalam waktu singkat (kapal kecil dan menengah, kapal pendukung teknis), mereka tidak berusaha untuk berinvestasi dalam pengembangan teknologi, dan produk yang diproduksi jauh dari sampel berkualitas tinggi. Selain itu, pembuat kapal Ukraina mendapat pekerjaan kasar terutama - produksi elemen atau lambung individu, pengadaan bahan yang diperlukan. Versi final diproduksi di perusahaan asing. Oleh karena itu, tidak mengherankan bahwa untuk pekerjaan mereka, Ukraina menerima persentase yang sangat kecil dari dana yang diterima untuk kapal yang sudah jadi. Dan, sebagai akibatnya, kebangkrutan keuangan dan penurunan produksi.

Segera pabrik itu diserahkan kepada pemilik Norwegia, yang menyelesaikan pekerjaan yang dimulai oleh Belanda - mereka membawanya ke kebangkrutan. Setelah itu, pabrik, bersama dengan semua hutang, diteruskan ke Andrei Burlakov, seorang pengusaha Rusia yang terbunuh beberapa saat kemudian. Kemudian, kekacauan total terjadi dalam sejarah perusahaan hingga 2011, ketika pengusaha Rusia lainnya Vadim Novinsky menjadi pemilik baru Okean. Saat ini, sulit untuk mengatakan apa pun tentang nasib masa depan perusahaan - waktu akan memberi tahu.

Direktur umum pabrik, Vasily Fedin, sementara itu, sangat optimis. Menurutnya, meski saat ini posisi perusahaan di pasar galangan kapal bukanlah yang terbaik, rencana telah disusun untuk membawa pabrik keluar dari krisis. Sehingga dalam setahun Okean akan dapat kembali ke posisi sebelumnya yang didudukinya selama tahun-tahun perkembangannya.

Perlu juga dicatat bahwa transfer perusahaan dan perusahaan pembuatan kapal Ukraina di bawah kendali pengusaha Rusia dapat berdampak positif pada perkembangan mereka. Namun agar setara untuk kedua belah pihak, perlu dibuat pusat koordinasi antarnegara yang akan mengontrol dan memperbaiki pekerjaan di industri perkapalan.

Pembuatan kapal Rusia, termasuk yang militer, secara aktif berkembang dalam periode waktu ini, tetapi sejauh menyangkut program pembuatan kapal sipil, dalam hal ini akan sulit baginya untuk melakukannya tanpa kompleks Ukraina. Hanya jika negara-negara bekerja sama dalam tindakan mereka akan ada kesempatan bagi mereka untuk bertahan dalam kondisi saat ini, untuk menghidupkan kembali potensi mereka sebelumnya, sistem pelatihan personel yang berkualifikasi tinggi. Waktu sekali lagi menunjukkan bahwa segala sesuatu yang diciptakan dengan usaha bersama juga harus dikembangkan bersama. Ini adalah jaminan jalan keluar dari krisis dan kesempatan untuk mengambil tempat yang layak di pasar dunia.

Sekarang terserah pada hal-hal kecil - kemampuan dan keinginan pemerintah kedua negara untuk mencapai kesepakatan.

Bahan-bahan yang digunakan:
http://morye.kafa.crimea.ua/ru/history.html
http://peacekeeper.ru/ru/?module=news&action=view&id=14745
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B5_(%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4)
penulis:
95 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Tersky
    Tersky 11 Mei 2012 08:40
    +17
    Itu untuk penyatuan, saya pribadi dan dengan tangan dan kaki saya UNTUK! Manfaatnya saling menguntungkan, dan dengan potensi di kedua sisi (Rusia, desain, dan spesialis - galangan kapal Ukraina, pekerja profesional), banyak orang di dunia dapat kehilangan kendali.
    1. Alexey67
      Alexey67 11 Mei 2012 09:48
      +12
      kutipan: Tersky
      Itu untuk penyatuan, saya pribadi dan dengan tangan dan kaki saya UNTUK!

      Saya juga tidak menentang produksi bersama, tetapi galangan kapal Nikolaev lebih seperti "mayat" daripada produksi. Ukraina tidak punya uang, jadi apa? Rusia akan berinvestasi? Bukankah lebih mudah untuk menciptakan lapangan kerja di Rusia? tersenyum
      1. pemenang
        pemenang 11 Mei 2012 09:59
        +6
        Kutipan: Alexey67
        Bukankah lebih mudah untuk menciptakan lapangan kerja di Rusia?

        Kadang-kadang manfaat dari menggabungkan kekuatan kembali seratus kali lipat, setelah beberapa saat, dan membawa lebih banyak manfaat daripada mempermainkan diri kita sendiri. Galangan kapal Nikolaev dapat dan harus dihidupkan kembali. Penduduk Nikolaev harus hidup dan percaya pada persaudaraan Rusia dengan cara yang sama seperti Uralvagonzavod, yang diselamatkan pada suatu waktu, percaya pada negaranya. Ditambah lagi, interaksi semacam itu dipaksakan untuk memperkuat hubungan persahabatan dengan negara persaudaraan.
        1. Alexey67
          Alexey67 11 Mei 2012 10:06
          +15
          kutipan: Victor
          Kadang-kadang manfaat dari menggabungkan kekuatan kembali seratus kali lipat, setelah beberapa saat, dan membawa lebih banyak manfaat daripada mempermainkan diri kita sendiri. Galangan kapal Nikolaev dapat dan harus dihidupkan kembali.

          Victor, terima kasih kepada Ukraina, kembali seratus kali lipat ke Rusia pada 08.08.08, tentang masalah gas, dll. Mungkin berhenti selingkuh? Biarkan mereka hidup mandiri tersenyum
          1. sancho
            sancho 11 Mei 2012 10:49
            +13
            Alex +! per "Terima kasih kepada Ukraina kembali seratus kali lipat pada hari 08.08.08"

            Pendapat saya adalah ini. Sampai Ukraina mendekati Rusia dalam hal partisipasi dalam CSTO dengan penandatanganan semua memorandum, sampai memasuki ruang pabean bersama secara penuh, sampai Krimea (!!!!) setidaknya menerima status independen, tidak akan ada berbicara tentang setiap usaha patungan harus.
            Pertanyaannya dapat dianggap sebagai tentang suatu perusahaan yang memproduksi beberapa jenis elemen komponen, atau bagian.
            Dalam perspektif yang berbeda, kita bisa mendapatkan lemak babi untuk wort!
            Tentu, kita tidak berbicara tentang orang-orang, kita berbicara tentang pemimpin mereka yang pemaaf. Jika tidak hari ini, maka besok Yulia akan sembuh, kibarkan bendera jingga lagi, dan semuanya akan baru... NAH...!
            Dan bergabunglah dengan pendapat - "Ukraina tidak punya uang, jadi apa? Apakah Rusia akan berinvestasi? Bukankah lebih mudah untuk menciptakan lapangan kerja di Rusia?" Biarkan mereka terlebih dahulu menginvestasikan tugrik mereka dalam pengembangan setidaknya 70%, sehingga mereka dapat mulai berbicara tentang sesuatu ....
            1. Alexey67
              Alexey67 11 Mei 2012 10:51
              +7
              Kutipan dari sancho
              Sampai Ukraina mendekati Rusia dalam hal partisipasi dalam CSTO dengan penandatanganan semua memorandum, sampai memasuki ruang pabean bersama secara penuh, sampai Krimea (!!!!) setidaknya menerima status independen, tidak akan ada berbicara tentang setiap usaha patungan harus.

              Sancho, saya sangat setuju dengan Anda. minuman
            2. sersan angkatan udara
              sersan angkatan udara 11 Mei 2012 23:52
              +1
              Jangan bingung pemerintah Ukraina dan rakyat. Rakyat harus percaya pada persaudaraan Rusia. Alexey ada di sini. Dan pemerintah ada di sana .... yah, semua orang tahu
          2. plotnikov561956
            plotnikov561956 11 Mei 2012 12:04
            +6
            Kutipan: Alexey67
            Victor, terima kasih kepada Ukraina, kembali seratus kali lipat ke Rusia pada 08.08.08, tentang masalah gas, dll. Mungkin berhenti selingkuh? Biarkan mereka hidup dengan senyuman "mandiri"


            Keadaan hubungan yang sebenarnya dan demarchs masa lalu Ukraina berkaitan dengan Rusia tidak menyebabkan keadaan euforia baik di rata-rata orang awam, atau bahkan lebih dalam kepemimpinan Rusia.Kebijakan "saudara yang penuh kasih sayang" telah tenggelam terlupakan.
            Pragmatisme yang tangguh muncul ke permukaan.
          3. Bashkaus
            Bashkaus 11 Mei 2012 17:16
            +4
            Anda benar, berhenti tertipu, berhenti berpura-pura bahwa kita berbeda. Harus dipahami bahwa Yuschenko adalah agen langsung Amerika Serikat, seperti pemakan dasi, ini bukan seluruh orang Ukraina, tetapi mereka dibiakkan untuk jeruk oranye - saudara-saudara tergoda, meskipun mungkin lebih tepat untuk mengatakannya mereka tidak bisa menahan serangan berbahaya, menipu dan bermuka dua dari Barat ini, jadi apa, kita sendiri yang mengalami knockdown dari yang sama? kita harus memaafkan dan melupakan secara persaudaraan, kekeluargaan, kita sendiri baik-baik saja, di akhir 80-an dan awal 90-an, demi publisitas orang, celana jeans compang-camping dan bungkus permen dari permen karet memberikan "emas mereka" tidak lebih buruk dari penduduk asli India. Harus selalu ada hak untuk memperbaiki kesalahan, dalam hal ini umum
            1. lewat
              lewat 11 Mei 2012 23:19
              +3
              Ya, semuanya sudah dilakukan - di perusahaan yang dibeli Rusia, pekerjaan berjalan lancar, ada banyak pesanan, tidak ada cukup pekerja. Dan itu perlu untuk membangun kapal, Rusia dengan kapasitasnya mungkin tidak dapat memenuhi tenggat waktu (yang hanya diketahui oleh Tuhan), membangun armada baru adalah waktu yang lama - sampai Anda meletakkan galangan kapal, sampai Anda melatih spesialis, Anda akan menarik subkontraktor, Anda akan mengatur pekerjaan ... dan di sini galangan kapal Ukraina berbaring ... seperti kecantikan di peti mati kristal, ciuman saat ini ... Ya, dan Ukraina seperti apa di Nikolaev dan Kherson, jika ini adalah Novorossia bersejarah (saya tidak berbicara tentang Krimea), dan di wilayah Dnepropetrovsk kami di mana pun Anda membuangnya, lalu Novomoskovsk, lalu Rus Baru adalah penduduk asli, semua penduduk provinsi Rusia dipindahkan oleh Pangeran Potemkin. Jadi kita adalah satu orang dan kita memiliki satu takdir. Butuh armada? Mari kita membangun bersama, dan satu per satu mereka akan menghancurkan kita! Apakah Anda tahu berapa banyak perusahaan Ukraina yang bekerja untuk Rusia? Tetapi kekuatan apa yang akan ada jika Persatuan baru terjadi ... roda sejarah akan berputar dengan cara yang sama sekali berbeda ...
          4. anton107798
            anton107798 11 Mei 2012 19:58
            -5
            ya tuan! dan kita akan hidup! kami tidak akan meminta Anda! dan kemudian membusung dengan bangga tanpa batas! Kami akan membeli gas dari Jerman! bagaimana kita keluar! Kami pintar!!!!
            1. pemenang
              pemenang 12 Mei 2012 10:24
              +2
              Kutipan dari anton107798
              ya tuan! dan kita akan hidup! kami tidak akan meminta Anda! dan kemudian membusung dengan bangga tanpa batas! Kami akan membeli gas dari Jerman! bagaimana kita keluar! Kami pintar!!!!

              Berhentilah berbicara omong kosong, tidak ada seorang pun di sini di forum yang cemberut dengan bangga. Itu hanya menyatakan fakta dan menyuarakan pendapat. Sejarah telah membuktikan lebih dari sekali bahwa Rus' selalu kembali ke keadaan semula - KESATUAN!!! Terlebih lagi, penyatuan itu terjadi justru ketika menjadi sangat buruk. Dan Slavia Timur tidak hidup dengan gas saja.
              1. anton107798
                anton107798 12 Mei 2012 13:38
                0
                jadi saya tidak keberatan! tetapi lelucon terus-menerus bahwa kita benar-benar tidak manusiawi tanpa Rusia yang hebat baru saja mendapatkannya! kami tidak keberatan. kita semua untuk itu! tapi tidak perlu terus-menerus menetes! Saya juga orang Rusia, tapi saya lahir dan besar di Ukraina... sebuah keluarga dari St. Petersburg!
            2. Tahu
              Tahu 19 Mei 2012 15:30
              0
              Kutipan dari anton107798
              bagaimana kita keluar! Kami pintar!!!!

              Saya tahu bahwa Ukraina akan menentang
        2. asavchenko59
          asavchenko59 11 Mei 2012 10:25
          +7
          Lengkap omong kosong!
          Ingat siapa yang minum kapal induk yang belum selesai di galangan kapal, siapa yang memotong penerbangan strategis?
          Mereka tidak memiliki iman. Kita bisa tanpa mereka
          1. Stark SA
            Stark SA 11 Mei 2012 16:21
            +3
            ada banyak dari mereka di mana-mana. jangan ingat masa lalu, tapi juga ulangi kesalahannya juga
          2. Bashkaus
            Bashkaus 11 Mei 2012 17:23
            +7
            Itulah masalahnya, yang tidak akan kami kelola, Anda dapat dengan mudah merobek, seberapa jauh Anda akan berlari dalam lomba 100m? Mereka menggergaji Tu160? Katakan padaku, siapa yang menggergaji kapal selam nuklir dengan semangat yang sama, siapa yang membongkar rudal Voevoda sepotong demi sepotong, juga detasemen sabotase di bagian belakang topeng topeng? Dan siapa yang mendukung EBN di barikade tahun 91, siapa yang meneriakkan PERTROIKA dan GLASNOST di tahun 80-an, siapa yang mendukung slogan-slogan ini? Juga mungkin di bawah kepemimpinan pemakan dasi? TIDAK, kami melakukan semua ini dengan tangan kami sendiri, tidak ada yang keluar dan berkata Borya, kamu salah! Kita seharusnya hanya menyalahkan diri kita sendiri dan tidak melemparkan tanggung jawab pada orang lain. Sementara itu, kami memfitnah Ukraina karena tiang tembok mereka, dan mereka adalah kami untuk milik kami, jadi saudara-saudara, semuanya tidak akan berhasil ...
      2. Tersky
        Tersky 11 Mei 2012 10:04
        +4
        Selamat siang Alexey! Jadi mereka, (pekerjaan), karena peningkatan dan perluasan produksi akan meningkat di Rusia, tidak hanya di Ukraina. Galangan kapal adalah perakitan, dan komponen untuk perakitan adalah pabrik minuman
        1. Alexey67
          Alexey67 11 Mei 2012 10:08
          +7
          kutipan: Tersky
          Jadi mereka, (pekerjaan), karena peningkatan dan perluasan produksi, juga akan meningkat di Rusia

          Viktor, halo! minuman Saya mendukung Rusia untuk menginvestasikan uang tanpa "memberi makan" orang luar tersenyum
          1. Tersky
            Tersky 11 Mei 2012 10:14
            +3
            Kutipan: Alexey67
            Saya mendukung Rusia untuk menginvestasikan uang tanpa "memberi makan" orang luar

            Nah, siapa yang mendukung bersatu dengan syarat yang sama dan dengan anggaran pengeluaran yang sama. Dan sudah waktunya bagi semua orang untuk melupakan yang gratis, masa-masa gratis telah terlupakan mengedipkan
          2. 755962
            755962 11 Mei 2012 10:21
            0
            Di satu sisi, pekerjaan, keuntungan, pajak ... Di sisi lain, kemerdekaan Saat ini, masalah penguatan kerja sama antara dua orang bersaudara, yang dihubungkan oleh kesamaan sejarah, budaya, tradisi dan hubungan integrasi yang mendalam. , sudah lama tertunda.
            Baik untuk penduduk biasa kedua negara, dan untuk struktur bisnis, kehadiran perbatasan, bea cukai, dan penghalang buatan lainnya hanya membawa iritasi dan kesalahpahaman. Meskipun pandangan politik dan preferensi populasi wilayah barat dan timur Ukraina berbeda secara signifikan, tidak ada yang menentang kebijakan penguatan kerja sama dengan Rusia.
            1. Bashkaus
              Bashkaus 11 Mei 2012 17:26
              +1
              Saya sepenuhnya setuju, di musim panas saya pergi dengan mobil ke nenek saya di Zhytomyr, saya berdiri selama 2.5 jam di bea cukai, ini adalah model perilaku pada dasarnya satu orang, menyatukan Rus, pertama Kievan, lalu Kekaisaran Rusia .
        2. M.Peter
          M.Peter 11 Mei 2012 16:52
          +3
          Galangan kapal juga bisa dibangun di sini.
          Kita perlu merekrut spesialis.
          Ngomong-ngomong, apa yang terjadi.
          Ukraina, ini adalah proyek anti-Rusia, mengapa memberikan hadiah untuk proyek seperti itu, memberikan pekerjaan ke pabriknya, sehingga memperpanjang kesenangan? Jika Yanukovych, yang tampaknya adalah presiden Ukraina yang paling "pro-Rusia", berperilaku seperti ini, maka bayangkan apa yang akan terjadi ketika orang lain datang. Dan mereka memiliki peluang besar untuk membalas dendam, dan itu tidak hanya "oranye", itu akan menjadi cokelat, Tyagnibok dan sejenisnya, untuk apa memberi mereka dukungan keuangan? Tidak benar-benar...
      3. YARY
        YARY 11 Mei 2012 10:20
        +2
        Setelah penggabungan (atau koneksi) Ukraina dengan Rusia, semuanya akan kembali normal! Sementara itu, di Ukraina mereka belum memutuskan dengan siapa mereka, biarkan semuanya ada di sana! marah
      4. datur
        datur 11 Mei 2012 13:44
        +3
        Alexey67, Rusia akan berinvestasi? : mengedipkan --- Apa gunanya? Akankah yushch atau yulek lain datang dan lagi meninjau dan menyapih? penambatan lagi pula, itu sudah dengan 2 hrulev ini !!! iya nih
        Bukankah lebih mudah untuk menciptakan pekerjaan di wilayah Rusia? --- Tapi saya sepenuhnya setuju dengan ini - Anda memiliki pekerjaan sendiri dan Anda tidak perlu membuktikan apa pun !!! iya nih
    2. asavchenko59
      asavchenko59 11 Mei 2012 10:22
      +3
      dikhianati pada saat yang paling penting.
      1. Patriot UAZ
        Patriot UAZ 11 Mei 2012 20:23
        -2
        Oh, jangan omong kosong di sini tanpa Ukraina, Rusia bukanlah negara, tetapi hamparan tak berujung yang dipagari duri! Dan secara umum, ibu kota Rusia adalah Kyiv, dan bukan semacam Muscovy-sampah! Begitulah yang telah dilakukan selama berabad-abad! Apakah menurut Anda Barat ingin memisahkan Ukraina dari kita? Ini seperti Jerman dengan ibukotanya di Berlin Timur!
        1. nitro
          nitro 11 Mei 2012 21:14
          0
          Omong kosong, bukan artikel! Bersatu lebih baik dengan Norwegia dan Denmark, saya akan melihat kegembiraan mereka yang tak terkendali dari "bekerja" bersama lol Ukraina adalah Negara INDEPENDEN, apa dan di bawah kendali siapa untuk "bersatu"? Semua orang bekerja untuk dirinya sendiri, dan dilihat dari harga gas untuk Ukraina, yang jauh lebih tinggi daripada harga untuk Jerman, model bisnis Rusia tidak dapat diterima untuk pasar yang beradab! Sayang
  2. RF MILITER
    RF MILITER 11 Mei 2012 08:47
    +3
    sudah lama perlu kerjasama dan tidak hanya di bidang ini..... tapi beritanya cukup menyenangkan.... keep it up

    sudah lama perlu kerjasama dan tidak hanya di bidang ini..... tapi beritanya cukup menyenangkan.... keep it up
  3. Tiberium
    Tiberium 11 Mei 2012 08:47
    +2
    Penyatuan armada Rusia dan Ukraina tidak ada salahnya mengisap. Hari ini Laut Hitam gelisah. Orang Turki, Georgia, dan terkadang orang Amerika datang berkunjung.
    1. asavchenko59
      asavchenko59 11 Mei 2012 10:26
      +4
      Aku ingin tahu siapa yang mereka kunjungi? Bukankah untuk Ukraina?
    2. plotnikov561956
      plotnikov561956 11 Mei 2012 12:10
      +1
      Kutipan dari Tiberium
      Penyatuan armada Rusia dan Ukraina tidak ada salahnya mengisap. Hari ini Laut Hitam gelisah. Orang Turki, Georgia, dan terkadang orang Amerika datang berkunjung.

      Maaf, ... apakah Ukraina masih memiliki armada?
      1. Alexey67
        Alexey67 11 Mei 2012 12:14
        +1
        Kutipan dari plotnikov561956
        Maaf, ... apakah Ukraina masih memiliki armada?

        Bahkan ada kapal selam yang tersedia tersenyum
      2. slvevg
        slvevg 18 Mei 2012 00:20
        0
        Sebenarnya, ya, tetapi pada kenyataannya, ... mari kita bicara tentang sesuatu yang menyenangkan ...
  4. zevs379
    zevs379 11 Mei 2012 08:56
    +2
    Nah, jika orang-orang di Ukraina sudah bangun, maka akan segera ada perubahan besar! Artikel bagus +
  5. SenZey
    SenZey 11 Mei 2012 08:59
    +5
    Tentu saja, untuk kerjasama, persahabatan dan cinta dengan Ukraina.
    Politisi Ukraina tetap harus memahami bahwa Ukraina dan Rusia tidak dapat dipisahkan, dan kami memiliki lebih banyak kesamaan daripada yang dimiliki Ukraina dengan Amerika Serikat dan NATO.
    Hal utama adalah bahwa Ukraina memutuskan, dan tidak bekerja di dua bidang, Anda dan kami.

    1. pesta merah
      pesta merah 11 Mei 2012 09:41
      0
      Saya sangat setuju. Bergabunglah dengan serikat pabean sesegera mungkin dan maju ke pencapaian besar bersama dengan Rusia! Dan kemudian tidak akan ada masalah dengan gas, dan kami akan menyepakati pangkalan angkatan laut di Sevastopol. Keragu-raguan Yanukovych tidak bisa dipahami.
      1. Bashkaus
        Bashkaus 11 Mei 2012 17:28
        -2
        Dan kami akan setuju dengan Sevastopol, dan Ukraina akan memiliki pangkalannya sendiri di Samudra Pasifik dan Arktik, itu akan kembali menjadi tenaga nuklir yang akan diperhitungkan semua orang)))) Baiklah, mari kita sebut semuanya dengan nama yang tepat, Ukraina dan Kyiv adalah tempat lahir Rus'
  6. petualangan
    petualangan 11 Mei 2012 09:08
    +6
    Kami selalu UNTUK seluruh negara! sesama Andai saja rakyat Ukraina juga sepenuhnya mendukungnya. Sementara itu, hanya setengah, dan di bawah pengaruh Barat, secara bertahap menjadi lebih kecil dan lebih kecil ...
    1. vozn_ser
      vozn_ser 11 Mei 2012 10:14
      +5
      Kutipan: Aventurine
      Sementara itu, hanya setengah, dan di bawah pengaruh Barat, secara bertahap menjadi lebih kecil dan lebih kecil ...

      Saya tidak setuju dengan pendapat Anda - saya lebih dekat dan saya, seolah-olah, tahu lebih baik - sekarang, sebaliknya, orang-orang mulai memahami apa - persahabatan dengan Rusia dan pemulihan serikat adalah prioritas utama.
      Meskipun ada banyak sikap apatis politik (semuanya sama), Yanyk berjanji banyak tetapi tidak melakukan apa-apa - dia mulai menggoda Barat lagi.
  7. Vito
    Vito 11 Mei 2012 09:15
    +3
    Selamat siang MEN! Semua plus dan artikelnya juga. Saya sudah menyatakan dalam satu komentar bahwa saya benar-benar ingin bahu-membahu, Rusia dan Ukraina. Banyak hal telah terjadi dalam sejarah negara kita, dan bagaimanapun juga, kita harus bergerak maju bersama! ORANG SEDERHANA DI SAYA HANYA UNTUK SAYA, urusannya diserahkan kepada pejabat dan politisi. Yah, saya tidak percaya bahwa tidak mungkin untuk membangun hubungan persahabatan dan bahkan sekutu berdasarkan saling menghormati satu sama lain!
  8. Armata
    Armata 11 Mei 2012 09:26
    +5
    Kami segera bersatu baik dalam konstruksi maupun dalam operasi. Kami akan menguasai Laut Hitam maka akan lebih tenang bagi Ukraina dan Rusia.
  9. pegunungan Alpen
    pegunungan Alpen 11 Mei 2012 10:02
    +2
    kutipan: Tersky
    Di sini untuk penyatuan saya pribadi dan dengan tangan dan kaki saya UNTUK

    Dan secara pribadi saya menentangnya, setelah Ukr. pemerintah mendukung perang yang terkenal melawan Rusia, tidak ada pembicaraan tentang dukungan apa pun, terutama di bidang militer; Rusia dan tidak ada yang lain. Sekali lagi, bagi mereka yang sekarang akan mulai berbicara tentang persaudaraan orang-orang, pemerintah paling persaudaraan dari negara persaudaraan ini telah memulai perang melawan kami, dan jika Anda menganggap ini hal sepele yang tidak dapat Anda ingat lagi, maka saya menentang dan Titik.
    1. Tersky
      Tersky 11 Mei 2012 10:10
      +2
      Kutipan dari alpen
      Sekali lagi, bagi mereka yang sekarang akan mulai berbicara tentang persaudaraan orang-orang, pemerintah paling persaudaraan dari negara persaudaraan ini telah memulai perang melawan kami, dan jika Anda menganggap ini sepele yang tidak dapat Anda ingat lagi, maka saya menentang dan Titik.

      Selamat siang, Eugene! Jangan bingung rakyat Ukraina dan pemerintah. Dan perang macam apa yang kamu bicarakan? Jika sekitar 08.08.2008. Georgia melepaskannya seperti itu, dan fakta bahwa noobs oranye bertempur di pihak Georgia tidak berarti bahwa Ukraina bertempur.
      1. pegunungan Alpen
        pegunungan Alpen 11 Mei 2012 10:27
        +5
        Tapi saya tidak bingung, atau apakah Anda berpikir bahwa dengan menginvestasikan uang hasil jerih payah kami di pabrik mereka, kami akan mendukung rakyat Ukraina, dan pemerintah mereka akan tetap di pinggir? Adapun noobs oranye, saya dengan senang hati akan tenang dan berubah pikiran ketika saya melihat mereka di perancah, dan pemerintah Ukraina akan menjadi inkuisitor, begitu persaudaraan, begitu manis dan jujur, dan sampai ini terjadi, Ukraina adalah negara pengkhianat bagi kami dan mendukung pabrik PERTAHANAN mereka berarti memberikan mereka yang tewas dalam perang itu dan, maafkan saya, menuangkan kotoran mereka sendiri pada diri mereka sendiri.
  10. Gleb
    Gleb 11 Mei 2012 10:21
    +1
    melihat foto itu, saya ingat perjalanan ke Krimea .. Saya ada di sana pada waktu yang berbeda di desa Novoozernoye, Donuzlav. Ada pangkalan seperti itu !!!
    1. inti
      inti 11 Mei 2012 16:43
      0
      WS adalah kata kunci di sini.
  11. lokdok
    lokdok 11 Mei 2012 10:22
    +8
    saya menentang. Pertama, Anda perlu menyelesaikan masalah politik dan baru kemudian berinvestasi. Artinya, pertama Ukraina harus dibagi menjadi ramah dan tidak ramah, bagian dari itu harus melekat pada serikat pabean, dan hanya kemudian menginvestasikan uang.
    1. pegunungan Alpen
      pegunungan Alpen 11 Mei 2012 10:29
      +5
      Saya juga untuk opsi ini dan tidak ada yang lain !!!
    2. Hijau 413-1685
      Hijau 413-1685 11 Mei 2012 12:56
      +3
      Ayo, sopan santun berkembang biak. "Tidak ramah", dan sejujurnya, bagian barat yang bermusuhan. Dan selama kebijakan Ukraina sebagian besar ditentukan oleh musuh-musuh Barat dari keturunan petani-Polandia dan Austro-Hungaria, seharusnya tidak ada bisnis bersama yang serius dengan Ukraina. Jika tidak, penipuan mereka dengan uang gas akan tampak seperti lelucon kekanak-kanakan yang lucu bagi kami, mereka akan melumpuhkan seluruh industri militer gabungan dengan sabotase mereka.
      1. M.Peter
        M.Peter 11 Mei 2012 17:00
        +3
        Di Ukraina, tidak ada lagi, kata mereka, orang Barat dan orang Timur.
        10-15 tahun lagi dan pemandangan Ukraina barat akan mengambil alih seluruh negeri. Apa yang bisa saya katakan jika Kyiv, pada 9 Mei, meraih kemenangan tanpa bendera kemenangan, bendera merah dilarang oleh hukum di sana.
    3. slvevg
      slvevg 17 Mei 2012 23:47
      0
      Halo, sayang! Tidak perlu membagi satu orang ke dalam subkategori. Sebuah kebijakan yang masuk akal memberikan integritas dari negara manapun, jika semua proyek bersama dibangun, maka hanya sebagai bagian dari perbatasan saat ini, dan menguras "keberatan" adalah kelemahan. Saya orang Rusia, saya tinggal di Ukraina barat, saya tidak merasakan pelanggaran apa pun saat berkomunikasi dalam bahasa Rusia! Jangan salah, tolong, hari-hari itu sudah lama berlalu. Ada lebih sedikit idiot yang berkedip, dan semakin banyak nostalgia untuk Union! Dan ini bukan tentang gas... minuman
      1. M.Peter
        M.Peter 22 Mei 2012 10:15
        0
        Kutipan dari slvvg
        Saya orang Rusia, saya tinggal di Ukraina barat, saya tidak merasakan pelanggaran apa pun saat berkomunikasi dalam bahasa Rusia!

        Ketika saya berada di Ukraina, itu juga baik-baik saja, di Lviv, banyak yang beralih ke bahasa Rusia, yaitu, dapat dimengerti oleh semua orang, masalah pelanggaran terletak di tempat lain. Bagaimana anak Anda belajar bahasa Rusia di sekolah, seperti bahasa Inggris 2-3 jam seminggu, atau bisakah dia lewat sama sekali?
  12. NickNick
    NickNick 11 Mei 2012 10:29
    +7
    Anda memberikan otonomi Ukraina sebagai bagian dari Rusia - itulah obat untuk semua masalah.
    1. 11Goor11
      11Goor11 11 Mei 2012 20:05
      +2
      Jika Akhmetov duduk di sebelah Khodorkovsky, saya setuju!
  13. pengupas
    pengupas 11 Mei 2012 10:43
    -2
    FLEET dijatuhi hukuman kembali pada pertengahan 80-an ...
  14. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 11 Mei 2012 10:52
    +5
    Biarkan Yanukovych tidak bercinta otaknya ... mereka harus bersatu, maka akan ada rasa. Orang-orang menderita karena politisi domba
    1. DEMENTIA
      DEMENTIA 11 Mei 2012 10:59
      +3
      Halo Alexander Romanov.
      Tuhan, apa yang Anda bicarakan - apakah dia membutuhkannya?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 11 Mei 2012 11:18
        +4
        Saya berbicara tentang orang-orang, tentang orang-orang biasa.
        1. 11Goor11
          11Goor11 11 Mei 2012 20:08
          +1
          Dan Yanukovych sama, biarkan dia tinggal lama mengunjungi Khodorkovsky
          1. slvevg
            slvevg 18 Mei 2012 00:01
            0
            Berhenti!!! Dan dengan siapa saya akan tertawa di YouTube ??? sedih
  15. jangkar
    jangkar 11 Mei 2012 12:07
    +1
    Jika dalam waktu dekat Ukraina dan Rusia tidak menemukan bahasa yang sama, maka di masa depan Barat, setelah mengatasi krisis, tidak akan mengizinkan ini - mereka tidak akan membutuhkan Ukraina dengan industri yang maju, dan mereka juga tidak ingin membiarkannya Ukraina pergi ke Rusia. Jadi Barat akan acar Ukraina dengan janji bergabung dengan Uni Eropa, seperti Turki yang sama selama bertahun-tahun .... Tapi Yanukovych tidak sendirian, di belakangnya adalah oligarki yang akan memelintir lehernya ketika dia tidak meniup nada mereka . ...
    1. 11Goor11
      11Goor11 11 Mei 2012 20:14
      +1
      Tampaknya bagi saya bahwa kita semua sudah mengerti bahwa Uni Eropa membutuhkan kita seperti kaki kelima anjing. Dan sudah depresi. Sangat menyedihkan bagi usaha kecil dan menengah, yang dihancurkan oleh saudara-saudara.
    2. slvevg
      slvevg 18 Mei 2012 00:14
      0
      Sesuatu memberitahu saya bahwa barat berada di puncak yang curam dan pilot berpikir tentang ejeksi (sedikit ke tanah) di atas kapal panik!!! Saya bertanya-tanya bagaimana Ukr akan berperilaku. oligarki mengingat pembatasan transaksi valuta asing di Eropa, ditambah intensifikasi krisis, dan jarahan ada di akun Barat !!! Dan kemungkinan besar tidak mudah untuk mengembalikannya, saya pikir inilah yang ditarik oleh Europoid oleh telur dill "pro-Barat". Dan kekuatan di tanah air saya yang malang berada di bawah kaki bandit-oligarki. marah
  16. ZLU
    ZLU 11 Mei 2012 12:10
    +3
    Kalau saja itu terjadi, ini adalah keselamatan yang telah lama ditunggu-tunggu dari kedua belah pihak. Serikat menjadi!!!
  17. Aeneas
    Aeneas 11 Mei 2012 12:14
    +2
    tidak ada informasi tentang pembekuan kontrak untuk Zubrams. Kontrak sedang dipenuhi, tetapi ada "halangan" di luar sana. Kecelakaan di bengkel, dengan derek jatuh di lambung yang diproduksi, dan bahkan dengan korban. Sebuah korvet sedang dibangun di pembuatan kapal militer di Nikolaev, ada juga kemajuan dalam pembuatan kapal sipil. Tentu saja, ini sangat kecil dibandingkan dengan Union dan bahkan Rusia. Tapi ada Zarya - monopolis praktis di pembangkit listrik kapal (turbin gas) di ruang pasca-Soviet.
    1. Alexey67
      Alexey67 11 Mei 2012 12:16
      0
      kutipan: Aeneas
      - monopolis praktis di pembangkit listrik kapal (turbin gas) di ruang pasca-Soviet.

      Entah bagaimana mereka tidak tampil dengan baik. mengedipkan mata
      1. Aeneas
        Aeneas 11 Mei 2012 13:36
        +2
        eh, ada apa. Pada semua versi ekspor kapal permukaan Rusia, ada Nikolaev dviguns.
  18. sergiosenin
    sergiosenin 11 Mei 2012 12:18
    +5
    Saya melawan melawan dan lagi melawan kita membutuhkannya ??? tidak dan hanya itu
    masalahnya bukan pada organisasi itu sendiri, yang hampir bangkrut atau bangkrut dalam segala hal. Masalahnya ada di puncak pemerintahan Ukraina, yang menurut saya, berusaha mencuri remah-remah yang tersisa. dan ada beberapa dari mereka yang tersisa. Lihat tuan-tuan, Ukraina sudah mati sebagai sebuah negara. apakah layak untuk pergi untuk kesepakatan yang meragukan seperti itu???
    Aleksey67 menulis "Rusia telah kembali seratus kali lipat berkat Ukraina pada 08.08.08, pada masalah gas, dll. Mungkin berhenti ditipu? Biarkan mereka hidup "secara mandiri"
    Aku setuju dengannya. Hidup mandiri dengan Euro ass untuk berteman!!! tertawa bagi saya tampaknya hanya di Rusia mereka menderita mania menyatukan orang-orang persaudaraan, saya akan memberi tahu Anda secara rahasia bahwa saya juga menginginkan ini, tetapi hanya orang-orang persaudaraan yang tidak menginginkan ini. Tetapi mereka ingin menerima sumber daya dari kami secara gratis dan merobek kami uang untuk transit, untuk memarkir armada, dan sebagainya. Pertanyaannya tetap terbuka Ukraina apakah Anda bersama kami (Rusia) atau Eropa???
    1. 11Goor11
      11Goor11 11 Mei 2012 20:35
      +2
      Maaf, di sinilah saya, sebagai penduduk biasa, membayar utilitas secara teratur.
      Saya akan secara teratur membayar mereka di negara bagian mana pun.
      Nah, Anda mengerti.
      "Dan mereka ingin menerima sumber daya dan uang dari kami secara gratis dan melawan kami untuk transit, untuk memarkir armada, dan sebagainya."
      Tapi ini benar dalam kaitannya dengan Ukraina sebagai unit administratif
      itu. dalam kaitannya dengan pemerintah, dan bukan dengan orang-orang yang telah jatuh untuk tinggal di wilayah ini.
      Hampir semua pensiunan tidak memiliki hutang untuk gas, dll.
      Anehnya, orang kaya punya utang.
      Jadi label "Ukraina adalah pencuri gas" pada dasarnya tidak benar.
      Misalnya, saya memanaskan teh dengan gas dan kemudian membayarnya. AKU TIDAK MENCURINYA!
      1. sergiosenin
        sergiosenin 12 Mei 2012 08:13
        0
        tidak ada pembicaraan tentang orang-orang Ukraina. Saya mengerti bahwa Anda memiliki kekacauan yang sama di sana seperti yang kita miliki di Rusia Puncak kekuasaan saudara-saudara Slavia Anda sangat busuk karena mereka mencuri uang yang dibayarkan oleh Rusia untuk transit bensin dan parkir armada. Saya bahkan akan mengatakan aturan Yuschenko dan Yanukovych melihat runtuhnya Ukraina.
        1. sergiosenin
          sergiosenin 12 Mei 2012 08:21
          0
          dan omong-omong, jika semuanya begitu buruk di tanah air Anda, bawa keluarga Anda dan tinggal bersama kami di Siberia atau Timur Jauh. Saya pikir Anda lebih baik dari seratus orang Cina))))
  19. Alexey67
    Alexey67 11 Mei 2012 12:22
    +3
    kutipan: sergiosenin
    bagi saya tampaknya hanya di Rusia mereka menderita mania menyatukan orang-orang persaudaraan, saya akan memberi tahu Anda secara rahasia bahwa saya juga menginginkan ini, tetapi hanya orang-orang persaudaraan yang tidak menginginkan ini. Dan mereka ingin menerima sumber daya dan uang dari kami secara gratis untuk merobek kami untuk transit, untuk parkir armada, dan sebagainya.


    Pemahaman yang benar. Dan tentang Euro, umumnya lima plus, saya ingin mengingatkan Anda bahwa pada 20 Mei, Ukraina mengadakan parade gay di Kyiv wassat Pemabuk pra-Eropa tersenyum
    1. sergiosenin
      sergiosenin 11 Mei 2012 12:30
      +4
      fuuuuu am Karena parade kebanggaan gay di Kyiv adalah kiamat bagi Ukraina. Semakin dekat kaum liberal semakin dekat dengan kita horor!!!!
      1. Aeneas
        Aeneas 11 Mei 2012 13:35
        +2
        Mengapa semakin dekat dan dekat? Mereka sudah ada di tengah-tengah kita. Suatu hari (minggu ini) ada INFA, seorang karyawan Sekretariat Yanukovych untuk masalah ekonomi, Irina Akimova, menikahi (menikah) sekretaris persnya (zhenchinu).
        1. sergiosenin
          sergiosenin 11 Mei 2012 13:39
          0
          eh, saya sedang makan siang sekarang dan hampir tersedak berita seperti itu tentang pernikahan dua pejabat wanita ??? infa terpercaya???? 146% persen bukan??
          1. Aeneas
            Aeneas 11 Mei 2012 15:52
            +2
            INFA muncul, Anda bisa google. Essesno tidak seratus persen, karena pernikahan sesama jenis tidak terdaftar dalam undang-undang Ukraina. Upacara berlangsung di Amsterdam. Kami berharap saran dan cinta pengantin baru.
            1. sergiosenin
              sergiosenin 11 Mei 2012 16:02
              +2
              itu sebabnya saya tidak akan berharap begitu banyak nasihat dan cinta! Saya untuk keluarga normal dan bukan kesalahan alam ini !!!!
              ps dan oh ya, siapa yang akan mulai melemparkan kotoran pada saya untuk "kesalahan alam" YANG LIBERAL !!! hehe
              1. inti
                inti 11 Mei 2012 16:49
                0
                Saya ingin membuang kotoran pada Anda, tetapi saya takut Anda akan menggoda saya sebagai seorang liberal. Saya akan memberi Anda tanda plus. mengedipkan mata
        2. Alexey67
          Alexey67 11 Mei 2012 13:39
          +1
          kutipan: Aeneas
          Suatu hari (minggu ini) ada INFA, seorang karyawan Sekretariat Yanukovych untuk masalah ekonomi, Irina Akimova, menikahi (menikah) sekretaris persnya (zhenchinu).

          Aeneas, Hanya sia-sia baik
        3. aksenon
          aksenon 11 Mei 2012 13:53
          +1
          Sesuatu yang rekan senegaranya tidak mengerti dari mana INFA seperti itu berasal? Saya sudah lama tahu bahwa degradasi kuat di eselon kekuasaan, tetapi begitu banyak!
        4. inti
          inti 11 Mei 2012 16:47
          0
          timah. muntah.
          1. Alexey67
            Alexey67 11 Mei 2012 16:55
            0
            kutipan: inti
            timah. muntah.

            nilai-nilai Eropa tertawa
  20. LUMPUR
    LUMPUR 11 Mei 2012 12:56
    +2
    Dari keseluruhan artikel ini, saya akan menyoroti satu-satunya poin penting menurut saya.
    Rusia melalui bisnis Rusia perlahan mengikat Ukraina dengan dirinya sendiri. Untuk waktu yang lama, tentu saja, tetapi Ukraina akan bersama Rusia.
    1. 11Goor11
      11Goor11 11 Mei 2012 20:47
      +2
      Balsem untuk jiwa.
  21. AK-74-1
    AK-74-1 11 Mei 2012 13:51
    +1
    Artikel ini jelas merupakan "+" yang sangat besar. Terima kasih kepada penulis untuk percaya pada satu orang, dibagi oleh penjilat, pengeroyok uang dan cabul seksual.
    1. Altman
      Altman 11 Mei 2012 20:01
      +1
      Ya, tidak ada satu orang pun .. Ukraina .. Penting untuk memisahkan Ukraina Timur dan Barat dengan jelas .. dan jelas bahwa Ukraina Barat tidak akan pernah menyetujui segala bentuk penyatuan dengan Rusia ... Meskipun, tentu saja, seluruh industri pembuatan kapal di Timur)
      1. 11Goor11
        11Goor11 11 Mei 2012 21:00
        +2
        Dalam kasus seperti itu, orang biasanya dihadapkan dengan fakta
        Dengan pembagian itu, apakah ada yang bertanya sama sekali?
        Dan jika seseorang di Barat ingin mengunjungi orang Rumania, biarkan mereka PERGI.
  22. cypr-igor
    cypr-igor 11 Mei 2012 14:35
    0
    Selamat siang! Pendapat saya adalah artikel rata-rata. Banyak yang terbalik! Jadi. Di Nikolaev, ada 1 pabrik pembuatan kapal dan 2 galangan kapal (pabrik pembuatan kapal Nikolaev sama sekali tidak kalah dengan perusahaan serupa di Leningrad dan Severomorsk.) Ya, mereka hanya melampaui mereka. sangat mahal di tempat baru, dan pembuatan kapal dan mesin terkonsentrasi di satu kota (SPKB Yuzhny) serius menurut saya.Dan pihak berwenang ....
    1. Eugene
      Eugene 11 Mei 2012 16:32
      +2
      Pertanyaan yang sulit adalah kapal penjelajah kelas Slava - Nikolaev, semua kapal penjelajah pengangkut pesawat juga, tetapi kapal penjelajah nuklir kelas Kirov - Galangan Kapal Baltik, seluruh armada kapal selam hampir Severodvinsk.
  23. M.Peter
    M.Peter 11 Mei 2012 16:46
    +3
    Negara kita tidak perlu melakukan apapun bersama dengan Ukraina. Setidaknya seperti sekarang. Dan tidak ada prospek positif. Kepemimpinan Ukraina telah dengan jelas mengumumkan bahwa mereka tidak akan ditarik kembali. Sayang. Semua mata ke barat...
    Tidak ada gunanya bergantung pada negara yang menentang Anda.
    Lebih baik membangun sendiri. Tetapi spesialis dapat dan harus diburu.
    1. 11Goor11
      11Goor11 11 Mei 2012 21:12
      +2
      Telah ditulis di sini bahwa jika oligarki Rusia membeli perusahaan Ukraina, maka pertanyaan yang adil akan muncul: untuk apa semua kesulitan ini dengan bea cukai, mata uang, dan sejenisnya.
      Saya pikir orang akan cukup puas jika dua bahasa serupa diajarkan di sekolah
  24. Bashkaus
    Bashkaus 11 Mei 2012 17:10
    +1
    Saya rasa pertanyaan yang diajukan sebagai judul artikel tidak tepat.
    pertanyaannya sangat berbeda, "kapan penyatuan akan terjadi" dan tidak hanya pembuatan kapal, tetapi juga penerbangan, pembuatan roket (jika dapat dihidupkan kembali) Kapan penyatuan dua persaudaraan, tetapi pada kenyataannya satu orang Slavia, Ortodoks akhirnya terjadi?
  25. aspirin02
    aspirin02 11 Mei 2012 17:35
    +3
    Di sini saya membaca begitu banyak .... lupakan satu hal! Hampir tidak ada pabrik baru!! Semuanya dari sendok ... tetapi seluruh industri Soviet dibangun sebagai 1 organisme !!!! Sekarang satu organisme rusak ... yaitu, sangat sulit bagi Rusia untuk menjelekkan Ukraina, dan sangat sulit bagi Ukraina untuk menjelekkan Rusia dari apa masalahnya .. Dan sampai inti industri itu sendiri sepenuhnya dibangun kembali dan diprogram dengan cara baru (ini tidak hanya berlaku untuk kompleks industri militer) tidak akan ada bisnis ... di sini bersatu atau membangun kembali ..
    1. M.Peter
      M.Peter 11 Mei 2012 17:58
      +1
      Akan harus dibangun.
  26. Bandera
    Bandera 11 Mei 2012 18:05
    +2
    Artikelnya adalah suara seseorang yang menangis di padang pasir.
    Pembuatan kapal membutuhkan dukungan negara. Dan jadi ini adalah salah satu obrolan.
  27. tidur
    tidur 11 Mei 2012 19:18
    0
    Setelah peristiwa di Georgia dan epik gas, saya akan menghentikan semua kerja sama serius dengan Ukraina, orang-orang yang terlalu tidak dapat diandalkan.
    1. 11Goor11
      11Goor11 11 Mei 2012 21:24
      +1
      Orang-orang kita adalah oligarki serakah yang sama dan tidak dapat diandalkan, seperti cetak biru
      kami hanya tidak menemukan petugas SBU seperti petugas FSB Anda
  28. Vyalik
    Vyalik 11 Mei 2012 19:19
    0
    Ada juga pabrik Zaliv di Kerch. Sebelumnya, dia membangun supertanker dan Rute Laut Utara, dan sekarang dia membangun lambung untuk Belanda. Hetman Sagaydachny adalah kreasi terbaru dari pabrik tersebut.
  29. Marat
    Marat 11 Mei 2012 22:16
    +1
    Kuncinya di sini adalah tidak meletakkan kereta di depan kuda.

    Tujuan nomor satu adalah reunifikasi dengan Ukraina dalam kerangka Uni Eurasia - biarkan mereka bergabung dengan CES dan CU kami sebagai langkah pertama

    Segera setelah ini, segala sesuatu yang lain akan - pasar besar kami untuk industri Ukraina dan proyek bersama, dan minyak dan gas, dll - akan bermanfaat bagi semua orang. Tidak ada yang baik menunggu Ukraina di Eropa.
    1. M.Peter
      M.Peter 12 Mei 2012 05:54
      0
      Marat dan bagaimana membuat Ukraina bergabung dengan Serikat Pabean? Sejauh ini, mereka tidak terlalu bersemangat untuk melakukannya. Semuanya adalah sebaliknya.
  30. Magadan
    Magadan 12 Mei 2012 07:22
    0
    Artikel yang bagus! Setidaknya saya dari Magadan, tetapi saya lahir di Dnepropetrovsk, tempat penulisnya sendiri berasal tersenyum Halo Dniper!
  31. radikdan79
    radikdan79 12 Mei 2012 10:28
    0
    Saya melihat artikel menyebabkan badai emosi tentang "UNTUK" dan "MELAWAN" ...

    Bagi saya, itu semua bermuara pada jawaban atas pertanyaan "menguntungkan atau tidak"
    lagi pula, untuk membuat perusahaan baru (dan galangan kapal bukanlah bengkel balik untuk Anda), waktu diperlukan (dan tidak sedikit). selain itu, sejauh yang saya tahu, Rusia tidak memiliki galangan kapal yang serius di Laut Hitam.
    jadi jika perlu membangun kapal perang baru untuk Armada Laut Hitam Rusia dalam waktu sesingkat mungkin, saya pikir kita bisa bernegosiasi dengan Ukraina. lagi pula, tidak peduli seberapa buruk Ukraina dalam kaitannya dengan Rusia, itu masih lebih dekat daripada NATO Prancis yang "bersahabat" (membangun Mistral untuk Rusia) dan Italia (mobil lapis baja "Lynx" adalah gagasan mereka)
    PS dan saya juga ingin mencatat - pemerintah Ukraina bukan seluruh rakyat Ukraina...
  32. M.Peter
    M.Peter 12 Mei 2012 17:26
    +1
    radikdan79,
    Dikutip dari: radikdan79
    PS dan saya juga ingin mencatat bahwa pemerintah Ukraina bukanlah seluruh rakyat Ukraina ...

    Saya ingin mencatat bahwa orang-orang, seolah-olah, tidak memutuskan apa pun. Dan Anda harus berurusan dengan mereka yang memutuskan semuanya sama saja. tidak
  33. aksenon
    aksenon 14 Mei 2012 17:01
    0
    Ya, saya setuju di Eropa kami tidak peduli, di sana dalam 50 tahun hanya orang kulit hitam dan Arab yang akan hidup, tetapi makhluk berjenis kelamin menengah bahagia dalam pernikahan sesama jenis. Dengan Anda Vyatichi, kami juga makan bubur - dengan invasi apa pun ke tanah air bersama kami, kami mundur dengan tenang memberikan bulbaniki dan ov kepada musuh, dan kemudian ketika datang ke Smolensk lalu "Bangun negara besar! Dan kemudian Anda datang kepada kami dan tanyakan, ya, pengkhianat hidup di bawah penjajah Dan sekarang pada topik - saya tidak melihat gunanya keberadaan Armada Laut Hitam yang kuat, Laut Hitam ditutup dan, dalam kasus nix yang serius, itu akan ditutup oleh orang Turki.
    1. slvevg
      slvevg 17 Mei 2012 23:57
      0
      Bahkan, saya sangat setuju (bahwa kita tidak punya tempat di Euro-op). Dengan mengorbankan Perang Dunia Kedua, mereka menyerahkan, karena mereka tidak dapat melawan, dengan kompeten dan cepat, dan peralatan matang dalam pengujian ... Tetapi inti dari inti republik Moskow adalah strategi zona penyangga. Tapi menurut saya, dengan perkembangan teknologi ofensif, peran mereka akan berkurang.
  34. kehormatan
    kehormatan 7 Maret 2015 17:05
    0
    Baik Rusia dan Ukraina menginjak penggaruk yang sama - Cina Tidak ada yang bisa dijual kepada makhluk-makhluk ini.