Apa yang membuat wartawan Belanda waspada dalam penyelidikan kecelakaan MH17?

72
Wartawan Belanda mengomentari pernyataan kantor kejaksaan negara itu bahwa "dalam kasus jatuhnya Boeing 777 di Donbass, hampir semuanya sudah jelas." Ingatlah bahwa selama sekitar 4 tahun kantor kejaksaan Belanda mencoba menyeret tesis tentang "kesalahan tak terbantahkan Rusia" di telinga, tetapi semuanya sampai pada titik di mana bahkan di Belanda sendiri, mereka skeptis tentang "kesimpulan" dari Komisi.

Secara khusus, pertanyaan utama bagi mereka yang meragukan kecukupan kesimpulan adalah kenyataan bahwa sepertiga dari semua puing-puing Boeing yang ditembak jatuh di wilayah Grabovo tidak pernah dikirim ke laboratorium khusus untuk dipelajari. Karena fakta bahwa komisi Belanda tidak mengambil banyak fragmen besar untuk tindakan investigasi, apa yang disebut peletakan liner setelah kecelakaannya tidak dilakukan. Dan ini adalah salah satu dasar dari setiap penyelidikan penyebab kecelakaan.

Apa yang membuat wartawan Belanda waspada dalam penyelidikan kecelakaan MH17?




Badan Informasi TASS mengutip pernyataan wartawan Belanda Stefan Beck, yang sangat terkejut dengan kenyataan bahwa tidak ada yang mau repot-repot mengumpulkan semua puing-puing besar pesawat. Menurut Beck, pada tahun 1992 terjadi kecelakaan Boeing di Amsterdam, ketika penyebab tragedi itu ditentukan oleh baut yang ditemukan. Kita berbicara tentang penerbangan kargo LY 1862, yang dioperasikan pada rute New York - Amsterdam - Tel Aviv. Beberapa menit setelah lepas landas dari bandara Amsterdam, pesawat "kehilangan" dua mesin kanannya dan akhirnya menabrak daerah pemukiman. 43 orang meninggal. Versi utamanya adalah serangan teroris, tetapi ketika salah satu mesin ditemukan, ternyata dudukannya rusak karena kelelahan logam. Mesin bagian dalam lepas dan selama penerbangan pesawat, mengenai mesin bagian kanan luar, merobeknya.



Wartawan Belanda lainnya, Eric van de Beijk, mencatat bahwa dia tidak memahami logika komisi, yang menolak untuk menampilkan puing-puing Boeing 777 secara penuh. Menurut dia, perlu dilakukan pekerjaan, akibatnya puing-puing masih akan dikirim dari Donbass.

Eric van de Beijk:
Saya perhatikan bahwa fragmen yang tersisa di sana sangat besar sehingga dapat dilihat bahkan melalui layanan Google Earth. Dan mengapa tidak ada yang memperhatikan ini?


Tetapi wartawan Belanda juga melupakan keanehan lain: tidak adanya komunikasi yang diuraikan antara pesawat dan "menara", tidak adanya operator Ukraina yang melayani pesawat dan tiba-tiba mengirim kapal ke pusat pertempuran, kurangnya data tentang pergerakan sistem pertahanan udara APU di wilayah Zaroshchensky, "kebutaan" satelit Amerika dan lainnya
  • http://www.globallookpress.com, Википедия
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

72 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +26
    23 Juli 2018 17:59
    Selama 4 tahun, materi dari "kotak hitam" belum dipublikasikan? Ke mana perginya kotak hitam itu? Jatuh ke lubang hitam?
    Faktanya, Dmitry Puchkov di salurannya beberapa tahun yang lalu meletakkan semuanya di rak.

    1. +5
      23 Juli 2018 18:15
      Puchkov adalah pengisap langka dalam hal-hal serius. Saya ingat, dengan keyakinan yang sama, saya berbicara tentang kacang berangan yang digergaji dengan peluru di jalan. Institutskaya di Kyiv, setelah mengambil kata ORT palsu.
      1. +1
        23 Juli 2018 18:30
        Kutipan dari Igoresha
        kesalahan langka Puchkov

        Dan mentransfernya ke pengisap, Puchkov adalah mantan polisi yang menulis dirinya sebagai sejarawan, tetapi sebenarnya dia adalah "Tuan teori konspirasi".
      2. +51
        23 Juli 2018 18:35
        [kutipan] [Puchkov adalah pengisap langka dalam hal-hal serius. Saya ingat, dengan keyakinan yang sama, saya berbicara tentang kacang berangan yang digergaji dengan peluru di jalan. Institutskaya di Kyiv, mempercayai kata ORT palsu./kutipan]
        Dan apa, pohon-pohon di Kyiv tidak ditebang, apakah mereka masih berdiri? Atau Anda lebih tahu dari Inggris kecil. Sebelum mendiskusikan seseorang, Anda sendiri memiliki sesuatu untuk dikatakan tentang manfaat dengan fakta, dan bukan spekulasi di tangan Anda.
        1. +1
          23 Juli 2018 18:46
          Yurik, saya tahu lebih baik dari YouTube daripada Goblin dari Leningrad. Sudah ada video 10k yang bagus, googling, lihat di mana dan apa yang mereka gergaji dan di mana mereka tidak menyentuhnya.
      3. +3
        23 Juli 2018 18:39
        Kutipan dari Igoresha
        Saya ingat, dengan keyakinan yang sama, saya berbicara tentang kacang berangan yang digergaji dengan peluru di jalan. Institutskaya di Kyiv, setelah mengambil kata ORT palsu.

        Puchkov adalah pengisap bodoh.
        Tetapi tentang pohon-pohon yang ditebang dan bagian-bagian dari situasi di Jalan Institutskaya - dan sebenarnya mereka membersihkan jejak peluru.
        1. +1
          23 Juli 2018 18:58
          penulis video tidak menyembunyikan bahwa dia mengolok-olok orang-orang percaya dalam tidur, yang dia laporkan dalam komentar:
          Pak Denhard
          4 bulan yang lalu (diubah)
          Untuk yang berbakat lagi. Semua Bibir berlubang ada di tempatnya. Tidak ada uang receh. Pikirkan ya. Ya, mengapa minum? semua lubang mengarah ke Khreshchatyk 7A (diduduki oleh polisi pada saat pembantaian) atau untuk mengamankan fasilitas seperti Kabinet Menteri dan Bank Nasional, di mana tidak ada seekor tikus pun yang akan merangkak tanpa melewatinya. jadi apa yang harus dipotong dan mengapa?.
          1. +12
            23 Juli 2018 20:13
            Kutipan dari Igoresha
            penulis video tidak menyembunyikan bahwa dia mengolok-olok orang-orang percaya dalam tidur, yang dia laporkan dalam komentar:
            Pak Denhard
            4 bulan yang lalu (diubah)
            Untuk yang berbakat lagi. Semua Bibir berlubang ada di tempatnya. Tidak ada uang receh. Pikirkan ya. Ya, mengapa minum? semua lubang mengarah ke Khreshchatyk 7A (diduduki oleh polisi pada saat pembantaian) atau untuk mengamankan fasilitas seperti Kabinet Menteri dan Bank Nasional, di mana tidak ada seekor tikus pun yang akan merangkak tanpa melewatinya. jadi apa yang harus dipotong dan mengapa?.


            Nah, Anda percaya itu .... juga sangat berbakat? Untuk percaya pada iklan di zaman kita .... yah, seolah-olah tidak ada pertanyaan lagi untuk Anda.
          2. +8
            23 Juli 2018 20:42
            Kutipan dari Igoresha
            semua linden dengan lubang di tempatnya. Tidak ada uang receh.

            Kutipan dari Igoresha
            tentang gergajian kastanye dengan peluru di jalan. Lembaga

            Bagaimana Anda memutuskan? Jeruk nipis berarti berdiri, dan chestnut ditebang? Jadi di foto itu kastanye
            - mereka berhasil memotong kutukan maskali pada pendekatan dan
            Kutipan dari Igoresha
            Tidak ada uang receh.
          3. +4
            23 Juli 2018 21:21
            Kutipan dari Igoresha
            Semua Bibir berlubang ada di tempatnya. Tidak ada uang receh.

            Saya menceritakan kasusnya. Saya bertugas di malam hari, saya akan memeriksa penjaga lapangan terbang. Semuanya tampak baik-baik saja, tetapi dalam perjalanan kembali pengemudi (ZIL-131) tertidur dan merobohkan pohon! INI ADALAH DARURAT! Apalagi OVE kami ditempatkan di wilayah divisi! Jadi, bangun dengan peringatan layanan mendesak dan alih-alih mengisi daya, membersihkan tempat darurat, mengarah pada fakta bahwa pada jam 8 saya sendiri mencari jejak darurat untuk waktu yang lama!, Tetapi saya tidak pernah menemukannya !
          4. 0
            24 Juli 2018 05:22
            Betapa bodohnya! Dan Anda mungkin menyiarkan secara gratis, bukan? Dari segi ideologis...
        2. +6
          23 Juli 2018 19:28
          Lubang-lubang di tiang lampu dibuat dengan mesin padat penembus lapis baja super (karena peluru senjata kecil konvensional memiliki inti berdiameter lebih kecil, dan wafer timah dengan selubung bimetal tetap berada di luar dalam kasus ini - lubang yang sama di kutub ini terlihat seperti lubang drainase dibuat dengan bor.IMHO) peluru , chtol, atau bor, setelah fakta di "arah yang benar"?! Mengapa "rebana" ini tidak menunjukkan lubang keluar di pilar (bahkan jika peluru tidak menembus pilar, maka seharusnya ada bekas tonjolan di dinding seberang!) Dan pohon?!
          Anda dapat melihat banyak pohon baru yang baru saja ditanam.
          Sayangnya, video yang tidak meyakinkan dari siklus "dan Anda memberi tahu"! iya nih
        3. tom
          +4
          24 Juli 2018 00:15
          Kutipan dari Genry.
          Puchkov adalah pengisap bodoh.

          Tapi Anda adalah seorang guru dan ahli) Anda tahu bagaimana semua itu ... Benar?)))
        4. tom
          +6
          24 Juli 2018 00:15
          Kutipan dari Genry.
          Puchkov adalah pengisap bodoh.

          Dan siapa Anda?)
      4. +2
        23 Juli 2018 19:31
        Federasi Rusia menerima sanksi paling "berat" justru untuk Boeing. Bukan untuk Krimea, Donbass, tapi untuk Boeing.
        Adapun kastanye, ini adalah kejahatan besar, tetapi masih belum ada hasil penyelidikan.
        Maka Anda hanya perlu berpikir dengan kepala Anda dan tidak mendengarkan siapa pun.
        1. 0
          27 Juli 2018 22:17
          sanksi adalah acara yang direncanakan tidak terkait dengan Boeing, tetapi terikat pada setiap kesempatan yang sesuai. Homofobia akan memperkosa sejenis homofobia besok - dan halo - mengecat mangkuk toilet, lagi-lagi sanksi.
      5. +5
        23 Juli 2018 20:41
        Puchkov adalah pengisap langka dalam hal-hal serius

        Saya tidak mengenalnya secara pribadi, jadi saya tidak bisa dengan berani mendefinisikan seperti apa dia dalam "masalah serius". Namun dalam video ini, argumen dan argumennya tentang Boeing tidak dapat disangkal.
      6. +8
        23 Juli 2018 21:01
        tapi bukankah mereka menebangnya dan tidak membawa senapan sniper burry?
      7. +3
        24 Juli 2018 06:44
        Tapi, di sepanjang jalan, kami memiliki master dalam analisis informasi. Apakah pohon-pohon ditebang atau tidak - umumnya sekunder - ini hanyalah salah satu dari banyak bukti bahwa seluruh kudeta dilakukan dan diilhami secara artifisial sesuai dengan metodologi yang sama yang berulang kali digunakan dalam "revolusi" yang sama baik di wilayah bekas Uni Soviet dan di wilayah negara-negara lain, yang nasib rakyatnya begitu diperhatikan di "benteng demokrasi".
      8. 0
        9 Agustus 2018 18:38
        Kutipan dari Igoresha
        Saya ingat, dengan keyakinan yang sama, saya berbicara tentang kacang berangan yang digergaji dengan peluru di jalan. Institutskaya di Kyiv, setelah mengambil kata ORT palsu.

        ======
        APA, MEREKA JANGAN DIHAPUS?????
        PS Saya tinggal 2 blok dari "Institutskaya" .......
    2. +3
      23 Juli 2018 19:34
      Ternyata, Anda bisa berbohong, berbohong, dan berbohong untuk waktu yang cukup lama dengan impunitas penuh. Berapa lama lagi tempat sampah ini akan membusuk...
    3. +3
      24 Juli 2018 11:47
      Hitam_Vatnik
      Selama 4 tahun, materi dari "kotak hitam" belum dipublikasikan? Ke mana perginya kotak hitam itu? Jatuh ke lubang hitam?

      Seorang teman sekelas bekerja di bandara "Borispol" (dia ditugaskan setelah KVLUGA pada tahun 91). Dulu terbang, sekarang dalam layanan pengiriman. Dia memberi tahu saya kembali pada tahun 2014 bahwa sudah 15 menit setelah pesawat jatuh, ketika masih belum jelas ke mana perginya, orang-orang pemberani dari SBU masuk ke operator hub Dnipropetrovsk. Mereka menyita semua catatan negosiasi selama 1,5 jam terakhir, dan kemudian mengadakan percakapan individu dengan masing-masing. Apa yang mereka bicarakan, hanya mereka yang berbicara dengan mereka yang tahu. Tapi tidak ada yang melihat atau mendengar rekaman itu sejak saat itu.
    4. 0
      25 Juli 2018 17:44
      ... dan siapa yang membutuhkannya - kotak ini ..- lebih nyaman tanpanya ..
  2. MPN
    +4
    23 Juli 2018 18:03
    Anda tidak ingin mengunyah "itu" lagi, jurnalis, dalam mengejar sensasi, dapat mengikat UFO dan paranormal, ketika semacam sensasi diperlukan, topik keterlibatan Rusia telah tersedot ke tulang, sekarang mereka mengisap tulang lain untuk mencari sensasi ... Dan itu saja untuk semua orang yang sudah lama jelas ...
  3. +10
    23 Juli 2018 18:05
    Setelah 4 tahun penelitian tentang puing-puing Boeing yang ditembak jatuh di atas Donbass, apakah seseorang di Belanda mulai menebak bahwa "mentah ke tua" tidak disesuaikan?
    1. 0
      23 Juli 2018 18:18
      "Napoleon" dari bangsal nomor 6 akhirnya bisa menjadi terkenal.
      Belanda memiliki keraguan tentang versi kesalahan Rusia, dan banyak yang akhirnya akan memandangnya.
      mandi dalam sinar kemuliaan - urusan semua "Napoleon"
    2. 0
      23 Juli 2018 22:53
      Tanpa rumput, tidak mungkin untuk melihat laporan komisi.
    3. 0
      27 Juli 2018 22:19
      jadi mereka tidak mengimpor fragmen besar dan tidak membuat model dari reruntuhan, jadi apa konsekuensinya, konsekuensi seperti itu.
  4. +3
    23 Juli 2018 18:13
    pernyataan wartawan Belanda Stefan Beck, yang sangat terkejut dengan kenyataan bahwa tidak ada yang peduli untuk mengumpulkan semua puing-puing besar pesawat.
    Mereka tidak mengumpulkan semua sisa, apa yang bisa kita katakan tentang logam ...
  5. +8
    23 Juli 2018 18:15
    Bahkan orang Romawi kuno mengatakan - cari siapa yang diuntungkan. Ini sangat jelas. Siapa yang diuntungkan dari Boeing yang jatuh?
  6. +15
    23 Juli 2018 18:19
    "kebutaan" satelit Amerika, dll.

    Inilah kunci segalanya.. Tidak heran Amerika Serikat dengan keras kepala diam dan dengan bodohnya menuduh Rusia dan milisi! Ini semua adalah provokasi yang direncanakan dengan jelas terhadap Rusia, ingat Obama segera menyalahkan Rusia dan kemudian semua yang lain dan segera sanksi dan lolongan di semua media .. Seperti yang mereka katakan, cari siapa yang menguntungkan dan semuanya akan segera menjadi jelas ..
    1. 0
      27 Juli 2018 22:21
      sesuatu tampak bagi saya bahwa satelit kami juga memiliki sesuatu yang tertulis, tetapi mereka menunggu seseorang untuk mengeluarkan bukti terbaru mereka dan membantingnya dengan kartu as.
  7. +9
    23 Juli 2018 18:31
    dan Barat tidak butuh bukti, mereka butuh "bersalah", apalagi sudah ditunjuk
    1. +2
      23 Juli 2018 20:55
      Quote: izya top
      dan Barat tidak butuh bukti, mereka butuh "bersalah", apalagi sudah ditunjuk

      Tentu saja, dan tanpa kehilangan dari sudut pandang mereka.
  8. +1
    23 Juli 2018 18:38
    Kantor berita TASS mengutip pernyataan wartawan Belanda Stefan Beck

    Apa lagi yang bisa dibawa TASS? kata-kata Strelkov? Tidak pernah. Mereka akan menemukan beberapa Depardieu yang korup dan akan memposting.
    1. +15
      23 Juli 2018 18:46
      Kutipan: Biasa saja
      Apa lagi yang bisa dibawa TASS? kata-kata Strelkov? Tidak pernah. Mereka akan menemukan beberapa Depardieu yang korup dan akan memposting.


      Dan, menurut Anda, perlu untuk hanya memposting apa yang dibawa oleh komisi Belanda yang korup, yang pada awalnya diberi arahan bagaimana berteriak?
  9. 0
    23 Juli 2018 19:03
    ............DAN?
  10. +2
    23 Juli 2018 19:08
    Wartawan Belanda lainnya, Eric van de Beijk, mencatat bahwa dia tidak memahami logika komisi, yang menolak untuk menampilkan puing-puing Boeing 777 secara penuh.
    Saya ingin percaya bahwa akan ada jurnalis independen dan profesional dari Barat yang akan menempatkan pembohong politik di jalan buntu, dan ini akan menjadi jalan menuju kebenaran ...
  11. +7
    23 Juli 2018 19:11
    Ketidakprofesionalan ekstrim dari angka-angka ini mencolok ... entah bagaimana, setelah satu hal di bawah, semua yang tidak mereka lakukan ... ternyata ... Bagaimana dengan Boeing ... Helm Putih Apa ... Apa Skripal ... Dan yang terbunuh ini ... secara umum, timah ...
    1. +2
      23 Juli 2018 19:30
      Kutipan dari Vard
      ketidakprofesionalan orang-orang ini.

      Sejumlah besar negara dan orang-orang yang terlibat dalam peristiwa ini pasti mengarah pada fakta bahwa bahkan untuk uang besar pun sangat sulit untuk mengarang apa pun. Satu-satunya jalan keluar adalah membersihkan jejak kejahatan dan mengalihkan perhatian publik dengan publikasi materi palsu.
    2. 0
      23 Juli 2018 22:12
      Kutipan dari Vard
      Ketidakprofesionalan ekstrim dari tokoh-tokoh ini sangat mencolok.

      Terutama bagaimana mereka mengumpulkan puing-puing ... Memotong dengan penggiling adalah lengkap .... paragraf!
  12. +14
    23 Juli 2018 19:22
    Saya akan mengulangi komentar saya dan menambahkan sekali lagi. Semua ini berawal dari fakta bahwa mereka segera mulai mencari atau menunjuk para pelaku. Alih-alih secara rutin, menurut aturan ICAO, selidiki kecelakaan pesawat.
    Untuk slogan-slogan politik, mereka lupa, atau lebih tepatnya, mereka sengaja membicarakan hal terpenting dalam tragedi ini. Mari saya jelaskan. Seharusnya ada investigasi kecelakaan dulu. Pesawat jatuh. Penyelidikan ini murni teknis, penerbangan, menurut aturan ICAO. Hasil penyelidikan ini seharusnya menjadi kesimpulan bahwa pesawat itu jatuh akibat tembakan dari luar. Dalam penyelidikan ini, keadaan pesawat yang menabrak pada waktu tertentu dan pada titik tertentu harus ditentukan. Apakah sekaligus dokumen penerbangan yang mengatur penerbangan dilanggar atau tidak. pada saat yang sama, penerbangan, investigasi rutin menentukan faktor-faktor yang berkontribusi terhadap terjadinya kecelakaan (kegagalan peralatan, kesalahan pilot, kondisi cuaca buruk, kesalahan manajemen penerbangan, dll., Termasuk pelanggaran dokumen peraturan untuk operasi penerbangan.).
    Dalam kasus ini, tidak ada investigasi yang dilakukan. ICAO telah menarik diri, sayangnya.
    Kutipan dari ICAO:
    “Apa tujuan dan akibat dari suatu penyidikan yang dilakukan sesuai dengan ketentuan?
    Aplikasi 13?
    Satu-satunya tujuan dari suatu kecelakaan atau investigasi insiden adalah untuk:
    pencegahan kecelakaan dan insiden penerbangan, daripada memperbaiki bagian seseorang dari
    bersalah atau tanggung jawab. Hasil pemeriksaan yang dilakukan sesuai dengan ketentuan
    Aplikasi 13 adalah laporan yang kontennya dibagikan untuk tujuan
    untuk meningkatkan tingkat keselamatan penerbangan dan penggunaan praktik terbaik dalam penerbangan.”
    https://www.icao.int/Newsroom/Documents/ICAO-Fact
    -Sheet_Accident-Investigation_2017-01-ID.pd
    Baru kemudian berdasarkan hasil penyidikan ini sudah dimungkinkan untuk membuka suatu perkara pidana, sudah dalam jalannya suatu penyidikan pidana dimungkinkan dan perlu ditetapkan pelaku atau pelakunya. Dan ke pengadilan. Dan tidak sebaliknya.
    Keluhan Jaroff
    1. +1
      24 Juli 2018 13:47
      kutipan: jaroff
      Saya akan mengulangi komentar saya dan menambahkan sekali lagi. Semua ini berawal dari fakta bahwa mereka segera mulai mencari atau menunjuk para pelaku. Alih-alih secara rutin, menurut aturan ICAO, selidiki kecelakaan pesawat.

      Penyelidikan ini murni teknis, penerbangan, menurut aturan ICAO. Hasil penyelidikan ini seharusnya menjadi kesimpulan bahwa pesawat itu jatuh akibat tembakan dari luar.

      Satu-satunya tujuan dari suatu kecelakaan atau investigasi insiden adalah untuk:
      pencegahan kecelakaan dan insiden penerbangan, daripada memperbaiki bagian seseorang dari
      bersalah atau tanggung jawab. Hasil pemeriksaan yang dilakukan sesuai dengan ketentuan
      Aplikasi 13 adalah laporan yang kontennya dibagikan untuk tujuan
      untuk meningkatkan tingkat keselamatan penerbangan dan penggunaan praktik terbaik dalam penerbangan.”
      https://www.icao.int/Newsroom/Documents/ICAO-Fact
      -Sheet_Accident-Investigation_2017-01-ID.pd
      Baru kemudian berdasarkan hasil penyidikan ini sudah dimungkinkan untuk membuka suatu perkara pidana, sudah dalam jalannya suatu penyidikan pidana dimungkinkan dan perlu ditetapkan pelaku atau pelakunya. Dan ke pengadilan. Dan tidak sebaliknya.

      Mereka sudah membicarakan hal ini selama lima tahun. Dalam semua bahasa, dan tidak hanya bahasa ICAO. Seolah-olah menempel di dinding ... Pelakunya sudah ditunjuk sebelumnya.
  13. +2
    23 Juli 2018 19:35
    Demokrasi dalam tindakan: kesalahan Federasi Rusia belum terbukti, tetapi Rusia yang harus disalahkan, Ukraina tidak menutup wilayah udara yang tidak terkendali - menderita.
    Tidak perlu apa-apa lagi.
  14. +4
    23 Juli 2018 19:36
    Loh Puchkov, atau tidak bodoh... tidak masalah di sini. Hal utama adalah bahwa chestnut dengan peluru ditebang, dan penyelidikan tentang Boeing yang jatuh hancur. Sekarang Anda dapat dengan aman dan tanpa bukti melambai-lambaikan lidah Anda bahwa Rusia harus disalahkan atas segalanya, sambil mengetahui dengan baik siapa yang menembak maydauns di belakang, dan siapa yang memberi lampu hijau untuk "mengisi Boeing."
  15. +4
    23 Juli 2018 19:44
    Dan kemudian, pada hari ketiga penahanan di penjara berwajah pucat, Falcon Waspada menarik perhatian pada fakta bahwa tidak ada dinding keempat di sel.
    1. +1
      23 Juli 2018 20:54
      Kurang lebih seperti itu jadinya...
  16. +3
    23 Juli 2018 19:59
    Semua tuduhan terhadap Rusia dibuat bahkan sebelum ... bagaimana dengan Boeing Korea, ketika pertunjukan dimulai bahkan sebelum pengumuman tragedi ... bagaimana dengan Boeing ini, bagaimana dengan keracunan di Inggris ... tidak ada kesimpulan namun ... tetapi tuduhan itu terdengar , saya mengerti bahwa semua ini mengingatkan pada anekdot era Soviet tentang Challenger ... mengapa Uni Soviet harus disalahkan atas tragedi itu, jadi mereka mengirim belasungkawa 7 menit sebelum memulai. .. jadi dalam semua peristiwa baru-baru ini ... serbuan pernyataan dan histeria di media. Apa... hal-hal nyata di Barat begitu buruk sehingga mereka tidak tahu bagaimana mengalihkan perhatian penghuninya dari masalah yang mendesak.
  17. 0
    23 Juli 2018 21:29
    Tetapi wartawan Belanda juga melupakan keanehan lain: tidak adanya komunikasi yang diuraikan antara pesawat dan "menara", tidak adanya operator Ukraina yang melayani pesawat dan tiba-tiba mengirim kapal ke pusat pertempuran.

    tentu saja mereka lupa, karena ini semua ada di laporan, yang sering lupa dibaca oleh penulis VO.
    Jika Anda membaca laporannya, Anda tidak akan mengajukan pertanyaan bodoh di setiap artikel yang disiarkan hanya untuk kebisingan informasi di salah satu episode perang informasi.
    Saya membaca artikel itu dan saya sekarat
    Wartawan Belanda mengomentari pernyataan kantor kejaksaan negara itu bahwa "dalam kasus kecelakaan Boeing-777 di Donbass, hampir semuanya sudah jelas." disebut meletakkan liner setelah jatuh. Dan ini adalah salah satu dasar dari setiap penyelidikan penyebab kecelakaan.

    Tidak ada yang dengan
    FBA "Ekonomi Hari Ini" kata mantan komandan pesawat, ahli penerbangan Alexander Romanov.
    "Tidak perlu berbicara tentang objektivitas penyelidikan atas jatuhnya Boeing Malaysia pada tahun 2014 - pelanggarannya sangat berat sehingga tidak sesuai dengan kerangka logika. Bahkan persyaratan dasar untuk setiap penyelidikan jenis ini telah tidak terpenuhi - pesawat belum ditata. Ini adalah proses, ketika semua reruntuhan pesawat, hingga yang terkecil, ditemukan, setelah itu pesawat dipulihkan dari "konstruktor" ini, Rambler melaporkan 21 September, 2017

    Namun, kritik terhadap Federasi Rusia oleh komisi Belanda (lebih tepatnya internasional) dapat dimengerti. Semuanya salah - benar-benar semuanya karena di sana mereka berbicara tentang kesalahan Federasi Rusia. Sekarang, jika itu tentang kesalahan Ukraina, maka Federasi Rusia akan setuju dengan mereka (saya yakin akan demikian, jika kesimpulan komisi adalah sebagai berikut)

    terkadang sangat berguna untuk membaca laporan.
    1. +5
      23 Juli 2018 22:10
      Link, silakan, ke laporan.
      1. +1
        24 Juli 2018 10:08
        Dia tidak akan memberikannya :-) "Kepala yang berbicara" hanya akan "mencoret-coret" pernyataan yang dibuat-buat dan saksi Twitter dengan profil kosong.
    2. +1
      24 Juli 2018 13:45
      Hei, Antares sayang, mengapa kamu memasang foto palsu di postinganmu? Artinya, bajingan ini, penyelidik Belanda, tentu saja, dengan berani menipu semua orang - mereka hanya meletakkan bagian hidung dan ekor Boeing ini. tapi seluruh badan pesawat dan sayap besertanya disembunyikan! Karena juga harus ada lubang di badan pesawat!
      Jadi jangan anggap semua orang di sini sebagai orang bodoh!
  18. 0
    23 Juli 2018 21:38
    Ya, dan semua orang tahu bahwa penguin dari Antartika ditembak jatuh saat bermain bola salju tertawa lol
  19. +1
    23 Juli 2018 22:26
    Essi jujur, - keraguan samar menyiksaku. Tidak, yaitu - saya benar-benar ingin Rusia tidak dikacaukan dalam hal ini, tetapi akhir-akhir ini (seperti yang saya katakan) - saya telah disiksa oleh keraguan yang samar-samar. Jika Anda ingat - lagipula, sebelum itu, pesawat militer Ukraina SU ditembak jatuh, ... di sana An, ... dan mari kita segera perhatikan bahwa pesawat ditembak jatuh - "penambang" dan "operator traktor" yang menangkap yang ditangkap BUK Ukraina setengah dibongkar. Anda mengerti - ini omong kosong. Untuk mengelola kompleks BUK (dari beberapa mesin), Anda perlu (setidaknya / setidaknya) untuk tidak belajar di VIZRU Minsk kami selama lima tahun. Dan jika langit-langit penerbangan SU-24 adalah 4-7 ribu km, maka AN26 memiliki 10-11 ribu, yaitu seperti Boeing. Tidak, ... jika seseorang menenangkan saya - menghilangkan keraguan saya dengan fakta - saya bahkan akan senang dan bersyukur - bisa dikatakan - saya akan tidur lebih nyenyak.
    1. +3
      23 Juli 2018 23:43
      "Panah" menembak jatuh target yang terbang rendah! MANPADS digunakan! menipu
    2. tom
      +5
      24 Juli 2018 00:19
      kutipan: Igor Strakh
      . Jika Anda ingat - lagipula, sebelum itu, pesawat militer Ukraina SU ditembak jatuh, ..

      Nah, Su seperti apa yang ditembak jatuh? Yang akan menjadi 24. Apakah Anda ragu bahwa Ukraina menembak jatuh Tu-154? Bukan?
    3. +1
      24 Juli 2018 01:25
      kutipan: Igor Strakh
      Essi jujur, - keraguan samar menyiksaku.

      Sejujurnya, tidak ada yang mengganggu saya. Pesawat itu ditembak jatuh oleh APU. Ada pengalaman - bahkan di bawah Kuchma, sebuah pesawat penumpang ditembak jatuh selama latihan. Asuransi itu dibayar, tetapi faktanya tidak diakui.
      1. 0
        24 Juli 2018 07:57
        Guys saya akan menjawab sekaligus. Setelah "mandan" 2014, saya pasti memilih sisi Rusia, ada perang informasi yang terjadi - dan kedua belah pihak berbohong, tetapi untuk kebenaran (apa pun itu). Jelas bahwa 90% dari itu adalah kesalahan, tetapi di pihak siapa itu dibuat? ... Jika Anda mengingat peristiwa itu (Strelkov, Slavyansk), sekitar 10 pesawat Ukraina ditembak jatuh. Siapa yang memukul? Oke, katakanlah dengan Boeing - yang pertama: ini adalah provokasi Ukraina - mereka mengatakan mereka menembak jatuh pesawat sebelum itu - mereka menembak jatuh Boeing secara tidak sengaja, yang kedua: puncak bisa menembak jatuh - mengapa - Putin terbang melewati - dan hadiah seperti itu untuk "jambul". Tapi kita juga bisa menembak jatuh ... (Dulu saya penembak jitu - jadi, dalam pandangan PSO dari 800-1000 meter, target hanya terlihat
        1. +1
          24 Juli 2018 12:29
          kutipan: Igor Strakh
          puncak bisa saja ditembak jatuh - mengapa - Putin terbang melewati saat itu - dan hadiah seperti itu untuk "ubun-ubun"

          Nah, jangan meremehkan kecerdasan orang Ukraina seperti itu. Saya tidak berpikir bahwa mereka secara serius mengharapkan bahwa Putin akan terbang melalui wilayah Ukraina. tertawa
      2. Komentar telah dihapus.
    4. +2
      24 Juli 2018 12:24
      Igor Strakh
      "penambang" dan "operator traktor" yang menangkap BUK Ukrainian Ukraina setengah dibongkar yang ditangkap

      BUK yang ditangkap oleh milisi cukup pekerja. Tapi ... Sistem pertahanan udara BUK adalah kompleks yang terdiri dari 4 elemen. Jadi, di antara apa yang didapat milisi, tidak ada SOTS!!! Ini adalah stasiun deteksi dan penunjukan target! Sebaliknya, mereka, tetapi rusak tidak bisa diperbaiki. Dan tanpa mereka, kompleks ini BENAR-BENAR tidak berguna. Menurut definisi, mereka tidak bisa menjatuhkan apa pun! Sekarang tentang versi bahwa "Rusia menyeret BUK-nya, menembak jatuh Boeing dan menyeretnya kembali." Area peluncuran yang diidentifikasi oleh penyelidik (Snezhnoye - Saur-Mogila) cukup luas dan pada saat itu terus berpindah tangan. Terjadi pertempuran sengit. Sekarang jawab pertanyaan sederhana: "Yang mana ... akan menyeret sebanyak 4 kendaraan yang membentuk kompleks (dan setidaknya harus ada 2 di antaranya - SOC dan SDA) ke tempat pertempuran seperti itu berlangsung, dengan risiko besar bahwa Angkatan Bersenjata Ukraina dapat menangkap mereka setiap saat, menunjukkan sebagai bukti campur tangan Rusia dalam urusan Ukraina?" Nah, di mana logikanya?
      1. 0
        24 Juli 2018 13:04
        Jelas bahwa dalam peristiwa dengan Boeing yang jatuh di 90% - kita berbicara tentang kesalahan, tetapi di pihak siapa itu dibuat? dari beberapa unit pertahanan udara Rusia, mereka mengambil dan mengarahkan Boeing langsung ke zona pertempuran https: //ru.m.wikipedia.org/wiki (ini adalah teks dari sana) - “Daftar ini berisi daftar pesawat dan helikopter yang hilang selama permusuhan di Ukraina timur (sejak 25 April 2014). Menurut data yang secara resmi dikonfirmasi oleh pihak Ukraina sisi, pada tanggal 4 Februari 2015, sebagai akibat dari konflik bersenjata di timur negara itu, angkatan udara dan angkatan darat Ukraina kehilangan 11 pesawat dari tembakan musuh (1 An-30, 1 An -26, 1 Il-76 , 2 Su-24, 2 MiG-29, 4 Su-25), 7 helikopter (3 Mi-8 dan 4 Mi-24) dan dua kendaraan udara tak berawak jet Tu-143 Su-25, Mi-2 dan Mi- 8 (yang terakhir milik Layanan Darurat Negara Ukraina) jatuh selama konflik untuk alasan teknis.” Tapi di sini muncul pertanyaan – apakah Ukraina membutuhkannya? Mereka akan menembak jatuh sesuatu di wilayahnya, tetapi mereka benar-benar ingin bergabung dengan UE dan NATO, dan jika 140 turis seks Belanda tidak menunggu di Thailand, UE tidak akan terlalu menyukainya. Faktanya, sama sekali tidak masuk akal bagi SBU untuk mempertahankan sistem pertahanan udara di Donbass, jika saja sistem pertahanan udara kita mempertahankan pertahanan udara terhadap dushman di Afghanistan (saya tahu hanya ada "shilka" - dan yang untuk - melewati pegunungan Mujahidin). (Dulu saya adalah penembak jitu - jadi, dalam pandangan PSO dari 800-1000 meter, target hanya terlihat dalam siluet, yaitu, menjalankan Ivanov pribadi 120kg, dan Petrov pribadi 50kg adalah sama). Jadi begini, mungkinkah ada kesalahan? Nah, secara teoritis? Apakah orang-orang kita membingungkan Boeing dengan AN26, mungkin? ... Saya akan siap untuk memberikan €100 untuk kebenaran (yang menembak jatuh Boeing), atau lebih tepatnya, bukan untuk kebenaran (setidaknya ada 2 atau lebih kebenaran di sini di Internet) - tetapi untuk kebenaran. Saya tekankan sekali lagi - saya adalah orang yang pro-Rusia - tetapi kebenaran lebih berharga.
        1. +1
          24 Juli 2018 14:10
          Igor Strakh
          "Penambang Donbass" dari beberapa unit pertahanan udara Rusia mengambil dan mengarahkan Boeing langsung ke zona pertempuran

          Bagaimana mereka bisa MENGALIHKAN Boeing? Boeing dialihkan oleh operator hub udara Kyiv. Diduga karena terbang di sekitar bagian depan badai petir. Omong-omong, ini dalam laporan awal para penyelidik, disalahkan pada Ukraina. Secara khusus, fakta bahwa itu tidak menutup zona di area pertempuran untuk penerbangan dan operator Ukraina terus mengirim pesawat sipil ke sana.Jadi, tidak ada "penambang Donbass dari unit pertahanan udara Rusia" yang dapat secara fisik mengerahkan Boeing yang bernasib buruk ini.
        2. 0
          24 Juli 2018 14:28
          Saya akan siap memberikan 100 € untuk kebenaran (siapa yang menembak jatuh Boeing), atau lebih tepatnya, bukan untuk kebenaran (setidaknya ada 2 atau lebih kebenaran di sini di Internet) - tetapi untuk kebenaran Igor Strakh.

          Nah, kirimi saya 100 euro. Saya akan menulis kebenaran kepada Anda. Dan terlebih lagi, dengan sangat rinci - bagaimana Boeing ini ditembak jatuh, dan siapa sebenarnya.
          1. 0
            24 Juli 2018 16:31
            Saya tahu kebenaran Anda - "wisatawan seks yang damai terbang ke waria Thailand, dan kemudian AFU jahat mengungkap BUK dan bagaimana mereka menghindar! Tetapi Boeing tidak jatuh, tetapi terus terbang - kemudian APU jahat mengirim pilot Valoshin ke elang untuk balapan, dan dia menembaknya dari samping dengan senapan mesin" Maxim "kokpit - dan Boeing - jatuh. (Peluru di tubuh pilot tidak pernah ditemukan, tetapi tidak masalah)." Jika Anda adalah orang Ukraina atau orang Eropa lainnya, maka kebenarannya akan sedikit berbeda - "orang Rusia yang jahat diseret ke kedalaman wilayah Ukraina (melewati semua pos polisi lalu lintas) dengan satu gerbong senjata, satu mobil BUK, dan bagaimana mereka menghindar di jalur tabrakan di Boeing! Di mana turis seks Belanda terbang ke peterseli Thailand waria "... Saya telah mengetahui kedua kebenaran untuk waktu yang lama - dan benar-benar gratis - tetapi saya membutuhkan - kebenaran.
            1. 0
              24 Juli 2018 21:01
              Di sini saya temukan di internet: http://samlib.ru/editors/t/teslenko_o_g/ubiytca.s
              html
              1. 0
                24 Juli 2018 22:27
                Artikel yang bagus - saya akan membawanya ke layanan dengan jambul, meskipun mereka tidak akan membacanya (sulit bagi mereka). Saya juga punya banyak pertanyaan untuk artikel itu - tetapi seperti yang saya pahami, Anda tidak boleh bertanya kepada mereka (Anda tidak menulisnya), dalam hal apa pun, terima kasih
    5. +2
      24 Juli 2018 13:49
      Tapi jangan berpura-pura bodoh - Igor Strakh!
      Memang, para penambang menembak jatuh beberapa pesawat Ukraina. Di antaranya adalah Il-76 - yang memiliki ketinggian terbang 10 km, dan An-26 - 6 km, dan Su-25 (7m). Satu-satunya alasan adalah bahwa semua pesawat ini terbang pada ketinggian yang sangat rendah pada saat penembakan. Misalnya, IL-76 umumnya datang untuk pendaratan. Ya, dan lain-lain juga. Dan secara pribadi, saya percaya bahwa pesawat-pesawat ini ditembak jatuh bukan oleh "Panah" sama sekali, tetapi oleh senapan mesin berat yang dangkal, atau 23 tembakan cepat anti-pesawat, atau bahkan peluncur granat anti-tank! Begitulah rendahnya mereka terbang!
  20. 0
    24 Juli 2018 05:27
    Igoresha (Igor), Anda, Pak, seperti yang saya pahami, berasal dari "ideologis"? Dan itu cukup modern - Anda merujuk ke Google dalam hal kebenaran ... Ke mana tujuan kita? Di sana, di Belanda, mereka melakukan investigasi yang sama di Google. Saya tidak akan terkejut jika mesin pencari hanya diisi dengan "Siapa yang menembak jatuh Boeing Malaysia"? Dan itu adalah akhir dari penyelidikan Dan untuk lindens dan aspen... Nah, lalu siapa yang ingin melihat apa. Saya harap Anda tidak berada di Maidan? Ya, dan Anda tidak perlu ... Di Inggris (maaf, dengan yang kecil, kami dari Rusia tahu ukurannya lebih baik), penguasa mereka akan mengadakan hiburan. Tetapi saya ingin mencatat bahwa sangat bagus bahwa Anda memiliki kesempatan untuk berbicara. Dan kami memiliki kesempatan untuk berdiskusi. Di atas bukit, seperti yang saya pahami, ini sudah sulit.
    1. +1
      24 Juli 2018 13:25
      Sebenarnya, saya seorang Belarusia yang tinggal di Belgia tetapi mendukung Rusia (saya mengerti bahwa celaan akan terbang - yang mereka katakan, yang terbaik adalah mencintai tanah air Anda "dari jauh" :-) tetapi seperti yang mereka katakan - "jangan tembak pianis, dia bermain - sebaik yang dia bisa") Saya memimpin diskusi tentang sumber daya yang berbeda, dengan kedua belah pihak - saya tidak berada di "mandan", ubun-ubun terus terang menganggap saya "kapas, colorado dan Moskow" Tapi kami akan menerobos ; -)
  21. +1
    24 Juli 2018 11:55
    Dikutip dari: karelia-molot
    Ternyata, Anda bisa berbohong, berbohong, dan berbohong untuk waktu yang cukup lama dengan impunitas penuh. Berapa lama lagi tempat sampah ini akan membusuk...

    "Anda bisa membodohi beberapa orang sepanjang waktu. Anda bisa membodohi semua orang dalam beberapa waktu. Tapi Anda tidak bisa membodohi semua orang sepanjang waktu." -Abraham Lincoln.
    Apakah saya menjawab pertanyaan Anda? merasa
  22. +1
    24 Juli 2018 13:48
    Namun, mengenai pesawat Ukraina yang jatuh oleh spesialis Rusia, saya pribadi tidak memiliki kompleks. Siapa yang memulai lebih dulu? Pada Agustus 2008, seekor "elang" Rusia ditembak jatuh di atas Georgia, dan ditembak jatuh - oleh spesialis Ukraina. Tidak ada yang memanggil mereka ke sana, dan kemudian tidak ada yang namanya "bukan saudara", dll.
  23. kg
    +2
    25 Juli 2018 11:21
    Penulis (omong-omong, siapa dia?) menulis: tiba-tiba mengirim kapal ke pusat pertempuran. Rupanya, dia, penulis, tidak membaca hasil penyelidikan komisi Belanda, yang menyatakan bahwa Ukraina membatasi tingkat penerbangan sipil "dari bawah hingga ketinggian 26000 kaki", dan pada 14 Juli bahkan meningkat ini. nilainya menjadi 32000 kaki. Rupanya, mereka percaya bahwa roket tidak akan mencapai ketinggian seperti itu. Dokumen tersebut selanjutnya mengatakan bahwa tidak hanya Malaysian Airlines, tetapi maskapai lain terus terbang di atas zona perang. Ada juga tangkapan layar radar dalam dokumen, yang menunjukkan bahwa selain MH17 yang malang, ada tiga kapal lagi di area yang sama. Artinya, meskipun Ukraina dinyatakan bersalah karena tidak menutup wilayah udara untuk pesawat sipil tepat waktu, tidak perlu membicarakan perubahan "tiba-tiba" dalam haluan, itu adalah penerbangan normal pada rute reguler.
    1. +1
      25 Juli 2018 16:40
      Boeing penerbangan MH-17 ditembak jatuh bukan oleh rudal, tetapi oleh pesawat tempur Ukraina. Dan tidak ada ketinggian dan tidak ada jalan pintas di area yang akan menyelamatkan Anda dari penembakan oleh pesawat terbang.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"