Pertarungan antara kapal penjelajah nuklir dan kapal perang

Pertempuran laut dengan partisipasi yang terkuat. Baja dan api. Percikan logam cair dalam pusaran air mendidih dari puing-puing yang tenggelam. Nama-nama kapal masuk ke keabadian, dan tempat kematian tetap dalam format xx° xx' xx'' dari garis lintang-bujur yang ditentukan. Sekarang itu adalah sebuah tragedi! Ini adalah skalanya!

Diskusi baru-baru ini tentang pertempuran Kirov dengan Iowa Amerika tidak bisa luput dari perhatian. Selain itu, nama penulis disebutkan dalam komentar. Dan itu berarti sudah waktunya untuk menjawab kepada publik yang terhormat...

Menurut pendapat saya yang murni pribadi, kolumnis Kepentingan Nasional Amerika, serta lawan Rusia-nya dari VO, membuat banyak kesalahan, tidak memperhatikan Detail yang paling menarik. Alhasil, simulasi pertempuran antara Kirov dan Iowa yang disajikan dalam kedua artikel tersebut berubah menjadi fiksi ilmiah semu yang paling buruk.

Di masa lalu, saya berhasil menulis serangkaian artikel tentang membandingkan kapal perang dan TARKR, tetapi tidak ada satu pun dari episode yang menyentuh pertempuran para raksasa ini dalam bentuk duel ksatria. Semuanya bermuara pada analisis solusi desain dan pencarian beban yang "hilang". Mengapa, dengan dimensi yang sama (panjang 250..270 m), perpindahan "Kirov" dan "Iowa" secara radikal berbeda dua setengah kali. Perlu dicatat bahwa lambung kapal perang memiliki "bentuk berbentuk botol" dengan penyempitan tajam di ujungnya, dan lebar TARKR tidak berubah (28 m) di atas panjang lambungnya yang lebih besar.

Jawabannya ternyata sederhana, seperti pertanyaannya - dari sudut pandang para perancang era masa lalu, lambung kapal penjelajah rudal berat sesuai dengan ukuran kapal perang terbesar di periode akhir. Pada saat yang sama, sebagian besar lambung Kirov adalah DI ATAS air, karena "ringan" dari modern lengan, rendahnya daya pembangkit listrik tenaga nuklir dan kurangnya perlindungan penuh (sebagai perbandingan, Iowa membawa 20 ribu ton baju besi, yang, omong-omong, adalah 300 gerbong kereta api dengan logam). Alhasil, dengan ketinggian freeboard 5 m, ia “tenggelam” ke dalam air sebanyak 11 meter.

Seperti gunung es, sebagian besar kapal perang itu tersembunyi di bawah air.

Papan bebas atom "Kirov", sebaliknya, secara signifikan melebihi ketinggian bagian bawah airnya (11 ... 16 melawan draft hanya 8 meter).

Saya rasa tidak akan ada pertanyaan lagi. Kapal-kapal yang dirancang di era yang berbeda berbeda seperti langit dan bumi. Pertanyaan lain - keuntungan apa yang akan dimiliki sebuah kapal menurut standar paruh pertama abad ke-XNUMX, yang menerima senjata rudal modern dalam proses modernisasi?

Duel jousting Kirov (20 "granit") dan "Iowa" (32 "tomahawk" + 16 "harpun") dari jarak beberapa ratus mil akan berakhir dengan kehancuran keduanya. Pada akhir tahun 80-an, tidak ada lawan yang memiliki kesempatan untuk menangkis serangan besar-besaran rudal terbang rendah dengan jaminan.

Di sini ada baiknya menahan diri dari julukan keras "terbelah dua", terutama dalam kaitannya dengan "Iowa" yang paling tahan lama (ketebalan selubung - hingga 37 mm). Saya tidak berbicara tentang kekuatan set daya, yang dirancang untuk memasang 20 ribu ton pelat baja. Tidak ada ledakan permukaan yang mampu menenggelamkan kapal seperti itu. PADA cerita ada kasus ledakan lusinan torpedo oksigen dengan hulu ledak 600 kg ("Mikum") atau enam ton bubuk roket dan bahan peledak (BOD "Brave"), setelah itu kapal tetap mengapung selama berjam-jam. Pada saat yang sama, baik kapal penjelajah Jepang maupun pesawat patroli Soviet (peringkat BOD 2) ukurannya mendekati TARKR atau kapal perang.

Tetapi secara umum, garis penalaran ditetapkan dengan benar: setelah 10+ serangan rudal jelajah (Granit dan Tomahawk-109B), kedua lawan akan kehilangan nilainya sebagai unit tempur.

Tapi ini bukan alasan untuk menarik kesimpulan dan memberi tanda yang sama antara kapal perang yang sangat dilindungi dan desain era rudal nuklir.

Jika kapal mengizinkan lusinan rudal anti-kapal untuk menembak dirinya sendiri tanpa hukuman, maka tidak ada baju besi yang akan membantunya.

roket terakhir

Tapi bagaimana jika...

Bagaimana jika senjata anti-pesawat kapal penjelajah dapat menembak jatuh 16 tombak dan 31 tomahawk, dan kapal perang mencegat 19 dari 20 Granit yang ditembakkan? Hanya akan ada satu misil yang tersisa yang akan mencapai target.

Komposisi sistem pertahanan udara Kirov diketahui. Argumen "Amerika" jauh lebih menyedihkan, empat argumen "Phalanxes" lemah. Tapi jangan lupa tentang peralatan peperangan elektronik. Selama perang Arab-Israel tahun 1973, tidak satu pun dari 54 rudal anti-kapal yang ditembakkan oleh Mesir mengenai sasaran mereka. Sarana peperangan elektronik adalah salah satu bidang yang paling efektif dalam menciptakan perlindungan terhadap senjata presisi tinggi.

Dan sekarang, hanya ada satu roket yang tersisa. Untuk Kirov, bahkan satu pukulan dari Tomahawk sangat berbahaya, sedangkan untuk kapal perang satu Granit adalah kerusakan yang tidak menyenangkan, tetapi cukup dapat ditoleransi. Kapal kelas ini pada awalnya dirancang untuk menahan serangan.

Dongeng tentang "raksasa tujuh ton" yang terbang dengan kecepatan 2,5 suara mendapat urutan besarnya. Di lapisan atmosfer yang padat, ketika mendekati target, kecepatan "Granit" apa pun karena alasan yang jelas menjadi jauh lebih kecil dari 2M.

Dari 7 ton massa peluncuran, setelah pemisahan pendorong peluncuran 2 ton dan kehabisan bahan bakar, hampir tidak akan ada 4 ton yang tersisa - pesawat dan hulu ledak 700 kg-nya. Tentang apa yang terjadi pada pesawat yang bertabrakan dengan rintangan yang relatif “lunak” berupa bumi, dapat kita lihat dari kronologis berbagai kecelakaan udara. Penerbangan struktur runtuh seperti rumah kartu, bahkan elemen mereka yang paling tahan lama - bilah turbin tahan api berhamburan dan tergeletak di permukaan.

Sekarang tidak perlu memulai tentang "tata letak rudal jelajah yang lebih padat". Segala sesuatu yang berhubungan dengan penerbangan dibangun dengan margin keselamatan minimum, jika tidak maka tidak akan lepas landas.

Untuk yang paling diragukan - puing-puing Tomahawk dicegat di atas Suriah. Tidak ada yang mengebor ranjau, mencoba menemukan pecahan rudal Amerika di perut bumi. Mereka semua tergeletak di permukaan, tercabik-cabik dengan membentur tanah.

Anda akan mengatakan - itu adalah pukulan pada garis singgung. Pernahkah Anda bertanya-tanya - berapa peluang bahwa dalam pertempuran laut, rudal jelajah akan menabrak sisi normal ???

Ini saya maksudkan bahwa dalam hal mengatasi rintangan (dalam hal ini, baju besi), massa pesawat berada di tempat terakhir. Fairing plastik, antena, sayap pendek, perlengkapan bahan bakar mesin, rumah aluminium dan blok elektronik - semua ini akan diratakan dalam sepersekian detik.

Hanya unit tempur yang akan mencoba menembus baju besi. Benda berbentuk telur berdinding tipis dengan faktor pengisian 70%, terbang dengan kecepatan satu setengah kecepatan suara. Kemiripan yang menyedihkan dari proyektil penusuk lapis baja 356 mm model 1911. Hanya satu yang memiliki faktor pengisian 2,5%, sisanya 97,5% jatuh pada susunan logam yang mengeras.

Proyektil 747 kg hanya berisi 20 kg bahan peledak - 25 kali lebih sedikit dari hulu ledak "Granit"!

Anda tidak berpikir bahwa perancang pabrik Obukhov bodoh dan tidak memahami hal-hal yang jelas (lebih banyak konten eksplosif berarti lebih banyak kerusakan)? Pembuat amunisi tahu bahwa proyektil AP seharusnya tidak memiliki rongga, slot, dan elemen lain yang melemahkan desainnya. Jika tidak, dia tidak akan menyelesaikan tugasnya.

Untuk alasan ini, "Granit" (seperti rudal anti-kapal yang ada) tidak dapat dianggap sebagai analog dari proyektil AP. Analog terdekatnya adalah bom udara berdaya ledak tinggi kaliber besar.

Dalam praktiknya, dalam sebagian besar kasus, ranjau darat tidak dapat menyebabkan kerusakan serius pada kapal kelas kapal perang.

Jika Anda mencoba mensimulasikan hit "Granite" di "Iowa", dengan mempertimbangkan semua detail yang diketahui (dan sedikit diketahui), Anda mendapatkan yang berikut:

Dengan tingkat kemungkinan yang tinggi, roket akan menembus lapisan samping (baja struktural "lunak" 37 mm) dan meledak bahkan tanpa mencapai sabuk pelindung. Saya pikir sebagian besar dari mereka yang hadir tahu bahwa Iowa memiliki sabuk bagian dalam yang berada DI BALIK kulit luar samping. Alasan utamanya adalah penyederhanaan desain (pelat yang dipahat secara kasar tidak perlu mengulangi kontur lambung yang mulus) dan keinginan untuk meningkatkan ketahanan terhadap cangkang AP, karena sudut kemiringan pelat yang lebih besar.

Dalam kondisi modern, solusi ini tidak efektif. Ledakan hulu ledak rudal anti kapal akan “memutar” kulit luar di atas lahan seluas beberapa puluh meter persegi. m; bingkai akan berubah bentuk dan beberapa pelat baja akan robek. Bagian dari peralatan akan gagal untuk waktu yang singkat dari gegar otak. Itu saja.

Saat mengenai dek atau suprastruktur, antena dan senjata yang berdiri secara terbuka dapat dihancurkan, tanpa membahayakan kelangsungan hidup kapal itu sendiri.

Tidak ada mekanisme vital di luar benteng 140 meter (inilah inti dari benteng). Satu ledakan bom tidak mampu menyebabkan banjir serius.

Mempelajari desain "Iowa" dan kerusakan tempur kapal serupa di kelasnya, saya tidak menemukan satu alasan pun mengapa kapal perang bisa mati karena terkena satu atau dua rudal anti-kapal, mirip dengan P-700 "Granit" ".

Dan ini adalah perbedaan utamanya dari "kaleng timah" modern, yang bahkan pecahan rudal yang jatuh pun berbahaya.

Fiksi Pertempuran

Bidang plot konfrontasi antara "Kirov" dan "Iowa" jauh lebih luas daripada pertukaran membosankan "Granites" dan "Tomahawks".

Jika ini terjadi pada jarak pandang (≈30 km), dari posisi pelacakan tempur, artileri utama akan digunakan dan, sebagai tanggapan, rudal anti-pesawat S-300 yang ditujukan ke sasaran laut. Satu-satunya masalah adalah situasi yang sangat tidak berarti, yang darinya tidak mungkin untuk mengambil manfaat apa pun untuk percakapan lebih lanjut.

Dalam kondisi modern, artileri angkatan laut hanya menarik sebagai pelengkap senjata roket, ketika menembaki sasaran darat. Adapun mode penembakan sistem pertahanan udara, rudal anti-pesawat yang tersedia di Kirov tidak efektif terhadap target permukaan yang besar, karena kurangnya sekering kontak. Merusak unit tempur akan terjadi di kejauhan, mengisi dek kapal perang dengan hujan es pecahan kecil.

Anda dapat mencoba menghancurkan kapal perang dengan hulu ledak khusus atau mensimulasikan pertempuran dengan partisipasi banyak penjaganya, karena. Iowas yang diaktifkan kembali selalu dioperasikan sebagai bagian dari "kelompok perang kapal perang", yang, selain kapal induk (LK), termasuk kapal penjelajah nuklir dan kapal pengawal dari berbagai kelas.

Secara umum, alternatif seperti itu tidak membangkitkan minat sedikit pun. Kami hanya mencoba untuk mengekstraksi kesimpulan yang berguna secara maksimal dari perselisihan ini. Yang utama adalah meremehkan perlindungan konstruktif dan melebih-lebihkan kemampuan senjata rudal modern.

Comments

[Cherry sembilan]

Diskusi baru-baru ini tentang pertempuran Kirov dengan Iowa Amerika tidak bisa luput dari perhatian. Selain itu, nama penulis disebutkan dalam komentar.

jubah hitam!
Hanya bersiul - dia akan muncul!

[bulva]

Dan saya tahu kasus ketika Peter the Great menenggelamkan kapal induk dan kapal selam nuklir AS ...

Dan bahkan dalam duel artileri menghancurkan penghancur



Jika ada yang tertarik, Alexander Pletnev menjelaskan secara rinci (Orlan Project)

Dalam buku lain, ia menggambarkan kekalahan AUG AS oleh sekelompok kapal Jepang era Perang Dunia II, meskipun tidak memiliki rudal, tetapi ada kapal perang dan munculnya tembakan artileri secara tiba-tiba di kejauhan.

Semuanya sangat mirip dengan apa yang ditulis Oleg

[Bukan liberoid]

ya, di setiap buku tentang pembunuh bayaran, musuh kita tidak kekanak-kanakan ditimbang musuh mereka ... dari penyendiri hingga seluruh wilayah

[Kotische]

Ini sudah menjadi epidemi!
Apakah Anda tidak bosan dengan peran pendongeng "penjahat"?
Dan jika Anda melempar batu bata ke sisi Peter the Great? Apa yang akan terjadi? Sesuatu yang komposisi pelanggaran administratif di bawah Art. Kode Pelanggaran Administratif Federasi Rusia "hooliganisme kecil" - penangkapan administratif hingga 15 hari, itulah yang akan terjadi.
Anda dapat mempelajari sesuatu yang serupa di AS dengan Missouri. Kami akan senang melihat bagaimana itu berakhir di TV!!!
Nah, yang terakhir. Pada akhir tahun 80-an abad terakhir, Pentagon menghitung bahwa mereka akan membutuhkan biaya untuk menghentikan divisi kapal penjelajah rudal nuklir kelas Kirov kami dengan kecepatan 4 kapal induk dengan AUG dan 4 kapal penjelajah kami dengan kapal pengawal. Kesimpulannya mengecewakan, Amerika memutuskan bahwa mereka akan menang, tetapi mereka akan kehilangan tiga dari empat kapal induk. Omong-omong, dua granit yang tidak keluar dari shmkht hanya dari lagu itu. Mereka memberi kesempatan pada kapal induk Amerika terakhir!!!
Hormat kami, Kitty!

[jenius]

Seluruh artikel ini adalah serangkaian pandangan yang salah tentang efek senjata di kapal.
Faktanya adalah bahwa meskipun akurasi mengarahkan rudal modern sangat menakjubkan - mereka dapat jatuh ke jendela yang terbuka, tetapi pada kenyataannya, dengan peperangan elektronik dan jamming yang baik - sebagian besar rudal meleset! Penulis artikel sendiri memberikan bukti ini:

Selama perang Arab-Israel tahun 1973, tidak satu pun dari 54 rudal anti-kapal yang ditembakkan oleh Mesir mengenai sasaran mereka. Sarana peperangan elektronik adalah salah satu bidang yang paling efektif dalam menciptakan perlindungan terhadap senjata presisi tinggi.

Dan faktanya, mungkin saja tidak hanya 19 rudal dari dua puluh yang meleset - tetapi secara umum semuanya tidak akan mengenai sasaran! Dan ini tidak hanya dari dampak penanggulangan radar - tetapi juga karena penembakan gangguan - potongan kertas biasa. Tapi tidak ada cara untuk mengambil cangkang penusuk baju perang dari kapal target.
Terlebih lagi, sebagian besar rudal anti-kapal dari berbagai negara ternyata memiliki semacam cacat pada sekeringnya: kebanyakan dari mereka bahkan tidak meledak ketika mengenai kapal! Misalnya, dalam fregat Stark, atau dalam perang Anglo-Argentina, banyak rudal tidak meledak.

[Narak-zempo]

Dari fakta bahwa orang Argentina menjual Exoset yang cacat, orang tidak boleh menyimpulkan bahwa

Dikutip dari: jenius

kebanyakan rudal anti-kapal dari berbagai negara ternyata memiliki semacam cacat pada sekeringnya

Meskipun, siapa yang tahu. Jika suatu negara tidak bertarung untuk waktu yang lama dan memasang baut pada penembakan langsung (mahal, krisis, Anda perlu menghemat uang!), Jika membeli peralatan yang belum teruji untuk suap, semuanya bisa. Cukuplah untuk mengingat Amerika Serikat yang sama dalam Perang Dunia II: torpedo yang masuk ke dalam dan tidak meledak saat dipukul, peluru yang menerangi yang tidak berfungsi.

[jenius]

Dari fakta bahwa orang Argentina menjual Exoset yang cacat, orang tidak boleh menyimpulkan bahwa
Dikutip dari: jenius
kebanyakan rudal anti-kapal dari berbagai negara ternyata memiliki semacam cacat pada sekeringnya

Apakah ada orang (kecuali saya, tentu saja) dari pejabat yang memperhatikan fakta bahwa sebagian besar roket tidak meledak? Dan apakah klaim keuangan diajukan terhadap pabrikan Prancis untuk rudal yang rusak dan perang benar-benar kalah karena alasan ini?

[hohol95]

Ternyata orang argentina jual rudal cacat dan orang irak juga jual rudal cacat?

Pada 17 Mei 1987, sebuah jet tempur Mirage F1 Irak secara tidak sengaja menyerang fregat Amerika USS Stark dengan dua rudal Exocet. Akibat serangan udara itu, 37 pelaut tewas dan 21 lainnya luka-luka.
Pada 21:09 peringatan tempur diumumkan di Stark, dan pada 21:10 pos intelijen radio merekam "penangkapan" kapal oleh sistem pemandu rudal tempur. Segera setelah itu, Mirage berbelok tajam ke kiri dan kembali ke jalurnya dengan peningkatan kecepatan. Dan beberapa detik kemudian, rudal anti-kapal Exocet pertama menghantam Stark.
Amunisi menembus sisi pelabuhan di atas permukaan air, di area dek kedua, dan terjebak di bagian dalam kapal, tidak pernah meledak. Namun 15 detik kemudian, Stark terkena rudal kedua, hampir di tempat yang sama. Ledakan terjadi di kokpit para mandor, 35 orang tewas di tempat. Fregat itu kehilangan energi dan kehilangan kendali, memberikan gulungan yang kuat ke sisi pelabuhan. Selain itu, kebakaran terjadi di kapal. Satu jam kemudian, kapal perusak Amerika Waddell dan Conningham tiba di tempat kejadian, membantu yang terluka dan menarik kapal kembali ke pelabuhan Manama.
Saddam Hussein membayar pihak Amerika $400 juta sebagai kompensasi. Komandan fregat Glenn Brindel dicopot dari jabatannya dan menerima teguran tertulis. Dia dituduh fakta bahwa kompleks artileri anti-pesawat kapal "Vulkan-Phalanx" tidak dialihkan ke mode tempur tepat waktu dan tidak dapat menjatuhkan "Exocets".

Ternyata Prancis HANYA membuat rudal EXOSET berkualitas rendah, yang tercermin dari hasil serangan Angkatan Udara Argentina dan Irak.

[Alex_59]

Alih-alih menyiksa keyboard, penulis bisa membaca halaman 33 buku "Rudal Pelayaran Uni Soviet dan Rusia. Senjata Pembawa Rudal" oleh V.P. Markovsky.
Kemudian duduk kembali di kursi santai dan merokok cerutu. Sama sekali tidak perlu menulis begitu banyak surat. "Semuanya sudah dicuri, sebelum kamu" (C)

[Santa Fe]

Di sana, di halaman 33, ada foto yang sangat bagus dari sebuah lubang di pelat baja yang ditinggalkan oleh RCC

“Sementara kita menunggu saat kebenaran akan menyatukan kita, itu paling memisahkan kita” (c)

[Alex_59]

Kutipan dari Santa Fe

Di sana, di halaman 33, ada foto yang sangat bagus dari sebuah lubang di pelat baja yang ditinggalkan oleh RCC

Tidak ada foto seperti itu di edisi saya. Tapi ada surat:Sebuah hulu ledak kumulatif berdaya ledak tinggi tipe FK-2 dengan ukuran melintang satu meter berbobot 840 kg dan berisi 681 kg bahan peledak, mampu menembus armor kapal dua belas inci."
Ini masih KSR-2 kuno. Jika Anda berpikir bahwa setelah menembus baju besi, itu tidak menyebabkan kerusakan pada kapal, menghabiskan semua kekuatannya hanya pada 12 inci ini, maka ini menyedihkan. Tidak perlu membuat burung beo dari insinyur Soviet. Humor seperti itu tidak dipahami saat itu. Juga, jangan berpikir bahwa setelah CSR, pada saat Granit dan Basal dibuat, kekuatan hulu ledak telah berkurang.
Secara umum, berfantasi lebih jauh.

[Santa Fe]

Dan tidak ada foto seperti itu di mana pun.
Alih-alih penetrasi baju besi karena energi dan sifat mekanik dari "raksasa supersonik", semuanya bermuara pada dampak ledakan eksplosif tinggi)))

Sekarang Alex tertarik pada masalah kerusakan, selain kerusakan perlindungan lokal. Saya pikir contoh terbaik adalah serangan torpedo. Ledakan di air lebih unggul dalam merusak udara. Ledakan itu menghancurkan sekat PTZ (analog dari sabuk lapis baja di freeboard) dan kompartemen terdekat. Sebagian besar kapal modal, seperti Iowa yang dibahas di sini, telah mengalami kerusakan seperti itu.

Anda sendiri menemukan burung beo dan perselisihan dengan desainer, saya tidak pernah mengklaim bahwa ledakan 700 kg hulu ledak rudal anti-kapal paling kuat yang ada tidak dapat melanggar integritas perlindungan. Bisa, tapi selanjutnya apa?

[jenius]

Bravo! Sangat menyenangkan! Sepenuhnya dan sepenuhnya setuju dengan pendapat Anda!!!

[jenius]

Di sana, di halaman 33, ada foto yang sangat bagus tentang lubang di pelat baja yang ditinggalkan oleh PKroni atau meninggalkan defleksi internal.

Sayangnya, saya belum membaca buku ini dan karena itu tidak melihat foto ini. Faktanya adalah bahwa saya memiliki kecurigaan yang kuat bahwa penetrasi baju besi benar-benar disalahpahami. Artinya, amunisi penusuk lapis baja dan amunisi berdaya ledak tinggi bertindak sangat berbeda: jika amunisi penusuk lapis baja dirancang untuk menembus baju besi dan meledak di belakangnya, maka yang berdaya ledak tinggi hanya meledak di luar baju besi, dan seringkali tidak menembusnya, tetapi pergi di balik penyok yang terlihat dan cat yang terbakar, yang terlihat jelas oleh semua orang. Jadi - ada asumsi bahwa bahkan peluru penusuk baju besi, ketika mengenai baju besi dengan kecepatan yang tidak mencukupi, memantul kembali darinya, tetapi pada titik tumbukan mereka meninggalkan celah internal atau bahkan lubang tembus. Dan selama Perang Dunia Kedua, Jerman merobohkan puluhan ribu tank Soviet. Selain itu, Jerman menembakkan peluru kosong dari jenis amunisi penusuk baju besi - yaitu, tanpa bahan peledak sama sekali. Dan secara teori, proyektil seperti itu, yang telah menembus baju besi, harus tetap berada di dalam tank Soviet, dan kemudian ketika tank itu dikirim untuk diperbaiki, ribuan blanko Jerman seharusnya dikeluarkan dan difoto. Tetapi untuk beberapa alasan, dari puluhan ribu fakta seperti itu, tidak ada satu pun foto peluru Jerman yang diambil dari tank Rusia. Jadi saya percaya bahwa peluru penusuk lapis baja Jerman tidak selalu menembus tank Soviet, tetapi lebih sering memantul dari baju besi, tetapi mengenai tanker dan menyulut tangki dengan serpihan lapis baja internal.
Artinya, selain foto lubang di baju besi, Anda juga perlu memberikan bukti bahwa amunisi itu menembus baju besi. Tentu saja Anda tidak memiliki bukti seperti itu.
Tetapi yang paling penting, untuk menembus baju besi, proyektil atau hulu ledak rudal harus sangat kuat - yaitu, dengan ketebalan dinding yang besar. Karena itu, semua amunisi penembus lapis baja di dunia (kecuali yang kumulatif) memiliki bobot ledakan sekitar 2,5%, dan bobot logam 97,5%. Sedangkan untuk amunisi berdaya ledak tinggi berlaku sebaliknya: untuk rudal, berat logam hulu ledak adalah 30%, dan berat bahan peledak adalah 70%. Tapi dinding baja sangat tipis - tidak bisa menembus baju besi tebal! Dan orang-orang yang tidak bermoral sering melakukan penggantian: mereka menunjukkan foto baju besi yang dibuat oleh hulu ledak penusuk baju besi dengan persentase bahan peledak minimum, dan mereka membual kepada semua orang bahwa berat bahan peledak seperti hulu ledak berdaya ledak tinggi. - seharusnya sekitar 70% - yaitu, penipuan yang jelas. Atau kenakan celana pendek - atau lepas salib. Artinya, katakanlah bahwa jika Anda menembakkan rudal dengan hulu ledak penusuk baju besi - maka mereka akan memiliki bahan peledak dengan bobot yang sedikit, atau dengan bahan peledak tinggi - maka mereka tidak akan menembus baju besi.

[Andrey dari Chelyabinsk]

Kutipan dari Santa Fe

am di halaman 33 ada foto yang sangat bagus dari sebuah lubang di pelat baja yang ditinggalkan oleh RCC

Tidak ada. Ada foto patah hidung kapal target

[Rom]

Semuanya tampak tertutup cokelat, tetapi jika Anda mengendusnya, maka tidak.
"Yang terpenting, kami senang memberikan saran yang sama sekali tidak perlu dan berdebat tentang hal-hal sepele." - Akutagawa Ryunosuke, "Di negeri para duyung."

[tasha]

meremehkan perlindungan konstruktif dan melebih-lebihkan kemampuan senjata rudal modern.

ditambah penilaian berdasarkan kriteria biaya\efisiensi\kebutuhan

[jenius]

Tetapi secara umum, garis penalaran ditetapkan dengan benar: setelah 10+ serangan rudal jelajah (Granit dan Tomahawk-109B), kedua lawan akan kehilangan nilainya sebagai unit tempur.

Apakah begitu? tentu saja, semua pembaca sangat menyadari sejarah abad terakhir, ketika kapal mati dalam pertempuran. Tetapi kenyataannya hanya sedikit orang yang memahami perbedaannya: air laut hanya mengalir ke lubang bawah air, dan lubang permukaan, meskipun terlihat jelas dari luar, hampir tidak membahayakan daya apung kapal. Artinya, semua penikmat perlu memahami bahwa jika sebuah kapal tenggelam, maka hilang selamanya - faktanya di kapal mana pun ada banyak bagian tembaga atau aluminium yang menyebabkan korosi elektrokimia yang parah - dalam satu bulan, baja dihancurkan di lokasi bagian tembaga.
Tetapi jika kapal tidak tenggelam, maka ternyata hampir semua kerusakan eksternal di bagian permukaan diperbaiki dalam waktu yang relatif singkat - dalam waktu sekitar satu bulan. jadi itu akibat pertempuran skuadron Rusia selama perang Rusia-Jepang ketika sedang diperbaiki di Port Arthur, berbeda dengan fakta bahwa kapal Rusia terbaru yang ditenggelamkan di Tsushima hilang selamanya. Itu sama setelah Pertempuran Jutlandia - sebagian besar kapal Jerman yang rusak diperbaiki dalam waktu satu hingga dua bulan. Dan sekarang bandingkan dengan pembangunan kapal baru untuk menggantikan kapal yang tenggelam: pembangunan membutuhkan waktu 5-10 tahun, yaitu 60-120 bulan, dan perbaikan kapal yang rusak dalam pertempuran membutuhkan waktu 1-2 bulan.
Misalnya, kapal penjelajah Soviet "Molotov" ("Glory") - merobek buritan. Jadi mereka baru saja merapat buritan dari kapal penjelajah lain (belum selesai) di dermaga!

[Iblis]

Orang-orang yang tenggelam di Pearl Harbor dibesarkan pada tahun 44, Arizona, tampaknya, hanya masih menodai lautan dengan bahan bakar minyak. Perbaikan bisa memakan waktu berbulan-bulan. Terutama jika Anda mencungkil secara khusus, dan tidak satu pukulan pun.

[jenius]

Pearl Harbor yang tenggelam dibangkitkan pada tahun ke-44,

Faktanya adalah bahwa Anda sedang mencampur permukaan - yaitu, cangkang, dan bawah air - torpedo menghantam menjadi satu tumpukan. Karena lubang bawah air terbentuk saat torpedo menghantam, dan kapal yang ditorpedo hanya bisa diperbaiki dengan merapat. Dan ini adalah operasi yang sangat mahal. Dan luas lubang torpedo sangat besar - sekitar 6x8 meter. Dan perbaikan pelapisan bawah air sangat memakan waktu. Sebaliknya, pukulan proyektil permukaan jauh lebih mudah untuk diperbaiki. Misalnya, kapal perang "Evstafiy" menerima beberapa pukulan dari Goeben, yang menyebabkan retakan pada pelat baja - mereka bahkan tidak mengubahnya - tetapi hanya memasukkan sumbat baja ke dalam lubang. Dan omong-omong, banyak tank Soviet selama Perang Patriotik Hebat juga diperbaiki dengan cara yang sama - mereka hanya memasang sumbat baja ke tempat lubang, dengan pembenaran yang masuk akal bahwa proyektil tidak mengenai tempat yang sama. Tetapi kerusakan kulit di bawah air sangat sulit untuk diperbaiki. Cukuplah untuk mengingat kapal penjelajah "Oleg", yang melompat keluar ke bebatuan dan merapat selama berbulan-bulan.
Dan dalam kasus kapal perang yang tenggelam di Pearl Harbor, itu bahkan lebih buruk. Terlepas dari kenyataan bahwa kedalaman teluk ini kecil dan kira-kira sama dengan draft kapal perang, tetap saja, kapal-kapal ini duduk dengan pantat mereka di dasar teluk - yaitu, mereka benar-benar tenggelam. Dan jika mereka terluka seperti itu di laut terbuka, mereka akan tenggelam ke dasar laut. apalagi, palka dan leher semuanya terbuka, karena itu air membanjiri semua kompartemen. Akibatnya, kapal-kapal ini tidak hanya diperbaiki, tetapi pertama-tama mereka terlibat dalam operasi pengangkatan kapal yang panjang, dan kemudian diperbaiki dengan meletakkannya di dermaga. Apalagi selain perbaikan kulit yang sebenarnya, pada saat yang sama, banyak motor listrik dicuci. Faktanya adalah bahwa tembaga pada motor listrik, ketika dibanjiri air laut yang asin, menyebabkan korosi elektrokimia yang cepat. Padahal, dengan menggabungkan pelat tembaga dengan pelat besi, Anda bisa mendapatkan baterai listrik yang bagus. Saya ingat sebuah kasus ketika, setelah perang, sebuah kapal modern membawa batangan tembaga dan air masuk ke palkanya, sehingga dalam satu bulan korosi elektrokimia memakan bagian bawah baja kapal ini.
Dan di Leningrad, selama banjir setelah revolusi, trem biasa dibanjiri - jadi motor listrik mereka harus dicuci dengan alkohol dan diperbaiki selama beberapa minggu. Itu sebabnya kapal perang yang tenggelam di Pearl Harbor butuh waktu lama untuk diperbaiki. Dan kerusakan permukaan kapal yang biasa dapat diperbaiki dengan sangat cepat.

[Iblis]

Jadi siapa yang memperdebatkan itu. Tetapi "Tirpitz" yang sama tidak pernah diperbaiki sampai saat penipisan terakhir. Dan "Stark" yang terkenal kejam setelah menangkap "Exocets" sedang diperbaiki selama setahun. Selain itu, api di "Courageous" tampaknya juga bukan kerusakan di bawah air, namun, kapalnya terbalik dan akhirnya tenggelam. Saya tidak ingat, dengan sendirinya, atau mereka menyelesaikannya, tetapi fakta gulungan itu dicatat, yaitu, air masuk ke dalam. Secara umum, masalah perbaikan apa pun adalah pekerjaan penelitian jangka panjang diperlukan. Perakitan dari bagian-bagian yang dikenal baik dalam urutan optimal selalu jauh lebih mudah.

[jenius]

Jadi siapa yang memperdebatkan itu. Tetapi "Tirpitz" yang sama tidak pernah diperbaiki sampai saat penipisan terakhir. Dan "Stark" yang terkenal kejam setelah menangkap "Exocets" sedang diperbaiki selama setahun. Selain itu, api di "Courageous" tampaknya juga bukan kerusakan di bawah air, namun, kapalnya terbalik dan akhirnya tenggelam. Saya tidak ingat, dengan sendirinya, atau mereka menyelesaikannya, tetapi fakta gulungan dari

Jadi setiap orang perlu memahami perbedaan antara pukulan permukaan dan kerusakan pelapisan bawah air. Saya terlalu malas untuk mencari sejarah Tirpitz sekarang, tetapi dia tidak memiliki satu peluru pun. Dan mereka meledakkannya baik dengan penyabot yang meletakkan sekitar dua ton bahan peledak di bagian bawah dan menciptakan lubang bawah air, atau dengan bom 9 ton raksasa, yang sebagian besar jatuh di sebelah kapal dan menciptakan gelombang kejut bawah air, yang menciptakan lubang bawah air. , dan tidak ada dermaga untuk Tirpitz.
Perusak "Brave" terbakar - gudang rudal, dan dibanjiri air, yang menurunkan stabilitas, tetapi yang paling penting, api menyebar ke buritan dan pasokan muatan kedalaman meledak di sana, dan karena lubang bawah air ini, itu tenggelam.
Dan Stark yang terkenal sedang diperbaiki selama setahun karena di masa damai, ketika semua orang perlahan-lahan melakukan pekerjaan mereka - dan agar semuanya diperbaiki dengan sempurna, bersih dan indah. Dan sebaliknya, ketika kapal penjelajah Molotov sedang diperbaiki pada tahun 1943, buritan kapal penjelajah lainnya secara kategoris tidak sesuai dengan kontur - itu 100 mm lebih tinggi daripada Molotov dan tukang reparasi tidak peduli tentang itu. itu dan mengelasnya seperti yang terjadi. Dan di Leningrad ada dua kapal perusak yang terbelah dua - satu tidak memiliki busur, dan yang lainnya memiliki buritan. jadi bagian-bagian dari kapal perusak yang berbeda ini dihubungkan bersama, dan ternyata ada satu kapal perusak. dan kapal induk Amerika, ketika bom menghantam dek mereka, hanya membuat lantai kayu sementara di tempat lubang di dek penerbangan dan terus berjuang. Dengan cara yang sama, kapal-kapal skuadron Jepang setelah Tsushima - perisai kayu sementara ditempatkan di tempat-tempat lubang, dan bersiap lagi untuk pertempuran keesokan harinya. Jadi, bahkan jika sebuah roket menabrak kapal modern dan tidak menenggelamkannya, mereka hanya akan memotong lembaran baja yang melengkung dan dengan tergesa-gesa meletakkan lembaran lurus sementara di tempat-tempat ini. .

[jenius]

Dan satu lagi kontra-argumen. Sebagian besar yang disebut "ahli dalam sejarah angkatan laut" bodoh tidak mengerti mengapa kapal perang benar-benar tenggelam dalam pertempuran dan pertempuran. Dan secara pribadi, saya memiliki asumsi bahwa dalam banyak kasus ketika pertempuran artileri murni terjadi (tanpa menggunakan torpedo, yang, seperti yang Anda ingat, menimbulkan serangan bawah air, dan sebagian besar peluru berada di permukaan, dan sabuk pelindung terletak di permukaan air. dan mengurangi kerusakan dari serangan peluru), dan karenanya, selama pertempuran artileri, kapal sering menerima kerusakan yang tidak fatal, tetapi melihat keputusasaan situasi mengingat keunggulan besar musuh, kru mereka mungkin menenggelamkan kapal mereka sendiri. .
Jadi, misalnya, itu terjadi dengan kapal penjelajah Rurik - di akhir pertempuran, kapal penjelajah Jepang lapis baja besar meninggalkannya, dan dikelilingi oleh kapal penjelajah ringan musuh yang tidak dapat menembus baju besinya, tetapi Pelaut Rusia sendiri menenggelamkan kapal penjelajah mereka. Hal yang sama terjadi dengan kapal penjelajah "Dmitry Donskoy". Kapal heroik ini bertahan selama berjam-jam pertempuran yang paling sulit dengan 6 kapal penjelajah Jepang, tetapi tidak akan tenggelam dan mampu berenang ke Pulau Evenlet, di mana seluruh kru dibawa ke darat oleh perahu, dan kapal penjelajah itu sendiri sengaja dibenturkan ke batu-batu pulau. Kapal perang "Sisoy the Great" - menerima torpedo dan dibanjiri oleh krunya. Cruiser "Svetlana" - setelah pertempuran dengan kapal penjelajah Jepang, dia ditenggelamkan oleh krunya. Kapal perang "Laksamana Ushakov" - sebagai akibat dari pertempuran itu rusak dan, karena keputusasaan, turbin pompa diledakkan dan kapal dibanjiri oleh krunya. Ya, pada kenyataannya, baik kapal penjelajah Varyag maupun kapal perang Kreets dibanjiri oleh kru mereka.
Semua orang tahu bahwa kapal penjelajah berat "Admiral Graf Spee" berhasil bertahan dalam pertempuran dengan tiga kapal penjelajah Inggris dan datang ke pelabuhan, tetapi diledakkan dan dibanjiri oleh krunya. Dan saya memiliki kecurigaan bahwa kapal penjelajah Jerman "Scharnghorst dan Gneisenau" dalam pertempuran dengan kapal-kapal Inggris, meskipun rusak, tidak dibanjiri oleh peluru Inggris, tetapi oleh tim mereka sendiri.
Juga, setelah menerima serangan bom, empat kapal induk besar Jepang "Kagi, Akaga, Hiryu dan Soryu" terbakar. Mereka mungkin akan tetap mengapung untuk waktu yang lama, tetapi mereka ditorpedo dan dibanjiri oleh Jepang sendiri - bukannya ditarik ke Jepang dan diperbaiki. itu tidak mungkin, tetapi faktanya adalah fakta - dan kapal-kapal ini akhirnya ditenggelamkan oleh Jepang sendiri. Dan di antara orang Amerika - meskipun Lexington berubah menjadi obor yang menyala - orang Amerika sendiri yang menempatkan poin terakhir, menenggelamkannya dengan ledakan 4 torpedo. Sedikit dari Anda yang tahu bahwa komando armada percaya bahwa lubang bawah air masih jauh lebih berbahaya daripada kebakaran di kapal.
Dan akhirnya - semua orang tahu bahwa kapal perang Jerman "Bismarck" tenggelam. Tetapi saya percaya bahwa Jerman dalam pertempuran artileri melawan dua kapal perang Inggris menghabiskan hampir semua peluru dan semua menara rusak, dan tim Jerman menenggelamkan kapal mereka sendiri, selain itu, kapal penjelajah Inggris menembakkan torpedo dari jarak dekat, tapi tetap saja tim Jerman juga ikut tenggelam di dalamnya.
Jadi saya percaya bahwa sebagian besar kapal perang benar-benar ditenggelamkan oleh kru mereka.

[tlahuicol]

Kesempatan bagus untuk meledakkan setengah ton bahan peledak di dasar pipa Iowa

[Santa Fe]

Dan Anda bahkan tidak perlu membidik kaleng dengan hati-hati. Ini semua seperti dasar pipa))

[tlahuicol]

Kutipan dari Santa Fe

Dan Anda bahkan tidak perlu membidik kaleng dengan hati-hati. Ini semua seperti dasar pipa))

Di Iowa juga - sabuk lapis baja rendah, roket akan membalikkan kaleng di atas ruang ketel. Bahkan phalanx 20mm menembus foil ini di ujungnya

[Pelaut senior]

Saya mendengar di kapal penjelajah kelas Golovko ada rudal yang dirancang untuk menghancurkan kapal perang.
Suka atau tidak, saya tidak tahu, tapi mungkin seseorang yang tahu?

[Alex_59]

Kutipan: Pelaut senior

Suka atau tidak, saya tidak tahu, tapi mungkin seseorang yang tahu?

Tidak ada yang tahu pasti, tk. hampir semuanya diklasifikasikan. Tetapi saya tertarik dengan masalah ini dan dapat dianggap sebagai fakta yang mapan bahwa hampir semua rudal anti-kapal Soviet, terutama yang awal, dilengkapi dengan hulu ledak dengan daya ledak-kumulatif tinggi yang mampu menembus lapisan baja hingga 300 mm dan menyebabkan kerusakan serius di ruang lapis baja. Kurang lebih, ini diungkapkan hanya untuk rudal anti-kapal penerbangan KSR-2 yang angka pastinya ada. Pada prinsipnya, ini juga dikonfirmasi oleh logika - di tahun 60-an, ada banyak kapal lapis baja di jajaran Angkatan Laut AS, termasuk. kapal perang tipe "Iowa" dan beberapa kapal penjelajah Perang Dunia II lainnya sebagai cadangan. Semua kapal ini adalah ancaman nyata yang tidak bisa diabaikan.
Dan ini semua dirahasiakan, kemungkinan besar karena rudal anti-kapal hulu ledak modern adalah pengembangan dari yang ada di P-35 dan KSR. Karena itu, tidak ada yang terburu-buru untuk membicarakannya. Dan "telur" di bagian itu, yang biasanya ditampilkan sebagai contoh hulu ledak "Granit", kemungkinan besar adalah versi fragmentasi berdaya ledak tinggi yang biasa.

[jenius]

Saya sudah ingin tutup mulut dan tidak berbicara tentang topik ini lagi, tetapi posting ini sangat membuat saya marah dengan fakta bahwa kesalahpahaman umum menyebar:

hampir semua rudal anti-kapal Soviet, terutama yang awal, dilengkapi dengan hulu ledak eksplosif-kumulatif tinggi yang mampu menembus lapis baja hingga 300 mm dan menyebabkan kerusakan serius di ruang lapis baja. Kurang lebih, ini diungkapkan hanya untuk rudal anti-kapal penerbangan KSR-2 yang angka pastinya ada.

Saya berpendapat bahwa tidak ada yang disebut "ahli dalam sejarah militer" yang memahami esensi dari aksi amunisi kumulatif. Banyak yang umumnya berpikir bahwa mereka "membakar armor". Tetapi bahkan mereka yang tahu bahwa alu dingin menembus baju besi masih tidak mengerti apa-apa tentang apa yang terjadi pada benda itu. Faktanya adalah bahwa efek amunisi kumulatif pada tank sangat berbeda: kadang-kadang terjadi bahwa di Berlin, dan selama kampanye Chechnya, beberapa amunisi kumulatif jatuh ke dalam tangki: kadang-kadang hingga 5-7, dan tangki tetap utuh dan tidak tidak kehilangan kemampuan tempur, dan seluruh kru tetap hidup. Dan terkadang, sebaliknya, tangki itu meledak dengan kekuatan yang mengerikan! Dan ada juga opsi ketiga - ketika tangki tetap benar-benar utuh - tetapi benar-benar seluruh kru mati di dalamnya - sementara di dalam tangki mesin terus berjalan saat idle, radio bekerja. Jadi apa yang sebenarnya terjadi di sana?
Baca dan ingat kata-kata saya sebagai firman Tuhan, karena saya satu-satunya orang di bumi yang telah menemukan prinsip aksi amunisi kumulatif.

[jenius]

Faktanya, jet kumulatif cukup dingin - hampir semua orang tahu ini. Dan itu hampir tidak membahayakan di dalam tangki, kecuali jika tepat mengenai tumpukan amunisi. Yaitu - jet kumulatif tidak hanya dingin, tetapi juga tipis - seperti pedang, tetapi seperti yang Anda pahami - jika pedang mengenai target - melewati seseorang, maka itu tidak membahayakan. Dan itulah mengapa tank dapat dengan mudah menahan serangan amunisi kumulatif 5-7 jika tidak mengenai rak amunisi.
Tetapi jika jet kumulatif, setelah menembus baju besi, mengenai cangkang dengan bubuk mesiu, maka itu pasti akan membakarnya! Dan kemudian dua opsi dimungkinkan: apakah itu akan menyebabkan ledakan bubuk mesiu hanya dalam satu lengan, atau itu akan menyalakan seluruh rak amunisi. Dalam kasus pertama, pelepasan bubuk mesiu yang terbakar akan langsung mengisi seluruh ruang di dalam tangki, dan seluruh kru tangki akan langsung mati karenanya, tercekik. tetapi tidak ada lagi kerusakan yang akan terjadi - dan mesin akan terus bekerja, dan stasiun radio! Artinya, tangki akan beroperasi penuh.
Tetapi jika karena alasan tertentu kebakaran terjadi di dalam tangki dari serangan jet, maka dalam beberapa menit semua cangkang akan memanas hingga suhu ledakan spontan, dan kemudian ledakan internal dengan kekuatan luar biasa akan menghancurkan seluruh tangki!
Jadi, ketika amunisi kumulatif mengenai, 3 opsi dimungkinkan:
1 jika tidak ada pukulan langsung di rak amunisi, maka hampir tidak ada kerusakan pada tangki.
2. Jika jet kumulatif mengenai satu cangkang, maka seluruh kru langsung mati lemas karena gas yang dilepaskan dan mati.
3. Jika jet kumulatif menyebabkan kebakaran, dan semua cangkang dan cangkang memanas, maka ledakan amunisi terjadi di dalam tangki.

[jenius]

Jadi - sebagian besar "pakar" bahkan tidak mengerti bagaimana kapal berbeda dari tangki. Faktanya adalah bahwa tank adalah benda lapis baja, di dalamnya terdapat susunan berbagai mekanisme yang sangat padat, dan yang paling penting, amunisi. Dan jika amunisi musuh masuk ke dalam tangki, sering menyebabkan kebakaran, dan kemudian ledakan amunisi.
Dan tidak seperti tank, setiap kapal di bagian permukaannya hanyalah sebuah asrama besar untuk awak kapal. Meskipun para ahli pasti akan mengatakan bahwa setiap kapal memiliki senjata dan roket, tetapi pada kenyataannya mereka mencoba untuk menghapus menara dengan senjata dari sisi kapal, dan terlebih lagi ranjau dengan roket. Oleh karena itu, menara dan silo rudal dipisahkan dari sisi kapal (kabin kru terletak di samping) pada jarak yang sangat jauh - sekitar 5-7 meter. Dan panjang aksi jet kumulatif kecil - hanya 3 meter. Oleh karena itu, kabin awak di kapal dengan sempurna melindungi silo rudal dari jet kumulatif. Dan ini kontras dengan fakta bahwa sekat kabin sangat tipis (kadang-kadang hanya setebal 1 milimeter) sehingga tidak mewakili penghalang apa pun dari proyektil penusuk lapis baja yang sebenarnya! Dan semburan kumulatif itu sendiri sangat tipis sehingga lubangnya hanya sedikit lebih tebal dari pensil, yaitu, Anda cukup memasang lubang seperti itu dengan jari Anda! Dan dari sudut pandang kebocoran air, lubang kumulatif tidak menimbulkan bahaya bagi kapal. Dari sini dapat dilihat bahwa efek kumulatif amunisi pada tank dan kapal pada dasarnya berbeda!
Jadi - hanya orang bodoh yang bisa memikirkan menembakkan rudal dengan hulu ledak eksplosif-kumulatif tinggi ke kapal!

[Alex_59]

Dikutip dari: jenius

Jadi - hanya orang bodoh yang bisa memikirkan menembakkan rudal dengan hulu ledak eksplosif-kumulatif tinggi ke kapal!

Saya tentu tidak ingin berdebat dengan dewa. Selain itu, semua yang Anda tulis tentang amunisi kumulatif anti-tank adalah benar.
Tetapi saya pikir para insinyur Soviet dan militer, yang mengadopsi amunisi yang mampu menembus baja kapal 300 mm, tidak saling menipu. Sulit dipercaya bahwa para perancang mendorong hulu ledak palsu ke militer yang tidak mampu melakukan tugas yang disebutkan. Untuk trik seperti itu, bahkan di masa Khrushchev, dimungkinkan untuk mengubah tempat tinggal, dan tidak ada desainer, seperti yang kita tahu, yang dihukum. Jadi ketika membuat perhitungan di lutut Anda, Anda harus selalu mengingat gagasan bahwa "dewa" yang telah mengetahui nirwana amunisi kumulatif sama sekali tidak mendapat informasi yang baik.
Faktanya. Seperti yang Anda ketahui, ketebalan penetrasi armor kira-kira sekitar 5 diameter amunisi kumulatif. Tembakan RPG dengan berat sekitar 2 kg dan diameter 72 mm menembus armor 400 mm. Hulu ledak RCC dengan diameter sekitar 1 meter, oleh karena itu, dengan desain yang serupa, secara teori dapat menembus baju besi 5 meter. Tidak buruk, kan? Namun, kita melihat bahwa beberapa 300 mm konyol telah dinyatakan untuk hulu ledak RCC. Hanya. Secara teori, untuk menembus 300 mm malang ini, amunisi dengan diameter 60 mm sudah cukup. Ternyata kekuatan amunisi kumulatif raksasa dalam bentuk hulu ledak rudal anti-kapal dapat diabaikan begitu saja. Mengapa? Ya, karena konsep kumulatif - itu berarti "terkonsentrasi". Dalam ATGM dan RPG, semua energi dari efek kumulatif difokuskan pada area yang sangat kecil - lubang hanya 20-40 mm. Dan dalam rudal anti-kapal hulu ledak, karena desain yang berbeda, fokusnya kurang tajam, di area yang lebih luas. Tugasnya tidak masuk akal - untuk menembus baju besi 300 mm, yang sangat tipis untuk bahan peledak sebanyak itu, tidak perlu membuat jet kumulatif yang diarahkan tajam seperti ATGM. Bukan tanpa alasan bahwa hulu ledak itu disebut bukan "kumulatif", tetapi "kumulatif-ledakan tinggi". Ini hanyalah hulu ledak berdaya ledak tinggi dengan detonasi terarah yang terkonsentrasi. Jika bukan karena tindakan terarah, maka energi ledakan akan menyebar secara merata ke segala arah, tetapi di sini semuanya dikumpulkan menjadi inti kejut dan diarahkan ke samping, meskipun tidak setajam ATGM. 300 mm hanyalah foil untuknya. Sedangkan untuk ATGM konvensional, pelindung kendaraan tempur infanteri atau pengangkut personel lapis baja. Dengan ketebalan baju besi yang tak tertandingi relatif terhadap massa bahan peledak yang sangat besar, efek sinergis dimanifestasikan, menyebabkan tidak hanya penetrasi, tetapi menembus baju besi di area yang luas. Dan semua puing dan energi ledakan ini terbang di dalam kapal, membuat vinaigrette ringan di sana. Jadi semuanya baik-baik saja, jangan khawatir. Di Uni Soviet, mereka tidak melakukan hal-hal bodoh.

[jenius]

Saya pikir para insinyur Soviet dan militer, yang mengadopsi amunisi yang mampu menembus 300 mm pelindung kapal, tidak saling menipu. Sulit dipercaya bahwa para perancang mendorong hulu ledak palsu ke militer yang tidak mampu melakukan tugas yang disebutkan.

Jawaban atas keberatan ini adalah milik Anda sendiri

Tidak ada yang tahu pasti, tk. hampir semuanya diklasifikasikan.

Artinya, pada kenyataannya, tidak ada hulu ledak kumulatif dengan daya ledak tinggi - ini hanya asumsi Anda yang salah tentang keberadaan mereka. Dan saya tidak akan menjelaskan secara rinci kebodohan menggunakan hulu ledak tersebut jika sebagian besar profan tidak memiliki sudut pandang yang salah yang mereka katakan Anda dapat menenggelamkan kapal dengan amunisi kumulatif.
Dan meskipun Anda bergegas untuk berdebat di bawah ini bahwa lubang dari kumulatif bisa jauh lebih besar, tetapi ini juga merupakan khayalan. Faktanya adalah bahwa untuk kapal, lubang berdiameter besar penting - seperti lubang torpedo atau ranjau - seukuran gerbang, tetapi semacam itu. sepele, seperti diameter lubang 100-200, tidak boleh diperhitungkan sama sekali. Karena setiap kapal memiliki sarana untuk menutup lubang kecil - misalnya, sumbat berbentuk kerucut "potong" kayu. Atau dengan semen dengan bekisting kayu, lubang dengan diameter sekitar satu meter dapat diperbaiki.
Dan lubang di bagian permukaan tidak signifikan sama sekali, karena bahkan diameter lubang jendela yang terbuka dalam cahaya setidaknya 380 mm.
Dan tidak ada efek sinergis - semua ini adalah penemuan Anda.

[Alex_59]

Dikutip dari: jenius

Dan tidak ada efek sinergis - semua ini adalah penemuan Anda.

Oke, jadilah :)
Selamat tinggal!

[Santa Fe]

Definisi hulu ledak high-explosive-cumulative dipertanyakan. Efek KUM ada atau tidak ada, dan Anda mendapatkan ranjau darat. Sejauh yang saya tahu, jika geometri kerucut dilanggar karena alasan apa pun, efeknya hilang sepenuhnya

Pendapat saya adalah bahwa konsep hulu ledak berdaya ledak tinggi ditemukan oleh jurnalis militer, yang materinya penuh dengan ketidakakuratan dan berlebihan. Kemungkinan besar kita berbicara tentang ledakan DIRECTIONAL, tetapi masih lebih lemah daripada ledakan torpedo di bawah air. Pada saat yang sama, satu serangan torpedo jarang menimbulkan konsekuensi bencana. Kapal-kapal besar dapat mempertahankan kemampuan tempur secara penuh

Dan di sini Anda semua berbicara tentang bagaimana 500-600 kg bahan peledak dalam ledakan udara pada perlindungan 12 inci harus menyebabkan beberapa (berdasarkan konteks posting) kerusakan yang tidak sesuai dengan kehidupan

[Cherry sembilan]

Kutipan dari Santa Fe

Efek KUM ada atau tidak ada, dan Anda mendapatkan ranjau darat

Saya tidak akan mengatakan apa-apa tentang tahun 60-an, tetapi solusi anti-bunker modern, seperti KEPD 350, menggunakan hulu ledak tandem. Jet kumulatif terbakar melalui perlindungan, setelah itu ranjau darat melewati perlindungan.

[jenius]

Jet kumulatif terbakar melalui perlindungan, setelah itu ranjau darat melewati perlindungan.

Jadi Anda menjelaskan kepada semua orang: bagaimana ranjau darat bisa menembus pertahanan? Lagi pula, faktanya adalah bahwa setiap amunisi kumulatif membuat lubang dengan diameter 5 kali lebih kecil dari kalibernya! 5 (LIMA) kali lebih sedikit!!!
Ini berarti bahwa muatan kedua bahkan lebih besar diameternya daripada yang pertama - dan terlebih lagi tidak akan dapat menembus lubang dengan diameter hanya sekitar 50 mm!

[jenius]

Kata-kata emas dari Santa Fe!! +1! Satu-satunya peserta yang memahami esensi dari topik ini.

[Dr Vintorez]

Baik menjilat. Mungkin untuk diriku sendiri.

[Alex_59]

Kutipan dari Santa Fe

Pendapat saya adalah bahwa konsep hulu ledak berdaya ledak tinggi ditemukan oleh jurnalis militer, yang materinya penuh dengan ketidakakuratan dan berlebihan.

Bukan cum-explosive, tapi HIGH-EXPLOSIVE-CUMULATIF. Selain itu, penunjukan untuk rudal KSR ini resmi - hulu ledak tipe "FK". Tidak ada wartawan di sekitar. Saya pikir untuk menguraikan mengapa tepatnya F dan K tidak diperlukan?

Kapal-kapal besar dapat mempertahankan kemampuan tempur secara penuh

Kapal besar dan basah dalam skala besar. Untuk target seperti Iowa, tidak sayang untuk mengirim resimen Tu-16 dengan KSR dengan kekuatan penuh. Anda harus memiliki akal sehat. Kapal tidak tenggelam oleh serangan besar-besaran oleh divisi pembawa rudal. Kapal perang dan kapal induk tidak menenggelamkan satu pesawat pun.

Kutipan dari Santa Fe

Dan di sini Anda semua berbicara tentang bagaimana 500-600 kg bahan peledak dalam ledakan udara pada perlindungan 12 inci harus menyebabkan beberapa (berdasarkan konteks posting) kerusakan yang tidak sesuai dengan kehidupan

Amit-amit. Satu DAC untuk "Iowa" tentu saja tidak cukup. Seluruh resimen MRA harus dikerahkan untuk target seperti itu. Yang ditembakkan oleh lima lusin rudal. Anda terlihat 4-5 akan memukul. Dia akan terbakar seperti sedikit setelah itu. Tapi berapa banyak dari mereka, "Iowa"? Dan untuk beberapa jenis LCR seperti "Cleveland" dan 1-2 CSR untuk mata. Menurut Senka dan topi. Sebuah kapal besar - banyak roket besar.

[Santa Fe]

Basah di jalan besar, hancurkan dengan kekuatan pasukan udara

Di sini, sesuai dengan situasi - baik penutup, dan pesawat tanker (dengan perbandingan 1: 1), dan pasukan untuk mengoordinasikan tindakan dan pengintaian. Dan amunisi rudal, dengan harga seperti kapal penjelajah rudal. Untuk peluncuran salvo 50 KSR dalam waktu terbatas, resimen tidak akan cukup - di mana kemungkinan semua peserta dalam operasi dapat mendeteksi dan mencapai target pertama kali

Tidak mungkin bahwa Angkatan Udara dari setidaknya satu negara di dunia, dalam praktiknya, di bawah ketegangan alami pertempuran, melakukan operasi semacam itu, dengan koordinasi yang jelas dari lusinan pesawat terhadap target laut dengan koordinat yang tidak diketahui, di jarak yang sangat jauh, di hadapan ancaman pertahanan udara dan pesawat musuh di udara. Sebagian besar negara di dunia bahkan tidak memimpikan pesawat pengangkut rudal dengan rudal 5 ton.

Alex, seperti biasa, merindukan kebenaran. Tujuan pertahanan bukanlah untuk menciptakan super-not
kapal yang rentan. Tujuannya adalah agar musuh mengeluarkan upaya besar untuk menghancurkannya, dan menjadi gila karena biaya dan kerugian. Dan terutama waktu yang dihabiskan, yang menentukan segalanya dalam perang

dan semua ini bukan melawan kapal penjelajah nuklir, bukan melawan kapal induk, tapi melawan kapal kuno tahun 1943 dan seterusnya. yang (jika Anda tidak memperhitungkan citra PR-nya, seni dan bahkan tidak signifikan menurut standar senjata rudal tahun 80-an) memiliki satu perbedaan yang menentukan dari kaleng. Dia tidak takut dengan serangan tunggal (dan bahkan ganda) dari rudal terberat Soviet. Dan untuk menghujaninya dengan rudal, Anda harus mengerahkan semua pesawat pengangkut rudal yang tersedia

[Santa Fe]

Dari hal-hal besar ke hal-hal kecil

Alex, tidak perlu mementingkan klasifikasi, penunjukan, dan indeks peralatan militer. Semua ini adalah konvensi. Dan interpretasi mereka dalam literatur sejarah militer umumnya kegelapan

Deskripsi kerusakan dari rudal anti-kapal "high-explosive-cumulative" tidak pernah sesuai dengan konsep kumulatif b / p. Sebuah lubang di kulit dengan luas 20 sq.m, ini adalah ledakan eksplosif tinggi yang diarahkan

Jika tidak - jet kumulatif beberapa meter, bukankah itu lucu sendiri?

[Avenich]

Alex, itu tidak adil. Saya menderita di sini, saya kehabisan kunci, dan Anda lebih awal dari saya dan hampir kata demi kata (pada kenyataannya). Tidak, itu tidak bisa dimaafkan dari Anda.

[Alex_59]

kutipan: Avenich

Alex, itu tidak adil. Saya menderita di sini, saya kehabisan kunci, dan Anda lebih awal dari saya dan hampir kata demi kata (pada kenyataannya). Tidak, itu tidak bisa dimaafkan dari Anda.

Soryan)))

[Avenich]

Dikutip dari: jenius

Jadi - sebagian besar "pakar" bahkan tidak mengerti bagaimana kapal berbeda dari tangki.
Jadi - hanya orang bodoh yang bisa memikirkan menembakkan rudal dengan hulu ledak eksplosif-kumulatif tinggi ke kapal!

Anda menggantung saya, dari lubuk hati saya. Yah, itu tidak diberikan kepada saya untuk membedakan tank dari kapal, saya bodoh secara alami. Tapi inilah masalahnya, sayang, sejauh ini, mereka mengatakan makhluk tertentu berjalan di bumi, mereka disebut ahli geologi. Jadi mereka terkadang menembak ibu pertiwi dengan muatan yang sangat berbentuk ini. Untuk apa? Dan siapa tahu, sepertinya sumur melakukan ini. Jadi mereka memiliki dua jenis muatan untuk sumur ini: satu membuat lebar, tetapi dangkal, dan yang kedua sempit, tetapi dalam. Biaya bor ini berbeda dalam bentuk kerucut yang menciptakan jet kumulatif. Sebuah proyektil tank mungkin senang membuat lubang berdiameter lebih besar, tetapi mengapa, tidak ada yang membatalkan efek muatan berbentuk terhadap kendaraan lapis baja darat, dan ada batasan pada berat kaliber, dll. Tapi rudal anti-kapal ... ada skala yang sedikit berbeda, dan ada kebutuhan untuk menciptakan efek lapis baja. Itu. perlu untuk memilih bentuk kerucut, nomor. BB sedemikian rupa sehingga dijamin menembus sabuk baju besi dan bahkan menciptakan "efek baju besi" yang terkenal kejam. Meskipun sekarang semuanya lebih sederhana, proyektil 200 kg, setelah kontak dengan target, pengisian daya yang dipercepat hingga 4 maks + 2 menit maksimal saat mendekat. Vo ala, hanya andal marah, karena mereka mengatakan tidak ada baju besi di kapal modern sama sekali (hanya tentang ini kepada siapa pun, saya sangat rahasia).

[Alex_59]

kutipan: Avenich

Jadi mereka memiliki dua jenis muatan untuk sumur ini: satu membuat lebar, tetapi dangkal, dan yang kedua sempit, tetapi dalam.

Tepat. Dan biaya ini bahkan ada di katalog pabrikan yang terbuka untuk seluruh dunia. ))) Tapi Dewa tidak membaca katalog)))

[Santa Fe]

apakah ini tentang microcharges lagi?
Kami menganalisis momen ini, itu salah

[jenius]

Anda menggantung saya, dari lubuk hati saya. Yah, itu tidak diberikan kepada saya untuk membedakan tank dari kapal,

Itu benar - ini adalah pengakuan yang benar! Yaitu, untuk melihat gambar dalam gambar dan mengatakan apa yang digambar di sana: tank atau kapal - ini dapat diabaikan untuk penikmat peralatan militer profesional.
Jadi saya akan memberi tahu semua orang di sini sedikit tentang bagaimana kapal berbeda dari tank.
Kematian paling mengerikan dari fasilitas militer mana pun, seperti benteng darat, tank, atau kapal, adalah ledakan gudang amunisinya sendiri. Dan kapal itu berbeda dari tangki karena, khususnya, mereka memiliki keadaan sedemikian rupa sehingga gudang amunisi di kapal mana pun di era artileri selalu terletak di bawah permukaan air. Dan ini memberi kapal keuntungan yang sangat besar atas benteng dan tank Pertama, karena cangkang sebagian besar terbang agak lembut ke cakrawala, dan ruang bawah tanah jauh lebih dalam daripada garis air, pada kenyataannya, air laut di atas kapal memainkan peran armor dengan baik, karena proyektil itu, bahkan jika jatuh ke dalam air, dengan cepat diperlambat olehnya dan kehilangan energi kinetiknya.
Faktor kedua adalah bahwa ada jumlah air laut yang tidak terbatas di luar kapal, dan jika terjadi kebakaran di gudang amunisi, katup paling sederhana hanya terbuka dan hujan mulai mengalir dari atas ruang bawah tanah = yang disebut irigasi, yang dapat memadamkan api mesiu. Tetapi jika ini tidak membantu, maka katup lain terbuka - dan seluruh ruang bawah tanah dibanjiri air, mencegah cangkang memanas dan meledak. Beginilah, misalnya, kapal penjelajah Krasny Kavkaz diselamatkan dari ledakan - ketika peluru Jerman menembus menara haluannya, sehingga kapal tidak akan meledak, ruang bawah tanah menara ini dengan semua pelaut di dalamnya kebanjiran. Dan kapal penjelajah itu terus bertarung.
Tank tidak memiliki opsi itu. jika peluru musuh mengenai tangki dan terjadi kebakaran di dalamnya, maka selama Perang Dunia II satu-satunya cara untuk melarikan diri adalah keluar dari tangki dan lari darinya sampai meledak.
Jadi, meskipun ada kesempatan yang luar biasa, kapal sering mati karena ledakan amunisi - karena kekuatan api dari atas terjadi terlalu cepat, atau karena alasan lain. Misalnya, kapal perang Borodino, kapal perang Marat, kapal penjelajah Inggris yang tak terkalahkan, Queen Mary, Hood meledak, tetapi dalam semua kasus ini, api menembus gudang amunisi dari atas, dan tidak secara horizontal seperti tank.
Dan satu lagi perbedaan: jika tank memiliki satu volume pertempuran, di mana semua awak dan amunisi berada di sebelah mereka, yaitu, pada kenyataannya, tanker sedang duduk di atas tong mesiu. Di kapal, semuanya benar-benar berbeda: seluruh awak kapal didistribusikan di ruangan yang berbeda, dan mungkin ada sekitar seribu kamar ini. Dan dari satu hingga tiga atau empat ribu awak. Artinya, terjadi kebakaran di tangki dan mesiu terbakar, maka semua awak kapal akan mati. Dan ada banyak gudang amunisi di kapal, dan bahkan jika ada kebakaran di salah satunya, tetapi tidak ada ledakan, maka sebagian besar kru akan tetap hidup. Misalnya, di battlecruiser Jerman Seydlitz, dua menara utama terbakar habis - tetapi kapal tidak meledak. Dan juga pada "Derflinger" ada kebakaran di menara belakang KUH Perdata, tetapi ruang bawah tanah tidak meledak, dan "Kaukasus Merah" yang saya sebutkan juga tidak meledak.
Tetapi jika Anda berpikir bahwa saya memberi tahu Anda, seperti anak-anak, tentang semua perbedaan antara kapal dan tank, maka Anda salah. Aku hanya tidak akan memberitahu.
Karena sekarang saya sedang mempertimbangkan perbedaan antara dampak kumulatif amunisi di tank dan di kapal.

[Simargl]

Dikutip dari: jenius

Pertama, karena cangkangnya kebanyakan terbang agak pelan ke arah cakrawala.

Ini benar pada zaman senjata nuklir dan jarak pertempuran beberapa kabel, dan pada zaman Iowa, sebagian besar peluru menghantam geladak (salah satu alasan mengapa kapal perang terdepresiasi).

Dikutip dari: jenius

bahwa proyektil, bahkan menembus ke dalam air, dengan cepat diperlambat olehnya dan kehilangan energi kinetiknya

jika proyektil jatuh ke air, itu tidak mengenai geladak, karena terbang pada sudut yang baik, dan jika menurut Anda, "berongga", maka proyektil "katak" dari air, dalam hal apa pun - milik kita, dalam Perang Dunia Kedua, membom kapal dengan bom rebound.

Dikutip dari: jenius

jika terjadi kebakaran di gudang amunisi

Tekanan dan suhu meningkat dengan liar. Memukul majalah bubuk biasanya membakarnya (lebih seperti ledakan).

Dikutip dari: jenius

Beginilah, misalnya, kapal penjelajah Krasny Kavkaz diselamatkan dari ledakan - ketika peluru Jerman menembus menara haluannya, sehingga kapal tidak akan meledak, ruang bawah tanah menara ini dengan semua pelaut di dalamnya kebanjiran.

Sayangnya, sangat disayangkan bagi para pelaut, tetapi jaraknya bisa 10 meter dari menara ke ruang bawah tanahnya. Sebuah cangkang akan menabrak ruang bawah tanah - dan menara akan melompat keluar.

Dikutip dari: jenius

jika peluru musuh mengenai tangki dan terjadi kebakaran di dalamnya, maka selama Perang Dunia II satu-satunya cara untuk melarikan diri adalah keluar dari tangki dan lari darinya sampai meledak.

Kami sudah tahu tentang sistem pemadam kebakaran saat itu. Bahkan ada yang otomatis.

Dikutip dari: jenius

Misalnya, di battlecruiser Jerman Seydlitz, dua menara utama terbakar habis - tetapi kapal tidak meledak.

Itu. Anda tidak tahu desain turret GK? Di Iowa yang sama, sebuah serbuk meledak, 47 orang terbakar di menara, dan di ruang bawah tanah orang-orang berhasil berhamburan sementara api menyebar. Dan Iowa bukanlah menara tertinggi.

Dikutip dari: jenius

Dan satu lagi perbedaan: jika tank memiliki satu volume pertempuran

Tidak lagi. T-14

Dikutip dari: jenius

Artinya, terjadi kebakaran di tangki dan mesiu terbakar, maka semua awak akan mati

Sama sekali tidak jelas.

Dikutip dari: jenius

Karena sekarang saya sedang mempertimbangkan perbedaan antara dampak kumulatif amunisi di tank dan di kapal.

Sebuah hulu ledak yang menggabungkan dua jenis efek merusak - eksplosif tinggi dan kumulatif. Muatan jenis ini digunakan pada rudal anti-kapal yang dirancang untuk menghancurkan dua jenis target - kapal dan areal. Massa hulu ledak yang besar (500-1000 kg) memberikan efek ledakan tinggi yang merusak dengan baik.
Uranium, Basalt, Granit, Onyx, hampir semua rudal Soviet memiliki dan masih memiliki hulu ledak dengan daya ledak-kumulatif tinggi, dan jet itu mengenai sudut ke bawah.
Sederhananya, karena kepadatan tata letaknya, cukup hanya dengan menembus tangki, dan menembus kapal dan menggedor ke dalam. Rasio massa baju besi dengan volume lapis baja memiliki efek, dan untuk kapal perang rasionya sama sekali tidak mendukung tank.

[nPuBaTuP]

Terlalu banyak huruf I dan kata-kata besar seperti TUHAN.... iya kan?

kapal perang "Marat"

baca lebih teliti .... lalu ceritakan kepada kami bagaimana semuanya terjadi di sana .... bagaimana ranjau darat menenggelamkan kapal perang .....

[27091965]

Baca dan ingat kata-kata saya sebagai firman Tuhan, karena saya satu-satunya orang di bumi yang telah menemukan prinsip aksi amunisi kumulatif.

Bagus, dan yang paling penting tidak mengganggu. "TUHAN" dan semuanya.

[Dr Vintorez]

Tebal, ya Tuhan, sangat tebal. Anda perlu troll lebih banyak.

[DimanC]

Tampak bagi saya bahwa rudal modern cukup memadai untuk misi tempur yang dihadapi mereka. Kapal apa, rudal seperti itu. Beberapa tahun yang lalu, pertanyaan dibahas di situs web VO mengapa Rusia memiliki rudal anti-kapal besar yang kuat, sedangkan negara bagian tidak. Rusia tidak memiliki sejumlah besar kapal besar, oleh karena itu, tidak masuk akal bagi negara-negara untuk mengembangkan rudal anti-kapal besar dan sebaliknya. Plus, ketika Iowas sedang dirancang, konsep pertempuran artileri pada jarak garis pandang masih kuat, dan sistem pertahanan udara tidak dapat melawan peluru yang terbang di kapal. Oleh karena itu, perlindungan pasif yang kuat diperlukan, yang perannya dimainkan oleh baju besi. Dengan pengembangan senjata rudal, algoritma untuk membangun serangan rudal di kapal mulai berkembang di sepanjang jalan. Inilah yang tidak ingin penulis lihat secara langsung. Dan apa yang tidak ingin dilihat oleh penulis adalah bahwa bahkan di zaman "raksasa baja" menjadi jelas bahwa sistem kendali dan panduan senjata lebih mahal daripada senjata itu sendiri, kalibernya, dan berat cangkangnya. Bukan dalam arti uang, tetapi dalam arti pengaruh mereka terhadap hasil pertempuran. Contoh yang cukup ilustratif dari "kematian heroik" dari "Bismarck" dan "Scharnhorst" yang sama. Adapun yang pertama, bahwa untuk yang kedua, SLA dengan cepat dinonaktifkan, dan kemudian mereka melakukan apa yang mereka inginkan dengan mereka. Mereka menginginkannya, mereka mempopulerkannya dengan kerang. Betapa lelahnya, mereka menghabisi dengan torpedo. Selain itu, tidak masalah apakah Jerman sendiri berpartisipasi dalam penenggelaman kapal-kapal ini atau tidak - kapal mereka kehilangan nilai tempurnya, hanya tinggal menyelesaikannya secara ritual. Berapa banyak hit yang dicapai Bismarck dalam pertarungan terakhirnya? Bagaimana dengan Scharnhorst? Jadi di sini: yah, katakanlah, sebuah roket tidak akan mengenai sabuk pelindung. Dan mengapa dia membutuhkannya? Biarkan jatuh ke menara conning. Selanjutnya, semua bangkai kerang seberat 1,2 ton yang dibanggakan ini menjadi tidak lebih dari besi tua yang tidak berguna. Efektivitas menembak dari meriam tanpa radar dan komputer sangat baik ditunjukkan oleh Pertempuran Jutlandia, ketika kapal perusak Inggris benar-benar mengelilingi kapal perang Jerman, dan mereka tidak dapat mencapai jarak dekat. Sekali lagi, berapa kali telah dibahas bahwa tidak akan berhasil untuk memesan antena radar dengan pelindung dengan ketebalan yang layak, dan dengan antena tanpa lapis baja, keberadaan sabuk lapis baja adalah pekerjaan yang tidak berarti. Awak South Dakota mencetak gol sepanjang malam selama pertarungan yang terkenal itu. Karena radar dinonaktifkan Dan betapa bahagianya ketika fajar menyingsing... Sebenarnya, itulah mengapa "meremehkan" perlindungan konstruktif muncul. Apa yang harus dilindungi? Unit dan rakitan yang menjadi sekunder dalam pertempuran modern? Ya, dengan add-on yang dihancurkan, Anda dapat melarikan diri. Dan jika lagi "Bismarck"? Atau rekan barunya Prince of Wales? Apa yang harus dilakukan dengan torpedo nyasar yang menabrak poros baling-baling atau kemudi? Dan jika hit itu tidak gila, tapi disengaja? Ingat algoritma serangan? Berapa lama untuk menulis ulang perangkat lunak roket? Baik "kanselir" dan "pangeran" memiliki sabuk lapis baja! Apakah itu benar-benar membantu mereka? Satu dihukum oleh biplan hampir kanvas, yang sistem pertahanan udara super-duper tidak bisa mengatasinya. Yang kedua "beruntung" sedikit lebih baik: pesawatnya lebih besar, lebih baru. Dan akhirnya sama. Jadi di sinilah, di zaman modern: tidak ada yang repot-repot membuat algoritma serangan Granit yang bertujuan menonaktifkan FCS dan ekstremitas sehingga kapal musuh kehilangan kecepatan dan kemampuan kontrolnya. Dan kemudian ... Pemiliknya sendiri akan tenggelam ...

[Iblis]

Mengapa Anda ingin menenggelamkannya seperti itu? Yah, itu merangkak dan merangkak untuk dirinya sendiri, kalengnya tebal, sementara itu merangkak, sistem pertahanan udara dan penerbangan dengan rudal anti-kapal di kapal akan mencari tahu di antara mereka sendiri, mengirim segala macam "Arly Burkes" ke bawah, setelah dimana kapal perang setidaknya bisa tertidur FAB-250, menghancurkan semua yang ada di dalamnya yang menyediakan senjata aplikasi. Atau dengan tenang berikan selusin torpedo dari kapal selam, yang akan dia lakukan terhadap mereka tanpa pengawalan.

[tektor]

Oleh karena itu, senjata yang paling efektif melawan kapal perang kelas Iowa adalah senjata yang mengenai dari atas ke bawah, atau mengenai sehingga lubangnya berada di bawah permukaan air. Dalam kasus pertama, Iskander dibutuhkan, dan yang kedua, Uranians. Tidak ada Iskander di Kirov ... Untuk saat ini ... Tapi Uranus - mungkin, karena. mereka adalah bagian dari UKKS, dan jangkauannya lebih dari dua ratus mil.

[Alex_Kamu]

Kapal dari era yang berbeda, dan dibangun untuk tugas yang berbeda. Mengapa perbandingan yang tidak berarti ini?

[DHO_N1]

Saya khawatir ledakan hulu ledak berdaya ledak tinggi 600-700 kg di sabuk pelindung akan menyebabkan kerusakan parah pada kapal. Bagaimanapun, ledakan ini akan setara dengan tidak kurang dari sepuluh peluru ledak tinggi 16 inci. Kemungkinan besar, pelat sabuk lapis baja akan terbang ke lambung, menghancurkan segala sesuatu di sekitarnya, seperti cangkang penusuk lapis baja.

[Simargl]

Dikutip dari DHO_N1

Kemungkinan besar, pelat sabuk lapis baja akan terbang ke lambung, menghancurkan segala sesuatu di sekitarnya, seperti cangkang penusuk lapis baja.

Granit memiliki hulu ledak eksplosif-kumulatif tinggi (dalam versi biasa). Itu akan menembus sabuk pelindung dan sebagian besar ledakan akan terjadi di belakang pelindung.

[bk0010]

Sekedar mengulang komentar saya dari artikel sebelumnya:
1) Dari 20 rudal, 4-6 memiliki spesial. hulu ledak. Kapal perang hanya akan menguap bersama dengan lapisan permukaan air. 200 kT di samping bukan 20 kT di 4 km, seperti yang terjadi pada tes terkenal.
2) 1144 memiliki tabung torpedo. Jika Anda mendorong torpedo ke dalamnya, dan bukan Air Terjun, maka bahkan tanpa Granit, Iowa mungkin akan menyerang dari jarak yang melebihi jangkauan artileri.
3) Granit Biasa dibuat hanya dengan mempertimbangkan kebutuhan menembus baju besi Iowa, jadi itu akan mengambil baju besi juga - itu dihitung. Berikut adalah buktinya, di mana dianggap bagaimana hal ini dicapai: http://army-news.ru/2016/03/korabelnaya-bronya-v-xxi-veke-vse-aspekty-problemy-chast-3/

[Alex_59]

Dikutip dari: bk0010

http://army-news.ru/2016/03/korabelnaya-bronya-v-xxi-veke-vse-aspekty-problemy-chast-3/

Keduanya aktif! saya sedang dikutip
Sejujurnya, ini hanya penelitian amatir. Banyak dari apa yang ditulis di sana sebagai hasil penelitian lebih lanjut telah kehilangan relevansinya. Entah bagaimana saya perlu menulis versi terbaru dari artikel itu)))

[Mich1974]

Saya mengerti segalanya, tetapi apakah benar-benar mungkin untuk mengabaikan fakta bahwa SELALU ada rudal dengan "hulu ledak khusus"? Sejauh yang saya dengar (saya tidak melihatnya sendiri, saya tidak mengatakannya) - rudal semacam itu bahkan tidak diturunkan di tempat parkir dan perbaikan kecil (selalu disegel).
Yah, dan yang paling penting - "Peter the Great" memiliki helikopternya sendiri, tetapi "Iowa" tidak !! . Artinya, jika ini adalah "duel ksatria", maka TARK, dengan bantuan helikopter, "melihat" "Iowa", "memberi" semua rudal dan membuangnya dari jalurnya (Ibi apa untuk mengungkapkan diri Anda sendiri) . Apa yang akan "dicegat" oleh Aionva di sana, atau bahkan lebih sehingga ia akan "bertahan" bahkan tanpa muatan nuklir - hanya Tuhan yang tahu, tetapi fakta bahwa itu "buta dan tuli" tanpa penerbangan "ini adalah fakta Nona Duke" ( c)

[kejayaan 1974]

Benda berbentuk telur berdinding tipis dengan faktor pengisian 70%, terbang dengan kecepatan satu setengah kecepatan suara. Kemiripan yang menyedihkan dari proyektil penusuk lapis baja 356 mm dari model 1911.

Terinspirasi. Dari buku harian seorang siswa sekolah menengah: "Dia mirip dengan tangan kiri yang menyedihkan."
Mungkin masih perlu menggunakan cangkang?

[tangki66]

Beberapa situasi belum dipertimbangkan Ramming / hard bulk / dan boarding sparring

[dokusib]

Pukulan di tanah dan pukulan di pelat logam, bahkan jika berlapis baja, adalah, seperti yang mereka katakan, dua perbedaan besar.

[brn521]

Artikelnya benar. Iowa lapis baja atas dasar semua-atau-tidak sama sekali. Dia memiliki volume cadangan yang kecil. Body kit dan perlengkapannya menonjol, seperti kapal timah modern. Lebih buruk lagi, karena tidak ada ruang untuk peralatan yang berlebihan dan pemadam kebakaran. Akibatnya, Iowa bisa gagal dalam misi tempur setelah serangan pertama. Seperti Kirov. Ya, Iowa lebih ulet karena armor. Tetapi Kirov memiliki cadangan daya apung yang jauh lebih besar. Itu. maka siapa pun yang menembak lebih dulu dan memukul, itu dan sandal.
Oleh karena itu, seseorang harus memperhatikan karakteristik yang lebih penting - pertahanan udara dan kelayakan laut. Dan dengan kelayakan laut, kapal perang secara tradisional tidak berjalan dengan baik. Badai untuk kapal perang pasti buruk, karena. kemampuan tempurnya mulai cenderung nol. Sedangkan kapal perang modern yang lengkap menggunakan badai sebagai penutup pergerakan.
Itulah sebabnya besi ditinggalkan. Tidak perlu menenggelamkan kapal; mengganggu misi tempur jauh lebih penting. Dengan munculnya rudal jelajah, pertahanan pantai diperkuat secara serius, dan jauh dari pantai, bahkan kapal kecil pun dapat menimbulkan kerusakan serius pada kapal musuh. Itu. Beberapa Iowa akan menyeberangi lautan hanya untuk mendapatkan pukulan di wajahnya oleh penjaga pertama, mengganggu misi tempur dan kembali ke pangkalan untuk perbaikan yang lama dan mahal. Nah, mengapa kita membutuhkan bak mandi seperti Iowa, jika dia tidak bisa benar-benar bertarung atau berlindung, tapi dia makan seperti orang gila? Jika setidaknya memiliki PTZ terbaik di kelasnya, akan memungkinkan untuk membawa cadangan emas di atasnya. Dan tidak.

[VLADIMIR VLADIVOSTOK]

Hanya Kaptsov yang bisa membawa omong kosong seperti itu, ditugaskan oleh Pentagon atau CIA. Semua artikelnya tidak masuk akal. Bahkan jika satu rudal mengenai menara kendali. Siapa yang akan mengendalikan kapal? Singkatnya, omong kosong.

[Nehist]

!!!! apa yang kamu perdebatkan? baca laporan tahun 1946 di internet!!!

[3binatang]

Saya melihat kemungkinan tabrakan "bola dalam ruang hampa" dengan cara ini.
Opsi 1: kapal perang dilengkapi dengan model 1945. Dia ditakdirkan. Katakanlah itu bahkan tidak layak menghabiskan "Granit" di atasnya - torpedo roket "Vodopad" dengan hulu ledak konvensional dalam bentuk torpedo 324-400mm yang meledak di bawah bagian bawah kapal sudah cukup.
Opsi 2: Kelas LK "Iowa", dilengkapi sesuai dengan model tahun 1990. Keduanya menerima penunjukan target dari pesawat AWACS. Di sini, kapal penjelajah rudal harus menjauh dari zona aksi rudal anti-kapal Harpoon (yang ada 16 buah, salvo penuh bisa berakibat fatal) dan menembakkan seluruh muatan amunisi rudal anti-kapal yang berat, mungkin secara signifikan merusak kemampuan tempur kapal perang dan menghalangi kemajuan / memperlambatnya. Selanjutnya - naikkan beberapa helikopter anti-kapal selam dan nilai kerusakannya. Jika perlu, "tambahkan" torpedo tanpa memasuki area jangkauan "Volcano-Phalanx" dan MANPADS. Dan selalu ada kesempatan untuk melarikan diri dari musuh yang terluka, tetapi berbahaya dan ulet dengan kecepatan penuh.