Senjata Donbass sendiri. Pistol dua kaliber "Oplot"

97
Di artikel saya sebelumnya "Senjata Donbass sendiri" Saya meliput pameran senjata yang diselenggarakan selama perayaan Hari Kemenangan 9 Mei di Donetsk. Kemudian, di komentar artikel, pembaca bertanya tentang pistol dua kaliber "Kubu", dibuat oleh kompleks industri militer DPR sendiri.

Jadi pistolnya "Kubu", dinamai salah satu unit Angkatan Bersenjata DPR, yang komandannya pernah menjadi kepala DPR Alexander Zakharchenko. Pistol itu menyerupai pistol Tokarev yang terkenal dalam bentuknya dan terlihat seperti versi yang ditingkatkan. Beberapa ahli menganggapnya sebagai hibrida dari pistol TT dan APS (Stechkin).



Sistem pistol diambil dari Browning.

Senjata Donbass sendiri. Pistol dua kaliber "Oplot"


Fleksibilitas pistol adalah memiliki 2 barel yang dapat dilepas dan, karenanya, 2 majalah (sehingga Anda dapat menggunakan kartrid dua kaliber: 7,62 × 25mm TT dan 9 × 19mm Parabellum). Barel dan magasin masing-masing memiliki tanda kaliber sendiri.




Amunisi:

7,62×25mm TT - Kartrid pistol kesatuan Soviet, dikembangkan berdasarkan kartrid Jerman 7,63 × 25mm Mauser.
Kecepatan awal peluru adalah 420-500 m/s.
Energi peluru 480-700 J.

9x19mm PARA (Parabellum) - kartrid pistol kesatuan yang dikembangkan oleh ahli senjata Austria Georg Lugger. Kartrid juga dikenal sebagai Luger 9x19mm.
Kecepatan awal peluru adalah 360-410 m/s.
Energi peluru 480-620 J.



Kartrid kiri 7,62 × 25mm TT, Parabellum kanan 9 × 19mm


Alexander Zakharchenko secara pribadi berbicara tentang pistol ini dalam proyek War Gonzo di saluran YouTube. Dia mendemonstrasikan pistol Oplot beraksi dan berbicara tentang produksinya di DPR.

Kami mengetahui bahwa kaliber 7,62x25mm terutama digunakan untuk unit militer karena kinerjanya yang lebih tinggi. Seperti senjata mampu menembus rompi antipeluru kelas II dan III dari pakaian tersembunyi. Sedangkan kaliber 9x19mm kurang penetrasi dan lebih cocok digunakan polisi. Alasan lain mengapa ada kebutuhan untuk mengubah kaliber pistol menjadi 9x19mm adalah memungkinkan penggunaan kartrid piala NATO yang digunakan oleh Angkatan Bersenjata Ukraina. Dalam konteks terbatasnya jumlah senjata kecil yang ditangkap dan kurangnya kapasitas untuk produksi amunisi kita sendiri, produksi pistol dengan bilik untuk dua peluru terlihat cukup logis. "Kartrid yang berbeda untuk tugas yang berbeda," kata Zakharchenko.

DPR tidak memiliki produksi kartrid sendiri. “Jenis kartrid apa yang Anda miliki, itulah yang Anda gunakan,” kata seorang insinyur militer dengan tanda panggilan “Tashkent” di sebuah toko produksi senjata. Dia menunjukkan penggantian laras pistol ini dan menunjukkan kepada kita siklus produksi utama.







Majalah untuk pistol Oplot memiliki 10 peluru dalam satu baris. Seseorang akan menganggap jumlah amunisi ini tidak mencukupi. Namun peningkatan kapasitas magasin, kemungkinan karena deretan kartrid tambahan, akan menambah ketebalan pegangan dan membuatnya kurang nyaman digenggam saat memotret.

Pistol adalah senjata jarak dekat. Dan, seperti yang komandan saya katakan, jika Anda tidak memukul dengan tiga putaran, maka tidak masalah berapa banyak yang Anda miliki di majalah Anda.

Pistol TTX "Oplot":
2 barel / 2 klip.
Kaliber: 7,62mm (TT) / 9mm (Parabellum).
Kapasitas majalah - 10 putaran.
Tingkat api - 30 putaran per menit.
Jarak pandang - 50 meter.
Kecepatan moncong: untuk kartrid 7,62mm - 420 m/s / untuk kartrid 9mm - 320 m/s.
Kekuatan mematikan: untuk kartrid 7,62mm - 600 meter / untuk kartrid 9mm - 200 meter.


“Pistol itu dibuat seluruhnya di wilayah DPR. Semuanya hingga sekrup apa pun - ke kawat dan pegas apa pun di sini - semuanya di sini terdiri dari bahan kami, dibuat dan dikembangkan oleh desainer dan insinyur kami dengan tangan kami sendiri, ”
- kata kepala DPR Alexander Zakharchenko.

Peralatan yang tersisa dari kompleks industri militer Soviet (mesin pembubutan dan penggilingan CNC) berhasil mengatasi tugas tersebut, memungkinkan produksi hingga 200 pistol per shift.



Mengantisipasi pertanyaan Anda, saya akan jujur ​​menjawab bahwa saya tidak tahu untuk alasan apa pistol didemonstrasikan pada pameran yang diadakan pada 9 Mei Oplot 3M di bawah kartrid 9 × 18mm PM.

Seseorang hanya bisa berasumsi bahwa "kartrid jenis apa yang Anda miliki, itulah yang Anda kerjakan".
Video: Pistol oplot produksi DPR

Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

97 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +4
    2 Juli 2018 15:45
    Sebenarnya, informasi tentang pistol dua kaliber "Oplot" pertama kali "muncul" di suatu tempat setidaknya 2 tahun yang lalu ... dan kemudian INFA pergi: a).7,62 x 25 mm TT; b) 9 x 18 mm PM .... hi
    1. +1
      2 Juli 2018 16:05
      9x18 PM tidak mungkin bekerja dengan rana yang saling bertautan, mereka terlalu berbeda daya.
      1. +1
        2 Juli 2018 16:28
        Dalam info itu, di suatu tempat 2 tahun yang lalu (setidaknya ...), tidak hanya laras yang berubah ... tetapi juga pegas, menurut saya ... Pada tahun 2014, senapan mesin ringan Oplot muncul di bawah kartrid :9 x 18mm ....
        1. +3
          2 Juli 2018 20:45
          Saya tidak berdebat tentang isian informasi. Bahkan artikel tersebut menyatakan bahwa pada "pameran pada tanggal 9 Mei, pistol Oplot 3M dengan bilik untuk 9x18 mm PM" didemonstrasikan. Saya ingin menarik perhatian Anda pada fakta bahwa ini harus menjadi pistol yang berbeda dalam desain, dan bukan yang diagramnya ditunjukkan di atas. Di Jerman, ada pistol dengan bilik untuk 9x19 dengan blowback dan kami memiliki pistol dengan bilik untuk 7,62x25. Ya, di sini Anda dapat mengganti laras dan pegas dan menggunakan kartrid PM 9x18mm. Tetapi pistol, diagram yang ditunjukkan pada gambar, memiliki baut yang saling bertautan sesuai dengan skema penguncian seperti pada TT. Pistol seperti itu, jika kita berbicara tentang laras yang dapat dipertukarkan, hanya dapat menggunakan 9x19 dan 7,62x25 dari yang terdaftar, tetapi tidak pada 9x18 PM sama sekali. Dengan kartrid terakhir, otomatisasi dalam skema TT tidak akan berfungsi, hanya dengan menyentak rana secara manual, dan mengganti pegas tidak akan membantu di sini. Saya juga menyarankan bahwa tipuan seperti itu dapat tergelincir dengan pistol Yarygin - halangannya terlalu ketat di sana dan bekerja dengan lembut, IMHO.
          1. +3
            2 Juli 2018 21:18
            "Senjata Donbass sendiri"

            Sampai pistol sekarang? Selama kekurangan amunisi di "ujung depan", mainan dibuat untuk petugas "tuan-tuan" ...
            Secara umum, apa bedanya, dari APA dengan mabuk menembak bank atau bawahan yang muncul "di tempat yang salah dan pada waktu yang salah"?
            PM, mereka tidak lagi puas ...
            bajingan...

            Setidaknya ada yang berpikir: Apakah ini yang dilakukan industri DPR? ...
            1. +4
              2 Juli 2018 22:21
              "Dua dalam satu" menginspirasi sedikit kepercayaan diri. Dan arti gadget ini benar-benar tidak bisa dipahami. Apakah petugas dalam perang bertarung dengan pistol?
              Atau apakah Zakharchenko and Co. sudah menanam bablopil di satu tempat?
              1. +3
                2 Juli 2018 22:26
                Kutipan: Tukang kayu 2329
                Atau apakah Zakharchenko and Co. sudah menanam bablopil di satu tempat?

                Untuk waktu yang lama iya nih Melihat contoh dari Pusat.
            2. +3
              2 Juli 2018 23:49
              Ya!!!! Dan dari mana datangnya kekurangan amunisi ??? Apakah Anda sudah kembali dari depan?
            3. 0
              3 Juli 2018 09:16
              Yang utama adalah tidak peduli apa. Sekali waktu, Israel kecil menemukan senjatanya sendiri karena putus asa, dan kemudian menaklukkan pasar senjata global.
          2. +3
            2 Juli 2018 22:45
            Mengapa menulis omong kosong - itu akan buruk pada rana gratis di bawah 9X19 dan 7,62X25, sebaliknya, tidak ada masalah - 9X18 akan bekerja secara normal pada pukulan pendek dan bahkan pada pukulan panjang akan ada kelebihan energi. Secara umum, pistol untuk kartrid berdaya rendah dibuat pada rana gratis hanya karena satu alasan dangkal - prinsip ini lebih sederhana dan lebih murah - mengapa rumit dengan rana yang saling terkait jika berfungsi normal dengan yang gratis.
            Tetapi kebetulan bahwa untuk penyatuan dengan model dewasa mereka melakukannya dengan jendela yang saling bertautan dan opsi untuk kartrid yang lemah - misalnya, Glock 42 dan Colt Mustang di bawah 380 (9X17)
            1. +1
              3 Juli 2018 10:11
              Seperti yang dikatakan klasik, "latihan adalah kriteria kebenaran." "Tokegipt" Hongaria dengan laras dengan bilik untuk 9x19 dengan kartrid 9x18PM tidak berfungsi, bahkan dengan mempertimbangkan fakta bahwa yang terakhir memiliki kaliber min yang lebih besar. sebesar 0,2 mm, tetapi bahkan lompatan tekanan seperti itu (konsekuensi dari peluru non-kaliber) tidak memastikan pengoperasian otomatisasi. Dan pistol ini memiliki desain Tokarev one-on-one. Pada gambar atas Anda, laras terpasang tanpa anting-anting, seperti milik Yarygin, dan gigi pada larasnya satu dan rendah. Di bagian bawah (Glock), laras dikunci dengan mencengkeram masuknya laras di atas tepi casing-baut di jendela ejeksi selongsong (seperti di Yarygin) dan laras turun dengan sungsang dengan sedikit gesekan, tidak seperti di TT. Kami sedang mendiskusikan desain TT. Dan omong-omong, 380 jauh dari 9mm.
              1. +1
                4 Juli 2018 05:45
                Quote: V. Salama
                "Tokegypt" Hungaria dengan ruang barel berukuran 9x19 dengan kartrid 9x18PM

                Sayang, bagaimana Anda bisa memasukkan selongsong PM ke dalam ruangan?
                Quote: V. Salama
                Dan omong-omong, 380 jauh dari 9mm.

                Ya, tapi sebanyak 9,02 mm.
                1. 0
                  4 Juli 2018 09:00
                  Saya tidak melakukan hal-hal seperti itu untuk mengelola, bagi saya jawabannya jelas, tetapi dilakukan seperti ini: mereka mengebor ruang untuk ruang sisipan di bawah 9x18 malam dan hanya itu.
                  Sebenarnya, secara formal 380 adalah 9,652 mm. Saya bingung dengan kaput kotornya, yang menganggap Colt Muctang XSP sebagai pistol bolt-action. Banyak sumber menunjukkan bahwa rana gratis di sana. Nah, untuk kartrid otomatis .380, menurut 9x17K kami, di barat dengan penunjukan kaliber ini ada kekacauan - lebih dari 15 penunjukan. Dan tepatnya, maka 380 (artinya 9x17) kita harus memiliki 9,2 mm, dan di barat seharusnya tepat 9 mm., Saya kira begitu. Adapun inti dari kontroversi, di sini Anda harus membayar semuanya, di sini kami memiliki 9x18PMM yang menghancurkan PM biasa, karena 30% lebih kuat, dan Glock 42 ditunjukkan pada gambar yang lebih rendah (lihat di atas), memiliki baut yang terhubung dan kartrid yang lemah, memiliki 50 hingga 80% non-pengaturan untuk penundaan rana, terlepas dari skema yang mapan dan produksi berteknologi tinggi. Menurut ulasan pengguna: https://ru-guns.livejournal.com/1852456.html
                  1. +2
                    4 Juli 2018 13:11
                    Quote: V. Salama
                    mengebor ruang untuk ruang sisipan di bawah 9x18PM

                    Masturbasi yang menarik ... Dorong peluru berlapis PM (diameter sebenarnya 9,2) melalui laras 9,0 (8,8 sepanjang bidang senapan), sambil reaming ruangan dan memasukkan ke dalamnya ... Apa artinya ini, kawan "V. Salama" bahkan tidak curiga tentang metode pengukuran kaliber senjata di Rusia dan di seluruh dunia.
                    Quote: V. Salama
                    Sebenarnya, secara formal 380 adalah 9,652 mm.

                    Ini untuk Anda untuk persiapan diri:
                    Ini adalah 0.380 diXNUMX

                    Ini PM

                    9 Par.

                    Quote: V. Salama
                    Saya bingung dengan kaput kotornya, yang menganggap Colt Muctang XSP sebagai pistol bolt-action. Banyak sumber menunjukkan bahwa rana gratis di sana.

                    Dear, apakah ada cara untuk mengunjungi situs web Colt?
                    https://www.colt.com/series/MUSTANG_SERIES
                    Sedangkan di seri Mustang klasik.
                    Quote: V. Salama
                    dari 50 hingga 80% non-pengaturan untuk penundaan rana,

                    Apa hubungannya dengan ini? Glock kaliber biasa menderita karenanya.
                    Quote: V. Salama
                    9x18PMM menghancurkan PM biasa

                    Anda tidak akan menemukan kartrid ini di siang hari dengan api. Jadi, "sayang", dalam masalah pemotretan, pengetahuan Anda di bawah nol.
                    1. 0
                      4 Juli 2018 19:18
                      Kutipan dari waktu habis
                      Dorong peluru berlapis PM (diameter sebenarnya 9,2) melalui laras 9,0 (8,8 di sepanjang bidang senapan), sambil mengatur ulang ruang dan memasukkan ke dalamnya ...

                      Anda perlu membaca lebih hati-hati, itulah yang saya tulis. Dan saya jelaskan lebih lanjut - laras tidak membengkak, tidak pecah - ketebalan jaket timah antara peluru dan inti sudah cukup untuk mendorong peluru tanpa masalah.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Apa artinya ini, kawan "V. Salama" bahkan tidak curiga tentang metode pengukuran kaliber senjata di Rusia dan di seluruh dunia.

                      tertawa Dan mengapa tiba-tiba kesimpulan seperti itu? Anda memiliki logika yang aneh. Tampaknya Anda sendiri baru saja membacanya di suatu tempat, dan belum sempat mengasimilasinya. Begitu bersemangat dan memahat tanpa benar-benar memahami, saya memberi tahu Anda ini sebagai seorang guru dengan pengalaman hebat.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Ini untuk Anda untuk persiapan diri:
                      Apakah kata "resmi" berarti bagi Anda? Anda ingin membuktikan sesuatu kepada saya dengan jenis cartridge .380 otomatis, saya hanya tidak mengerti? Apakah saya sudah menjelaskan semuanya atau apa yang membuat Anda terjebak?
                      Kutipan dari waktu habis
                      Dear, apakah ada cara untuk mengunjungi situs web Colt?

                      Anda yang mengunjungi mereka, tetapi saya tidak membutuhkannya, saya memiliki cukup banyak barang bawaan untuk saat ini, terutama karena saya tidak bekerja dengan Colt, dan kami hanya memiliki satu.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Apa hubungannya dengan ini? Glock kaliber biasa menderita karenanya.

                      Dan? Meskipun dia menulis. Glock kaliber biasa menderita dengan frekuensi 50%? Tampaknya bagi Anda. Hal ini biasanya terjadi pada wanita.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Anda tidak akan menemukan kartrid ini di siang hari dengan api. Jadi, "sayang", dalam masalah pemotretan, pengetahuan Anda di bawah nol.
                      Dan ada baiknya Anda tidak menemukannya. Mengenai pengetahuan tentang "penembak", Anda tidak membuat saya terkesan, terutama dalam hal cara berpikir. Tampaknya Anda memiliki semacam kompleks yang belum diatasi. Dan pengetahuan sudah merupakan keterampilan, karena tindakan yang terampil berbeda dari tindakan yang tidak kompeten dalam kemanfaatannya. Keterampilan, singkatnya, adalah keterampilan yang dilakukan dengan akurasi dan kecepatan tertentu. Dan "latihan adalah kriteria kebenaran," jika Anda ingat dari posting kemarin. Jadi Anda belum bisa menilai pengetahuan, dan bukan hanya tentang saya, tetapi secara umum. Dan saya menyarankan Anda untuk mengatasi kompleks - itu langsung dari Anda, saya tidak tahu bagaimana di mana, tetapi Anda mengalami penilaian psikologis dalam beberapa situasi - Anda akan menyesalinya, saya pikir begitu.
                      1. 0
                        5 Juli 2018 05:31
                        Quote: V. Salama
                        ketebalan jaket timah antara peluru dan inti sudah cukup untuk mendorong peluru tanpa masalah.

                        Sayang, apakah saya mempertanyakan pengalaman Anda? Tidak, hanya disebut masturbasi.
                        Quote: V. Salama
                        Begitu bersemangat dan memahat tanpa benar-benar memahami, saya memberi tahu Anda ini sebagai seorang guru dengan pengalaman hebat.

                        Untuk informasi Anda, sangat banyak bahkan dipahami. Pertanyaan umum, tetapi mengapa merusak laras normal, mengetahui tentang ketidakcocokan kaliber? Insinyur itu tidak akan melakukan ini, dia hanya menghitung. Karena Anda menempatkan diri Anda sebagai seorang programmer (tetapi pengguna PC yang buruk), seorang perwira atau seorang panji yang mengeluh tentang jeep di tahun 90-an, seorang guru yang sudah berusia di atas 60 tahun, dll., dll.
                        Quote: V. Salama
                        Glock kaliber biasa menderita dengan frekuensi 50%?

                        Sayang, semua sama, 50% dari tidak ada produksi atau 50% dari tembakan? Dari jawaban atas pertanyaan Anda
                        Quote: V. Salama
                        50 hingga 80% kegagalan jeda rana
                        Dan mereka bisa menjadi 5 per 1000 tembakan. Jadi mereka jatuh ke dalam perangkap mereka sendiri.
                        Quote: V. Salama
                        Saya punya cukup barang bawaan untuk saat ini

                        Dari apa? Dari programmer atau tentara? Atau mungkin dari guru? Atau penembak yang berlatih? Terutama ketika Colt adalah satu untuk semua ... Jadi tidak salah untuk mengatakan tentang XSC
                        Quote: V. Salama
                        Pengetahuan adalah keterampilan

                        Haruskah kita masuk ke filsafat? Kalau begitu pengetahuan Anda teoretis, tetapi kemungkinan besar implisit.
                        Quote: V. Salama
                        Keterampilan, singkatnya, adalah keterampilan yang dilakukan dengan akurasi dan kecepatan tertentu.

                        Mari terus berfilsafat... Sekali lagi, seorang guru yang berpengalaman membuat kesalahan, keterampilan ini ditentukan oleh keterampilan dan pengetahuan. Tapi tidak sebaliknya.
                        Quote: V. Salama
                        "praktek adalah kriteria kebenaran"

                        Berhentilah mengutip Marx, tenggat waktu untuk relevansi telah berlalu.
                    2. 0
                      5 Juli 2018 14:54
                      Kutipan dari waktu habis
                      Sayang, apakah saya mempertanyakan pengalaman Anda?
                      Maksud kamu apa? Anda perlu membaca lebih teliti. Ini bukan pengalaman pribadi saya, saya tahu tentang eksperimen ini dan saya langsung berasumsi bahwa itu tidak akan berhasil.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Pertanyaan umum, tetapi mengapa merusak laras normal, mengetahui tentang ketidakcocokan kaliber? Itu kembali pada pertengahan 90-an, bagasi harus dihancurkan, yah, satu jiwa yang gelisah memutuskan untuk bereksperimen. Dan apa yang bisa dihitung oleh seorang insinyur - besarnya impuls setelah peluru meninggalkan laras? mengedipkan mata Untuk sejumlah alasan, perhitungan ini akan sangat mendekati. Ya, saya terlibat dalam pemrograman, dan program kecepatan saya lebih baik daripada yang biasa. Saya benar-benar bukan pengguna PC yang penting, saya tidak membutuhkannya sekarang. Ketika pemrograman komputer seperti "Elektronik - TZ - 29K", dalam mengajar saya menggunakan Windows XP - itu cukup memuaskan. Saya tidak tahu bagaimana jeeper diikat di sini, nah, Anda sendiri yang menangani kecoak Anda di sini. wassat

                      Kutipan dari waktu habis
                      Sayang, semua sama, 50% dari tidak ada produksi atau 50% dari tembakan?
                      Apakah Anda lupa tentang apa? Itu tentang frekuensi (lihat Teori Probabilitas dan Statistik Matematika) dari peristiwa yang merugikan untuk sejumlah percobaan (tembakan). Saya memberi Anda tautan dengan ulasan pengguna, dikatakan: untuk 100 bidikan - 50%, 200 bidikan - 80%. Saya melihat seorang ahli berbicara di sini.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Dan mereka bisa menjadi 5 per 1000 tembakan. Jadi mereka jatuh ke dalam perangkap mereka sendiri.
                      Saya tidak tahu apa yang dapat Anda miliki di sana ... tetapi Anda sendiri yang memukulnya dengan jari Anda di langit, saya mengatakan ini dengan sangat lembut.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Dari apa? Dari programmer atau tentara? Atau mungkin dari guru? Atau penembak yang berlatih? Terutama ketika Colt adalah satu untuk semua ... Jadi tidak salah untuk mengatakan tentang XSC
                      Dan apa yang saya katakan salah tentang XSC. Saya menegaskan bahwa sistem Colt dengan baut yang saling bertautan pada kartrid yang lemah tidak akan berfungsi, setidaknya dengan mantap dan andal dalam semua mode dan kondisi pengoperasian. Di sini perlu untuk menunjukkan jenis kartrid dengan tepat dan tidak membingungkan penunjukan kartrid dengan kaliber. Misalnya, Anda bingung. Ada baiknya gambar-gambar itu tidak ditampilkan, kalau tidak saya akan menertawakan .380. Itu saja. Dan Colt tidak peduli dengan saya, sekali lagi Anda mengacaukan segalanya, seperti pembela buta huruf militan yang taat - informasi dan pengetahuan bukanlah hal yang sama. Tanpa tujuan, tentu saja, tetapi izinkan saya mengingatkan Anda tentang salah satu prinsip utama pelatihan - konten pelatihan harus sesuai dengan tujuan kegiatan yang akan datang. Dan saya bekerja dengan jenis dan jenis senjata lain, tetapi saya memiliki pengetahuan dasar yang cukup untuk memahami spesialis seperti apa Anda dalam "menembak". Istilah lokal macam apa ini, apakah Anda berbicara tentang sniping atau pemotretan praktis? Seperti yang saya pahami, kami menyentuh masalah pelatihan teknis dalam menembak dan tidak lebih. Jadi "penembak" Anda sedang beristirahat di sini, dan Anda mencoba menetapkan nol di sini.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Haruskah kita masuk ke filsafat? Kalau begitu pengetahuan Anda teoretis, tetapi kemungkinan besar implisit.
                      Filsafat adalah ilmu yang terintegrasi. Dan saya harus menerapkan pengetahuan teoretis saya dalam praktik, saya memiliki pekerjaan seperti itu sekarang, permisi.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Sekali lagi, seorang guru dengan pengalaman membuat kesalahan, keterampilan ini ditentukan oleh keterampilan dan pengetahuan. Tapi tidak sebaliknya.
                      Bagaimana kacau sudah. Tulis apa saja. Pedagogi membedakan rantai asimilasi (penguasaan) materi pendidikan berikut: dirasakan - dipahami - diingat - diterapkan. Tiga elemen pertama, jika ada, berarti Anda "tahu". Pada saat yang sama, lima tingkat persepsi dan pemahaman dibedakan (di sini, omong-omong, Anda memiliki masalah). Jika keempat elemen terjadi, maka Anda "tahu caranya". Pada saat yang sama, keterampilan dibedakan antara produktif (kemampuan untuk bertindak dalam situasi standar) dan reproduksi (kemampuan untuk menemukan solusi dalam situasi yang tidak standar). Ia menggunakan metode pengajarannya sendiri. Tetapi bagaimanapun juga, menguasai tindakan praktis melibatkan kehadiran tiga tahap wajib: pengenalan, pembelajaran, dan peningkatan. Berikut adalah tahap ketiga dan melibatkan transformasi keterampilan menjadi keterampilan, dan bukan sebaliknya.
                      Kutipan dari waktu habis
                      Berhentilah mengutip Marx, tenggat waktu untuk relevansi telah berlalu.
                      Apa yang Anda ragukan tentang relevansi? Saya merasa kasihan untuk Anda. Relevansi ini belum terbantahkan. Ternyata ada hal-hal yang selalu relevan.
                      Ya, saya ingin mengatakan bahwa saya akan keluar dari Internet selama beberapa minggu karena keadaan. Jadi, jika Anda menulis sesuatu, saya tidak akan segera menjawab.
                      1. 0
                        5 Juli 2018 17:43
                        Quote: V. Salama
                        Ini bukan pengalaman pribadi saya

                        Jadi jangan menulis sebagai orang pertama.
                        Quote: V. Salama
                        Saya menegaskan bahwa sistem Colt dengan baut yang saling bertautan pada kartrid yang lemah tidak akan berfungsi, setidaknya dengan andal dalam semua mode dan kondisi pengoperasian.

                        Klaim apa pun, tetapi latihan menunjukkan sesuatu yang sama sekali berbeda. Dan latihan Anda tidak sempurna.
                        Quote: V. Salama
                        Informasi dan pengetahuan bukanlah hal yang sama.

                        Tentu saja, Anda memiliki informasi yang cukup, tetapi pengetahuan praktis tidak mutlak. Nah, selanjutnya dalam teks Anda memiliki tesis dan perangko yang biasa. Meminjam kutipan dan informasi dari bahan ajar.
                        Quote: V. Salama
                        Ya, saya ingin mengatakan bahwa saya akan keluar dari Internet selama beberapa minggu.

                        Yah, kita tidak akan tahu tentang 324 definisi manajemen berbasis ilmiah, kita akan bertahan. Dan ada cukup banyak teks dan komentar yang panjang tanpa Anda.
                      2. -1
                        10 Juli 2018 09:04
                        Quote: V. Salama
                        Saya menegaskan bahwa sistem Colt dengan baut yang saling bertautan pada kartrid yang lemah tidak akan berfungsi, setidaknya dengan andal dalam semua mode dan kondisi pengoperasian.

                        Ya lan?! Hanya bukan? Setidaknya sebagai permulaan, Anda akan belajar setidaknya sedikit dasar-dasarnya, jika tidak, Anda membingungkan sebab dengan efek - untuk apa otomatisasi dengan rana terkait dan stroke pendek digunakan?
                        Faktanya adalah bahwa ekstraksi selongsong harus terjadi hanya setelah tekanan turun di laras, jika tidak akan ada pembengkakan dan pecahnya selongsong, saat menggunakan rana gratis pada kartrid yang kuat, massa rana yang besar diperlukan untuk penundaan waktu. , dan untuk menyerap energi dari rana yang begitu besar, pengembalian yang keras dan / atau peredam diperlukan jika tidak, pistol dengan cepat mengenai kayuk atau Anda harus membuatnya sangat besar dengan kecepatan rana yang panjang -
                        tetapi ada cara kedua - untuk meregangkan waktu pembukaan kunci dengan memaksa laras dan baut untuk bergerak bersama selama beberapa waktu, dalam hal ini pembukaan kunci sudah terjadi pada tekanan rendah - Apakah Anda mengerti saya?
                        Ada kesalahan sistem di semua fabrikasi Anda - Anda mengacaukan sebab dengan akibat karena kurangnya pengetahuan dasar tentang subjek, jadi terlalu dini bagi Anda untuk mendaki ke hutan seperti itu, pertama-tama Anda perlu mempelajari dasar-dasar dan prinsip-prinsip fungsi.
                      3. 0
                        17 Juli 2018 16:42
                        Ya, mereka menulis.
                        Kutipan dari waktu habis
                        Jadi jangan menulis sebagai orang pertama.
                        Di mana saya menulis sebagai orang pertama? Selain itu, ia mencoba menjelaskan: "Saya tidak melakukan hal-hal seperti itu untuk mengelola, bagi saya jawabannya jelas, ..." - untuk siapa saya menulis?
                        Kutipan dari waktu habis
                        Klaim apa pun, tetapi latihan menunjukkan sesuatu yang sama sekali berbeda.
                        Dan apa lagi yang ditunjukkan oleh latihan Anda? satu-satunya pistol dengan baut Glock 42 yang digabungkan, dan yang itu bekerja sangat tidak dapat diandalkan (lihat ulasan pengguna - saya memberikan tautan). Selain itu, skema penguncian barel ini (masuknya laras di tepi jendela ejektor) sangat mudah terlepas dan, saat dipakai, dan, tentu saja, dengan penyempurnaan khusus, juga dapat bekerja pada kartrid otomatis .380. Saya menyarankan ini lebih tinggi lagi, dengan mempertimbangkan pengalaman mengoperasikan pistol Yarygin.
                        Kutipan dari waktu habis
                        Tentu saja, Anda memiliki informasi yang cukup, tetapi pengetahuan praktis tidak mutlak. Nah, selanjutnya dalam teks Anda memiliki tesis dan perangko yang biasa. Meminjam kutipan dan informasi dari bahan ajar.
                        Kesimpulan yang sangat aneh, saya mengacu pada fakta dan mencoba menarik kesimpulan berdasarkan pemahaman fakta tersebut. Dan jika saya mengutip kutipan dari "materi pendidikan dan metodologis" sebagai konfirmasi, maka saya pikir seharusnya begitu, selalu lebih baik daripada tipe Anda - dokter itu sendiri.
                        Kutipan dari waktu habis
                        Dan ada cukup banyak teks dan komentar yang panjang tanpa Anda.
                        Apa itu ruang? Idenya sangat jelas: - Skema penguncian menurut sistem Colt (TT) pada kartrid otomatis .380 yang lemah tidak akan berfungsi memuat sendiri. Dan jika seseorang mengklaim sebaliknya, maka ada sesuatu yang salah di sini, baik dengan pistol atau dengan kartrid. Itu saja! Dan Anda tidak mengajukan keberatan.
                  2. -1
                    9 Juli 2018 22:09
                    Quote: V. Salama
                    Saya bingung dengan kaput kotornya, menyerahkan Colt Muctang XSP sebagai pistol bolt-action

                    Astaga, Anda bahkan tidak dapat menentukan prinsip penguncian dari foto sampel yang dibongkar? Jadi harus sekolah dulu baru nulis disini, minimal lihat video bongkarnya https://youtu.be/wP-WXbbyiQY
                    1. 0
                      17 Juli 2018 17:38
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Ada kesalahan sistem di semua fabrikasi Anda - Anda mengacaukan sebab dengan akibat karena kurangnya pengetahuan dasar tentang subjek, jadi terlalu dini bagi Anda untuk mendaki ke hutan seperti itu, pertama-tama Anda perlu mempelajari dasar-dasar dan prinsip-prinsip fungsi.
                      Inilah yang harus Anda katakan pada diri sendiri di cermin, apa ini untuk saya? Untuk apa ini? Apa yang Anda coba buktikan atau bantah di sini? Selain itu, ini adalah kebenaran umum. Tetapi jika Anda benar-benar ingin memahami proses ini, maka Anda harus mulai dengan hukum kekekalan momentum - pernahkah Anda mendengarnya? Kemudian Anda akan memahami semuanya dengan benar dan mulai dengan "A", dan bukan dengan "B".
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Astaga, Anda bahkan tidak dapat menentukan prinsip penguncian dari foto sampel yang dibongkar? Jadi harus sekolah dulu baru nulis disini, minimal lihat video bongkarnya https://youtu.be/wP-WXbbyiQY
                      Pada foto pertama, jawabannya tidak jelas - dimungkinkan untuk melakukan adhesi dan aliran yang tidak naik di atas garis bagasi, seperti pada gambar. Dan saya juga tidak bijaksana untuk memercayai Anda bahwa pistol itu dengan baut yang terkunci. Itu saja. Saya tidak perlu berkeliaran di sekitar situs Amer - Saya tidak tertarik dengan pistol kelas IZH (MR) kami - 71. Yah, itu akan sangat bagus.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Fantasi, fantasi...
                      Tapi bagaimana dengan tokonya?
                      Anda benar-benar kedinginan. Di sana, bahkan pada baut selubung, tertera bahwa pistol itu dua kaliber: bilik untuk 7,62X25 dan 9X19. Kit ini dilengkapi dengan dua barel, majalah TTshny tanpa masalah, kedua kartrid, seperti di lubang. Semua orang tahu pancake ini, kecuali Anda yang melek huruf. Tidak ada masalah dengan ejektor atau penundaan rana. Pernahkah Anda memegang TT di tangan Anda? Jadi tempelkan kartrid Luger di sana - Anda akan segera melihat semuanya.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Lagi pula, di sini, apa gunanya - kartrid 9X18 PM tidak masuk ke dalam ruang 9X19, atau lebih tepatnya mencapai setengah dari ruang dan kumis, dan jika Anda mengendarainya dengan baut, itu menjepitnya - dan ini adalah terbukti dalam praktik - Anda harus mengeluarkan kartrid PM yang tersumbat dari ruang HighPower jadi simpan pikiran Anda untuk diri sendiri
                      Andalah yang sekarang terlibat dalam fabrikasi, siapa yang menempatkan kartrid PM-vsky ke dalam bilik di bawah 9X19? Saya biasanya berpikir bahwa dia bahkan tidak akan masuk setengah di sana, yah, peluru akan masuk, tentu saja, bagi saya ini adalah wahyu.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Anting-anting, anting-anting ... tetapi apakah bagasi dikunci dengan anting-anting? - kami melihat skema HePe - tama John Mozesovich menggunakan potongan pasang berpola alih-alih anting - tetapi tidak pernah terpikir oleh siapa pun sebelum Anda untuk berpikir bahwa pada HePe otomasi bekerja secara berbeda dari pada Colt 1911.
                      Laras tidak dikunci dengan anting-anting, omong kosong macam apa? Tapi, Anda menghitung koefisien gesekan ketika baut dilepaskan dan ini akan menjadi nilai yang sedikit berbeda! Apa aku? Anda adalah praktisi konyol - masukkan ramrod ke dalam laras satu dan pistol lainnya dan coba buka bautnya - rasakan perbedaannya. Meskipun pengalamannya tidak mungkin benar. Singkatnya, ini tentang pistol DNR-ovsky dan sistem TT, jadi jangan keluar dari topik. Ngomong-ngomong, sekarang Colts 1911 sudah lama tidak diproduksi dengan anting-anting. Setidaknya aku tidak menemukan.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Shozh sehubungan dengan anting-anting, lalu pelajari materinya - ini Astra - tiruan Spanyol dari subkompak 1911 di bawah 380 - dan lihatlah, dia memiliki anting-anting

                      Apa yang harus saya pelajari di sini? Dia adalah dan. Orang-orang Spanyol telah mengumpulkan banyak hal, ada banyak hal lainnya. Apa yang ingin Anda buktikan atau bantah? Apakah Anda berbagi informasi? Itu terlalu dangkal dan primitif. Apa yang menjadi sorotan?
                  3. -1
                    10 Juli 2018 08:45
                    Quote: V. Salama
                    Saya tidak melakukan hal-hal seperti itu untuk mengelola, bagi saya jawabannya jelas, tetapi dilakukan seperti ini: mereka mengebor ruang untuk ruang sisipan di bawah 9x18 malam dan hanya itu.

                    Fantasi, fantasi...
                    Tapi bagaimana dengan tokonya? tertawa Atau apakah pengetahuan Anda berakhir di mana artikel Wikipedia berakhir?
                    Apa itu pakan terkontrol? Dan apa yang terjadi jika tidak ada?
                    Secara umum, untuk operasi normal dengan 9X18, satu lubang ruang tidak cukup, itu juga membutuhkan setidaknya pembuatan majalah baru, dan paling banyak, pengerjaan ulang slide stop dan ejector.
                    Quote: V. Salama
                    memiliki rana yang saling bertautan dan kartrid yang lemah, ia juga memiliki 50 hingga 80% non-pengaturan pada jeda rana, terlepas dari skema yang mapan dan produksi berteknologi tinggi

                    Mereka hanya lupa menyebutkan - karena kotor, mis. setelah 100-200 tembakan dan pada saat yang sama di luar kotak yaitu. masih dengan bagian yang belum selesai mengedipkan
              2. -1
                9 Juli 2018 21:54
                Quote: V. Salama
                Seperti yang dikatakan klasik, "latihan adalah kriteria kebenaran."

                Itu benar - hanya dengan latihan Anda memiliki masalah dari kata sama sekali tertawa
                Lagi pula, di sini, apa gunanya - kartrid 9X18 PM tidak masuk ke dalam ruang 9X19, atau lebih tepatnya mencapai setengah dari ruang dan kumis, dan jika Anda mengendarainya dengan baut, itu menjepitnya - dan ini adalah terbukti dalam praktik - Anda harus mengeluarkan kartrid PM yang tersumbat dari ruang HighPower jadi simpan pikiran Anda untuk diri sendiri mengedipkan
                Quote: V. Salama
                Pada gambar atas Anda, laras terpasang tanpa anting-anting, seperti milik Yarygin, dan gigi pada larasnya satu dan rendah.

                Anting-anting, anting-anting ... tetapi apakah bagasi dikunci dengan anting-anting? - kami melihat diagram HePe - tama John Mozesovich menggunakan potongan pasang berpola alih-alih anting - tetapi tidak pernah terpikir oleh siapa pun sebelum Anda untuk berpikir bahwa pada HePe otomatisasi bekerja secara berbeda dari pada Colt 1911. Secara umum, ini entah bagaimana diterima bahwa skema pencoklatan menyiratkan penurunan sungsang ketika laras dan baut dilepaskan, dan ini adalah bagaimana penurunan ini terjadi - karena anting-anting atau pasang surut, atau bagaimana penguncian terjadi - melalui jendela ekstraksi atau melalui tepian, ini adalah masalah kesepuluh dan murni penyederhanaan teknologi.
                Shozh sehubungan dengan anting-anting, lalu pelajari materinya - ini Astra - tiruan Spanyol dari subkompak 1911 di bawah 380 - dan lihatlah, dia memiliki anting-anting tertawa

                1. 0
                  19 Juli 2018 19:06
                  Ada antingnya, tapi penutupnya... tertawa - terhubung? Saya tidak bisa melihatnya di foto, bisakah Anda melihatnya? Siapa di sini yang tidak tahu cara mengidentifikasi dengan gambar?
                  1. -1
                    20 Juli 2018 20:29
                    Quote: V. Salama
                    Saya tidak bisa melihatnya di foto, bisakah Anda melihatnya?

                    Apakah Anda bercanda atau itu benar-benar nol? Pernahkah Anda mendengar tentang kopling di belakang jendela ekstraksi? Apakah Anda tahu bagaimana skema Browning bekerja?
                    Sekali lagi, siswa berikutnya harus menjelaskan dengan jari sedih
                    Baiklah, mari kita mulai - mari kita lihat contoh pistol TT

                    di posisi depan, laras dihubungkan secara kaku ke baut melalui dua tonjolan pada laras dan tonjolan depan laras menebal di area ruang - ya, tidak seperti kesalahpahaman umum di antara "tahu-itu-semua", yang TT memiliki TIGA titik pengunci (seperti M1911)
                    Dalam proses menembak, untuk beberapa mm pertama, baut menyeret laras ke belakang dengan tiga poin, selama waktu itu peluru meninggalkan lubang.

                    Selanjutnya, anting-anting berputar pada sudut yang cukup untuk sungsang turun dan terlepas dari baut, sementara sungsang bergeser ke bawah dan ke belakang dan bersandar pada bingkai.
                    rana, bergerak mundur, mengeluarkan selongsong, memiringkan pelatuk dan berguling

                    Dan di sini mulai yang paling menarik dan tidak dapat dipahami untuk puncak yang diambil di Wikipedia tertawa - kita ambil TT, kita ambil bautnya kembali dan tahan, sekarang kita ambil dengan moncong laras dan coba tarik ke posisi depan - wah! tidak meminjamkan dirinya sendiri! apa masalahnya? tetapi kenyataannya adalah bahwa dalam hal ini tonjolan laras dan ruang bersandar pada "langit-langit" baut selubung, anting-anting tidak dapat berputar dan laras berada dalam posisi yang paling nyaman untuk memuat - mis. pintu masuk ke ruang terletak sedekat mungkin dengan majalah, sementara juga pada sudut senyaman mungkin untuk transisi kartrid berikutnya dari majalah ke ruang. Waktu utama sistem pencoklatan dengan pengurangan barel sama dengan proses pengumpanan yang paling difasilitasi ke dalam bilik, yang memastikan keandalan senjata yang tinggi, karena segmen siklus otomatisasi yang paling menegangkan difasilitasi.
                    Dan apa yang terjadi jika Anda menghapus tonjolan pada penutup dan meninggalkan anting-anting? Anda dapat bertanya kepada orang-orang dari palu tentang ini - mereka akan memberi tahu Anda mengapa mereka harus membuat laras tetap pada "pemimpin" - masalahnya adalah jika Anda memotong tonjolan pengunci dalam sistem ini, maka interkoneksi normal bagian-bagian terganggu dan laras tidak berdiri kaku pada sudut pemuatan, tetapi setiap kali ia dapat berada dalam posisi sewenang-wenang, yang membuat tidak mungkin untuk menghitung jalur umpan itu sendiri, oleh karena itu, sebagai akibatnya, laras baru yang dipasang secara kaku harus dibuat pada pemimpin - bahkan jika umpan ternyata sangat tidak dapat diandalkan, tidak dikontrol dengan pelekatan konstan, tetapi entah bagaimana memungkinkan Anda untuk bekerja di hadapan anting-anting asli dan tidak ada itu tidak berfungsi sama sekali tertawa .
                    Secara umum, sebelum Anda mencoba memanjat ke hutan seperti itu, pelajari sedikit tentang desain besi dan prinsip-prinsip dasarnya - mungkin Anda tidak akan menulis omong kosong dan menyadari bahwa kehadiran anting-anting secara otomatis berarti adanya pukulan pendek - itu tidak bekerja sebaliknya. tertawa
                    1. -1
                      21 Juli 2018 13:06
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Apakah Anda bercanda atau itu benar-benar nol? Pernahkah Anda mendengar tentang kopling di belakang jendela ekstraksi? Apakah Anda tahu bagaimana skema Browning bekerja?
                      Sekali lagi, anak sekolah berikutnya harus menjelaskan dengan jarinya .... Dan di sini awal yang paling menarik dan tidak dapat dipahami bagi mereka yang telah mengambil puncak di Wikipedia

                      Anda bermain bodoh di sini atau Anda sendiri mengambil beberapa inci di Wikipedia, maka keinginan Anda untuk menuangkan omong kosong dan kebenaran umum, tidak memahami esensi dari proses, menyesatkan komunitas. Contoh pertama:
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Dalam proses menembak, untuk beberapa mm pertama, baut menyeret laras ke belakang dengan tiga poin, selama waktu itu peluru meninggalkan lubang.

                      Inti dari pekerjaan rana yang saling bertautan adalah bahwa sampai saat peluru melewati potongan laras, tidak ada yang berfungsi di sana sama sekali. Dan hanya ketika peluru meninggalkan laras, momentum mundur ditransmisikan ke "kelompok baut", yang, tergantung pada desainnya, melihatnya secara berbeda. Itu akan tergantung pada massanya, gaya gesekan. kekakuan kembali dan pegas utama, yang pada gilirannya untuk sistem Koltovskaya (TT-shnoy) akan ditentukan oleh ketinggian puncak masuk, konfigurasi alur yang termasuk dalam pengikatan, desain anting-anting, logam yang digunakan dan banyak hal lain yang tidak dapat diprediksi dengan perhitungan, dan dapat ditentukan hanya pada bidikan praktis selama debugging sirkuit. Di sini Anda dapat membuat kartrid yang lemah berfungsi dengan membuat perubahan desain. Seperti misalnya pada "Mustang" Mk-I dan Mk-II, tapi maaf, ini bukan lagi Colt klasik, apalagi TT (Tokejipt) yang dibahas. Ya, semuanya serupa di sini, tetapi tidak sama, kami memiliki troll yang bermain di sini, bahwa Colt adalah TT, dan Walter PP adalah PM.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Baiklah, mari kita mulai - mari kita lihat contoh pistol TT

                      Kenapa kamu palsu di sini? Dalam gambar Anda sebelumnya: - "inilah Astra - tiruan Spanyol dari subkompak 1911 di bawah 380 ..." menunjukkan pistol dengan bebas, mungkin dengan rana semi-bebas (seperti PMM atau Margollin), tetapi tidak dengan yang terhubung.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      - ya, ya, tidak seperti delusi yang umum di antara "tahu segalanya", TT memiliki TIGA titik pengunci (seperti M1911)
                      Tapi ini adalah contoh pemalsuan kedua - baik Colt klasik maupun TT tidak memiliki penguncian dengan mencengkeram jendela ekstraksi.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      ... tetapi kenyataannya adalah bahwa dalam hal ini tonjolan laras dan ruang bersandar pada "langit-langit" baut selubung, anting-anting tidak dapat berputar dan laras berada dalam posisi yang paling nyaman untuk memuat - mis. pintu masuk ke ruang terletak sedekat mungkin dengan majalah, sementara juga pada sudut senyaman mungkin untuk transisi kartrid berikutnya dari majalah ke ruang.

                      Di mana Anda membaca omong kosong seperti itu, mungkin di komentar semacam "melek" di forum kiri? Dan apa yang akan terjadi pada laras ketika baut maju, tetapi mengapa ada "geser" di depan ruang di TT? Apa sih itu?
                      Dikutip dari: grosskaput
                      Dan apa yang terjadi jika Anda menghapus tonjolan pada penutup dan meninggalkan anting-anting? Anda dapat bertanya kepada orang-orang dari palu tentang ini - mereka akan memberi tahu Anda mengapa mereka harus membuat laras tetap pada "pemimpin" - masalahnya adalah jika Anda memotong tonjolan pengunci dalam sistem ini, maka interkoneksi normal bagian-bagian terganggu dan laras tidak berdiri kaku pada sudut pemuatan, tetapi setiap kali dapat berada dalam posisi acak

                      Tapi ini jelas, tapi penjelasan untuk pengisap. Segera, pistol itu dibuat ulang untuk kartrid yang sama sekali baru dan dibuat lebih murah. Di sana, bagaimanapun, tong palsu - mereka ingin meninggalkan anting-anting - mereka akan membuat aliran silinder dengan diameter yang sesuai, dan hanya itu.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      - biarkan umpan menjadi sangat tidak dapat diandalkan, tidak dikontrol dengan pelekatan konstan, tetapi entah bagaimana memungkinkan Anda untuk bekerja ...
                      Saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia, pengumpanan kartrid yang tidak dapat diandalkan oleh pemimpin ke dalam ruang ditentukan oleh sudut penggulungan yang curam dari kartrid traumatis, yang telah menjadi lebih besar di TechKrim dalam dua tahun terakhir. Semua ini dapat dihilangkan dengan menyelaraskan sudut aliran bawah pada ruang dengan sudut "slide" dan akan bekerja seperti jam. Jadi jangan menarik apa yang tidak menarik.
                      Dikutip dari: grosskaput
                      ...pelajari prinsip-prinsip dasarnya - mungkin Anda tidak akan menulis omong kosong dan menyadari bahwa kehadiran anting-anting secara otomatis berarti adanya pukulan pendek - tidak akan berfungsi sebaliknya.
                      Tertawa, Anda melihat gambar kedua dari belakang Anda. Anting-anting, termasuk yang tidak berayun (tetap), mungkin ada di rana bebas untuk memastikan kenyamanan pembongkaran pistol yang tidak lengkap jika mereka ingin mempertahankan desain dan ergonomi model dasar.
                      Dan jika, berdasarkan perselisihan, maka di Federasi Rusia tidak sah bagi pemburu dan atlet untuk secara mandiri melengkapi kartrid untuk senjata senapan, tetapi jika Anda memiliki teman di luar itu, maka sangat mudah untuk memeriksa semuanya - ambil a "palu" untuk membuang kartrid yang salah tembak, meredakan 9X19 Para dan .380 Auto, dan menuangkan bubuk mesiu yang terakhir ke dalam kasing yang pertama, dan juga, untuk kebenaran pengujian, masukkan peluru Browning (lebih ringan) menggunakan klem, misalnya. Dan periksa sendiri pistol tentara mana yang akan mengekstrak casing kartrid dengan andal, daripada mencoba basa-basi di sini. Jika setidaknya ada masalah kecil dengan ekstraksi selongsong kerucut 9X19, maka pada selongsong silinder (dengan ruang yang sesuai), mereka pasti akan menjadi lebih buruk. Itu saja.
                      1. +1
                        21 Juli 2018 18:29
                        Quote: V. Salama
                        Inti dari pekerjaan rana yang saling bertautan adalah bahwa sampai saat peluru melewati potongan laras, tidak ada yang berfungsi sama sekali di sana. Dan hanya ketika peluru pergi, momentum mundur ditransmisikan ke "grup baut" laras,

                        Apakah Anda melewatkan fisika di sekolah? Atau Anda belum memilikinya? Hukum kekekalan momentum? Bukan? Tidak mendengar? - Kesedihan tertawa
                        Bagi mereka yang tidak memiliki fisika di sekolah, saya menjelaskan dari saat peluru mulai bergerak di lengan, impuls yang sama persis ditransmisikan ke bagian bawah lengan dan ke rana dan rana mulai bergerak mundur - tetapi kecepatan rana berkali-kali lebih kecil dari kecepatan peluru sebanyak massanya, massa laras yang digabungkan dengannya dan kekakuan pengembalian - jangan percaya padaku, percaya buku teks fisika untuk kelas 7 tertawa
                        http://know.alnam.ru/book_k_phis.php?id=30
                        Quote: V. Salama
                        bubungan arus, konfigurasi alur yang termasuk dalam pengikatan, desain anting-anting, logam yang digunakan dan banyak hal lain yang tidak dapat diprediksi dengan perhitungan,

                        Anda benar-benar konyol - untuk ini ada sejumlah besar buku teks di mana semua ini dijelaskan, termasuk gesekan pada simpul pengunci - dalam versi skema Browning, gesekan pada simpul pengunci semakin kecil dalam kaitannya dengan energi rana , jadi tidak perlu mencoba menulis hal-hal yang semu - di sini bukan ke desa atau ke kota.
                        Quote: V. Salama
                        Tapi ini adalah contoh pemalsuan kedua - baik Colt klasik maupun TT tidak memiliki penguncian dengan mencengkeram jendela ekstraksi.

                        Tidak, ini adalah contoh fakta bahwa seseorang mencoba membicarakan hal-hal yang tidak pernah dia pegang dan tidak dapat memahami cara kerjanya.
                        foto training split TT - poin ketiga dilingkari hijau
                        TT shutter inside view lihat jendela ekstraksi dan matikan otak
                      2. 0
                        21 Juli 2018 19:10
                        Quote: V. Salama
                        Tapi ini jelas, tapi penjelasan untuk pengisap. Segera, pistol itu dibuat ulang untuk kartrid yang sama sekali baru dan dibuat lebih murah. Di sana, bagaimanapun, tong palsu - mereka ingin meninggalkan anting-anting - mereka akan membuat aliran silinder dengan diameter yang sesuai, dan hanya itu.

                        Sekali lagi dengan jari ke langit - faktanya adalah bahwa menurut hukum dan tindakan hukum kami diperlukan untuk memastikan bahwa bagian-bagian utama tidak dapat dipertukarkan - opsi termudah adalah mengebor laras untuk kartrid traumatis dan memotong pemberhentian baut, tetapi mereka melakukan hal itu
                        Sebuah pertanyaan tentang topik ini diajukan kepada perwakilan Hammer di pameran di mana Pemimpin didemonstrasikan - dia dengan jujur ​​​​mengatakan bahwa pada awalnya mereka berpikir untuk melakukan hal itu - tetapi ternyata tanpa koneksi baut-laras, para mekanik melakukannya tidak bekerja - masalahnya adalah dalam memberi makan kartrid karena posisi ruang yang seragam tidak dipastikan, jadi saya harus pintar dengan batang yang tidak dapat digerakkan.
                        Palu armz dalam versi TT yang diencerkan pergi ke arah lain - kait dilepas dari baut dan laras, tetapi anting-anting dibiarkan, dan agar mekanik bekerja, pegas laras tambahan diperkenalkan, yang pada satu ujungnya bersandar pada selongsong baut dan ujung lainnya terhadap penebalan ruang dan, ketika baut terbuka, mendorong laras ke belakang dan ke bawah membawanya ke posisi pemuatan.
                        Quote: V. Salama
                        Dan periksa sendiri pistol tentara mana yang akan mengekstrak casing kartrid dengan andal, daripada mencoba basa-basi di sini.

                        Apakah Anda menulis omong kosong lagi? semua ini ditentukan oleh pemilihan pengembalian dan sama sekali tidak berhubungan dengan prinsip operasi.
                      3. 0
                        22 Juli 2018 15:24
                        Dikutip dari: grosskaput
                        Apakah Anda melewatkan fisika di sekolah? Atau Anda belum memilikinya? Hukum kekekalan momentum?
                        Nah, Anda seperti Timeout, dia juga, tidak memiliki pengetahuan, tidak memahami informasi yang dibawa kepadanya, dan baru kemudian, setelah dengan cepat membaca sesuatu di suatu tempat, dia mulai membuktikan dengan cerdas apa yang telah dia bayar. perhatian untuk. Jadi Anda - baru saja belajar tentang hukum ini atau sesuatu? Saya sudah menunjukkannya kepada Anda - lihat posting saya kepada Anda tertanggal 17 Juli pukul 17:38. Tentu saja, saya mengerti bahwa ini adalah trolling, ada juga dukungan teknis (halo kepada Igor dan reinkarnasi bawah tanahnya), tetapi kita perlu melakukannya dengan cara yang lebih menarik.
                        Dikutip dari: grosskaput
                        ... Saya jelaskan dari saat peluru mulai bergerak di selongsong, impuls yang sama persis ditransmisikan ke bagian bawah selongsong dan ke rana dan rana mulai bergerak mundur - tetapi kecepatan rana berkali-kali lipat lebih kecil dari kecepatan peluru sama dengan massanya, ....
                        Sehat. selain mengetahui sekolah tentu saja, Anda juga perlu memiliki kepala. Sekali lagi mencurahkan kata-kata hampa dan rekayasa yang Anda buat atas dasar mereka. Semua ini berlaku untuk baut bebas, tetapi pada baut yang terhubung, sistemnya "tertutup", karena peluru, ketika bergerak di sepanjang laras, menekan laras ke arah gerakannya, yang tidak memungkinkan baut untuk bergerak sampai melewati moncong laras. Dan di sana, impuls harus sudah dipertimbangkan dengan mempertimbangkan massa seluruh "kelompok baut", dan reaksi terhadap impuls harus ditentukan dengan mempertimbangkan ..., yah, saya sudah menulis tentang ini.
                        Dikutip dari: grosskaput
                        Anda benar-benar konyol - untuk ini ada sejumlah besar buku teks di mana semua ini dijelaskan, termasuk gesekan di unit pengunci ...
                        Ya, ya, kami tertawa bersama - "gesekan di simpul pengunci." Buku pelajaran apa yang kamu bicarakan? Saya sudah mengisyaratkan kepada Anda bahwa di pistol. dibuat atas dasar satu desain, banyak hal yang berbeda, terutama "gesekan".
                        Dikutip dari: grosskaput
                        ... dalam versi skema Browning, gesekan di unit pengunci semakin kecil dalam kaitannya dengan energi rana, jadi tidak perlu mencoba ...
                        Pertama, belajar menghubungkan gesekan dengan energi, mengapa Tokagypt tidak bekerja pada kartrid PM? Apakah Anda mengatakan bahwa saya disesatkan? Nah, Anda lebih tahu dengan "buku teks" Anda ..
                        Dikutip dari: grosskaput
                        titik ketiga dilingkari hijau
                        TT shutter inside view lihat jendela ekstraksi dan matikan otak
                        Saya memiliki banyak pengalaman dengan orang bodoh, sekitar 9 tahun, tetapi ini adalah kasus yang paling sulit. Pertama, tidak ada yang dilingkari hijau. Kedua, jika Anda ingin menunjukkan tempat di mana laras terpasang ke tepi jendela ekstraksi kotak kartrid, maka Anda perlu menunjukkan laras juga, dan diinginkan untuk membalikkan baut. Tapi jangan repot-repot - Anda tidak akan menunjukkan sesuatu yang baru. Dan di sini Anda konyol, dalam upaya Anda untuk membuktikan yang tidak dapat dibuktikan, Anda berputar seperti di penggorengan.
                        Dikutip dari: grosskaput
                        Sebuah pertanyaan tentang topik ini diajukan kepada perwakilan Hammer di pameran di mana Pemimpin didemonstrasikan - dia dengan jujur ​​​​mengatakan bahwa pada awalnya mereka berpikir untuk melakukan hal itu - ...
                        Nah, apa lagi yang bisa dikatakan pabrikan kepada konsumen yang ingin melihat semua elemen TT tempur, tetapi tidak mengerti bagaimana semuanya bekerja di sini. Saya sudah menulis kepada Anda tentang ini, bahwa pertanyaan bodoh dijawab untuk pengisap. Buat apa mencari kesulitan sendiri, senjata sudah memiliki harga yang lumayan. Omong-omong, dalam TT pneumatik mereka dapat menyediakan "koneksi barel-ke-baut" untuk memastikan akurasi api, dan anting-anting yang dapat dipindahkan tidak berguna di sana - mereka membuatnya tidak bergerak. Nah, sisanya bla bla tentang apa-apa, atau menulis lebih khusus, apa jenis ide tentang realitas yang Anda miliki di sana? Akan ada waktu - saya akan menjawab.
          3. +2
            3 Juli 2018 03:43
            Terima kasih atas jawaban Anda ... "Saya batuk" di waktu luang Anda komentar Anda ... hi
  2. +1
    2 Juli 2018 15:46
    Dan apakah ini benar-benar senjata yang dibutuhkan DPR saat ini? Atau apakah semuanya buruk dengan "voentorg"?
    1. +2
      2 Juli 2018 16:14
      Di VO, banyak peralatan dan "penembak" yang membahas produksi LDNR, MLRS, tangki apung, senapan mesin dan senapan ukuran besar, dan sebagainya !!! Sekarang inilah senjata yang dibutuhkan militer mana pun.
    2. +3
      2 Juli 2018 21:22
      Kutipan: Pemimpin Kulit Merah
      Dan apakah ini benar-benar senjata yang dibutuhkan DPR saat ini? Atau apakah semuanya buruk dengan "voentorg"?

      Itu Bagus. SEMUANYA ada di saham. Tapi itu tidak mencapai divisi.
      Mungkin itu terjual habis dan dijarah, atau "ditahan" sehingga selama provokasi Minsk dill tidak akan memukul mereka ...
      1. 0
        3 Juli 2018 09:29
        Sesuatu yang Anda khawatirkan dengan sangat menyakitkan tentang adas dan otoritas DPR mencuri dan Anda tidak perlu membuat senjata sendiri, apakah Cossack yang salah penanganan atau sesuatu yang tidak dibagikan?
        1. +1
          3 Juli 2018 20:01
          Kutipan dari vkfriendly
          salah menangani Cossack atau sesuatu atau tidak dibagikan?

          menipu
  3. +1
    2 Juli 2018 15:50
    Dan bangsa Sumeria dengan gagah berani mengeluarkan keajaiban dari nyamuk
    1. +4
      2 Juli 2018 21:31
      Kutipan dari alauda1038
      Dan bangsa Sumeria dengan gagah berani mengeluarkan keajaiban dari nyamuk

      Untuk diketahui, "mosinka" dalam pertunjukan penembak jitu akan memberikan peluang bagi SVD dan tidak hanya untuknya ...
      Dan omong-omong, mereka tidak hanya meningkatkan senapan Mosin ...

      1. +1
        2 Juli 2018 23:08
        Foto pengubahan nyamuk di atas berfungsi dengan baik. Tetapi dengan perubahan total (saya mengamatinya secara pribadi), hanya grup baut yang lolos darinya "asli". Dan jumlah pengerjaan ulang keluar dari skala untuk satu setengah "mesin pemotong rumput". Rel Picatinny diatur sedikit miring. Kekurangan dari barel Mosin adalah kehalusan dan ketidakstabilan pertempuran saat barel dipanaskan. Kesimpulan.. SVD sedikit lebih baik jika larasnya adalah sniper mosin..
  4. +7
    2 Juli 2018 15:52
    ...kata seorang insinyur militer dengan tanda panggilan "Tashkent" di bengkel produksi senjata.

    Tashkent (alias Timofeev A.Yu.) bukanlah seorang insinyur militer, melainkan Menteri Pendapatan dan Tugas DPR.
    Adapun kartrid, ada pabrik kartrid di Lugansk. Ini adalah satu-satunya di wilayah Ukraina. Dulu.
    1. +1
      2 Juli 2018 21:34
      Kutipan dari Mik13
      Tashkent (alias Timofeev A.Yu.) bukanlah seorang insinyur militer, melainkan Menteri Pendapatan dan Tugas DPR.

      "Landak kami telah matang di mana-mana." iya nih Di mana-mana "berkedip" hampir seperti orang pertama. "Berkedip" dan "bersinar" ...
      1. +1
        3 Juli 2018 11:22
        Terlihat troll kepemimpinan, apa itu: menggerutu atau klaim global? Bagi saya, setiap produksi modern yang terorganisir adalah baik dan layak dihormati, tetapi apa yang harus diproduksi di sana ... sesuai dengan situasinya. Apakah senjata itu baik atau buruk, terserah pada praktisi untuk menilai, tetapi mampu mengatur produksi di lingkungan seperti itu sudah dihormati.
        1. 0
          4 Juli 2018 07:53
          Tashkent adalah tokoh paling "favorit" di DPR. Dalam hal kejahatan. Dia bisa membawa Zakhar bersamanya.
    2. 0
      17 Juli 2018 20:41
      Kutipan dari Mik13
      Adapun kartrid, ada pabrik kartrid di Lugansk. Ini adalah satu-satunya di wilayah Ukraina. Dulu.

      Bukan hanya satu, tapi yang terbesar dan satu-satunya yang menghasilkan 5,45x39, 7,62x39, 80% 7,62x54 serta semua biji-bijian. Dan justru karena alasan inilah dill meminta pasokan amunisi kepada amer dan berbicara tentang melengkapi ulang pada M-16.
  5. +3
    2 Juli 2018 15:54
    DPR tidak memiliki produksi kartrid sendiri.
    Bukan di DPR, tapi apa, mereka tidak berhubungan dengan Luhansk?
  6. 0
    2 Juli 2018 15:54
    Layak untuk dikagumi!
    Secara umum, desainer dilakukan dengan baik. Saya pikir tanpa "Profesor" I.V. tidak berhasil.
    Penjualan senjata produksi DPR untuk ekspor... hmm...
    1. +1
      2 Juli 2018 16:00
      Tidak cukup jelas mengedipkan mata Ekspor kemana?
      1. +1
        2 Juli 2018 21:39
        Kutipan: RaptorF22
        Kurang jelas Ekspor kemana?

        Sama "tidak dikenali". Ossetia, Abkhazia, Transnistria. Apakah mereka butuh atau tidak punya uang?
        Kemudian di ISIS ... Mereka memiliki adonan seperti mainan gila ...
        Secara umum, "inovasi" ini berasal dari kategori menempelkan huruf "DONBASS" pada PAZ ...

        PEREMOGA dari Zakharchenko...
      2. 0
        3 Juli 2018 09:32
        Ya, bahkan ke Afrika, tidak ada salahnya untuk melihat sanksi dan omong kosong lainnya.
  7. +3
    2 Juli 2018 16:18
    Ada pabrik kartrid di Lugansk. Apa masalah untuk membangun pasokan?
    Majalah dua baris, sebaliknya, akan membuat pegangan pistol lebih cengkeraman dan nyaman. "Beretta-92" yang sama sangat mudah ditangani, meskipun majalah berkapasitas besar.
    1. +1
      2 Juli 2018 18:13
      Dan Stechkin!!!
      1. +1
        3 Juli 2018 06:41
        Saya tidak sempat memegang Stechkin di tangan saya, saya hanya melihatnya dari kejauhan, dan saya melakukan servis TT. Pegangannya tipis, tidak terlalu nyaman, mereka mencoba membuatnya lebih tebal karena pipinya, tetapi tidak berhasil dengan baik. Hanya toko dua baris akan ada di subjek.
        1. 0
          4 Juli 2018 18:14
          Saya hanya berpikir bahwa Stechkin seharusnya dilakukan sebelumnya, dengan kaliber TT.
    2. 0
      17 Juli 2018 21:03
      Dikutip dari: inkass_98
      Majalah dua baris, sebaliknya, akan membuat pegangan pistol lebih cengkeraman dan nyaman. "Beretta-92" yang sama sangat mudah ditangani, meskipun majalah berkapasitas besar.

      1. Pernyataan kontroversial. Secara pribadi, pegangan Margolin, Parabellum, dan Colt adalah yang paling nyaman bagi saya (prvda terakhir hanya diadakan dalam bentuk MMG) dan mereka memiliki majalah satu baris persis ...
      2. Lebih mudah untuk memegang Beretta untuk orang-orang dengan sikat besar, tetapi untuk sisanya, tidak untuk semua orang, pegangannya terlalu lebar.
  8. 0
    2 Juli 2018 16:32
    Mengapa dua jenis toko, kartrid Parabelum dengan tenang memasuki toko dari TT dan bekerja tanpa masalah saat mengganti laras.
    1. 0
      17 Juli 2018 21:08
      kutipan: ISSIDOR
      ... kartrid Parabelum dengan tenang memasuki majalah TT dan bekerja tanpa masalah saat mengganti laras.
      berfungsi, tetapi ada distorsi ...
  9. +1
    2 Juli 2018 16:54
    bungkus pasangan tertawa Saya ingin tahu berapa harga yang diminta? Dan dikirim melalui pos Rusia lol
  10. 0
    2 Juli 2018 17:13
    Apa pun yang dikatakan para penganut pemotretan presisi, magasin untuk 10 putaran sangat kecil. Terutama untuk pistol. Bahkan jika penembak yang bertujuan baik membunuh lawan dengan tembakan di mata kiri, maka musuh ke-11 akan menangkap penembak saat memuat ulang.
    Dan sejak pistol adalah senjata yang agak mati, maka magasin ini akan cukup, asalkan semua peluru mengenai sasaran, maksimal untuk 2-3 musuh.
    Untuk senjata pertahanan diri, toko ini terbatas, tetapi untuk senjata pertempuran (yang seharusnya pistol tentara), toko ini membutuhkan kapasitas sebanyak mungkin hingga tak terbatas.
    1. +8
      2 Juli 2018 18:05
      Jangan bilang apa senjata utama seorang infanteri? Apakah itu pistol? Dan berapa berat total tampilan standar pesawat tempur?
      Perwira angkatan laut memiliki senjata atribut belati yang belum pernah mendengar permintaan untuk mengganti belati menjadi pedang lebar atau pedang dua tangan.
    2. 0
      3 Juli 2018 02:15
      Kutipan dari the47th
      tetapi untuk senjata untuk pertempuran (yang seharusnya menjadi pistol tentara)
      Mulai merancang pistol sabuk makan sekarang!
      Lebih banyak kaliber untuknya!
      Dan peluru senapan!
    3. 0
      3 Juli 2018 03:12
      Saya menembak dengan cukup baik, termasuk dari TT. Jadi, saya akan memberi tahu Anda bahwa pistol itu "sangat ekstrem" dan mereka melawan balik dari peleton penembak mesin ringan dengan agak percaya diri. Setidaknya 10 putaran sudah cukup. Selain itu, akurasi 7.62/25 sangat layak. Sebagai kaliber tempur, ini luar biasa ... Dan larasnya lebih panjang dari TT dengan senapan, jelas di bawah steker. Mungkin saya salah, perubahan cepat toko adalah fitur yang sangat diperlukan. A. Jika pistol memiliki fungsi menembak "seperti Stechkin's" (otomatis), tidak ada harga sama sekali..
    4. -1
      3 Juli 2018 07:44
      Kutipan dari the47th
      tetapi untuk senjata untuk pertempuran

      tertawa Apakah Anda mengerti omong kosong apa yang Anda tulis?
    5. 0
      4 Juli 2018 21:53
      Toko mungkin kecil kapasitasnya, tapi FLAT - nyaman dipakai
      Dan tidak mungkin untuk melakukannya secara berbeda berdasarkan gambar dan dokumentasi teknis TT
  11. 0
    2 Juli 2018 18:08
    Bagus sekali! Teruskan!
  12. +1
    2 Juli 2018 18:20
    Terima kasih kepada penulis atas informasinya. hi

    Tidak, saya mengerti bahwa kedua republik berada dalam situasi yang sulit dan kita harus mencari peluang untuk bertahan hidup. Tapi senjata ini, menurut saya, adalah langkah mundur. Menegangkan diri, sejauh yang saya mengerti, tidak ada, dan ini saja merupakan anakronisme. Sebuah sistem dengan pemicu, yang berarti tidak ada cocking tambahan dari drummer. Artikel itu tidak mengatakan sepatah kata pun tentang ini. Kapasitas majalah kecil menurut standar saat ini. Juga tidak ada kabar tentang berat senjata, tetapi dilihat dari dimensinya, itu tidak kecil. Tentu saja, Anda ingin hidup dan menganggap Berdanka sebagai hadiah dari Tuhan, tetapi masih aneh melihat desain seperti itu di hadapan skema yang dikembangkan dengan baik dengan pemicu self-cocking.
    Dengan segala hormat kepada orang-orang dari Donetsk dan Penulis. minuman
    1. +2
      3 Juli 2018 02:16
      Kutipan: Kucing Laut
      Menegangkan diri, sejauh yang saya mengerti, tidak ada, dan ini saja merupakan anakronisme. Sebuah sistem dengan pemicu, yang berarti tidak ada cocking tambahan dari drummer.
      Ini adalah TT di kulit baru.
  13. +1
    2 Juli 2018 18:30
    Kami punya satu, "Pernach" disebut .... Tapi itu bukan di pasukan.. Dan ada jutaan peluru 7,62 peluru di gudang..
    1. 0
      3 Juli 2018 08:00
      Dikutip dari Dzafdet
      Dan ada jutaan peluru dari 7,62 butir di gudang..

      Hanya ular yang telah lama berumur semua masa garansi penyimpanan dan dibuang secara perlahan, di akhir USSR kartrid 7,62X25 TT terakhir diproduksi di satu perusahaan - pabrik No. 38. Menurut standar saat ini, masa garansi untuk penyimpanan kartrid di gudang pusat adalah 1989 tahun, setelah itu dikeluarkan hanya untuk latihan atau hanya di masa perang.
  14. +7
    2 Juli 2018 18:40
    “Pistol itu dibuat seluruhnya di wilayah DPR. Semuanya hingga sekrup apa pun - hingga kawat dan pegas apa pun di sini - semuanya di sini terdiri dari bahan kami, dibuat dan dikembangkan oleh desainer dan insinyur kami dengan tangan kami sendiri.
    "Peralatan yang tersisa dari kompleks industri militer Soviet (bubut CNC dan mesin penggilingan) berhasil mengatasi tugas itu"

    Senapan mesin ringan Temyakov dan Menkin
    Diproduksi oleh partisan unit partisan Pinsk, brigade Budyonny, detasemen Kotovsky Menkin Ya.A. dan Temyakov Ya.I.
    Yankel Menkin sebelum perang bekerja sebagai mekanik di layanan sinematografi.
    Temyakov Yakov Iosifovich pada tahun 1940 lulus dari Sekolah Tank Kiev dengan pangkat teknisi militer
    peringkat ke-2.
    Alat dan perlengkapan: catok, kikir, gergaji besi, tiga bor, skrap besi.
    Sebuah deskripsi penasaran dari daftar bagian dari mana beberapa TM-44 dibuat telah diawetkan:
    "Dari sepeda tua yang tidak layak untuk dikendarai, rangka sepeda, dari pipa air - casing
    mesin. Rana berasal dari poros pabrik. Mekanisme pemicu dibuat dari besi tong bensin tua.
    Laras adalah laras senapan dari senapan yang rusak dengan laras yang hancur. Mata air tali
    menangkap balon Jerman. Hamparan Duralumin dari Jerman yang jatuh
    pesawat terbang. Pipi dari tanduk sapi."
    Jadi jangan membusungkan pipi Zakharchenko.
    1. 0
      8 Juli 2018 02:59
      Kutipan dari Penasaran
      Alat dan perlengkapan: catok, kikir, gergaji besi, tiga bor, skrap besi.

      File dan memo sangat "mengesankan" ... Di suatu tempat saya bertemu dengan penyebutan serupa ... apa
  15. +2
    2 Juli 2018 19:45
    Berita dari kemarin. Pistol TT bekerja dengan sempurna pada kedua kartrid ini hanya dengan mengganti laras, tanpa mengganti magasin. Pada prinsipnya, melepas kait tempur pada laras mis. dengan menghilangkan keterlibatan mereka dengan baut, Anda juga dapat menembak kartrid PM. Tiga barel, tiga kartrid. Sekali lagi, ada cukup pistol TT di gudang, jadi di sana Anda hanya perlu memperpanjang majalah dan Anda akan mendapatkan benteng dengan biaya minimal. Saya pikir tidak masalah untuk membelinya dari Federasi Rusia atau dari bekas negara mana pun dari kubu sosialis .... Lebih baik melakukan OT 27 pada CPU Anda. Untuk tentara, itu jauh lebih menarik.
    1. +1
      3 Juli 2018 12:28
      Nah, jika, pada prinsipnya, untuk memilih antara TT asli dan "kubu", TT jelas menang. Tidak ada perubahan mendasar dalam "produk baru", massanya terasa lebih tinggi, tetapi kualitas penyelesaiannya bisa. dipertanyakan.
      Pertanyaan lain adalah, dalam kondisi apa dan tahun berapa pembuatan TT dapat ditemukan di gudang? Jauh dari jelas bahwa setelah membeli seratus atau dua, Anda tidak akan mendapatkan babi di ladang.
  16. +7
    2 Juli 2018 20:14
    Entah bagaimana, tidak ada lagi keinginan untuk menulis tentang senjata, saya memiliki semacam "hutang" hanya kepada Mark Poddubny, sesuai dengan komentar yang dijanjikan pada artikelnya tentang "pistol ideal (tentara)", sampai saya menyelesaikan bagian ke-2 ,. ..dan di sini lagi "seniman Donetsk" yang, IMHO, telah menjadi RunetMem yang hampir sama dengan "ilmuwan Inggris?! tersenyum
    "Wunderwaffe" lain dari "pembuat senjata Donetsk (atau apakah mereka "orang suci", karena mereka adalah "Donetsk", dan Anda tidak dapat mengkritik, tetapi hanya memuji bahwa mereka belum melarikan diri ke Rusia, seperti banyak orang Donetsk ? !)", mungkin untuk membenarkan kehadiranmu di belakang, bukan di garis pertempuran? Semua "karya" mereka eklektik dan mengerikan dan tidak memiliki kegunaan praktis untuk milisi Donbass, tetapi mereka memberikan alasan, jauh dari peluit peluru, untuk memberi tahu mereka "dan kami membajak" dan mengunggah video belakang di YouTube ("para pembuat senjata Donetsk " akan mencoba bahkan dengan menembak dengan yang seharusnya "anti-penembak jitu" 23mm satu kali (dalam segala hal!) "Separatis" pada garis kontak antara sisi yang berlawanan, jika tidak, seperti yang dikatakan seorang penyair Soviet tentang BAM: "Pekerjaan saya adalah menulis sebuah syair yang menyerukan BAM, dan biarkan mereka membangun jalan raya LAINNYA!", Dan "pembangun" ini adalah oportunis (mereka bahkan tahu bagaimana menyenangkan pemimpin Zakharchenko dengan menyebut artikel buatan tangannya lucu di telinganya, dan mengubah ego (?), "Benteng"?! iya nih ), melihat "hasil akhir" mereka, jelas hanya menyajikan nomor mereka "setiap hari sampai malam" ??? tersenyum ) bagaimana "menguji" ketidaksempurnaan mereka "untuk tentara DPR"?
    Praktis "titty-tutty", setelah menyalin kreasi kompilasi F.V. Tokarev yang tidak begitu sukses, mereka juga berhasil menambah massa (jika saya benar, di gadget genggam saya, membaca tulisan kabur pada gambar, maka total massa semua rincian pistol ini ditunjukkan pada stempel gambar, di sudut kanan bawah, sebagai 1,3726 kg, dalam spesifikasi teknis, di bagian kiri bawah gambar, massa pistol yang sama diduga sudah 1115 g , dan dengan sepuluh putaran TT 7.62x25 mm (beratnya masing-masing 10.2 11 g, yaitu 10x (10.2 11) = 102 110 g), untuk beberapa alasan diremehkan menjadi hanya 1200 g (?), dan jika kita ambil 1373 g dari perhitungan desain massa total bagian struktural, tercermin dalam cap gambar perakitan , kemudian dengan 10 kartrid TT, massa total pistol dengan kartrid akan menjadi 1475 1483 g, yang jauh lebih dekat dengan kenyataan , dilihat dari dimensi dan gambar yang disajikan, IMHO) dan dimensi, tanpa menghilangkan bahkan kekurangan terkenal dari desain TT?! tersenyum
    Sudah dari penampilannya, jelas bahwa pusat massa "megasamopal" yang direplikasi secara industri ini tidak terletak secara optimal, belum lagi bentuk pegangan yang sepenuhnya tidak optimal, akses ke pelatuk, dan, tidak jelas mengapa neraka (untuk "kecantikan pertanian kolektif" apa eh, ala " Saya sangat menyukainya "?!), dipotong pada non-fungsional, hanya "sudut liar", takik di sisi rana (dan mereka tidak dimaksudkan untuk "keindahan", tetapi untuk cengkeraman yang andal, tidak licin, lengket dan licin karena darah, memar atau beku, jari basah, berlendir dari kotoran atau penutup es, dalam semua kasus operasi tempur !!!) , tapi apa pun yang Anda ambil dalam "desain" ini, itu bukan "terima kasih Tuhan"!
    Di DPR, untuk yang "pemanasan" dekat-senjata buatan sendiri, itu pasti luas, "karena kekurangan ikan dan ikan kanker"?! permintaan Ini mungkin "pembuat senjata Donetsk" yang sama yang memposting "vidyuha" tentang "peluncur granat" yang menembakkan peluru 23 mm yang meledak bagaimanapun caranya (karena proyektil self-liquidator terbakar, yah, jika tidak terbang, tetapi sudah jatuh tujuan area), dianggap sebagai desain lengkap dari peluncur granat ersatz?! tersenyum
    Untuk dimensi dan berat yang mengerikan seperti itu, produk "pembuat senjata Donetsk" harus memiliki kapasitas magasin yang tidak kurang dari "Stechkin" dan harus memiliki pemicu yang memiringkan sendiri.
    Dan untuk kondisi sumber daya material dan energi yang terbatas, di mana LDNR benar-benar ada, desain produk tersebut harus dioptimalkan secara maksimal dalam hal pemanfaatan logam dan biaya energi, dan ini sama sekali tidak diamati dalam "kasus" ini, "ada tidak ada kuda yang tergeletak di sana" - ini bukan "pandai senjata Donetsk", tetapi yang biasa-biasa saja (atau bias? mengedipkan mata ) "pembakar sumber daya" sangat diperlukan untuk LDNR yang terkepung, orang-orang pamer yang menggunakan senjata yang tidak kompeten dan "persekutuan penuh hormat" dari kepemimpinan puncak mereka !!!
    Ancaman Jika mereka menyalin secara mekanis, maka mereka akan menyalin "Browning HP", di mana ada juga outlet umpan satu kartrid dari majalah yang jauh lebih luas, dan penguncian lubang saat ditembakkan, pertempuran dan pengembalian pegas diselesaikan dengan benar !!!
    Mereka akan secara kreatif mengerjakan ulang USM "hypauer", menghilangkan kekurangan dan membuatnya menjadi sombong! Hanya tidak perlu mereproduksi sekering Browning dari majalah yang dilepas - itu berlebihan! Desain pegangan dan, secara umum, "HP Brownig" juga cukup (walaupun masih ada cadangan untuk kreativitas yang bijaksana iya nih ) nyaman dan benar, serta optimal dan terpusat, semua sama, Moses Brownig dan Didier Seve adalah Nyata, berpikir dan berpikir kritis, Perancang Senjata, dan bukan kompiler amatir yang tidak berpikir yang mengambil keuntungan dari situasi sulit LDNR dalam kondisi dari perang saudara di Ukraina, IMHO.
    Produk "pembuat senjata Donetsk", yang dengan angkuh bernama "Oplot" - ini, jika benar "berlegenda", akan menjadi impian mahal kolektor impor dari semua jenis "eksklusif" desain "eksotis" (terutama karena, dalam hal majalah kapasitas, itu sangat cocok dengan undang-undang senjata Amerika Serikat, pasar senjata terbesar, dan dengan hasil dari penjualan "kelangkaan" yang aneh ini, dolar, adalah mungkin untuk membeli peralatan dan peralatan mesin yang diperlukan, atau normal , senjata yang andal dan siap tempur untuk milisi!), Tapi itu sama sekali tidak cocok untuk mempersenjatai tentara yang bertikai! Produksi "kerajinan tangan" jarak dekat seperti itu adalah kerusakan langsung, dalam sumber daya material dan manusia (dalam pertempuran !!!), terhadap kemampuan pertahanan LDNR !!!
    Jika "pembuat senjata Donetsk" benar-benar ingin menyalin TT, maka mereka cukup membuat laras tambahan dan magasin untuk "Parabellum" 9x19 mm untuk pistol jenis ini di gudang (terutama karena contoh penggunaan kartrid ini di TT Hongaria diketahui!) dan tidak "asli" dengan sia-sia!
    1. +1
      2 Juli 2018 23:47
      Anda harus menjadi "insinyur yang baik"!!!
      1. +2
        3 Juli 2018 03:11
        Terima kasih atas "podkovyr" yang ramah, Kamerad Vladimir DNR!!!
    2. +2
      3 Juli 2018 04:15
      "PSY Jika mereka akan menyalin secara mekanis, maka mereka akan menyalin HP Browning"
      Kemungkinan besar, "pembuat senjata Donetsk" hanya memperoleh satu set dokumentasi teknologi untuk TT. Yah, gambarnya sedikit digambar ulang.
    3. +1
      3 Juli 2018 18:58
      Jika "pembuat senjata Donetsk" benar-benar ingin menyalin TT, maka mereka cukup membuat laras tambahan dan magasin untuk "Parabellum" 9x19 mm untuk pistol jenis ini di gudang


      Austria melakukan hal itu. Barel 9x19 untuk TT dan Anda bahkan tidak memerlukan toko lain. Dari toko asli di 7.62x25, 9x19 dapat disajikan.

      http://www.igbaustria.com/shop/product_info.php?i
      nfo=p51_igb-custom-barrel-for-tokarev-tt33.html
    4. 0
      4 Juli 2018 23:04
      Yah, itu semua tidak penting
      Pistol sama sekali tidak penting untuk kemampuan pertahanan, setidaknya di tentara gaya Rusia, di mana hanya perwira yang dipersenjatai dengan mereka, dan senjata ini bukan pertempuran, tetapi "terhormat", dan hampir tidak ada perwira yang tahu cara menggunakannya) ada kontras yang SANGAT mencolok dengan Machine Gun, mereka benar-benar belajar cara menggunakannya.
      Di sini, jelas, mereka menemukan dokumentasi teknis untuk pistol TT (yang mengejutkan, tidak ada dokumentasi teknis untuk Browning HP di domain publik, itulah sebabnya mereka melakukan "apa yang terjadi") - dan atas dasar itu mereka membuat versi memanjang , untuk dua kaliber, yang menyarankan diri mereka sendiri
      Panjang laras juga ditambahkan dan, setelah itu, kecepatan moncong peluru dan panjang garis penglihatan jelas meningkat = senjata menjadi lebih jauh. Saya pikir dia akan dapat dengan percaya diri bekerja hingga 120 m di tangan yang berpengalaman tanpa masalah. Meskipun, tentu saja, pengguna nyata seperti perwira militer tidak mungkin menembak pada jarak seperti itu dengan pistol, tetapi fakta bahwa sudah ada peluang yang menyenangkan. Selanjutnya - ada kekurangan pistol THIN di pasar - karena menggila untuk kapasitas majalah. Dengan mengubah pipi pegangan - kami masih mendapatkan pistol ukuran penuh setebal 20,5 mm! Mengatakan bahwa ini tidak diminati berarti tidak memahami apa pun tentang pistol tentara dan kebutuhan pengguna. Ya, fakta bahwa mereka tidak menguasai self-cocking dalam kerangka desain itu buruk, dan bahkan sekeringnya tidak dapat diintegrasikan, meskipun itu akan memecahkan masalah kurangnya self-cocking. Ngomong-ngomong, pada beberapa prototipe ada sekering, di rana, itu ditunjukkan dalam video, tetapi, tampaknya, sampel tanpa sekering masuk ke seri. Colt 1911 masih dalam pelayanan, apalagi, di senjata kelas atas (pistol kelas terbuka) menempati ceruk sekitar 50 persen. Rupanya, ini semua adalah penggemar desain yang ketinggalan jaman, menempatkan prestasi mereka dipertaruhkan terhadap kepatuhan buta terhadap desain "kuno")))
      Teknologi manufakturnya modern - pada mesin CNC, budaya produksinya tinggi.
      Kualitas produk - Saya pikir tinggi, hampir tidak di bawah level katakanlah SVI
      Pistol TT untuk negara kita - cukup kultus, tidak kehilangan keefektifannya dan, pada kenyataannya, membiarkannya diperdagangkan - akan menemukan ceruk untuk dirinya sendiri dengan harga normal, setidaknya sebagai senjata olahraga (mungkin dengan beberapa penyesuaian dengan aturan). Saya sendiri dengan senang hati akan menggunakannya untuk tujuan ini - dalam disiplin Klasik ini adalah produk yang cukup kompetitif. Dan Anda berbicara omong kosong dan berkata - tetapi siapa yang membutuhkannya. Pistol ukuran penuh dan kuat dengan jarak kerja hingga 120 m dan ketebalan kotak korek api - ya, tidak ada yang membutuhkannya, dari sofa)
      1. +1
        5 Juli 2018 01:52
        Murni kebetulan, saya melihat dan membaca posting Anda, Michael. Dari konteksnya saya mengerti bahwa Anda entah bagaimana mencela saya dengan "delusi"?! tersenyum
        Pada prinsipnya, seringkali, selama bertahun-tahun sekarang, membaca VO, saya telah membentuk opini tentang banyak komentator, seperti peringkat untuk saya gunakan sendiri, mereka yang menarik bagi saya sebagai manusia atau sebagai ahli, dan mereka yang tidak terlalu menarik. dan tidak terlalu informatif... tapi postingan yang kadang saya baca, seperti ini salah satu milik anda.
        Apa yang ingin saya katakan? Anda membuat beberapa pernyataan penting, yang menurutnya saya mengidentifikasi Anda sebagai "pencinta senjata" yang tidak terlalu berpengalaman dalam senjata dan teknologi senjata produksi massal (dan dalam kotak korek api juga, Anda tidak benar-benar memotongnya, sejak lama Kotak Soviet tebalnya 17 18 mm, dan yang sekarang hanya sekitar 13 mm, berwarna merah permintaan )
        Anda jelas tidak tahu apa itu "konsumsi logam" dan "dengan apa dimakan", Anda tidak mengerti perbedaan antara produksi pistol olahraga skala kecil dan produksi pistol tentara skala besar, atau bahkan massal, produksi masa damai dan masa perang (dalam kondisi kekurangan bahan, energi dan sumber daya manusia)?! Oleh karena itu, mereka tidak menguasai apa pun yang saya katakan, dan semua yang Anda, karena ketidakmampuan Anda, tidak dapat memahami (bahkan jika itu diletakkan di depan Anda secara close-up pada foto yang menyertai Artikel di bawah diskusi?!), menstigmatisasinya sebagai "omong kosong"?! permintaan
        Pernahkah Anda mendengar tentang pengecoran presisi, pemrosesan kelompok bagian dengan broaching, bagian satelit, sintering bubuk, stamping dan pengelasan? iya nih
        Bahkan entah bagaimana aneh bahwa Anda, Mikhail, bahkan tidak mengisyaratkan metode pencetakan 3D yang benar-benar modern?! permintaan tersenyum
        "Spekulasi lucu" Anda tentang "tentara gaya Rusia" dan "pekerjaan yang percaya diri pada 120" ("untuk beberapa laku" tambahan panjang laras 20 mm dan garis penampakan dapat memberikan ini, Anda, seperti "ahli teori ahli senjata api" sejati ( "jelas meningkatkan kecepatan peluru moncong"), setidaknya bayangkan peningkatan kecil% dalam kecepatan peluru awal, karena bahkan "pembuat senjata Donetsk" menunjukkan 420 m / s dalam gambar mereka, seperti untuk TT dengan laras 116 mm-nya iya nih ) meter" dan tentang dugaan permintaan di pasukan satu setengah kilogram "ukuran penuh" 10 monster pengisian "ketebalan kotak korek api" (yang, Anda sendiri akui, bahkan "tidak ada yang membutuhkan, dari sofa" penggemar Internet APAPUN senjata?!!!) juga cukup mencirikan "non-delusi" kompetensi Anda, sayangnya! mengedipkan
        Eh, Mikhail-Mikhail, apakah Anda perlu "mempelajari urusan militer secara nyata" untuk waktu yang lama dan keras kepala, masuk akal?! permintaan
        PS Mikhail, karena dalam komentar saya tidak ada sepatah kata pun tentang "menemukan dokumentasi teknis" untuk "Browning HP", tetapi hanya pendapat pribadi saya yang diungkapkan (sebagai gema penyebutan dalam Artikel - "Sistem pistol diambil dari Browningnya." iya nih ), bahwa akan lebih baik jika "pembuat senjata Donetsk" mengambil model pistol Browning yang lebih baru dan lebih sukses ini untuk menyalin dan hanya secara kreatif mengerjakan ulang USM-nya, menjadikannya mengokang sendiri, dan Anda (tampaknya belum membaca Artikel dan posting saya dengan cermat ), tanpa ragu-ragu, mereka sendiri sudah buru-buru mencari alasan untuk menunjukkan dugaan "kecerdasan" mereka?! mengedipkan tersenyum
  17. +2
    2 Juli 2018 20:48
    Pertanyaannya, untuk apa memahat kerajinan tangan "barel pendek" jika stok tentara banyak? Sama seperti di Ichkeria, PP "Borz" (dalam "nee" - PP Armenia, untuk NKAR) terpaku. "pistol kosong"
    1. +1
      4 Juli 2018 23:10
      Dan secara umum, kartrid 7,62x25 ditinggalkan dengan sia-sia, potensinya JAUH lebih tinggi daripada 9x18 yang malang. Sekarang Ceko telah membuat pistol kelas atas dengan bilik untuk 7,5x27, dengan kekuatan 30 karabin (yaitu, energi moncong peluru lebih dari 1200 J). Dan berdasarkan kartrid TT, menggunakan senjata yang cocok untuk tekanan tinggi, adalah mungkin untuk membuat pistol dengan energi sekitar 1 kJ dan dengan percaya diri bekerja hingga sekitar 180 m, dan ini akan menjadi kartrid yang sangat baik untuk MPE
      1. 0
        8 Juli 2018 03:13
        Selain kartrid 7,62 x25 mm, ada juga "saudaranya": 9 x 25 mm ... Perangkat lunak Gepard juga dikembangkan untuk kartrid 9 x 30 mm .... Dan pabrik senjata "berorientasi" untuk produksi laras pistol kaliber 9 mm ...
      2. 0
        17 Juli 2018 21:40
        Kutipan: Michael HORNET
        Sekarang Ceko telah membuat pistol kelas atas dengan bilik untuk 7,5x27, dengan kekuatan 30 karabin (yaitu, energi moncong peluru lebih dari 1200 J). Dan berdasarkan kartrid TT, menggunakan senjata yang cocok untuk tekanan tinggi, dimungkinkan untuk membuat pistol dengan energi sekitar 1 kJ dan dengan percaya diri bekerja hingga sekitar 180 m.

        1. Masturbasi lagi...
        2. Laras untuk kartrid ini akan menelan biaya sebanyak 3 pistol OTs-27, dan sumber dayanya tidak lebih dari 1000 tembakan, jika tidak kurang.
        3. Saya harap Anda akan memikirkannya lebih jauh, meskipun saya ragu, tapi saya harap.
  18. +2
    3 Juli 2018 00:32
    kutipan: pager
    Entah bagaimana, tidak ada lagi keinginan untuk menulis tentang senjata, saya memiliki semacam "hutang" hanya kepada Mark Poddubny, sesuai dengan komentar yang dijanjikan pada artikelnya tentang "pistol ideal (tentara)", sampai saya menyelesaikan bagian ke-2 ,. ..dan di sini lagi "seniman Donetsk" yang, IMHO, telah menjadi RunetMem yang hampir sama dengan "ilmuwan Inggris?! tersenyum .................................................
    .................................................
    .................................................
    .............
    Jika "pembuat senjata Donetsk" benar-benar ingin menyalin TT, maka mereka cukup membuat laras tambahan dan magasin untuk "Parabellum" 9x19 mm untuk pistol jenis ini di gudang (terutama karena contoh penggunaan kartrid ini di TT Hongaria diketahui!) dan tidak "asli" dengan sia-sia!


    Selamat malam Kamerad Pishchak!

    Saya, secara umum, memikirkan semua ini, saya hanya membuatnya lebih pendek dan murni menurut "latihan", sehingga untuk berbicara. hi
    1. +2
      3 Juli 2018 03:07
      Selamat malam, Kawan Kucing Laut! Sepenuhnya, dengan pengecualian baris terakhir tentang penghormatan terhadap "para pembuat senjata Donetsk", karena maksud Anda mereka, para pahlawan Pasal, oleh "orang-orang dari Donetsk" (ketidaksepakatan mendasar dengan baris terakhir, meskipun saya mendukung rasa hormat Anda untuk Penulis Artikel, dan mencegah saya untuk memberikan komentar yang sangat sesuai dengan pemikiran saya permintaan , semacam antipati yang terus-menerus untuk "pembuat senjata Donetsk" ini tumbuh, karena saya yakin dengan mata kepala sendiri, dari "peluncur cangkang" mereka yang mencemarkan (IMHO) dan "anti-penembak jitu" "Separatis" hingga "bicaliber hyperpistol" " Berpeganglah bahwa ketika mereka mempertaruhkan nyawa tentara yang sebenarnya, mereka terlibat dalam "ekspresi diri" yang jujur, tanpa memahami esensi dari penggunaan "senjata" yang mereka "kompilasi", karena itu tidak boleh dibuat untuk galeri menembak atau museum, tetapi untuk pertempuran !!!) Saya mendukung komentar Anda!
      Sekarang, untuk beberapa waktu sekarang, jika saya menulis komentar saya, saya membaca semua yang lain setelah menulis sendiri, untuk menjaga kesan langsung dari Artikel yang saya baca, tanpa menambahkan kesan komentar pihak ketiga.
      Tetapi saya tidak terkejut bahwa banyak pembaca menulis sesuatu yang serupa, tetapi saya terkejut mengapa yang disebut "pandai senjata Donetsk", menurut perbuatan mereka, bahkan tidak memiliki pengetahuan dasar tentang subjek "kreativitas" yang mereka susun ?? ?
      Ngomong-ngomong, semua desainer pemula memiliki desain yang eklektik dan canggung (dan saya tidak terkecuali, saya juga melakukan hal yang sama iya nih pada waktunya), tetapi dengan perumusan kasus yang baik, desain seperti itu tetap di atas kertas, atau dibuat tiruan dalam satu salinan dan bahkan tidak seharusnya menjadi satu rangkaian.
      Salam hi
  19. +4
    3 Juli 2018 03:45
    Nah, entah bagaimana Anda masih bisa memahami kebutuhan untuk produksi pistol Anda sendiri. Dan Anda dapat memahami mengapa mereka mulai mengerjakan ulang TT, dan tidak menyalin FN HP. Tetapi ada sesuatu yang pada prinsipnya tidak tunduk pada pemahaman.
    - Menambahkan setidaknya 0.25 Kg ke aslinya! Pertanyaannya adalah, apa gunanya memotong sepotong besi dengan massa seperti itu? Siapa dan di mana akan membutuhkannya, jika perlu?
    - Dan apa, Anda tidak punya cukup akal untuk menambahkan sekering, seperti di tokegipte? Ini akan berakhir dengan fakta bahwa seseorang dari pimpinan DPR akan menembak sesuatu untuk diri mereka sendiri. Dan memang demikian.
  20. +2
    3 Juli 2018 13:34
    "Tetapi dengan perumusan kasus yang baik, desain seperti itu tetap di atas kertas, atau dibuat-buat dalam satu salinan dan bahkan tidak seharusnya menjadi satu rangkaian." (kutipan dari Kamerad Pishchak)

    Selamat siang Kamerad Pishchak!

    Tapi ya, peluncuran sampel bahkan tidak kemarin, melainkan sehari sebelum kemarin, sungguh menakjubkan. Jelas, seseorang dari kepemimpinan "mereka" menderita dari keinginan yang tidak sehat untuk desain Tokarev yang tidak sepenuhnya berhasil. jalan lain
    Dan untuk menghormati "orang-orang dari Donetsk": Saya suka fakta bahwa mereka tidak "hanya duduk di pantat mereka", tetapi mencoba melakukan sesuatu dengan tangan mereka sendiri. Mereka tidak memiliki pengalaman, tradisi dalam desain "penembak" juga, tetapi setidaknya mereka mencoba. Seiring waktu, itu mungkin berhasil. Inilah yang menghasilkan rasa hormat. Jadi, pancake pertama jelas kental. Meskipun, saya pikir mereka menurut pendapat kami dengan Anda ...
    Dengan hormat hi m
    1. +2
      3 Juli 2018 14:53
      Anda dapat mencoba sebanyak yang Anda suka, tetapi tanpa rumusan masalah praktis yang nyata, tidak akan ada gunanya. Dan masalahnya adalah bahwa dalam kasus "kubu" dia tidak berbau. Tapi balutan jendela - satu mil jauhnya.
      Faktanya, semuanya lebih terlihat seperti manajemen yang buruk dikombinasikan dengan pekerjaan rekayasa yang sangat buruk. Terlepas dari kenyataan bahwa dengan segala kekurangannya, TT dapat dianggap sebagai model yang sepenuhnya berlawanan.
    2. +4
      3 Juli 2018 15:02
      hi Saya sangat setuju, kawan Kucing Laut! Tapi bukankah "masa pembentukan" dari "tidak duduk di opera" rewel "pembuat senjata Donetsk pemula" berlarut-larut terlalu lama?!
      Menurut pendapat saya, mereka tidak memiliki sikap kritis terhadap diri sendiri terhadap "kreativitas" yang mereka susun dan gagasan dasar tentang penggunaan senjata yang sebenarnya dalam pertempuran, karena mereka telah "membuat" keseluruhan "garis" (benar-benar hyperTT "panekuk kental pertama" mereka, Anda dengan hati-hati mengikuti "kreativitas" yang mencolok dari "pembuat senjata Donetsk", setidaknya di VO ???) "karya agung" yang meragukan ", menghabiskan banyak waktu dan sumber daya untuk ini?!
      Jadi akan lebih baik untuk "duduk di pantat Anda" dan berpikir, "menggoyangkan otak Anda", dan karena tidak ada seorang pun, Anda sendiri akan mempelajari dan menganalisis pengalaman penggunaan pertempuran - untuk mengembangkan kriteria bahwa "hasil" dari "aktivitas" kacau mereka harus bertemu ... dan sama, jujur, bahkan menurut "kubu" TToid yang kelebihan berat badan dan mengerikan ini, mereka mendapatkannya seperti dalam lelucon Soviet kuno tentang "apel yang menuang, monyet, dan siswa": ... "dan apa yang harus dipikirkan, Anda perlu mengguncang!"? ?? tersenyum
      Saya tidak peduli apa pendapat orang yang disebut "seniman senjata Donetsk" tentang pendapat saya, jika saja kegiatan mereka BENAR-BENAR berguna untuk pertahanan LDNR, dan tidak melahap, dan sangat terbatas, sumber daya untuk produksi barang jelek seperti itu. "monster" dengan nilai pertempuran yang meragukan dan produksi mega-logam-intensif, berteknologi rendah.
      Dan, sejujurnya, siapa yang akan setuju untuk mempercayakan hidup mereka dalam pertempuran untuk produk buatan sendiri seperti itu, setelah semua, prototipe yang diproduksi secara massal di produksi senjata khusus TT sama sekali bukan model keandalan dalam penggunaan pertempuran, belum lagi meningkat (lebih dari satu setengah kali! !!) massa "salinan Donetsk" amatir ini ...

      "Desainer harus memikirkan sesuatu sepanjang waktu. Produk saya dikenal di seluruh dunia, tetapi ini tidak berarti bahwa kita harus berhenti dan tidak berpikir lebih jauh. Perancang harus bekerja sepanjang hidupnya." M.T.Kalashnikov
  21. +2
    3 Juli 2018 18:08
    Saya setuju, tetapi tidak dalam segala hal, Kamerad Pishchak. hi

    Tetap saja, orang-orang menari dari awal dan dari kompor. Tetapi dengan telapak tangan bibi ini, semuanya entah bagaimana aneh. Tampaknya seseorang datang dengan sesuatu, meminta bantuan dalam implementasi "teman Vasya", dan Vasya memiliki teman di bagian paling atas ... dan seterusnya. Kalau tidak, bagaimana menjelaskan fakta bahwa salinan ini telah naik ke arus? apa

    Dan tentang M.T. Kalashnikov telah banyak dibicarakan di sini sehingga saya tidak ingin membahasnya lagi. Saya bukan "patriot hore" dan saya tidak menganggap gajah sebagai "binatang yang benar-benar Rusia", saya perlu tahu kebenarannya, tidak peduli seberapa jahatnya itu. Dan semua yang saya ketahui (dan diketahui pada awal tahun delapan puluhan) tentang desain AK-47 terlihat sangat tidak menyenangkan dibandingkan dengan sejarah resminya. Seperti, bagaimanapun, dengan cerita pada umumnya. Semuanya! Aku diam dan tidak berkata apa-apa lagi. hi
    1. +3
      3 Juli 2018 20:20
      Itulah intinya, kawan Kucing Laut, bahwa "orang-orang" ini menari-nari di sekitar "kompor" mereka dan begitu "menghangatkan" di dekatnya sehingga mereka bahkan tidak ingin memulai dari awal, dari dasar-dasar bisnis yang mereka kontrak. untuk? ! tersenyum Lagi pula, manfaat praktis dari mereka, pada umumnya, juga "nol", atau bahkan "minus". permintaan ?!
      Dan tentang Mikhail Timofeevich Kalashnikov, dia sendiri menggambarkan segalanya (bagaimana dan apa, siapa yang berpartisipasi dan membantu, bagaimana, bertentangan dengan kondisi kompetisi, atas saran asistennya, insinyur desain A. Zaitsev dan petugas layanan teknis situs uji , terutama Deikin dan Lyuty, bersama-sama sepenuhnya mendesain ulang, mengemas ulang, desain senapan serbu Kalashnikov, bahkan memperpendek laras, yang pada awalnya dilarang dilakukan untuk membuatnya lebih andal dalam operasi ...) dalam buku mereka "Catatan a Gunsmith Designer" dan "Trajectory of Fate", dalam banyak wawancara mereka di majalah militer Soviet "Military Bulletin", "Military Knowledge" ..., brosur militer-patriotik populer, surat kabar, di TV, dalam program "Serving the Soviet Union" ... dalam buku perancang pistol olahraga terkenal M.V. Margolin "I the soldier masih hidup", "Notes of a gunsmith tester" A.A. Malimon memiliki kenangan tentang sejarah penciptaan dan pengujian, dan kemudian pengenalan AK ke dalam produksi massal, ditulis secara rinci, saya sarankan untuk Saya mulai ... siapa pun yang mencari akan menemukan sesama . Bandingkan dengan apa yang sudah Anda ketahui.
      Jika Anda mencari "kebenaran yang jahat dan tidak menyenangkan", maka kotoran yang tidak benar seperti itu juga telah dicurahkan dan masih terus mengalir, dimulai dengan "wahyu" konspirasi "perestroika" seperti "tahukah Anda bahwa Kalashnikov mengambil desain Schmeisser?!" atau “dia tidak memiliki ijazah insinyur (terlepas dari kenyataan bahwa, sebagai anak laki-laki yang secara alami mampu teknologi, Mikhail Timofeevich terus-menerus terlibat dalam pendidikan mandiri sepanjang hidupnya, yang tidak dilakukan oleh Hugo Schmeisser yang tidak berpendidikan, tidak pernah menjadi insinyur! !!)” ke sampah amatir dan bias lainnya iya nih !
      Di suatu tempat saya memiliki seluruh folder kliping seperti itu, dari berbagai sumber tercetak, dan setengah dari buku catatan biasa ditulis dengan tulisan tangan yang rapi hanya dengan saran desainnya, detail teknologi dan kasus dari praktik desain, tidak termasuk wawancara dan cerita dari desainer pembuat senjata lainnya.
      Mikhail Timofeevich sendiri tidak akan lagi menjawab kritik dengkinya, tetapi dalam memoarnya dan dalam memoar rekan-rekannya yang terlibat dalam penciptaan dan promosi AK dan PC dalam kehidupan, ada hampir semua jawaban, seperti pengalaman pribadi mereka saat itu. sebagian tercermin.
      Dan apa hubungannya dengan "cheers-patriots" dan gajah, dan mengapa kamu tiba-tiba malu, kawan Kucing Laut?! tersenyum Ini adalah sejarah hidup teknologi dan saya bangga bahwa saya hidup pada waktu yang sama dengan Mikhail Margolin, Efim Khaidurov, Mikhail Kalashnikov, Evgeny Dragunov, Nikolai Makarov - Ahli Senjata kami yang luar biasa, dari siapa saya belajar banyak dan masih menggambar! iya nih
      hi
  22. 0
    3 Juli 2018 18:51
    http://www.igbaustria.com/shop/product_info.php?i
    nfo=p51_igb-custom-barrel-for-tokarev-tt33.html


    Di Austria, untuk TT, mereka cukup membuat per barel untuk 9x19 dan toko TT asli dilengkapi dengan kartrid ini.

  23. +2
    3 Juli 2018 23:30
    kutipan: pager

    Dan apa hubungannya dengan "cheers-patriots" dan gajah, dan mengapa kamu tiba-tiba malu, kawan Kucing Laut?! E


    Saya tidak malu, kawan Pishchak tersayang. Saya sudah lama tidak malu tentang apa pun, saya hanya lelah berdebat tentang AK dan kepengarangannya. Dan sekarang saya tidak akan melakukannya. Saya hanya akan mengatakan bahwa selama saya bekerja di Museum Sejarah Negara, saya harus bertemu orang yang berbeda dan mendapatkan informasi dari mereka. Dari orang yang masih hidup, bukan dari sumber tercetak. Faktanya, itu saja. Saya sangat menghargai pendapat Anda dan diri Anda sendiri. Tanpa ada kemunafikan. hi

    PS Dan sorak-sorai-patriot benar-benar tidak ada hubungannya dengan itu, saya hanya tidak suka mereka ... memasak. :)))
  24. 0
    23 Juli 2018 21:04
    Quote: V. Salama
    Semua ini berlaku untuk baut bebas, tetapi pada baut yang terhubung, sistem "tertutup", karena peluru, ketika bergerak di sepanjang laras, menekan laras ke arah gerakannya, yang tidak memungkinkan baut untuk bergerak sampai melewati moncong laras.


    Pernyataan tentang menyamakan impuls umumnya bagus - tetapi dari mana Anda mendapatkan dorongan agar rana bekerja? dari doa yang sungguh-sungguh? Apakah Anda benar-benar tahu dasar-dasar fisika sama sekali, atau Anda hanya seorang troll?
    Saya ingin tahu apa yang bisa Anda ajarkan kepada imbitsils? Oke, mereka melewatkan fisika), melihat diagram dan gambar cara kerjanya, Anda bahkan tidak mengerti, apakah Anda terlalu malas untuk membaca buku di YouTube, apakah Anda juga dilarang? Atau hanya tidak tahu tentang itu? Cari pemotretan gerakan lambat dari Colt 1911 atau TT dan nikmati tontonan bahwa perakitan baut barel segera dimulai, dan pelepasan terjadi segera setelah peluru meninggalkan laras - Anda dapat melihat bagaimana laras mulai "memanjat" dari baut setelah peluru yang telah terbang keluar. perpisahan sudah terjadi.
    Secara umum, saya sarankan Anda mentransfer dialog ke Hansa - untuk waktu yang lama tidak ada karakter seperti itu di sana - setidaknya meringkuk.
    1. 0
      23 Juli 2018 23:07
      Dan akhirnya - Anda sepertinya masih bisa membaca, meskipun Anda tidak suka buku tertawa
  25. AB
    0
    25 September 2018 21:17 WIB
    Semua orang berbicara begitu serius tentang 2 batang, tetapi intinya berbeda. Karena semua 10 unit tank "Oplot" T-84 Ukraina ternyata tidak mampu bertempur, mereka digergaji di DPR menjadi "Oplot" laras pendek. Dan apa, jangan memberitakan kebaikan yang sama.
  26. nly
    0
    15 Januari 2022 18:37
    Bagus sekali!
    Mereka tidak terbawa oleh "peleton tambahan drummer" dan sekering yang modis. Ada dua persyaratan untuk senjata militer - akurasi dan keandalan.
    Fakta melepaskan pistol juga merupakan pelatihan desain dan personel yang bekerja, dan kesempatan untuk kemudian memasuki pasar dunia dengan pistol yang lebih canggih.
    Satu-satunya hal yang mengkhawatirkan adalah bahwa kartrid 9x19 dikirim ke dalam ruang 7,62x25, dan bersandar pada moncong selongsong terhadap kemiringan ruang. Ini diverifikasi selama Perang Dunia Kedua oleh banyak tentara yang melengkapi toko dengan kekurangan cahaya (di ruang istirahat atau di tempat lain). Dalam hal ini, TT mengompresi ulang peluru dan terbang ke target, tetapi selongsong mengalami deformasi plastis, dan dimungkinkan untuk menjatuhkannya hanya di bengkel. Tetapi senjatanya tetap utuh, dan jika penembak berhasil bersembunyi dari musuh, maka ia memiliki kesempatan untuk bertahan hidup.
    Saya bertanya-tanya, dengan kesalahan pemuatan seperti itu, apa yang akan terjadi pada senjata ini?

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"