Melawan - robot dan ukroprovokator. Artileri media dilemparkan untuk mempertahankan reformasi pensiun

439
Program saluran TV Rossiya1 Vesti Nedeli merilis cerita yang sangat panjang sehari sebelumnya, yang tujuannya adalah untuk membenarkan dengan segala cara dan cara proyek pemerintah Federasi Rusia untuk menaikkan usia pensiun di Rusia. Presenter TV Dmitry Kiselyov mengatakan secara langsung bahwa harapan hidup rata-rata pria yang pensiun hari ini adalah 76 tahun. “Ada yang lebih banyak, ada yang kurang,” pungkas pembawa acara Vesti Nedeli.

Melawan - robot dan ukroprovokator. Artileri media dilemparkan untuk mempertahankan reformasi pensiun




Dengan latar belakang tersebut, disajikan beberapa cerita tematik tentang bagaimana para pensiunan saat ini melakukan pekerjaan dengan sangat baik, bermimpi menabung untuk perjalanan, dan memulai bisnis sendiri. Dan, seperti yang mereka katakan, secara harfiah satu-satunya hal yang menghalangi sesama warga negara tersebut adalah pensiun yang rendah: jika pensiun rata-rata di negara itu bukan 14,4, tetapi 20 ribu rubel, seperti yang diprediksi pemerintah pada tahun 2020, maka semua orang akan segera pergi. berlayar di sekitar Mediterania dan akan membuka restoran mereka sendiri di Tverskaya. Dan untuk ini Anda perlu mengambil "satu langkah yang benar" - menaikkan usia pensiun untuk pria dan wanita menjadi 5 dan 8 tahun.

Mereka mengejek A Just Russia, yang memutuskan untuk mencetak jutaan tanda tangan petisi menentang kenaikan usia pensiun. Mereka mengumumkan bahwa tanda tangan ini dibuat oleh orang Ukraina, atau robot. Dan Rusia, tampaknya, tidak bisa bertaruh, karena mereka "khusus untuk". Mereka mencemooh Partai Komunis, menyebut sesuatu dari serial itu sebagai "kekuatan keluar".

Dalam program yang sama, Dmitry Kiselyov menjelaskan kepada pria Rusia bahwa mereka "yang harus disalahkan" atas kematian dini. Dia tidak hidup sampai usia pensiun - “itu salahnya sendiri”, karena tidak perlu merokok, minum alkohol, dan melebihi batas kecepatan saat mengemudi. Rupanya, ini sekarang harus membenarkan niat Kabinet Menteri untuk menaikkan usia pensiun: teman-teman, Anda tidak tahu bagaimana hidup sampai pensiun, yah, jangan ...

Udara menunjukkan penggalan wawancara Vladimir Solovyov dengan kepala Kementerian Keuangan Anton Siluanov, yang juga mengumumkan bahwa harapan hidup di Rusia ternyata tumbuh dengan kecepatan yang luar biasa.

Dibandingkan dengan tahun 30-an abad lalu, mereka menghadirkan opini para artis dan musisi yang penuh kekuatan dan energi kreatif saat melewati usia pensiun.

Laporan itu ternyata sangat sinis: dengan ejekan terhadap partai politik yang dipilih jutaan orang Rusia, dengan pesan bahwa seseorang yang telah pensiun warga negara sekarang segera dikeluarkan dari tempat kerja, dengan Ukraina diseret ke tempatnya dan keluar dari tempatnya, dari mana diduga melakukan provokasi reformasi pensiun. Ataukah sekarang gaya yang biasa dalam hubungannya dengan sesama warga negara dari media federal dan mereka yang memesan laporan semacam itu?
  • http://www.globallookpress.com
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

439 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +107
    9 Juli 2018 07:52
    Kemarin, di saluran zombie kedua, mereka berbicara lama tentang provokasi Ukraina tentang masalah reformasi pensiun. Ternyata setiap orang yang mengeluarkan kritik konstruktif terhadap reformasi ini menuangkan air ke pabrik Departemen Luar Negeri dan menjadi provokator. Mereka berjanji untuk meloloskan RUU tersebut dalam waktu satu bulan dan menutup topik ini. Seperti biasa, tidak ada yang tertarik dengan pendapat warga tentang masalah ini.
    1. +90
      9 Juli 2018 07:55
      Ini bukan minggu pertama dalam berita tentang pensiunan yang bekerja keras. Di sini satu di usia 80 bekerja sebagai sukarelawan di Piala Dunia, yang lain mengajar anak-anak berenang di usia 78 ... Dan tentang fakta bahwa ketika mencari resume, petugas personalia memasang filter hingga 50, tentu saja tidak kata.
      Kami akan hidup sesuai dengan standar negara-negara Eropa maju (dalam hal biaya hidup), dalam hal pendapatan, belum ada yang dijanjikan, tetapi mungkin, seperti reformasi pensiun, mereka akan mengejutkan semua orang dengan peningkatan pendapatan? Dan apa, tapi tiba-tiba?
      1. +8
        9 Juli 2018 08:13
        Jika kita kembali ke zaman Soviet, usia pensiun harus dinaikkan menjadi seratus tahun tertawa
        1. +79
          9 Juli 2018 11:10
          Kutipan: Serg Koma
          Jika kita kembali ke masa Uni Soviet

          Kami membagi semua label harga rubel dengan 100 dan kami berada di era ekonomi terencana, yang dikecam oleh kaum liberal. Dolar - 63 kopeck. RFP di negara 200 rubel.
          Selama 27 tahun mencongkel aturan (karena mereka mencungkil negara) mereka hanya bisa mendekati tingkat harga Uni Soviet.
          Mengapa sirkus ini dibutuhkan? Penguasa modern telah merampok orang Rusia biasa sampai habis. Banyak yang telah meninggal. Banyak pria meninggal sekitar usia 60 tahun.
          Faktanya, kami adalah Ukraina yang sama, hanya saja kami memiliki lebih banyak sumber daya alam. Tapi semua kekayaan milik segelintir hantu. Dan tidak ada seorang pun di Moskow yang tertarik dengan opini populer.
          Aturan Bablo.

          Dalam sebuah perlombaan, semua kepala yang berbicara mengoceh tentang timbulnya kebahagiaan setelah konsep usia pensiun (sebenarnya, penghapusan pembayaran berdasarkan usia di kemudian hari).
          Kiselyov, Solovyov, Satanovsky dan lainnya dari TV tiba-tiba menjadi ahli dalam urusan hidup dan kebahagiaan rakyat Rusia.
          Gambaran yang sama dalam pikiran.

          Satu kata - hantu.
          1. +16
            9 Juli 2018 12:16
            Saya membaca artikel dengan cermat dan semua komentar dari para peserta "VO".
            Atas nama saya sendiri, saya tidak akan mengulangi secara verbal dalam debat setelah peserta lain menentang reformasi pensiun, karena sudah ada ikhtisar dan pidato yang sangat kompeten dari B.Yu. Kagarlitsky, yang akan memberi tahu Anda semuanya secara mendetail lebih baik dari saya tentang makna TERSEMBUNYI dari reformasi pensiun pemerintah liberal kriminal.

            REFERENSI. Kagarlitsky Boris Yulievich adalah sosiolog Rusia terkenal, humas sayap kiri, kandidat ilmu politik.

            Arti tersembunyi dari reformasi pensiun #Boris Kagarlitsky. Diterbitkan: 29 Juni. 2018
            1. +13
              9 Juli 2018 13:15
              Kagarlitsky 1000 kali benar! Yaitu.
              Ini adalah sistem kapitalis yang telah ada di negara kita sejak 1991-1993 dan mendukung oligarkinya yang berkuasa yang terutama diuntungkan dari reformasi pensiun pemerintah yang curang - Machiavellian - untuk menaikkan usia pensiun di Federasi Rusia.
              Apa yang dimaksud dengan sistem seperti itu secara umum - tentang hal yang sama, tetapi dengan kata lain, Zionis Ukraina Igor Berkut berbicara lebih jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXbdan sinis atas nama oligarki sehubungan dengan Ukraina.
              Perbedaan ekonomi antara Ukraina dan Federasi Rusia dalam hal cadangan hanya terletak pada perbedaan skala dan sumber daya Ukraina dan Federasi Rusia. Hanya saja Ukraina adalah negara yang skalanya lebih kecil dari Rusia, jadi di Ukraina proses sosial serupa telah berlalu dan berjalan lebih cepat daripada di Rusia, dan kesimpulan prognostik sudah terlihat dalam kenyataan.

              Ukraina akan memiliki cukup 5 juta penduduk, sisanya untuk membuang Igor Berkut Diterbitkan: 1 Okt. 2014
            2. +2
              10 Juli 2018 19:08
              kutipan: Tatyana
              Makna tersembunyi dari reformasi pensiun

              Kata kunci dalam artikel di bagian akhir adalah "membawa masalah ke masyarakat". Prinsip inilah yang dihidupi oleh pemerintah "kita", hingga telinganya terperosok dalam kewajiban resmi dan tidak resmi kepada oligarki.
          2. +9
            9 Juli 2018 23:11
            Kutipan: Misalnya
            Kami sebenarnya adalah Ukraina yang sama, hanya saja kami memiliki lebih banyak sumber daya alam

            Benar. Dan kekuatan kita sama seperti di Ukraina, dan itu menciptakan kekacauan seperti di Ukraina. Dan proses sosial-politik dalam masyarakat serupa. Saya tidak ingin hasilnya serupa dengan di Ukraina
            1. +3
              10 Juli 2018 13:17
              Reformasi pensiun pemerintah Rusia Medvedev adalah Gaidarisme-2.

              Duma Negara akan mengadopsi versi final dari rancangan undang-undang tentang menaikkan usia pensiun menjadi 65 tahun untuk pria dan 63 tahun untuk wanita di musim gugur. Hal ini dilaporkan kepada wartawan oleh wakil ketua pertama majelis rendah parlemen Alexander Zhukov.
              Pemerkosa rakyat pekerja bukan hanya "pelayan rakyat", tetapi pejabat seperti:
              - German Gref menyebut inisiatif untuk menaikkan usia pensiun "benar-benar benar", mencatat bahwa wanita pada usia 55 melahirkan anak.
              - Elvira Nabiullina mencatat bahwa menaikkan usia pensiun akan berdampak positif pada pasar tenaga kerja.
              Serta propagandis media liberal dan seniman saku tak tahu malu seperti:
              - Vladimir Pozner mengatakan bahwa tidak masuk akal untuk pensiun pada usia 55 dan 60 tahun, ketika banyak orang pada usia ini dapat bekerja.
              - Mikhail Boyarsky menyebut keputusan itu benar, mencatat bahwa dengan cara ini, usia tua "didorong mundur" dan ini merangsang orang.

              Dmitry Agranovsky. Jebakan reformasi pensiun. Diterbitkan: 20 Juni. 2018
          3. 0
            13 Juli 2018 11:15
            Mengingat semua upaya reformasi pensiun sebelumnya, saya menjadi takut!
      2. +56
        9 Juli 2018 08:14
        Agar suatu negara menjadi "maju", ia seharusnya tidak memiliki "uang hitam" dan "gaji abu-abu" dalam jumlah seperti itu. Para pemimpin kita tidak memiliki kecerdasan yang cukup untuk menyelesaikan masalah ini, dan mereka tidak membutuhkan kecerdasan sama sekali untuk menaikkan usia pensiun.
        1. MPN
          +49
          9 Juli 2018 08:31
          Dan untuk ini Anda perlu mengambil "satu langkah yang benar" - menaikkan usia pensiun untuk pria dan wanita menjadi 5 dan 8 tahun.
          Tidak, untuk ini Anda perlu menanam semua pencuri dari pemerintah hingga tahun 2020 dan dimungkinkan untuk mengurangi usia pensiun hingga 5 dan 8 tahun untuk pria dan wanita
          1. +6
            9 Juli 2018 08:46
            Kutipan dari MPN
            Tidak, untuk ini Anda perlu menanam semua pencuri dari pemerintah hingga tahun 2020 dan dimungkinkan untuk mengurangi usia pensiun hingga 5 dan 8 tahun untuk pria dan wanita

            Bahkan ilmuwan politik Mikheev melihat cahaya... https://www.youtube.com/watch?v=6tZGbt-xU1w
            1. +12
              9 Juli 2018 09:45
              Kutipan: Pendekar Pedang
              Bahkan ilmuwan politik Mikheev melihat cahayanya


              Mikheev tidak pernah mendukung reformasi pensiun, tidak seperti rekan-rekannya dari saluran pusat, dia membicarakan hal ini lebih dari sekali, sejak Mei, segera setelah rencana diumumkan.
              1. 0
                9 Juli 2018 09:55
                Kutipan: Ivan Ivanov
                tidak mendukung

                Apakah saya menulis tentang dukungannya untuk reformasi yang meragukan ini, atau apakah saya menulis tentang semacam wawasan Mikheev siapa dan mengapa harus disalahkan atas situasi ini?
                1. +22
                  9 Juli 2018 11:29
                  Kutipan dari Victor Jnnjdfy
                  "Seharusnya tidak mengandung "uang hitam" dan "gaji abu-abu" dalam jumlah seperti itu.

                  Ini benar-benar tidak masuk akal. Dimon dan rekan-rekannya ingin melihat dan mengontrol semua uang yang ada di saku Anda. Mereka memasukkan ke dalam kepala semua orang konsep uang tunai hitam dan upah abu-abu. Hitam atau abu-abu adalah uang yang tidak dikendalikan oleh dimon. Besar? Ibarat seorang istri yang mengontrol kantong suaminya.
                  Mereka menciptakan sistem di mana mereka memotong sepertiga dari setiap gaji kami dan mengambilnya sendiri. Menyebut tindakan ini sebagai sistem pensiun. Ini adalah perampokan biasa.
                  Sekarang mereka sibuk membatalkan pembayaran berdasarkan usia.
                  Segera mereka akan memperkenalkan konsep kerugian uang tunai.
                  Lalu mengapa Anda membutuhkan uang sama sekali jika Anda tidak dapat menggunakannya sesuai kebijaksanaan ANDA.
                  Apa sih kebebasan jika dompet Anda terkendali ?????
                  1. +12
                    9 Juli 2018 15:54
                    Pemerintah tidak punya cukup uang! Apa yang hilang? Tentang pencurian dan pemotongan?
            2. Komentar telah dihapus.
          2. +9
            9 Juli 2018 09:26
            hi
            Anda berbicara apolitis, teman saya! Bagi mereka, ini adalah sapi suci yang diangkat ke pangkat kenegaraan. Secara umum, saya sangat setuju dengan Anda. Tapi sebelum menanam, kembalikan semua yang dicuri ke perbendaharaan.
            1. MPN
              +24
              9 Juli 2018 09:33
              Kutipan dari Zubr
              Tapi sebelum menanam, kembalikan semua yang dicuri ke perbendaharaan.

              hi Saya belum selesai, saya menambahkan "... semua pencuri dari pemerintah harus dipenjara hingga tahun 2020, dengan penyitaan" yang diperoleh "dengan kerja keras dalam daging hingga generasi ketiga dari kekerabatan ..." Mereka sendiri memiliki tidak ada ..
              Seorang wakil (hakim, jaksa, pejabat pajak, pejabat) ditanya:
              - Apakah Anda tidak malu bahwa ibu mertua Anda, pada usia delapan puluh tujuh tahun, menghidupi keluarga Anda, mengendarai jipnya, memberi Anda salah satu pondoknya, mengelola perusahaan minyak dan konstruksi, dan Anda, seorang orang yang sehat, duduk di sini sepanjang hari dan menggeser kertas !!!
              (terlalu malas untuk mengguncang udara dengan kebenaran umum)
          3. +5
            9 Juli 2018 10:32
            Nah, Anda memenjarakan semua pencuri di pemerintahan dan di mana pun - hanya uang sebesar 12 triliun setiap tahun, di masa pensiun, untuk 42 juta pensiunan, ini tidak akan muncul.
            1. +17
              9 Juli 2018 10:48
              Kutipan: Vadim237
              Nah, Anda memenjarakan semua pencuri di pemerintahan dan di mana pun - hanya uang sebesar 12 triliun setiap tahun, di masa pensiun, untuk 42 juta pensiunan, ini tidak akan muncul.

              Tentang bagaimana artinya memahami dan memaafkan?
              1. +3
                9 Juli 2018 12:19
                Ini adalah hal-hal dari urutan yang berbeda. Pencuri harus dihukum, tetapi masalah ini saja, tanpa reformasi pensiun, tidak akan terselesaikan.
            2. +20
              9 Juli 2018 11:23
              Dan apa, mereka akan muncul jika kita menggeser kerangka usia pensiun ke atas? Dan fakta bahwa mencari pekerjaan setelah 60 tahun akan bermasalah bagaimana? Dan fakta bahwa banyak yang cuti sakit dan mulai menelan pil? Siapa yang butuh pekerja seperti itu? Mungkin mencari uang ke arah lain? Saya mengerti "elit" kami dalam bentuk artis, misalnya, merasa baik di usia 60 tahun. Dengan pendapatan mereka. Dan UVZ yang berfungsi, misalnya?
            3. +13
              9 Juli 2018 14:19
              Kutipan: Vadim237
              Hanya $12 triliun uang setiap tahun, di masa pensiun, untuk 42 juta pensiunan, tidak akan keluar darinya.

              Jika ditanam dengan penyitaan segala sesuatu yang bergerak dan tidak bergerak - siapa tahu, mungkin lebih dari 12 triliun akan diketik!
              1. 0
                9 Juli 2018 14:35
                Jika Anda menanam dengan penyitaan segala sesuatu yang bergerak dan tidak bergerak - siapa tahu, mungkin lebih dari 12 triliun akan diketik! Ya, itu akan muncul - itu benar untuk satu tahun, dan masih akan ada masalah dengan properti ini - dan siapa yang akan membelinya, uang dari fakta bahwa semua negara ini disita untuk kepentingannya tidak akan ditarik.
                1. +1
                  10 Juli 2018 19:57
                  Kutipan: Vadim237
                  Jika Anda menanam dengan penyitaan segala sesuatu yang bergerak dan tidak bergerak - siapa tahu, mungkin lebih dari 12 triliun akan diketik! Ya, itu akan muncul - itu benar untuk satu tahun, dan masih akan ada masalah dengan properti ini - dan siapa yang akan membelinya, uang dari fakta bahwa semua negara ini disita untuk kepentingannya tidak akan ditarik.

                  Uang akan muncul di sektor ekonomi riil, karena pencuri tidak hanya mencuri, tetapi juga mengganggu bisnis.
            4. 0
              9 Juli 2018 14:57
              sebesar 12 trilyun setiap tahun, pensiunan
              Bukan 12 trill, tapi 7.2 trill. di mana 3.4 triliun terkumpul dalam bentuk premi asuransi, dan 3,8 triliun hilang. dari anggaran. Agar tidak menyentuh anggaran, mereka memutuskan untuk menyita jumlah pensiunan.
              Singkatnya, harga masalah adalah 3,8 triliun rubel, siapa pun yang memberi tahu Anda cara menemukannya akan menyelamatkan orang dari menaikkan usia pensiun.
              1. 0
                9 Juli 2018 18:49
                12 triliun jika semua 42 juta pensiunan membayar 20000 per bulan.
            5. +15
              9 Juli 2018 15:31
              Kutipan: Vadim237
              Nah, Anda memenjarakan semua pencuri di pemerintahan dan di mana pun ...

              di satu negara kecil Asia mereka melakukan hal itu ...
            6. +15
              9 Juli 2018 17:35
              Kutipan: Vadim237
              Nah, Anda memenjarakan semua pencuri di pemerintahan dan di mana pun - hanya uang sebesar 12 triliun setiap tahun, di masa pensiun, untuk 42 juta pensiunan, ini tidak akan muncul.

              Jika Anda memperhitungkan besarnya pencurian yang dilakukan setiap tahun, setiap bulan, setiap detik (pada saat yang sama saat saya menulis komentar ini), maka akan ada. Jika kita memperhitungkan manfaat dari kerugian yang tidak dilakukan oleh para pencuri ini, itu akan menjadi lebih menarik. Jika kita memperhitungkan manfaat dari fakta bahwa spesialis yang sangat baik, orang pintar, penyelenggara berbakat akan datang ke tempat pencuri ini (nonentitas, orang malas, penjarah ekonomi nasional, dll.), Maka kita bahkan dapat berasumsi bahwa tambahan uang akan muncul dan bahkan dalam jumlah besar.
              Ada banyak contoh personel seperti itu dalam sejarah negara kita. Ambil contoh, komisaris rakyat industri tank V. Malyshev. Dia menjadi komisaris orang ketiga setelah dua orang pertama yang ditembak. Dan dia berhasil memenuhi semua tugas yang ditetapkan secara pribadi oleh Stalin. Dan selama tahun-tahun perang, meskipun dalam kondisi tersulit, evakuasi, kekurangan tenaga kerja dan personel manajemen, ia berhasil meningkatkan produksi tank sebanyak 10 kali lipat !!! Dia tinggal di tempat kerja, dia tinggal di tempat kerja. Orang tua dari ChTZ mengingat Malyshev dengan sangat baik, dia milik mereka sendiri - bos yang tegas tapi adil. Saya yakin akan jauh lebih sulit bagi negara jika selama tahun-tahun perang industri tank tidak dikelola oleh Malyshev, tetapi oleh salah satu dari dua komisaris orang pertama yang tidak ditembak.
              1. 0
                9 Juli 2018 18:54
                Skala pencurian yang sangat besar - orang biasa mencuri tidak kurang dari pejabat.
                1. +4
                  10 Juli 2018 19:50
                  Kutipan: Vadim237
                  Skala pencurian yang sangat besar - orang biasa mencuri tidak kurang dari pejabat.

                  Mencuri apa? Minyak? Hutan? Gas? Semuanya telah dicuri dari orang-orang dan mereka tidak diizinkan melakukan ini. Mungkin uang dari anggaran? Saya dapat membayangkan bagaimana beberapa tukang listrik atau tukang ledeng menarik sekantong "uang" dari "anggaran"! tertawa
                2. 0
                  16 Juli 2018 08:48
                  Jika kita menghitung pensiun dan pembayaran sosial untuk pencurian, maka kita semua mencuri dari oligarki tercinta, ibu, jangan khawatir! Hampir menyusul seluruh kerumunan dengan beberapa lusin orang terpilih. Hampir!
              2. 0
                10 Juli 2018 07:22
                akan jauh lebih sulit bagi negara jika selama tahun-tahun perang industri tank dikendalikan bukan oleh Malyshev, tetapi oleh salah satu dari dua komisaris rakyat pertama yang tidak dieksekusi.

                Ekspresi Rezun-Suvorov muncul di benak: "Tank Tukhachevsky dengan senjata Kurchevsky" ...
            7. +8
              9 Juli 2018 20:09
              Vadim, jika Anda bukan robot, silakan tonton video yang diposting oleh sosiolog Kagarlitsky sedikit lebih tinggi. Ada jawaban langsung untuk pertanyaan Anda. Ada dan akan ada uang (terutama dengan harga minyak seperti itu).
              Menarik untuk dicatat bahwa secara umum argumentasi mereka yang ingin merampok pensiunan hampir sama. Untuk setiap argumen mereka, ada jawaban lengkap yang membuktikan kepalsuan argumen tersebut. Namun, seperti burung pelatuk, mereka berulang kali memalu hal yang sama. Rupanya ada baiknya memberi nomor pada "argumen" ini dan menjawab dengan sederhana: "Lihat jawaban No. 8."
            8. +9
              10 Juli 2018 04:17
              Kutipan: Vadim237
              Vadim237 (Vadim) Kemarin, 10:32 ↑
              Nah, Anda memenjarakan semua pencuri di pemerintahan dan di mana pun - hanya uang sebesar 12 triliun setiap tahun, di masa pensiun, untuk 42 juta pensiunan, ini tidak akan muncul

              Pertama, akan ada uang. Berapa banyak dari miliaran dolar yang dicuri di kosmodrom yang dapat disediakan untuk para pensiunan? Apakah ini batasnya? Berapa banyak pencurian yang belum terdeteksi? Berapa banyak pejabat tidak berguna di Rusia? Tinggal di Irlandia, saya tidak memperhatikan asisten hakim dan sekretaris pers dengan staf mereka di pengadilan. Saya tidak melihat di sini istana untuk pejabat. Mungkin salah satu pelayan Perdana Menteri kita menyeka pantat bebek? Tidak ada uang? Mungkin terlihat dalam pengeluaran gila? Anda tidak dapat mengisi kantong yang bocor, terutama dengan mengorbankan yang paling rentan.
              1. +2
                10 Juli 2018 12:13
                Quote: Bodoh
                Pertama, akan ada uang. Berapa banyak dari miliaran dolar yang dicuri di kosmodrom yang dapat disediakan untuk para pensiunan? Apakah ini batasnya? Berapa banyak pencurian yang belum terdeteksi? Berapa banyak pejabat tidak berguna di Rusia? Tinggal di Irlandia, saya tidak memperhatikan asisten hakim dan sekretaris pers dengan staf mereka di pengadilan. Saya tidak melihat di sini istana untuk pejabat. Mungkin salah satu pelayan Perdana Menteri kita menyeka pantat bebek? Tidak ada uang? Mungkin terlihat dalam pengeluaran gila? Anda tidak dapat mengisi kantong yang bocor, terutama dengan mengorbankan yang paling rentan.

                Saya terutama menyukai kalimat terakhir Anda:
                Anda tidak dapat mengisi kantong yang bocor, terutama dengan mengorbankan yang paling rentan.
                Tetapi pemerintah melakukan hal itu dengan "reformasi pensiun".
                1. 0
                  10 Juli 2018 19:52
                  Kutipan: Nikolai Fedorov
                  Saya terutama menyukai kalimat terakhir Anda:
                  Anda tidak dapat mengisi kantong yang bocor, terutama dengan mengorbankan yang paling rentan.

                  Untuk kesehatan!
        2. +5
          9 Juli 2018 08:33
          Bukan pikiran, tapi keinginan saja tidak cukup.
        3. +4
          9 Juli 2018 09:05
          "Seharusnya tidak ada" uang tunai hitam "dan" gaji abu-abu "dalam jumlah seperti itu. Pemimpin kita tidak cukup pintar untuk menyelesaikan masalah ini"

          Dan siapa yang menetapkan gaji abu-abu? Jadi ternyata untuk mengatasi masalah ini, Anda sendiri harus mulai membayar gaji putih, yah, atau minta teman Anda membayar dengan jujur!
          1. +14
            9 Juli 2018 09:56
            coba bayar gaji putih sendiri, sejujurnya seperti ini... mari kita lihat berapa banyak sumber daya Anda akan bertahan jika Anda tidak terlibat dalam perdagangan dengan margin besar, tetapi dalam produksi atau jasa dengan keuntungan kecil
          2. +5
            9 Juli 2018 12:16
            Kutipan dari voffchik7691
            Jadi ternyata untuk mengatasi masalah ini, Anda sendiri harus mulai membayar gaji putih, yah, atau minta teman Anda membayar dengan jujur!

            mereka membayar diri mereka sendiri dengan jujur
          3. 0
            9 Juli 2018 14:37
            Hanya saja bermanfaat bagi orang-orang itu sendiri untuk menerima gaji abu-abu dan hitam - menjadi "lebih sulit" di kantong mereka.
        4. +8
          9 Juli 2018 09:30
          Percayalah, pihak berwenang memiliki semua mekanisme untuk ini. Mereka mengenal hampir semua orang yang memberikan amplop.
          Ada petugas keamanan untuk setiap 50 orang. Mereka mengatakan setiap 20, tapi saya ragu.

          Hanya saja seseorang di atas membutuhkannya. Keluarkan sendiri, dan bahkan permisi - seperti itu salahmu sendiri - mereka merusak segalanya. Dan kami tidak ada hubungannya dengan itu, kami akhirnya duduk di kursi berlengan))) Tunggu sebentar - jika menjadi sangat ketat - mereka akan membuat default kecil, menyatakan AS bersalah, hapus semua yang diperlukan, tutup siapa pun diperlukan)))
        5. +8
          9 Juli 2018 10:13
          Victor, pertama-tama, masalah ini tidak diselesaikan oleh sejumlah besar pemberi kerja yang menggunakan skema upah abu-abu dan hitam dan karyawan dengan sengaja setuju untuk berpartisipasi dalam penipuan menerima uang dalam amplop atau bahkan bekerja tanpa pekerjaan resmi, menyadari bahwa dengan melakukan itu pemberi kerja menghindari mentransfer dana ke dana pensiun! Masalahnya sangat besar. Saya melihat solusinya semata-mata dalam pengetatan undang-undang perpajakan dalam hal tindakan pengekangan seperti pemenjaraan! Pertama-tama, ini adalah peningkatan inspeksi yang cukup ketat di perusahaan dan organisasi, termasuk, dan pertama-tama, swasta! dll. usaha kecil dan menengah dan perusahaan berkembang lainnya menciptakan lapangan kerja... Ini hanya sentuhan kecil! Itulah sebabnya keputusan reformasi pensiun merupakan masalah yang kompleks dan tidak memiliki solusi yang sederhana dan tidak ambigu. Proyek harus didiskusikan seinformatif dan seterbuka mungkin, yang sebenarnya sedang dilakukan sekarang. Ada masalah, dan itu nyata.
          1. +23
            9 Juli 2018 10:37
            Pertama-tama, karena Anda mendukung jalannya pemerintahan "tercinta" kami, atur bisnis Anda sendiri, sewa ruang, pekerjakan pekerja, dan bayar gaji mereka.
            Apa itu lemah? Aku tahu itu lemah. Kakakmu hanya bisa menanam apa. Pada saat yang sama, pantat kapalan Anda tidak akan tegang karena pekerjaan. Apakah Anda menyukai reformasi pensiun? Saya mengusulkan: kembalikan pensiun yang "diperoleh dengan jujur" dalam pelayanan kedaulatan ke bendahara. Dan tunggu 65 tahun Anda.
            Saya tahu Anda akan berpura-pura tidak membaca posting saya. Lagipula, selain dari: "tapi untuk apa aku?" tidak ada yang perlu dikatakan.
            1. +6
              9 Juli 2018 10:46
              Akankah Anda benar-benar mendorong orang-orang, pemuda ke tindakan ilegal, pidato dan kerusuhan yang tidak sah, duduklah dengan pasti! Jika tindakan Anda menimbulkan konsekuensi serius bagi kesehatan dan kehidupan warga, duduklah untuk waktu yang lama! Sesuai dengan undang-undang saat ini dan keputusan pengadilan! Cara menggunakan botol tinta roti
              dan susu dalam bentuk tinta pasti tahu. Kami memiliki banyak keduanya di tempat-tempat perampasan kebebasan. Menulis dalam keadaan sehat.
              1. +31
                9 Juli 2018 11:06
                Wow...
                Gulchitay membuka wajahnya.
                Mengapa mendorong tindakan ilegal? Misalnya, beberapa teman sekelas saya sudah bekerja hampir nol. Sudah berpikir untuk menutup.
                Dan masing-masing 10-20 orang (baca keluarga) bekerja. Mengapa dekat? Baru-baru ini, penegak hukum dari berbagai layanan telah terbiasa berkeliaran di sekitar mereka. Dan mereka menuntut upah yang lebih tinggi. Dan dengan persentase yang lumayan. Pada proposal untuk melihat ke mana harus membayar, satu jawaban: ke mana Anda pergi ke sana dan mengambilnya.
                Oper, apakah Anda akan mengurus keluarga ini jika kantor ini ditutup?
                Ada saat ketika saya mencoba untuk mendukung diri saya sendiri. Selama 10 tahun setelah pengurangan, dia sombong. Tidak bertanya kepada siapa pun. Dibajak dari pagi hingga malam. Pemeriksaan terus-menerus dari otoritas pajak, jaminan sosial, obep dan permintaan administrasi untuk menahan segala macam hari di kota, dll. Dan kemudian di 12 menaikkan pajak. Ditarik. Ditutup. Dan bukan hanya saya. Tetapi enam bulan kemudian, CAM meminta untuk menurunkan pajak, karena anggaran tidak menghasilkan uang yang sakit-sakitan.
                Oper, jadi bagaimana kalau terjun ke bisnis alih-alih raket perlindungan? Lalu, bagaimana dengan menolak pensiun hingga usia 65 tahun?
                1. +3
                  9 Juli 2018 11:36
                  Mari kita putuskan dengan Anda jika Anda mencoba menghina saya dengan pemerasan, dll. Saya akan dipaksa untuk menjawab Anda dengan cara yang sama. Untuk saat ini, saya hanya akan mengatakan bahwa orang yang memimpin diskusi dengan cara ini sebenarnya tidak cukup dari diri mereka sendiri. Bicara tentang "bahwa kenalan saya, teman saya, nenek saya ada di suatu tempat ..." ini dari rangkaian obrolan yang tidak berguna! Lebih baik beri kami dokumen nyata yang diadopsi oleh pihak berwenang tentang pengurangan berbagai jenis pemeriksaan dengan instruksi khusus tentang seberapa banyak dan seberapa sering pemeriksaan itu dapat dilakukan?! Begitu saja, saya dapat memberi tahu Anda bahwa informasi tentang pemeriksaan apa pun, termasuk pemeriksaan kejaksaan, dikomunikasikan sebelumnya kepada inspektur, termasuk melalui sumber informasi, situs terkait, dll. Semua ini diatur dengan jelas - tidak perlu menciptakan! Inspeksi yang tidak terjadwal hanya dapat bersifat penasehat. Komentar dapat dibuat untuk menghilangkan beberapa kekurangan. Tidak lagi! Jika Anda, sebagai pengusaha, terlibat dalam penipuan, termasuk penggelapan pajak dan bernegosiasi dengan inspektur yang tidak bermoral, ini adalah masalah umum Anda! Anda akan menjawab cepat atau lambat! Dan jangan menawarkan saya untuk berbisnis! Saya tidak menyarankan Anda terlibat dalam kegiatan pencarian operasional?! Ngomong-ngomong, semata-mata karena belas kasihan kepada sesama warga negara, begitu banyak orang di negara ini akan mati jika Anda menerima kekuatan yang sesuai ... Sungguh menakutkan untuk dipikirkan!
                  1. +3
                    9 Juli 2018 12:24
                    Igor yang terhormat, secara umum, saya setuju dengan dorongan dan perhitungan Anda, tetapi meskipun kami berasumsi bahwa semua gaji berwarna putih, akibatnya - pembayaran yang jujur ​​\u1b\u2bdi Dana Pensiun - ini tidak akan menyelesaikan masalah. Penting untuk mengubah sistem pendidikan pensiun secara keseluruhan, dengan menggunakan prinsip: XNUMX - setiap warga negara Federasi Rusia harus memiliki pensiun, XNUMX - pensiun orang yang tidak bekerja sepanjang hidupnya harus seminimal mungkin dan berbeda secara signifikan dari mereka yang membayar di Dana Pensiun sepanjang hidupnya. Mekanisme seperti itu belum dikembangkan, tetapi langkah pertama telah diambil.
                    1. +4
                      9 Juli 2018 13:31
                      Saya sangat setuju dengan Anda. Namun, jika penyembunyian pajak berkurang secara signifikan, tingkat keparahan masalah saat ini juga akan berkurang secara proporsional! Bukankah begitu? Di negara kita, cukup banyak orang yang sama sekali tidak memikirkan seluk-beluk yang sama sekali tidak halus - pihak berwenang tidak boleh menaikkan usia pensiun dan segera menaikkan semuanya! Dan pensiun dan gaji dan pembayaran sosial, dll. Apa yang akan ditimbulkan dari semua ini, terlepas dari PDB yang sama, pengumpulan pajak, dll., Mereka tidak berpikir. Pada saat yang sama, sepanjang waktu mereka membawa masuk individu-individu dari struktur kekuasaan yang benar-benar tidak simpatik kepada mayoritas, dengan demikian menunjukkan betapa buruknya pemerintahan kita dan kekuatan itu sendiri! Ini adalah populisme! Pada kepribadian perlu bekerja secara pribadi! Ini tidak akan menyelesaikan masalah dalam skala nasional! Berteriak terus-menerus tentang segala hal untuk dibagikan dan tentang Uni Soviet sudah bosan berkomentar! Semua orang tidak akan pernah mendapatkan segalanya! Ini juga diterima oleh minoritas absolut!Mereka yang menginginkan segalanya, dengan kekayaan negara yang sama, menerima dalam jumlah besar dari 70 hingga 120 rubel dan tersedak defisit dapat mengharapkan apa saja! Bagi mereka, yang penting bukanlah taraf hidup, tetapi rumah tetangga jangan lebih besar dan lebih indah! Dan jika tiba-tiba demikian, maka dia selalu pencuri! Ada dua persoalan di dalam negeri yang menurut saya harus dibenahi terlebih dahulu. Ini adalah penciptaan lift sosial yang nyata dan kontrol negara atas ketaatan hukum perburuhan oleh majikan! Saya dapat meyakinkan Anda bahwa ini sangat baik dalam hal gaji dan perlindungan tenaga kerja! Hanya saja tidak diikuti oleh semua orang. Seringkali dengan persetujuan pekerja.
                      1. +2
                        9 Juli 2018 15:24
                        Anda umumnya benar, tetapi Anda mengajukan banyak masalah sekaligus. Secara strategis, saya setuju dengan Anda. Namun, bahkan skenario yang ideal - semua orang membayar pajak - hanya akan menunda masalah, meskipun bantuannya, tentu saja, akan signifikan. Masalah pajak merupakan topik tersendiri untuk didiskusikan. Faktanya, dari 100% gaji - 40-50% digunakan untuk pajak (dan pembayaran wajib lainnya). Pekerja "membayar" 13%, dan pemberi kerja membayar sisanya (25% -30% + kontribusi ke dana, tergantung pada sifat pekerjaannya (angka dibulatkan)) Karyawan, tentu saja, mungkin tidak mengetahuinya , tapi majikan tahu. Ini bukan situasi yang paling sehat dari sudut pandang ekonomi dan tidak hanya, tetapi, saya ulangi, ini adalah topik diskusi yang terpisah. Pada saat yang sama, dalam kerangka masalah ini, tindakan hukuman saja tidak akan memberikan hasil yang signifikan - efek negatif "asimetris" mungkin terjadi. Di sini perlu dipikirkan secara terpisah dan detail.
                  2. +7
                    9 Juli 2018 12:37
                    Mengenai perlindungan terhadap Anda, saya minta maaf. Saya menulis tentang emosi. Tapi itu. Tidak ada tempat untuk pergi. Itu baru saja mulai mengambil bentuk yang lebih canggih. Hingga ekstraksi perusahaan yang menguntungkan secara finansial.
                    Apa yang Anda tulis seperti hukum. Tetapi hidup menunjukkan sesuatu yang sama sekali berbeda. Omong-omong, dari aturan yang Anda buat, persyaratan lembaga penegak hukum untuk menaikkan gaji termasuk dalam "karakter rekomendasi". Dengan petunjuk lebih lanjut.
                    Tentang apa yang dikatakan seseorang. Saya mendengar ini secara pribadi dalam percakapan dengan mantan teman sekelas saya. Dan di berbagai kota dan dengan selisih setengah bulan. Dan saya
                    1. +2
                      9 Juli 2018 13:50
                      Dengan satu atau lain cara, dalam pekerjaan saya, saya terhubung dengan banyak organisasi dan, tentu saja, pemberi kerja, meskipun aktivitas saya tidak bersifat ekonomi! Saya dapat memberi tahu Anda secara objektif tanpa simpati politik - undang-undang perburuhan dilanggar justru di lapangan dan bukan oleh pemerintah kabupaten atau kota, tetapi oleh majikan! Sering bekerja dengan pasukan keamanan blok ekonomi, saya dapat menegaskan bahwa, pertama-tama, ini adalah pembayaran lembur yang tidak dibayar, bukan pembayaran penuh, yang sering terjadi dalam kolusi dengan karyawan itu sendiri - saya akan memberi Anda kesempatan untuk mendapatkan uang tambahan, tetapi saya akan membayar sebanyak ini ... Tapi kami akan mengeluarkan Anda , sebagai pekerjaan paruh waktu dan untuk posisi lain ... Oke? Terima kasih banyak!
                      Dalam hal penghindaran pajak, semakin banyak skema baru yang dikembangkan! Masih sedikit yang mengeluh. Inilah mentalitas kita! Meskipun masuk ke inspektorat tenaga kerja dan majikan tidak akan menemukannya sedikit pun! Apalagi dia tidak akan pernah menghubungi Anda sama sekali !!! Ini berlaku untuk setiap pelanggaran hukum perburuhan! Di Moskow, saya mengetahui kasus ketika majikan tidak membayar dua kali lipat tugas harian karyawan dan, tanpa persetujuan mereka, memotivasi ini dengan memberikan cuti tanpa mendokumentasikannya, karena dengan demikian karyawan akan melihat bahwa persetujuannya yang diperlukan. Jadi, setelah melamar ke inspektorat tenaga kerja, orang menerima pembayaran dari 100 hingga 000 dari uang yang dicuri dari mereka! Pada saat yang sama, majikan menerima denda yang luar biasa dan sangat senang bahwa ini adalah akhirnya! Gagal membuktikan niat. Saya akan mengatakannya lagi tentang cek bisnis - mereka telah dikurangi setidaknya dua! Melindungi dan memeras juga, pertama-tama, konspirasi antara pengusaha dan petugas keamanan, atau antara pengusaha yang sama dengan pengusaha lain! Untuk ini mereka memenjarakan keduanya dalam jumlah yang luar biasa!
                      1. +13
                        9 Juli 2018 14:57
                        Saya minta maaf atas gangguan posting di atas. Panggilan mendesak untuk bekerja. Sementara saya dalam perjalanan, saya akan mencoba untuk melanjutkan.
                        Jadi, tampaknya, inilah tepatnya bagaimana mereka akan membuat "terobosan Putin" yang terkenal karena kenaikan gaji secara paksa.
                        Tentu saja, untuk kantor Anda, semua orang di sekitar adalah penjaja atau liberal, yang terus-menerus menghasut orang lain untuk melakukan tindakan ilegal. Dan kalian hanyalah ksatria berbaju zirah, memenggal kepala naga berkepala banyak yang berbau menjijikkan ini satu per satu.
                        Untuk informasi. Saya bukan penurut. Saya membuat sesuatu dengan tangan saya sendiri. Tapi sangat melelahkan bagi negara untuk mengumpulkan sedikit uang untuk itu. Sekarang, jika minyak dipompa ... Yah, bagaimanapun, saya tidak pernah menjadi bagian dari kaum liberal, dan pengagum pemerintahan saat ini. Dan aku punya hak untuk itu.
                        Tapi ceritakan bagaimana Anda membayangkan kehidupan setelah kebaktian. Mungkin Anda akan menjadi kepala keamanan? Bahkan mungkin bank. Tebak? Jadi: Anda takut akan akhir layanan. Karena Anda langsung terjun ke kehidupan nyata. Dimana dalam 5 tahun Anda tidak akan dikenal di kalangan karyawan, karena akan ada orang yang benar-benar baru. Di mana di usia 55 tahun, Anda hanya akan dipercayakan pos pemeriksaan dengan pembatas atau satpam di pusat perbelanjaan. Dan ini bukan fantasi saya. Cukup untuk mengetahui sejarah beberapa lusin penjaga.
                        Nah, tentang Kiselev. Kemarin, saat berpindah saluran, saya tidak sengaja bertemu dengan arus kesadaran ini. Seperti yang mereka katakan, "muntah" ...
                        Di antara kerabat dan teman saya, hanya dua kakek yang akan menerima pensiun berdasarkan aturan baru (masing-masing 4 tahun). Dan salah satu dari mereka sangat tuli. Nah, almarhum suami ibuku. Pria yang bertarung secara mengejutkan dari 41 tahun kelahiran. Dan itu saja!!!
                        Ada penyakit seperti kanker, yang tidak menyayangkan tua maupun muda. Hanya pada indikator ini, sejumlah besar orang mati. Dan persentasenya hanya tumbuh dari tahun ke tahun. Tapi mereka tidak membicarakannya dari layar.
                        Sementara itu, kita dilukis "jauh" yang indah di mana, setiap orang yang mau, akan menghasilkan banyak uang dan hidup bahagia selamanya.
                      2. +9
                        9 Juli 2018 15:46
                        Oper (Igor), tentu saja mereka berkata baik. Inilah orang-orang yang suka mengadu ke inspektorat tenaga kerja dan merobohkan banyak uang dari majikan yang dibayarnya kurang. Tetapi Anda tidak memperhitungkan spesifikasi lokal. Apa yang akan berhasil di Moskow, hal yang sama tidak akan berhasil di Krimea. Ada tempat di mana semuanya ditangkap. Dan perjalanan Anda ke inspektorat tenaga kerja akan berakhir dengan pengusiran dangkal dari pekerjaan. Dan bahkan lebih dari itu, Anda tidak akan dipekerjakan oleh majikan lain yang pernah mendengar tentang Anda.
                      3. +5
                        9 Juli 2018 20:15
                        Kutipan: Opera
                        Di Moskow, saya mengetahui kasus ketika majikan tidak membayar dua kali lipat tugas harian karyawan dan, tanpa persetujuan mereka, memotivasi ini dengan memberikan cuti tanpa mendokumentasikannya, karena dengan demikian karyawan akan melihat bahwa persetujuannya yang diperlukan. Jadi, setelah melamar ke inspektorat tenaga kerja, orang menerima pembayaran dari 100 hingga 000 dari uang yang dicuri dari mereka! Pada saat yang sama, majikan menerima denda yang luar biasa dan sangat senang bahwa ini adalah akhirnya! Gagal membuktikan niat.

                        Kantornya ternyata tidak kecil. Nah, wilayahnya masing-masing. Saya punya contoh lain, setelah satu inisiatif, kantor yang memproduksi campuran bangunan dan keseimbangan sekitar nol tutup, semua orang keluar ke jalan, inisiatif itu tidak mendapat uang. Pemilik berkata mengapa saya membutuhkan wasir ini dan berhenti bekerja. Dan para pekerja keras mungkin melapor ke polisi, dan mengapa tidak ada tanggung jawab atas gaji putih. Sarkasme. Sekali lagi, undang-undang dan otoritas dipertajam untuk mematikan usaha kecil dan menengah. Dan soal lembur dan pembayaran lainnya jika para pihak sudah sepakat, maka para pihak puas dengan hal tersebut. Dan Anda telah menemukan konsep ekstremisme konsumen, tetapi dengan pekerja yang tidak bermoral, yang hanya merugikan. Saya setuju harus ada keseimbangan, tetapi keseimbangan harus memperhitungkan skala usaha dan harus lunak terhadap usaha kecil.
                  3. +2
                    9 Juli 2018 14:58
                    Kutipan: Opera
                    Semua ini diatur dengan jelas - tidak perlu menciptakan! Inspeksi yang tidak terjadwal hanya dapat bersifat penasehat. Komentar dapat dibuat untuk menghilangkan beberapa kekurangan. Tidak lagi!

                    Baiklah, hanya denda administratif yang nyata. Jadi Anda memberi tahu saya mengapa majikan dari tiga orang harus menagih ke utara dan menjalankannya sebagai jalur terpisah jika gajinya disebutkan dalam kontrak kerja? Ini merupakan pelanggaran terhadap undang-undang ketenagakerjaan. yang membuat mereka tertarik pada administrasi? Apa yang akan mengubah upah tiga orang? tetapi tidak ada yang berubah, tetapi statistik akan menunjukkan bahwa pihak berwenang berhasil memerangi pelanggaran undang-undang perburuhan.
                  4. +8
                    10 Juli 2018 00:22
                    Tentu, tidak masalah!
                    pada pajak? Mengapa perusahaan tutup?
                    1% dari omset di Dana Pensiun! + pajak! + sewa .
                    beberapa kantor grosir hanya memiliki 2% dari omset per bulan, sekitar 1-1.5 untuk pajak, gaji.
                    dan di sini, 1% dari omset - tidak ada keuntungan !!!
                    di sini Anda memiliki skema perawatan abu-abu atau tidak membayar pajak sama sekali - mengapa mereka harus mencuri chtoli untuk membayar yang ini.
                    ketika orang bodoh memerintah negara, menimbulkan pajak omset seperti itu, dan bukan keuntungan, akhir dari semua kewirausahaan wassat
                2. +4
                  9 Juli 2018 11:48
                  Dan di mana-mana dalam 12, enam orang menutup IP mereka dan ....... Mereka terus bekerja, mereka hanya punya uang di sini dan sekarang, dan setelah pindah dengan usia pensiun, mereka akan tiba di resimen mereka.
                3. +8
                  9 Juli 2018 12:17
                  Namun Lalat, menurut saya, Anda melebih-lebihkan. Saya juga punya bisnis dan pada suatu saat, saya bosan dengan semua ini dan saya menjualnya kepada seorang teman, yaitu, saya memberikan segalanya kepada seorang mitra.
                  Pajak masih cukup rendah untuk usaha kecil. Secara pribadi, sekarang, bekerja sebagai karyawan pensiun dan pajak sosial, saya membayar lebih banyak per bulan daripada yang saya bayarkan selama setahun sebagai pengusaha.
                  Seperti yang saya pahami, dalam situasi saat ini, para pebisnis mulai "bangkrut" karena tidak tahu bagaimana bekerja di pasar yang jatuh dengan persaingan yang tinggi. sangat mudah untuk bekerja di pasar yang sedang berkembang, terutama ketika pasar kekurangan pasokan, Anda dapat menjual apa saja dengan harga Eropa kepada orang bodoh, membuat semuanya seolah-olah dari omong kosong Cina.
                  Jadi tidak perlu melindungi pengusaha miskin di sini. 70 persen adalah penjaja dan penjahat.
                  Namun, saya sama sekali tidak membenarkan pihak berwenang yang mencampuri urusan pengusaha. Para penjaja ini harus mengatur dirinya sendiri dan pasar harus "membersihkan" mereka.
                  Tetapi yang terpenting, saya secara umum tidak setuju dengan kebijakan ekonomi pihak berwenang. Pertama, mereka menunjukkan ketidakmampuan mereka sepenuhnya, dan kedua, saat ini mereka mencoba membuat marah orang-orang, setelah benar-benar kehilangan landmark dan pantai mereka.
                  Dan jika orang setelah 10 tahun benar-benar merasakan peningkatan taraf hidup mereka ke tingkat yang layak dan bahkan turun dalam 15-16-17 tahun, orang memaafkan pihak berwenang, ini tidak berarti bahwa mereka akan terus membiarkan diri mereka sendiri. memanjat leher mereka. Pada titik tertentu, pelepasan uap dapat terjadi ... Jelas bahwa kami melihat contoh buruk Ukraina dan melihat 93 dan apa yang terjadi kemudian, tetapi kesabaran tidak terbatas ...
                  1. +3
                    9 Juli 2018 15:58
                    wah, dengan segala hormat..
                    Ketika Anda mencoba bisnis Anda;
                    a) pedagang asongan
                    b) D'Artagnan?
                    Pernah menjadi pengusaha, saya menghormatinya hanya karena dia setidaknya mempertaruhkan uangnya. Dan jika berhasil, maka bendera ada di tangannya dan lebih profesional di timnya.
                    Misalnya, apakah seorang pedagang, katakanlah, memiliki staf 15 orang dan memiliki perusahaan yang menjual dan melayani, katakanlah, peralatan ketel uap, adalah pedagang asongan?
                    1) ya, karena menjual kembali barang dan bahan.
                    2) tidak, karena dia memiliki staf, kecuali manajer penjualan, desainer, dan pemasang.
                    Saya yakin akan ada orang yang mengklaim yang pertama dan yang kedua di situs.
                    Ngomong-ngomong, inilah yang saya tulis di atas (tentang permintaan kenaikan gaji). Tiga programmer dari kantor ini "ditawari" untuk menaikkan gaji mereka dari 35 menjadi 60. Mengapa? Tapi karena seharusnya gaji industri rata-rata.
                    Tentang kompetisi.
                    Ya, saya tidak akan mengatakan bahwa mereka memiliki banyak persaingan. Tapi, menurut mereka, tarikannya semakin parah.
                    Di sini saya memiliki persaingan. Ternyata mereka yang menawarkan lebih murah menang. Tetapi pada saat yang sama, pelanggan menerima produk dengan kualitas lebih rendah. Nah, se la vie ...
                    Sekarang saya melakukan hal yang sama yang selalu saya inginkan dan cintai. Beruntung bisa kembali ke profesi saya. Tapi dalam 5-7 tahun harus diikat dengan ini juga. Tapi apa yang akan terjadi di depan adalah misteri yang diselimuti kegelapan.
                    Itu sebabnya kami khawatir tentang masa depan.
              2. +22
                9 Juli 2018 12:10
                Kutipan: Opera
                Akankah Anda benar-benar mendorong orang-orang, pemuda ke tindakan ilegal, pidato dan kerusuhan yang tidak sah, duduklah dengan pasti!

                begitu pikir Nicholas II. jadi mereka berpikir di Uni Soviet dan menciptakan kekacauan.
                Seorang polisi memberi tahu saya: ketika 100 orang keluar dari Anda, kami akan memukul dan mengejar Anda, ketika 100 ribu keluar, kami akan pergi berdampingan, ketika jutaan dari Anda keluar, kami akan pergi ke depan.
              3. +17
                9 Juli 2018 12:21
                Anda mendesak "untuk tidak mengguncang perahu" ketika pihak berwenang sudah membuat lubang di bagian bawah, dan bagaimana dengan tindakan ilegal pihak berwenang, yang telah lama mencetak gol pada hukum dasar negara - konstitusi?
                1. +6
                  9 Juli 2018 12:52
                  Kutipan: Prajurit dengan senapan mesin
                  apa yang harus dilakukan dengan tindakan ilegal pihak berwenang, yang telah lama melanggar hukum dasar negara - konstitusi?

                  Itu dia. Oleh karena itu, perlu dibahas, pertama-tama, bukan reformasi pensiun, menaikkan atau tidak menaikkan harga dan pajak, tetapi membayar atau tidak membayar (tidak ada uang, tetapi biarkan mereka sehat dan bertahan ...) pesangon " dengan keras kepala menembus bagian bawah" ...
                  Atau, bagaimanapun, haruskah mereka tertarik untuk mendarat tanpa "parasut" di bawah artikel yang relevan?
          2. +9
            9 Juli 2018 10:58
            Kutipan: Opera
            Victor, pertama-tama, masalah ini tidak diselesaikan oleh sejumlah besar pemberi kerja yang menggunakan skema upah abu-abu dan hitam dan karyawan dengan sengaja setuju untuk berpartisipasi dalam penipuan menerima uang dalam amplop atau bahkan bekerja tanpa pekerjaan resmi, menyadari bahwa dengan melakukan itu pemberi kerja menghindari mentransfer dana ke dana pensiun! Masalahnya sangat besar. Saya melihat solusinya semata-mata dalam pengetatan undang-undang perpajakan dalam hal tindakan pengekangan seperti pemenjaraan! Pertama-tama, ini adalah peningkatan inspeksi yang cukup ketat di perusahaan dan organisasi, termasuk, dan pertama-tama, swasta! dll. usaha kecil dan menengah dan perusahaan berkembang lainnya menciptakan lapangan kerja... Ini hanya sentuhan kecil! Itulah sebabnya keputusan reformasi pensiun merupakan masalah yang kompleks dan tidak memiliki solusi yang sederhana dan tidak ambigu. Proyek harus didiskusikan seinformatif dan seterbuka mungkin, yang sebenarnya sedang dilakukan sekarang. Ada masalah, dan itu nyata.

            Kalau ada yang didiskusikan, itu berapa yang akan dinaikkan. Dan mereka sudah memutuskan apa yang perlu dinaikkan. Jadi ini adalah sikap hormat lain dari Anda terhadap pemerintah saat ini. Jika, seperti yang Anda katakan, ada diskusi terbuka, mengapa menang mereka tidak bertanya kepada orang-orang?
            1. +3
              9 Juli 2018 11:11
              Proyek reformasi, dan selama ini hanya proyek, sudah dikirim ke daerah. Otoritas setempat akan mengungkapkan sikap mereka. Entah negatif, yang sudah ada atau akan membuat perubahan dan saran. Presiden tidak berbicara tentang masalah ini. Apakah Anda meragukan apa yang akan dibicarakan?) Jangan ragu. Percayalah padaku. Keputusan lebih lanjut juga akan dilakukan secara terbuka. Apakah Anda ingin referendum? Baiklah, mari kita bahas pertanyaan-pertanyaan ini. Tidak menaikkan usia pensiun? Seluruh negara akan menjawab - jangan menaikkan! Tingkatkan pensiun untuk pensiunan - seluruh negara akan menjawab - tingkatkan! Terus tingkatkan dana untuk tentara dan naikkan gaji, yah, tentu saja! Meliberalisasi undang-undang migrasi dan membuka perbatasan untuk menerima migran usia kerja? ... Anda tercengang, atau sesuatu !!!!!!
              Saya tidak pernah bertanya pada diri sendiri apakah saya mendukung pemerintah atau menentangnya! Saya mengatakan bahwa masalahnya benar-benar ada dan perlu diselesaikan! Mari kita lihat bagaimana ini akan diselesaikan. Dan tentu saja, saya pasti UNTUK fakta bahwa pensiunan saat ini mulai hidup lebih baik! Saya akan bekerja bahkan tanpa keputusan apapun. Saya tahu bagaimana melakukan pekerjaan saya dan alhamdulillah saya memiliki kekuatan yang cukup untuk saat ini. Saya menentang semua tangisan kosong ini dan tentu saja hasutan!
              1. +13
                9 Juli 2018 11:23
                Kutipan: Opera
                Proyek reformasi, dan selama ini hanya proyek, sudah dikirim ke daerah. Otoritas setempat akan mengungkapkan sikap mereka. Entah negatif, yang sudah ada atau akan membuat perubahan dan saran. Presiden tidak berbicara tentang masalah ini. Apakah Anda meragukan apa yang akan dibicarakan?) Jangan ragu. Percayalah padaku. D Keputusan terpenting juga akan dibuat secara terbuka. Apakah Anda ingin referendum? Mari kita bahas beberapa pertanyaan seperti ini. Tidak menaikkan usia pensiun? Seluruh negara akan menjawab - jangan menaikkan! Tingkatkan pensiun untuk pensiunan - seluruh negara akan menjawab - tingkatkan! Terus tingkatkan dana untuk tentara dan naikkan gaji, yah, tentu saja! Meliberalisasi undang-undang migrasi dan membuka perbatasan untuk menerima migran usia kerja? ... Anda tercengang, atau sesuatu !!!!!!
                Saya tidak pernah bertanya pada diri sendiri apakah saya mendukung pemerintah atau menentangnya! Saya mengatakan bahwa masalahnya benar-benar ada dan perlu diselesaikan! Mari kita lihat bagaimana ini akan diselesaikan. Dan tentu saja, saya pasti UNTUK fakta bahwa pensiunan saat ini mulai hidup lebih baik! Saya akan bekerja bahkan tanpa keputusan apapun. Saya tahu bagaimana melakukan pekerjaan saya dan alhamdulillah saya memiliki kekuatan yang cukup untuk saat ini. Saya menentang semua tangisan kosong ini dan tentu saja hasutan!

                Pihak berwenang di beberapa tempat akan mengatakan apa yang diperintahkan dari atas (mungkin, dengan pengecualian yang jarang, mereka yang tidak membuat cuaca) Tidak ada diskusi terbuka dan tidak akan ada, mereka akan memberikan solusi yang sudah jadi.
                Apakah Anda ingin referendum? Baiklah, mari kita bahas pertanyaan-pertanyaan ini. Tidak menaikkan usia pensiun? Seluruh negara akan menjawab - jangan menaikkan! Tingkatkan pensiun untuk pensiunan - seluruh negara akan menjawab - tingkatkan! Terus tingkatkan dana untuk tentara dan naikkan gaji, yah, tentu saja! Meliberalisasi undang-undang migrasi dan membuka perbatasan untuk menerima migran usia kerja? ... Anda tercengang, atau sesuatu !!!!!! Dari pemuda itu, betapa cekatannya dia ingin mendistorsi, sayang sekali tidak berhasil.
                Saya tidak pernah bertanya pada diri sendiri apakah saya mendukung pemerintah atau menentangnya!Sia-sia, ini adalah waktu yang tepat untuk memutuskan sendiri kepentingan siapa yang dikejar pihak berwenang, kami (nasional) atau (klan) kami sendiri.
                Saya menentang semua tangisan kosong ini dan benar-benar pasti hasutan! ????Sejak kapan kita bisa mengungkapkan pendapat kita hanya dengan persetujuan?
                1. +2
                  9 Juli 2018 11:44
                  Anda selalu mencari tangkapan. Saya tidak mendistorsi apa pun. Apakah Anda memiliki solusi lain untuk masalah ini? Aku mendengarkan. Siapa yang akan bekerja dengan kami dalam 7 tahun? Bagaimana pensiun akan dibentuk dalam kasus ini?
                  1. +12
                    9 Juli 2018 11:53
                    Kutipan: Opera
                    Anda selalu mencari tangkapan. Saya tidak mendistorsi apa pun. Apakah Anda memiliki solusi lain untuk masalah ini? Aku mendengarkan. Siapa yang akan bekerja dengan kami dalam 7 tahun? Bagaimana pensiun akan dibentuk dalam kasus ini?

                    Saya punya pertanyaan Tapi ada solusi, mereka telah disuarakan di sini lebih dari sekali, Anda tahu ini sebaik saya.
                    Jika Anda menawarkan saya untuk berpikir kepada seseorang yang menurut posisi sosialnya harus bekerja dengan tangannya, maka orang yang seharusnya berpikir itu berpikir buruk!?
                    1. +2
                      9 Juli 2018 12:08
                      Tentu saja tidak! Anda, yang bekerja dengan tangan Anda, mengkritik mereka yang bekerja dengan kepala Anda?! Jadi, apakah Anda punya solusi atau saran bagaimana melakukan ini? Kalau tidak, ini bukan kritik konstruktif, tapi kritik! Ada keputusan yang tidak populer tetapi dipaksakan! Dalam hal ini, saya percaya bahwa konsekuensi negatif harus diminimalkan! Dan kemudian dikurangi menjadi nol! Saya melihatnya dalam pengumpulan pajak yang meningkat. Tindakan keras ke arah ini. Hasil positifnya adalah peningkatan taraf hidup yang signifikan bagi mereka yang sudah pensiun dan pensiun. Bukankah begitu?! Mengapa tidak ada yang membicarakan ini di sini? Orang mendapat kesan kuat bahwa semua yang terjadi di sini tidak lebih dari alasan yang sangat nyaman untuk meludahi pihak berwenang!
                      1. +8
                        9 Juli 2018 12:29
                        Kutipan: Opera
                        Tentu saja tidak! Anda, yang bekerja dengan tangan Anda, mengkritik mereka yang bekerja dengan kepala Anda?! Jadi, apakah Anda punya solusi atau saran bagaimana melakukan ini? Kalau tidak, ini bukan kritik konstruktif, tapi kritik! Ada keputusan yang tidak populer tetapi dipaksakan! Dalam hal ini, saya percaya bahwa konsekuensi negatif harus diminimalkan! Dan kemudian dikurangi menjadi nol! Saya melihatnya dalam pengumpulan pajak yang meningkat. Tindakan keras ke arah ini. Hasil positifnya adalah peningkatan taraf hidup yang signifikan bagi mereka yang sudah pensiun dan pensiun. Bukankah begitu?! Mengapa tidak ada yang membicarakan ini di sini? Orang mendapat kesan kuat bahwa semua yang terjadi di sini tidak lebih dari alasan yang sangat nyaman untuk meludahi pihak berwenang!

                        Untuk meludah, Anda tidak perlu mencari alasan yang nyaman, itu sudah lebih dari cukup. Semua argumen yang Anda kutip hanyalah kata-kata yang diulang dari layar TV. -x hanya memperburuk hidup saya (sabuk, menurut mereka, hanya boleh ditarik secara berkala oleh orang-orang seperti saya), mengapa saya harus puas? Saya tidak menganggap tindakan ini dipaksakan karena semua alat belum dicoba. Ada solusinya. Cari dan temukan.
                      2. +6
                        9 Juli 2018 13:48
                        Kutipan: Opera
                        Ada keputusan yang tidak populer tetapi dipaksakan!
                        Dan ada masalah yang muncul secara objektif, dan buatan manusia. iya nih
                        Kutipan: Opera
                        Orang mendapat kesan kuat bahwa semua yang terjadi di sini tidak lebih dari alasan yang sangat nyaman untuk meludahi pihak berwenang!

                        Siapa yang memulainya terlebih dahulu! lol
                      3. +9
                        9 Juli 2018 14:51
                        Kutipan: Opera
                        Saya melihatnya dalam pengumpulan pajak yang meningkat. Tindakan keras ke arah ini. Hasil positifnya adalah peningkatan taraf hidup yang signifikan bagi mereka yang sudah pensiun dan pensiun.

                        Mungkin kita akan mulai dengan perusahaan besar untuk meningkatkan tarif pengumpulan atau membatalkan tunjangan bagi mereka yang "terkena" sanksi, memperkenalkan pajak penghasilan yang berbeda, di mana Anda dapat mengumpulkan lebih banyak daripada dari usaha kecil dan menengah. Dan bahkan lebih baik mengadili mereka yang dekat dengan kekuasaan, dengan penyapihan uang curian, ketika label harga dinaikkan secara tidak wajar, dan tidak melindungi mereka.
                  2. +11
                    9 Juli 2018 14:50
                    Kutipan: Opera
                    Apakah Anda memiliki solusi lain untuk masalah ini?

                    1. tarif pajak progresif.
                    2. Revisi hasil privatisasi dengan pemenjaraan semua yang terlibat skema korupsi
                2. +2
                  9 Juli 2018 11:56
                  Kami tidak diizinkan untuk mengungkapkan pendapat kami?!?!?!?! Berbeda dengan persetujuan?!?!?! Biarkan saya mengingatkan Anda - Anda berada di VO! Pada sumber informasi ini, dianggap sebagai aturan sopan santun untuk melemparkan lumpur ke otoritas Rusia pada umumnya dan presiden yang dipilih oleh mayoritas pemilih yang datang ke tempat pemungutan suara! Sampai-sampai menghina! Ekstra di sini sama sekali tidak berbeda dari sumber daya liberal mana pun dan sering melampaui mereka dalam kebencian mereka! Sangat menantikan balasan Anda.)
                  1. +13
                    9 Juli 2018 12:04
                    Baca kembali komentar Anda di atas dan jawaban saya untuk itu. Dan jawablah dan bukan yang lain.
                    Jangan bermain-main, itu tidak terlihat bagus untukmu. Dan dengan kaum liberal, ini untuk Kise, jamur dan yang lainnya seperti mereka. Dan lihat berapa banyak peringatan yang saya miliki (ini karena kebiasaan menyirami berwenang di sini).
                    1. +2
                      9 Juli 2018 12:14
                      Di atas adalah jawaban saya. Hati-hati dan jangan main-main!))) Mengapa Putin tidak menutupi VO? Semua perhatian?
                      1. +6
                        9 Juli 2018 12:31
                        Kutipan: Opera
                        Di atas adalah jawaban saya. Hati-hati dan jangan main-main!))) Mengapa Putin tidak menutupi VO? Semua perhatian?

                        Karena kita memiliki "demokrasi" lol .Karena itu tidak menguntungkan bagi mereka.
                      2. +1
                        9 Juli 2018 12:46
                        Aha!!! Di situlah lucunya bagi Anda! Terima kasih atas jawabannya Andrei. Kami memiliki hukum. Apakah yang baik buruk ... Mereka harus diperhatikan. Perubahan buruk. Putin bukanlah seorang diktator. Masyarakat sipil yang normal harus berkembang di Rusia. Ini adalah proses yang sangat sulit. Kami mengalami perang, lalu revolusi, lalu perang lagi, lalu kudeta, lalu kudeta, lalu ... Rusia seharusnya berkembang secara normal dan tenang. Banyak ketidakadilan. Banyak hal negatif. Masalahnya ada pada sistem pemecahan masalah. Putin percaya bahwa partisipasi aparat represif harus diminimalkan justru untuk pembentukan masyarakat sipil. Kadang aku memahaminya, kadang tidak. Dan menghancurkan bukan membangun. Tapi kita harus membangun setiap waktu dari yayasan. Saya pikir kami tidak lagi memiliki hak untuk eksperimen berikutnya dalam konstruksi. Dan tidak akan ada fondasi yang tersisa, dan akan semakin sedikit pembangun ...
                  2. +7
                    9 Juli 2018 13:44
                    Itulah intinya, mereka memilih penjamin, dan dia basah melihat apa yang dilakukan pemerintah. Dan dia menunjuk pemerintah.
                    Sikap apa yang dapat saya miliki terhadap pemerintah yang sebenarnya memperkenalkan undang-undang yang menaikkan usia pensiun?
                    Selain itu, pemerintah kita sepenuhnya liberal dan sama sekali tidak ada yang menyukai karakter ini dari kata tersebut.
                    1. 0
                      9 Juli 2018 14:05
                      Sejauh ini, belum ada yang mengajukan apa pun kepada Anda dan penjamin belum mengucapkan kata-katanya. Apakah ada masalah? Niscaya! Ada usulan dari pemerintah. Ini hanya saran untuk saat ini. Pendapat saya adalah perlu untuk meningkatkan, tetapi saya pikir setidaknya sepertiga lebih sedikit dari yang diusulkan. Ini pendapat pribadi saya. Masalah jaminan tenaga kerja untuk pekerja yang lebih tua dan, mungkin, semacam tunjangan sosial setelah terus bekerja dari usia pensiun, harus diselesaikan. Saya belum siap untuk mengatakan dalam bentuk apa tepatnya ini harus diungkapkan, karena saya tidak menganggap diri saya ahli di bidang ekonomi dan saya tidak ingin terlihat konyol.
                      1. +5
                        9 Juli 2018 14:22
                        Di sini, lihat lagi setiap orang waras sebelum mengajukan proposal semacam itu (mengetahui sepenuhnya bahwa di mata sejumlah besar warga, ini hanyalah kriminal - sepertinya upaya untuk tidak membayar uang yang diambil lebih awal dalam bentuk pajak dari a usia tertentu.) Berargumen mendukung lamarannya.
                        Terlebih lagi, orang normal memberikan argumen yang memiliki bobot yang tidak dapat disangkal.
                        Anda mungkin bertugas di pihak berwenang dan mengatakan bahwa Anda bukan ahli ekonomi, namun, bukan sebagai spesialis, Anda juga memiliki argumen tentang jaminan dan tunjangan.
                        Sangat menarik bagaimana Anda memiliki cetak biru dan proposal, boleh dikatakan begitu, dan pemerintah hanya mengoceh dan berbohong tentang usia dan seribu bulan sebagai pensiunan. dan itu maaf mauvais ton.
                        Jadi kesimpulan bagi pemerintah tidak menghibur.
                        Momen bodoh dan usulan bodoh, pembagian persatuan masyarakat yang sudah tidak besar, penilaian saya adalah membubarkan pemerintahan seperti itu ke neraka.
                  3. +2
                    9 Juli 2018 14:51
                    Kutipan: Opera
                    Saya sangat menantikan kabar dari Anda mengapa Putin belum meliput VO ?! Sangat menantikan balasan Anda

                    Yah, mungkin karena masih ada kebebasan berbicara di Federasi Rusia ...
                    1. 0
                      9 Juli 2018 15:34
                      Tapi bagaimanapun, di sini setiap hari Anda bisa mendengar tentang kekuatan yang menutup mulut orang! Apakah mereka berbohong?
                      1. 0
                        9 Juli 2018 15:41
                        Saigon, ya saya punya asumsi seperti itu. Saya tidak tahu seberapa layak secara ekonomi itu. Saya hanya melihat apa yang coba dilakukan oleh "pejuang untuk semua yang baik melawan semua yang buruk". Orang waras juga tidak bisa tidak melihat ini!
                  4. +7
                    9 Juli 2018 20:38
                    Pemilu bukanlah kriteria untuk memperoleh kekuasaan. Jika tidak demikian, maka dapat dikatakan bahwa Hitler juga berkuasa melalui pemilihan. Kekuasaan tidak diambil melalui pemilihan. Kekuasaan adalah mekanisme yang mengatur kelas penguasa, kelas yang memiliki kepemilikan atas alat-alat produksi.
                    Sebelumnya, saya ingat, 98% atau lebih memilih kandidat dari blok persatuan komunis dan non-partai. Apakah itu membantu pemerintah saat itu?
                    Dan tidak seorang pun di sini, menurut saya, yang melemparkan lumpur ke Putin dan pemerintah Rusia. Mereka sendiri, bisa dikatakan, kadang-kadang menyiram diri sendiri sehingga Anda kagum dengan masokisme seperti itu. Dan peti mati baru saja terbuka, mereka terpaksa bersikap seperti ini karena mereka melayani kepentingan kelas penguasa, kepentingan strata yang membawa mereka ke tampuk kekuasaan.
                  5. +1
                    10 Juli 2018 18:12
                    Kutipan: Opera
                    Ekstra di sini sama sekali tidak berbeda dari sumber daya liberal mana pun dan sering melampaui mereka dalam kebencian mereka!

                    Tidak akan berhasil memenjarakan semua orang yang tidak puas dengan kelompok pencuri yang merebut kekuasaan atau menembak kita. Kami juga bertugas di ketentaraan dan kami tahu cara mengelola senjata. Apakah Anda marah dengan pendapat orang-orang yang tidak puas dirampok? Aneh, karena Anda tidak mengatakan bahwa Anda sedang mengungkapkan dia pendapat? Mengapa Anda menolak orang lain dalam pikiran mereka? Anda dapat menutupi satu situs, tetapi apakah Anda sudah menghitung konsekuensinya? Saya pikir Kepentingan Nasional akan menjadi yang pertama mengangkat masalah ini.
              2. +15
                9 Juli 2018 12:06
                Kutipan: Opera
                Otoritas setempat akan mengungkapkan sikap mereka.

                pecinta Putin, bukan orang yang akan mengungkapkan sikapnya. Anda bisa yakin. Seperti yang mereka katakan, lihat dialog tahunan PDB dengan rakyat. 90% permintaan kepadanya adalah ketidakefisienan otoritas lokal
                Kutipan: Opera
                Anda luar biasa, bukan!!!!!!

                menurut saya, PDB tercengang bersama iPhone. Bahkan Solovyov sudah bertanya-tanya tentang ini - "Apakah Anda terpana?"
                Kutipan: Opera
                Saya menentang semua tangisan kosong ini dan tentu saja hasutan!

                Apakah menurut Anda Anda perlu diam dalam keadaan compang-camping dan menyanyikan syair untuk berkuasa? Dan dia, kekuatan ini, tertegun oleh kebesaran diri dan ingin meludahi segalanya dan semua orang kecuali dirinya sendiri.
                Tidak ada yang bisa disalahkan pada cermin jika wajahnya bengkok
              3. +9
                9 Juli 2018 14:44
                Sayangnya Oper, otoritas lokal berusaha untuk menyetujui versi Dimon secepat mungkin. Saya pikir itu sepeda, tetapi ternyata benar bahwa itu sudah disetujui dengan suara bulat di wilayah Kirov, tetapi konsiliator dan pelobi yang paling bersemangat untuk mempromosikan versi seperti itu, yang terus-menerus muncul di semua media lokal dan berpendapat bahwa laki-laki harus hidup hingga 80+ dan kematian adalah masalah mereka , tetapi dia sendiri baru saja meninggal mendadak, bahkan sebelum dia mencapai usia 54 ...
                Dan saya, meskipun saya tidak percaya pada dewa pendeta, tetapi saya percaya ada sesuatu yang mengawasi kita))))
                Secara pribadi, saya berusia 50 tahun, saya adalah orang tertua yang bekerja di lini produksi saya. Jadi, saya tidak akan mati, tetapi setiap tahun saya sakit setidaknya sebulan, antara lain, memiliki pengalaman dan pengalaman, saya mendapat bonus yang layak dari perusahaan dan saya pikir di beberapa titik, ketika saya mulai mendapatkan lebih sakit, mereka akan merampas semua ini dari saya. Mereka sudah mencoba. Dan jika 5 tahun lalu saya bisa bekerja keras selama 10 jam, sekarang setelah 6 jam saya hampir tidak hidup. Yang saya sukai dari pekerjaan itu adalah saya tidak terikat untuk duduk selama 8 jam. Saya bekerja sebanyak yang saya suka Hal utama adalah memenuhi minimum maksimum, yang memungkinkan Anda mendapatkan gaji yang kurang lebih layak. Namun, setelah 5 tahun, kecil kemungkinannya saya akan mampu menahan ini ...
                Antara lain (kecuali untuk bekerja sebagai pedagang asongan), saya selalu mendapatkan jumlah yang lumayan dan membayar pajak yang sangat kecil untuk itu ... Tetapi bahkan setengah juta yang saya peroleh dari pensiun yang didanai, mereka dicuri dari saya lagi. Dan sejak kapan aku harus bekerja sampai mati.
                Reformasi harus dilakukan untuk rakyat dan bukan dengan mengorbankan rakyat.
                Bagaimanapun, semuanya sederhana dan logis: apa pun yang dikatakan, semua yang telah bekerja selama 20-30 tahun harus pensiun sesuai dengan skema lama. Kaum muda, di sisi lain, harus bersiap sebelumnya untuk fakta bahwa jalan keluarnya adalah pada usia 65 tahun dan bahwa mereka sendiri harus pensiun entah bagaimana caranya. Tidak sulit bagi pensiunan saat ini untuk mencari uang jika mereka menggunakan apa yang mereka kumpulkan dengan bijak dan juga, menjaga mereka yang tidak membayar pajak, dan juga merangsang majikan, membayar gaji yang layak kepada orang-orang dan memungut pajak dari penghasilan mereka lagi.
                Nah, dan banyak lagi. Saya memiliki seorang teman, seorang pria yang telah lama memulai karir saya, pensiun setahun yang lalu pada usia 60 tahun. Bertahun-tahun dia bekerja sebagai tukang listrik biasa di hutan belantara, untuk 15 ribu rubel dan bekerja paruh waktu sebagai komplotan rahasia, dengan kualifikasi yang sangat tinggi. Pada akhirnya - dia menerima pensiun 20 ribu Saya tidak akan mengatakan bahwa ini banyak, tetapi menurut standar Rusia, itu cukup. Saya akan mengatakan bahwa pertama-tama, mereka yang telah bekerja sepanjang hidup mereka sedemikian rupa sehingga tidak bekerja mengeluh tentang pensiun yang rendah.
              4. +6
                9 Juli 2018 15:56
                Proyek diarahkan ke daerah, namun tidak ada yang meragukan bahwa dari sana semua orang dengan suara bulat akan mendukung reformasi semu ini. Di Krimea, salah satu orang pertama yang mendukung "reformasi" ini bahkan tidak punya waktu untuk melewati beberapa hari. Menurut Anda, apa yang Anda tanyakan kepada seseorang di sana?
          3. +13
            9 Juli 2018 12:14
            Kutipan: Opera
            masalah ini terutama dicegah oleh sejumlah besar pemberi kerja yang menggunakan skema gaji abu-abu dan hitam dan karyawan dengan sengaja setuju untuk berpartisipasi dalam penipuan dengan menerima uang dalam amplop

            Dengar, ini akibat, bukan sebab! tindakan wajar setiap orang dalam menanggapi aturan baru adalah penghindaran pajak! Mengapa membayar pajak kepada negara, yang memprivatisasi mereka untuk dirinya sendiri? Apakah Anda mengandalkan kesadaran orang? Jatuhkan! Pihak berwenang sekali lagi menegaskan: setiap orang untuk dirinya sendiri, kami tidak membutuhkan Anda.

            perhatikan tanggalnya
            1. +2
              9 Juli 2018 12:39
              Justru karena Anda menyebarkan kepalsuan liberal seperti itu, Sylvester, sehingga Anda tidak menjawab pertanyaan yang diajukan kepada Anda dan melewatkan jawaban mendetail untuk pertanyaan Anda dan saya tidak ingin berbicara dengan Anda lagi. Dalam diskusi apa pun, seseorang benar, seseorang tidak! Yah, atau setidaknya mendekati kebenaran Dalam diskusi, penting untuk memperjuangkan kebenaran dan menyelesaikan masalah. Apakah mungkin untuk berdebat dengan seorang pria yang naik ke mobil lapis baja, mengibarkan bendera dan menyalakan kerumunan?!?! Apalagi, semua ini menghasilkan sepenuhnya impersonal?! Tentu saja tidak! Internet penuh dengan pemalsuan liberal seperti itu! Ada yang jauh lebih keren dan lebih serius! Anda benar-benar tidak ingin bekerja, Sylvester! Nah, atau menurut Anda, seperti rekan seperjuangan liberal Anda, rakyat adalah untuk rakyat ... Orang makan? Tidak, Sylvester! Tidak dalam kasus Anda pasti! Dan orang-orang kami tidak seburuk yang Anda inginkan. Belajar berbicara - beri tahu saya! Ada keajaiban dalam hidup! Mari kita bicara. Sampai saat itu saya tidak mau!
              1. +16
                9 Juli 2018 13:47
                Oper yang terhormat!!! Anda sendiri mengerti bahwa peningkatan usia yang sederhana tidak akan menyelesaikan masalah! Mempertimbangkan bagaimana otoritas menyerahkan reformasi ini, tampaknya mereka bosan dengan kehidupan. Sebelum menerima reformasi ini, setidaknya sebagai permulaan, perlu untuk menjaga penciptaan lapangan kerja bagi mereka yang berusia 50+ Aduh, ini belum dilakukan! Artinya, mereka pertama-tama ingin menambah usia dan kemudian berpikir ke belakang di mana mendapatkan pekerjaan! Ini, maaf, berbau delirium tremens! Tentang pengumpulan pajak! Kami memiliki aparat fiskal dan keamanan yang sangat besar di negara kami dan mereka memiliki kartu di tangan mereka! Ternyata mereka tidak memenuhi tugasnya! Sedangkan untuk mobil lapis baja, dengan kebijakan internal seperti itu, hanya masalah waktu saja, sayangnya ...
                1. +4
                  9 Juli 2018 20:53
                  Itu dia, sayangnya! Itu hanya masalah waktu saja!
                  Betapa saya ingin, seperti kucing Leopold, memanggil semua orang untuk hidup bersama! Betapa saya ingin pemerintah ini memikirkan tidak hanya tentang mereka yang uangnya dilindungi, tetapi tentang semua orang yang sekarang tinggal di Rusia! Agar Opera yang sama punya pekerjaan, nah, pindahkan nenek saya ke seberang jalan.
                  Apa yang mencegah ini? Saya membayar pajak untuk pengobatan, yang dibayar secara de facto, untuk pendidikan, yang sebenarnya juga dibayar (omong-omong, beasiswa sekarang beberapa ribu rubel sebulan, dan ini akan lebih sedikit dan akan ada pensiun), untuk penegakan hukum agensi, yang seharusnya melindungi dengan benar, tetapi mereka hanya melindungi kekuatan ini, yah, Piala Dunia. Apa yang mencegah orang untuk hidup normal pada akhirnya?
                  1. +1
                    9 Juli 2018 23:32
                    Betapapun basi kedengarannya, tetapi iri hati dan keserakahan mengganggu kehidupan.
              2. +2
                10 Juli 2018 16:46
                Kutipan: Opera
                sekutu liberal Anda

                bagaimana perasaanmu? Apakah kamu demam? Disonansi kognitif?
                inilah favorit liberal utama Anda

                Atau itu juga palsu?
                Saya pikir Anda lebih pintar. dan Anda lebih banyak akal, ambil contoh dari idola Anda. Tuhan membantumu
            2. 0
              9 Juli 2018 16:08
              Kutipan dari Silvestr
              Apakah Anda mengandalkan kesadaran orang?

              Anda sekarang, mungkin, yang mengingat pesan Anda tentang SMS dari Bank Tabungan? Di mana Sberbank memperingatkan Anda tentang pengisian 13% dari setiap transfer?
              Kutipan dari Silvestr
              perhatikan tanggalnya

              Perlu diketahui juga bahwa pernyataan tersebut tidak mengandung resolusi kepala suku. Jumlah yang luar biasa dari selembar kertas dengan tanggal apa pun dapat dipaku kapan saja.
          4. +8
            9 Juli 2018 14:46
            Kutipan: Opera
            Masalahnya sangat besar. Saya melihat solusinya semata-mata dalam pengetatan undang-undang perpajakan dalam hal tindakan pengekangan seperti pemenjaraan! Pertama-tama, ini adalah peningkatan inspeksi yang cukup ketat di perusahaan dan organisasi, termasuk, dan pertama-tama, perusahaan swasta!

            Masalah perusahaan swasta adalah bahwa mereka, usaha kecil, tidak dapat mendukung orang yang terlibat dalam kepegawaian, orang yang terlibat dalam pemberantasan korupsi (ya, semua majalah harus sesuai kebutuhan jika stafnya 5-10 orang), bertanggung jawab atas Rosfinmonitoring dan sebagainya. , dan di mana-mana ada majalah, catatan yang tidak dibutuhkan siapa pun, dan terlebih lagi seorang pengusaha, tetapi semua inspektur perlu menunjukkan pekerjaan mereka dan meningkatkan statistik: mereka mengungkapkan pelanggaran dalam perang melawan korupsi - ipeshnik tidak memiliki log pengarahan antikorupsi dan tidak ada orang yang bertanggung jawab yang ditunjuk , oke, sejauh ini mereka tidak tertarik ke kantor administrasi, tetapi mereka akan segera, dan gubernur keduanya berdagang di posisi dan perdagangan, karena anak-anak pejabat terikat pada tempat-tempat manis dan duduk di sana tak tersentuh, sebagai kerabat dari mereka yang dekat dengan kekuasaan meraih tender manis dan mereka mendapatkannya, tetapi ini bukan majalah korupsi yang normal, dan dengan pemantauan Rosfin. Perlu untuk memperkuat perjuangan melawan dokumen dan membubarkan 80-90 persen pasukan keamanan ke neraka karena para pemalas terlibat dalam dokumen. Jadi Anda menulis untuk mengencangkan, tetapi pikirkanlah, menurut sistem administrasi untuk Rosfinmonitoring, IPE kecil dan bank memiliki denda yang sama?! (dan seterusnya untuk setiap pelanggaran) untuk satu 100-200 tr. pukulan signifikan bagi bisnis untuk yang lain di luar batas kesalahan. mungkin Anda perlu menggali ke arah ini? Bedakan tanggung jawab dan pajak, hak hingga 13% dari 500 tr. per tahun untuk seseorang lebih signifikan dari 13% yang sama dari 500 juta per tahun.
            Anda mendekati dari posisi petugas keamanan yang belum melihat apa-apa dan tidak tahu, dan yang terburuk tidak ingin tahu, dan siap untuk mimpi buruk usaha kecil dan menengah yang tidak bisa melawan. Karena yang besar tidak akan mampu, kepemimpinan (tidak hanya langsung tetapi juga politis) tidak akan memberi, dia sendiri akan menjadi mimpi buruk. Nah, ikuti kebijakan partai kami - usaha kecil dan menengah harus mati.
            Nah, sebagai aturan, kawan-kawan seperti itu, ketika pensiun, terikat pada pengumpan menggunakan korupsi yang sama yang mereka lawan (membuka sendiri atau memasuki yang sekarang).
            P.S. semua yang tertulis mengacu pada wilayah saya, tetapi tampaknya tidak ada perbedaan yang kuat di wilayah lain (walaupun saya tahu opera di bumi berbeda, tetapi ini tidak mengubah sebagian besar esensi).
            1. 0
              9 Juli 2018 21:11
              Saya harus membela Opera (atas inisiatif saya sendiri). Opera adalah bagian dari masyarakat, jadi dia (mereka) tidak bisa lebih baik dari masyarakat itu sendiri.
              Selama ada yang memberi suap (pedagang) di masyarakat, akan ada yang menerima suap (pejabat). Maka Anda tidak dapat melakukannya tanpa mekanisme kontrol, yang sayangnya juga merupakan bagian dari masyarakat yang sangat korup ini.
              Nah, apakah mungkin untuk tetap bersih dalam kotoran total ini? Sepertinya tidak mungkin. Tapi saya mengenal orang-orang seperti itu, baik opera maupun pengusaha.
              1. +2
                10 Juli 2018 11:13
                kutipan: milisi2
                Saya harus membela Opera (atas inisiatif saya sendiri). Opera adalah bagian dari masyarakat, jadi dia (mereka) tidak bisa lebih baik dari masyarakat itu sendiri.
                Selama ada yang memberi suap (pedagang) di masyarakat, akan ada yang menerima suap (pejabat). Maka Anda tidak dapat melakukannya tanpa mekanisme kontrol, yang sayangnya juga merupakan bagian dari masyarakat yang sangat korup ini.
                Nah, apakah mungkin untuk tetap bersih dalam kotoran total ini? Sepertinya tidak mungkin. Tapi saya mengenal orang-orang seperti itu, baik opera maupun pengusaha.

                Di sini pertanyaannya bukan di opera, tapi di sistem, dan di apa yang dia katakan tentang pengetatan, tanpa memahami esensi masalah, lebih mudah menghukum daripada menyelidiki masalahnya, bukan? Di sisi lain, opera tidak boleh mendalami tetapi harus berpikir, termasuk menyadari alasannya. TAPI kami tidak sedang membahas karya opera, pada dasarnya kami sedang mendiskusikan sistem dan situasi secara keseluruhan.
                Saya juga bertemu orang-orang baik di opera (bep fsb ur), serta di sistem secara keseluruhan, tetapi mereka sudah pensiun, dan ini bukan indikator, melainkan pengecualian. Dan omong-omong, saya tidak setuju bahwa opera (dan pasukan keamanan lainnya) adalah bagian dari masyarakat, deformasi profesional sangat kuat, jumlahnya kecil dalam struktur masyarakat, dan mereka harus melayani masyarakat, dan bukan sebaliknya.
                Ya, dan dengan suap, menurut saya yang benar adalah kebalikannya, selama mereka menerima dan memberi. Ambil otoritas kami yang gagah berani posisi berprinsip pada pendaftaran setiap pemberi berdasarkan pasal yang relevan dari KUHP, dan tampaknya suap akan dihapuskan.
                1. 0
                  10 Juli 2018 20:17
                  Aku memberimu nilai tambah.
                  Apa kamu tahu kenapa? Setidaknya Anda menyarankan untuk melakukan sesuatu. Biarlah ini tidak benar. Tetapi sesuatu harus dilakukan!
                  Ngomong-ngomong, saya juga memasang Opera plus. Apa kamu tahu kenapa? Karena dia melakukan setidaknya sesuatu, meskipun tidak sepenuhnya benar, tetapi dia melakukannya, mencoba melakukannya. Dan ini juga sangat berharga hari ini.
          5. +5
            10 Juli 2018 12:30
            Kutipan: Opera
            Victor, pertama-tama, masalah ini tidak diselesaikan oleh sejumlah besar pemberi kerja yang menggunakan skema upah abu-abu dan hitam dan karyawan dengan sengaja setuju untuk berpartisipasi dalam penipuan menerima uang dalam amplop atau bahkan bekerja tanpa pekerjaan resmi, menyadari bahwa dengan melakukan itu pemberi kerja menghindari mentransfer dana ke dana pensiun! Masalahnya sangat besar. Saya melihat solusinya semata-mata dalam pengetatan undang-undang perpajakan dalam hal tindakan pengekangan seperti pemenjaraan!

            Untuk berhasil melakukan operasi skala besar seperti itu, ahli bedah pertama-tama harus mencuci tangannya dengan saksama. Tangan harus bersih. Lagi pula, dengan tangan kotor, pembersihan skala besar tidak mungkin dilakukan. Oleh karena itu, "pengetatan undang-undang perpajakan dalam hal tindakan pengekangan seperti pemenjaraan" harus dimulai dengan opera, penyelidik, dan pegawai lain dari sistem penegakan hukum. Kebiasaan hidup tidak hanya dari gaji aparat penegak hukum bukanlah dongeng bagi masyarakat kita. Bagi orang-orang, semua ini adalah kisah nyata dan kenyataan yang tidak menyenangkan (tidak menyenangkan ketika dihadapkan pada permintaan ini).
            Oleh karena itu, kita dapat mengatakan, mengutip kata-kata kuno yang terkenal: "Hei, dokter, sembuhkan dirimu dulu!"
        6. +16
          9 Juli 2018 12:11
          agar sebuah negara "maju" seharusnya tidak memiliki begitu banyak moncong birokrasi dan sampah tak berguna serupa yang menerima terlalu banyak dan terlalu tidak pantas (lebih baik tidak mengingat tentang pensiun "sederhana" mereka) hi
        7. 0
          9 Juli 2018 14:21
          Kutipan dari Victor Jnnjdfy
          Agar suatu negara menjadi "maju", ia seharusnya tidak memiliki "uang hitam" dan "gaji abu-abu" dalam jumlah seperti itu. Para pemimpin kita tidak memiliki kecerdasan yang cukup untuk menyelesaikan masalah ini, dan mereka tidak membutuhkan kecerdasan sama sekali untuk menaikkan usia pensiun.

          JANGAN BERPIKIR SAMPAI ANDA KELUAR DARI PEKERJAAN ANDA.
        8. +5
          10 Juli 2018 06:49
          "uang hitam" adalah reaksi terhadap perampokan negara. Filosofi "tidak satu sen pun ekstra dalam pajak" adalah dan akan, selama ada kebijakan Kremlin yang kasar dan picik terhadap komunitas bisnis dan seluruh penduduk secara keseluruhan.
      3. +38
        9 Juli 2018 08:23
        Saya kenal seorang pensiunan bernama Gorbachev. berbuat banyak untuk negara sesama . Segera setelah pengunduran dirinya pada tahun 1991, Gorbachev diberikan pensiun. Sejak 1994, ia menerima pensiun sebesar 40 upah minimum. Sekarang menjadi 379 ribu rubel.
        Tinggal di suatu tempat di Rublyovka, dengan penjaga negara. Dan dia berusia 89 tahun.
        Inilah standar kehidupan! Pribadi...
        Saat itulah standar kehidupan pensiun yang sama dibuat untuk warga negara yang layak di negara mereka, dan dimungkinkan untuk membicarakan reformasi.
        Paradoks! Negara terkaya di dunia, setiap warga negara Federasi Rusia berpotensi 10-12 kali lebih kaya daripada orang Amerika, orang Eropa 6-7 kali lipat. Dan, begitulah kekuatan-kekuatan yang tahu bagaimana mendistribusikan kekayaan nasional. Sebenarnya mereka tidak mau...
        Atau benar-benar tidak kompeten dan bodoh, "St. Petersburg" ini, "milik mereka"?
        Ada masa-masa yang jauh lebih buruk di negara ini, tetapi itu tidak mengganggu usia.
        1. 0
          9 Juli 2018 09:35
          Apakah ksk untuk mendistribusikannya?))) menurut bagian untuk setiap tambang, yah, dll.?)))))
          1. +4
            9 Juli 2018 12:19
            0 cariperpaint↑
            Hari ini, 09:35
            Apakah ksk untuk mendistribusikannya?))) menurut bagian untuk setiap tambang, yah, dll.?)))))

            Ya, metode perhitungan apa pun. Ya, bahkan dalam hal sumber daya alam.
            Secara matematis. Tidak sulit. PDB, GNP per tahun, populasi, .. dan analisis komparatif.
            Dan, di negara kita, bahkan massa rubel tidak sesuai dengan GNP. Dan, fakta bahwa Anda tidak akan pernah tahu pendapatan dan pengeluaran perusahaan negara, monopoli alami (terutama Kereta Api Rusia, dan Anda juga tidak akan tahu pemilik Kereta Api Rusia), biaya bea cukai, dll., Saya pikir Anda tidak boleh membuktikannya .
            Maksimal yang dapat Anda ketahui adalah apa yang ada di domain publik - anggaran yang diadopsi.

            Masalah redistribusi semua barang sangat terasa di negara kita.
            1. +7
              9 Juli 2018 12:43
              Setiap pengurangan ketimpangan yang disebabkan oleh redistribusi pendapatan mengarah pada peningkatan kesejahteraan sosial.
              Dan, kami tidak tahu bagaimana melakukan ini, dan mereka tidak mau.
              Bahkan penulis klasik membicarakan hal ini lebih dari seratus tahun yang lalu.
              Maksimal adalah pemerataan anggaran daerah. Atas kebijaksanaan pemilik Kremlin ...
            2. 0
              9 Juli 2018 13:07
              Saya khawatir Anda harus mengumpulkan sedikit informasi tentang skenario epik seperti itu) kalkulator juga akan berguna))) dibagi dengan 146 juta orang)))))))
        2. +1
          9 Juli 2018 09:42
          Jadi di Uni Soviet ada pensiunan yang begitu kaya.
          Pekerja keras lainnya ... seseorang menyukainya, paling sering itu buruk. Tapi mereka tidak melanggar batas usia, ya.
          Dan mereka menyanyikan ini, kata demi kata:
          Negara terkaya di dunia, setiap warga negara Federasi Rusia berpotensi 10-12 kali lebih kaya daripada orang Amerika, orang Eropa 6-7 kali lipat. Dan, begitulah kekuatan-kekuatan yang tahu bagaimana mendistribusikan kekayaan nasional. Sebenarnya mereka tidak mau...

          Masukkan saja Uni Soviet, bukan Federasi Rusia.
          Secara alami, teman-teman Barat kami bernyanyi, yang dulu dan bahkan sekarang hanya mendoakan yang baik untuk kami. Pembangkang domestik mengulanginya dengan senang hati. dengan ledakan.
          Hasilnya - Uni Soviet mati, jutaan mati.
          Mengapa sekarang saya harus mengambil kata-kata yang sama ini, hanya dalam kaitannya dengan Federasi Rusia, untuk memahami secara berbeda?
          1. +2
            9 Juli 2018 10:54
            Dan Anda tidak bisa memikirkan hal lain! Anda dengan sangat tepat memperhatikan bahwa kita hanya dapat dikalahkan dengan mengguncang kita dari dalam. Dengan cara lain, mereka mencobanya - diakhiri dengan bendera merah di atas Reichstag, atau dengan masuknya Cossack kita ke Paris dan orang Paris yang antusias ... Kawan-kawan yang berpikiran revolusioner hari ini sedang menjiplak dari kaum revolusioner yang menghancurkan keduanya. USSR dan Kekaisaran Rusia, dan tentu saja khusus untuk keadilan! Perhatikan saja bahwa dalam kedua kasus keadilan ini langsung berubah menjadi penjarahan negara, kemiskinan yang parah berubah menjadi kelaparan dan aliran darah Rusia!
            1. +16
              9 Juli 2018 11:36
              Kutipan: Opera
              Kawan-kawan yang berpikiran revolusioner saat ini berasal dari kaum revolusioner yang menghancurkan Uni Soviet dan Kekaisaran Rusia

              Siapa yang menghancurkan kekaisaran Rusia? Apa revolusioner ini?
              Kadang-kadang, saya mendapat kesan bahwa Anda tidak dilahirkan di Uni Soviet dan bukan di wilayah bekas Uni Soviet, tetapi di suatu tempat di lingkungan emigran. Kalau tidak, bagaimana mungkin seseorang tidak mengetahui sejarah negaranya.
              1. +1
                9 Juli 2018 11:45
                Siap mendengarkan Anda. Tolong jelaskan.
                1. +4
                  9 Juli 2018 13:35
                  Igor, situs tersebut memiliki banyak materi tentang masa-masa itu. Ada banyak diskusi dan perselisihan. Saya dapat berbagi dengan beberapa tautan ke artikel:
                  https://topwar.ru/105644-2017-sto-let-spustya.htm
                  l
                  https://topwar.ru/128215-pochemu-pobedili-bolshev
                  iki.html
                  https://topwar.ru/128973-produkt-po-imeni-revolyu
                  ciya-100-biarkan-perevarivaniya.html
                  https://topwar.ru/128036-oktyabr-spas-rossiyu.htm
                  l
                  1. +1
                    9 Juli 2018 14:24
                    Sergei, izinkan saya memulai dengan memberi tahu Anda tentang ketidaktahuan saya tentang sejarah! Terlepas dari cakupan aktivitas saya di Moskow, bahkan sebelum direkrut menjadi SA, saya masuk ke Institut Sejarah dan Arsip, tempat saya melanjutkan studi setelah menyelesaikan dinas militer. Izinkan saya meyakinkan Anda bahwa saya pasti tahu interpretasi Soviet tentang sejarah kami dan juga Anda!) Sejarah CPSU di masa Soviet diajarkan lebih banyak jam daripada mata pelajaran inti, dan karya Lenin dihafal seperti Doa Bapa Kami! Keadaan sebenarnya di Kekaisaran Rusia, dan tidak ditemukan oleh kaum Bolshevik, saya juga tahu betul, termasuk teror yang dilancarkan oleh kaum kiri dari berbagai persuasi, di mana ribuan orang terbunuh dalam pelayanan kedaulatan, dari sebuah kota sederhana. pria ke Adipati Agung dan orang kerajaan bahkan sebelum tahun 1905 di mana tidak sedikit orang biasa meninggal, saya tahu betul. Saya juga tahu tentang peristiwa tahun 1917, termasuk peran kaum Bolshevik, yang menurut saya sangat Anda khawatirkan! Jika Anda mau, saya siap menjawab apa pun! Sekarang saya dapat mengatakan bahwa hampir semua tokoh ini kemudian dieksekusi sebagai pengkhianat, musuh rakyat dan mata-mata, yang sebenarnya tidak jauh dari kebenaran!
                    1. +7
                      9 Juli 2018 14:56
                      Igor, saya tidak bermaksud menyinggung Anda, hanya saja aneh mendengar bahwa kaum revolusioner Bolshevik-lah yang harus disalahkan atas runtuhnya kekaisaran, terutama sekarang banyak dokumen tentang peristiwa tahun 1917 telah muncul.
                      Kutipan: Opera
                      Saya juga tahu tentang peristiwa tahun 1917, termasuk peran kaum Bolshevik, yang menurut saya sangat Anda khawatirkan!

                      Sama seperti saya. Perbedaan di antara kami terletak pada pendekatan dan pandangan terhadap peristiwa 1917.
                      Kutipan: Opera
                      hampir semua tokoh ini kemudian dieksekusi sebagai pengkhianat, musuh rakyat dan mata-mata

                      Semua ini diketahui tidak hanya oleh saya dan Anda, tetapi juga oleh semua warga negara kita, sejak masa sekolah.
                      Kutipan: Opera
                      teror nyata yang dilancarkan oleh kaum kiri dari berbagai keyakinan yang menewaskan ribuan orang

                      Anda lupa tentang teror tsar dan teror putih, di mana tidak kurang, tetapi bahkan lebih banyak orang meninggal daripada teror merah.
                      Kutipan: Opera
                      Jika Anda mau, saya siap menjawab apa pun!

                      Igor, saya yakin kita akan bertemu lebih dari sekali di halaman portal, di artikel yang membahas peristiwa 1917. Dan kami belum bentrok dengan Anda dalam diskusi "kejam". hi
                      1. 0
                        9 Juli 2018 15:24
                        Mari kita tidak benar-benar berdebat. Saya hanya menyarankan agar Anda melihat jumlah orang yang dieksekusi pada masa pemerintahan Nikolay II, dan bahkan lebih baik lagi, keputusan pengampunan yang dibuat oleh raja! Berbicara tentang teror putih, saya yakin sebagian besar pembela sudut pandang Anda tidak secara sadar karena ketidaktahuan dan tanpa niat, tetapi beberapa yang mengasosiasikan gerakan kulit putih dengan kaum monarki, meskipun ini adalah jenderal pengkhianat yang sangat liberal yang mengkhianati Yang Berdaulat, kecuali Wrangel dan sayangnya tidak banyak lagi yang terlambat mengangkat slogan Iman, Tsar, dan Tanah Air! Adapun kaum Bolshevik, mereka sepenuhnya identik dengan kaum liberal yang membenci Rusia. Dan pemiliknya sama setelah Februari, memilih antara Kerensky dan Lenin! Tentunya yang pertama tidak bisa hanya menggebrak yang kedua?! Dan yang kedua tidak membiarkan yang pertama kabur?! Begitu seterusnya. Eeeh!
                        Tapi aneh mendengarnya, hanya dalam karya Lenin, kawannya sangat membenci otokrasi dan melakukan apa saja untuk menggulingkannya! Dan setuju dengan semua orang berturut-turut!
              2. +10
                9 Juli 2018 12:50

                1 ↑
                Siapa yang menghancurkan kekaisaran Rusia? Apa revolusioner ini?

                Anda benar, memang sekarang banyak yang tidak mengetahui sebab dan akibat, atau bingung, terkait dengan revolusi Februari dan Oktober 1917, bahkan tidak mengingat pelopornya - 1905-07.
                1. 0
                  9 Juli 2018 16:44
                  Ini trendi sekarang! "Bukan kaum Bolshevik yang menggulingkan Tsar! Kami menggulingkan kaum liberal! Kami baru saja membunuh Tsar sedikit ... Bersama dengan istri saya, yah, ya ... Dengan putra dan putri saya, ya, begitulah yang terjadi . .. Dan para pelayan yang tetap setia padanya juga dibunuh ... Hentikan instruksi politikmu! Evolusi berjubah putih tidak dibuat oleh para pejuang!" Atas nama saya sendiri, saya akan menambahkan bahwa mereka terlambat melakukan kudeta. Mereka mengambil bagian dan kalah dalam pemilihan majelis konstituante dengan keras! Bahkan sebelum itu, mereka mulai menembak lawan politik. Setelah kalah, majelis konstituante dibubarkan dengan semua kebencian proletar dan membunuh semua perwakilan yang terlihat dari partai lain yang bisa mereka jangkau! Kadet dilarang. Semua rekan seperjuangan revolusioner sayap kiri mereka, dimulai dengan Sosialis-Revolusioner, ditembak dan dibubarkan dalam proses itu!
                  1. +6
                    9 Juli 2018 16:50
                    Kutipan: Opera
                    "Bukan kaum Bolshevik yang menggulingkan Tsar!

                    Fakta sejarah.
                    Kutipan: Opera
                    Kami menggulingkan kaum liberal!

                    Secara historis benar.
                    Kutipan: Opera
                    Kami baru saja membunuh tsar sedikit... Bersama dengan istriku, ya... Dengan putra dan putri kami, ya, begitulah yang terjadi... Dan para pelayan yang tetap setia padanya juga dibunuh... Hentikan instnuasi politik Anda!

                    Hentikan. Kesalahan Lenin dalam pembunuhan Nikolai Romanov adalah TIDAK. baca apa yang ditulis penyelidik dalam penyelidikannya
                    Baik pimpinan Gereja Rusia, maupun perwakilan keluarga Romanov tidak datang ke pemakaman megah sisa-sisa Ekaterinburg di Katedral Peter dan Paul di St. Petersburg pada tahun 1998. Selain itu, kemudian Patriark Alexy II menerima pesan dari Boris Yeltsin bahwa dia tidak akan menyebut sisa-sisa kerajaan, dan presiden menepati janji ini. Ada juga kontradiksi ilmiah murni. Profesor Lev Zhivotovsky, Kepala Pusat Identifikasi DNA Manusia, Institut Genetika Umum dinamai A.I. Vavilov, melakukan pemeriksaan independennya sendiri di dua institut di Amerika, membandingkan DNA saudara perempuan Tsarina Elizabeth Feodorovna dengan sisa-sisa yang ditemukan di Piglet Log. Analisis menunjukkan bahwa mereka tidak memiliki kesamaan. Hasil serupa diperoleh dengan analisis DNA dari sisa-sisa, yang dianggap sebagai sisa-sisa Nicholas II, dengan gen keponakannya sendiri Tikhon Nikolaevich Kulikovsky-Romanov.

                    http://kolokolrussia.ru/duhovne-skrep/taynaya-pro
                    verka-carskih-ostankov-porodila-doubt-eniya-pravosl
                    avnh#hcq=Qm65jXq
                    Poklonskaya sudah memahami kedalaman khayalannya, semuanya gatal untukmu ..
                    Kutipan: Opera
                    Atas nama saya sendiri, saya akan menambahkan bahwa mereka terlambat melakukan kudeta. Mereka mengambil bagian dan kalah dalam pemilihan majelis konstituante dengan keras! Bahkan sebelum ini

                    Lelucon bukanlah bukti sejarah, AS tidak terjadi karena kurangnya KUORUM, tahukah Anda apa itu?

                    Kutipan: Opera
                    Bahkan sebelum itu, mereka mulai menembak lawan politik. Setelah kalah, majelis konstituante dibubarkan dengan semua kebencian proletar dan membunuh semua perwakilan yang terlihat dari partai lain yang bisa mereka jangkau!

                    Kebohongan kotor.
                    Kutipan: Opera
                    Semua rekan seperjuangan revolusioner sayap kiri mereka, dimulai dengan Sosialis-Revolusioner, ditembak dan dibubarkan dalam proses itu!

                    Pembunuhan Count Mirbach dan pemberontakan SR Kiri untuk memprovokasi perang dengan Jerman, bagaimana menurut Anda? Akan lebih menguntungkan bagi Anda. Apa yang akan dilakukan Kekaisaran Jerman, sebagai tanggapan atas pembunuhan duta besar, mengirim semua pasukannya ke Rusia untuk keinginan seperti itu.
                    Gado-gado desas-desus, mitos Langsung ada di kepala Anda, sudahkah Anda mencoba pendidikan mandiri?
                    1. 0
                      9 Juli 2018 17:10
                      Pembawa pedang, )))) dengan tulus senang melihatmu! Dan atas nama saya sendiri, saya dapat meminta Anda untuk melanjutkan aktivitas Anda untuk mendiskreditkan Bolshevisme! Banyak yang mengkhianati raja saat itu. Termasuk bagian dari pendeta untuk pembayaran sebagai akibat dari teror langsung yang langsung dilancarkan terhadap para pelayan Gereja Ortodoks Rusia oleh kaum Bolshevik yang menembak para pendeta, merampok gereja, dan menghancurkan mereka dengan semacam pengangkatan setan! Mengenai sisa-sisa keluarga kerajaan, ini hanya Gereja Ortodoks Rusia dan penganutnya, kaum monarki menuntut penyelidikan penuh dan serius. Ini adalah pertanyaan yang sangat serius - kita berbicara tentang pemujaan sisa-sisa para martir suci. Bagaimana keluarga kerajaan dan raja ditembak, ada kenangan yang didokumentasikan oleh para peserta sendiri. Saya yakin binatang ini menghilangkan banyak detail! Tetapi bahkan apa yang harus dibaca tanpa gemetar pun tidak mungkin! Anda adalah pendekar pedang, sesuatu tanpa penghinaan hari ini ?! Aneh... Apakah saya melewatkan sesuatu?
                      1. +7
                        9 Juli 2018 17:20
                        Kutipan: Opera
                        Dan atas nama saya sendiri, saya dapat meminta Anda untuk melanjutkan aktivitas Anda untuk mendiskreditkan Bolshevisme!

                        Anda berhasil mendiskreditkan apa yang disebut ide monarkisme di sini. Adapun ide-ide Bolshevik, mereka baru saja mulai mengambil tempat yang selayaknya dalam masyarakat. Semua kebohongan Anda didasarkan.
                        Kutipan: Opera
                        Banyak yang mengkhianati raja saat itu. Termasuk bagian dari pendeta yang mereka bayar sebagai akibat dari teror langsung yang langsung dilancarkan terhadap para pelayan Gereja Ortodoks Rusia oleh kaum Bolshevik yang menembak para pembawa pesan, merampok gereja, dan menghancurkan mereka dengan semacam pengangkatan setan!

                        Apakah Anda ingin mengajukan pertanyaan kepada kulit dan Mamantov Untuk gereja yang ditelanjangi hingga dinding kosong, selama apa yang disebut kampanye Moskow?
                        Kedua, mengapa Tuhan membutuhkan emas? Dan apa yang lebih penting daripada nyawa orang-orang yang diselamatkan dari kelaparan atau perut kenyang pendeta dan emas yang Anda goyangkan?
                        Kutipan: Opera
                        Mengenai sisa-sisa keluarga kerajaan, ini hanya Gereja Ortodoks Rusia dan penganutnya, kaum monarki menuntut penyelidikan penuh dan serius. Ini adalah pertanyaan yang sangat serius - kita berbicara tentang pemujaan sisa-sisa para martir suci

                        Baiklah .. mereka adalah martir seperti itu .. dari seluruh gudang senjata tsar Rusia, kaisar, mereka mengajukan hal yang paling tidak berguna kepada orang suci mereka Kasus Nemtsov dan K berkembang pesat ...
                        Kutipan: Opera
                        Tetapi bahkan apa yang harus dibaca tanpa gemetar pun tidak mungkin!

                        Ya Dan kengerian eksekusi yang diatur oleh intervensionis dan orang kulit putih, orang Rusia, tidak membuat Anda bergidik?
                        Kemudian rekan seperjuangan Anda melolong keras, tapi oh, kami benci Opera Lenin .. ya, tapi sebenarnya apa yang telah dilakukan Weyland dan Opera di kehidupan nyata Sebanding dengan Lenin, jika karyanya diakui oleh pemikir besar umat manusia. dan urusanmu hanya meributkan orang yang tidak terlalu pintar.
                        A. KERR (Kerr) - Lord Inverchapel (Inverchapel): Orang mati ini akan dibangkitkan setiap saat. Dalam seratus bentuk. Sampai keadilan muncul dari kekacauan tanah kita, Lenin, bekerja sama dengan asistennya, melakukan eksperimen sosial paling megah yang telah dilakukan dalam dua ribu tahun.
                        Selama dua ribu tahun, semua upaya tersebut berakhir dengan kegagalan, tetapi Lenin mengatur masalah ini dengan cara yang baru dan menyeluruh. Sebagai orang yang bertindak, dia adalah sejarawan dunia Bertrand Russell, seorang ahli matematika, filsuf, dan aktivis sosial Inggris.
                        "... Abad kita akan turun dalam sejarah sebagai abad Lenin dan Einstein, yang berhasil menyelesaikan pekerjaan sintesis yang sangat besar, satu di bidang pemikiran, yang lain dalam aksi. Lenin bagi borjuasi dunia tampak sebagai perusak, tapi bukan kehancuran yang membuatnya dikenal. Yang lain juga bisa menghancurkan "tetapi saya ragu apakah ada satu orang lagi yang bisa membangun dengan baik lagi. Dia memiliki pikiran kreatif yang ramping. Dia adalah seorang filsuf, pencipta sistem di lapangan praktek...
                        Negarawan dalam skala Lenin muncul di dunia tidak lebih dari sekali dalam satu abad, dan tidak mungkin banyak dari kita akan hidup untuk melihat yang setara dengannya ...
                        Dan di manakah setidaknya SATU pernyataan tentang Romanov yang terakhir, bahwa dia adalah nilai tertentu di dunia, yang setidaknya mencapai sesuatu dan mampu melakukan sesuatu?
                        https://www.youtube.com/watch?v=aUNBDbFBc5I
                        Atas darah seorang anak di Biara Ipatiev, dinasti Romanov muncul, di ruang bawah tanah Rumah Ipatiev berlumuran darah dan pergi ..
                      2. 0
                        9 Juli 2018 18:02
                        Nah, tentang emas, Tuhan, saya dapat menjawab Anda dengan sebuah pertanyaan - apakah menurut Anda Jerman lebih membutuhkan emas?) Jika tidak, bagaimana menjelaskan pengiriman lebih dari 90 ton emas oleh kaum Bolshevik ke Jerman yang telah hilang?! Menyerah sudah setengah tahun setelah kedamaian Brest yang memalukan!))) Mereka sangat terburu-buru, mereka sangat terburu-buru, tetapi mereka hanya berhasil mengirim 90 ton! Biarkan Jerman jatuh, sial, menyerah! Apakah itu juga bohong?
                        Dan saya masih tidak mengerti, saya malu untuk bertanya, jadi bukan kaum Bolshevik yang melakukan pembunuhan terhadap pendeta dan penindasan terhadap Gereja Ortodoks Rusia?! Siapa?
                  2. 0
                    10 Juli 2018 20:22
                    Benar bahwa kaum Bolshevik tidak menggulingkan tsar.
                    Dan saya akan mendukung fakta bahwa panglima tertinggi gr. N. Romanov mengkhianati pasukannya selama perang dan meninggalkannya, dia akan mengkhianati pria ini ke pengadilan militer. Dan saya pikir putusannya akan adil - "tembak Count Romanov karena pengkhianatan menurut hukum perang"
            2. +14
              9 Juli 2018 11:51
              Kutipan: Opera
              Anda dengan sangat tepat memperhatikan bahwa kita hanya dapat dikalahkan dengan mengguncang kita dari dalam.

              dan siapa yang melakukannya?
              Kutipan: Opera
              Kawan-kawan yang berpikiran revolusioner saat ini adalah salinan dari kaum revolusioner yang menghancurkan baik Uni Soviet maupun Kekaisaran Rusia, dan tentu saja, semata-mata demi keadilan!

              jadi pihak berwenang mengulangi kebodohan Nikolay II dan Yanukovych
              Kutipan: Opera
              bahwa keadilan langsung berubah menjadi penjarahan negara, kemiskinan yang parah berubah menjadi kelaparan dan aliran darah Rusia!

              apa ada yang mau dicuri? Orang Rusia di Suriah tidak menumpahkan darah demi minyak Sechin? Dan tidak ada 20 juta pengemis di Starne?
              1. +1
                9 Juli 2018 11:59
                Sylvester. Saya tidak ingin berbicara dengan Anda secara pribadi. Saya telah berulang kali menjawab pertanyaan Anda secara detail. Anda mengabaikan saya. Maaf. Berkomunikasi di lingkungan yang dekat dengan Anda dan tentunya tanpa saya.
                1. 0
                  9 Juli 2018 12:28
                  Igor sayang. Saya membaca banyak komentar Anda dan saya tidak bisa tidak mencatat bahwa Anda adalah salah satu dari sedikit di sini yang cukup memahami kenyataan dan memahami kedalaman masalah, jadi izinkan saya mengungkapkan rasa hormat saya kepada Anda.
                  1. +8
                    9 Juli 2018 16:52
                    Kutipan: Tanpa Wajah
                    Saya membaca banyak komentar Anda dan saya tidak bisa tidak mencatat bahwa Anda adalah salah satu dari sedikit di sini yang cukup memahami kenyataan dan memahami kedalaman masalah, jadi izinkan saya mengungkapkan rasa hormat saya kepada Anda.

                    Oh .. kelompok pendukung muncul, apakah bagian depan baju tidak basah?
                    Di mana dan di mana kecukupan dalam persepsi realitas 17-18 tahun, tidak ada jejak, ada serangkaian rumor, gosip, mitos dan kebohongan.
                    Tanpa rasa hormat untuk Anda dan klien Anda.
                    1. 0
                      10 Juli 2018 00:29
                      itu orang yang sama.) wassat
            3. +7
              9 Juli 2018 13:54
              Jadi pemerintah yang Anda lindungi di bawah kepemimpinan Medvedev bekerja tanpa lelah untuk melonggarkan negara.
              Musuh negara apa yang dapat mengajukan tagihan seperti itu yang membagi masyarakat menjadi bagian-bagian yang tidak setara?
              Narodnik dan revolusioner macam apa yang ada di sini, pemuda dengan mata membara, Sosialis-Revolusioner dengan kaum Februariis, pemerintah memecah belah masyarakat menjadi yang dirampok dan yang tak tersentuh.
            4. +2
              9 Juli 2018 14:57
              Kutipan: Opera
              Kawan-kawan yang berpikiran revolusioner saat ini sedang menelusuri kertas dari kaum revolusioner yang menghancurkan Uni Soviet dan Kekaisaran Rusia

              Jika bukan karena Rodzianko, Guchkov, Milyukov am dan sampah Duma lainnya, kawan-kawan yang berpikiran revolusioner am akan duduk di pengasingan sampai kematiannya!
              1. +5
                9 Juli 2018 16:53
                Kutipan dari Weyland
                Jika bukan karena Rodzianko, Guchkov, Milyukov

                Dan ini semua milikmu .. milikmu dan bodoh untuk menyangkalnya. Ya, bahkan sekarang, orang-orang seperti ini ada di antara porosmu. Sekaligus, mengkhianati segalanya dan semua orang.
                1. Komentar telah dihapus.
        3. +10
          9 Juli 2018 11:53
          Kutipan dari Pax Tecum
          Negara terkaya di dunia, setiap warga negara Federasi Rusia berpotensi 10-12 kali lebih kaya dari orang Amerika, 6-7 kali lebih kaya dari orang Eropa.

          karena itu hanya potensi. Namun pada kenyataannya, sejak mereka mencuri di Rusia, tidak ada kesenjangan antara yang termiskin dan terkaya di mana pun di dunia.
        4. +3
          9 Juli 2018 21:13
          Selama Tuan Gorbachev memiliki pensiun 400 rubel, Anda akan mendapat pensiun 20 rubel. Aneh, tetapi hal-hal ini terhubung dan saling bergantung.
      4. +21
        9 Juli 2018 08:50
        Itu tidak terjadi secara kebetulan tertawa Biarkan dia tidak berbohong.
        1. +32
          9 Juli 2018 09:26
          Saya memberikan kepala saya untuk memotong bahwa marjinal ini akan memenuhi pensiun di barat yang membusuk, menuangkan lumpur ke Rusia) Inilah yang dilakukan semua "patriot" sejati di pengadilan PDB
          1. +16
            9 Juli 2018 11:49
            Kutipan dari semangat
            Saya memberikan kepala saya untuk memotong bahwa marjinal ini akan memenuhi pensiun di barat yang membusuk, menuangkan lumpur ke Rusia)

            dia pernah bekerja di Ukraina untuk waktu yang lama, orang Ukraina memberinya julukan "Kisel-TV" karena tipuannya.
            Kutipan dari semangat
            Inilah yang dilakukan semua "patriot" sejati di pengadilan PDB

        2. +11
          9 Juli 2018 09:32
          kutipan: electroOleg
          Biarkan dia tidak berbohong.

          Tidak perlu gema dan hujan
          untuk semua kebiasaan
          ANDA melanggar batas yang suci!!!
          ke corong, jadi untuk berbicara, dari pemimpin sesama
        3. 0
          9 Juli 2018 21:17
          Orang yang aneh pastinya. Nah, apa yang bisa Anda lakukan, begitulah seringai kapitalisme!
        4. +2
          10 Juli 2018 20:01
          kutipan: electroOleg
          Biarkan dia tidak berbohong.

          dan dia berbaring di mana-mana! Di Ukraina, tentang Rusia, di Rusia, tentang Ukraina
      5. +4
        9 Juli 2018 09:25
        Dikutip dari Leeds.
        .. Dan soal fakta bahwa saat mencari resume, petugas personalia memasang filter hingga 50, tentunya tidak sepatah kata pun.
        -Kemana mereka akan pergi - petugas personalia?? kenyataannya, negara sedang sekarat, anak muda tidak mau bekerja, tidak ada masuknya spesialis, sudah ada tempat dengan kekurangan personel ..

        Saya tidak heran jika dalam 10 tahun untuk seorang 60 tahun berbahasa Rusia yang mengetahui profesinya, petugas personalia akan berjuang sampai titik darah penghabisan ...
        1. +8
          9 Juli 2018 09:44
          1970 saya (Sergey)
          kenyataannya, negara sedang sekarat, anak muda tidak mau bekerja, tidak ada masuknya spesialis, sudah ada tempat dengan kekurangan personel ..
          Dan mereka dengan bodohnya tidak mencoba menaikkan gaji secara normal kepada para pekerja? Dan secara umum, murni tanpa hambatan, di manakah kekurangan personel di negara kita? Murni untuk pengembangan umum
          1. +3
            9 Juli 2018 09:56
            Quote: Pengamat2014
            mereka dengan bodohnya tidak mencoba menaikkan gaji secara normal kepada para pekerja?

            Penjelasan yang masuk akal tentang apa?
            С Vadim237 mengobrol ... dia benar-benar melakukan sesuatu, dan Anda di sini ... melakukan trolling saat pensiun negatif
            1. +5
              9 Juli 2018 15:56
              Kutipan: Golovan Jack
              Untuk apa?


              Karena perampasan struktur Nabiullina, misalnya. Atau apakah pemerintah kita pada umumnya ompong, tidak mampu membengkokkan pin berkacamata? Kenapa kita memajaki pemerintah ini? marah
          2. +2
            9 Juli 2018 11:00
            Untuk menaikkan gaji - pabrik perlu MENGHASILKAN, ini tidak berhasil untuk semua orang
            Quote: Pengamat2014
            Dan secara umum, murni tanpa hambatan, di manakah kekurangan personel di negara kita? Murni untuk pengembangan umum

            Tanaman Kirov SPB - dibutuhkan masinis semua garis, gaji dari 65000...
            ya apapun PABRIK ambillah - ada jurang lowongan untuk pekerja keras, terkadang (tidak selalu, tapi sering) gaji yang sangat layak ....
            1. +11
              9 Juli 2018 11:46
              Quote: 1970ku
              Kirov Plant St. Petersburg - kami membutuhkan operator mesin dari semua garis, gaji dari 65000 ..

              tidak akan ada! Dinasti dan tradisi buruh telah hilang, ada kesenjangan antar generasi. Terlambat untuk minum "Borjomi".
              Quote: 1970ku
              ada jurang lowongan untuk pekerja keras,

              apa yang anda konfirmasi
              1. +1
                9 Juli 2018 13:43
                apa yang saya tulis?
                Quote: 1970ku

                -Kemana mereka akan pergi - petugas personalia?? kenyataannya, negara sedang sekarat, anak muda tidak mau bekerja, tidak ada masuknya spesialis, sudah ada tempat dengan kekurangan personel ..
                Saya tidak akan terkejut jika dalam 10 tahun untuk penutur bahasa Rusia 60 tahun yang tahu profesi - personel akan berjuang sampai darah ...


                Kutipan dari Silvestr
                apa yang anda konfirmasi

                secara alami Saya mengkonfirmasi kata-kata saya
        2. +2
          9 Juli 2018 10:40
          Saya tidak heran jika dalam 10 tahun untuk seorang 60 tahun berbahasa Rusia yang mengetahui profesinya, petugas personalia akan berjuang sampai titik darah penghabisan ...


          Paksa, seperti yang mereka katakan, orang bodoh berdoa kepada Tuhan, sehingga dia akan melukai seluruh dahinya, jadi kami memiliki pendekatan yang bersemangat untuk masalah penerapan undang-undang di Duma, sementara EP adalah mayoritas, tetapi sepihak . Seringkali, itu terjadi seperti di sini di Perkeretaapian Rusia asli kami, hanya usia pensiun yang telah tiba, semua orang secara sukarela dikeluarkan mengedipkan seseorang dapat dan akan senang bekerja, tetapi mereka tidak memberikannya, tetapi di samping orang-orang seperti itu tidak diperlukan pada Gambar. Undang-undang tidak boleh menaikkan usia pensiun, tapi juga tidak membatasi, kira-kira seperti itu.
      6. +4
        9 Juli 2018 09:48
        Dikutip dari Leeds.
        Ini bukan minggu pertama dalam berita tentang pensiunan yang bekerja keras.

        Ya, propagandanya kikuk, tetapi di sisi lain, tentang tulang dada berjalan dengan baik, jadi mengapa mengubah gayanya, mengomel dan menerima
      7. +1
        10 Juli 2018 11:10
        Dikutip dari Leeds.
        Ini bukan minggu pertama dalam berita tentang pensiunan yang bekerja keras

        Lho, bapak bangsa dipatok kerja sampai 65, artinya kita juga butuh.
        Tapi serius, Anda bisa hidup hingga 90 tahun, tapi sepertinya tidak akan berhasil
      8. 0
        10 Juli 2018 13:05
        Dan terlebih lagi, tidak satu pun dari pensiunan ini sendiri yang menolak pensiun, tetapi mereka menawarkan sisanya.
    2. +35
      9 Juli 2018 08:25
      Tidak pernah ada reformasi yang lebih tidak bermoral dalam sejarah Rusia. Tapi jabat tangan yang berkuasa bisa menguntungkan "teman" mereka yang tak pernah puas, yang tidak bisa diserahkan, bahkan sulit ditebak. penambatan
      1. +14
        9 Juli 2018 09:22
        kutipan: siberalt
        Tidak pernah ada reformasi yang lebih tidak bermoral dalam sejarah Rusia. Tapi jabat tangan yang berkuasa bisa menguntungkan "teman" mereka yang tak pernah puas, yang tidak bisa diserahkan, bahkan sulit ditebak. penambatan

        Jika keuntungan melebihi 300%, tidak ada kejahatan yang akan mereka hentikan. Bukan milikku menggertak
      2. +30
        9 Juli 2018 09:36
        siberalt oleg hi
        Tidak pernah ada reformasi yang lebih tidak bermoral dalam sejarah Rusia
        Itu pasti. Dan kemarin, Kiselyov sudah berputar seperti ular. Dia setuju bahwa mereka yang tidak hidup untuk melihat pensiun mereka semua adalah pemabuk, ayam, dan orang tidak bermoral Rusia. wassat tertawa Saya berubah menjadi seorang troubadour.Saya, untuk minggu ketiga, telah menonton ahli kata ini, umumnya sia-sia. tertawa .Biarkan mereka menunjukkan kepada kita tim pembangun di 65 wassat :: Oh, dan bingkai.
        Di mana Anda akan mendapatkan pekerjaan? Dan orang bijak Kremlin. Anda menjejali negara dengan jutaan pekerja tamu dan sekarang Anda berbicara tentang menaikkan usia pensiun. Anda menginjak Faberge sendiri dan menciptakan dongeng untuk membenarkan ketidakgunaan dan kebodohan Anda. Satu-satunya hal yang Anda butuhkan adalah tidak membayar pensiun selama 5 tahun Agar terlihat seperti terobosan bagi Putin dalam perekonomian Dan uang yang ingin Anda kumpulkan untuk para pensiunan atas biaya kami. Anda lebih dari sekadar memberi kompensasi untuk diri sendiri dengan menaikkan harga bensin sebesar 10 r, misalnya. Atau sesuatu seperti itu Nenek diperlihatkan bermimpi bepergian ke luar negeri untuk mendapatkan pensiun baru wassat Ya, schazz untukmu. Sudah 100 kali. Mereka akan menarik hingga seratus dan Anda akan memiliki hal yang sama seperti sekarang. Kami telah melalui omong kosong ini lebih dari sekali.
        1. +7
          9 Juli 2018 11:44
          Quote: Pengamat2014
          Dan kemarin Kiselyov sudah melilit seperti ular.

          spesimen langka dari perilaku antisosial
          Quote: Pengamat2014
          Sehingga terlihat seperti terobosan bagi Putin di bidang ekonomi.

          mengapa dia harus membuat brengsek - dia bangkrut!
          Sudah tidak perlu dipikirkan lagi: jika semuanya "sedang dibangun. Memulihkan, mengembangkan, meningkatkan", dan "tidak ada uang", maka muncul pertanyaan - apakah tidak ada yang dibangun, atau semuanya sudah dicuri!?
      3. 0
        9 Juli 2018 09:49
        kutipan: siberalt
        Tapi apa gunanya jabat tangan yang berkuasa untuk keuntungan "teman" mereka yang tak pernah puas

        Dalam arti berjabat tangan dalam kekuasaan? Saya tidak berpikir ada orang lain
      4. +5
        9 Juli 2018 11:01
        kutipan: siberalt
        Tidak pernah ada reformasi yang lebih tidak bermoral dalam sejarah Rusia. Tapi jabat tangan yang berkuasa bisa menguntungkan "teman" mereka yang tak pernah puas, yang tidak bisa diserahkan, bahkan sulit ditebak. penambatan

        Karl Marx "Modal"

        "Berikan modal dengan keuntungan 10%, dan modal siap untuk digunakan apa saja, pada 20% itu menjadi animasi, pada 50% itu siap untuk mematahkan kepalanya, pada 100% itu menentang semua hukum manusia, pada 300% tidak ada kejahatan sedemikian rupa sehingga saya tidak berani pergi, bahkan jika di bawah tiang gantungan"
    3. Komentar telah dihapus.
      1. SSR
        +20
        9 Juli 2018 08:50
        Kutipan: Georgy USSR
        Untuk beberapa alasan, mereka menunjukkan seorang intelektual di TV yang dalam hidup mereka tidak pernah menyentuh satu jari pun, tidak melakukan pekerjaan pembersihan fisik yang berat selama 12-14 jam,

        Jadi mereka masih menganggap diri mereka sebagai obor, contoh bagi rakyat pekerja.
        Sudah berapa lama "bintang, elit ini" ini bepergian dengan metro, minibus, atau kereta api.
        Mungkin berjalan di hutan di mana utasnya ada di Barvikha, apakah orang lain berpikiran sama?
        Kissel membuat marah pihak lain... well, well... September akan datang.
      2. +15
        9 Juli 2018 09:19
        Kutipan: Georgy USSR
        Untuk beberapa alasan, mereka menunjukkan seorang inteligensia di TV yang dalam hidup mereka tidak pernah menyentuh satu jari pun, tidak melakukan pekerjaan pembersihan fisik yang berat selama 12-14 jam, tidak berdiri di depan mesin dan tungku peleburan, tidak menghirup bahan kimia di pabrik kimia dan minyak, tidak membekukan anggota badan di utara. Sepanjang hidup mereka, mereka hidup dalam kondisi rumah kaca, mereka minum, makan, menari, mengoceh tentang nasib "sulit" mereka - sampah!!!!

        Karena jika mereka mencoba menunjukkan pekerja keras biasa, dan bahkan hidup, misalnya, ini akan menjadi angka. Jadi saya melihatnya: sensasi hari itu, hingga pertanyaan seorang jurnalis, tentang mendukung menaikkan usia pensiun. Jawaban dari pekerja keras biasa, lalu teksnya: pi-pi-pi-pi-pi-pi-pi-pi, dll. tertawa Di sini bahkan Kiselyov pun tidak mungkin berasal. . . . . Saya bisa membuat permen. Menyenangkan untuk dikatakan. Tapi mungkin meski begitu ada peluang untuk keluar dari rawa Putin. Setidaknya di beberapa tempat slogan-slogan itu menurut saya sudah dimunculkan dengan benar. Anda melihat, dan itu akan mencapai sisanya. Mereka menulis bahwa pada 08.07.18/XNUMX/XNUMX pada unjuk rasa anti-pemerintah di Omsk, tidak hanya para pemimpin negara, tetapi juga para deputi Duma Negara, serta para senator yang mewakili wilayah Omsk, mendapatkannya. Dan perlu untuk memberhentikan tidak hanya Dmitry Medvedev, tetapi juga Vladimir Putin. Para peserta unjuk rasa mendapat dukungan hangat, apalagi beberapa poster bertuliskan nama kepala negara.
        1. +8
          9 Juli 2018 11:39
          Kutipan: Goblin1975
          Di sini bahkan Kiselyov pun tidak mungkin berasal. . . . . Saya bisa membuat permen.

          dia masih memahat sebuah perkebunan di Koktebel. "Rumah" sudah ada, mempersiapkan privatisasi pantai desa, satu-satunya! Mengapa dia harus bernyanyi melawan lastia - dia memberinya makan!
      3. +1
        9 Juli 2018 09:37
        Panggilan ini, seperti milik Anda, sudah di tahun ke-17. Apakah Anda ingin pengulangan? Saya tidak terlalu baik. Ada perbedaan besar antara kritik dan teriakan
        1. +29
          9 Juli 2018 10:13
          Saya juga tidak pernah ingin mengulanginya. Ya, dan saya yakin semua orang tidak akan mau. Ya, tampaknya kaum borjuis mulai bosan. Sepertinya mereka ingin bersenang-senang lagi.
          1. +10
            9 Juli 2018 11:37
            kutipan: kosmonot
            ya, ternyata kaum borjuis mulai bosan sepertinya mereka ingin bersenang-senang lagi

            tidak ada yang membatalkan hukum dialektika
        2. +11
          9 Juli 2018 10:25
          Dikutip dari: cariperpaint
          Panggilan ini, seperti milik Anda, sudah di tahun ke-17. Apakah Anda ingin pengulangan? Saya tidak terlalu baik. Ada perbedaan besar antara kritik dan teriakan

          Jadi di mana perbedaan Anda? Anda adalah orang yang pintar, Anda mengajukan tuntutan dengan pengunduran diri dari PDB yang sama (dan di sana mereka dengan tepat menawarkan untuk mengirim seluruh perusahaan) = 17, yaitu revolusi. Dan saya dengan naif berpikir bahwa saya dapat mencoba secara berbeda, presiden bukanlah raja (atau, menurut Anda, apakah sudah?), Sepertinya dia dapat dipilih kembali. Yah, setidaknya cobalah untuk melakukannya sebagai permulaan. Dan yang paling penting, bahwa keinginan saya tidak cukup. Jika situasinya didorong hingga batasnya, semuanya akan terjadi, terlepas dari apa yang Anda atau saya inginkan. Anda memiliki hak untuk percaya bahwa seluruh penyebab dan esensi masalah ada di permohonan, dan saya, bahwa semuanya ada dalam keserakahan yang tak tertahankan, dan sekarang juga dalam kebodohan (melihat Kiselyov, dan perasaan apa yang dia timbulkan untuk dengan pekerjaannya ") dari otoritas saat ini. Nah, apa yang lebih dulu , tindakan otoritas atau slogan, putuskan sendiri, sesuai dengan hati nurani Anda sendiri.
          1. 0
            9 Juli 2018 10:29
            Pengunduran diri siapa?))) Anda tidak membingungkan saya dengan siapa pun?))))
        3. +1
          10 Juli 2018 11:17
          Dikutip dari: cariperpaint
          Panggilan ini, seperti milik Anda, sudah di tahun ke-17. Apakah Anda ingin pengulangan?

          Dan sejauh mana Anda setuju untuk bertahan? Namun, ada batasannya. Meskipun Anda masih muda, ini tidak relevan bagi Anda, tetapi jika menyangkut pensiun, saya akan melihat Anda.
          Faktanya, semua masalah bergeser selama 5 tahun, dalam 5 tahun semuanya akan terulang kembali - baik defisit Pensiun maupun jumlah pensiunan, dan apa, meningkat selama 5 tahun lagi?
      4. +6
        9 Juli 2018 10:06
        Kutipan: Georgy USSR
        Mengutip: Kami adalah budak, kami adalah budak!

        Nah, sekarang masuk akal untuk menambahkan hari kerja (menurut Prokhorov) dan memperkenalkan pekerja anak untuk aktif, sekali lagi, umur panjang dan pengembangan tanggung jawab. Denis Parfenov berbicara dengan baik tentang topik ini: https://www.youtube.com/watch?v=GMYh_VZG2sA
      5. +6
        9 Juli 2018 11:07
        Kutipan: Georgy USSR
        Kutipan: Aristarkh Ludwigovich
        Mereka berjanji untuk meloloskan RUU tersebut dalam waktu satu bulan dan menutup topik ini. Seperti biasa, tidak ada yang tertarik dengan pendapat warga tentang masalah ini.

        Untuk memparafrasekan: Kami adalah budak, kami adalah budak!
        Untuk beberapa alasan, mereka menunjukkan seorang inteligensia di TV yang dalam hidup mereka tidak pernah menyentuh satu jari pun, tidak melakukan pekerjaan pembersihan fisik yang berat selama 12-14 jam, tidak berdiri di depan mesin dan tungku peleburan, tidak menghirup bahan kimia di pabrik kimia dan minyak, tidak membekukan anggota badan di utara. Sepanjang hidup mereka, mereka hidup dalam kondisi rumah kaca, mereka minum, makan, menari, mengoceh tentang nasib "sulit" mereka - sampah!!!!

        Dan mengapa para pembangkang di Uni Soviet sebagian besar berasal dari kaum intelektual?Karena kaum intelektual yang menyanyi dan menari adalah sarang filistinisme dan impian borjuis kecil.
      6. +4
        9 Juli 2018 11:41
        Kutipan: Georgy USSR
        Untuk beberapa alasan, satu inteligensia ditampilkan di TV

        kita tidak memiliki kelas ini. Mereka kehabisan pada tanggal 17! Gradasi lebih sederhana - budak dan tuan. Lapisan - orang-orang dengan kebajikan yang mudah, siap menjual segalanya demi uang
    4. +7
      9 Juli 2018 09:00
      Kutipan: Aristarkh Ludwigovich
      mereka berbicara lama tentang provokasi Ukraina tentang topik reformasi pensiun.

      Dan otoritas Rusia tidak lagi memiliki argumen. Intrik imperialisme yang harus disalahkan atas segalanya, kapitalisme tampaknya sudah bersama kita, jadi ancaman ini menghilang .. Dan saya harus mengatakan bahwa mereka efektif. Selain itu, NATO dan Amerika Serikat menyediakan tanah Oleh karena itu, kita hanya akan hidup dengan buruk musuh tidak akan menyerang.
      1. +16
        9 Juli 2018 11:33
        Quote: Mar. Tira
        Dan otoritas Rusia tidak lagi memiliki argumen. Intrik imperialisme yang harus disalahkan atas segalanya, kapitalisme tampaknya sudah bersama kita, jadi ancaman ini menghilang .. Dan saya harus mengatakan bahwa mereka efektif. Selain itu, NATO dan Amerika Serikat menyediakan tanah Oleh karena itu, kita hanya akan hidup dengan buruk musuh tidak akan menyerang.

        itulah mengapa perang di Ukraina tidak akan pernah berakhir - selalu ada contoh ketidaktaatan kepada presiden di layar. Mereka akan terus bernyanyi tentang ancaman dari Amerika Serikat - musuh eksternal selalu dibutuhkan untuk mempersatukan rakyat. Tapi segera hanya teman-temannya yang akan bersatu di sekitar pemimpin.

        Kidalovo tidak dimaafkan dan tidak dilupakan oleh orang yang berakal sehat
    5. tom
      +10
      9 Juli 2018 09:08
      Kutipan: Aristarkh Ludwigovich
      Kemarin di channel zombie kedua

      Entah kapan seorang presenter TV ternama akan dibuang ke tong sampah, karena laporannya memicu keresahan rakyat, dia juga akan berteriak "Robot, stop!!!"
      1. +5
        9 Juli 2018 09:13
        Penting untuk tidak "menaikkan usia pensiun", tetapi untuk menyamakan "hak" semua penduduk Rusia, menghapus "aturan khusus untuk menghitung pensiun untuk kategori tertentu", "syarat pensiun dan pensiun" preferensial sesuai dengan masa kerja " , yang "melahap" bagian terbesar dari anggaran pensiun https://publizist.ru/blogs/107559/25845/-?utm_sou
        rce=politobzor.net
      2. +3
        9 Juli 2018 16:12
        Kutipan dari tomket
        Entah kapan seorang presenter TV ternama akan dibuang ke tong sampah, karena laporannya memicu keresahan rakyat, dia juga akan berteriak "Robot, stop!!!"

        Sejauh ini, dia percaya bahwa uang telah dibayarkan untuk kampanye.
    6. +1
      9 Juli 2018 09:33
      Omong kosong. Segera dikatakan kapan setidaknya sesuatu yang spesifik akan terjadi dan ini tidak dalam sebulan
    7. -2
      9 Juli 2018 09:49
      Saya ingin meyakinkan Anda. Usia pensiun Anda tidak akan dinaikkan. Presiden berikutnya akan melakukannya. Jadi Anda tidak perlu gugup.
      1. +5
        9 Juli 2018 16:10
        kutipan: jamur
        Saya ingin meyakinkan Anda. Usia pensiun Anda tidak akan dinaikkan. Presiden berikutnya akan melakukannya. Jadi Anda tidak perlu gugup.

        Mereka tidak akan menaikkannya - jika mereka hanya sangat takut dengan murka rakyat, jika tidak, mereka bertekad untuk menaikkannya. Dana pensiun dirampok, petrodolar dibagi, upeti ke Amerika dibayarkan ..... hutang kepada sekutu diampuni. Tidak ada uang untuk pensiun...
    8. +23
      9 Juli 2018 10:19
      Seseorang yang pensiun harus diperas seperti jeruk nipis, sehingga ketika menerima pensiun, dia tidak bisa lagi menikmati hidup, tetapi pergi ke klinik untuk mendapatkan resep, sehingga alih-alih menjadi pria kuat berusia 60 tahun yang dapat menerima uang untuk "bertahan hidup" selama dua puluh tahun lagi, dia mendengus beberapa tahun kemudian dan tidak mengganggu dana pensiun untuk bermain-main. Dan pejabat mencuri dan melipatgandakan.
    9. +5
      9 Juli 2018 11:28
      Kutipan: Aristarkh Ludwigovich
      Seperti biasa, tidak ada yang tertarik dengan pendapat warga tentang masalah ini.

      garis pengembaliannya adalah, setidaknya semua orang akan mendapatkan "gaji abu-abu". Bekerja untuk negara menjadi tidak menguntungkan, karenanya efisiensi kerja di tempat kerja mereka. Jadi semua roket akan berhenti lepas landas, kualitas produk akan menjadi lebih rendah. Kami kembali ke Uni Soviet: mereka mengira mereka membayar gaji, kami berpura-pura bekerja. 25 juta pekerjaan baru tidak lagi dibutuhkan
      1. 0
        9 Juli 2018 14:41
        Tidak, hanya otomatisasi perlahan mulai mengambil pekerjaan - roket dan yang lainnya akan dirakit oleh robot.
        1. +4
          9 Juli 2018 21:25
          Robot itu sendiri, tempat roket dirakit, harus dibawa ke suatu tempat. Beberapa mengatakan: "Orang asing akan membantu kami!". Dan ini tidak mungkin. Oleh karena itu, kerja manual, dan juga kerja mental, harus dipertahankan dalam waktu yang cukup lama.
        2. +1
          10 Juli 2018 11:23
          Kutipan: Vadim237
          roket dan yang lainnya akan dirakit oleh robot

          Mereka tidak akan melakukannya. Robot bahkan tidak merakit mobil 100%, jadi jika mobil rusak, berhenti dan roket jatuh. Selain itu, bodi dapat dilas oleh robot dan mencerahkan jahitannya, tetapi tidak ada kabel peletakan
    10. +3
      9 Juli 2018 16:07
      Kutipan: Aristarkh Ludwigovich
      Kemarin, di saluran zombie kedua, mereka berbicara lama tentang provokasi Ukraina tentang masalah reformasi pensiun.

      Ide bagus untuk massa. Mereka yang menentang perampokan pensiun adalah ukroprovokator. Bukan sepatah kata pun tentang protes di TV, tetapi "Kemalasan Golubkovs" berikutnya yang bekerja setelah 80 dan mereka tidak membutuhkan massa pensiun.
    11. +1
      9 Juli 2018 18:15
      jelly asam dan bukan kemarin ...
    12. 0
      10 Juli 2018 19:16
      Ini disebut demokrasi dalam bahasa Rusia atau cara khusus Rusia. Mereka yang tidak bersama kita melawan kita. Saya pikir Barat memiliki sesuatu untuk ditakuti, seperti yang mereka sarankan di sini dalam satu fitnah biasa yang disebut "Ketakutan Barat terhadap Demokrasi Rusia".
  2. +26
    9 Juli 2018 07:56
    Jadi wajar saja, Soloviev-Kiselevs penuh waktu akan membuktikan bahwa kita semua telah lama meminta kenaikan gaji kepada Medvedev, yah, akhirnya, kami memohon!
    1. +15
      9 Juli 2018 08:11
      Solovyov - itu masih baling-baling cuaca - sangat halus merasakan mood massa, tetapi ingin merusak hubungan dengan mereka yang berkuasa, dia bermain sesuai dengan prinsip Anda dan kami.
      1. +35
        9 Juli 2018 08:15
        pemandangan yang menjijikkan, menyaksikan bagaimana semua presenter dicopot di TV demi kekuasaan ...
        1. +10
          9 Juli 2018 08:38
          Ya, Anda mengerti, non-pemimpin dicopot !!! Tercabut dalam keinginan mereka untuk menjilat manajer program, pemimpin redaksi...
          Menjijikkan sekali...
          1. +5
            9 Juli 2018 08:47
            Kutipan: cucu pahlawan
            Ya, Anda mengerti, non-pemimpin dicopot !!! Tercabut dalam keinginan mereka untuk menjilat manajer program, pemimpin redaksi...
            Menjijikkan sekali...

            "Terikat oleh satu rantai, terikat oleh satu tujuan."
          2. +8
            9 Juli 2018 09:31
            Kutipan: cucu pahlawan
            Ya, Anda mengerti, non-pemimpin dicopot !!! Tercabut dalam keinginan mereka untuk menjilat manajer program, pemimpin redaksi...
            Menjijikkan sekali...

            Apa bedanya. Jelas bahwa pemasangan untuk ini berasal dari bagian atas rantai. Itu sebabnya Pak. propaganda. Yang wajar, ini ketika mereka memunculkan patriotisme, tanggung jawab, dan sifat-sifat baik lainnya. Dan di sini saya tidak akan pernah mengatakan apa pun yang menentang jurnalis semacam itu. Membutuhkan. Tapi apa yang Kiselev terlibat di dalamnya, saya bergabung dengan mereka yang telah berbicara, bahkan tidak menimbulkan perasaan marah, tetapi yaitu DISTRESS. Nah, masing-masing jurnalis bisa memilih sendiri apakah siap berpartisipasi atau tidak, sesuai hati nuraninya sendiri. Orang dewasa lebih sempit, jadi permintaannya seperti orang dewasa. Cukup untuk kami dan satu NEPRICHEMYSH (GDP) per negara.
          3. +3
            9 Juli 2018 09:38
            belum tentu, saya tidak perlu menjilat sama sekali. tetapi jika saya mengikuti program tersebut, saya akan tetap mendukung peningkatan usia. dan bukan karena saya suka ide ini atau saya UNTUK apa yang dilakukan pemerintah karena itu adalah kekuatan.
            Saya hanya mengerti bahwa situasi demografis telah berkembang sehingga jika Anda tidak menaikkan usia, maka uang tidak akan cukup. dan tampaknya tanam waktu untuk alegarkof dan semuanya akan berhasil. tidak . bahkan jika Anda memenjarakan semua orang dan mengambil semuanya, maka ini akan cukup untuk beberapa tahun dan hanya itu. lalu apa?
            Hal lain adalah Anda tidak bisa dengan bodohnya menambah usia dan tidak melakukan apa pun sebagai balasannya. orang-orang dengan tepat memperhatikan bahwa setelah setengah sial Anda akan menemukan pekerjaan.
            dan jika negara menaikkan usia pensiun, maka wajib menyediakan pekerjaan bagi orang yang lebih tua dari usia pensiun sebelumnya.
            dan tidak hanya membiarkan orang pada perangkat mereka sendiri "mereka tidak akan menemukan pekerjaan", saya menemukannya dengan baik. tapi tidak menemukan jadi mati diam-diam.
            1. +1
              9 Juli 2018 16:45
              Saya kira di Jerman juga, tidak semuanya cerah dengan demografi, dan dengan sistem pensiun yang solid, mereka harus menaikkan pensiun menjadi 67, dengan harapan hidup rata-rata untuk pria - 78 tahun (kami memiliki 67), dan wanita - 83 tahun (kami memiliki 77)
              tetapi Jerman mengadopsi undang-undang tentang kenaikan usia pensiun berikutnya pada tahun 2007, 5 tahun sebelum dimulainya penerapannya, yang diperpanjang dari tahun 2012 hingga 2029
              dan di Jerman ada yang namanya pengangguran kaum muda
            2. 0
              9 Juli 2018 21:28
              Di atas utas ini ada video dari wawancara dengan Kagarlitsky tertentu. Di sana ia dengan meyakinkan mengungkapkan argumen ini (tentang situasi demografis) sebagai salah.
              1. 0
                10 Juli 2018 10:41
                Yah, mungkin masih belum salah, tapi belum terlalu signifikan ...
                jika argumen tentang menciptakan tekanan pada pasar tenaga kerja tidak diperhitungkan, maka tidak jelas mengapa "menteri kapitalis" membutuhkan waktu yang begitu singkat dan usia yang begitu tajam.
                1. 0
                  10 Juli 2018 20:33
                  Aku juga tidak bisa menjelaskannya. Saya pikir ya. Medvedev mengatakan yang sebenarnya ("Tidak ada uang, tetapi Anda bertahan"). Saya tidak bisa menjelaskan kata-katanya sebaliknya. Sedangkan dengan anggaran surplus (misalnya minyak seharga $80) tidak mungkin ada uang? Mungkin ada uang V.V. Putin, yang dengan cara berbeda masuk ke kompleks industri militer dan secara terpisah uang D.A. Medvedev, yang pergi ke perumahan dan layanan komunal, dll. Jika V.V. Putin dengan tegas tidak memberikan uang "nya", maka trik D.A. bisa dimengerti. Medvedev. Tapi saya bisa saja salah, ini hanya tebakan.
                  1. 0
                    11 Juli 2018 10:48
                    jika mereka tidak bisa sepakat di antara mereka sendiri, maka itu menyedihkan, itu tidak akan berakhir dengan baik ...
                    mungkin, bagaimanapun, ini adalah upaya untuk "menendang" ekonomi, meningkatkan inflasi dengan menaikkan PPN, dan mengurangi biaya tenaga kerja, menciptakan pengangguran ... tetapi hasilnya mungkin sangat berbeda ...
    2. +14
      9 Juli 2018 08:18
      Dalam apa yang saya setujui dengan penduduk negara 404 - "Kiselyovshchina".
      Jika saya melihat / mendengar PR ini dari pengetahuan saya sendiri, saya langsung beralih. Tidak lain adalah persepsi negatif, bahkan berita positif, itu tidak menyebabkan saya.
  3. +44
    9 Juli 2018 07:56
    Ya, mutiara, tentu saja, pergi agar ibu tidak menangis - secara praktis dinyatakan dalam teks biasa bahwa provokator menentang peningkatan usia saat ini, dan warga biasa sangat senang. Sejujurnya, saya tahu hal seperti ini akan terjadi, tetapi saya tidak mengharapkan radang dingin seperti itu.
    Apakah mereka ada dalam pikiran mereka?
    1. +16
      9 Juli 2018 08:05
      Di dunia kita, bukan pikiran kita, tapi kita ada di dunia kita. Ini adalah dua dimensi yang berbeda, seperti Strugatskys.
    2. +25
      9 Juli 2018 08:06
      Secara umum, bekerja setelah 60 memperpanjang hidup! /Golikova/
      "Tujuan telah ditetapkan, tugas telah ditetapkan. Kawan-kawan, mulai bekerja!"
      1. +10
        9 Juli 2018 10:04
        Kutipan dari Paman Lee
        Secara umum, bekerja setelah 60 memperpanjang hidup! /Golikova/

        Tapi tidak semua orang

        Halo Vladimir!
    3. +13
      9 Juli 2018 08:16
      Kutipan: Evgeny Strygin
      Ya, mutiara, tentu saja, pergi agar ibu tidak menangis - secara praktis dinyatakan dalam teks biasa bahwa provokator menentang peningkatan usia saat ini, dan warga biasa sangat senang. Sejujurnya, saya tahu hal seperti ini akan terjadi, tetapi saya tidak mengharapkan radang dingin seperti itu.
      Apakah mereka ada dalam pikiran mereka?

      Jadi mereka menulis kami di dill, tapi kami tidak tahu! am
    4. +7
      9 Juli 2018 09:01
      Evgeny Strygin (Evgeny Strygin) Hari ini, 07:56 Baru
      Ya, mutiara, tentu saja, pergi agar ibu tidak menangis - secara praktis dinyatakan dalam teks biasa bahwa provokator menentang peningkatan usia saat ini, dan warga biasa sangat senang. Sejujurnya, saya tahu hal seperti ini akan terjadi, tetapi saya tidak mengharapkan radang dingin seperti itu.
      Apakah mereka ada dalam pikiran mereka?

      Mereka ada dalam pikiran mereka (dalam pikiran mereka), dan kita berada dalam omong kosong seperti itu ...
    5. +4
      9 Juli 2018 09:40
      Kutipan: Evgeny Strygin
      Ya, mutiara, tentu saja, pergi agar ibu tidak menangis - secara praktis dinyatakan dalam teks biasa bahwa provokator menentang peningkatan usia saat ini, dan warga biasa sangat senang. Sejujurnya, saya tahu hal seperti ini akan terjadi, tetapi saya tidak mengharapkan radang dingin seperti itu.
      Apakah mereka ada dalam pikiran mereka?

      Ini benar-benar pertanyaan utama. "Apakah mereka sudah gila?" Saya akan berbicara sendiri secara pribadi, melihat apa yang dilakukan pihak berwenang, saya sama sekali tidak yakin tentang ini (jika tidak, mengapa mereka membuat negara bingung). Itu sebabnya menakutkan bagi negara. Jika orang yang tidak mampu dipercaya untuk memimpin, misalnya bus, kecil kemungkinan Anda akan dapat mencapai tujuan Anda. Dan semakin cepat kita menjatuhkan "pengemudi" seperti itu dari belakang kemudi, semakin kecil kemungkinan semua orang "di dalam bus" menderita.
      1. +2
        9 Juli 2018 10:06
        ini lebih tepatnya bus listrik - di sini, maaf, orang terbaik tidak akan membuat cuaca - dia dapat memberikan bensin saat ini pada rute ke tembok. Dan bahkan jika melambat - apa gunanya pada akhirnya?
        1. +5
          9 Juli 2018 10:36
          Kutipan: Evgeny Strygin
          ini lebih tepatnya bus listrik - di sini, maaf, orang terbaik tidak akan membuat cuaca - dia dapat memberikan bensin saat ini pada rute ke tembok. Dan bahkan jika melambat - apa gunanya pada akhirnya?

          Mungkin tidak sepenuhnya jelas, saya berikan gambarnya. Bagi saya, pengemudi adalah PDB dengan semua "elit kami", saya sangat memahami bahwa mengganti PDB dengan orang lain dari tim tidak akan berhasil. Dan bahwa "elit" saat ini akan "menghancurkan" negara, sayangnya (saya juga tinggal di sini dan saya tidak ke mana-mana), saya semakin ragu.
          1. +5
            9 Juli 2018 10:55
            Uh-huh "singkirkan keraguan semua orang yang tinggal di sini." Meskipun, sejujurnya, sekarang dunia mulai memotong semua yang telah dicapai atau dipaksakan oleh Uni Soviet - peningkatan jam kerja, menaikkan usia pensiun, pencabutan perlindungan sosial dan, secara umum, seluruh program sosial.
            Kapitalisme sendiri, tanpa memperhatikan ancaman terhadap keberadaannya, tanpa karya-karya komunis yang tampak konyol bagi seseorang, akan menunjukkan bahwa kakek Lenin berbicara tentang hal-hal yang sudah jelas.
            Seekor ayam goreng, jika tidak mengenai dahi, pasti akan menyampaikan kebenaran melalui keledai.
  4. +19
    9 Juli 2018 07:56
    Enam bulan lagi dari ini dan kami akan berlutut di Lapangan Merah meminta kami untuk menaikkan usia pensiun kami ... apa
    1. +8
      9 Juli 2018 08:19
      kutipan: 210okv
      Enam bulan lagi dari ini dan kami akan berlutut di Lapangan Merah meminta kami untuk menaikkan usia pensiun kami ...

      Tidak, kami mengorganisir Maidan, menuntut untuk menaikkan usia pensiun. tertawa
    2. +5
      9 Juli 2018 08:54
      kutipan: 210okv
      Enam bulan lagi dari ini dan kami akan berlutut di Lapangan Merah meminta kami untuk menaikkan usia pensiun kami ... apa

      Saya hanya ingin menambahkan: maafkan kami, penguasa bijak tanah Rusia, bahwa kami telah hidup sampai usia seperti itu! Akankah mereka memaafkan kami?! hi
      1. +24
        9 Juli 2018 09:05
        kutipan: Phil77
        kutipan: 210okv
        Enam bulan lagi dari ini dan kami akan berlutut di Lapangan Merah meminta kami untuk menaikkan usia pensiun kami ... apa

        Saya hanya ingin menambahkan: maafkan kami, penguasa bijak tanah Rusia, bahwa kami telah hidup sampai usia seperti itu! Akankah mereka memaafkan kami?! hi

        1. +4
          9 Juli 2018 09:48
          Sial, tentu saja, kita sudah dill, dan para konspirator, dan di tepi jurang, robot!
    3. +7
      9 Juli 2018 10:20
      kami menuntut pensiun dari usia 100, 18 jam sehari tanpa hari libur, pajak hujan dan udara am
      1. 0
        10 Juli 2018 18:24
        kutipan: kosmonot
        cosmonaft (cosmonaft) Kemarin, 10:20 ↑
        kami menuntut pensiun dari usia 100, 18 jam sehari tanpa hari libur, pajak hujan dan udara

        Apakah kamu?! Selama 6 jam, membuat tuan-tuan kelaparan? 25 jam sehari di perkebunan! Satu jam yang tidak Anda habiskan, Anda akan memberikan darah atau organ! lol
  5. +29
    9 Juli 2018 07:57
    Ya, mereka sudah gila dalam propaganda mereka. Administrasi Presiden memperhatikan promosi reformasi pensiun, jika tidak, kami memiliki banyak keraguan bahwa penjamin peduli akan hal ini. Ada dan ternyata masih ada. Namun, Kremlin menjaga setidaknya satu taruhan.
    1. +19
      9 Juli 2018 08:02
      Dan sekarang saya bisa menyeberang jalan di lampu merah, berdiri di bawah panah, bersandar di pintu kereta dan naik ke tempat yang akan membunuh! tertawa tertawa
      1. +12
        9 Juli 2018 09:14
        Itu bukan hakmu... Itu tugasmu!!!!
        1. +7
          9 Juli 2018 09:43
          Selain itu, mereka mungkin
          Kutipan dari Paman Lee
          Dan sekarang saya bisa menyeberang jalan di lampu merah

          Kutipan dari Vard
          Itu bukan hakmu... Itu tugasmu!!!!

          baik
          Ditambah penambahan anggaran, jika Anda mengeluarkan denda untuk transisi yang gagal ke merah.
          1. +2
            9 Juli 2018 09:54
            Kutipan dari AID.S
            Selain itu, mereka mungkin
            Kutipan dari Paman Lee
            Dan sekarang saya bisa menyeberang jalan di lampu merah

            Kutipan dari Vard
            Itu bukan hakmu... Itu tugasmu!!!!

            baik
            Ditambah penambahan anggaran, jika Anda mengeluarkan denda untuk transisi yang gagal ke merah.

            Dan jika lampu lalu lintas dibayar?
        2. +1
          9 Juli 2018 15:16
          Kutipan dari Vard
          Itu tanggung jawabmu!!!!

          "Ada kebiasaan yang indah di antara orang Keosian, Fania: orang yang tidak hidup baik tidak boleh hidup buruk!"

          Saya tidak akan terkejut jika besok Kiselyov mulai aktif mengadvokasi kebangkitan kebiasaan yang mulia dan indah ini - yah, tidak untuk semua orang, tentu saja, ini akan seperti di Tormance - kzhi dan ji ...
      2. +3
        9 Juli 2018 15:13
        Anda telah melupakan hak suci untuk berenang di luar garis pelampung!
        1. +1
          10 Juli 2018 01:18
          Jadi saya tidak akan berenang ke pelampung!
    2. +25
      9 Juli 2018 08:12
      Penjamin akan pergi ke Helsinki, untuk meminta jaminan untuk dirinya sendiri, contoh yang terlihat masih hidup.
      1. +2
        9 Juli 2018 09:29
        Saya ragu untuk mengingatkanTRUF menawarkan pertemuan, bukan milik kita...
        1. +9
          9 Juli 2018 09:43
          Apakah Trump memberi tahu Anda secara pribadi?
          1. +2
            9 Juli 2018 13:46
            ini Mereka The Washington Post mengatakan...
  6. +4
    9 Juli 2018 07:58
    yuotube terus-menerus tergelincir alih-alih beriklan, mengacungkan provokator anal .... yang ini bahkan tidak mendapatkan pensiun. kerja itu perlu, kerja memperpanjang hidup.
    1. +18
      9 Juli 2018 08:02
      Kutipan dari: ser65
      kerja itu perlu, kerja memperpanjang hidup.

      Kerja, tidak ada yang mengganggumu. Dan ini tidak ada hubungannya dengan batasan usia pensiun: jika Anda mau, bekerja lebih jauh, jika Anda tidak mau, istirahatlah yang memang layak.
      1. +10
        9 Juli 2018 08:11
        kutipan: Volodin
        Kutipan dari: ser65
        kerja itu perlu, kerja memperpanjang hidup.

        Kerja, tidak ada yang mengganggumu. Dan ini tidak ada hubungannya dengan batasan usia pensiun: jika Anda mau, bekerja lebih jauh, jika Anda tidak mau, istirahatlah yang memang layak.

        Nasihat yang sangat provokatif! Dan apakah Anda dan orang lain seperti saya akan memulihkan kesehatan yang sudah sangat hilang di pekerjaan yang sama?!
        1. +4
          9 Juli 2018 08:35
          Saya menjawab komentar di atas. Jika Anda membacanya, Anda akan mengerti tentang apa itu. Dan kemudian hanya provokator yang terlihat di sekitar ...
          1. +2
            9 Juli 2018 08:43
            kutipan: Volodin
            Saya menjawab komentar di atas. Jika Anda membacanya, Anda akan mengerti tentang apa itu. Dan kemudian hanya provokator yang terlihat di sekitar ...

            Dan Anda membaca kembali komentar Anda sebelumnya dan Anda akan mengerti maksud saya, dan provokator tidak bertemu satu sama lain, mereka memang begitu.
            1. +5
              9 Juli 2018 08:48
              Ahh. Jadi Anda mendukung untuk menaikkan usia pensiun, jika tidak, sulit untuk menjelaskan lonjakan Anda. Baiklah...
              1. +2
                9 Juli 2018 09:00
                kutipan: Volodin
                Ahh. Jadi Anda mendukung untuk menaikkan usia pensiun, jika tidak, sulit untuk menjelaskan lonjakan Anda. Baiklah...

                Oh, saya hampir jatuh! Apakah ini dari apa yang Anda buat kesimpulan seperti itu, sayang? Jelas dari teks bahwa MELAWAN!
    2. +9
      9 Juli 2018 09:26
      Kutipan dari: ser65
      yuotube terus-menerus tergelincir alih-alih beriklan, mengacungkan provokator anal .... yang ini bahkan tidak mendapatkan pensiun. kerja itu perlu, kerja memperpanjang hidup.

      Sesuatu mengingatkan: Arbeit macht fry.
      1. +9
        9 Juli 2018 09:52
        Doliva63 (Valentine)
        Sesuatu mengingatkan: Arbeit macht fry
        Kenapa kamu ingat? Begitulah .. Biarkan mereka membuat tanda di dana pensiun Rusia.Arbeit macht frei Bahwa mereka pemalu, biarkan mereka menjadi diri mereka sendiri.
        1. +4
          9 Juli 2018 11:27
          Quote: Pengamat2014
          Doliva63 (Valentine)
          Sesuatu mengingatkan: Arbeit macht fry
          Kenapa kamu ingat? Begitulah .. Biarkan mereka membuat tanda di dana pensiun Rusia.Arbeit macht frei Bahwa mereka pemalu, biarkan mereka menjadi diri mereka sendiri.

          Atau Jedem das Seine.
          1. +1
            9 Juli 2018 20:23
            Kutipan dari AID.S
            Quote: Pengamat2014
            Doliva63 (Valentine)
            Sesuatu mengingatkan: Arbeit macht fry
            Kenapa kamu ingat? Begitulah .. Biarkan mereka membuat tanda di dana pensiun Rusia.Arbeit macht frei Bahwa mereka pemalu, biarkan mereka menjadi diri mereka sendiri.

            Atau Jedem das Seine.

            Kutipan dari AID.S
            Quote: Pengamat2014
            Doliva63 (Valentine)
            Sesuatu mengingatkan: Arbeit macht fry
            Kenapa kamu ingat? Begitulah .. Biarkan mereka membuat tanda di dana pensiun Rusia.Arbeit macht frei Bahwa mereka pemalu, biarkan mereka menjadi diri mereka sendiri.

            Atau Jedem das Seine.

            Kami memiliki humor hitam. Pria dan saya di obelisk Todesmarch selalu memberi hormat, meskipun kami lewat di siang hari, bahkan di malam hari. Agar Hans mendengar - kami ingat!
        2. +1
          9 Juli 2018 20:16
          Mereka sudah lama tidak malu, mereka hanya kurang pendidikan.
  7. +17
    9 Juli 2018 08:00
    Untuk beberapa alasan, semua Kiselyov sangat jahat. Apakah nama belakang yang berbicara atau nasib mereka seperti itu?
    Jika mereka menaikkan usia pensiun, saya pasti tidak akan mengikuti pemilu lagi. Apa gunanya bagi saya untuk berpartisipasi dalam lelucon "statis" dan jamur rawa pada hisapan Departemen Luar Negeri sebagai figuran?
    Baik itu maupun yang lainnya akan menyelesaikan masalah mereka atas biaya saya, mengapa ... saya?
    1. +19
      9 Juli 2018 08:06
      Tunggu sebentar, sekarang Golovan dan Boris akan menyusul, dan kamu akan segera mengerti bahwa kamu salah!
      1. +5
        9 Juli 2018 08:07
        Kutipan dari AUL
        Tunggu sebentar, sekarang Golovan dan Boris akan menyusul, dan kamu akan segera mengerti bahwa kamu salah!

        Mengerti, saya menunggu ... penambatan
    2. +16
      9 Juli 2018 08:13
      Dengan dekrit dan reformasi ini, pihak berwenang menunjukkan warna aslinya, terlihat, dikagumi, dikembangkan feodalisme... Memilih "dengan benar", terutama: usia tua yang "bahagia" ...
      1. +20
        9 Juli 2018 08:51
        yang memilih "dengan benar", terutama: usia tua yang "bahagia".
        Baru-baru ini saya membaca sebuah postingan. Orang yang menulis catatan ini memiliki tetangga yang memilih Putin, dan sekarang akan melakukan unjuk rasa menentang kenaikan usia pensiun. Ketika seorang tetangga memberi isyarat kepadanya tentang pemilu, dia menjawab: apa hubungannya Putin dengan itu, Kudrin memutar semuanya. Jadi itulah "Orang Ajaib".
        1. +4
          9 Juli 2018 15:21
          Kutipan: Gardamir
          apa hubungannya Putin dengan itu, Kudrin memutar semuanya

          raja yang baik dan bangsawan jahat.
          Kaisar yang baik dan senator yang jahat.
          Firaun Baik dan Obrolan Jahat...
    3. +20
      9 Juli 2018 08:15
      Quote: Baloo
      Jika mereka menaikkan usia pensiun, saya pasti tidak akan mengikuti pemilu lagi. Apa gunanya bagi saya untuk berpartisipasi dalam lelucon "statis" dan jamur rawa pada hisapan Departemen Luar Negeri sebagai figuran?

      Sepenuhnya setuju dengan Anda! Kami adalah negara terkaya di dunia dalam hal sumber daya, dan APA?! Seorang surgawi yang menyewa Kremlin dan membayangkan dirinya sebagai Tuhan dan sekelompok pengikutnya memutuskan untuk mengatur genosida kecil penduduk demi, PERHATIAN!!!, untuk meningkatkan kesejahteraannya! TIDAK ADA KATA!!! Ngomong-ngomong, saya bukan robot dan bukan patriot ...
    4. +5
      9 Juli 2018 09:22
      Quote: Baloo
      Jika mereka menaikkan usia pensiun, saya pasti tidak akan mengikuti pemilu lagi. Apa gunanya bagi saya untuk berpartisipasi dalam lelucon "statis" dan jamur rawa pada hisapan Departemen Luar Negeri sebagai figuran?
      Baik itu maupun yang lainnya akan menyelesaikan masalah mereka atas biaya saya, mengapa ... saya?

      Apakah Anda mengusulkan untuk membiarkan semuanya apa adanya, yaitu sebagian besar kursi di Duma Negara ada di edra? penambatan ... mereka kemudian akan memilih pengumpan mereka bersama keluarga dan menggunakan sumber daya administratif, dengan demikian memastikan kemenangan dan jumlah pemilih untuk diri mereka sendiri. Edru dengan gopkompaniya Kremlin di kepala sangat banyak berada di tangan posisi terpanggang dari "reformasi" penduduk yang tidak puas. berhenti
      1. 0
        9 Juli 2018 14:40
        Jika jumlah orang yang berpikir meningkat dan tidak pergi ke acara ''pemilihan'' ini, maka ''terpilih'' akan duduk di ''genangan air''! iya nih
    5. +3
      9 Juli 2018 09:33
      Tunggu, tunggu) Anda tidak akan pergi ke tempat pemungutan suara Anda juga akan diperingkatkan di antara musuh rakyat, kaki tangan CIA
      1. +2
        9 Juli 2018 09:41
        Tidak peduli. Saya seorang pensiunan yang bekerja, saya sudah bertahun-tahun, saya tidak melihat prospek yang positif.
    6. +9
      9 Juli 2018 09:47
      Quote: Baloo
      Jika mereka menaikkan usia pensiun, saya pasti tidak akan mengikuti pemilu lagi. Apa gunanya bagi saya untuk berpartisipasi dalam lelucon "statis" dan jamur rawa pada hisapan Departemen Luar Negeri sebagai figuran?

      Meski begitu, lebih baik pergi ke tempat pemungutan suara, SEMUA ORANG dan SEMUA ORANG pasti datang. Anda juga harus pergi ke rapat umum, tentu saja, tidak di bawah panji Navalny, favorit Zaputin (dia satu-satunya yang mereka ingat). Karena memang tidak besar, tapi masih ada peluang. Jika tidak, jika ini tidak membantu, Anda harus pergi ke acara lain. Sudah lebih "menyenangkan", tapi kurang aman.
    7. +4
      9 Juli 2018 09:58
      Quote: Baloo
      Untuk beberapa alasan, semua Kiselyov sangat jahat.

      Dia hanya melakukan pekerjaannya. Dia berusia 64 tahun, reformasi pensiun tidak mengancamnya dengan apa pun, dan saya berasumsi bahwa pensiunnya tidak memengaruhi hidupnya sama sekali. Pada umumnya, dia tidak terlalu peduli dengan masalah reformasi, dia mencari nafkah untuk cucu dan cicitnya hingga dia dikeluarkan dari TV karena usia pensiun.
  8. +26
    9 Juli 2018 08:03
    Ketika seorang pekerja menerima 20, dan seorang pejabat di daerah, yang karena alasan tertentu disebut menteri, 000, maka kita dapat berbicara tentang pensiun dan usia. Pekerja akan menerima pensiun sosial, dan pejabat 200% dari gaji, apalagi jika kita membandingkan jumlah tentara dengan 000%, maka jumlah pensiun mereka jauh lebih banyak daripada semua pekerja di negara itu. Selain itu, pencurian hanya diancam dengan tahanan rumah, bukan penyitaan. Saya bungkam tentang perusahaan lepas pantai milik negara, apalagi yang non-negara. Kebijakan ekonomi tidak mengizinkan pengusaha untuk membeli peralatan dan peralatan mesin berkualitas tinggi, karena hanya ditujukan untuk meningkatkan pendapatan minyak dan gas. Oleh karena itu, tidak ada yang bisa lolos dari gaji "abu-abu". Dan jika mereka mulai berkelahi dengan mereka, maka setengah dari perusahaan akan segera bangkrut, karena mereka tidak dapat membayar pajak. Karena itu, perjuangannya ada di atas kertas. Setidaknya mereka memahaminya.
  9. +9
    9 Juli 2018 08:04
    kutipan: 210okv
    Enam bulan lagi dari ini dan kami akan berlutut di Lapangan Merah meminta kami untuk menaikkan usia pensiun kami ... apa

    tidak, setelah pensiun, otomatis dibuang agar tidak merusak "statistik paling jujur" yang begitu indah untuk kesenangan Kremlin
  10. +12
    9 Juli 2018 08:07
    Tidak heran Di sini juga, setengah dari pengguna mendukung peningkatan tajam dalam usia pensiun.
  11. +21
    9 Juli 2018 08:09
    Pandangan dunia korporatis yang khas mendominasi atasan kami - beberapa tujuan dan cita-cita diumumkan, dan semua yang tidak puas dengannya secara otomatis dicatat sebagai musuh negara. Saya tidak berpendapat bahwa musuh sebenarnya dari negara kita tidak akan gagal untuk merusak stabilitasnya dengan dalih apa pun, tetapi tidak perlu untuk sembarangan mengurutkan di antara mereka seluruh massa yang sangat besar yang tidak puas dengan yang sangat anti-sosial dan inovasi pro-borjuis dari kepemimpinan saat ini. Sekarang, di bawah histeris tentang ancaman terhadap kedaulatan dari robot dan Ukraina, mereka akan menyeretnya, dan beberapa saat kemudian, menurut knurled, mereka juga akan menaikkan jam kerja dalam hitungan jam - semuanya harus diberantas dari sendok, toh, agar tidak mengganggu kantong uang dan terus mengisi kantongnya.
  12. +15
    9 Juli 2018 08:11
    Dan apakah ada yang menganggap serius program Kisilev, Soloviev, dan sampah lainnya sebagai mercusuar kebenaran? Fakta bahwa propaganda panik ini tidak hanya dipahami oleh orang dengan iq kecil
  13. +25
    9 Juli 2018 08:12
    Kemarin saya melihat laporan ini, Kiselev membuatnya mual. Jadi menginjak-injak rakyat Anda sendiri ke dalam tanah, mewakili musuh negara yang tidak setuju, tetapi biarkan saya menjadi bot dan troll menurut Kiselev, saya menentang menaikkan usia pensiun. Kiselev, jika Anda belum menyadarinya, maka saya memberi tahu Anda bahwa kami bukan lagi kawanan, seperti yang terlihat oleh banyak dari Anda.
    1. Komentar telah dihapus.
      1. Komentar telah dihapus.
    2. +8
      9 Juli 2018 10:02
      Dikutip dari: d1m1drol
      Kemarin saya melihat laporan ini, Kiselev membuatnya mual. Jadi menginjak-injak rakyat Anda sendiri ke dalam tanah, mewakili musuh negara yang tidak setuju, tetapi biarkan saya menjadi bot dan troll menurut Kiselev, saya menentang menaikkan usia pensiun. Kiselev, jika Anda belum menyadarinya, maka saya memberi tahu Anda bahwa kami bukan lagi kawanan, seperti yang terlihat oleh banyak dari Anda.

      Nah, negara memiliki banyak wajah. Ada pintu depan, PDB, banyak orang menyukainya dan mereka tidak ingin memperhatikan orang lain dengan cara apa pun. Lebih nyaman, saya bersembunyi "di balik selimut" dan sepertinya tidak ada yang terjadi, hal utama adalah meyakinkan diri saya tentang hal ini, dan di sini wajah negara yang lain (wajah Kiselyov dalam kasus khusus ini) untuk membantu. Tapi inilah tampilannya yang kikuk dan keji sekarang, mungkin ada kesempatan untuk membuka mata para pengagum GDP. Tidak semua tentu saja, tapi siapa yang bisa terbuka. Jadi dalam hal ini, Kiselyov perlu berterima kasih, begitu jelas menunjukkan semua kemunafikan dan tipu daya pemerintahan saat ini. Ini "dosa tidak untuk digunakan."
      1. Komentar telah dihapus.
        1. +8
          9 Juli 2018 10:51
          Halo Golovan Jack, bagaimana bisa kamu tidak hidup tanpaku? Hari ini saya tidak keberatan, hari ini saya dalam suasana hati yang ceria. Siap bermain petak umpet dengan Anda. mengedipkan Jadi silakan, cari. Dan ambillah saran yang tulus, saya jamin. Mulailah melihat dari diri Anda sendiri, dari hati nurani Anda, lihatlah ke dalamnya. Saya yakin Anda bukan musuh bagi rakyat Anda, tetapi melawan "elit" saat ini Anda sama sekali tidak. Percayalah, itu tidak terlalu menakutkan. Ya, ini bukan uang, dan Anda tidak akan dijunjung tinggi dalam kekuasaan, bertindak sesuai dengan hati nurani Anda. Tetapi di sini Anda akan mendapatkan harga diri dan kesempatan untuk dengan jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXbmenatap mata orang lain. Cobalah, saya pikir itu sepadan. Apa yang bisa saya lakukan, saya sangat idealis, saya percaya pada hati nurani dan itu bisa terbangun pada orang.
          P.S. Saya tidak percaya pada hati nurani pemerintah saat ini, pasti ada monster di sana, dan hati nurani adalah kategori yang berlaku untuk manusia. Roman, kembali ke orang-orang. hi
  14. +5
    9 Juli 2018 08:12
    Dengan latar belakang tersebut, disajikan beberapa cerita tematik tentang bagaimana para pensiunan saat ini melakukan pekerjaan dengan sangat baik, bermimpi menabung untuk perjalanan, dan memulai bisnis sendiri.
    Ya, benar, karena pensiun bagi mereka adalah penghasilan tambahan itu, atau lebih tepatnya, pembayaran tambahan yang memungkinkan mereka untuk ADA kurang lebih secara normal. Buat agar gaji orang memungkinkan mereka untuk hidup, dan tidak ada, dan masalah pensiun akan mereda dengan sendirinya.
    Ya, dan dengan mengorbankan "bot dan ukroprovokasi". Saya, secara pribadi, sebagai warga negara Federasi Rusia, memberikan suara di bawah petisi MELAWAN REFORMASI PENSIUN, dalam bentuk yang disajikan sekarang. Meskipun saya akan langsung mengatakannya, itu bukan urusan saya secara langsung, tetapi ini menyangkut orang-orang yang dekat dengan saya.
  15. +29
    9 Juli 2018 08:13
    Quote: Baloo
    Jika mereka menaikkan usia pensiun, saya pasti tidak akan mengikuti pemilu lagi. Apa gunanya bagi saya untuk berpartisipasi dalam lelucon "statis" dan jamur rawa pada hisapan Departemen Luar Negeri sebagai figuran?

    ------------------------
    Saya melihat kesadaran kelas tumbuh dengan pesat. Inilah yang dimaksud dengan "kemerosotan yang signifikan dalam posisi kelas pekerja". Dan akan baik-baik saja jika kita memiliki kapitalisme, dengan pertumbuhan kekuatan produksinya. Kami sedang meluncur ke semacam simbiosis keji di ambang feodalisme dan kebangkitan masyarakat kelas. Namun, untuk pensiun. kami sudah memiliki perkebunan. Militer pergi lebih awal, pejabat mendapat lebih banyak. Jadi pertarungan baru saja dimulai.
    1. +3
      9 Juli 2018 08:58
      Jadi menarik pendapat tentara tentang apa yang terjadi sekarang, seseorang punya kenalan, yah, hanya berbicara di ruang merokok.
      1. +3
        9 Juli 2018 14:32
        prapor55 ↑
        Jadi menarik pendapat apa yang dimiliki tentara tentang apa yang terjadi sekarang ...

        Pendapat normal yang sesuai dengan situasi. Militer, polisi, dan petugas keamanan lainnya memiliki orang tua, kerabat, teman, kenalan ... Katalisator suasana hati dalam masyarakat, bisa dikatakan begitu. Pemerintah saat ini (legislatif dan eksekutif), dan kebijakan Putin tidak diterima. Mereka (yang berseragam) juga menyiapkan kejutan, berupa masa kerja +5 tahun. PNS dari Januari 2017 sudah bekerja hingga 65. Logikanya, ini adalah awal dari reformasi.
        Yang utama menerima, selebihnya akan diseret melalui amandemen.
  16. +22
    9 Juli 2018 08:16
    kutipan: Vladimir K.
    Pandangan dunia korporatis yang khas mendominasi atasan kami - beberapa tujuan dan cita-cita diumumkan, dan semua yang tidak puas dengannya secara otomatis dicatat sebagai musuh negara.

    ----------------------------
    Hal yang paling menarik adalah para pemimpin kita sendiri melumpuhkan dan membuat pekerjaan administrasi publik tidak efektif, melanggar konstitusi dan pada saat yang sama mencari pihak yang bertanggung jawab untuk ini. Jika Dmitry Medvedev memutuskan untuk mengontrol waktu, maka Vladimir Putin memutuskan untuk mengontrol usia seperti menerbangkan Siberian Cranes. Seperti yang mereka katakan "tidak ada komentar".
    1. +6
      9 Juli 2018 11:17
      Mereka semua adalah penguasa waktu!
      Satu memindahkan waktu standar, yang lain mengatur waktu bertahan hidup, yang berikutnya Tuhan sendiri memerintahkan untuk mengambil panjang hari kerja ...
  17. +12
    9 Juli 2018 08:23
    "Itu akan menjadi ukuran pensiun rata-rata di negara ini bukan 14,4, tetapi 20 ribu rubel, seperti yang diprediksi pemerintah pada tahun 2020"
    Dan di manakah jaminan bahwa inflasi di masa depan tidak akan menghabiskan 20 rubel ini? Dan kemudian semua omong kosong dengan pensiun ini akan sia-sia! Sekali lagi, perlu menambahkan pensiun, dan ternyata pensiunan rata-rata akan hidup hingga 90 tahun! Saat itulah Anda mendapat alasan untuk menaikkan lagi usia pensiun menjadi 5 tahun! Wahai kawan, para pensiunan harus hidup selamanya, dengan usia pensiun ini. Hanya di mausoleum permintaan mengedipkan
    1. +8
      9 Juli 2018 08:44
      Akan ada inflasi dan itu akan memakan semuanya ...
  18. Komentar telah dihapus.
  19. +12
    9 Juli 2018 08:26
    Kutipan dari Altona
    Quote: Baloo
    Jika mereka menaikkan usia pensiun, saya pasti tidak akan mengikuti pemilu lagi. Apa gunanya bagi saya untuk berpartisipasi dalam lelucon "statis" dan jamur rawa pada hisapan Departemen Luar Negeri sebagai figuran?

    ------------------------
    Saya melihat kesadaran kelas tumbuh dengan pesat. Inilah yang dimaksud dengan "kemerosotan yang signifikan dalam posisi kelas pekerja". Dan akan baik-baik saja jika kita memiliki kapitalisme, dengan pertumbuhan kekuatan produksinya. Kami sedang meluncur ke semacam simbiosis keji di ambang feodalisme dan kebangkitan masyarakat kelas. Namun, untuk pensiun. kami sudah memiliki perkebunan. Militer pergi lebih awal, pejabat mendapat lebih banyak. Jadi pertarungan baru saja dimulai.

    Kami sudah memiliki perkebunan tidak hanya dalam hal pensiun. Kami memiliki kelas baik dalam hal manfaat dan tanggung jawab (seseorang dapat melakukan segalanya, sisanya akan duduk bahkan lebih sedikit), dan menurut peluang (yang utama adalah dilahirkan di keluarga yang tepat)
    1. +11
      9 Juli 2018 11:04
      Tentu saja. Masyarakat kelas telah dibangun di Rusia. Saya melihat semua "puncak", "olimpiade", "juara" dan "proyek PR" lainnya, di mana uang dipompa tanpa akun dan untuk beberapa alasan, saya tidak dapat menghilangkan analogi dengan karya klasik Rusia yang menjelaskan tuan tanah Rusia, lalu, bagaimana tuan tanah suka mengundang "tamu" dengan sengaja, untuk membual tentang fakta bahwa, kata mereka, mereka memiliki, seperti "di Eropa", anak-anak dan pelayan dengan "pakaian Eropa", kami berlangganan "Eropa " majalah, teater benteng dalam "gaya Prancis-Gishpan", sekumpulan polisi untuk berburu, koleksi senjata mahal, dll., dan fakta bahwa budak berpakaian compang-camping dan sepatu kulit kayu, hidup di bawah atap jerami, jadi mereka adalah " suku anting-anting", tertulis dalam keluarga mereka untuk merangkak di lumpur ...
  20. Komentar telah dihapus.
  21. +26
    9 Juli 2018 08:29
    Setelah non-jurnalis ini membunuh Grudinin demi yang pertama dan satu-satunya, baik dia maupun saluran Rossiya tidak ada untuk saya. Namun, seperti yang Pertama dengan Pimenov-nya. Kebohongan dan penipuan total. Sampah. Tidak ada kata-kata sensor sama sekali.
    1. +2
      9 Juli 2018 10:00
      Kutipan dari Rimlian
      Setelah non-jurnalis ini membunuh Grudinin demi yang pertama dan satu-satunya, baik dia maupun saluran Rossiya tidak ada untuk saya. Namun, seperti yang Pertama dengan Pimenov-nya. Kebohongan dan penipuan total. Sampah. Tidak ada kata-kata sensor sama sekali.

      Bagi saya, tulang dada dengan rassovany dyungs dari Baliz hingga Swiss juga tidak ada.
    2. +6
      9 Juli 2018 10:08
      Kutipan dari Rimlian
      Setelah non-jurnalis ini membunuh Grudinin demi yang pertama dan satu-satunya, baik dia maupun saluran Rossiya tidak ada untuk saya. Namun, seperti yang Pertama dengan Pimenov-nya. Kebohongan dan penipuan total. Sampah. Tidak ada kata-kata sensor sama sekali.

      Setuju sepenuhnya. Channel 1, Channel Russia, NTV tidak menonton sama sekali selama beberapa tahun. Tetapi masalahnya adalah penduduk lanjut usia mengawasi mereka, dan tidak menerima informasi dari Internet. Setiap orang memiliki kerabat seperti itu, jadi mari kita bicara dengan mereka, omong kosong Kiselyov untuk membantu kita.
  22. +8
    9 Juli 2018 08:30
    Ataukah sekarang gaya yang biasa dalam hubungannya dengan sesama warga negara dari media federal dan mereka yang memesan laporan semacam itu?

    Secara umum, hubungan antara penguasa dan rakyat bahkan bukan menjadi topik untuk artikel tersendiri, melainkan untuk sejumlah artikel. Tapi ini sama sekali bukan tentang itu.
    Dmitry Kiselyov menjelaskan kepada pria Rusia bahwa mereka "harus disalahkan" atas kematian dini

    Siapa di sana dan mengapa, cepat atau lambat, pertanyaan besar akan mati ... Tetapi berikan tabungan uang yang dikurangkan dengan hati-hati oleh seseorang sepanjang hidupnya secara penuh, dan bahkan jika orang tersebut tidak hidup untuk melihat pensiunnya, berikan kepada miliknya kerabat (ahli waris). Mengapa negara memutuskan untuk menyesuaikan milik orang lain? Tapi sekarang bukan tentang itu.
    Mereka mencemooh "Rusia yang Adil" ... Mereka mencemooh Partai Komunis.

    Dan apa lagi yang harus dilakukan dengan "terpikat" ini di media ... Sungguh, yang tersisa hanyalah tertawa ...

    Udara menunjukkan penggalan wawancara Vladimir Solovyov dengan kepala Kementerian Keuangan Anton Siluanov, yang juga mengumumkan bahwa harapan hidup di Rusia ternyata tumbuh dengan kecepatan yang luar biasa.

    Ada masalah demografis di negara ini dan itu bukan disebabkan oleh kekurangan dana, menurut saya, melainkan oleh alasan obyektif dalam psikologi warga. tapi sekarang bukan tentang itu.
    20 ribu rubel, seperti yang diprediksi pemerintah pada tahun 2020

    Jadi kita sampai pada poin yang menarik... Tidak, saya tidak ingin berbicara tentang uang... jelas bahwa uang itu tidak ada, tetapi Anda harus bertahan. Saya pikir semua orang di Rusia memahami bahwa ekonomi negara belum siap untuk mengibarkan bendera Rusia sebagai bendera kekuatan dunia (saya harap sejauh ini ... dan saya yakin saya akan hidup untuk melihat momen ketika Federasi Rusia merekomendasikan keputusan yang mengikat kepada dunia). Tapi apa yang saya semua tentang uang ... Dan saya ingin berbicara tentang tanggung jawab pemerintah kepada rakyat. Diindikasikan bahwa ia memprediksi 20 ribu rubel pada tahun 2020, jadi saya ingin memberi tahu pemerintah bahwa dalam hal ini tidak perlu untuk memprediksi, tetapi untuk menentukan jumlah tertentu dalam anggaran, menentukan jumlah tertentu dalam rancangan undang-undang tentang reformasi sistem pensiun, omong-omong, para deputi juga harus menanganinya, sepertinya terserah presiden dan pemerintah untuk memutuskan apakah akan direformasi atau tidak. Jadi badut atau bukan Partai Komunis dan Hanya Rusia? Saya mengerti bahwa di deputi Rusia Bersatu, pasti, sebagian besar orang tidak dibebani dengan pengalaman manajemen, tetapi bagaimanapun juga, dengan gaji dan status mereka, apakah mungkin mempekerjakan asisten? Dan pemerintah di Federasi Rusia, seolah-olah tanpa tanggung jawab, pada dasarnya tetap demikian.
    Katakan padaku, negara seperti apa di negara kita yang ternyata bertanggung jawab atas cabang ekonomi atau arah kegiatan mana yang menjadi tanggung jawabnya? Maksud saya bukan kegagalan reformasi dan keputusan, bukan penggelapan dana publik... Saya berbicara tentang apa negara (bukan pejabat) setidaknya secara teoritis siap untuk bertanggung jawab di hadapan masyarakat? Seperti yang saya pahami, dia tidak mau bertanggung jawab atas pensiun, bagaimana seseorang bisa bertanggung jawab atas ramalan, dan bukan angka yang ditentukan secara khusus dalam undang-undang? Baiklah, dia tidak menginginkan pensiun, mungkin dia menginginkan sesuatu yang lain, mari kita lihat ...
  23. +15
    9 Juli 2018 08:32
    menaikkan usia pensiun untuk pria dan wanita sebesar 5 dan 8 tahun.

    Saya bertanya-tanya mengapa demikian? dimana keadilannya? apa ... hentikan kuda yang berlari kencang, masuk ke gubuk yang terbakar? penambatan
    1. +3
      9 Juli 2018 11:02
      Kutipan dari Masya Masya
      menaikkan usia pensiun untuk pria dan wanita sebesar 5 dan 8 tahun.

      Saya bertanya-tanya mengapa demikian? dimana keadilannya? apa ... hentikan kuda yang berlari kencang, masuk ke gubuk yang terbakar? penambatan

      "dimana keadilannya?" Faktanya adalah kami mencoba memahami motif kekuasaan dari kategori yang dapat kami pahami: keadilan, hati nurani. Dan pertanyaan pertama adalah apakah kategori seperti itu berlaku untuk pemerintahan saat ini (ketika, misalnya, Tuan Serigala makan kelinci, dia tidak mungkin tersiksa oleh pertanyaan hati nurani, karena ini adalah kategori manusia). Itu sebabnya kami tidak memahami mereka, dan mereka tidak memahami kami. Dan semakin jauh, semakin banyak.
      1. +7
        9 Juli 2018 11:27
        "Keadilan?" Nah, di sana ada yang membawa slogan yang diucapkan Mussolini: "Teman - semuanya, selebihnya - menurut hukum." Tampaknya slogan ini diambil sebagai dasar "keadilan" di Rusia modern.
  24. +10
    9 Juli 2018 08:37
    Mereka menyerukan sesuatu... Jangan minum... Jangan merokok... Perekonomianlah yang akan runtuh... Sekali lagi, seperti biasa... Mereka hanya mengambil telurnya... Susunya hilang...
  25. Komentar telah dihapus.
    1. +9
      9 Juli 2018 08:43
      Anda lebih berhati-hati di belokan. Dan sebarkan gulungannya sendiri, jika Anda suka, troll.
      1. Komentar telah dihapus.
        1. Komentar telah dihapus.
  26. +3
    9 Juli 2018 08:42
    Saya sudah lama tidak menonton Kisel-TV, jadi tidak menarik.
  27. 3vs
    +2
    9 Juli 2018 08:45
    Kiselyovshchina ini sudah lelah!
    Kemarin, setelah pengumuman, saya beralih ke saluran lain.
  28. +14
    9 Juli 2018 08:49
    Tidaklah bermoral menunjukkan orang tua yang penuh kekuatan, benar-benar meninggalkan layar mereka yang, bahkan sebelum mereka mencapai usia pensiun saat ini, telah kehilangan kesehatannya, termasuk di tempat kerja. Tergesa-gesanya reformasi, minimnya pembahasan menunjukkan bahwa tidak dipikirkan sama sekali, hanya relatif lebih mudah diimplementasikan - sehubungan dengan pengelolaan uang pensiun yang rasional. Bagaimana dengan banyak hal terkait? Jadi, salah satu cara yang sah untuk menggunakan modal bersalin adalah pensiun ibu. Jadi mereka yang berharap menerima uang ini akan menunggu 8 tahun lagi? Jelek.
    Prediksi saya - dalam setahun - dua pensiunan yang bekerja akan dihadapkan pada pilihan - bekerja atau pensiun. Diduga, pensiun Anda dinaikkan, dan karena Anda, kaum muda tidak punya tempat untuk bekerja.
  29. +27
    9 Juli 2018 08:50
    Itu sebabnya saya tidak memilih GDP
    Ngomong-ngomong, mereka memanggil saya nama untuk semua orang, tapi ini robot dan dill - untuk pertama kalinya :)
    1. +15
      9 Juli 2018 09:18
      tapi dengan robot dan dill, untuk pertama kalinya :)
      Anda masih jarang mengunjungi situs tersebut. Sebelumnya, semua yang tidak setuju dengan garis tengah disebut sebagai pendukung Navalny, kemudian anggota Departemen Luar Negeri dan kaum liberal. Sekarang pekerjaan Kiselyov dan lainnya telah mempengaruhi, dan setiap orang yang menentang tindakan pemerintah saat ini disebut orang Ukraina.
      1. +1
        9 Juli 2018 09:42
        Kutipan: Gardamir
        Gardamir

        ... Roda kelima ...
        1. +11
          9 Juli 2018 09:45
          Roda kelima...
          Liko Cho dengan tidak adanya plus sudah menjadi jurusan. Kelebihan utama pemerintahan saat ini, orang keji dan pembohong sekarang adalah orang yang dihormati.
          1. Komentar telah dihapus.
            1. +3
              9 Juli 2018 16:12
              Gardamir... jika Anda sudah sangat tua - mati sudah di tunggul
              Tuan-tuan administrator, ini bahkan lebih buruk daripada penghinaan. Dan ingat, saya tidak menghina ini. Saya lebih suka tidak berkomunikasi dengannya, tetapi dia naik ke mana-mana.
      2. +5
        9 Juli 2018 12:36
        Kutipan: Gardamir
        Sebelumnya, semua yang tidak setuju dengan garis tengah disebut sebagai pendukung Navalny, kemudian anggota Departemen Luar Negeri dan kaum liberal

        untuk waktu yang lama mereka segera mengeluarkan paspor Ukraina, stempel dari Pentagon dan kartu keanggotaan markas Navalny segera ... (terkadang semuanya)
        pilihannya seluas argumen dalam perselisihan - untuk memberikan cap pada lawan Anda.
      3. +3
        9 Juli 2018 18:01
        Kutipan: Gardamir
        Sebelumnya, semua yang tidak setuju dengan garis tengah disebut sebagai pendukung Navalny, kemudian anggota Departemen Luar Negeri dan kaum liberal

        Ya, saya dituduh melakukan ini tertawa wassat
        Kutipan: Gardamir
        Sekarang pekerjaan Kiselyov dan lainnya telah mempengaruhi, dan setiap orang yang menentang tindakan pemerintah saat ini disebut orang Ukraina.

        Secara umum, saya adalah orang yang mengerikan - tidak hanya ibu saya orang Ukraina, tetapi ibunya (dan nenek dari pihak ibu saya) adalah seorang Yahudi murni ... Secara umum, saya bukan hanya orang Ukraina, tetapi juga seorang Yahudi lol
    2. +3
      9 Juli 2018 11:07
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Itu sebabnya saya tidak memilih GDP
      Ngomong-ngomong, mereka memanggil saya nama untuk semua orang, tapi ini robot dan dill - untuk pertama kalinya :)

      Yah, ini belum berakhir, kita akan belajar banyak tentang diri kita sendiri tertawa
    3. +1
      9 Juli 2018 11:19
      Andrey selamat datang hi Tidakkah menurut Anda mereka dapat mendorong reformasi ini seperti di Moldova?
      1. +4
        9 Juli 2018 18:04
        Kutipan: Alexander War
        Tidakkah menurut Anda mereka dapat mendorong reformasi ini seperti di Moldova?

        Ya, apa pun bisa terjadi di sini. Sekarang PDB melihat suasana hati orang-orang, lalu bagaimana kelanjutannya. Kami akan banyak berdengung, mungkin itu akan membuang beberapa tahun dari bahu tuannya. Jika kita banyak berdengung, itu mungkin dibatalkan, sekali lagi bertindak sebagai Juruselamat Tanah Air (atas inisiatif kita sendiri, karena tidak mungkin membayangkan bahwa RUU tentang menaikkan usia pensiun berjalan tanpa perintah dari PDB)
  30. +6
    9 Juli 2018 08:50
    kutipan: 3vs
    Kiselyovshchina ini sudah lelah!

    ---------------------
    Secara umum, saya tidak menyalakan "dua ratus seminggu", saya sudah bosan dengan masturbasi publik para penjaga.
    1. Komentar telah dihapus.
  31. +13
    9 Juli 2018 08:51
    orang lapar yang cukup makan tidak mengerti betapa mudahnya orang berbicara tentang pensiun yang pendapatan bulanannya berjumlah setidaknya beberapa ratus ribu rubel dan pensiunnya seperti tapal mati ...
  32. +9
    9 Juli 2018 08:59
    Kutipan: Gardamir
    Ketika seorang tetangga memberi isyarat kepadanya tentang pemilu, dia menjawab: apa hubungannya Putin dengan itu, Kudrin memutar semuanya.

    --------------------------
    Ekor mengibaskan anjing. Ya, tidak, penjamin, secara umum, keluar dari bayang-bayang. Istilah terakhir, carte blanche penuh dalam pemilihan terakhir, Pemerintahan baru dan kemudian gelombang tindakan yang tidak populer. Atau apakah itu enkripsi yang rumit? tertawa
  33. +22
    9 Juli 2018 09:09


    Jadi kami mencintai Tanah Air, bukan presiden liberal.
    1. +2
      9 Juli 2018 13:45
      Dikatakan dengan baik! baik
  34. +2
    9 Juli 2018 09:18
    "Atau sekarang gaya yang biasa dalam hubungannya dengan sesama warga negara di pihak media federal dan mereka yang memesan laporan semacam itu?"
    Kenapa sekarang? Selalu seperti ini, hanya saja penulisnya, tampaknya, tidak terlalu dekat, jadi saya pikir semuanya baik-baik saja, sesuatu akan membawa saya, itu tidak akan menyentuh saya. Saya lupa kata apa yang disebut posisi seperti itu dalam hidup, kalau tidak mereka akan dilarang lol
  35. +8
    9 Juli 2018 09:19
    Menaikkan usia pensiun sebagai indikator menunjukkan siapa adalah siapa, seperti Kiselev, Solovyov dan tokoh politik lainnya dengan tanggung jawab sosial yang berkurang, apapun yang mereka pesan, akan mereka tanggung, tidak ada nilai alternatif. Ya, kami senang mengangguk ke Barat dengan standar ganda mereka, menyebarkan kebusukan di mulut, satelit, tetapi mereka sendiri persis sama, ini adalah fitur yang melekat dalam kapitalisme, tidak mengakui kebohongan dan kejahatannya, dan bidaknya bergerak seperti yang diperintahkan. Dan jika Anda tidak mengatakan apa-apa, mereka akan menyumbat otak mereka dengan sampah, betapa buruknya di Ukraina, Anda tidak menginginkannya.
  36. +14
    9 Juli 2018 09:19
    Dibandingkan dengan tahun 30-an abad lalu, mereka menghadirkan opini para artis dan musisi yang penuh kekuatan dan energi kreatif saat melewati usia pensiun.

    Dan saya bertanya-tanya apakah "seniman-musisi" ini akan bekerja selama 20 tahun di lokasi konstruksi, apakah mereka juga akan penuh dengan kekuatan dan energi kreatif? Sambutan hangat...

    Dikutip dari Leeds.
    Ini bukan minggu pertama dalam berita tentang pensiunan yang bekerja keras. Di sini satu di usia 80 bekerja sebagai sukarelawan di Piala Dunia, yang lain mengajar anak-anak berenang di usia 78 ... Dan tentang fakta bahwa ketika mencari resume, petugas personalia memasang filter hingga 50, tentu saja tidak kata.

    Anda bisa sangat bersemangat bahkan di usia 90 tahun. Ayah saya - 93, di belakang garis depan dan 30 tahun bertugas di tentara Soviet. Cukup energik. Saya berhenti dari pekerjaan saya 5 tahun yang lalu. Sebelumnya, dia bekerja di toko penjilidan buku perpustakaan. Terus? Yang satu bisa bekerja sampai 90, yang kedua sudah 50-60, maaf "kecelakaan". Dan bukan karena dia minum atau merokok sepanjang hidupnya ....
    Bagaimana dengan filter usia? Nah, saat filter tersebut masih berusia 50 tahun. Sekitar 17 tahun lalu ada kesempatan mendapatkan pekerjaan di percetakan swasta. Saya datang. Duduk "rahasia" berusia 23-25 ​​tahun. untuk pertanyaan tentang kasus apa - saya menjawabnya di iklan. Pertanyaan balasan: "Dan Anda, permisi, berapa umur Anda"? Saya menjawab - 47. Maaf, kami membutuhkan orang di bawah 37 tahun
    Mungkin sekarang ambangnya sudah naik - XZ ....

    Adapun pensiun itu sendiri, serta reformasi pensiun. Ya, di tahun 2020 mereka berjanji akan menaikkannya menjadi 20 ribu. Dan fakta bahwa sekarang rata-rata negara adalah 12-15 ribu - apakah para deputi tidak tahu? Sekali lagi, semua orang mengerti betul apa arti kata "rata-rata", yang satu punya 6 ribu, yang lain punya 34, dan rata-rata sebanyak 20 ribu.
    Mereka tidak tahu bahwa setiap kenaikan pensiun sebesar 2-3% menyebabkan kenaikan harga barang, jasa, perumahan dan layanan komunal secara langsung dan terkadang preventif - dan bukan sebesar 2-3%, tetapi jauh lebih tinggi????

    Mereka tidak membenci diri mereka sendiri. Baru-baru ini, pemikiran tersebut telah dibuka sebelumnya, bukan angka yang dipublikasikan. Gaji MP rata-rata - total 399 ribu 300 rubel. di tangan mereka setelah dikurangi semua pajak yang mereka terima hanya sangat kecil - secara total 347400 rubel . Dalam deputi dari 5 hingga 10 tahun - dapatkan pensiun 46626 rubel, Lebih dari 10 - sudah 63581. Saya setuju untuk berubah dan membajak seperti ayah Carlo di Duma, dan membiarkan dia bekerja untuk gaji saya dalam budaya. Saya tidak menyuarakan angkanya, tetapi sekarang pensiun saya sepertiga lebih tinggi dari gaji yang saya gunakan untuk pensiun ...

    kutipan: 210okv
    Enam bulan lagi dari ini dan kami akan berlutut di Lapangan Merah meminta kami untuk menaikkan usia pensiun kami ... apa

    Ada sajak seperti itu sebelum runtuhnya Persatuan
    “Kemarin lagi, atas permintaan penduduk
    Harga sosis naik di dalam negeri

    Kutipan: Rusia Asli
    Nah, berhentilah mengubah VO menjadi blog Navalny !!!
    Di negara bagian, orang lebih pintar dari kita. Kami tidak tahu banyak.
    Singkatnya - cukup, saya mendukung pemerintah kita! Saya untuk menaikkan usia pensiun, Rusia membutuhkannya.

    Posisi yang sangat nyaman. "Rusia asli". "Saya selalu untuk" Dan motivasi ekspresi "untuk" Anda itu "Kami tidak tahu, tapi pemerintah selalu benar". Dan siapa yang tidak setuju - segera ke pendukung Navalny atau ke agen Departemen Luar Negeri.
    Orang-orang seperti Anda yang mendukung pemerintah akan mengatakan bahwa itu benar, bahkan jika besok pemerintah mengusulkan pemusnahan. Atau bahkan jika pada "detik pertama". Anda akan mendukungnya juga. bersembunyi di balik kalimat
    "Kami tidak tahu banyak, tapi orang pintar duduk di Pemerintahan" .

    Hanya saja tidak mungkin dengan cara ini, secara langsung, mereka dapat mengatakan ini kepada orang-orang yang telah membajak di lokasi konstruksi atau pabrik sepanjang hidup mereka, terutama mereka yang telah bekerja untuk "Daftar Pertama" di elektroplating, hot shop, X-ray control atau mine...
  37. +4
    9 Juli 2018 09:26
    sudah ada Kiselyov di TV Ukraina. Dulu dia juga ada di TV kita. Sekarang dia berderak seperti anjing di bulan.
  38. +1
    9 Juli 2018 09:32
    Tidak, itu normal) ketika mereka menghina dan menertawakan pemerintah saat ini, itu normal. Dan ketika seseorang bercanda tentang mereka, maka langsung ada artikel?)))
  39. +13
    9 Juli 2018 09:34
    “Ada yang lebih banyak, ada yang kurang,” pungkas pembawa acara Vesti Nedeli.
    1. +6
      9 Juli 2018 11:17
      senama halo hi Ya, seperti yang dikatakan, 2 minggu di saluran pusat akan ada propaganda reformasi pensiun negatif Dan terlihat bagaimana Rosstat menarik lebih banyak indikator super baru negatif
  40. +2
    9 Juli 2018 09:39
    Kawan-kawan, mereka yang tidak puas dengan reformasi pensiun - datanglah ke Ukraina. Tidak ada yang menaikkan usia pensiun, tetapi tidak mungkin hidup dengan pensiun. Oleh karena itu, mereka terus bekerja pada usia 70 dan 75 tahun.
    1. +9
      9 Juli 2018 09:44
      Terima kasih, saya memiliki China di dekat saya dan usia pensiun 60/55 tahun dan gajinya layak, tetapi tidak masuk akal untuk oligarki Ukraina dari Rusia
    2. +1
      9 Juli 2018 09:44
      Quote: TermiNakhTer
      Kawan-kawan, mereka yang tidak puas dengan reformasi pensiun - datanglah ke Ukraina. Tidak ada yang menaikkan usia pensiun, tetapi tidak mungkin hidup dengan pensiun. Oleh karena itu, mereka terus bekerja pada usia 70 dan 75 tahun.

      Bro jangan gosok garam di luka kita ya.
      1. +1
        9 Juli 2018 10:19
        Saya tidak tidur. Saya hanya mencoba menjelaskan bahwa lebih baik bekerja daripada hidup dengan uang pensiun $90, yang tidak cukup untuk membayar apartemen dan utilitas.
        1. +2
          9 Juli 2018 10:35
          Lebih baik tidak tinggal di mana Anda diberi pilihan - baik pensiun $ 90, atau mati di tempat kerja
          1. 0
            9 Juli 2018 11:04
            Saya ingin, tetapi tidak berhasil. Lahir dan menjalani seluruh hidupku di sini.
            1. 0
              9 Juli 2018 11:09
              Ngomong-ngomong, siapa yang menghentikan Anda untuk terus bekerja dengan uang pensiun $ 90, atau lebih baik menerima satu gaji?
              1. +1
                9 Juli 2018 12:43
                Jadi ketika saya pensiun, saya bekerja. Kebenarannya sedikit lebih mudah bagi saya. Saya memiliki pensiun Kementerian Dalam Negeri dan belum bertahun-tahun.
        2. +1
          9 Juli 2018 12:05
          jika kesehatan memungkinkan, lebih baik bekerja, TETAPI tidak semua orang memiliki kesehatan untuk ini, dan sektor pekerjaan untuk pensiunan dan orang-orang usia pra-pensiun sangat sempit, saya diam tentang gaji ... hi
          1. +1
            9 Juli 2018 12:45
            Dan para pemuda semuanya datang dari Ukraina. Siapa yang di Polandia, siapa di Rusia, siapa yang masih jauh, agar pekerjaan dibebaskan
            1. 0
              9 Juli 2018 14:33
              dan di Rusia, siapa yang menjatuhkan di mana?
              1. 0
                10 Juli 2018 08:44
                Rupanya kamu tidak terlalu buruk, karena masa mudamu tidak membawa kemana-mana.
                1. 0
                  11 Juli 2018 22:14
                  Quote: TermiNakhTer
                  Rupanya kamu tidak terlalu buruk, karena masa mudamu tidak membawa kemana-mana.

                  Mungkin karena kita berperang dengan benar, kita tahu melawan apa dan bukan dengan uang para oligarki yang memperebutkan kekuasaan?
        3. +3
          9 Juli 2018 12:07
          Quote: TermiNakhTer
          Saya tidak tidur. Saya hanya mencoba menjelaskan bahwa lebih baik bekerja daripada hidup dengan uang pensiun $90, yang tidak cukup untuk membayar apartemen dan utilitas.

          Ya, kami sudah memiliki pensiunan yang bisa bekerja. Dan orang-orang seperti itu kurang lebih biasanya mendapat pensiun + gaji. (bahkan jika mereka pergi ke yang bergaji rendah, sebagai aturan mereka pergi) Siapa yang tidak bisa lagi atau tidak kemana, dengan itu pada dasarnya, tentu saja, masalah. Dan ternyata mereka dengan bodohnya akan menghilangkan sebagian dari pendapatan dan meningkatkan jumlah kemiskinan, jadi pertanyaannya bukanlah bahwa "mungkin lebih baik bekerja."
    3. +5
      9 Juli 2018 12:17
      Quote: TermiNakhTer
      Kawan-kawan, mereka yang tidak puas dengan reformasi pensiun - datanglah ke Ukraina. Tidak ada yang menaikkan usia pensiun, tetapi tidak mungkin hidup dengan pensiun. Oleh karena itu, mereka terus bekerja pada usia 70 dan 75 tahun.

      Faktanya adalah bahwa mereka membawa kita ke negara bagian Ukraina (pertama, ekonomi, tetapi mengikuti hasilnya, dan selanjutnya, dengan semua "pesona" yang telah terjadi pada Anda). Tapi kami, yang memahami ini, pasti tidak menginginkan ini. Dan akibatnya, mereka tidak puas. Tapi tidak berarti itu terbalik. Jika ekonomi begitu sulit di negara ini (bahkan tanpa mempertimbangkan alasannya), maka biarlah pihak berwenang, dalam dorongan patriotik bersama rakyat, mulai menabung dari diri mereka sendiri dan memberi contoh bukan pertumbuhan pendapatan, tetapi penurunan. Itu akan ADIL, dan akan segera ada lebih sedikit alasan untuk marah. Resepnya sangat sederhana dan terletak pada kata KEADILAN, itu saja.
      1. 0
        11 Juli 2018 23:25
        Sayangnya, konsep KEADILAN sangat kabur dan setiap orang memiliki konsepnya sendiri. Oligarki Anda, seperti kami, percaya bahwa semuanya adil, karena mereka berhasil mencuri semuanya di awal tahun 90-an. Dan Anda tidak bisa atau tidak mau, jadi semuanya adil.
  41. +10
    9 Juli 2018 09:42
    Media federal secara terbuka mengatakan bahwa pihak berwenang akan memperhitungkan pendapat rakyat hanya ketika yang terakhir angkat senjata, bukan sebelumnya.
  42. +1
    9 Juli 2018 09:52
    Kiselev dan bagian dari sistem, tidak mengherankan, tugasnya adalah menjalankan garis partai dan pemerintahan
  43. +2
    9 Juli 2018 10:12
    Orang yang menulis artikel itu menonton laporan itu dengan setengah hati dan setengah mendengar, atau, karena kepicikannya sendiri, setengah mengerti, atau lebih tepatnya, apa yang ingin dia pahami, dan kemudian dia merobek konteks artikel tersebut. fakta dan diceritakan kembali, sambil berdebat tentang propaganda pro-pemerintah, bahkan tanpa memahami arti dan esensi yang ditayangkan kemarin.
    Saya akan membiarkan diri saya mengoreksi penulis yang dihormati, setelah mengatakan beberapa poin yang dia lewatkan, saya sangat berharap itu tidak secara sadar.

    Pertama, beberapa kesamaan: menaikkan usia pensiun, serta menaikkan pajak, selalu menjadi tindakan tidak populer yang selalu memancing protes dari masyarakat. Ini adalah hal yang normal. Juga, karena hal-hal normal adalah kenaikan dan pajak dan usia pensiun. Setidaknya sekali dalam seratus tahun (tentang usia) saya tidak akan berbicara tentang pembenaran statistik - banyak yang telah ditulis, tetapi orang bodoh atau anak-anak yang dapat berasumsi bahwa harapan hidup tidak berubah dalam satu abad, tidak mempercayai statistik apa pun.

    Kedua, tentang artikel. Penulis artikel saat ini mengolok-olok masalah yang dirilis dengan cara yang negatif, berbicara tentang pembukaan restoran dan di seluruh dunia, sementara dia sendiri mengkritik metode yang sama, tetapi digunakan dengan lebih hormat dan benar saat mengudara. Ini disebut standar ganda: ketika Anda sendiri menggunakan apa yang Anda kritik, dan menggunakannya untuk kritik itu sendiri - ketidakprofesionalan dan ketidakmampuan seorang jurnalis. Pembaca yang biasa-biasa saja, tentu saja, tidak akan menyadarinya, tetapi pembaca yang lebih cerdas akan tersenyum dan menarik kesimpulan yang tepat tentang literasi dan profesionalisme, atau, lebih sederhananya, tentang ketidakberalasan, kecurigaan, dan kurangnya bukti.

    Ketiga, tentang "itu salahnya sendiri". Saya setuju bahwa bagian itu bisa diperdebatkan. Tapi apa tujuannya? fakta bahwa semua masalah tidak dalam usia pensiun. Lihatlah statistik kecelakaan yang mengerikan. Kami kehilangan lebih banyak warga dalam kecelakaan lalu lintas dalam setahun dibandingkan dalam 10 tahun perang di Afghanistan. Saya tidak akan menceritakan kembali semua perbandingan, tetapi pesan utama mereka: mereka mengudara untuk penyebab kematian dini yang paling umum. Untuk alasan yang tidak semua orang bertahan sampai pensiun. dan apa ini? Dan siaran mana yang salah? Bagaimana jika orang mabuk lebih sering berada di belakang kemudi dan minum lebih banyak sampai pensiun, lebih banyak orang akan bertahan?.. Pesan umum: pikirkan tentang bagaimana Anda hidup. Jika Anda tidak hidup sampai masa pensiun, negara tidak selalu harus disalahkan dan Anda tidak boleh melupakannya.

    Keempat. Lewat partai politik. Bukankah yang mereka lakukan itu lucu? Bawa kotak kertas dengan tanda tangan yang tidak dapat diverifikasi. dan semua orang tahu bahwa itu tidak mungkin. dan semua orang memahami bahwa persentase keandalan tidak dapat diverifikasi. Selain itu, semua orang mengerti bahwa tidak ada yang akan memeriksanya - ini bukan tanda tangan yang diserahkan ke komisi pemilihan. Pertanyaan: jika semua profesional tahu segalanya, lalu untuk siapa sirkus ini dirancang? - itu benar, para pemilih yang berpandangan pendek, yang jurnalisnya yang buta huruf dan biasa-biasa saja akan melukis dengan warna-warna indah semua kengerian reformasi pensiun. Dan pertunjukan ini dirancang untuk orang-orang yang berpikiran sangat sempit yang, ketika mereka melihat kotak-kotak itu, akan langsung panik. Semua bagian tentang ukrobots, dan tentang komidi putar, dll. Benar-benar benar. Tidak ada batasan di situs ini tempat pengumpulan tanda tangan.

    Kelima. Partai politik yang sama dapat memilih banyak langkah lain: dari mengusulkan program mereka sendiri, alternatif, positif untuk menyelesaikan masalah (yah, kami tidak menyentuh usia, tetapi kami menyelesaikan situasi ini dengan cara yang berbeda, seperti yang kami sarankan) , untuk amandemen program yang ada. Tapi bukannya konstruktif - penampilan badut dan posisi: tidak, karena kami tidak akan pernah setuju dengan ini. Mereka hanya mengambil permen dari seorang anak - tidak, itu saja, dan tidak ada apa-apa. Dan mereka tidak lucu setelah itu?

    Hal terakhir. Lihatlah sumber aslinya dan buat kesimpulan berdasarkan itu. Dan jika Anda menarik kesimpulan publik, lihatlah sumber-sumber utama dengan hati-hati dan jadilah "yang tahu".
    Jika tidak, Anda berisiko terlihat konyol dengan mencetak catatan amatir dan biasa-biasa saja berdasarkan frasa yang dirobek di luar konteks, tidak menunjukkan masalah yang tercakup sebagai tingkat literasi dan kompetensi penulis.

    Dengan hormat dan tidak ada pelanggaran.
    1. +11
      9 Juli 2018 10:21
      Dengan hormat dan tidak ada pelanggaran, tetapi semua yang Anda gambarkan dapat diganti dengan satu baris - itu normal bahwa kami "otoritas" menggemukkan punggung Anda, dan Anda harus duduk dan tidak mengguncang perahu
      1. +1
        9 Juli 2018 10:46
        Sayang, mungkin saya akan mengatakan hal yang menghasut, namun demikian: mengapa Anda mendapat ide bahwa seseorang "menggemukkan"? Kami melihat penggalan informasi yang juga disampaikan kepada kami secara terdistorsi. Ingat Yunani? Di sana, hingga saat terakhir, mereka berlarut-larut dengan usia pensiun. Hasilnya: default yang sebenarnya, pinjaman baru dari IMF, tidak ada prospek untuk memperbaiki situasi dalam 25 tahun ke depan. Kami sudah memiliki default. Apakah kamu bosan?..

        Mengenai pendekatan strategis. Orang-orang selalu menerima segala sesuatu yang baik begitu saja dan cepat melupakannya, dan yang buruk - secara alami dengan permusuhan dan membesar-besarkan untuk waktu yang lama. Sebelum Anda mengkritik pihak berwenang, ingatlah bahwa berkat itu kami berbicara bahasa Rusia dan berjalan di jalanan tanpa rasa takut. Perbandingannya dibesar-besarkan, tapi tetap ingat Libya. Di sana lingkungan sosial adalah salah satu yang terbaik di dunia. Semua sama, tampaknya tidak cukup - mereka memberontak demi uang Barat. Jadi di mana Libya sekarang? Dan di manakah mereka yang membela keadilan di sana? Ingat tentang seluruh CIS, tentang Ukraina khususnya ... - ada masalah dari urutan yang berbeda ... Sebelum memarahi pihak berwenang, lihat sekeliling dan lihat apa yang Anda miliki, bagaimana Anda hidup dan masalah apa yang akan Anda hadapi. Bandingkan dengan negara-negara yang disuarakan dan lihat apa yang terjadi ketika kekuatannya lebih buruk.
        Bandingkan kami dengan hasil kemarin. Apa yang telah berubah di Rusia dalam 20 tahun? - apakah semuanya masih sama seperti tahun 1998? Tidak ada perubahan? - jawab sendiri. Semua hal baik selalu dilakukan dengan lambat dan dengan kesalahan. Anda hanya dapat dengan cepat menghancurkan semuanya hingga rata dengan tanah ... Dua kali dalam abad ke-XNUMX itu dihancurkan. Apa?..

        Dari swasta. Saya setuju bahwa opsi yang diusulkan mungkin bukan yang terbaik. tetapi untuk menawarkan yang terbaik, Anda perlu mempersiapkan R&D. Dan ini (R&D) adalah program pelatihan minimum. Tetapi Anda tidak dapat meninggalkan semuanya apa adanya. Ketika indikator saat ini diperkenalkan, ada lebih dari 40 pekerja per pensiunan (menurut berbagai statistik, dari 40 hingga 50). Sekarang (menurut berbagai statistik - dari 1,5 hingga 8) Menurut statistik mana pun, jika usia pensiun tidak diubah, jumlah karyawan per pensiunan akan berkurang.
        Yang paling memadai dalam situasi seperti itu adalah aplikasi sebagai masalah untuk diselesaikan, dan bukan untuk meningkatkan situasi - dan sangat sulit. Di manakah setidaknya satu program alternatif nyata untuk penyelesaian masalah yang positif? - hanya op dari serial "semuanya buruk, hakim ada di sabun, kita semua akan mati" Saya mendengar dan membaca. Dan setelah itu, pesta dengan penampilannya tidak lucu? Ini bukan yang seharusnya mereka lakukan.
        1. +14
          9 Juli 2018 10:54
          Sayang, mungkin saya akan mengatakan hal yang menghasut, namun demikian: mengapa Anda mendapat ide bahwa seseorang "menggemukkan"?

          Tentu saja, bahkan ada pepatah yang bagus tentang ini - "Siapa yang punya sup cair, dan siapa yang punya berlian kecil"
          Dan tentunya tidak ada stratifikasi keuangan antara rakyat dan penguasa tertawa


          Apa yang telah berubah di Rusia dalam 20 tahun?

          Apa yang berubah di Uni Soviet dari tahun 1941 hingga 1961 - seluruh bagian Uni Soviet di Eropa dipulihkan setelah Perang Dunia Kedua, industri, teknik mesin, penerbangan sipil, ilmu roket, eksplorasi ruang angkasa diciptakan ...
          Dan apa yang berubah di bawah Putin, ya?

          Yang paling memadai dalam situasi seperti itu adalah aplikasi sebagai masalah untuk dipecahkan

          Jangan takut pada awal abad kedua puluh di Kekaisaran Rusia ada masalah serupa, yaitu krisis kekuasaan yang lengkap, itu diselesaikan dan sekarang diselesaikan dengan cara yang sama
          1. +1
            9 Juli 2018 11:37
            Apakah saya memahami dengan benar bahwa Anda baru saja secara terbuka mengusulkan untuk melakukan tindakan yang bertujuan untuk merebut kekuasaan secara paksa atau mempertahankan kekuasaan secara paksa yang melanggar Konstitusi Federasi Rusia, atau tindakan yang bertujuan untuk secara paksa mengubah tatanan konstitusional Federasi Rusia? - dengan berani, jika demikian.
            Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa sebagai hasil penyelesaian masalah ini dengan uang Jerman dan Inggris pada awal abad ke-XNUMX, Rusia berubah dari kekuatan yang memenangkan Perang Besar menjadi semacam entitas negara yang bahkan tidak terlihat seperti bahan mentah. tambahan dari negara-negara Barat. Itu tidak menarik sedemikian rupa sehingga bahkan orang Amerika mengirim bantuan makanan dengan intervensi kemanusiaan. Benar, mereka (dan bukan hanya mereka) membangun kamp konsentrasi sebagai tambahan, tetapi ini sudah menjadi detailnya. Saya biasanya diam tentang kerugian teritorial dan manusia, serta tentang pesona perang saudara. Secara ajaib, kami keluar dari situasi ini, membebani kekuatan seluruh generasi orang. Apakah Anda menawarkan skenario ini? Dengan perkembangannya, cicit Anda bisa mencapai taraf hidup yang kita miliki sekarang.
            Meskipun, mungkin, saya pesimis. Bagaimanapun, kami memiliki begitu banyak contoh yang penuh warna dan indah tentang betapa indahnya orang-orang hidup setelah revolusi: Georgia, Armenia, Ukraina, Libya ... Ada surga di bumi, dan dengan sesuatu, tetapi dengan pensiun - semuanya bagus.

            PS Foto yang bagus. Menariknya, jika kita miskin sedemikian rupa sehingga perahu dayung tiup dua tempat duduk akan berfungsi sebagai transportasi air layanan untuk Presiden, apakah akan ada lebih sedikit atau lebih banyak orang yang tidak puas?)
            1. +9
              9 Juli 2018 11:46
              Anda baru saja secara terbuka mengusulkan untuk melakukan tindakan yang bertujuan untuk merebut kekuasaan secara paksa atau mempertahankan kekuasaan secara paksa yang melanggar Konstitusi Federasi Rusia
              Saya usul tidak, saya hanya menceritakan bagaimana krisis kekuasaan berakhir, seperti “yang atas ogah-ogahan, yang bawah tidak bisa” Pak FSB tertawa
              Ngomong-ngomong, sejak 93, oligorki telah terlibat dalam retensi paksa kekuasaan, tapi ternyata konstitusi ini tidak ada untuknya.
              Apakah Anda menawarkan skenario ini?
              Matahari, Anda baru saja melukis tahun 90-an untuk kami dengan segala kemegahannya) Hanya 20 tahun telah berlalu, dan kami masih belum bisa keluar darinya, meskipun menurut logika Anda, kami harus berada di level 1938 dan memiliki industri dan ekonomi maju.
              Nah, jika ini tidak terjadi, maka pihak berwenang yang tak terhindarkan akan datang.
              Bagaimanapun, kami memiliki begitu banyak contoh yang penuh warna dan indah tentang betapa hebatnya orang hidup setelah revolusi
              Saya lupa menambahkan satu negara yang runtuh akibat Revolusi Oranye, yang disebut Uni Soviet, dan di Federasi Rusia yang dihasilkan, surga di bumi, dan dengan sesuatu, tetapi dengan pensiun - semuanya bagus. mengedipkan
              1. 0
                9 Juli 2018 14:05
                Sinar matahari kita, jika perbedaan antara Rusia pada tahun 1998 dan Rusia pada tahun 2018 menjadi lebih baik tidak terlihat dari ketinggian pancarannya, saya menganggap diskusi lebih lanjut tidak ada gunanya. Apa maksudmu dengan "keluar"? Apa yang harus terjadi agar kita semua menghembuskan napas dan berkata: keluar? - kami sedang membangun jembatan dan jalan, melunasi hutang Uni Soviet, selamat dari konsekuensi default, memulihkan tentara (dibandingkan dengan tahun 90-an, jika ada yang tidak menyadarinya), mengeluarkan penasihat asing dari lembaga pemerintah, mengembalikan wilayah yang disengketakan, memulihkan pengaruh kami di arena geopolitik (mulai, ngomong-ngomong, seperti yang seharusnya terjadi pada tahun 1998 (gangguan operasi darat NATO kami di Yugoslavia))
                Entah bagaimana, agitator implisit memilih keniscayaan yang terlalu sepihak, karena setiap orang yang tidak berpandangan pendek jelas menyadari berbagai cara untuk pengembangan lebih lanjut. Sifat kategoris revolusi sebagai hasil logis dari masalah ekonomi dan perlambatan pertumbuhan ekonomi adalah kata baru dalam teori doktrin hukum. Bahkan Karl Marx, yang membenci Rusia, memberikan lebih banyak alternatif, dan menetapkan persyaratan dengan lebih tepat) Secara umum, disertasi doktoral tentang masalah ini akan ditulis - hanya topiknya yang tidak usang)

                Sejak kami mengingat Uni Soviet: Saya ingin tahu bekas republik Soviet mana yang hidup lebih baik daripada Federasi Rusia, berwawasan luas di negara saya?)..
            2. +2
              11 Juli 2018 22:29
              Kutipan: Tanpa Wajah
              Apakah saya memahami dengan benar bahwa Anda baru saja secara terbuka mengusulkan untuk melakukan tindakan yang bertujuan untuk merebut kekuasaan secara paksa atau mempertahankan kekuasaan secara paksa yang melanggar Konstitusi Federasi Rusia, atau tindakan yang bertujuan untuk secara paksa mengubah tatanan konstitusional Federasi Rusia?

              Dear "Faceless", Anda telah memilih nama panggilan yang tepat. Apakah mungkin untuk menegaskan bahwa "otoritas" tidak menggemukkan, melihat gaji para hakim, jaksa, Administrasi Tsar, Pemerintah, "Manajer" dan rakyat jelata lainnya dengan latar belakang "gaji minimal"? Apakah mungkin untuk memperdebatkan perlunya menaikkan usia pensiun dengan latar belakang korupsi total dan perjuangan badut melawannya? Berapa sebenarnya yang dicuri dari anggaran? Berapa banyak yang dihabiskan untuk para pelayan dari "persaudaraan yang berkuasa"? Berapa banyak yang dihabiskan untuk proyek-proyek, seperti konversi "ahli strategi" menjadi kapal sipil, karena ini adalah keinginan Tsar? Mereka sudah siap merancang jembatan ke Jepang. Apakah ada uang yang harus dikuasai? Rogozun juga siap membangun kapal ke Alpha Centauri dengan mengorbankan anggaran, bersaing dengan PRIVATE MAN Mask. Saya menghormati pendapat Anda, sebagai pendapat orang yang ingin menjadi "tak berwajah", tetapi mengendalikan dan menguasai kami, yang Anda anggap sebagai "orang". Dan jika kita memberontak, konsekuensinya sudah diperhitungkan?
        2. +7
          9 Juli 2018 14:41
          dan dari mana Anda mendapatkan ide bahwa seseorang itu "gemuk"?
          - tunjukkan minimal satu gubernur yang mobil dinasnya lebih murah dari 5 juta. rubel, dan bagaimanapun, dia memiliki lebih dari satu cadangan, berjalan-jalan di dekat balai kota, gedung perkantoran regional, duma regional, saya tidak berbicara tentang pemerintah negara dan kantor federal - total biaya armada akan mengesankan siapa pun, tetapi armada ini masih perlu diservis - ini juga uang yang cukup banyak ..., jamuan makan dengan undangan bintang, perjalanan bisnis yang tidak berguna dari kerumunan pejabat ke luar negeri, dan seterusnya ...
          1. 0
            9 Juli 2018 15:45
            Dan mengapa pejabat harus menjadi pengemis? Apa yang salah dengan meminta orang top subjek mengendarai mobil perusahaan yang bagus? Kata kuncinya di sini adalah "pelayanan". Dan mobil, dan kantor, dan kantor, dll.
            Jika Anda sendiri tersiksa oleh rasa iri karena seseorang diberi sesuatu yang baik sesuai dengan posisinya, tetapi mereka sendiri tidak punya uang, karena mereka tidak mendapatkan uang untuk membelinya untuk keperluan pribadi - maka simpanlah perasaan ini untuk diri Anda sendiri. Mengapa seorang pejabat tidak boleh memiliki jam tangan, jaket, mobil yang mahal? apakah Anda harus mengendarai sepeda dengan compang-camping? Pertanyaan lainnya adalah bagaimana dia menghasilkan uang darinya. Apakah itu jujur. Tapi kami punya aksioma, jika bukan sepeda, maka itu dicuri. Sebuah sepeda, bagaimanapun, juga dapat berharga enam digit, tetapi ini sudah menjadi detailnya. Sambutan hangat.
            Harus ada hukuman bagi yang melanggar hukum. Pekerjaan sedang dilakukan untuk memperbaiki situasi, dan kasus korupsi tingkat tinggi adalah buktinya. Semuanya perlahan tapi pasti mengambil jalannya.
            Saya akan mengatakan lebih banyak, lihat harga kendaraan khusus untuk ambulans, Kementerian Darurat, untuk peralatan militer (juga digunakan secara resmi) Apakah kita juga akan menghitung? Dan dengan logika seperti itu - ternyata ya.
            Serius, ada standar tertentu, termasuk transportasi. servis servis Volga 2,5 kali lebih mahal daripada servis servis Ford. Ini adalah cara.
            Mengenai hari raya, pertanyaan kuncinya bukanlah apa itu, tapi bagaimana cara penyelenggaraannya. Apa salahnya jika kerabat dekat seorang pejabat adalah seorang pengusaha? Atau bagaimana: dia pergi ke pamong praja: semua kerabat segera pergi ke beranda, agar orang tidak terlalu banyak berpikir? ..
            Saya bahkan tidak ingin berbicara tentang "perjalanan bisnis yang tidak perlu". Jika Anda tidak mengerti artinya, maka jangan menilai, jika tidak, kesan tentang bagaimana orang yang tidak jauh dapat berkembang. Jika Anda ingin pergi ke luar negeri - dapatkan uang dan pergi. Ngomong-ngomong, sebagian besar pegawai negeri tidak bepergian, dan ini tidak hanya berlaku untuk lembaga penegak hukum.
            PS Untuk beberapa alasan, lumpen proletariat muncul di benak saya. Itu juga akan "menyingkirkan" semua orang. Bagaimana bisa keluar sana?.. Itu dia. Tentu saja lebih sederhana: setiap orang yang hidup sedikit lebih baik dari saya pasti pencuri, dan tanpa pilihan. Semua uang orang lain dianggap tuan, terutama uang anggaran. Dan mengapa ada hal seperti itu: setiap juru masak, bagaimanapun, dapat mengelola negara. Oh, aku pernah mendengarnya di suatu tempat sebelumnya. Apa yang terjadi pada akhirnya?..
            Dan jika itu masalahnya: Anda tidak perlu mencampuri semua masalah dan inferioritas Anda sendiri dalam satu tumpukan (saya tekankan secara terpisah - saya katakan tanpa memperhatikan penerima, secara retoris), tetapi pikirkan tentang bagaimana menyelesaikan masalah secara positif. Dan untuk menyelesaikan sesuatu, Anda perlu melakukan sesuatu yang hanya mampu dilakukan oleh sedikit orang. Tapi - siapa yang tidak melakukan apa-apa, dia tidak salah. biasanya subjek inilah yang tidak puas dengan segala sesuatu di sekitarnya.
            1. Komentar telah dihapus.
              1. 0
                9 Juli 2018 17:18
                Saya bukan pendukung "edra", tetapi saya memiliki pandangan saya sendiri yang mendetail dan sangat spesifik tentang bagaimana Rusia harus berkembang. Dan ya, pandangan ini sering kali sejalan dengan arah yang diikuti oleh Pemerintah Federasi Rusia, jika hanya karena, tidak seperti banyak pembaca VO, saya merasa tidak cukup kompeten di semua bidang untuk mengkritik rencana saat ini dan menawarkan sesuatu yang terbaik milik saya. Saya menganggap kritik destruktif sebagai anti-ilmiah, berbahaya, dan menunjukkan semua pandangan picik dan kebodohan seseorang yang tidak bisa melangkah lebih jauh dari ini.

                Mengenai mobil gubernur - tentu saja, saya tidak melakukan pemantauan menyeluruh, tetapi saya tidak melihat mobil lapis baja lebih murah dari 10 rubel (yang terlihat seperti versi sipil). +, mungkin, akan baik untuk membekali mereka dengan beberapa opsi komunikasi khusus + alarm tombol tekan + lebih banyak dari yang Anda bisa, dan bahkan lebih banyak lagi yang Anda butuhkan. Namun, ini bukanlah fakta besi seperti refleksi tentang topik tersebut.
                Meringkas - apa salahnya membeli mobil biasa untuk pejabat tertinggi subjek? .. Ada nuansa lain di sini: alangkah baiknya jika dirakit di dalam negeri (dan bahkan lebih baik - dikembangkan), tetapi saya tidak melihat ada yang salah dengan itu.
                langsung menjawab pertanyaan - mereka bisa naik. tetapi mengapa gubernur harus mengendarai Lada viburnum dasar? Sama seperti pengemudi di pengadilan distrik atau wakil kepala departemen di Departemen Sesuatu di entitas konstituen Federasi Rusia, pensiunnya hampir sama. Dan mengapa harus ada pemerataan? Dia mungkin tidak menjadi gubernur sepulang sekolah?.. Saya tidak berbicara tentang keramahan sama sekali, dan 5 bukanlah uang yang banyak untuk mobil yang bagus (saya tahu bahwa ladang bekas dapat dibeli seharga 000, berinvestasi lebih banyak di dalamnya 000 dan enam bulan berikutnya berkendara tanpa masalah).
                1. +5
                  9 Juli 2018 18:04
                  ups, bagaimana semuanya berjalan, mengapa gubernur membutuhkan mobil lapis baja? tertawa
                  tetapi mengapa gubernur harus mengendarai Lada viburnum dasar
                  - Saya menulis kepada Anda bahwa saya tidak mendesak Anda untuk mentransfernya ke fret, tetapi Anda tampaknya berada dalam gelombang Anda sendiri bersama dengan pemerintah
                  5 bukanlah uang yang banyak
                  - beri tahu ini kepada pensiunan dengan pensiun rata-rata 14,4 ribu rubel ....
                  1. +1
                    10 Juli 2018 09:26
                    15 gosok. per bulan - gaji sepertiga pegawai negeri di negara itu. Lihat berapa banyak yang diterima oleh spesialis biasa dalam pajak, dalam sistem peradilan, dll. Dan sekaligus memutuskan: kita sedang membicarakan masalah gaji dan pensiun atau harga kendaraan dinas.
                    Memang, saya tidak pernah mengerti mengapa ada mobil sama sekali - biarkan semua orang berjalan kaki. Di sini, Alensander II - berjalan kaki, berjalan mengelilingi Alun-alun Istana tanpa penjaga ... Agar tidak mengambil pengalaman itu. dan I.V. Stalin, pertama-tama, di suatu tempat sebelum awal tahun tiga puluhan, juga tidak menyukai mobil lapis baja dan berjalan kaki najis. Murah dan ceria - seperti pekerja tidak terampil lainnya) Ayda juga)))
                2. +1
                  10 Juli 2018 18:48
                  Kutipan: Tanpa Wajah
                  Meringkas hal yang sama - apa salahnya membeli mobil biasa untuk pejabat tertinggi subjek?

                  Untuk apa? Apakah dia tidak punya cukup uang untuk membeli dirinya sendiri? Mungkin di Barat seseorang membelikan mobil untuk pejabat?
                  Kutipan: Tanpa Wajah
                  langsung menjawab pertanyaan - mereka bisa naik. tetapi mengapa gubernur harus mengendarai Lada viburnum dasar? Sama seperti pengemudi di pengadilan distrik atau wakil kepala departemen di Departemen Sesuatu di entitas konstituen Federasi Rusia? ..

                  Siapa yang menghentikannya untuk membeli apa pun dengan uang hasil jerih payahnya?
                  Kutipan: Tanpa Wajah
                  Dan mengapa harus ada pemerataan? Dia mungkin tidak menjadi gubernur sepulang sekolah? ..

                  Putra siapa yang kita miliki di Pemerintah? Dan, sisa "brilian" dari "penguasa" kita yang bekerja sambilan sebagai petugas kebersihan?
                  Kutipan: Tanpa Wajah
                  Saya biasanya bungkam tentang biaya representasi, dan 5 bukanlah uang yang banyak untuk sebuah mobil yang bagus

                  Berapa banyak orang tua yang dimakan salah satu dari mereka? tertawa
        3. +1
          9 Juli 2018 15:35
          Kutipan: Tanpa Wajah
          Sekarang (menurut statistik paling beragam - dari 1,5 hingga 8)

          dan pencar ini saja membuat orang sangat meragukan kebenarannya!
          1. 0
            9 Juli 2018 15:59
            Saya setuju: siapa pun yang berpikir, tetapi urutan angkanya tidak akan berubah, ini bukan 40-50. Saya dapat memberikan analogi dengan pemilihan: +/- 1% - Anda dapat menghapus dan mendiskusikan statistik, tetapi keuntungan yang luar biasa - tidak peduli bagaimana Anda menghitung dan tidak peduli bagaimana Anda menghapusnya, tidak akan berubah.
        4. +2
          9 Juli 2018 21:52
          Tapi menarik bagaimana alat ini diatur. Tampaknya lebih dari sekali atau dua kali, kepalsuan dari keseluruhan argumen tentang "keharusan" dari peningkatan usia pensiun ini telah dibongkar dan terbukti salah. Di sini, misalnya, di utas ini (di awal), video wawancara yang bagus dengan Kagarlitsky.
          Dan tiba-tiba bertepuk tangan, pada Anda! Seseorang yang telah bekerja keras di tempat kerja, menulis secara mendetail pada pukul 10:46, mengulangi semua argumentasi busuk ini lagi. Kemudian jeda lagi sampai hari kerja baru tiba.
          Sangat menarik para gadis menari! Mungkin juga untuk uang dari Dana Pensiun.
    2. +8
      9 Juli 2018 10:37
      jangan tersinggung. Ada banyak ketidakadilan di Uni Soviet, tetapi mereka tidak membodohi Rakyat. Borjuasi melakukannya, dan Anda juga mencoba. Borjuasi dengan berani meludahi wajah orang-orang
      1. 0
        9 Juli 2018 10:56
        jangan tersinggung, tapi kamu terlalu menggeneralisasi. Baca setidaknya laporan biro informasi Soviet untuk periode Perang Dunia Kedua dan jawab pertanyaan tentang membodohi diri sendiri. Bandingkan kerugian dan taktik kami, terutama di periode pertama perang. Ini tentang orang bodoh. PS Saya tidak meremehkan kontribusi Orang Hebat kita untuk Kemenangan Besar, tetapi jika perintahnya lebih pintar, Orang Hebat kita tidak akan membayar dengan darah seperti itu untuk Kemenangan.

        Tentang borjuis: Saya tidak setuju dengan pemerintahan saat ini dalam segala hal. tetapi untuk mengkritik sesuatu, perlu menawarkan sesuatu sebagai balasannya. Secara strategis, Anda menggeneralisasi dari seri "secara umum, semuanya buruk". Apa bedanya jika seseorang setuju dengan ini - selain yang negatif, tidak ada yang berubah dalam skenario apa pun. Jadilah spesifik. Tawarkan sesuatu sebagai imbalan - lalu kritik. Kalau tidak, itu semua tidak berharga.

        Saya mencoba untuk memperbaiki buta huruf artikel dan mengklarifikasi aspek-aspek tertentu yang saya anggap salah. Percayalah, saya ingin meludah - saya dapat menulis kata-kata korosif dan pedas yang diperlukan, karena apa pun yang saya tulis di sini untuk saya, serta kepada jurnalis yang masuk ke tempat di mana dia tidak tahu apa-apa, tidak akan terjadi apa-apa. Itulah mengapa saya ingin mengklarifikasinya, karena pemahaman yang dangkal dan sepihak, sayangnya, lebih merupakan aturannya, dan bukan pengecualian darinya.
        1. +13
          9 Juli 2018 11:39
          Saya menulis ludah borjuis mengedipkan mata

          ... biro informasi Soviet untuk periode Perang Dunia Kedua ...

          Ya? dan biro informasi tentang penggantian nama dari polisi menjadi polisi juga didorong masuk?dan tentang undang-undang rokok?dan tentang fakta bahwa harga bensin naik karena dolar naik harganya, dan kemudian harganya naik karena dolar telah jatuh harganya? dan bagaimana dengan keadilan remaja? dan perang melawan korupsi? dan tentang fakta bahwa Anda tidak dapat mengambil pajak dari orang-orang terbaik di negeri ini? bagaimana jika Anda mencuri sekantong kentang, Anda adalah seorang pencuri, dan jika Anda mencuri satu miliar, maka Anda hanyalah seorang hooligan kecil yang nakal?


          di Uni Soviet, masalah sosial dan banyak lagi berada di pundak perusahaan milik negara. Borjuasi mencuri segalanya, dan sekarang mereka mendorong agar pensiunan wajib mendukung pekerja keras. Karena Anda sekarang adalah pemilik pabrik kapal uap, Anda harus mengubah adonan besar, ini adalah kewajiban Anda untuk menyelesaikan masalah sosial.Nah, sepertinya mereka menemukan cara memutuskan segalanya
          1. 0
            9 Juli 2018 11:54
            Tetap saja, saya tidak dapat menahan godaan untuk mengencerkan bubur dengan komentar saya: Saya masih ingin mengklarifikasi mana dari pertanyaan di atas yang memiliki keluhan, dan mana yang mereka banggakan sebagai pencapaian (terutama tentang penjualan alkohol setelah pukul 23:00 - untuk menyelesaikan beberapa masalah, tampaknya, dia sangat dirindukan)))
            PS Entah bagaimana mereka mulai mengunjungi pemikiran tentang ruang ... Saya bahkan tidak tahu mengapa saya ingat.
            Dengan harapan yang tulus untuk semua yang baik)))
            1. +4
              9 Juli 2018 13:23
              Anda tidak menyalahgunakan alkohol, dan ini sangat bagus. tetapi ada juga yang minus. jika tidak, Anda akan tahu dari mana alkohol berasal setelah 23 x, dan siapa yang membahas poin-poin ini, dan untuk siapa dan mengapa undang-undang ini tertawa
              1. 0
                9 Juli 2018 14:14
                Saya sendiri menyukainya, saya harap Anda tidak menyalahgunakan alkohol, oleh karena itu, tentunya Anda sangat mengetahui apa yang terjadi pada mereka yang menjual alkohol seperti itu, denda apa yang ada, tentunya Anda memiliki pengetahuan statistik yang luas tentang bagaimana banyak dari denda ini dikenakan, tindakan apa yang diambil; dan, tentu saja, sebagai orang yang cerdas, cerdas, dan berpengetahuan, Anda sangat memahami bahwa Anda tidak boleh mencampurkan semua masalah dalam satu tumpukan, Moskow tidak langsung dibangun, dan oleh karena itu mereka tidak berhasil menghukum semua orang dalam semalam karena tidak -kepatuhan dengan hukum yang disebutkan (tetapi semuanya ada di depan), dan, Tentu saja, sebagai orang yang terpelajar, Anda sepenuhnya menyadari tidak dapat diterimanya nihilisme hukum aksiomatik, alternatifnya adalah hak dari sistem komunal yang kuat dan primitif, Baik?)
                Saya harap saya tidak terlalu memikirkannya.)
                1. +4
                  9 Juli 2018 16:40
                  ya, saya mendengar tentang rencana licik, Anda hanya perlu menunggu sebentar. Kami telah menunggu selama tiga puluh tahun, apa yang sudah ada, kami akan menunggu lima puluh tahun lagi. Apa yang tersisa di sini, semacam lima puluh tahun tertawa
                  tapi serius, Anda tidak perlu mencuri orang-orang terbaik di negara ini setelah perang, negara itu bangkit dari kehancuran dalam 5 tahun, dan tidak ada yang menunggu pencuri mengisi kantong mereka
                  1. 0
                    9 Juli 2018 17:19
                    Dan Anda tidak menunggu. Cobalah untuk bekerja, raih sesuatu di bidang Anda dan ubah menjadi lebih baik apa yang ada dalam kompetensi Anda. Kalau tidak, Anda bisa menunggu begitu lama, teh bukan Ilya Muromets selama 33 tahun di atas kompor ...
                    Tapi serius, orang terbaik tidak mencuri. Mereka bekerja, termasuk pegawai negeri, yang banyak posisinya memiliki gaji sedemikian rupa sehingga bahkan tidak nyaman untuk menyuarakannya. Dan saya akan sangat berhati-hati untuk tidak menuliskan semuanya sebagai pencuri - saya tidak akan salah perhitungan.
                    Semuanya bagus)
                    1. +4
                      9 Juli 2018 18:23
                      ya, untuk 15 rubel melawan miliaran borjuis, saya pasti akan mencapai banyak hal, saya akan membangun banyak hal)) benar, mereka tidak mencuri, jadi Anda tidak dapat mengambil pajak dari borjuis, Anda juga dapat membebani beberapa pensiunan yang tidak akan diambil oleh kapitalis demi keuntungan 300% ... memfitnah mereka adalah kejahatan. Duduklah, cacing, diam, dan jangan mengguncang perahu
                2. +2
                  9 Juli 2018 16:54
                  ya, mereka tidak mengetahui alkohol, tetapi Anda hanya perlu melihat ke jalan dan melihat dengan mata kepala sendiri tindakan apa yang diambil, siapa yang didenda, siapa yang dilindungi, dan bukan hanya alkohol. diambil
                  1. 0
                    9 Juli 2018 17:33
                    Pak, saya sangat menyukai logika Anda. Saya melanjutkannya, melihat ke luar jendela: matahari berputar mengelilingi bumi, bumi itu datar (saya tidak melihat bolanya) ... Semua garisnya aneh: tongkatnya sepertinya lurus, tetapi jika Anda turunkan ke air, bengkok ... Anda dapat melihat begitu banyak hal ... dan Anda tidak percaya pada hukum sampai Anda memeriksanya sendiri ... Tapi tidak semuanya perlu diperiksa sendiri, tidak ada gunanya dia))
                    Saya akan meninggalkan sindiran lebih lanjut pada belas kasihan orang lain)
                    Anda dapat mencoba melakukan percobaan: berdagang sendiri) Pada akhirnya, pemenuhan kewajiban, atau larangan, adalah tindakan itikad baik dari subjek hubungan hukum. Hal lain adalah bahwa untuk beberapa tindakan seperti itu, konsekuensi yang sangat spesifik diberikan)
                    Semuanya bagus)
                    1. +1
                      9 Juli 2018 18:38
                      tidak, saya tidak akan melarang, ayah dan ibu saya tidak memberi tahu saya, tetapi jika Anda memiliki peringkat, Anda dapat mencoba.
          2. +2
            10 Juli 2018 19:27
            kutipan: kosmonot
            Tetapi bagaimana jika Anda mencuri sekantong kentang, Anda adalah seorang pencuri, dan jika Anda mencuri satu miliar, maka Anda hanyalah seorang hooligan-nakal kecil?

            Tsar sendiri yang memberinya amnesti, yang artinya dia bukan pencuri. lol
  44. +11
    9 Juli 2018 10:19
    A. S. Pushkin tentang Reformasi Pensiun: "Sungguh penipuan yang rendah - untuk menghibur setengah mati ..."
    1. +6
      9 Juli 2018 11:34
      Ada juga karya mendetail klasik tentang cara menguangkan orang mati - N.V. Gogol, Jiwa Mati. Dan Kiselev adalah rata-rata antara Manilov dan Sobakevich. Siapakah Chichikov?
    2. +4
      9 Juli 2018 13:08
      Kutipan: Alexey Zhidkov
      . S. Pushkin tentang Reformasi Pensiun: "Penipuan yang rendah - untuk menghibur setengah mati ..."

      dan kelicikan Kiselev - untuk mendengarkan dan mendengarkan dengan penuh semangat.
      lagipula, tidak ada hubungannya dengan negara yang dipilih,
      tapi seluruh pemerintah adalah keponakan,
      seperti paman semua orang mencintai
      PS (A.S. Pushkin) - saat iblis membawamu sesama
  45. +3
    9 Juli 2018 10:37
    Secara umum, saya berpikir untuk tidak membayar kontribusi apa pun untuk pensiun saya, tetapi saya suka minum, misalnya, akan sulit bagi saya untuk hidup sampai 65 tahun, kecil kemungkinan saya akan berhasil, mengapa saya harus memikirkannya dan tegang? Sekali lagi, ini merupakan nilai tambah bagi pemberi kerja, jika dia tidak perlu membayar kontribusi dari saya, entah bagaimana saya lebih kompetitif!
  46. 0
    9 Juli 2018 10:41
    Tidak ada gunanya membahas reformasi pensiun sekarang - karena belum disetujui dan diterima secara resmi. Sejauh ini, hanya diare verbal tentang itu, di TV dan di Internet.
    1. +20
      9 Juli 2018 10:46
      Mungkin Anda tidak akan berkecil hati bahkan di kamp konsentrasi Jerman - "tidak ada gunanya mendiskusikan pelarian, secara resmi mereka tidak mencabut nyawa saya, sejauh ini hanya diare verbal tentang itu" tertawa
      1. 0
        9 Juli 2018 14:52
        Saya berbicara tentang "Foma", dia bercerita tentang hamparan Mars - kamp konsentrasi Jerman. Reformasi ini, jika diadopsi sama sekali, tidak akan menghilangkan hidup Anda - berapa banyak orang kita yang meninggal sebelum usia 40 tahun, mari kita meresepkan dan membayar pensiun kepada semua orang setelah 20 tahun - mereka mungkin tidak hidup.
    2. +10
      9 Juli 2018 11:45
      Ha ha ha menipu .Ketika itu akan disetujui secara resmi, siapa yang akan bertanya padamu!?
    3. +7
      9 Juli 2018 12:38
      Kutipan: Vadim237
      Tidak ada gunanya membahas reformasi pensiun sekarang - karena belum disetujui dan diterima secara resmi. Sejauh ini, hanya diare verbal tentang itu, di TV dan di Internet.

      Tapi jangan ingatkan saya siapa, dalam kata-kata Anda, menyarankan diare verbal ini dan menjadikannya gangguan utama masyarakat? Kiselev ternyata, menurut logika Anda, menumpahkan diare verbal pada orang-orang, mendukung promosi. Atau apakah orang-orang itu sendiri yang membuatnya dan menghibur diri karena bosan? Dan yang terpenting, "Tidak ada gunanya membahas reformasi pensiun sekarang - karena belum disetujui dan diterima secara resmi." Dan apa gunanya membahas apa yang telah diterima? Saat itulah pasti hanya karena bosan, jika fakta seperti itu sudah terjadi. Permisi, tapi logika Anda tampaknya tidak benar bagi saya. Sebagai penunjang GDP (bersama kawan-kawan) dan segala perbuatannya ya tentunya. Tapi sebagai penalaran logis, tidak.
      1. 0
        9 Juli 2018 14:44
        Mereka baru saja mulai meniup sarang tikus mondok dari seekor lalat.
        1. +5
          9 Juli 2018 14:50
          Kutipan: Vadim237
          Mereka baru saja mulai meniup sarang tikus mondok dari seekor lalat.

          Jika ini adalah lelucon, maka mungkin saya telah kehilangan selera humor saya. Maaf kalau begitu. Dan jika bukan lelucon, maka lalat itu bagus, jumlahnya akan lebih banyak dari gajah mana pun.
          1. 0
            9 Juli 2018 19:08
            Ya, karena masa pensiun 65 tahun, jika undang-undang disahkan, baru akan dimulai pada 2028. Banyak yang telah berubah dalam 10 tahun.
  47. +5
    9 Juli 2018 10:45
    Penulis baru sadar bahwa Kisel TV dan Nightingale TV adalah perintah dan propaganda yang kikuk!
  48. +5
    9 Juli 2018 10:50
    Kutipan: Aristarkh Ludwigovich
    Seperti biasa, tidak ada yang tertarik dengan pendapat warga tentang masalah ini.

    Dan pendapat apa yang bisa ada jika teks RUU itu tidak tersedia untuk umum (setidaknya saya tidak menemukannya), jika tidak ada perhitungan ekonomi? Mengapa mereka menyembunyikan ini dari kita? Apakah kerahasiaan bukan alasan yang cukup untuk dicurigai?
    Sinisme Kisel bergulir begitu saja. Menurutnya, setiap tahun harapan hidup di Rusia tumbuh lebih dari satu tahun - tetapi ini berarti tidak hanya tidak ada satu orang pun yang mati, tetapi orang mati keluar dari kuburan. Tapi kuburan baru di kuburan mengatakan sebaliknya.
    Dia menyulap sepanjang waktu: dia mengganti harapan hidup rata-rata dengan ekspektasi matematis, menarik kesimpulan umum dari contoh umur panjang individu tertentu ... Saya ingat bahwa Kiselev mencurahkan begitu banyak kecerobohan tentang reformasi serupa di Ukraina - dan sekarang dia tiba-tiba mulai bernyanyi seperti burung bulbul. Pertanyaan: apakah layak mempercayai pembicara berbayar ini?
    1. 0
      9 Juli 2018 20:17
      Ini adalah teks lengkap dari proyek tersebut
      http://vklader.ru/zakonoproekt-pens-vozrast/
  49. +8
    9 Juli 2018 10:55
    Kiselevs-Solovievs benar-benar membuatku kesal, aku ingin meluncurkan mug ke wajah zombie am
    1. +2
      9 Juli 2018 12:46
      Dikutip dari Steels.
      Kiselevs-Solovievs benar-benar membuatku kesal, aku ingin meluncurkan mug ke wajah zombie am

      Tepatnya, tuan-tuan ini menyebabkan segala macam perasaan buruk. Itu bisa dilakukan dengan mug, tentu saja, tapi saya ingat "senjata" lain: "batu besar adalah senjata kaum proletar." Sesuatu yang lebih praktis.
  50. +8
    9 Juli 2018 10:59
    Kiselev sedemikian ...... sehingga tidak ada satu sensor pun yang terlewatkan. Tetapi dengan mengorbankan para pihak, menurut saya, bahkan orang buta pun dapat melihat betapa keji dan sinisnya "Rusia Bersatu" itu dan di sisi mana / siapa mereka Mereka akan menerima dan mendorong semua yang mereka inginkan untuk elit yang rakus melalui pemikiran . Kumpulan bisul bernanah ini di tubuh orang-orang.
  51. +13
    9 Juli 2018 11:04
    Этот покемон (Киселев),ничем не отличается, от коллег из укроСМИ.
    За право обладания лоснящегося лица и дорогого галстука, готов в одном прыжке переобуться сто раз!
    1. +5
      9 Juli 2018 13:02
      Kutipan: Tukang cukur Siberia
      Этот покемон (Киселев),ничем не отличается, от коллег из укроСМИ.
      За право обладания лоснящегося лица и дорогого галстука, готов в одном прыжке переобуться сто раз!

      Согласен, и это наверное закономерно. Не только журналисты, а главное "элиты" Украины и "элиты" РФ продукт распада одной страны. И процессы, приведшие их к власти, протекали одинаково, поэтому и общего много (по мне так почти близнецы-братья). А различие конечно есть, но не принципиальное. Самое главное то, что РФ несомненно богаче природными ресурсами и больше размером экономики а потому и устойчивость такой системы больше. Поэтому для её обрушения нужно просто больше времени. Но ничего, спешат, ускоряются, в общем наши тоже "с задачей справятся". А уж потому это будет, что специально сделали или по несознательности, лично мне фиолетово, важен результат.
  52. ZVS
    +11
    9 Juli 2018 11:13
    Кисилево-Соловьевская ложь, замешанная на лживой статистике Минфина и Росстата приведет страну в эпоху рабства. Посмотрел вчера, как этот голубой водил руками перед экраном и рассказывал, как будет прекрасна жизнь, если будут работать дольше. Показал и график, где демографические ямы ВОВ повторялись, но замолчал тот факт, что в СССР после войны был интенсивный рост населения страны, который обуславливался тем, что создавались рабочие места, развивалась экономика, а следовательно росли зарплаты, строилось не комерческое жилье, площадами которого ежегодно отчитывается правительство Медведева, а социальное. И это было качественно лучшее жилье, чем то, которое строят сейчас, когда построенные дома просто разваливаются.
    Ни Путин, ни Медведев до сих пор не смогли понять что надо для демографического роста. А нужны две вещи: работа по специальности (создание производств) и строительство социального жилья. Ну не будут рожать люди не имея достойной работы и зарплаты, и без крыши над головой. А все их эти ипотеки, низкий процент, переучивание токарей на официантов и т. д. не дадут ровным счетом ничего.
  53. +16
    9 Juli 2018 11:14
    Kenaikan usia pensiun, menurut sejumlah pengacara, bertentangan dengan Konstitusi Rusia.

    Kami membaca bagian 2 pasal 39 Konstitusi Federasi Rusia:

    "Pensiun negara dan tunjangan sosial ditetapkan oleh hukum."

    Menurut paragraf 1 Seni. 7 Undang-undang "Tentang pensiun tenaga kerja di Federasi Rusia" didirikan (dengan ketentuan):

    “Laki-laki yang telah mencapai usia 60 tahun dan wanita yang telah mencapai usia 55 tahun berhak atas pensiun tenaga kerja hari tua.”

    Tetapi bagaimanapun juga, menurut bagian 2 pasal 55 Konstitusi Federasi Rusia, diberikan dengan jelas dan jelas (dilarang):

    "Di Federasi Rusia, undang-undang tidak boleh dikeluarkan yang menghapus atau mengurangi hak dan kebebasan manusia dan warga negara."

    Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваем особо: изменяются эти права граждан в сторону ухудшения А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ:

    “Semua sama di depan hukum…”.

    Ternyata pensiunan masa depan, tetapi warga negara Rusia hari ini, di bawah undang-undang baru jelas tidak akan sama dengan pensiunan warga hari ini, yang merupakan pelanggaran langsung terhadap hak konstitusional pensiunan masa depan tentang kesetaraan konstitusional semua orang di depan hukum - undang-undang anti-konstitusional baru secara serius (secara signifikan!) Melanggar hak-hak pensiunan masa depan . Tentu saja, hak asasi manusia yang dijamin dalam Pasal 2 Konstitusi Federasi Rusia dilanggar:

    “Manusia, hak dan kebebasannya adalah nilai tertinggi. Pengakuan, ketaatan dan perlindungan hak dan kebebasan manusia dan warga negara adalah tugas negara.

    Bagian 1 dari Pasal 1 Konstitusi Federasi Rusia tentang aturan hukum juga dilanggar, yang berarti bahwa negara, sebagai hukum, harus melayani rakyat dan mengekspresikan kepentingan mereka dan bertindak di bawah kendali hukum mereka. Dan kami mencoba untuk mengesahkan undang-undang "tidak ada alternatif".

    Oleh karena itu, undang-undang baru tidak dapat diadopsi tanpa mengubah Konstitusi Federasi Rusia. Pertama, Anda perlu mengubah Konstitusi - untuk menghapus semua hak warga negara yang disebutkan di atas, dan kemudian, dari awal, menulis undang-undang baru tentang usia pensiun.

    А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание.
    1. ZVS
      +5
      9 Juli 2018 11:54
      Какая Конституция? Когда наша власть жила по закону? Они живут по понятиям. Могу привести массу примеров, когда подзаконными актами нарушались статьи Конституции.
    2. 0
      9 Juli 2018 12:38
      Этот бред написали либо недоучки, либо сознательные провокаторы. Они не понимают ни смысла приведенных статей Конституции РФ, ни соотношения реформированного регулирования с теми статьями, которые сами же прописали. Руководствуясь такой логикой государство вообще не может ни налоги повышать, ни новые составы преступлений/правонарушений вводить, ни вообще как-либо, что либо ужесточать. Написанное, уж простите, - неграмотный бред, либо грамотный, рассчитанный на подавляющее большинство людей без юридического образования, не понимающих полную абсурдность написанного.

      Не хочется даже время тратить, чтобы развенчивать эту чушь. Сослались на ч. 2 ст. 55 Конституции РФ. А строчкой ниже прочитать слабо? - там часть 3 как раз про ограничения...
      1. 0
        9 Juli 2018 22:02
        А вот здесь прямая ложь! Господин в своем рассуждении использует недобросовестные приемы софистики, которые обычно используют для введения в заблуждение.
        Люди, будьте осторожны!