Ulasan Militer

Proyek PAK DA: di balik tabir kerahasiaan

105
Di masa depan yang jauh, pesawat prototipe pertama, dibuat sebagai bagian dari "Menjanjikan" penerbangan kompleks penerbangan jarak jauh (PAK DA). Saat ini, proyek ini sedang dalam tahap pekerjaan desain dan oleh karena itu sebagian besar informasi tentangnya belum dapat diungkapkan. Namun, dari waktu ke waktu laporan dan penilaian baru muncul di media dalam dan luar negeri. Dalam beberapa bulan terakhir, jumlah total informasi yang tersedia tentang PAK DA telah meningkat tajam.


Pada pertengahan November tahun lalu, kantor berita TASS, mengutip sumber yang tidak disebutkan namanya di industri pertahanan, berbicara tentang kemajuan pekerjaan yang sedang berlangsung dan rencana untuk waktu dekat. Selain itu, pesan tersebut juga berbicara tentang maksud dan tujuan program PAK DA yang baru. Menurut sumber tersebut, saat itu proyek sudah cukup maju dan mendekati awal tahapan penting yang baru.

Pertama-tama, TASS menulis bahwa militer menyetujui spesifikasi taktis dan teknis untuk pesawat baru. Karena itu, organisasi pengembangan yang diwakili oleh perusahaan Tupolev segera mulai menyiapkan dokumentasi desain kerja untuk pesawat baru. Setelah menyelesaikan pekerjaan dokumentasi, perakitan prototipe pertama dari teknologi baru dimulai. Disebutkan juga pengurangan biaya pesawat karena penolakan kemungkinan terbang dengan kecepatan supersonik. Dengan bantuan rudal jelajah jarak jauh, direncanakan untuk memastikan efektivitas tempur yang tinggi.

Proyek PAK DA: di balik tabir kerahasiaan
Penampakan pesawat PAK DA menurut majalah Air & Cosmos


Menurut sumber TASS, pesawat PAK DA baru dirancang untuk menyelesaikan tugas yang sama dengan pembom jarak jauh Rusia yang ada. Pada saat yang sama, itu harus melampaui pembawa rudal Tu-160 dalam hal biaya konstruksi dan operasi. Namun, sumber itu tidak merinci biaya pesawat masa depan dan harga jam terbang.

Pada 23 Desember, media domestik menerbitkan pernyataan oleh Viktor Bondarev, Ketua Komite Dewan Federasi untuk Pertahanan dan Keamanan, yang sebelumnya memegang jabatan Panglima Angkatan Udara. Menurutnya, negara kita sudah hampir membuat PAK DA eksperimental. Saat itu, pekerjaan penelitian sedang diselesaikan. Tujuan mereka adalah menciptakan pesawat yang mampu menggantikan semua pesawat jarak jauh Rusia yang ada. Menurut perwakilan Dewan Federasi, pembom yang menjanjikan akan mulai beroperasi dan akan memasuki pasukan pada paruh kedua tahun dua puluhan.

Data sumber TASS yang tidak disebutkan namanya, diterbitkan pada November tahun lalu, menerima konfirmasi pada akhir Januari. Dalam wawancaranya untuk Komsomolskaya Pravda, Wakil Perdana Menteri Dmitry Rogozin menyinggung topik proyek PAK DA, yang menunjukkan tahap kerja saat ini dan rencana untuk waktu dekat. Menurutnya, sudah tahun ini perusahaan Tupolev memulai fase aktif desain. Pejabat itu mengungkapkan harapan bahwa prototipe pesawat akan diuji pada 2023-24. D. Rogozin juga menyinggung beberapa aspek teknis dari proyek tersebut. Dia mencatat bahwa pembom baru tidak akan terlihat seperti pesawat tradisional. Ini akan menjadi "sayap terbang" - "pesawat abad ke-XNUMX".

Proyek Rusia terbaru secara alami menarik perhatian para ahli asing dan pers. Jadi, pada awal Februari, majalah mingguan Prancis Air & Cosmos menerbitkan sebuah artikel tentang program PAK DA Rusia, di mana, antara lain, ia mengutip banyak informasi menarik. Bersama dengan data yang sudah diketahui dari pejabat, publikasi tersebut memuat data baru yang diduga diperoleh dari sumber yang dapat dipercaya.

Menurut Air & Cosmos, perusahaan Tupolev pada 2013 menyelesaikan pembuatan rancangan desain pesawat baru, yang menerima penunjukan kerja "Produk 80". Pada akhir tahun yang sama, Tupolev dan United Aircraft Corporation menandatangani kontrak untuk pengembangan proyek teknis. Tahap pekerjaan ini memakan waktu kurang dari tiga tahun, dan pada tahun 2016 desain teknisnya disetujui. Sejak akhir 2014, perusahaan UEC-Kuznetsov telah menciptakan mesin baru yang dirancang untuk PAK DA / Izdeliya 80.

Diduga bahwa "Produk 80" baru akan dibangun sesuai dengan skema "sayap terbang". Ini harus memiliki berat lepas landas sekitar 145 ton.Dengan demikian, pesawat baru akan hampir dua kali lebih ringan dari Tu-160, tetapi pada saat yang sama menempati posisi perantara antara Tu-22M3 yang lebih ringan dan Tu-95MS yang lebih berat. Pembangkit listrik akan terdiri dari dua mesin turbojet dengan judul kerja "Produk RF", dibuat berdasarkan "Produk R" - NK-32-02. Daya dorong total kedua mesin tersebut akan menjadi 46 ton.Karena pembangkit listrik seperti itu, pesawat akan dapat terbang dengan kecepatan subsonik pada jarak hingga 15 km.

Perlu diingat bahwa berbagai perkiraan karakteristik teknis dari PAK DA masa depan telah muncul sejak pengumuman peluncuran program ini. Beberapa angka kemudian disebutkan oleh pejabat, tetapi gambaran lengkapnya, berdasarkan informasi dari sumber yang dapat dipercaya, masih belum ada. Sejauh mana data Air & Cosmos sesuai dengan proyek PAK DA yang sebenarnya masih ada yang menebak. Jawaban yang meyakinkan untuk pertanyaan ini hanya dapat diberikan dalam beberapa tahun, ketika informasi yang diperlukan muncul.

Pada akhir Februari, data yang sudah diketahui tentang konstruksi masa depan pesawat yang menjanjikan untuk penerbangan jarak jauh dikonfirmasi. Situs untuk perakitan peralatan tersebut akan menjadi Kazan Aviation Plant. Gorbunov. Nikolai Savitskikh, Wakil Direktur Jenderal perusahaan, mengatakan kepada pers bahwa penampilan teknis pesawat PAK DA telah dilindungi, dan kesepakatan telah dibuat untuk pekerjaan desain eksperimental dengan konstruksi prototipe selanjutnya. Dalam dokumen ini, KAZ diindikasikan sebagai produsen prototipe.

Menurut N. Savitskikh, pekerjaan di bawah program "Kompleks Penerbangan Jarak Jauh yang Menjanjikan" akan memuat kapasitas produksi Pabrik Penerbangan Kazan untuk dekade berikutnya. Pada saat yang sama, perusahaan mengalami masalah nyata dengan pelatihan personel. Tahun lalu, spesialis KAZ menyiapkan program komprehensif yang ditargetkan untuk melatih dan mempertahankan personel yang akan bekerja dalam konstruksi pesawat Tu-160 dan PAK DA. Biaya program ini adalah 2,6 miliar rubel.

Pada saat pernyataan Wakil Direktur Jenderal, program itu dikoordinasikan oleh pemerintah Rusia. Selain itu, dalam rangka program federal yang relevan, fasilitas produksi sedang dimodernisasi, termasuk yang akan berpartisipasi dalam pembangunan pesawat PAK DA.

Terbaru untuk saat ini berita Soal program PAK FA baru diumumkan beberapa hari lalu. Pada 24 Mei, Presiden United Aircraft Corporation Yuri Slyusar, berbicara di forum ekonomi internasional di St. Petersburg, menyinggung topik nama pembom jarak jauh masa depan.

Kepala UAC mengingatkan bahwa pengembangan pesawat dilakukan oleh perusahaan Tupolev. Dalam hal ini, mesin baru harus memakai "historis» Nama Tupolev. Namun, pada saat yang sama, kepala perusahaan tidak menentukan nomor mana yang akan digabungkan dengan sebutan tradisional "Tu".

***

Proyek Rusia "Kompleks penerbangan jarak jauh yang menjanjikan" saat ini menjadi salah satu topik paling menarik dalam konteks persenjataan saat ini dan masa depan. Pada saat yang sama, karena kepentingan dan signifikansi khusus untuk keamanan nasional, proyek ini adalah salah satu yang paling rahasia. Pejabat dari waktu ke waktu mengangkat topik pekerjaan yang sedang berlangsung dan mengumumkan informasi ini atau itu, tetapi pada saat yang sama mereka melakukannya tanpa banyak detail. Akibatnya, bahkan beberapa tahun setelah dimulainya pekerjaan, hanya fitur paling umum dari pembom strategis masa depan yang diketahui.

Sebelumnya diketahui bahwa pembom PAK DA yang menjanjikan, yang dikembangkan oleh Tupolev, dimaksudkan untuk menggantikan dua model modern sekaligus. Di masa depan yang jauh, mesin jenis ini akan menggantikan Tu-95 dan Tu-22M3 yang relatif lama dari penerbangan jarak jauh, mengambil alih semua tugas mereka. Di masa lalu, kemungkinan penggantian pesawat Tu-160 dibahas, tetapi rencana produksi massal mesin tipe Tu-160M2 mungkin menyebabkan pembatalan rencana tersebut. Jadi, dari waktu tertentu, dasar penerbangan jarak jauh akan sangat modern Tu-160M2 dan PAK DA yang benar-benar baru.

Seperti diketahui, proyek PAK DA didasarkan pada konsep baru penerbangan strategis domestik. Diusulkan untuk membangun pesawat "sayap terbang" dengan kecepatan penerbangan subsonik dan mengurangi visibilitas untuk peralatan pengawasan musuh. Tata letak khusus badan pesawat dengan tangki bahan bakar terbesar dan mesin efisien dengan daya yang cukup akan memastikan kemungkinan terbang pada jarak hingga 15 ribu km.

Persenjataan utama dari kompleks penerbangan semacam itu adalah rudal jelajah jarak jauh dengan hulu ledak konvensional atau khusus. Jangkauan rudal yang signifikan akan memungkinkan PAK DA untuk menyerang target yang ditunjukkan tanpa memasuki area jangkauan pertahanan udara musuh. Teknologi siluman tertentu yang digunakan baik di pesawat maupun di misilnya harus secara drastis mengurangi kemungkinan deteksi tepat waktu dari pengebom yang datang atau senjata mereka. Semua ini secara positif akan mempengaruhi efektivitas pemogokan.

Menurut data yang diketahui, penelitian dan pengembangan tema PAK DA dimulai sekitar sepuluh tahun yang lalu, pada akhir tahun XNUMX-an. Selama beberapa tahun, Tupolev dan perusahaan terkait telah membentuk ketentuan utama proyek masa depan. Saat itu, ada laporan tentang kemungkinan membangun dan menguji pesawat prototipe pertama pada akhir tahun XNUMX-an.

Namun, rencana kemudian berubah. Pada tahun 2015, diputuskan untuk melanjutkan produksi serial Tu-160 yang ada dengan pembuatan modifikasi baru dari pesawat semacam itu. Untuk itu, jadwal kerja program PAK DA direvisi. Awal persiapan dokumentasi teknis untuk pesawat baru telah bergeser beberapa tahun ke kanan. Penerbangan pertama prototipe ditunda hingga paruh pertama tahun dua puluhan. Perlu dicatat bahwa ada interpretasi lain dari peristiwa beberapa tahun terakhir. Menurutnya, keputusan untuk membangun Tu-160 baru adalah hasil dari masalah tertentu dengan PAK DA dan ketidakmungkinan memproduksi kendaraan produksi yang menjanjikan dalam kerangka waktu yang diinginkan.

Terlepas dari semua kesulitan yang diharapkan dan kemungkinan, pengembangan "Kompleks Penerbangan Jarak Jauh yang Menjanjikan" terus berlanjut. Telah diketahui tentang transisi proyek ke tahap baru, sebelum konstruksi dan pengujian peralatan eksperimental. Momen adopsi PAK DA ke dalam layanan dan penerimaan sampel seri pertama masih jauh ke depan, tetapi semakin dekat setiap hari. Informasi yang tersedia tentang pekerjaan saat ini memungkinkan kita untuk melihat ke masa depan dengan optimisme yang terkendali. Semuanya menunjukkan bahwa pada paruh kedua dekade berikutnya, penerbangan jarak jauh Rusia akan mengisi kembali armada peralatannya dengan model yang sama sekali baru.



Berdasarkan materi dari situs:
http://tass.ru/
http://rg.ru/
http://kp.ru/
http://air-cosmos.com/
http://ria.ru/
http://mil.ru/
https://tvzvezda.ru/
http://tupolev.ru/
https://bmpd.livejournal.com/
penulis:
Foto yang digunakan:
militerarms.ru
105 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. S-Kerrigan
    S-Kerrigan 30 Mei 2018 05:11
    +18
    Dan betapa pada suatu waktu ada skeptisisme terhadap Spirit ... mereka mengatakan "kotoran, bukan pesawat - jalan kita lebih baik."
    Hehehehe - pada akhirnya mereka sampai pada hal yang sama yang mulai mereka kembangkan di tahun 80-an. Hanya "tangan-wajah".

    Orang-orang kami tidak tahu bagaimana jujur ​​mengakui kesalahan dan kesalahan mereka, membayar upeti kepada kenyataan bahwa seseorang tahu bagaimana / berbuat lebih baik.
    1. BATU KUNING
      BATU KUNING 30 Mei 2018 06:04
      0
      sesuatu di USA sekarang B-21 bukannya B-2 sedang melakukan yang lebih seperti di gambar PAK YA iya nih
      1. S-Kerrigan
        S-Kerrigan 30 Mei 2018 07:04
        +18
        Tidak, saya sedang berbicara tentang sesuatu yang lain - untuk waktu yang lama dikatakan bahwa:
        - konsep "sayap terbang" adalah "jalan buntu" / "keputusan bodoh"
        - tidak ada yang membutuhkan siluman, radar melihatnya tanpa masalah

        Namun, praktik menunjukkan bahwa kedua pernyataan itu adalah kebohongan dan / atau kemunafikan - tidak ada hal lain yang dapat menjelaskan fakta bahwa Federasi Rusia, meskipun dengan penundaan 20-30 tahun, berjalan dengan cara yang sama.

        Secara pribadi, saya cukup normal tentang situasi ketika saya menemukan diri saya "dalam kedinginan" dan memahami bahwa saya perlu "meniru" berdasarkan pengalaman tetangga saya. Saya tidak melihat sesuatu yang memalukan dalam hal ini. Seluruh sejarah negara dipenuhi dengan ini. Fisika adalah sama untuk semua orang.
        Itu mengganggu saya ketika lolongan muncul dalam semangat pan-heads "fuu, mereka memiliki kerajinan bengkok, tetapi milik kita ...", dan kemudian ternyata "kerajinan bengkok" ini adalah masa depan.
        1. BATU KUNING
          BATU KUNING 30 Mei 2018 07:08
          0
          itu benar dinyatakan, sekarang pesawat yang tidak mencolok tidak sembunyi-sembunyi
          Federasi Rusia berjalan dengan caranya sendiri dengan PAK YES dan Amerika mulai melakukan hal yang sama
          1. umah
            umah 30 Mei 2018 14:17
            +1
            Saat itu, pekerjaan penelitian sedang diselesaikan. Tujuan mereka adalah untuk membuat pesawat yang mampu ganti semua kendaraan penerbangan jarak jauh Rusia yang ada


            Akan ada pesawat yang melakukan segalanya, tetapi buruk. Amerika telah membuat F-35 universal.
            1. BATU KUNING
              BATU KUNING 30 Mei 2018 14:31
              0
              jika subsonik, maka tidak akan dapat melakukan hampir semua tugas mesin ini kecuali Tu-95 iya nih
              1. bobik012
                bobik012 6 Agustus 2018 20:21
                0
                Sebenarnya begitu. Mereka telah mencoba membuat sayap terbang untuk penerbangan jarak jauh (kadang-kadang bahkan berhasil) sejak lama. Setiap kali itu bukan sebuah mahakarya. B-2 tidak terkecuali, sebuah pesawat dengan banyak kekurangan. B-52, untuk berjaga-jaga, berpihak, dan kebaruan dibuat dalam seri terbatas, tetapi itu tidak membenarkan. Mungkin itu sebabnya Tu-160 diluncurkan lagi, yang menjadi jelas, tidak sesuai dengan skema modis yang mereka inginkan, dan Tu-22 akan dimodernisasi lagi. Dan pesawat baru akan diselesaikan untuk menggantikan Tu-95 (sangat tidak modern), dan tidak akan ada pesawat universal
        2. BATU KUNING
          BATU KUNING 30 Mei 2018 07:41
          +3
          masa depan B-2 hampir sama dengan F-117, disesuaikan dengan fakta bahwa Anda tidak dapat memasang roket ke sana
          solusi bisa berbeda dan terlebih lagi tugas
        3. Venik
          Venik 30 Mei 2018 08:57
          +13
          Kutipan dari S-Kerrigan
          Tidak, saya sedang berbicara tentang sesuatu yang lain - untuk waktu yang lama dikatakan bahwa:
          - konsep "sayap terbang" adalah "jalan buntu" / "keputusan bodoh"
          - tidak ada yang membutuhkan siluman, radar melihatnya tanpa masalah

          Namun, praktik menunjukkan bahwa kedua pernyataan itu adalah kebohongan dan / atau kemunafikan - tidak ada hal lain yang dapat menjelaskan fakta bahwa Federasi Rusia, meskipun dengan penundaan 20-30 tahun, berjalan dengan cara yang sama.

          =========
          Saya pikir Anda, sayang, "salah paham" sesuatu .....
          Pertama, tidak ada yang mengklaim "bahwa "sayap terbang" adalah jalan buntu" !! (Jika Anda dapat memberikan LINK KHUSUS ke materi tertentu - silakan "ke studio" !!).
          Kedua, tidak ada yang mengklaim bahwa "sayap terbang" LEBIH terlihat daripada mobil "orientasi tradisional" (jika Anda ingin menolak - lihat di atas).
          Ya! Mereka kurang terlihat, meskipun radar MASIH melihatnya (!). Hanya jangkauan deteksi yang berkurang!
          Omong-omong, V-2 dikritik (dan sepatutnya!) untuk konsep aplikasi yang diadopsi - pada awalnya dimaksudkan untuk mengirimkan bom termonuklir JATUH BEBAS ke wilayah musuh (yaitu, harus merembes melalui sistem pertahanan udara !!! !!). Ketika para amer "mencapai" bahwa "tidak akan terjadi apa-apa!", mereka mulai mengadaptasinya menjadi "Tomahawks" .... Akibatnya, tema "B-21" muncul .....
          Sehingga "mempelajari materi", terhormat!
          1. BATU KUNING
            BATU KUNING 30 Mei 2018 09:18
            0
            B-21 muncul karena B-2 tidak dikontrol dengan baik, dan jika tidak, itu bukan hadiah lol
            1. SarS
              SarS 14 Juni 2018 09:05
              0
              Jadi inilah keunikan sayap terbang!
              1. Avis-bis
                Avis-bis 14 Juni 2018 10:38
                0
                Kutipan dari SarS
                Jadi inilah keunikan sayap terbang!

                Tidak terlalu. Kembali pada tahun 1930-an, BEACHs cukup mampu melakukan aerobatik. Benar, mereka memiliki lunas di sana, yaitu, tanpa ekor. Tetapi penguji XB-35 mencatat bahwa dia tidak merasakan perbedaan dengan skema klasik. Dan ini adalah LC yang tak terbantahkan.
          2. S-Kerrigan
            S-Kerrigan 30 Mei 2018 09:33
            +7
            Jadi, "pelajari materinya", sayang!

            Apa yang sudah diketahui - tidak belajar.
            Siapa yang memberi Anda nasihat bodoh untuk mengirim saya dan mengajarkan sesuatu di sana?

            Sangat lucu bagi saya untuk melihat bagaimana "orang-orang mengganti sepatu mereka" - ini adalah pesan utama ... bahkan di portal ini. Bukankah di sini juga "melempar topi" / "pesawat jelek"?
            Dan Anda tidak perlu pergi jauh untuk ini - bahkan dalam pepatah untuk artikel ini muncul

            Mereka mulai tertawa ketika "siluman semu" ini ditembak jatuh oleh sampah Soviet ...

            Meskipun orang tersebut jelas buta huruf dan tidak membedakan F-117 dari B-2.
            Dan saya benar-benar diam tentang fakta bahwa mereka hanya membawa kesempatan untuk menembak jatuh di piring perak.
            1. Avis-bis
              Avis-bis 30 Mei 2018 10:34
              +3
              berapa banyak skeptisisme terhadap Spirit pada satu waktu ... mereka mengatakan "kotoran, bukan pesawat - cara kita lebih baik."

              Kutipan dari S-Kerrigan
              di portal ini. Bukankah di sini juga "melempar topi" / "pesawat jelek"?

              Apakah saya memahami Anda dengan benar bahwa Anda berpikir bahwa "portal VO" telah ada sejak pengembangan B-2? :)
              1. S-Kerrigan
                S-Kerrigan 31 Mei 2018 05:27
                +1
                Apakah saya memahami Anda dengan benar?

                Tidak, itu tidak benar - Anda memiliki masalah dengan kognisi.
                Fakta bahwa portal muncul lebih lambat dari pesawat yang sedang dibahas tidak mencegah pengguna menuangkan air kotor ke dalamnya sejak portal muncul.
                1. Avis-bis
                  Avis-bis 31 Mei 2018 07:06
                  0
                  Kutipan dari S-Kerrigan

                  Fakta bahwa portal muncul lebih lambat dari pesawat yang sedang dibahas tidak mencegah pengguna menuangkan air kotor ke dalamnya sejak portal muncul.

                  Di masa depan? Hmm...
                  1. S-Kerrigan
                    S-Kerrigan 1 Juni 2018 05:39
                    -1
                    Di masa depan? Hmm...

                    Kadang-kadang Anda tidak bisa mengetahuinya.
                    Katakanlah Anda memiliki seorang adik laki-laki. Apakah dia datang sebelum Anda atau nanti?
                    Jika saudara laki-laki lebih muda, maka dia muncul kemudian. Jadi di sini - pesawat muncul lebih awal dari situs, situs muncul lebih lambat dari pesawat. Tidak mengerti?
                    1. Avis-bis
                      Avis-bis 1 Juni 2018 06:06
                      0
                      Kutipan dari S-Kerrigan
                      Di masa depan? Hmm...

                      Kadang-kadang Anda tidak bisa mengetahuinya.
                      Katakanlah Anda memiliki seorang adik laki-laki. Apakah dia datang sebelum Anda atau nanti?
                      Jika saudara laki-laki lebih muda, maka dia muncul kemudian. Jadi di sini - pesawat muncul lebih awal dari situs, situs muncul lebih lambat dari pesawat. Tidak mengerti?

                      Vyunosha, saya mengajukan pertanyaan langsung kepada Anda, yang Anda tulis bahwa saya salah memahami coretan Anda. Nah, seperti yang tertulis, sehingga dipahami - bengkok. Pertanyaan ini ditutup.
                      Kedua. Tidak ada yang pernah mengatakan bahwa B-2 adalah kotoran dan LK adalah "jalan buntu" dan S-Kerrigan adalah pembohong.
            2. GUKTU76
              GUKTU76 30 Mei 2018 12:35
              +2
              Sepertinya Anda yakin bahwa Su-57 adalah salinan dari F-35.
              1. S-Kerrigan
                S-Kerrigan 31 Mei 2018 05:22
                0
                Sepertinya Anda adalah salah satu dari mereka yang "Vanga dengan gambar profil" - membuat kesimpulan yang sangat tergesa-gesa berdasarkan hampir nol informasi tentang saya. Ini sudah dalam semangat tetangga dengan 404.
                1. Rom
                  Rom 16 Agustus 2018 14:54
                  -2
                  tampaknya, S-Kerrigan sayang, bahwa Anda adalah penduduk negara yang berjalan dengan panci di kepala Anda ... Dan bagi mereka, segala sesuatu yang berbahasa Rusia itu buruk .... Jika Anda berasal dari Rusia, maka saya senang bahwa Anda adalah 1 dari 1000000 orang ... dan bahwa kebenaran Anda ditentukan oleh selembar kertas hijau yang berharga ... Saya mengerti bahwa Anda tidak memiliki apa-apa, tetapi tetap mencoba untuk mengerti
            3. BATU KUNING
              BATU KUNING 30 Mei 2018 12:45
              0
              F-117 dan B-2 dibangun pada tingkat teknologi yang sama, F-117 sebagai siluman bahkan lebih serius
              itu tugas seperti dengan piring? mereka ditembak jatuh sebelum dan sesudah
              1. S-Kerrigan
                S-Kerrigan 31 Mei 2018 05:23
                +1
                F-117 dan B-2 pada tingkat teknologi yang sama dibangun

                Tidak sama sekali - ini adalah kedua pesawat dengan pendekatan yang sepenuhnya diametris untuk mencapai siluman.
                Yang pertama bertaruh pada geometri (pelengkap cakupan). Yang kedua diletakkan di sampul (dan geometri melengkapi).
                Pesawat memiliki profil tugas dan taktik penggunaan yang berbeda.
                1. BATU KUNING
                  BATU KUNING 31 Mei 2018 05:40
                  0
                  ...dan pada saat yang sama
                  cakupan yang sama untuk B-2 dengan bentuk yang sama tidak akan memiliki jangkauan
          3. DarkMatter
            DarkMatter 30 Mei 2018 11:08
            +4
            Selamat sore. Sungguh aneh bahwa Anda belum pernah melihat yang seperti ini, karena saya juga cukup sering mengalami hal ini.
            Tautan?
            Ya, setidaknya artikel kemarin tentang F-22 dan F-25, baca komentarnya.
            https://topwar.ru/142265-national-interest-nashel
            -novye-uyazvimosti-noveyshih-f-22-raptor-if-35-l
            petir-ii.html
            Mereka mengatakan bahwa siluman Amerika terpaksa dilakukan oleh layanan khusus USSR dan sebagainya. Semua pemikiran ini sangat umum, saya pikir. Dan setelah itu kami membuat Su-57 dan PAK DA, yang sebenarnya menggunakan skema "siluman" yang paling tidak beroperasi ini. Saya pikir S-Kerrigan sedang membicarakan hal ini.
            1. berkelok-kelok51
              berkelok-kelok51 30 Mei 2018 12:25
              +2
              Anda mendistorsi. Tidak ada yang pernah berdebat di Uni Soviet dan Federasi Rusia tentang tidak bergunanya skema siluman. Tetapi tingkat penerapan dan tujuannya berbeda dari Amerika dan sekarang berbeda. Orang Amerika dibesarkan dalam kepercayaan mutlak dalam skema ini. Pendekatan kami lebih dekat ke optimal.
              1. DarkMatter
                DarkMatter 30 Mei 2018 17:57
                +2
                meandr51 apakah ini jawaban saya?
                Anda benar-benar salah mengerti apa yang saya bicarakan dan, seperti yang berani saya pikirkan, S-Kerrigan telah melakukannya.
                Pertanyaannya bukanlah bagaimana mereka berpikir di Uni Soviet. Pertanyaannya adalah apa? sekarang ada banyak orang yang mengatakan bahwa mereka berpikir demikian di Uni Soviet. Apakah kamu mengerti? Itu cukup umum menurut saya. Saya memberikan tautan dengan topik kemarin, agar tidak pergi jauh dan agar orang dapat membaca secara detail.
                Tentang di mana siluman yang baik, di mana yang buruk, dan apakah itu diperlukan sama sekali, saya tidak mengatakannya.
            2. BATU KUNING
              BATU KUNING 30 Mei 2018 12:49
              0
              Apakah F-117 dan B-2 berbeda dengan F-22 dan Su-57?
              PAK DA berbeda dalam gambar
            3. Vlad.oleh
              Vlad.oleh 30 Mei 2018 16:59
              +1
              Maaf, tetapi Anda salah - Su 57 tidak memiliki saluran-S, bukan karena Federasi Rusia tidak tahu bagaimana melakukannya, tetapi karena itu secara signifikan mempengaruhi kemampuan mesin sebagai imbalannya, memberikan spekulasi yang sangat spekulatif. keuntungan dalam beberapa pengurangan RCS pada sudut 0+
              Hal yang sama berlaku untuk nosel datar. Ya, ini mengurangi kemampuan deteksi IR, tapi...
              Pada saat yang sama, ada juga kerugian yang cukup dari solusi ini - baik volume kompartemen deteksi maupun kemampuan manuver.
              Su 57 mengikuti jalan kecukupan yang wajar. Mengapa menyembunyikan bilah mesin jika radar bekerja pada radiasi? Mengapa repot-repot dengan visibilitas knalpot jika pesawat kemungkinan besar akan terdeteksi oleh radar?
              Saya tidak tahu berapa banyak PAK DA nantinya akan terlihat seperti sketsanya, saya pribadi tidak suka konsep sayap, tapi saya pikir pada akhirnya perangkat akan jauh lebih praktis daripada B2, jika hanya karena over dekade terakhir desainer kami memiliki banyak informasi tentang operasi keajaiban ini. dan Fakta bahwa kita tidak akan repot dengan seperseratus penurunan visibilitas demi karakteristik operasional - bahkan tidak pergi ke nenek.
              1. BATU KUNING
                BATU KUNING 31 Mei 2018 06:12
                0
                mereka disembunyikan tanpa menggunakan S-channel, apakah Anda melihat sendiri pesawat siluman itu?
                1. Vlad.oleh
                  Vlad.oleh 31 Mei 2018 08:46
                  0
                  Saya mengerti. Kamu bukan?
                  Saya mengerti bahwa pergi ke dokter mata di Kanada itu mahal, tetapi sesuatu harus dilakukan...
                  Datanglah ke Rusia - kami akan terbang.
                  1. BATU KUNING
                    BATU KUNING 31 Mei 2018 10:22
                    0
                    Bagaimana di radar?
              2. Dauria
                Dauria 31 Mei 2018 12:43
                0
                bahwa selama beberapa dekade terakhir, desainer kami memiliki banyak informasi tentang pengoperasian keajaiban ini


                Itulah masalahnya - dalam "dekade". Membangun pesawat terbang saja tidak cukup, perlu menciptakan industri penerbangan. Dan ini semua - dari meja sekolah, industri kimia dari resin dan kain karbon yang sama, mekanisme penggerak, elemen dasar elektronik. Ya, tumpukan segalanya. Ini tidak akan menjadi milik Anda sendiri - Anda akan mendapatkan gado-gado komponen yang biasa-biasa saja dan solusi usang dari seluruh dunia, yang sudah dibuat di suatu tempat. Ada basis di Amerika Serikat dan Cina (terutama Cina). Dan di negara kita, sayangnya, "dekade" memakan simpanan Soviet. Ya, dan tidak banyak uang.
              3. Avis-bis
                Avis-bis 11 Juni 2018 06:36
                0
                Quote: Vlad.by
                Radar bekerja pada radiasi

                F-35 juga memiliki mode pasif: target diterangi oleh AWACS, dan radar pesawat tempur hanya berfungsi untuk penerimaan.
            4. S-Kerrigan
              S-Kerrigan 31 Mei 2018 05:32
              +3
              Saya pikir S-Kerrigan sedang membicarakan hal ini.

              Tepat - Rusia adalah orang munafik yang sama dengan Ukraina / Amerika. Tidak ada perbedaan dalam hal ini. Semua orang memutar-mutar propaganda yang memuakkan ini. "Kulik memuji rawanya" - juga tentang keselarasan ini.
              Ini hanya memuakkan - tidak, untuk menganggapnya seperti laki-laki dan mengatakan "kami adalah balabol, kami salah" ... tidak sama sekali - lebih baik terus menggeliat seperti ular di wajan, tetapi terus munafik.
              1. BATU KUNING
                BATU KUNING 31 Mei 2018 05:47
                0
                seseorang lebih munafik, seseorang lebih sedikit, Rusia adalah yang paling sedikit, dan orang Amerika mungkin juga yang paling kekanak-kanakan dari semuanya
                Anda hanya tidak mengerti beberapa hal yang cukup teknis, tingkat teknologi pada waktu itu memberi terlalu sedikit keuntungan siluman, dengan beberapa kelemahan, selain itu, Amerika tidak memperhitungkan beberapa poin dalam taktik penggunaan darat f- 117, misalnya, setelah menabrak suatu objek, ia masih menemukan dirinya sendiri dan, meninggalkannya, menerima MANPADS di bagian ekor tertawa
                dan sisanya mungkin terlalu sulit bagimu
              2. faradien
                faradien 31 Mei 2018 13:00
                0
                Kutipan dari S-Kerrigan
                Itu hanya membuat saya muak - tidak, menganggapnya seperti laki-laki dan mengatakan "kami adalah balabol, kami salah" ... tidak sama sekali - lebih baik terus menggeliat seperti ular di wajan, tetapi terus munafik.

                Ya, seseorang seperti ular, jadi dari 404, jadi lurus dan ikal. Di belakang mereka ada kasur.
                Adapun sayap terbang, saya tidak tahu apa yang Anda baca saat B-2 dilepaskan ... Mungkin, mereka hanya melihat apa yang mereka inginkan. Saya lebih sering menemukan artikel tentang efisiensi rendah teknologi siluman dan jalan buntu dari pendekatan mengorbankan sifat aerodinamis untuk MEREKA. Selain itu, sering dicatat bahwa sayap terbang memiliki kelebihan, tetapi memperburuk pengendaliannya demi siluman sangat penuh ... Akibatnya, sebuah pesawat mahal dengan pengendalian bermasalah ternyata dan siluman tidak memberikan keuntungan yang menentukan .
                Dan tentang kemunafikan, Anda sia-sia. Proyek-proyek yang mendahului PAK DA, seperti "objek 54", sebagian menggunakan gagasan sayap terbang. Itu kembali di tahun-tahun Soviet!
          4. merkava-2bet
            merkava-2bet 31 Mei 2018 05:17
            +1
            Konsep menggunakan V-2 hanya sangat ambisius, pencarian dan penghancuran Temp, Pioneer dan kemudian Topol jenis PGRK, dan juga umumnya fantastis, BZHRK Bagus sekali. Dan senjatanya tidak hanya bom, tetapi juga rudal seperti SRAM-2 dan SRAM-2 Tactik , serta rudal tipe AGM-129, tetapi Uni Soviet runtuh dan mereka menganggap mungkin untuk menghemat uang dan menghapus tugas-tugas strategis darinya, yang tidak terlalu murah, baik pengembangan maupun operasi. dan hanya dua basis, adalah omong kosong.Saya terutama dikejutkan oleh peningkatan tak berujung dan program peningkatan, dan harga umumnya timah.
            1. BATU KUNING
              BATU KUNING 31 Mei 2018 05:53
              0
              hanya sekarang, bahkan jika mereka berhasil, setelah penghancuran target pertama, dia akan menemukan dirinya sendiri, tetapi uang pembayar pajak untuk program itu diterima, jadi apa bedanya?
        4. veteran_2
          veteran_2 30 Mei 2018 09:16
          +1
          Mereka mulai tertawa ketika "siluman semu" ini ditembak jatuh oleh rongsokan Soviet ... (jangan tersinggung dengan teknologi Soviet).
          1. S-Kerrigan
            S-Kerrigan 30 Mei 2018 09:23
            +3
            Yang ini belum pernah ditembak jatuh oleh siapa pun.
            1. BATU KUNING
              BATU KUNING 30 Mei 2018 12:13
              -1
              itu kamu sia-sia jadi dengan keyakinan seperti itu
              1. S-Kerrigan
                S-Kerrigan 31 Mei 2018 05:19
                +2
                Ada kontra-argumen nyata? Dalam arti bahwa salah satu roh ditembak jatuh?
                1. BATU KUNING
                  BATU KUNING 31 Mei 2018 05:57
                  -1
                  setelah mencapai target siluman di Balkan dekat perbatasan Kroasia-Serbia, ada terlalu banyak pemindahan puing-puing pesawat oleh truk-truk besar dari wilayah tetangga Bosnia tertawa
                  jika Anda berpikir bahwa Serbia menembak jatuh hanya dua pesawat di sana, maka Anda salah, selama Perang Vietnam juga, tidak semua pesawat dimasukkan ke dalam museum, juga di Uni Soviet, para pelanggar di masa damai, hanya puing-puing Powers 'Pesawat U-2 ada di museum
                  kerugian utama benar-benar jatuh pada Tornado Jerman, tetapi mereka tidak asing iya nih
                  1. S-Kerrigan
                    S-Kerrigan 31 Mei 2018 05:59
                    +1
                    Argumen ini sedikit lebih baik daripada tingkat "nenek di pintu masuk." Bukti? Tidak ada bukti bagi para spiritualis. Mereka dilepaskan dalam jumlah yang sangat terbatas. Dan semua orang masih hidup dan sehat (kecuali untuk kerugian non-tempur).
                    1. BATU KUNING
                      BATU KUNING 31 Mei 2018 06:15
                      -1
                      buktinya adalah ekspor khusus ini setelah kekalahan terdaftar, yang berarti bahwa itu tidak pergi ke yang sangat kecil (jika ada kesempatan seperti itu)
                      pertempuran yang direkam dalam non-tempur, teknik yang terkenal, selain itu, jumlah sebenarnya mungkin sedikit rahasia
                      orang-orang Serbia, selain menembak jatuh di udara, juga menghantam lapangan terbang itu sendiri, terutama helikopter canggih, sekali hanya dengan sepasang pesawat serang mereka menghancurkan bahkan lebih dari 10 Apache di tempat parkir sekaligus lol
                      Orang Amerika, omong-omong, tidak menyangkal kasus ini
                      1. BATU KUNING
                        BATU KUNING 31 Mei 2018 06:28
                        -1
                        tetapi karena bagaimana, pada dasarnya, bagaimana F-117 mengalami kerugian besar di Irak dan dari apa, setelah itu diberhentikan dari layanan, apakah Anda mengerti di atas? dan kemudian tidak ada jawaban di bawah komentar di sana
        5. astaga
          astaga 30 Mei 2018 12:10
          0
          Saya pikir gambar dan opini menyebar karena suatu alasan. Mungkin untuk tujuan misinformasi.
        6. Sylvester
          Sylvester 30 Mei 2018 12:57
          +2
          Tidak ada yang pernah mengatakan bahwa sayap terbang itu buruk, jangan mengaitkan fantasi Anda dengan orang lain.
          Kekurangan B-2 di tempat lain:
          1) Itu hanya bisa membawa bom yang jatuh bebas, tidak bisa menembakkan rudal. Akibatnya, ia harus memasuki zona pertahanan udara, dari mana siluman yang dipujanya tidak menyelamatkan apa pun.
          2) Biayanya seperti pesawat luar angkasa.
        7. kos2910
          kos2910 30 Mei 2018 13:24
          +1
          konsep "sayap terbang" adalah "jalan buntu" / "keputusan bodoh"

          Saya tidak membaca pernyataan itu. Konsep tembus pandang diejek karena B-2 memiliki aerodinamika yang buruk dan tidak dapat terbang tanpa komputer. Kita berbicara tentang siluman, dan aerodinamis akan berada di atas. Fitur utama adalah jangkauan penerbangan dan efisiensi.
          1. Avis-bis
            Avis-bis 30 Mei 2018 14:52
            0
            Dikutip dari: kos2910
            konsep tembus pandang yang membuat B-2 memiliki aerodinamika yang buruk

            Sebagai contoh?..
        8. Silenius
          Silenius 30 Mei 2018 14:47
          0
          Nah, ini adalah gambar diam dan percakapan dari kategori yang mirip dengan fakta bahwa ... Ingat berapa banyak gambar yang ada pak fa dan prototipe aslinya benar-benar berbeda
        9. utama
          utama 31 Mei 2018 22:32
          0
          Kutipan dari S-Kerrigan
          Itu mengganggu saya ketika lolongan muncul dalam semangat pan-heads "fuu, mereka memiliki kerajinan bengkok, tetapi milik kita ...", dan kemudian ternyata "kerajinan bengkok" ini adalah masa depan.

          Tetapi Anda dapat menjelaskan kepada orang-orang yang tidak mengerti mengapa kita membutuhkan masa depan seperti itu? Pembom subsonik baru, tidak menembus pertahanan udara musuh, menembakkan rudal jarak jauh secara praktis dari wilayahnya sendiri - mengapa memompa uang ke sayap yang tidak terbang (belum)? Lepaskan IL 96-400 dari kursi, buat tempat bom dan pengebom siap! Hampir semua jangkauan, di bawah seratus rudal, glider sudah siap! Dalam tiga tahun, ahli strategi yang siap! Dia tidak bisa terbang di atas Amerika, dan segala sesuatu yang lain bisa ditembakkan dari wilayah kita.
      2. NEXUS
        NEXUS 30 Mei 2018 11:48
        +5
        Di masa depan yang jauh, pesawat prototipe pertama, yang dibuat sebagai bagian dari proyek Advanced Long-Range Aviation Complex (PAK DA), akan mengudara.

        Sesuatu meledak...
        Di galaksi yang jauh, jauh sekali... dan teks naik ke layar...
    2. johnht
      johnht 30 Mei 2018 06:48
      +1
      Tanpa senjata rudal, V-2 adalah kotoran, baca ketika mereka membawa rudal ke layanan dengan V-2, dan sebelum itu mereka semua ingin bertarung dengan bom, bahkan jika mereka berencana ....
      Saat ini, teknologi roket dan sistem pemandu sudah memungkinkan untuk membuat rudal jarak jauh dan lebih jauh, sehingga memungkinkan untuk mengembangkan dan membangun pesawat untuk mereka.
      1. BATU KUNING
        BATU KUNING 30 Mei 2018 07:21
        0
        dia seperti itu dengan mereka, tetapi hanya dengan mereka, jika rudal diluncurkan tanpa memasuki zona pertahanan udara, lalu mengapa dia dibutuhkan sama sekali jika ada B-52?
        dengan PAK YA sedikit berbeda
        1. Venik
          Venik 30 Mei 2018 09:09
          0
          Kutipan dari YELLOWSTONE
          dia seperti itu dengan mereka, tetapi hanya dengan mereka, jika rudal diluncurkan tanpa memasuki zona pertahanan udara, lalu mengapa dia dibutuhkan sama sekali jika ada B-52?
          dengan PAK YA sedikit berbeda

          =======
          Yah, pertama, "B-52" sudah menjadi "peninggalan fosil" !! Masih - 66 tahun dalam pelayanan !! Ini, menurut saya, rekor MUTLAK di dunia militer penerbangan!
          Kelemahan terbesarnya hanyalah EPR kolosal! Semua radarnya "berkedip" sudah pada jangkauan deteksi maksimum! Dalam hal ini, "sayap terbang" jelas lebih disukai!
          Selebihnya - konsep bahwa B-21, bahwa PAK-DA kurang lebih mirip dengan "Stratofortress" - ini adalah kemungkinan lama berkeliaran "di perairan netral" dengan kemampuan untuk menyerang musuh dengan cepat dengan rudal jelajah / setiap saat bertugas!
          1. BATU KUNING
            BATU KUNING 30 Mei 2018 09:24
            0
            Tu-95 terbang bersamanya di tahun yang sama, M-4 sebelumnya, jangkauan deteksi B-52 ini tidak terlalu menjadi masalah.
          2. Avis-bis
            Avis-bis 30 Mei 2018 10:37
            +3
            Kutipan dari venik
            66 tahun dalam pelayanan!! Ini, menurut saya, rekor MUTLAK di dunia militer penerbangan!

            В militer (bukan tempur) tidak hanya pesawat pengebom yang melayani penerbangan. Jadi rekor mutlak untuk An-2.
    3. Avis-bis
      Avis-bis 30 Mei 2018 07:40
      +1
      Kutipan dari S-Kerrigan
      - konsep "sayap terbang" adalah "jalan buntu" / "keputusan bodoh"

      Tidak ada yang pernah mengatakan itu. Mereka hanya menunjuk pada fitur LC, yang mengurangi karakteristik kinerjanya.
      Kutipan dari S-Kerrigan
      Dan betapa pada suatu waktu ada skeptisisme terhadap Spirit ... mereka mengatakan "kotoran, bukan pesawat - jalan kita lebih baik."

      Dan tidak ada yang mengatakan itu.
      1. BATU KUNING
        BATU KUNING 30 Mei 2018 08:33
        0
        dan menurut F117, tapi di mana dia? B-2 dalam pertempuran berhenti lebih awal
    4. veteran_2
      veteran_2 30 Mei 2018 09:14
      -1
      Dan artinya, Anda menerima "artikel" ini sebagai teks langsung dari perintah pertahanan negara? Dan tahukah Anda 100% bahwa PAK YA akan persis seperti itu? Dan kemudian Anda tidak pernah tahu apa yang dikatakan siapa pun dan kapan. Apa bedanya, bahkan jika hari ini ternyata perlu. Dan omong-omong, siapa bilang? Ahli sofa yang sama? ...
    5. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 30 Mei 2018 09:37
      +2
      Kutipan dari S-Kerrigan
      Dan betapa pada suatu waktu ada skeptisisme terhadap Spirit ... mereka mengatakan "kotoran, bukan pesawat - jalan kita lebih baik."

      Karena cara kami benar-benar lebih baik.
      DA dihadapkan pada tugas untuk berpartisipasi dalam Armagedon. Amerika membangun doktrin mereka tentang tembus pandang, mampu menembus pertahanan udara dan melemparkan bom yang jatuh bebas. Kami berada di kapal induk berkecepatan tinggi yang mampu melubangi KR tanpa memasuki pertahanan udara.
      Hanya sekarang tugas telah berubah. Hari ini kita membutuhkan "koki-dokter kandungan dengan hak pengemudi", yaitu pesawat yang akan efektif baik dalam konflik nuklir dan non-nuklir dengan intensitas apa pun. Dan ini adalah aturan main yang sama sekali berbeda. Tugas lain - solusi lain
    6. berkelok-kelok51
      berkelok-kelok51 30 Mei 2018 12:20
      0
      Pernyataan Anda mengisyaratkan bahwa ada negara-negara jujur ​​di dunia. Bisakah Anda berbagi di mana mereka berada? Dan apa gunanya kejujuran di bidang militer? Perluas pikiran Anda, silakan.
    7. Leonid60
      Leonid60 30 Mei 2018 12:29
      -1
      Kutipan dari S-Kerrigan
      Dan betapa pada suatu waktu ada skeptisisme terhadap Spirit ... mereka mengatakan "kotoran, bukan pesawat - jalan kita lebih baik."
      Hehehehe - pada akhirnya mereka sampai pada hal yang sama yang mulai mereka kembangkan di tahun 80-an. Hanya "tangan-wajah".

      Orang-orang kami tidak tahu bagaimana jujur ​​mengakui kesalahan dan kesalahan mereka, membayar upeti kepada kenyataan bahwa seseorang tahu bagaimana / berbuat lebih baik.

      Apa yang salah dengan fakta bahwa seseorang seharusnya melukis penampilan pesawat masa depan?
      Ya, Anda adalah pria yang baik Gosip, lebih baik Anda duduk di bangku dan menyebarkan gosip!
      Dan kemudian, tidak ada skeptisisme, tetapi itu adalah keputusan yang tepat untuk meninggalkan proyek .... Bukan waktunya ... Ini seperti: Tidak Ada Celana Dalam tetapi Di Dasi!!!
    8. BATU KUNING
      BATU KUNING 30 Mei 2018 13:13
      0
      omong-omong, dalam hal pengakuan, Tu-160 jauh lebih baik daripada B-1 dan bukan salinannya
      dan bagaimana Anda bisa mengomentari terobosan besar dalam rilis F-22 pada satu waktu, dan apakah mereka bahkan ingin membatasi program?
    9. Palang besi
      Palang besi 30 Mei 2018 13:27
      -2
      Jadi mereka menunjukkan kepada semua orang dan segalanya ... Komunitas ahli akan mengepakkan sayapnya ke lambung dan mengoceh bahwa lagi-lagi cakar abu-abu menjilat ide-ide dari omerike yang hebat. menggertak
    10. svp67
      svp67 30 Mei 2018 15:43
      0
      Kutipan dari S-Kerrigan
      Orang-orang kami tidak tahu bagaimana jujur ​​mengakui kesalahan dan kesalahan mereka, membayar upeti kepada kenyataan bahwa seseorang tahu bagaimana / berbuat lebih baik.

      Atau mungkin bukan kesalahan, tetapi analisis lengkap tentang pengalaman orang lain yang ditumpangkan pada realitas kita. Saya percaya bahwa pesawat ini akan menggantikan Tu-95, tetapi Tu-22 dan Tu-160 akan terus hidup, baik dalam modifikasi mereka maupun dalam proyek-proyek baru.
    11. Komentar telah dihapus.
  2. tchoni
    tchoni 30 Mei 2018 06:22
    +6
    Sementara itu, di Cina yang sangat jauh...
    1. S-Kerrigan
      S-Kerrigan 30 Mei 2018 07:09
      0
      Hidungnya bau sesuatu dari PAK FA... tapi benda apa yang bisa dibaca?
      1. tchoni
        tchoni 30 Mei 2018 07:40
        +2
        Ya, Wikipedia memiliki artikel. Tekan Xian H-20.
        1. S-Kerrigan
          S-Kerrigan 30 Mei 2018 09:25
          0
          Terima kasih, saya tidak tahu apa namanya.
        2. Kir
          Kir 30 Mei 2018 11:57
          0
          Seingat RRC, dalam proyek-proyek pengebom yang menjanjikan, mesin sebenarnya terletak di atas sayap, ditambah ada ekor V.
      2. svp67
        svp67 30 Mei 2018 15:44
        0
        Kutipan dari S-Kerrigan
        Hidung memberi sesuatu dari PAK FA ...

        Atau mungkin Tu-16?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 30 Mei 2018 07:33
      0
      Omong-omong, dari 2xD18T .. hingga 22 ton dorong
    3. Insinyur
      Insinyur 30 Mei 2018 09:24
      +9
      photoshop yang bagus
      1. tchoni
        tchoni 30 Mei 2018 09:38
        0
        Ya, di suatu tempat setahun yang lalu foto ini sudah obsamyvali. Alhasil, masyarakat sampai pada kesimpulan bahwa foto-foto tersebut palsu. Namun demikian, sedimen dan artikel Wikipedia tetap ada. Dan, jika Anda percaya artikel dari Wiki ini, perangkat Cina tampaknya sudah terbang sejak usia 13 tahun .... Tapi, mungkinkah mereka berbohong lagi?
  3. tchoni
    tchoni 30 Mei 2018 06:26
    +5
    Sekali lagi mereka menulis cerita fantastis di VO. Mungkin kita harus mengganti nama situsnya? Anda dapat menyebutnya seperti ini: "Tinjauan Militer terhadap Sejarah Alternatif Federasi Rusia." Mereka telah tenggelam ke tingkat "sensor" sampah yang sangat menyedihkan ...
    1. BATU KUNING
      BATU KUNING 30 Mei 2018 07:10
      +1
      di sini, menurut pendapat saya, dari sensor dan echomoscow, karena serangkaian artikel tentang MH17, lebih banyak troll melintas daripada yang tersisa lol
    2. Pembolong lubang
      Pembolong lubang 30 Mei 2018 07:56
      +1
      Kutipan dari tchoni
      Mungkin kita harus mengganti nama situsnya? Anda dapat menyebutnya ini: "Tinjauan Militer Sejarah Alternatif Federasi Rusia"

      Mengambil roti dari AI...
      1. veteran_2
        veteran_2 30 Mei 2018 09:15
        0
        Diam! Jangan ingat sia-sia..... tertawa
        1. BATU KUNING
          BATU KUNING 30 Mei 2018 09:31
          0
          itu juga ada artikel serial dan parutan yang serius, dan kemudian ternyata siapa yang mengalahkan siapa di tank atau bagaimana dia menutupinya dengan tendangan voli di kapal
          Virpilov tidak terlalu diperhatikan mengedipkan mata mereka pasti bosan disini
  4. andrewkor
    andrewkor 30 Mei 2018 07:56
    +4
    "Itu akan, mereka akan, mereka akan mempersenjatainya, suatu hari nanti": ketika mereka keluar dari toko, maka kita akan berbicara, tetapi saat ini ada berita dari agensi OBS!
  5. Pembolong lubang
    Pembolong lubang 30 Mei 2018 07:58
    0
    Di masa depan yang jauh langit harus naik

    Begitu jauh sehingga bahkan tidak layak disebut, lebih mudah untuk mengatakan TIDAK PERNAH.
  6. Serzh_R
    Serzh_R 30 Mei 2018 08:52
    0
    Dalam wawancaranya dengan Komsomolskaya Pravda, Wakil Perdana Menteri Dmitry Rogozin menyinggung topik proyek PAK DA, yang menunjukkan tahap kerja saat ini dan rencana untuk waktu dekat. Menurutnya, sudah tahun ini perusahaan Tupolev memulai fase aktif desain.

    Merancang hanyalah kertas dan satu ton memori yang dapat tinggal di institut selamanya.
    Dengan prospek pengembangan teknologi roket saat ini, termasuk yang memiliki sistem propulsi nuklir, mengapa kita membutuhkan kapal induk yang dikendalikan manusia?
    1. Avis-bis
      Avis-bis 30 Mei 2018 09:02
      0
      Kutipan: Serzh_R
      dengan propulsi nuklir

      Omong kosong yang tidak masuk akal.
    2. Vadim237
      Vadim237 30 Mei 2018 09:14
      0
      Sistem propulsi nuklir, jika ada, hanya akan digunakan pada pesawat luar angkasa satu tahap, dan kemudian hanya akan digunakan saat mencapai LEO dan seterusnya, untuk penerbangan antar planet. Tapi mungkin setelah 2050.
  7. Paulentius
    Paulentius 30 Mei 2018 09:31
    0
    Jelas bahwa sementara ini semua dengan garpu rumput di atas air) Tidak ada yang akan memberi tahu Anda karakteristik yang tepat, mungkin dorongan seperti itu, mungkin tidak, mungkin kisaran 15 ribu, mungkin tidak ...
  8. san4es
    san4es 30 Mei 2018 09:31
    +1
    hi ... pembom baru tidak akan terlihat seperti pesawat tradisional. Ini akan menjadi "sayap terbang"
  9. BAI
    BAI 30 Mei 2018 10:14
    0
    Desain B-2 Amerika.
    1. Avis-bis
      Avis-bis 30 Mei 2018 10:40
      0
      Dikutip dari B.A.I.
      Desain B-2 Amerika.

      Dan dengan skema LC, pilihan tampilan tidak begitu banyak. Jadi, tidak ada yang mengejutkan.
  10. saudara.ataman
    saudara.ataman 30 Mei 2018 11:37
    +1
    Kutipan dari S-Kerrigan
    Tidak, saya sedang berbicara tentang sesuatu yang lain - untuk waktu yang lama dikatakan bahwa:
    - konsep "sayap terbang" adalah "jalan buntu" / "keputusan bodoh"
    - tidak ada yang membutuhkan siluman, radar melihatnya tanpa masalah

    Namun, praktik menunjukkan bahwa kedua pernyataan itu adalah kebohongan dan / atau kemunafikan - tidak ada hal lain yang dapat menjelaskan fakta bahwa Federasi Rusia, meskipun dengan penundaan 20-30 tahun, berjalan dengan cara yang sama.

    Secara pribadi, saya cukup normal tentang situasi ketika saya menemukan diri saya "dalam kedinginan" dan memahami bahwa saya perlu "meniru" berdasarkan pengalaman tetangga saya. Saya tidak melihat sesuatu yang memalukan dalam hal ini. Seluruh sejarah negara dipenuhi dengan ini. Fisika adalah sama untuk semua orang.
    Itu mengganggu saya ketika lolongan muncul dalam semangat pan-heads "fuu, mereka memiliki kerajinan bengkok, tetapi milik kita ...", dan kemudian ternyata "kerajinan bengkok" ini adalah masa depan.


    Tema sayap terbang mulai tertunda jauh sebelum "penakluk bangga Bulan, Mars dan seluruh ruang sekitarnya." Praktis, semua negara pembuat pesawat berhasil menerapkannya dengan satu atau lain cara! Kasur bergaris bahkan bukan yang kedua atau ketiga dalam daftar ini. Tetapi mereka adalah yang pertama membangun model kerja serial, tetapi ada sesuatu yang tidak terlalu cocok untuk mereka jika mereka membatasi rilis. Karena itu, yang pertama tidak berarti yang terbaik! Kami akan mencari tahu apa yang dihasilkan Kulibin kami saat sampel pertama lepas landas. Kemudian kita akan membandingkan dan mengkritik!
  11. Gomel
    Gomel 30 Mei 2018 12:19
    0
    8 tahun sudah saat percakapan dilakukan
  12. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 30 Mei 2018 13:18
    0
    Buat apa bikin baru kalau ada yang lama bagus, tidak perlu yang baru, tentu saja misalnya ada proyek EKIP, jika dikerjakan dengan baik menggunakan bahan modern, elektronik, dll, Anda bisa mendapatkan mobil kiamat. Perangkat dapat berpatroli selama beberapa hari, memuat lebih dari beberapa ratus ton, mendarat di lapangan terbang yang tidak siap, jadi selesaikan masalah kecepatan pada level 900 km / jam untuk itu, kami mendapatkan pembom super.
  13. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 30 Mei 2018 14:58
    +2
    Yah, mereka tidak terburu-buru untuk memasukkan PAK YES ke dalam produksi! Untuk saat ini, Tu-160M2 dan Tu-22M3M akan digunakan .... dan di sana Anda melihat dan konsepnya akan berubah! Ternyata: a) "sayap" subsonik tidak diperlukan, tetapi pesawat hipersonik "berbentuk tombak" diperlukan ... b) tidak ada yang membutuhkan nafik "ahli strategi" berawak - lebih baik menggunakan drone yang berkeliaran (seperti KR) dengan mesin nuklir dan beberapa hulu ledak perencanaan .. ... mengedipkan
  14. chikalo
    chikalo 30 Mei 2018 15:09
    0
    kita tidak sendirian. Dan kita lemah dalam pengembangan teknis dan ilmiah. MEREKA menipu penduduk bumi selama jutaan tahun. Gravitasi ditaklukkan UNTUK MEREKA. Cahaya diperoleh dari ketiadaan. Mesin tanpa suara
    sudah lama sekali di musim panas 1977, di era Brezhnev, saya kemudian tinggal di sebuah asrama. Saya turun dari lantai 9 ke lantai 8 dan memohon teman saya untuk pergi ke pesta dansa, dan karena saya menghalangi, dia menendang saya ke balkon, saat itu musim panas dan malam.
    Saya suka menonton pesawat saat mereka mendarat di bandara Zhulyansky. Jadi di sini saya berdiri dan melihat ke selatan dan tiba-tiba saya melihat sebuah pesawat kecil penumpang di mana cakrawala berakhir. Benda itu bergerak cepat, saya melihat benda terbang besar berwarna keperakan dengan jendela besar. Awan bergerak di sepanjang pesawat, tetapi pada saat yang sama ia kembali bolak-balik. Saya tidak bisa mengklasifikasikan, meskipun semua jenis pesawat
    Saya tahu, dan ketika saya mendekat, saya tidak melihat sayap, karena tidak ada. Lubang intip besar terletak di sepanjang badan pesawat, mereka bersinar dengan cara yang tidak wajar. Kaca itu sendiri memancarkan cahaya, oranye. Ada kabut di ujung badan pesawat. Ketika awan bergerak, mencapai ujung badan pesawat, ia mulai bergerak mundur. Jiwa saya pergi ke tumit saya, seperti yang mereka katakan. Saya menyadari bahwa ini bukan duniawi, dan secara mental mulai memberi tahu MEREKA seluruh sejarah bumi, apa yang saya ketahui. dan pada akhirnya saya berkata: bahwa kita sedang membangun komunisme. Tetapi jangan lupa bahwa ini terjadi pada tahun 1977. Setelah itu, saya menjadi tenang, dan hanya berpikir bahwa mereka tidak melihat saya, dan bahwa mereka jauh, seperti yang saya rasakan bagaimana mereka mendandani saya seolah-olah semacam lonceng yang tidak terlihat, dan sebuah suara di dalam kepala berkata:
    .. Jika Anda mau, kami akan berada di dekat Anda! Saya ditipu dan saya bilang tidak. Mereka segera lepas landas, dan saya mulai mendengar suara-suara di sekitarnya. Untuk beberapa alasan, mereka menghentikan awan melawan saya, dan mereka sendiri mulai menjauh, dan ketika mereka mundur pada jarak yang layak, awan itu pecah dan langsung menyusul kapal. Saya segera berlari ke radio, tetapi radio diam.
  15. 1536
    1536 30 Mei 2018 15:52
    0
    Masa depan jelas bukan untuk pesawat jet hari ini, tetapi untuk pesawat dengan mesin dari perangkat fisik yang sama sekali berbeda: nuklir, elektromagnetik, gravitasi. Lagi pula, diketahui bahwa efisiensi mesin jet dengan bahan bakar tradisional sangat rendah. Bahkan K.E. Tsiolkovsky membuktikan ini. Dan ini kemungkinan besar akan membutuhkan desain pesawat baru, material baru, avionik baru, dll. Dan jika hari ini tidak termasuk dalam R&D, jika kata "menjanjikan" ditambahkan ke perkembangan moral yang sudah ketinggalan zaman, maka besok mungkin akan dibiarkan tanpa industri kedirgantaraan.
    1. gridasov
      gridasov 30 Mei 2018 19:38
      0
      Luar biasa membaca komentar seperti ini. Prinsip-prinsip penggerak pada algoritma proses baru telah diposisikan sejak lama. Sederhananya, proses fisik di dalamnya secara langsung berlawanan dalam kaitannya dengan bagaimana proses diatur dalam turbin modern. Tidak ada orang yang tertarik.
  16. Tukang kayu 2329
    Tukang kayu 2329 31 Mei 2018 15:07
    -1
    Kutipan dari S-Kerrigan
    Dan betapa pada suatu waktu ada skeptisisme terhadap Spirit ... mereka mengatakan "kotoran, bukan pesawat - jalan kita lebih baik."
    Hehehehe - pada akhirnya mereka sampai pada hal yang sama yang mulai mereka kembangkan di tahun 80-an. Hanya "tangan-wajah".

    Orang-orang kami tidak tahu bagaimana jujur ​​mengakui kesalahan dan kesalahan mereka, membayar upeti kepada kenyataan bahwa seseorang tahu bagaimana / berbuat lebih baik.

    Jerman (br. Horten) mulai mengembangkan perangkat ini pada tahun 30-40-an. Pada 44-45, "sayap" komposit No-229 sudah terbang bersama mereka. Saya tidak tahu seberapa "siluman" itu, tetapi prinsipnya sama.
    1. Avis-bis
      Avis-bis 31 Mei 2018 16:47
      0
      Kutipan: Tukang kayu 2329
      Saya tidak tahu seberapa "siluman" itu, tetapi prinsipnya sama.

      Mereka tidak memikirkan tentang "siluman radio" dalam bentuknya yang sekarang. Semua desainer LK hanya mengejar kesempurnaan aerodinamis.
  17. kalajengking
    kalajengking 3 Juni 2018 22:49
    0
    Kutipan dari S-Kerrigan
    Dan betapa pada suatu waktu ada skeptisisme terhadap Spirit ... mereka mengatakan "kotoran, bukan pesawat - jalan kita lebih baik."
    Hehehehe - pada akhirnya mereka sampai pada hal yang sama yang mulai mereka kembangkan di tahun 80-an. Hanya "tangan-wajah".

    Orang-orang kami tidak tahu bagaimana jujur ​​mengakui kesalahan dan kesalahan mereka, membayar upeti kepada kenyataan bahwa seseorang tahu bagaimana / berbuat lebih baik.


    Ya, mereka tidak datang ke mana-mana. Ini adalah spekulasi para jurnalis. Akan ada skema standar, seperti Angsa, dengan kecepatan subsonik, berkat perangkat ini yang dapat mengatasi jarak jauh.
    Kutipan dari YELLOWSTONE
    jika subsonik, maka tidak akan dapat melakukan hampir semua tugas mesin ini kecuali Tu-95 iya nih

    Hal utama bagi seorang ahli strategi adalah membawa database untuk waktu yang lama, dan jika dia menghilangkan kecepatan, seperti Tu-160, dan menambahkan waktu patroli tempur kepada mereka karena efisiensi mesin, maka tampilan baru untuk PAKDA adalah siap Tentu saja, ditambah rudal baru dan avionik baru.

    Dan dengan mengorbankan siluman dan sejenisnya. Cukup bagi ahli strategi kita untuk pergi ke area joint venture untuk dijamin tetap berada di luar zona pertahanan udara musuh, dan dijamin untuk menutupi wilayah musuh potensial. Sial tidak diperlukan siluman Hal utama adalah tetap berada di udara lebih lama dan membuat pasangan gugup
    1. BATU KUNING
      BATU KUNING 3 Juni 2018 22:53
      0
      tugas utama mereka adalah anti kapal selam atau patroli laut, penggunaan PAK DA untuk tugas-tugas ini akan meningkatkan kelangsungan hidup pesawat dan awaknya dari intersepsi
  18. kalajengking
    kalajengking 4 Juni 2018 20:01
    0
    Kutipan dari YELLOWSTONE
    tugas utama mereka adalah anti kapal selam atau patroli laut, penggunaan PAK DA untuk tugas-tugas ini akan meningkatkan kelangsungan hidup pesawat dan awaknya dari intersepsi


    Nah, di kepala Anda yang digunakan ahli strategi untuk fungsi-fungsi ini.Apakah Kanada memiliki banyak pembom strategis?
  19. nikolski
    nikolski 5 Juni 2018 17:52
    -1
    Dan bagi saya itu membuang-buang uang, mengingat berapa banyak biaya B2 bagi Amerika Tu-160 adalah ahli strategi yang cukup cocok - meluncurkan 12 rudal dari jarak 3000 km dan terbang untuk yang baru, mengapa ia membutuhkan tembus pandang ?? Ini adalah B2 cacat yang tidak dapat mengakomodasi rudal strategis jarak jauh, tetapi membawa bom termonuklir jatuh bebas, sudah ketinggalan zaman, dan bukan Swan kita
  20. ver_
    ver_ 8 Juni 2018 14:36
    +1
    Kutipan: Vadim237
    Sistem propulsi nuklir, jika ada, hanya akan digunakan pada pesawat luar angkasa satu tahap, dan kemudian hanya akan digunakan saat mencapai LEO dan seterusnya, untuk penerbangan antar planet. Tapi mungkin setelah 2050.

    ..dan apa yang harus dilakukan antar planet?..