F-15 Jepang hampir "mencegat" kapal penumpang. Bagaimana Anda menghindari tragedi?

Media Jepang melaporkan sebuah insiden di bandara di kota Naha (Prefektur Okinawa). Dilaporkan bahwa beberapa detik sebelum rencana pendaratan pesawat penumpang maskapai Ryukyu Air, sebuah jet tempur F-15 Angkatan Udara Jepang meluncur ke landasan. Pesawat penumpang dengan 85 penumpang dan awak berada di ketinggian kurang dari 300 meter, mendarat.

Dilaporkan bahwa F-15 mengudara untuk "intersepsi darurat pesawat asing." Jenis papan yang dimaksud tidak dilaporkan. Patut dicatat bahwa setelah F-15 pertama Angkatan Udara Jepang, pesawat tempur kedua dari model yang sama lepas landas.

Media mengatakan bahwa operator bandara harus mengambil tindakan darurat sehingga kapal penumpang menunda pendaratan dan melanjutkan putaran kedua. Langkah-langkah ini memungkinkan untuk menghindari tabrakan pesawat, yang semuanya berjalan.

Perlu dicatat bahwa Bandara Naha adalah fasilitas penggunaan ganda. Ini digunakan oleh warga sipil dan militer. Pada saat yang sama, selain Angkatan Udara Jepang, bandara ini juga dioperasikan oleh Angkatan Udara AS, yang memiliki pangkalan sendiri di Okinawa.

Insiden Naha dikatakan sedang diselidiki oleh Layanan Transportasi Udara Sipil dan Komando Angkatan Udara Jepang. Menurut pernyataan pertama, pilot Jepang "tidak tahu tentang pendaratan pesawat penumpang."

Comments

[210okv]

Tragedi dihindari.. Dan jika tidak, apakah Rusia akan disalahkan?

[pemburu bouncing]

Pilot Jepang "tidak tahu tentang pendaratan pesawat penumpang"

Jika ini benar, petugas operator - untuk menghitung!

[Rakti Kali]

Kutipan dari bouncyhunter

Jika ini benar, petugas operator - untuk menghitung!

Dan bagaimana dengan pengirimnya? Jepang militer pilot “tidak tahu tentang pesawat penumpang yang mendarat, dan mereka menerima informasi tentang situasi udara dari sumber mereka.

[pemburu bouncing]

Dan siapa yang memberikan informasi kepada pilot militer tentang situasi penerbangan? Dispatcher atau apa pun sebutannya dalam bahasa militer. Karena lapangan terbang adalah penggunaan ganda, harus ada koordinasi antara warga sipil dan militer, tetapi di sini ada kekurangan seperti itu.

[Avis-bis]

Kutipan dari bouncyhunter

harus ada konsistensi antara sipil dan militer, dan di sini ada kekurangan seperti itu.

Pavel, hai.
Ini juga terjadi di lapangan terbang sipil murni. Baca, misalnya, tentang jatuhnya dua 747 di Tenerife.

[pemburu bouncing]

Halo, Sergey! Sudah dibaca, tragedi yang mengerikan.

[Avis-bis]

Kutipan dari bouncyhunter

Sudah dibaca, tragedi yang mengerikan.

Ya, mengerikan.
Tapi saya berbicara tentang sesuatu yang lain: di bandara sipil murni, dua pesawat murni sipil bertabrakan dengan satu unit kontrol lalu lintas udara murni sipil. Jadi, kesatuan komando bukanlah obat mujarab, dan basis bersama bukanlah prasyarat.

[pemburu bouncing]

Artinya, Anda ingin mengatakan bahwa operator tidak bisa disalahkan. Lalu siapa ?

[MPN]

Kutipan dari bouncyhunter

Artinya, Anda ingin mengatakan bahwa operator tidak bisa disalahkan. Lalu siapa ?

Pash, Anda benar, tapi saya tidak tahu peraturan lalu lintas udara lokal Jepang dan bagaimana mereka berinteraksi di sana ... Menurut pendapat saya, pasangan seharusnya lepas landas (mereka berada di frekuensi mereka, ini fakta) pesawat berada di jalur pendaratan 300 meter (menurut aturan kami, diperbolehkan untuk melepaskan pejuang ketika pada jarak pendaratan 6 km (menurut saya) Di sana, dilihat dari ketinggian jalur luncur, itu lebih jauh atau lebih ... Yang kedua ragu-ragu tetapi tersandung. Dan pengawas lalu lintas udara sipil memainkannya dengan aman dan mengirim papannya ke lingkaran ke-2 ... sehingga mereka akan lepas landas tanpa masalah ... dan dia akan duduk ... Kemudian pers memikirkannya sendiri ... Apalagi melepas alarm adalah prioritas ..., mungkin berdasarkan ini, mereka mengirim seorang warga sipil ..

[Avis-bis]

Kutipan dari bouncyhunter

Artinya, Anda ingin mengatakan bahwa operator tidak bisa disalahkan. Lalu siapa ?

Apakah Anda berbicara tentang kasus di Jepang? Tidak, saya belum bisa mengatakan apa-apa tentang kesalahan seseorang. Di pos lain, saya mencantumkan kemungkinan alasannya: kesalahpahaman dalam pertukaran radio (seperti di Tenerife), kesalahan pilot F-15 (mereka tidak menghitung kecepatan taksi, misalnya; mereka bisa diberi slot dari nn menit ke menit mm, tetapi mereka meluncur terlalu lambat), Kesalahan operator juga tidak dikesampingkan - dia tidak menyadari bahwa F-15 keluar dari slot. Google saya bermasalah dan saya tidak bisa melihat cara kerja lapangan terbang di sana. Jika ada dua atau lebih landasan pacu, maka kesalahan pencegat lain tidak dikesampingkan - mereka mencampuradukkan jalur.
Tapi, menurut saya, situasi rutin seperti itu kemungkinan besar: ketika liner masih jauh dalam pendekatan, para pejuang meminta lepas landas dan pengontrol, menurut perkiraan pertama, menganggap bahwa para pejuang akan punya waktu untuk lepas landas. sebelum liner mendekat, misalnya, titik masuk ke jalur luncur (biasanya 15km, ~3 menit penerbangan)). Ini akan sesuai dengan interval longitudinal yang diperlukan antara lepas landas dan mendarat - 3 menit yang sama, EMNIP. Tetapi liner gagal mempertahankan kecepatan yang diperlukan, atau para pejuang tidak punya waktu untuk lepas landas (well, ada pemanasan mesin, melakukan daftar periksa, dll.). Dan petugas operator, dipandu oleh fakta bahwa dalam situasi yang tidak dapat dipahami lebih baik membiarkan para pejuang dengan cepat menangani "bandit" yang tidak dapat dipahami daripada memiliki waktu untuk makan siang untuk pak, secara nominal memberi tahu liner "Teman-teman, kami memiliki papan prioritas di sini, pergi ke lingkaran kedua, duduk dalam 7 menit." Ini adalah situasi umum bahkan dalam transportasi udara sipil murni. Semuanya terjadi seperti biasa.
Dan SMIsterizations menggembungkan ikan paus biru utuh dari nyamuk ini.

[lis-ik]

Kutipan dari bouncyhunter

Lalu siapa ?

Amerika secara alami. Mereka membangun pangkalan di Jepang, Yaps yang malang harus membuat lapangan terbang untuk penggunaan ganda, dan kami juga memiliki andil di dalamnya, bagaimanapun juga, kami belum melepaskan Kuril.

[Avis-bis]

Kutipan dari lisik

Kutipan dari bouncyhunter

Lalu siapa ?

Amerika secara alami. Mereka membangun pangkalan di Jepang, Yaps yang malang harus membuat lapangan terbang penggunaan ganda

Lelucon adalah lelucon, tetapi ini adalah versi yang sangat mungkin. KAL007 disebutkan di bawah ini. Dan saya setuju dengan pendapat mereka yang percaya bahwa jika tidak ada konsentrasi pangkalan udara Amerika seperti itu, tragedi itu tidak akan terjadi. Japas tidak akan mampu menciptakan tekanan pada pertahanan udara kita sehingga kita akan menjadi sangat marah. Akan agak lamban dengan jepang - misalnya, "gigitan nyamuk" ...

[lis-ik]

Kutipan dari Avisbis

Lelucon adalah lelucon, tetapi ini adalah versi yang sangat mungkin. KAL007 disebutkan di bawah ini. Dan saya setuju

Jadi saya hampir serius sama amer, alangkah menariknya kesabaran orang Jepang masih cukup, karena ada insiden dan selain itu setiap hari, lebih dari cukup.

[Pete Mitchell]

Kutipan dari Avisbis

disebutkan tentang KAL007. Dan saya setuju dengan pendapat mereka yang percaya bahwa jika tidak ada konsentrasi pangkalan udara Amerika seperti itu, tragedi itu tidak akan terjadi.

Sejauh yang saya ingat, seorang kawan yang menghabiskan hari itu di DZ di lingkungan Osipovich mengatakan kepada saya bahwa Amerika dengan sengaja menarik pertahanan udara, berkedut. Pertanyaan bagaimana KAL007 sampai di sana juga belum selesai.
Nah, Osipovich mengatakan bahwa dia sangat mengerti apa yang dia lakukan dan siapa yang ada di depannya. Pesan moralnya begini: jangan tarik cakar beruang.., orang Amerika berkedut.

[Rakti Kali]

Kutipan dari bouncyhunter

Dan siapa yang memberikan informasi kepada pilot militer tentang situasi penerbangan?

Direktur penerbangan dan operator militer.

[Avis-bis]

Kutipan dari Rakti Kali

Orang jepang militer pilot “tidak tahu tentang pesawat penumpang yang mendarat, dan mereka menerima informasi tentang situasi udara dari sumber mereka.

Tidak, mereka mendengarkan r / o yang sama seperti orang lain, mereka bekerja dengan operator tersebut. Tapi setahun sekali itu tidak terjadi. Secara umum, insiden seperti itu terjadi beberapa kali dalam setahun, tidak ada yang serius dalam kasus ini. Sekarang, jika meluncur ke landasan pacu terjadi pada saat liner melewati pantat atau setelah menyentuh, maka ya - mungkin ada korban.

[Rakti Kali]

Kutipan dari Avisbis

Tidak, mereka mendengarkan r / o yang sama seperti orang lain, mereka bekerja dengan petugas operator itu

Saya tidak akan berbicara untuk Jepang, tetapi di AS, pesawat militer wajib memperhitungkan pesawat sipil di area bandara sipil hanya pada pertengahan 70-an. abad terakhir. Perhatikan, jangan dengarkan warga sipil, dan terlebih lagi jangan patuhi mereka, tetapi cukup perhitungkan keberadaan pesawat sipil di area yang cukup kecil.
Adapun Jepang, Pasukan Bela Diri sangat struktur terpisah. Jadi saya tidak akan terkejut bahwa militer sama sekali tidak memiliki saluran interaksi langsung yang normal dengan warga sipil di bandara.

[Avis-bis]

Kutipan dari Rakti Kali

di Amerika Serikat, pesawat militer wajib memperhitungkan pesawat sipil di area bandara sipil hanya pada pertengahan 70-an. abad terakhir. Catatan, jangan dengarkan warga sipil, dan terlebih lagi jangan patuhi mereka, tetapi cukup perhitungkan kehadiran pihak sipil

Saya pikir ada beberapa "kesulitan terjemahan". Itu adalah sektor militer kita yang memiliki prioritas hingga awal 2000-an, dan sekarang hanya "salah satu dari banyak pengguna wilayah udara", dan di seluruh dunia (di masa damai) hal ini selalu terjadi. Di wilayah sipil, ini ("hanya memperhitungkan") tidak dapat, menurut definisi. Tidak ada yang membutuhkan jet tempur yang jatuh setelah bertabrakan dengan pesawat 150 kursi yang juga jatuh. Hanya saja pilot memiliki kekuatan yang lebih luas daripada yang kita miliki di masa lalu. Ada lebih banyak pengontrol daripada "penasihat" jika tidak ada ancaman langsung terhadap keselamatan penerbangan.

Adapun Jepang, Pasukan Bela Diri sangat struktur terpisah. Jadi saya tidak akan terkejut bahwa militer sama sekali tidak memiliki saluran interaksi langsung yang normal dengan warga sipil di bandara.

... tapi tidak di lapangan terbang bersama. Di atas, saya menulis tentang tabrakan seorang pejuang dengan warga sipil. Tidak ada yang membutuhkannya. Bahkan Jepang.

[Rakti Kali]

Kutipan dari Avisbis

Saya pikir ada beberapa "kesulitan terjemahan". Itu adalah sektor militer kita yang diprioritaskan sampai awal 2000-an, dan sekarang hanya "salah satu dari banyak pengguna wilayah udara", dan di seluruh dunia (di masa damai) hal ini selalu terjadi.

Sebaliknya - di AS, seluruh langit diberikan kepada militer, dan mereka memiliki prioritas dalam segala hal di atas GA.

Kutipan dari Avisbis

Tidak ada yang membutuhkan jet tempur yang jatuh setelah bertabrakan dengan pesawat 150 kursi yang juga jatuh.

Jadi setelah tabrakan emnip angkatan laut F-4 dengan kapal sipil, setelah itu baru saja mulai naik ketinggian, skandal muncul, dan armada hingga yang terakhir menyalahkan semuanya pada warga sipil, seperti: “Ini salah kami sendiri bahwa kami tidak melakukannya. 'tidak menghapus baskom kami tepat waktu, tetapi fakta bahwa kami mereka tidak memberi Anda informasi tentang penerbangan, jadi itu sebabnya kerahasiaannya ... "

Kutipan dari Avisbis

tapi tidak di lapangan terbang bersama. Di atas, saya menulis tentang tabrakan seorang pejuang dengan warga sipil. Tidak ada yang membutuhkannya. Bahkan Jepang.

Nuuuuu....orang jepang dalam hal ini terkadang sangat aneh. Dan ketika pertanyaan diajukan tentang subordinasi dan otoritas, mereka menjadi benar-benar beku.

[Avis-bis]

Kutipan dari Rakti Kali

Sebaliknya - di AS, seluruh langit diberikan kepada militer, dan mereka memiliki prioritas dalam segala hal di atas GA.

Siapa yang memberitahumu omong kosong ini? Meludah di zenki tak tahu malu.

Jadi setelah tabrakan emnip angkatan laut F-4 dengan kapal sipil, setelah itu baru saja mulai naik ketinggian, skandal muncul, dan armada hingga yang terakhir menyalahkan semuanya pada warga sipil, seperti: “Ini salah kami sendiri bahwa kami tidak melakukannya. 'tidak menghapus baskom kami tepat waktu, tetapi fakta bahwa kami mereka tidak memberi Anda informasi tentang penerbangan, jadi itu sebabnya kerahasiaannya ... "

Apa ini?

Nuuuuu....orang jepang dalam hal ini terkadang sangat aneh. Dan ketika pertanyaan diajukan tentang subordinasi dan otoritas, mereka menjadi benar-benar beku.

Нет.

[Rakti Kali]

Kutipan dari Avisbis

Siapa yang memberitahumu omong kosong ini? Meludah di zenki tak tahu malu.

Kendalikan diri Anda dan perhatikan suara yang dibuat oleh tubuh Anda.
Mengenai manfaat pertanyaan - data diambil dari artikel "Pengendalian lalu lintas udara pesawat militer di Amerika Serikat" oleh Kolonel Palagut.

Kutipan dari Avisbis

Apa ini?

Ini adalah tabrakan di atas Pegunungan San Gabriel.

Kutipan dari Avisbis

Нет.

Saya tidak membahas masalah iman, Anda dapat mempercayai apa pun yang Anda inginkan, bahkan pada monster pasta terbang, bahkan dalam liberalisme luas Jepang dalam hal subordinasi dan pembagian kekuasaan.

[Avis-bis]

Kendalikan diri Anda dan perhatikan suara yang dibuat oleh tubuh Anda.
Mengenai manfaat pertanyaan - data diambil dari artikel "Pengendalian lalu lintas udara pesawat militer di Amerika Serikat" oleh Kolonel Palagut.

Sampah ini kolonel Anda menulis. Mereka memiliki banyak dari mereka di sana. McCain yang sama. Baca dokumen ICAO, setidaknya, atau apalah, agar tidak mempermalukan diri sendiri. Dan belajarlah untuk berpikir dengan otakmu, bukan dengan otak kolonel. Jika kamu bisa. Tidak ada prioritas mutlak seperti itu. Jika tidak, tabrakan akan terjadi setiap hari dengan lalu lintas mereka.

[Rakti Kali]

Kutipan dari Avisbis

Sampah ini kolonel Anda menulis. Mereka memiliki banyak dari mereka di sana. McCain yang sama. Baca dokumen ICAO, setidaknya, atau apalah, agar tidak mempermalukan diri sendiri. Dan belajarlah untuk berpikir dengan otakmu, bukan dengan otak kolonel. Jika kamu bisa.

Kekasaran bukanlah instrumen diskusi terbaik, tetapi penanda yang sangat baik dari kompetensi lawan bicara - semakin kasar, semakin sedikit kompetensi.

Kutipan dari Avisbis

Tidak ada prioritas mutlak seperti itu. Jika tidak, tabrakan akan terjadi setiap hari dengan lalu lintas mereka.

"Di masa damai, otoritas tunggal yang bertanggung jawab atas ATC di benua AS adalah administrasi penerbangan federal (FUGA). Dia mengontrol penerbangan pesawat udara sipil pada rute dan wilayah bandar udara, serta penerbangan pesawat militer pada rute yang melewati area tanggung jawab ATC sipil."
Dipilih khusus untuk Anda.
"Kontrol keseluruhan wilayah udara atas wilayah Amerika Serikat dilakukan oleh komando pertahanan kedirgantaraan"

[Pete Mitchell]

Kutipan dari Avisbis

Sekarang, jika taksi ke jalur terjadi saat ini

Sejujurnya, saya sama sekali tidak mengerti apa yang diributkan: sakit kepala permanen orang Jepang tentang tinggalnya amer di wilayah mereka, yang lainnya berasal dari yang jahat ..

[Avis-bis]

Kutipan dari Pete Mitchell

Kutipan dari Avisbis

Sekarang, jika taksi ke jalur terjadi saat ini

Sejujurnya, saya sama sekali tidak mengerti apa yang diributkan: sakit kepala permanen orang Jepang tentang tinggalnya amer di wilayah mereka, yang lainnya berasal dari yang jahat ..

Rupanya mereka menyukainya. Ketika saya sedang mencari informasi tentang berbagai simpul maritim, saya menemukan SOOOOOOO fitur "hiburan" Japa bahwa saya tidak lagi terkejut dengan masokisme mereka bahkan di tingkat negara bagian.

[Pete Mitchell]

Kutipan dari Avisbis

Saya tidak lagi terkejut dengan masokisme mereka, bahkan di tingkat negara bagian.

Ini bukan masokisme, ini perdagangan: kami akan menawar dan mengalahkan kondisi yang lebih baik untuk diri kami sendiri, saya pikir sesuatu seperti ini

[Mayor Yuriko]

Kutipan dari bouncyhunter

Pilot Jepang "tidak tahu tentang pendaratan pesawat penumpang"

Jika ini benar, petugas operator - untuk menghitung!

Pasha , kamu kejam seperti biasa! Bagaimanapun, operator tetap mencegah tabrakan, dan karena itu, hadiah pertama, dan kemudian pada taruhan!

[pemburu bouncing]

Hei Yura! Saya tidak kejam - saya adil. Mereka yang bertanggung jawab harus dihukum atas insiden ini. Dan alasan seperti "berhasil menghindari" saya anggap tidak dapat diterima.

[Avis-bis]

Kutipan dari bouncyhunter

alasan seperti "berhasil menghindari" saya anggap tidak dapat diterima.

Konsep ini memiliki sifat ganda. Ada yang "berhasil dihindari" dan ada yang "dihindari secara ajaib". Pada opsi pertama, semuanya sesuai dengan prosedur biasa dan merupakan indikator profesionalisme.
Saya ulangi. Misalnya, go-around, jika Anda melihat hambatan di landasan (bisa dari anjing ke 747), dalam bahasa kain, "keputusan PIC yang kompeten". Dan ini, memang, "berhasil menghindari." Kasus sebagai kasus.
Dan "secara ajaib ..." agak berbeda dan, kemungkinan besar, tidak ada hubungannya dengan kasus yang sedang dibahas. Dan sekali lagi saya ulangi bahwa semua ini tampak seperti kasus rutin yang dibesar-besarkan oleh SMsterisasi. :) Tentu saja, jika situasinya telah mencapai tahap "ajaib ...", maka pesertanya layak mendapatkan "peti mati dengan paku", tetapi, PMSM, ini tidak terjadi, mereka hanya menggelembungkan majalah.

[1vlad19]

Ada lapangan terbang seperti itu di Koms, Khurba, tujuan ganda, baik tanah sipil dan militer, Su-27, Su-34, masih ada, tetapi hanggar ditutup. Dan kompleks pelacakan adalah bangunan tunggal yang berbeda, tetapi ada satu pertukaran informasi. Saya belum pernah ke hanggar, saya tidak punya akses.

[Avis-bis]

kutipan: 210okv

Tragedi dihindari.

Yah, itu tidak terlalu tragis. Ketika pesawat berada di ketinggian 200-300 meter, akan terbang lagi 5-6 kilometer ke landasan, yaitu 20-30 detik. Dan seluruh prosedur: kepada operator untuk menggonggong "berkeliling!", dan kepada kru - untuk menempatkan mode lepas landas, atau bahkan sama sekali - untuk menekan tombol TO / GA. Pada pendekatan, pesawat ringan, respons throttle mesin modern sangat baik ... Mereka akan pergi ke set ratusan meter sebelum ujung landasan pacu, dan zona pendaratan di mana mereka membidik semua dimulai 300-900 m dari tamat. Dan, jika pilot sendiri memperhatikan gangguan di landasan pacu, maka semuanya menjadi lebih cepat.
Dan bahwa Rusia akan dituduh - jangan pergi ke peramal. Pesawat siapa yang mereka terbang untuk mencegat? :) Fakta bahwa Amerika baru-baru ini menangkap seorang pilot juga merupakan kesalahan Rusia - bukankah ada begitu banyak pangkalan Amerika di pulau-pulau Jepang yang melawan ancaman militernya yang tercengang? :)

[dzvero]

Kamu benar. Kemungkinan besar, para jurnalis mengubah lalat menjadi gajah. Pengendali memberi lampu hijau untuk pasangan tugas untuk lepas landas, karena ia memiliki kesempatan untuk mengirim pesawat sipil tepat waktu ke lingkaran kedua.
Dan tentang Rusia - mungkin yapps berangkat untuk mencegat orang Cina ... Mereka sekarang memiliki sesuatu yang lain untuk bersenang-senang, bukan hanya Tu-22 dan Tu-95 yang senang

[Avis-bis]

Kutipan dari dzvero

tentang Rusia - mungkin yapps berangkat untuk mencegat orang Cina ... Mereka sekarang memiliki sesuatu yang lain untuk bersenang-senang, tidak hanya Tu-22 dan Tu-95 yang senang

Mungkin. Tapi Rusia lebih terbiasa disalahkan. :)

[dzvero]

Ya, menggulung barel ke arah yang sudah dikenal selalu lebih mudah

[Avis-bis]

Kutipan dari dzvero

Ya, menggulung barel ke arah yang sudah dikenal selalu lebih mudah

Wow...

[penembak gunung]

Kesalahan manajer. Pengendali militer dan sipil berbeda. Mereka harus memiliki koneksi. Sesuatu tidak berhasil...

[demo]

Bagus bahwa itu "tidak berhasil".
Dan itu akan menjadi gunung puing dan ratusan mayat.
Di lapangan terbang penggunaan ganda, prioritas militer di atas warga sipil.
Pengendali militer memberi tahu rekan sipilnya tentang persyaratannya dan dia memastikan keamanan lepas landas atau mendarat pesawat militer.
Jaket berdiri dan merokok. Menunggu.

[Avis-bis]

Kutipan dari demo

Di lapangan terbang penggunaan ganda, prioritas militer di atas warga sipil.

Jika hanya di masa perang atau selama latihan, baik, atau ketika ada ancaman terhadap keamanan negara, tetapi dalam kasus yang sedang dibahas, semua ini tidak terjadi. Sisa waktu tidak ada prioritas seperti itu. Baca Kode Udara dan FAP, tidak ada sepatah kata pun tentang itu. Bahkan di PLTN GA-85, kerajaan menjadi miliknya ... ini tidak terjadi.

[Avis-bis]

Kutipan: Penembak gunung

Pengendali militer dan sipil berbeda.

Tidak. Di bandara yang terletak bersama, ATM harus disatukan. Saya tidak suka orang Jepang, secara halus, tetapi saya tidak berpikir bahwa dalam hal ini mereka lebih bodoh dari kita.
Taksi yang tidak sah ke landasan pacu di bandara-bandara besar di dunia terjadi beberapa kali dalam setahun. Kesalahpahaman dalam komunikasi radio (inilah bagaimana kecelakaan pesawat terbesar dalam sejarah terjadi - di Tenerife), kesalahan operator, kesalahan kru (jalur paralel bercampur atau meluncur dengan kecepatan yang salah, dan sebagainya.

[Tuv]

Kutipan: Penembak gunung

Kesalahan manajer. Pengendali militer dan sipil berbeda.

E. Tidak ada pengendali lalu lintas udara militer, maupun sipil. PVOshikov .. Dan orang bodoh seperti itu dapat diidentifikasi dengan ketakutan sebagai B-52, B-1, B-2. Tetapi hanya orang Amerika yang masih belum a la uli. Hanya pengintai yang diizinkan masuk ke Koridor Sipil

[Avis-bis]

Kutipan dari Tusv

Hanya pengintai yang diizinkan masuk ke Koridor Sipil

Mengapa? Pengangkut militer kami terbang cukup baik di sepanjang rute sipil. Di sana, navigasi lebih baik, dan, secara umum, lebih nyaman ...

[Tuv]

Kutipan dari Avisbis

Mengapa? Pengangkut militer kami terbang cukup baik di sepanjang rute sipil.

Anda tidak bingung Kayu lapis di atas Paris dan segala macam omong kosong di langit!. Jawaban kami atas permintaan tersebut

[Avis-bis]

Kutipan dari Tusv

Anda tidak bingung Kayu lapis di atas Paris dan segala macam omong kosong di langit!. Jawaban kami atas permintaan tersebut

Saya tidak mengerti, tapi biarlah. :)

[Boa konstriktor KAA]

Kutipan: Penembak gunung

Kesalahan manajer. Pengendali militer dan sipil berbeda. Mereka harus memiliki koneksi. Sesuatu tidak berhasil...

Zhennya,
F-15 waspada untuk mencegat pesawat asing ... Rupanya, itu ragu-ragu di suatu tempat, sehingga tidak punya waktu untuk menyelinap melalui "jendela" penutup. Karena itu, ternyata force majeure. Jadi militer memiliki prioritas. Jika mereka telah memperingatkan sebelumnya tentang munculnya pasangan untuk mencegat CC, maka pesawat sipil pasti akan "diputar". Tampaknya bagi saya bahwa operator sipil "meledak".

[K-50]

Menurut pernyataan pertama, pilot Jepang "tidak tahu tentang pendaratan pesawat penumpang."

Dan bahwa operator militer tidak mengendalikan situasi atau tidak meminta data dari warga sipil?
Para pilot dapat dimengerti tidak tahu, duduk di kokpit, tetapi para pemimpin penerbangan yang "tertangkap lalat"?

[Avis-bis]

Kutipan: K-50

Dan bahwa operator militer tidak mengendalikan situasi atau tidak meminta data dari warga sipil?
Para pilot dapat dimengerti tidak tahu, duduk di kokpit, tetapi para pemimpin penerbangan yang "tertangkap lalat"?

Ya, tidak ada "pengendali militer" di sana, kecuali mungkin pengontrol taksi (atau apa pun itu militer menyebutnya) di platform militer, tetapi begitu mereka meninggalkan area platform mereka, mereka langsung berada di bawah kendali pengontrol sipil sampai mereka meminta transisi ke sektor militer (setelah lepas landas, ketika pekerjaan tempur mereka dimulai). Di bandara pangkalan bersama, petugas operator sipil memerintah pada waktu normal. Militer akan gagal atau berhenti menjadi militer - mengapa mereka perlu mengarahkan lalu lintas udara sipil? Tidak spesifik mereka, mereka memiliki cukup banyak cabul dalam layanan.

[Avis-bis]

beberapa detik sebelum pendaratan yang direncanakan

Pesawat penumpang dengan 85 penumpang dan awak berada di ketinggian di bawah 300 meter, mendarat.

Oh sial... Dan tentang eselon 10600, penulis artikel menulis "di ketinggian lebih dari satu meter? Dari ketinggian 300 meter, pesawat masih harus terbang setengah menit lagi." detik"...

Media mengatakan bahwa operator bandara harus mengambil tindakan darurat sehingga kapal penumpang menunda pendaratan dan melanjutkan putaran kedua. Langkah-langkah ini memungkinkan untuk menghindari tabrakan pesawat, yang semuanya berjalan.

Uh-huh, "semuanya berjalan" ... Mungkin, bagi seorang penulis, setiap persimpangan trek adalah tempat di mana "semuanya berjalan" terus-menerus hingga tabrakan di udara.
Prosedur go-around standar adalah "tindakan darurat".

[Tuv]

Houston. Kami memiliki masalah. Orang Jepang tidak dapat membedakan kapal sipil dari kapal militer

[Boa konstriktor KAA]

Kutipan dari Tusv

Orang Jepang tidak dapat membedakan kapal sipil dari kapal militer

Apa, dan mereka juga!?
Sebelumnya, hanya orang Korea Selatan yang berdosa dengan ini, sampai penerbangan 007 ditembak jatuh ... Sekarang "Ippon" juga tidak lagi membedakan mereka? Sial, dan Yankee, seperti biasa, tidak ada hubungannya dengan itu! Itu benar-benar beruntung sangat beruntung!

[Avis-bis]

Kutipan: Boa konstriktor KAA

Kutipan dari Tusv

Orang Jepang tidak dapat membedakan kapal sipil dari kapal militer

Apa, dan mereka juga!?
Sebelumnya, hanya orang Korea Selatan yang berdosa dengan ini, sampai mereka ditembak jatuh oleh penerbangan 007 ...

Sebenarnya, orang Amerika. Saya berbicara tentang A.300 Iran di atas Teluk Persia.
Nah, ada juga cerita suram dengan DC-9 (EMNIP) ditembak jatuh / atau tidak di atas Laut Mediterania. Prancis dituduh di sana.
Ada beberapa kasus lagi di "negara ketiga".

[Simon]

kutipan: 210okv

Tragedi dihindari.. Dan jika tidak, apakah Rusia akan disalahkan?

Oh..oh! Yaeposhi berpikir! Sebuah lapangan terbang militer secara khusus dikombinasikan dengan lapangan terbang penumpang. Mereka berpikir bahwa jika terjadi konflik militer, lapangan terbang ini tidak akan dihancurkan, yaitu di bawah perlindungan.

[Nikolai Fedorov]

kutipan: Simon

kutipan: 210okv

Tragedi dihindari.. Dan jika tidak, apakah Rusia akan disalahkan?

Oh..oh! Yaeposhi berpikir! Sebuah lapangan terbang militer secara khusus dikombinasikan dengan lapangan terbang penumpang. Mereka berpikir bahwa jika terjadi konflik militer, lapangan terbang ini tidak akan dihancurkan, yaitu di bawah perlindungan.

Tidak, itu lebih mudah. Mereka hanya memiliki ketegangan dengan tanah.

[Avis-bis]

kutipan: Simon

Oh..oh! Yaeposhi berpikir! Sebuah lapangan terbang militer secara khusus dikombinasikan dengan lapangan terbang penumpang. Mereka berpikir bahwa jika terjadi konflik militer, lapangan terbang ini tidak akan dihancurkan, yaitu di bawah perlindungan.

Hmm... Apakah milik kita lebih baik? Pencegat MiG-31 paling canggih di dunia berbasis, antara lain, di dua lapangan udara sipil - di Perm dan Petropavlovsk-Kamchatsky. Hingga 8 Pasukan Internal Il-76 berbasis di Nizhny Novgorod / Strigino, serta bea cukai, penjaga perbatasan, dan Kementerian Situasi Darurat (unit Mi-8). Ada juga penjaga perbatasan di Y-Ola (setidaknya satu An-72).

[WATCH_OFFICER]

Berita itu tersedot keluar dari jari Anda. Semuanya berhasil, dan baik-baik saja.

[Avis-bis]

Kutipan dari WATCH_OFFICER

Berita itu tersedot keluar dari jari Anda. Semuanya berhasil, dan baik-baik saja.

Yah, berita itu seperti berita... Tapi nada tragis yang menyedihkan, memang, tersedot keluar dari jari kotor.

[Nikolai Fedorov]

Kutipan: dari artikel

Perlu dicatat bahwa Bandara Naha adalah fasilitas penggunaan ganda. Ini digunakan oleh warga sipil dan militer. Pada saat yang sama, selain Angkatan Udara Jepang, bandara ini juga dioperasikan oleh Angkatan Udara AS.

Dan mereka tidak menambatkan kapal laut dengan kapal selam di sana?

[natanael]

Sekitar 10 tahun yang lalu saya menemukan sebuah buku karya Michel Bruhn. Pada suatu waktu, dia secara independen melakukan penyelidikan atas jatuhnya Boeing Korea pada tahun 83 di Sakhalin .. Jadi dia sampai pada kesimpulan bahwa orang Korea ditembak jatuh oleh Angkatan Udara Jepang, terlepas dari kenyataan bahwa Uni Soviet mengakui fakta yang jatuh .... Dia memberikan argumen konkret .... Ini adalah penerbangan Jepang ...

[Avis-bis]

kutipan: nanail

sampai pada kesimpulan bahwa Korea ditembak jatuh oleh Angkatan Udara Jepang

Tidak ada indikasi langsung dari Jepang. Menurut saya, ada indikasi amer yang tersirat, tetapi tidak ada tuduhan langsung terhadap Jepang.
Saya setuju dengan segala sesuatu yang lain dalam posting Anda. Seperti yang dikatakan oleh salah satu peserta di forum lain, "Brun adalah Megre dari penerbangan." Pria yang sangat cerdas dan tidak memihak. Saya terus ingin (tetapi saya tidak dapat memaksa diri) untuk belajar bahasa Prancis untuk membacanya dalam bahasa aslinya, terjemahan Kovalev buruk.

[natanael]

Selama bertahun-tahun, saya mencoba menggali semua yang saya bisa tentang topik ini .. Saya juga menemukan sebuah buku oleh Yuri Mukhin Perang Dunia III tentang Sakhalin. Dia menganalisis semua negosiasi, semua pola lalu lintas pesawat, yah, sejauh itu tersedia. Bahkan peta arus laut. Dia berhubungan dekat dengan Brun .Buku ini ditulis dalam bahasa yang mudah diakses. Jika Anda tidak terbiasa, saya sarankan.

[Avis-bis]

kutipan: nanail

Selama bertahun-tahun, saya mencoba menggali semua yang saya bisa tentang topik ini .. Saya juga menemukan sebuah buku oleh Yuri Mukhin Perang Dunia III tentang Sakhalin. Dia menganalisis semua negosiasi, semua pola lalu lintas pesawat, yah, sejauh itu tersedia. Bahkan peta arus laut. Dia berhubungan dekat dengan Brun .Buku ini ditulis dalam bahasa yang mudah diakses. Jika Anda tidak terbiasa, saya sarankan.

Mukhin - moral. Dan sepertinya Brun tidak akan berurusan dengannya. Artikel Mukhinskaya yang Anda sebutkan adalah kumpulan omong kosong, kecurangan, dan buta huruf. Dan omong-omong, vyser Mukhin bertentangan dengan buku Brun. Aneh bahwa Anda menganggap ini sebagai fenomena dengan urutan yang sama, jangan tersinggung.
Baca, oleh karena itu saya tidak menerima rekomendasi Anda. Karya ini (saya berbicara tentang karya Mukhin) adalah monster moral.
Brun - ya, sangat keren. Saya tidak akan menarik analisis dan perjalanan seperti itu.

[natanael]

Saya tidak akan membantah .. Untuk versi ini, saya mempertimbangkan fakta bahwa setelah jatuhnya Korea, secara harfiah sehari kemudian, pesawat Soviet melanggar ruang Jepang persis di tempat pertukaran radio terakhir dengan Boeing yang jatuh Tercatat.. Titik ini milik wilayah tanggung jawab Angkatan Udara Jepang.. Untuk mencegat Jepang terbang keluar, bukan Amerika..

[Avis-bis]

kutipan: nanail

Untuk versi ini, saya mempertimbangkan fakta bahwa setelah jatuhnya Korea, hanya sehari kemudian, pesawat Soviet melanggar ruang Jepang persis di tempat pertukaran radio terakhir dengan Boeing yang jatuh direkam ..Titik ini milik wilayah tanggung jawab angkatan udara Jepang.. Jepang dan bukan Amerika yang terbang untuk mencegat..

(disorot oleh saya)
Nah, begitulah Anda menjawab sendiri. :) Di "zona tanggung jawab" siapa area downing? .. ChTD.
Tetapi bahkan keberangkatan kita ke titik ini - apa yang dia buktikan dalam "versi" Pak Mukhin? ("Tuan" adalah "Tuan", bukan yang pantas). Tapi sekarang pertanyaannya adalah untuk Anda.
Untuk memahami bahwa Mukhin adalah seorang debil, saya sudah muak dengan vyser-nya tentang "konspirasi bulan".
Nah, dan kemudian yang lain ... opuses.

[cheldon]

kutipan: nanail

Sekitar 10 tahun yang lalu saya menemukan sebuah buku karya Michel Bruhn. Pada suatu waktu, dia secara independen melakukan penyelidikan atas jatuhnya Boeing Korea pada tahun 83 di Sakhalin .. Jadi dia sampai pada kesimpulan bahwa orang Korea ditembak jatuh oleh Angkatan Udara Jepang, terlepas dari kenyataan bahwa Uni Soviet mengakui fakta yang jatuh .... Dia memberikan argumen konkret .... Ini adalah penerbangan Jepang ...

Ada provokasi yang direncanakan.

[cheldon]

Itu terjadi. Saya dilatih sebagai kadet di UPC, saya mengamati gambar seperti itu. Papan yang datang untuk mendarat harus pergi untuk putaran kedua. Dia terbang rendah di atas TEC, tetapi para teknisi untuk waktu yang lama mengingat dengan tawa bagaimana mereka benar-benar ketakutan.

[apasus]

Jika jo .. sedang terjadi di Jepang, lalu apa yang diharapkan dari orang lain?

[Avis-bis]

Kutipan dari APAS

Jika jo .. sedang terjadi di Jepang, lalu apa yang diharapkan dari orang lain?

Ya, tidak ada "J" di sana. Situasi yang biasa terjadi (di dunia) lebih dari sekali dalam setahun. Dan juga bagi saya, standar tatanannya adalah jepang... Alangkah baiknya jika jerman juga diberikan contoh sebagai standar... :)

[apasus]

Kutipan dari Avisbis

Dan juga bagi saya, standar ketertibannya adalah jepang... Alangkah baiknya jika jerman juga diberikan contoh sebagai standar... :)

Standar ini dikonfirmasi oleh kekuatan ekonomi, angka-angka berbicara lebih baik daripada argumen apa pun.

[Avis-bis]

Kutipan dari APAS

Kutipan dari Avisbis

Dan juga bagi saya, standar ketertibannya adalah jepang... Alangkah baiknya jika jerman juga diberikan contoh sebagai standar... :)

Standar ini dikonfirmasi oleh kekuatan ekonomi, angka-angka berbicara lebih baik daripada argumen apa pun.

Kekuatan ekonomi Uni Soviet jauh lebih tinggi. Apakah ini berarti tidak ada kekacauan di negara kita? Tidak terkait, secara umum, singkatnya.

[askort154]

Ada definisi seperti itu - "lapangan udara berbasis bersama". Lapangan terbang ini mengoperasikan pesawat dari dua departemen - sipil dan militer. Ini di banyak negara. Untuk lapangan terbang (bandara) semacam itu, "instruksi" khusus antardepartemen sedang dibuat untuk pembagian tanggung jawab dalam memastikan keselamatan penerbangan, termasuk tindakan bersama selama penerbangan simultan. Selalu begitu. (kami memiliki banyak lapangan terbang seperti itu, yang terakhir dibuat di Sakhalin).
Faktor manusia hadir di mana-mana, tanpa memandang kebangsaan dan situasi. Adapun artikelnya, ditulis sepenuhnya tidak profesional, seperti kebanyakan media modern tentang topik apa pun.

[andron-30]

kemungkinan besar fakta bahwa Jepang berada di bawah kendali Amerika Serikat, mereka sangat menghormati.

[Avis-bis]

Pete Mitchell,

Sejauh yang saya ingat, seorang kawan yang menghabiskan hari itu di DZ di lingkungan Osipovich mengatakan kepada saya bahwa Amerika dengan sengaja menarik pertahanan udara, berkedut.

Ini sudah jelas bagi semua orang sejak tahun 1950-an. Dan bahkan lebih awal. Penerbangan RB-47 dan U-2 menjadi bumerang. Nah, KAlovtsy sendiri ("apa yang kamu sebut kapal pesiar ...") sudah lama bertanya. Ini juga mengapa saya percaya Bruno.

[Ros 56]

Jadi terbanglah setelah itu ke Jepang, dan mereka juga mengatakan bahwa orang Jepang sangat berhati-hati dan bijaksana. Dan bagaimana mereka bisa menghasilkan jam tangan dan mobil berkualitas tinggi, saya tidak tahu.

[Avis-bis]

Rakti Kali,

"Di masa damai bersatu tubuhbertanggung jawab untuk kontrol lalu lintas udara di benua AS adalah badan federal sipil penerbangan (FUGA). Ini mengontrol penerbangan pesawat sipil di rute dan di area bandara, dan tserta penerbangan pesawat militer pada rute yang melewati area tanggung jawab ATC sipil."
Dipilih khusus untuk Anda.
"Kontrol keseluruhan wilayah udara atas wilayah Amerika Serikat dilakukan oleh komando pertahanan kedirgantaraan"

Mengutip satu di sini ... - "khusus dipilih untuk Anda." CHTD, tentang yang saya tulis di atas. "Kontrol umum" tidak "di AS, seluruh langit diberikan kepada militer, dan mereka memiliki prioritas dalam segala hal di atas GA." Jika pertahanan udara mereka memperhatikan Tu-95 di atas Seattle (saya melebih-lebihkan, saya katakan segera), maka, ya, militer akan menutup neraka dari seluruh langit, seperti dalam situasi 9/11.
Bukanlah kekasaran untuk menyodok ke dalam genangannya sendiri seorang amatir militan yang bahkan tidak tahu bahasa Rusia. Masih terlalu dini untuk berbicara tentang penerbangan dengan topik seperti itu. Dan baginya untuk membicarakannya.
NB / "Administrasi Sipil" disebut "FAA", bukan semacam "FUGA". Ya, untuk referensi. Pelajari materi.