Seymour Hersh: Ada yang mengatakan Amerika berada di ambang perang saudara

9
(Lanjutan, Awal "Seymour Hersh adalah seorang jurnalis legendaris" )

50 tahun yang lalu, Seymour Hersh menjadi terkenal karena reportasenya yang mengungkap pembantaian di desa Song My Vietnam. Selama setengah abad, reporter legendaris telah melakukan banyak investigasi, menulis buku-buku menarik, dan memenangkan penghargaan jurnalistik bergengsi untuk karyanya. Dia bentrok dengan para pemimpin politik dan militer untuk satu-satunya tujuan menemukan kebenaran. Hersh baru-baru ini meluncurkan buku memoarnya, The Reporter.





- Dan pertanyaan pertama, mengapa tiba-tiba memoar? Apa yang terjadi? Lagi pula, Anda semacam menulis buku tentang mantan Wakil Presiden Dick Cheney dan melakukan beberapa investigasi lagi?

– Selama 20 tahun terakhir, saya telah menulis banyak tentang Cheney. Sebagian besar, apa yang datang dari lingkarannya, apa yang diberitahukan oleh karyawan dan orang-orang dari dalam. Saya mengumpulkan banyak informasi untuk buku itu. Ketika kekuasaan mereka berakhir, saya duduk untuk menulis buku. Saya menunjukkan apa yang saya tulis kepada orang-orang yang membantu saya dan memberi tahu saya. Dan semua orang berkata dengan satu suara: "Apakah kamu bercanda?" Pada saat itu, pembersihan Obama dari dinas rahasia dan aparatur negara sudah berjalan lancar, dan tidak ada yang ingin kehilangan pekerjaan, atau bahkan lebih buruk.

Belum pernah mereka dihukum karena berbicara dengan wartawan. Berkali-kali mereka mengancam, tetapi semuanya berakhir dengan teguran. Kasus terburuk, dipecat sesama .


Masalah kebocoran informasi adalah masalah serius di Amerika. Tidak hanya patriot yang bermaksud baik yang bocor, tetapi juga berbagai pihak yang berkepentingan, para karier. Pelobi membocorkan informasi, seringkali pensiunan prajurit itu sendiri, untuk membantu memajukan bisnis dan kepentingan politik pelanggan mereka. Di bawah Bush, dua pelobi Israel diadili karena membocorkan informasi pertahanan rahasia. Ketika pengacara terdakwa menuntut agar semua bos dipanggil ke pengadilan sebagai saksi dan semua dokumen tentang kasus yang dibocorkan oleh para pelobi diumumkan, kantor kejaksaan mempertimbangkan untuk mencabut klaim tersebut. Jelas bahwa tekanan politik pada presiden sangat besar, dan jaksa di Amerika dijalankan oleh pejabat politik atau politisi terpilih.

Layanan khusus sendiri banyak bocor dalam perjuangan antar departemen mereka untuk anggaran, prestise dan pengaruh pada adopsi keputusan presiden. Namun, yang terpenting, kekuatan itu sendiri terkuras untuk mempromosikan tujuannya. Dan jika kita menilai serius untuk membocorkan informasi, maka Presiden Amerika Serikat sendiri mau tidak mau akan duduk diam. Semua presiden memahami hal ini, tetapi ketika WikiLeaks mulai menerbitkan sejumlah besar dokumen, dan Edward Snowden menyerahkan dokumen rahasia tentang "keadaan dalam" pengawasan universal kepada jurnalis, Obama dan rombongannya tampaknya panik karena salju seperti itu akan dilemparkan. oleh orang banyak setiap hari.

"Deep State" masuk ke dalam leksikon Amerika dari Turki, yang berarti lingkaran pejabat dan pejabat yang menyabotase keputusan politik untuk tujuan mereka sendiri, dalam semangat serial Inggris "Ya, Tuan Menteri." Namun, sejak digunakan oleh Donald Trump, ia menjadi kutukan di media arus utama liberal, yang menuduh lawan-lawannya melakukan teori konspirasi.

Seymour Hersh tertawa, "Dalam iklim bersumpah pada Trump saat ini, tidak sopan bagi saya untuk mengatakan bahwa Obama tidak sempurna." mengedipkan ,- Di bawah Obama, mereka mulai menanam di balik saluran pembuangan. Beberapa petugas CIA dipenjara. Mereka bahkan menangkap seseorang dari rombongan Obama.


- Jika saya memberi tahu sekarang apa yang saya ketahui, maka banyak orang akan menderita, kata Seymour Hersh. Saya percaya ini perlu diberitahu karena Cheney melakukan banyak kerusakan yang masih terjadi, tetapi saya tidak ingin orang masuk penjara karena saya. Ini akan menjadi akhir karir saya. Saya pergi ke editor saya dengan pertanyaan, apa yang harus saya lakukan? Mereka mengatakan kepada saya untuk meletakkan semuanya dan duduk untuk memoar.

– Ya, tetapi Anda memiliki informasi rahasia yang sebelumnya tidak nyaman bagi pihak berwenang. Namun, Anda tidak ragu untuk mempublikasikannya. Apakah karena Obama?

- Semua presiden mengeluh, mengkritik pers. Bush dan Cheney yang sama mengancam. Ada beberapa petugas CIA yang tertangkap berbicara kepada pers. Mereka disuruh mengajukan pengunduran diri. Tapi mereka tidak memenjarakan orang seperti yang dilakukan Obama. Orang-orang yang ditunjuk Obama bahkan mencoba memenjarakan wartawan.

Investigasi Hersh selalu ditandai dengan ketekunan jurnalistik. Mereka diberikan dalam antologi dan manual untuk jurnalis muda. Hersh selalu mencoba berbicara dengan sebanyak mungkin orang, untuk mendapatkan, membawa, dan memverifikasi informasi sebanyak mungkin.

-Apakah mungkin hari ini?

– Banyak hal hari ini tidak mungkin dari apa yang mungkin sebelumnya, tetapi ketelitian selalu mungkin. Masalahnya adalah bahwa hari ini ada lebih sedikit uang dan bahkan lebih sedikit fleksibilitas dalam jurnalisme daripada di masa lalu. Saya bekerja untuk New York Times selama 9 tahun, dan sebelum itu, untuk The New Yorker. Di masa-masa penghematan ini, semua orang mungkin tidak percaya bagaimana mereka bekerja saat itu. Saya menelepon editor, mereka berkata, saya harus pergi ke Paris dan kemudian saya akan memberi tahu Anda jika ada sesuatu yang berhasil. Dan departemen akuntansi mengeluarkan uang tanpa pertanyaan. Saya selalu memilih topik penelitian saya sendiri. Setelah Song Mi, semua orang tahu bahwa saya dapat menemukan yang bagus sendiri. sejarahdan saya melakukan apa yang saya inginkan. Tentu saja, para editor tahu apa yang saya lakukan, tetapi tidak ada yang memberi tahu saya apa yang harus saya lakukan. Selain itu, tidak ada pembicaraan bahwa itu terlalu mahal.

Pada tahun 2011, pemimpin redaksi New Yorker David Remnick menelepon ketika saya sedang dalam perjalanan ke bandara dan bertanya dengan suara yang tidak sehat apakah saya bisa mengetahui semuanya melalui telepon sehingga lebih murah. tertawa .


- Dalam penyelidikan yang telah saya lakukan sepanjang hidup saya, tidak mungkin menghitung uang. Pekerjaan saya membutuhkan banyak uang. Setiap cerita membutuhkan penyelidikan berbulan-bulan. Dan itu bukan fakta bahwa saya dapat menemukan kebenaran. Dan jika saya mengetahuinya, maka beberapa kantor hukum pasti akan datang dan mengancam dengan gugatan, atau bahkan menyeret saya ke pengadilan. Dan Anda akan kehilangan pelanggan dan banyak orang kuat akan marah kepada Anda, dan itulah yang saya lakukan untuk mencari nafkah. Sekarang para editor bosan dengan saya.

- Untuk memoar, saya harus merevisi banyak surat kabar lama. Anda tahu, saya pernah membutuhkan The New York Times edisi Minggu untuk tahun 1975, beberapa saat sebelum Natal. Ada 574 band! Dan itu penuh dengan iklan! Ada tujuh kolom iklan di setiap halaman! Garis demi garis! Blok besar iklan kecil, iklan perumahan, iklan fashion, iklan balap kuda...

Penurunan pendapatan iklan surat kabar


- Semuanya hilang! Koran jauh lebih tipis hari ini. Jumlah iklan seperti itu, pendapatan seperti itu sudah tidak terbayangkan. Inilah New York Times hari ini. Ada seluruh strip promosi diri. Ruang iklan paling mahal disediakan untuk perjalanan iklan yang diselenggarakan oleh surat kabar itu sendiri.

Adapun panelis ahli, saya tidak tahu harus tertawa atau menangis. Beberapa jurnalis, politisi, pakar universitas duduk di depan kamera. Dua pertiga dari tanggapan mereka terhadap pertanyaan tertentu dimulai dengan "Saya pikir ..." sesama


The New York Times atau Washington Post masih bertahan, tetapi apa yang terjadi dengan ratusan surat kabar kecil yang pernah melakukan jurnalisme lokal dan menyimpan koresponden di luar negeri? The New York Daily News memecat lebih dari separuh jurnalisnya... Belum lagi media internet, saluran kabel. Saluran TV kabel hanya mengambil dua atau tiga cerita dan memutarnya berulang-ulang dengan set kepala pembicaraan yang berbeda.

Beberapa pengamat percaya bahwa Amerika berada di ambang perang saudara.


- Nah, tweet presiden bisa menutupi sensasi apa pun. Dan pers liberal hidup dari cerita negatif tentang Trump. Semakin negatif, semakin baik menyimpang dalam audiens liberal. Tidak peduli berapa banyak hal negatif yang dicurahkan pada Trump, berapa banyak kritik yang dia katakan berbohong dan secara kronis tidak ingat apa yang dia katakan sebelumnya. Segera setelah tweet presiden atau pernyataan dari Gedung Putih muncul, segera di bawah pukulan racun, semua ini berjalan seperti keadaan darurat. berita. Presiden mendominasi ruang media, dan tidak ada ruang bagi Demokrat. Dan dia melakukannya dengan sangat sengaja.

- Bukannya saya mendukung kebijakannya, terutama apa yang dilakukan di dalam negeri, tetapi saya melihat bagaimana dia diremehkan, dan ini sia-sia. Dia mengalahkan dan menundukkan Partai Republik meskipun 200 tahun pengalaman politik mereka. Dia menghabisi dua dinasti politik - Bush dan Clinton. Jadi mungkin dia tidak membaca apa-apa dan kebanyakan menonton saluran kabel dan olahraga, tapi dia jauh dari kebodohan yang dibuat oleh kaum liberal.

Apakah kita meremehkan presiden?

– Jelas Trump memiliki rencana untuk pemilihan ulang. Saya tidak memiliki informasi orang dalam, tetapi saya dapat melihat bahwa dia pasti memiliki ide tentang cara untuk menang. Dia tahu bahwa hasil pemilu akan sangat dekat. Jika Demokrat memenangkan DPR, mereka akan memulai proses pemakzulan. Ini tidak akan melewati Senat, dan saya sangat takut dengan apa yang mungkin terjadi selanjutnya. Lagi pula, ada sejumlah besar orang yang memilih dia dan pergi ke rapat umum. Beberapa peneliti percaya bahwa kita berada di ambang perang saudara.

Trem di rapat umum di Alabama


“Setelah Watergate, semua surat kabar besar mendapat departemen pelaporan investigasi. Apa sekarang?

– Banyak investigasi yang baik sedang dilakukan, tetapi kebanyakan pada isu-isu publik. Ada sangat sedikit jurnalisme investigasi tentang masalah keamanan nasional. Meskipun apa yang terjadi di negara kita sama sekali tidak seperti yang diinginkan pihak berwenang untuk kita pikirkan. Mereka memberi tahu saya banyak hal menarik, tetapi orang-orang menjadi takut berbicara untuk direkam, untuk menyebutkan nama mereka.

- Anda menceritakan di buku bagaimana pemerintah menyatakan ketidaksenangannya kepada Anda. Bagaimana dengan editor surat kabar?

Bagaimana dengan editor? Jika editor mengatakan mereka tidak mempercayai sumber Anda, itu adalah akhir dari percakapan. Saya harus mencetak di London karena penyelidikan saya terlalu tajam untuk Amerika. Tidak ada yang ingin main-main dengan pemerintahan Obama. Artikel saya diterbitkan di London Book Review, publikasi yang sangat berani, akademis dan serius.

London Review of Books telah menjadi terkenal dalam beberapa dekade terakhir karena menerbitkan materi yang dikhawatirkan akan diterbitkan di "rumah para pemberani, tanah kebebasan", ketika Amerika menyanyikan lagunya sendiri dalam lagu tidak resminya.

Pemeriksaan fakta



“Saya bersikeras bahwa dalam setiap cerita saya, para editor menggunakan mantan korektor New Yorker yang terkenal di seluruh dunia karena profesionalisme dan pengecekan fakta yang rajin.
Surat kabar tidak dapat memeriksa semua fakta di tempat. Pengecekan fakta tidak berarti bahwa semua yang mereka katakan adalah benar. Ketika berbicara tentang kerahasiaan, Anda tidak akan pernah bisa sampai ke dasar. Jika Anda duduk dengan seorang jenderal atau kepala departemen bintang dua, dan mereka ingin naik ke bintang empat atau kepala departemen, maka jelas bahwa mereka tidak akan mempertaruhkan karir mereka demi cerita Anda. Namun, verifikasi menyatakan keberadaan sumber, pangkat dan pangkatnya, menyatakan niat baiknya untuk berbicara. Pemeriksaan fakta menentukan bahwa dia mengatakan dengan tepat apa yang saya laporkan, bahwa dia setuju dengan apa yang akan saya tulis atas namanya. Ini tidak membuat pesan menjadi benar, tetapi membuat segalanya lebih dapat diandalkan.

- Saya juga harus bekerja dengan editor lama dan jangka panjang dari New York Times, Abe Rosenthal. Kami tidak setuju dengannya dalam semua masalah politik, tetapi dialah yang memberi lampu hijau untuk penerbitan cerita Song Mi. Anda harus memahami Amerika pada tahun-tahun itu, akhir 1960-an. Mereka memenangkan Perang Besar dan tidak terlalu peduli dengan pelanggaran dan kejahatan perang. Perang adalah hal yang mengerikan. Perang Korea entah bagaimana tidak diperhatikan, tetapi di Vietnam kami terjebak, dan ada banyak orang seperti Song Mi. Dan ini tidak sesuai dengan gambaran ideal tentara pemenang Hitler yang menyelamatkan rakyat dari kejahatan mengerikan yang tidak diragukan lagi dilakukan Nazi. Kami tidak diberitahu tentang masalah, dan masyarakat, termasuk media, hidup dengan ilusi bahwa semuanya pada dasarnya teratur.

Abram (Abe) Rosenthal, editor abadi New York Times


Bahkan sebelum Song Mee, Seymour Hersh menangani pelanggaran Pentagon, melaporkan jumlah kematian palsu yang disetujui oleh Menteri Pertahanan Robert McNamara, dan menangani masalah serupa hingga kejahatan terhadap warga sipil di Irak. Reputasi ini membawa informan ke Hersh.

Bagaimana mereka menemukan Anda? Menunggu di malam hari di pintu masuk dan meminta untuk pergi bersama mereka di tikungan? (tertawa) tertawa
(Bersambung)
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

9 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +2
    30 Agustus 2018 13:32
    Mungkin saja
    Apalagi di AS ada sistem tripartit:
    Gelandangan
    konservatif yang tidak dapat didamaikan
    demokrat
    secara umum, kekacauan total: 40 juta orang kulit hitam, puluhan juta orang Latin, orang India yang membenci
    putih
    daripada situasi pra-revolusioner!
    1. +1
      31 Agustus 2018 00:04


      ggl1 Kemarin, 13:32
      0
      Mungkin saja
      Apalagi di AS ada sistem tripartit:
      Gelandangan
      konservatif yang tidak dapat didamaikan
      demokrat
      secara umum, kekacauan total: 40 juta orang kulit hitam, puluhan juta orang Latin, orang India yang membenci
      putih
      daripada situasi pra-revolusioner!

      .. dan utang luar negeri Merikatos
      Dan sudah pada 17 Maret 2018, utang melewati batas 21 triliun dolar dan berjumlah 106% dari PDB AS.
      Utang pemerintah Amerika Serikat - Wikipedia
  2. +4
    30 Agustus 2018 14:36
    Hal utama adalah bahwa "demokrasi Amerika" (yang merupakan model referensi bagi kita) hari ini sudah fasisme teknologi tinggi. Hersh berbicara tentang mekanisme penindasan pemikiran bebas. Tidak ada yang berbicara tentang kebebasan berbicara lagi - sudah terlambat.
    1. +1
      30 Agustus 2018 17:22
      Demokrasi berakhir setelah negara-kota Yunani kuno.
  3. 0
    31 Agustus 2018 08:41
    Dunia Ketiga yang Panas sudah dekat.
    Krisis keuangan selalu menjadi sumbu penyala di setiap dunia.
    Ngomong-ngomong, di Suriah, pasukan berkumpul secara tiba-tiba ...
  4. +1
    31 Agustus 2018 15:04
    Lagi .... selama 30 tahun - itu akan berantakan, itu akan berantakan .....
    Bagaimana menutupi masalah Anda sendiri, maka itu buruk di mana-mana segera - Amerika, Ukraina, Eropa ...

    Mengapa USSR tidak menyukai orang Amerika, tetapi mereka tidak menulis omong kosong seperti itu ....
  5. 0
    31 Agustus 2018 16:43
    Semua ini omong kosong para ahli baut ... karavan berjalan dengan caranya sendiri .... kami akan membayar biaya Amerika. Itu sebabnya mereka menahan kita di kios.
  6. 0
    8 September 2018 08:40 WIB
    ... Anda harus memahami Amerika ... Mereka memenangkan Perang Besar dan tidak terlalu peduli tentang pelanggaran dan kejahatan perang. Perang adalah hal yang mengerikan...

    Bahkan seorang profesional seperti itu membenarkan kejahatan perang. Ini untuk Anda dan mintality Amerika!
    Itulah yang hanya mengerti kekuatan dan hanya mendengarkan yang kuat!
    Untuk berbicara dengan mereka, Anda harus terlebih dahulu menjadi kuat! Dan hanya kemudian kesejahteraan Rakyat.
  7. 0
    15 Februari 2023 20:12
    Seseorang berpikir. dan beberapa tidak

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"