Ulasan Militer

Mengapa mereka mencoba membunuh Lenin

177
Mengapa mereka mencoba membunuh Lenin

Peristiwa utama akhir Agustus 1918 adalah upaya pembunuhan terkenal terhadap Vladimir Lenin. Hampir bersamaan dengan serangan SR, Cheka mengumumkan penemuan apa yang disebut "konspirasi Lockhart." Konspirasi tersebut diorganisir oleh perwakilan diplomatik dan badan intelijen Inggris Raya, Prancis dan Amerika Serikat dengan tujuan untuk menggulingkan rezim Soviet.


Pada 30 Agustus 1918, kepala Cheka lokal, Moses Uritsky, terbunuh di Petrograd, dan pemimpin Bolshevik, Vladimir Lenin, terluka di Moskow. Sosialis rakyat Leonid Kannegiser menembak Uritsky. Dia adalah anggota kelompok anti-Bolshevik bawah tanah yang dipimpin oleh sepupunya M.M. Filonenko. Dan Filonenko mempertahankan hubungan dekat dengan B.V. Savinkov, yang memerintahkan likuidasi Uritsky. Kannegiser, menurut pengakuannya sendiri, memutuskan untuk membalas dendam pada Uritsky atas kematian temannya, petugas V.B. Pereltsveig, yang ditembak oleh Petrograd Cheka dalam kasus konspirasi kontra-revolusioner di Sekolah Artileri Mikhailovsky. Segera setelah penangkapannya, dia menyatakan: “Saya seorang Yahudi. Aku membunuh vampir Yahudi yang meminum darah orang Rusia setetes demi setetes. Saya mencoba menunjukkan kepada orang-orang Rusia bahwa bagi kami Uritsky bukanlah seorang Yahudi. Dia adalah seorang pengkhianat. Saya membunuhnya dengan harapan memulihkan nama baik orang-orang Yahudi Rusia."

Fanny Kaplan, yang menembak Lenin, juga berasal dari keluarga seorang guru Yahudi. Dia adalah seorang revolusioner profesional dan pada usia 16 dia sedang mempersiapkan aksi teroris besar. Selama persiapan untuk serangan itu, sebagai akibat dari penanganan yang ceroboh, sebuah alat peledak improvisasi meledak, Kaplan terluka di kepala dan sebagian kehilangan penglihatannya. Dia ditangkap dan dihukum kerja paksa. Sepanjang masa mudanya - hingga 28 tahun, ia menghabiskan waktu di penjara dan kerja paksa, di mana ia menjadi buta dan benar-benar menjadi cacat. Tetapi setelah amnesti Pemerintah Sementara pada tahun 1917, ia berhasil pergi ke Krimea untuk perawatan dan memulihkan sebagian penglihatannya. Pada 30 Agustus 1918, sebuah pertemuan pekerja berlangsung di pabrik Michelson di distrik Zamoskvoretsky di Moskow. Vladimir Lenin berbicara tentang itu. Setelah rapat umum di halaman pabrik, Kaplan menembak pemimpin revolusi. Dua peluru mengenai Lenin: di leher dan lengan, peluru ketiga mengenai seorang wanita yang berdiri di sebelah Lenin. Kaplan segera ditangkap dan ketika ditanya atas perintah siapa ini dilakukan, dia menjawab: “Atas saran kaum Sosialis Revolusioner. Saya telah melakukan tugas saya dengan keberanian dan saya akan mati dengan keberanian."

Selama interogasi, Kaplan mengatakan bahwa dia bereaksi sangat negatif terhadap Revolusi Oktober, dan mendukung gagasan untuk mengadakan Majelis Konstituante untuk mengatur kekuasaan di Rusia baru, bersimpati dengan pemerintah Komuch (Komite Majelis Konstituante) di Samara dan Chernov Revolusioner Sosial, tetapi menolak untuk menjawab apakah dia terhubung dengan kekuatan politik apa pun atau anti-Bolshevik. Kemudian, pada tahun 1922, selama persidangan para pemimpin dan aktivis Revolusioner Sosial, salah satu dari mereka, Grigory Semenov, bersaksi bahwa pada awal tahun 1918, Organisasi Perjuangan Revolusioner Sosialis memutuskan untuk melanjutkan kegiatannya dan menjadi pertama untuk melikuidasi penganiaya pers Petrograd dan penyelenggara pemilihan curang di Dewan Petrograd V. Volodarsky, kemudian berencana untuk membunuh Leon Trotsky, tetapi dia pergi ke garis depan. Kemudian diputuskan untuk membunuh Lenin, dimana Fanny Kaplan mengajukan diri sebagai eksekutor. Semyonov juga mengatakan bahwa peluru dilumasi dengan racun instan, tetapi suhu tembakan yang tinggi menyebabkan peluru itu terurai. Lenin, bagaimanapun, pulih dari lukanya agak cepat (sudah pada pertengahan Oktober dia aktif bekerja).

Namun, kemudian diyakini bahwa Kaplan tidak dapat menembak Lenin dengan sukses, karena dia masih melihat dengan buruk (dia hanya bisa membedakan siluet) dan peluru yang mengenai Lenin tidak cocok dengan kaliber cokelat Kaplan. Mereka belum menerima konfirmasi resmi. Beberapa hari setelah upaya pembunuhan terhadap Uritsky dan Lenin, Kannegiser dan Kaplan akan ditembak. Artinya, saksi-saksi utama segera "dibersihkan".

Hampir bersamaan dengan serangan SR, Cheka mengumumkan penemuan apa yang disebut "konspirasi Lockhart" ("konspirasi para duta besar"). Robert Lockhart (Lockhart) adalah kepala kedutaan Inggris di Moskow. Menurut versi resmi, konspirasi itu diselenggarakan oleh para diplomat dan dinas rahasia Inggris, Prancis dan Amerika Serikat dengan tujuan menggulingkan rezim Soviet, mencela Perjanjian Brest-Litovsk dan melanjutkan permusuhan antara Rusia dan Jerman di Timur. Depan. Dalam konspirasi, selain Lockard, duta besar Prancis, J. Noulens dan Amerika Serikat, D. R. Francis, berpartisipasi.

Konspirasi terungkap dengan cara berikut. Pada Juni 1918, F. Dzerzhinsky mengirim dua orang Latvia, Jan Buikis dan Jan Sprogis, ke Petrograd dengan misi menyusup ke bawah tanah anti-Soviet. Dengan bantuan pelaut Inggris, para Chekist berhasil berkenalan dengan kepala organisasi kontra-revolusioner, atase angkatan laut Kedutaan Besar Inggris F. Kromy. Atase angkatan laut memperkenalkan mereka kepada agen intelijen Inggris S. Reilly dan menyarankan mereka untuk pergi ke Moskow, memberikan surat untuk transfer ke Lockhart, yang berencana untuk menjalin kontak dengan komandan berpengaruh dari penembak Latvia. Di Moskow, setelah pertemuan dengan Dzerzhinsky dan Peters, diputuskan untuk "menyelipkan" komandan batalion artileri divisi Latvia E.P. Berzin, menyerahkannya untuk soliditas sebagai kolonel. Pada 14 dan 15 Agustus, Berzin bertemu dengan Lockhart, dan kemudian pada 17, 19, 21 Agustus dengan Reilly. Reilly akhirnya memberi Berzin 1,2 juta rubel sebagai pembayaran untuk penggulingan kekuasaan Soviet di Moskow oleh resimen Latvia.

Lockhart mencoba menyuap Pasukan Senapan Latvia yang menjaga Kremlin untuk menangkap dan melikuidasi pemerintah Soviet, dan kemudian membiarkan pasukan Inggris masuk ke Moskow, maju ke selatan dari Arkhangelsk. Orang Barat juga berencana untuk mengorganisir serangkaian serangan teroris terhadap transportasi kereta api untuk mengacaukan administrasi dan transportasi di Rusia. Pada tanggal 3 September 1918, Izvestia dari Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia menerbitkan laporan resmi tentang konspirasi tersebut: “sebuah konspirasi yang dipimpin oleh diplomat Inggris-Prancis, dipimpin oleh kepala misi Inggris Lockhart, Konsul Jenderal Prancis Grenar, Jenderal Prancis Laverne dan lainnya, yang bertujuan mengatur penangkapan, dengan menyuap unit, membubarkan pasukan Soviet, Dewan Komisaris Rakyat dan proklamasi kediktatoran militer di Moskow.

Pada tanggal 30 Agustus, setelah upaya pembunuhan terhadap Uritsky dan Lenin, kaum Chekist memutuskan bahwa kudeta kontra-revolusioner telah dimulai. Chekists di Petrograd masuk ke misi Inggris dan menangkap anggotanya, Kromi yang melawan terbunuh. Pada 31 Agustus, Lockhart ditangkap. Setelah penangkapan, Lockhart sendiri menolak menjawab pertanyaan dari para Chekist. Sebagai seorang diplomat, ia segera harus dibebaskan dan diusir dari Soviet Rusia. Pada Oktober 1918, diplomat asing meninggalkan perbatasan Soviet Rusia.

Tanggapan pemerintah Soviet terhadap upaya pembunuhan dan konspirasi Barat adalah teror massal. Pada tanggal 2 September, ketua Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia, Yakov Sverdlov, mengumumkan bahwa tanggapan terhadap upaya pembunuhan terhadap Lenin, pembunuhan Uritsky dan konspirasi Lockhart akan menjadi "teror merah". Pada 5 September, SK Dewan Komisaris Rakyat (SNK) tentang Teror Merah juga akan diterbitkan.

Dengan demikian, sejarah upaya pembunuhan terhadap Lenin - gelap. Kaplan, seorang wanita setengah buta yang sakit, tampaknya tidak dapat melakukan upaya pembunuhan yang berhasil. Dia diambil dan dengan cepat dilikuidasi untuk menyembunyikan konspirator yang sebenarnya. Semua bukti kesalahannya baru muncul pada tahun 1922, di pengadilan palsu kaum Sosialis-Revolusioner, apalagi, dari bibir provokator umpan Semyonov dan Konoplyova. Benang konspirasi membentang ke Yakov Sverdlov dan Lev Trotsky (agen Barat), yang mencoba untuk menghilangkan Lenin dan merebut kekuasaan di Soviet Rusia untuk menyelesaikan eksperimen global untuk menciptakan "tatanan dunia baru" berdasarkan komunisme palsu ( revolusi dunia dan persatuan republik dunia). Trotsky akan menjadi kepala Rusia dan menyelesaikan penghancuran peradaban Rusia dan rakyat Rusia. Sumber daya dan kekayaan Rusia akan menjadi dasar material untuk pembentukan "pemerintah dunia" dan sebuah negara. Oleh karena itu, para diplomat dan badan intelijen Barat ikut serta dalam konspirasi tersebut. Namun, manusia mengusulkan dan Tuhan yang menentukan. Rencana para penguasa Barat tentang masa depan Rusia sekali lagi gagal.

Juga patut dicatat adalah fakta bahwa Lenin memutuskan untuk meninggalkan kebijakan "penyeimbangan" antara dua kubu imperialis Barat (yang ditempuh oleh Trotsky). Lenin dengan tegas menghentikannya. Dalam situasi saat ini, kekuatan Entente adalah musuh yang paling kuat dan berbahaya. Blok Jerman sudah runtuh, dan Moskow dapat segera menolak kondisi Brest yang paling sulit. Jika pemenang - Inggris, AS, Prancis, dan Jepang dapat memperoleh pijakan di wilayah Rusia, maka akan jauh lebih sulit untuk menjatuhkan mereka. Oleh karena itu, Lenin, sebagai lawan dari Entente, melakukan pendekatan lebih lanjut dengan Jerman, hingga membentuk aliansi militer. Ini tercermin dalam perjanjian rahasia - yang disebut. "Brest-2".

Pada tanggal 27 Agustus, sebuah perjanjian rahasia tambahan dibuat di Berlin antara Soviet Rusia dan Reich Kedua. Sesuai dengan perjanjian ini, Rusia sekarang mengakui kemerdekaan tidak hanya Ukraina, tetapi juga Georgia. Dikonfirmasi pengabaian tanah Estonia dan Livonia (Latvia), tunduk pada akses ke pelabuhan Reval (sekarang ibu kota Estonia, Tallinn), Riga dan Vindava. Rusia berjanji, dengan kemampuan terbaiknya, untuk mengusir pasukan negara-negara Entente dari wilayahnya. Di wilayah Murmansk, jika Soviet Rusia tidak dapat mengatasinya sendiri, Jerman menjanjikan bantuan pasukan Jerman-Finlandia. Sebagai gantinya, Soviet Rusia berhasil menegosiasikan kewajiban Jerman untuk mengembalikan Krimea dan Belarusia, Rostov-on-Don dan bagian dari Donbass setelah perang, kewajiban untuk tidak mengklaim Baku (pada waktu itu adalah salah satu wilayah minyak terpenting di Dunia). Jerman juga berjanji untuk tidak menduduki wilayah Rusia lagi dan tidak mendukung gerakan separatis, untuk mempengaruhi orang-orang Turki yang telah menyerbu Baku demi kepentingan Rusia, dan sebagai isyarat niat baik dalam beberapa bulan mendatang untuk menarik pasukannya sendiri dari wilayah tersebut. wilayah Belarus di sebelah timur Sungai Berezina.

Ada juga bagian material dalam kontrak. Soviet Rusia berjanji untuk membayar Jerman, sebagai reparasi dan pengeluaran untuk pemeliharaan tawanan perang Rusia, ganti rugi yang sangat besar - 6 miliar mark, termasuk 1,5 miliar emas (245,5 ton emas murni) dan kewajiban kredit, 1 miliar pasokan bahan mentah bahan. Sudah pada bulan September, "kereta emas" pertama dikirim ke Jerman, di mana ada 93,5 ton emas. Kemudian, emas Rusia dipindahkan ke Prancis sebagai ganti rugi yang dikenakan pada Jerman di bawah Perjanjian Versailles.

Jelas bahwa pemerintah Barat dan badan-badan intelijen tidak menyukai ini sama sekali. Sudah pada tanggal 30 Agustus, mereka mencoba membunuh Lenin, dan Trotsky, seorang agen pengaruh Barat, akan menggantikannya. Dzerzhinsky mengacaukan kartu untuk para konspirator. Dia tidak suka mengamuk tanpa hambatan dari badan intelijen Barat di wilayah di bawah yurisdiksinya; dia bukan agen Barat. Dia berhasil menyusupkan agennya ke jaringan Barat, dan kontra intelijen angkatan laut melakukan pekerjaan dengan baik. Akibatnya, para Chekist memiliki informasi tentang organisasi kudeta. Dan segera setelah upaya pembunuhan terhadap Lenin, Dzerzhinsky menyerang balik agen-agen Barat, melakukan penangkapan massal di Moskow dan Petrograd, dan menggagalkan rencana para konspirator.

Namun, peristiwa selanjutnya menunjukkan bahwa posisi agen Barat dalam kepemimpinan Soviet masih sangat kuat. Sverdlov, segera setelah Lenin terluka, mencegat kontrol. Dzerzhinsky dikirim pada "liburan" dan dipaksa untuk bersembunyi sampai pemulihan Lenin, ia digantikan oleh makhluk Sverdlov - Peters. Kasus percobaan pembunuhan terhadap Lenin dan "konspirasi para duta besar" terbagi. Kasus percobaan pembunuhan terhadap Lenin dengan cepat ditutup-tutupi, saksi-saksi disingkirkan, memutus semua hubungan dengan pelanggan. Tak satu pun dari banyak yang ditangkap dieksekusi. Orang asing melarikan diri atau diusir dari negara itu. Dari para terdakwa yang muncul di hadapan pengadilan, beberapa dibebaskan, beberapa dijatuhi hukuman penjara jangka pendek dan segera diampuni dan dibebaskan.

Dengan demikian, utusan "dunia di belakang layar" memiliki posisi yang kuat di Soviet Rusia, meskipun mereka tidak dapat merebut tempat pemimpin partai dan negara. Dan mereka akan dapat membersihkan "kolom kelima" di Uni Soviet hanya sebelum dimulainya Perang Dunia II (ini adalah salah satu rahasia "pembersihan besar").
penulis:
Artikel dari seri ini:
Masalah. 1918
Bagaimana Tentara Relawan diciptakan
Bagaimana pertempuran untuk Don dimulai
"Obrolanmu tidak dibutuhkan oleh para pekerja. Penjaganya lelah!"
100 tahun Tentara Merah dan Angkatan Laut Buruh dan Tani
Siapa yang memicu Perang Saudara
Orang kulit putih berjuang untuk kepentingan Barat
Proyek kulit putih anti-Rusia dan anti-negara
Bagaimana "chimera Ukraina" memicu Perang Saudara
Bagaimana Ukraina dan "rakyat Ukraina" diciptakan
Bagaimana The Reds merebut Kyiv
Kemenangan Tentara Merah di Don
Pertempuran berdarah dari Kampanye Es
Bagaimana Kornilovites menyerbu Yekaterinodar
Ditakdirkan untuk mati? Mari kita mati dengan terhormat!
Rakyat melawan pemerintah
Bagaimana orang Drozdovit menerobos ke Don
Bagaimana Drozdovites menyerbu Rostov
Republik Don Ataman Krasnov
Barat membantu kaum Bolshevik?
Mengapa Barat mendukung Merah dan Putih
Mengapa monumen didirikan untuk para pembunuh dan perampok Cekoslowakia di Rusia
Kampanye Kuban Kedua
Formasi Front Timur
Mengapa Tsar Rusia dibunuh??
Pemberontakan SR Kiri dan keanehannya
Bagaimana orang kulit putih menduduki ibu kota Kuban
Pertempuran berdarah untuk Yekaterinodar
Kappelites mengambil Kazan
"Untuk Soviet tanpa Bolshevik"
Pendaratan Inggris di Arkhangelsk. Formasi Front Utara
Kampanye heroik tentara Taman
177 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Olgovich
    Olgovich 30 Agustus 2018 06:34
    -1
    Di Moskow, setelah pertemuan dengan Dzerzhinsky dan Peters diputuskan untuk "menyelipkan" pada Lockhart komandan batalion artileri divisi Latvia E.P. Berzina, melewati dia untuk soliditas sebagai kolonel.

    Apa yang dimaksud dengan "selip"? penambatan
    Semuanya adalah nyata, apa yang dikatakan putusan Soviet Tertinggi Uni Soviet tahun 1938:
    Investigasi awal dan yudisial menemukan bahwa Berzin sejak 1918 pada tugas musuh rakyat Peters diberikan secara sistematis intelijen Inggris bahan mata-mata. Sesuai pesanan musuh rakyat Rudzutak dan Bokiya diberikan secara sistematis intelijen Jerman materi mata-mata tentang Uni Soviet dan kegiatan bawah tanah anti-Soviet. Atas nama intelijen Jerman menciptakan organisasi sabotase di Vishkhimzavod, di mana dia menjadi direkturnya.
    Dengan demikian, kesalahan Berzin dalam melakukan kejahatan berdasarkan Art. 58-1b

    Selain itu, mata-mata dan pengkhianat Peters dan Berzin bertindak lebih lama daripada beberapa Lockhart, hingga tahun 1937 iya nih

    Dapat ditambahkan bahwa F. Kaplan dihancurkan (ditembak) tanpa sedikit pun percobaan setelah 2 hari, dalam Kremlin itu sendiri, tubuhnya dimasukkan ke dalam tong ter, diisi dengan bensin dan dibakar. Betapa mencolok perbedaannya dengan rezim tsar yang "brutal"!

    Pada tahun 1922, di lokasi upaya pembunuhan, batu fondasi monumen masa depan didirikan "di lokasi upaya pembunuhan terhadap kehidupan pemimpin proletariat dunia ...". Saat ini, batu fondasi tetap di tempatnya hingga hari ini. Orang-orang memanggilnya memanggilnya monumen Fanny Kaplan.. Yang, pada prinsipnya, benar. iya nih
    1. RUSIA
      RUSIA 30 Agustus 2018 15:11
      +1
      Ketika Kaplan ditanya mengapa dia melakukan kejahatan ini, Kaplan tidak menyangkal dan menjawab bahwa keberadaan Lenin yang terus menerus merusak kepercayaan masyarakat terhadap sosialisme. Selama interogasi, dia mengakui hubungannya dengan Partai Revolusioner Sosialis, tetapi menyatakan bahwa upaya ini bukan tugas partai dan dia melakukannya "atas namanya sendiri."

      Namun, para Chekist tidak percaya pada versi ini. Dalam keadilan, perlu dicatat bahwa mereka memiliki alasan untuk melakukannya - dan pada hari yang sama di Petrograd, kaum Revolusioner Sosial membunuh ketua Cheka Petrograd, Moses Uritsky. Semua ini memungkinkan kaum Bolshevik untuk mendeklarasikan “teror merah” di negara itu seminggu kemudian.
      Pada tanggal 5 September 1918, Dewan Komisaris Rakyat mengeluarkan resolusi yang menyatakan bahwa pengenalan teror adalah kebutuhan langsung, dan perlu untuk menyingkirkan musuh kelas dari Republik Soviet. Semua orang yang terlibat dalam organisasi Pengawal Putih, konspirasi dan pemberontakan menjadi sasaran eksekusi.

      Salah satu korban pertama teror ini adalah Fanny Kaplan sendiri, yang ditembak tanpa pengadilan atas instruksi lisan ketua Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia, Yakov Sverdlov, sudah tiga hari setelah upaya pembunuhan. Tubuhnya, menurut satu versi, disiram dengan minyak tanah dan dibakar dalam tong besi di Alexander Garden.

      Investigasi yang dilakukan dengan sangat cepat dan pembalasan non-publik berikutnya terhadap Kaplan lebih seperti "menutupi jejak" daripada keinginan untuk sampai ke dasar kebenaran. Hal itu memunculkan lahirnya berbagai teori konspirasi.

      Menurut salah satu dari mereka, upaya terhadap Lenin adalah hasil dari perjuangan politik di kalangan elit Bolshevik dan diorganisir oleh Yakov Sverdlov, yang segera meninggal dalam keadaan yang sangat misterius.
      1. Stas157
        Stas157 31 Agustus 2018 06:29
        +3
        . kisah percobaan pembunuhan terhadap Lenin adalah gelap. Kaplan, seorang wanita setengah buta yang sakit, tampaknya tidak dapat melakukan upaya pembunuhan yang berhasil. Dia diambil dan dengan cepat dilikuidasi untuk menyembunyikan konspirator yang sebenarnya.

        Jika bukan Kaplan (bukan hanya) yang menembak, dan karena itu dia dilikuidasi, maka masih ada saksi hidup, Lenin sendiri, yang bisa menceritakan siapa dan siapa sebenarnya yang menembaknya.
      2. Ekaterina Shtepa
        Ekaterina Shtepa 24 Oktober 2018 12:48
        0
        Trotsky dan Sverdlov adalah cakar orang-orang Yahudi ... Mereka ingin merebut kekuasaan! Dan eksekusi keluarga kerajaan juga terkait dengan ini dengan segalanya. Apa kamu setuju?
    2. Alexander Green
      Alexander Green 30 Agustus 2018 21:44
      +13
      Kutipan: Olgovich
      tubuhnya dimasukkan ke sana ke dalam tong tar, diisi dengan bensin dan dibakar.

      Semakin jauh peristiwa menjauh dari kita, semakin banyak dongeng yang diciptakan tentang mereka.
      1. Olgovich
        Olgovich 31 Agustus 2018 05:42
        -9
        kutipan: Alexander Green
        Semakin jauh peristiwa menjauh dari kita, semakin banyak dongeng yang diciptakan tentang mereka.

        Ya, hal-hal seperti ini sebenarnya tidak mungkin dihasilkan bagi orang NORMAL.
        Yurovsky Bolshevik, yang baru saja membakar anak-anak dan wanita di Yekaterinburg, hanya mengulangi pengalaman Yekaterinburg di Kremlin.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 31 Agustus 2018 22:12
          +1
          Kutipan: Olgovich
          Yurovsky Bolshevik, yang baru saja membakar anak-anak dan wanita di Yekaterinburg, hanya mengulangi pengalaman Yekaterinburg di Kremlin.

          Apa kamu yakin akan hal itu?
        2. aakvit
          aakvit 1 September 2018 23:47 WIB
          +3
          Sebagai cicit dari Kolonel Staf Umum Republik Ingushetia model 1916, saya akan bertanya - ya, ya?!
    3. Mencari
      Mencari 7 Oktober 2018 19:05
      +1
      Saya tahu bahwa "slop" pertama akan datang dari Russophobe Olgovich ini.
    4. Petrik66
      Petrik66 9 November 2018 13:25
      0
      Apa yang orang sebut batu ini begitu?
  2. Komentar telah dihapus.
  3. Poligraf Poligraf Sharikov
    Poligraf Poligraf Sharikov 30 Agustus 2018 06:52
    +1
    Kaplan menembak Blank di pabrik Michelson...
    Namun bagaimana semuanya dalam bahasa Rusia :-)))
    1. Nick_R
      Nick_R 30 Agustus 2018 08:45
      -13
      Saya setuju dengan kesimpulan antara penulis: Lenin dicoba untuk membunuh teman-teman Yahudinya Sverdlov, Trotsky dan penganut revolusi dunia lainnya. Sejak Lenin mengkhianati mereka, mengubah arah dari revolusi dunia menjadi memegang kekuasaan dengan cara apa pun (berbau seperti Bonapartisme) di bawah naungan kemenangan revolusi di satu negara.
      Singkatnya, laba-laba merah bertempur di satu bank, tetapi kemudian mereka menangkap diri mereka sendiri pada waktunya dan menyatakan musuh-musuh Sosialis-Revolusioner dan rekan-rekan revolusioner mereka yang lain, yang memunculkan teror merah.
      1. Seal
        Seal 31 Agustus 2018 17:25
        +1
        Atau mungkin tidak. Lagi pula, apa yang disebut "pemberontakan" Sosialis-Revolusioner Kiri terjadi sebelum upaya pembunuhan terhadap Lenin. Pada musim panas 1918, Sverdlov telah memperkuat posisinya sedemikian rupa sehingga, dengan menganggap dirinya sebagai pemimpin sejati partai, ia telah menandatangani dokumen partai tanpa ragu-ragu sebagai "ketua Komite Sentral". Pada bulan Juli 1918, dengan mengandalkan Dzerzhinsky dan aparat Cheka-nya, Sverdlov melakukan upaya yang hampir terbuka untuk merebut kekuasaan penuh, menggunakan pementasan yang tercatat dalam sejarah sebagai "pemberontakan Sosialis-Revolusioner Kiri", meskipun tidak ada pemberontakan. sama sekali: ada provokasi, dengan bantuan partai politik yang bersaing dengan Bolshevik ditendang dari kekuasaan.

        Bukan suatu kebetulan bahwa kemudian Trotsky, menyerahkan paket uang kepada komandan penembak Latvia Vatsetis sebagai hadiah untuk layanan yang diberikan dalam menekan "pemberontakan", dengan ambigu berkata: "Anda mengalahkan salah satu kombinasi politik terbesar dan Anda tidak 'tidak tahu siapa yang kamu hancurkan." Meskipun posisi Lenin kemudian sangat melemah, tetapi untuk setiap tindakan ia dengan cerdik menemukan oposisi aparatnya. Jika Sverdlov dalam pertempuran rahasia ini kemudian mengandalkan Dzerzhinsky dan aparat KGB-nya, maka Trotsky dan aparat militer dan militer-politiknya menjadi pendukung Lenin.

        Langkah Sverdlov selanjutnya adalah upaya pembunuhan terhadap Lenin pada tanggal 30 Agustus 1918 di pabrik Michelson, yang diyakini oleh beberapa peneliti, melalui Dzerzhinsky dan orang-orangnya, telah diilhami olehnya. Segera setelah upaya pembunuhan, Sverdlov adalah orang pertama yang tiba di Kremlin, segera menduduki kantor Lenin, menghancurkan Dewan Komisaris Rakyat di bawahnya (aparat Komite Sentral dan Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia sudah ada di tangannya) . Tetapi pemimpin itu tidak hanya selamat, tetapi dengan cepat pulih, menunjukkan kepada semua pihak yang berkepentingan bahwa kurangnya tembakan tidak membuatnya takut dan dia tidak akan menyerahkan kekuasaan.
      2. Ekaterina Shtepa
        Ekaterina Shtepa 24 Oktober 2018 12:49
        0
        Dan Anda lihat komposisi nasional kaum Sosialis-Revolusioner, Narodnaya Volya dan lain-lain! ...
  4. vasily50
    vasily50 30 Agustus 2018 06:56
    +30
    Nah, ini dia komentarnya. Apa yang orang-orang bodoh ini lakukan.
    Raja ditangkap oleh mereka yang paling *berhubungan dekat* dengan raja yang sama ini. Mereka menghancurkan EMPIRE RUSIA dan membaginya antara *sekutu* *sementara* - sepenuhnya liberal.
    Bolshevik mengumpulkan negara. Dari mana datangnya kebencian fana terhadap BOLSHEVIKIM dan V AND LENIN dan AND IN STALIN? Benarkah karena mereka berhasil menciptakan satu negara dan mempertahankannya dari intervensionis dan Nazi?
    Mengapa begitu banyak kebencian?
    Dan berbicara tentang asal. Di EMPIRE RUSIA, baik tsar maupun *elit* bukanlah RUSIA. Mereka sengaja *calated* dengan bangsawan yang diimpor. Apalagi permaisuri pertama adalah putri seorang rabi. Ini untuk yang bersangkutan *dominasi Yahudi*.
    1. Olgovich
      Olgovich 30 Agustus 2018 08:16
      -27
      Kutipan: Vasily50
      Bolshevik mengumpulkan negara.

      Rusia disatukan oleh Rurikovich, Romanov, dan ORANG RUSIA-untuk seribu tahun- untuk VOR dan Bolshevik. Turis asing Swiss, yang menghabiskan separuh hidup mereka di luar negeri, memberi penjajah Jerman sepertiga dari negara itu, SELAMANYA. Perbatasan pengkhianatan Brest itu -sampai hari ini adalah perbatasan barat Rusia. Baca buku dan lihat peta!
      Bolshevik berdiri sendiri pada tahun 1917-1937 perbatasan hari ini Rusia, mengembalikan mereka ke negara Abad 17. Apa yang dikuasai dan dipertahankan oleh orang-orang Rusia selama 3 abad dengan mengorbankan jutaan putra mereka, mereka memberikannya kepada "Ukraina" yang diciptakan oleh mereka, dll., dan Rusia secara paksa diubah menjadi Ukraina di sana.
      Dengan ini, komunis menghancurkan hasil kerja kreatif titanic banyak dan banyak generasi rakyat Rusia.
      1. Andy
        Andy 30 Agustus 2018 12:39
        +18
        tapi tidak ada yang Anda, monarkis, jatuh cinta dengan wilayah ini ke Jerman. kemudian mereka membawa intervensionis ke tanah Rusia. dan kaum Bolshevik mengusir mereka dengan kemampuan terbaik mereka. sendirian di ring musuh. setelah mendapatkan kekuatan, mereka mengembalikan negara-negara Baltik. bagaimana mungkin Anda benar-benar tidak menyukainya
        1. kaliber
          kaliber 30 Agustus 2018 13:21
          -12
          Dimana dia. dikembalikan?
          1. Andy
            Andy 30 Agustus 2018 13:24
            +9
            dan apa dalam sejarah Anda, Tuan sejarawan, 1939-1940 yang dicoret??
            1. kaliber
              kaliber 30 Agustus 2018 15:31
              -8
              Saya tidak ingat mereka, tetapi pada tahun 1991 dan kemudian saya hidup!
              1. Andy
                Andy 30 Agustus 2018 15:45
                +8
                di negara chtoli Lenin ke-91 tentang. atau ebn? kemudian penjamin Anda saat ini, setelah melupakan sumpah, bergegas ke Sobchak yang jujur ​​... lucu membaca wawancaranya tentang waktu itu - "memutuskan untuk tidak terburu-buru." benar, dikhianati segera!
                http://rus.delfi.ee/daily/abroad/reshil-ne-metatsya-tuda-syuda-putin-ob-avgustovskom-putche-i-uhode-iz-kgb?id=83403291
              2. Pendekar
                Pendekar 31 Agustus 2018 10:13
                +4
                Kutipan dari kaliber
                , tetapi pada tahun 1991

                Lebih tepatnya, tentang diri Anda dan tindakan Anda, lebih tepatnya dan lebih jujur, Anda MENGHANCURKAN negara, yang terus-menerus Anda banggakan, menyebutkan bahwa saat bekerja di organ partai mereka bermain-main tanpa percaya pada apa pun, mereka hanya mengubah tanda dan sekarang Anda bermain-main sebaliknya .. Anda tidak memiliki hati nurani, di tahun-tahun Anda sendiri, menjadi pembohong terkenal ...
            2. Koshnitsa
              Koshnitsa 30 Agustus 2018 15:55
              -12
              Andrei, apakah Anda ingin mengatakan bahwa wilayah Baltik menjadi bagian dari Rusia pada tahun 1940?
              Itu saja, secara resmi mereka adalah republik independen, dan orang Rusia dibawa ke sana sebagai tenaga kerja murah, tidak lebih.
              1. Andy
                Andy 30 Agustus 2018 16:09
                +10
                apakah kamu waras? mereka masuk sebagai republik di Uni Soviet. tergila-gila! "tenaga kerja murah". menulisischo! insinyur dan dokter. lalu mengapa Anda iri dengan standar hidup "tenaga kerja murah"?
                Saya ingin bertanya tentang posisi negara-negara Baltik di Republik Ingushetia, bahwa perbudakan telah dihapus di sana, tetapi belum di Rusia, apakah itu berarti tidak sepenuhnya Rusia? Saya berharap jawaban terperinci dari "sejarawan" seperti Anda
                1. Komentar telah dihapus.
                  1. Komentar telah dihapus.
                    1. Komentar telah dihapus.
                      1. Komentar telah dihapus.
        2. Alex_59
          Alex_59 30 Agustus 2018 13:28
          +17
          Kutipan dari Andy
          tapi tidak ada yang Anda, monarkis, jatuh cinta dengan wilayah ini ke Jerman.

          Dan juga Amerika Rusia, Alaska, Sakhalin. Tetapi mereka mengikat Polandia pada diri mereka sendiri, yang menjadi sarang separatisme - akuisisi yang sangat berharga dari orang-orang Rusia, bagaimana hidup tanpanya? Seolah-olah di masa tsar mereka tidak melepaskan milik mereka? Perjanjian damai Prut saja bernilai sesuatu. Peter adalah seorang Bolshevik, rupanya, dia menyerahkan semua akuisisinya di selatan.
          Kami tidak melihat lebih banyak di mata tsar, tetapi di mata Soviet kami mencari kayu gelondongan - "segalanya" dari monarki Moldavia yang padat. )))
          Sejak awal, Uni Soviet berjuang untuk pemulihan perbatasan sebelumnya, dengan kemampuan terbaiknya. Daftar pendek begitu saja - Belarus Barat dan Ukraina Barat (1939), bagian dari Finlandia (1940), Lituania, Latvia, Estonia (1940), Bessarabia (1940), Republik Tyva di dalam perbatasan lama, ditambah bagian dari Mongolia, yang sebelumnya bukan bagian dari Republik Ingushetia (1944), wilayah Kaliningrad, Sakhalin Selatan, Kepulauan Kuril, bagian dari Finlandia (Pechenga) (1945). Selain itu, pada tahun 1945, zona pengaruh Uni Soviet telah menyebar ke seluruh Eropa Timur, Cina, Korea Utara, yang belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah Rusia.
          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 30 Agustus 2018 15:56
            -11
            Rusia dan Rusia dan, untuk keberhasilan kaum Bolshevik?
            Uni Soviet bukanlah negara di mana Rusia memiliki beberapa hak dan keuntungan. Dan RI adalah.
            1. skeptis keji
              skeptis keji 30 Agustus 2018 16:38
              +11
              Uni Soviet bukanlah negara di mana Rusia memiliki beberapa hak dan keuntungan.

              1. Bukankah orang Rusia memiliki hak di Uni Soviet? Bukankah itu benar?
              2. Mengapa orang Rusia harus memiliki kelebihan? Ngomong-ngomong, pada saat ini di Federasi Rusia, Rusia juga tidak memiliki kelebihan menurut Konstitusi Federasi Rusia.
              Dan RI adalah

              Nah, misalnya, beri tahu kami, apa kelebihan pekerja musiman Rusia dibandingkan dengan majikan mereka, yah, misalnya, Koenig, Rotermundt, dan "tidak begitu Rusia" lainnya?
              1. Koshnitsa
                Koshnitsa 30 Agustus 2018 17:03
                -11
                Jika Rusia memiliki hak di Uni Soviet, kita akan melihatnya di peta geografis dan perbatasan Federasi Rusia modern tidak akan begitu menyedihkan dan sedikit. Tetapi Rusia tidak memiliki hak sama sekali di negara itu dalam hal " memerangi chauvinisme kekuatan besar." Nah, apa yang mengejutkan bahwa Rusia tidak meninggalkan Uni Soviet?
                Ya, itu cukup, di Asia Tengah dan Transkaukasia yang sama, orang Rusia dengan bodohnya dibayar lebih untuk pekerjaan yang sama daripada penduduk asli.
                1. skeptis keji
                  skeptis keji 30 Agustus 2018 17:19
                  +10
                  Jika Rusia memiliki hak di Uni Soviet, kita akan melihat ini di peta geografis dan perbatasan Federasi Rusia modern tidak akan begitu menyedihkan dan sedikit. Tetapi Rusia tidak memiliki hak sama sekali di negara itu dalam hal " memerangi chauvinisme kekuatan besar".

                  Ini membuatku pingsan. tidak bisa berkomentar
                  Nah, mengapa terkejut bahwa Rusia tidak meninggalkan Uni Soviet?

                  Dan inilah inkonsistensi lain. Menurut logika ini, "non-Rusia" harus menyelamatkan Uni Soviet dengan kedua tangan - dan mereka memiliki semua hak, dan keuntungan, dll. dll. Tapi tidak, seperti yang dilakukan orang Rusia.
                  Ya, itu cukup, di Asia Tengah dan Transkaukasus yang sama, orang Rusia dengan bodohnya dibayar lebih untuk pekerjaan yang sama daripada penduduk asli

                  Yah aku masih ingin mendengar
                  apa kelebihan pekerja musiman Rusia dibandingkan dengan mereka? majikan, yah, misalnya, Koenig, Rotermundt, dan lainnya "tidak begitu Rusia"

                  Nah, karena mereka sudah menulis, saya ingin melihat beberapa konfirmasi untuk memastikan bahwa dengan kualifikasi yang sama dan pada pekerjaan yang sama, para pekerja Rusia yang baru dibayar lebih. Bisakah saya dapatkan dari Anda?
                  Nah, pertanyaan lanjutan - mengapa Anda memutuskan untuk tidak mengomentari kata-kata bahwa sekarang orang Rusia tidak memiliki keunggulan di Federasi Rusia? Mari kita minum di satraps saat ini? tertawa
                  1. Koshnitsa
                    Koshnitsa 30 Agustus 2018 17:36
                    -5
                    Anda bisa mabuk pada yang saat ini, tetapi mereka belum menemukan sesuatu yang baru dalam hal ini, jadi mereka mengulangi punggung internasionalisme Soviet.
                    Endingnya juga bakal sedih.
                    Meskipun Putin juga memiliki gerakan yang kuat, mereka berjalan sesuai dengan akal sehat, dan bukan semacam ideologi.
            2. Snakebyte
              Snakebyte 4 September 2018 15:17 WIB
              +1
              Kutipan: Koshnitsa
              Uni Soviet bukanlah negara di mana Rusia memiliki beberapa hak dan keuntungan. Dan RI adalah.

              Ya, itu. Misalnya, Kadipaten Agung Finlandia, yang warganya menikmati semua hak kekaisaran, dan Rusia di wilayah kerajaan dibatasi haknya. Orang Finlandia memiliki mata uang, agama, tentara sendiri, hukum mereka sendiri, mereka tidak membayar apa pun ke perbendaharaan kekaisaran. Baik menetap di "Rusia untuk Rusia."
          2. Ratnik2015
            Ratnik2015 30 Agustus 2018 23:50
            -2
            Kutipan: Alex_59
            Sakhalin Selatan, Kepulauan Kuril, bagian dari Finlandia (Pechenga) (1945). Selain itu, pada tahun 1945, zona pengaruh Uni Soviet telah menyebar ke seluruh Eropa Timur, Cina, Korea Utara, yang belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah Rusia.

            Alexey, mengapa menipu? Finlandia SEMUA adalah bagian dari Republik Ingushetia. Sakhalin dan Kuril juga orang Rusia sampai tahun 1906. Cina Utara dan seluruh Korea juga berada dalam lingkup pengaruh Kekaisaran Rusia (jika Anda tidak tahu, pelabuhan modern Dalyan adalah kota Dalniy di Rusia).
            1. Pendekar
              Pendekar 31 Agustus 2018 10:17
              +6
              Quote: Ratnik2015
              Finlandia ALL adalah bagian dari Republik Ingushetia

              Finlandia memiliki status khusus, pemerintahan sendiri, dan secara umum, sebagai bagian dari Republik Ingushetia, berada dalam posisi persatuan pribadi dengan keluarga Kekaisaran, kaisar menghilang dan Finlandia juga pergi. klik dari Olgovich.
              Quote: Ratnik2015
              Sakhalin dan Kuril juga orang Rusia sampai tahun 1906.

              Benar, mereka sangat dicintai oleh Pangeran Witte-Polusakhalinsky tertentu dan semua yang hilang harus dikembalikan dengan darah dan kemudian dikembalikan setelah Mei 1945. Apa yang dirahasiakan oleh semua jenis Olgovich.

              Quote: Ratnik2015
              seluruh Korea juga berada dalam lingkup pengaruh Kekaisaran Rusia (jika Anda tidak tahu, maka pelabuhan modern Dalyan adalah kota Dalniy di Rusia).

              Semua ini Korea dan Cina Dan mereka termasuk dalam zona pengaruh Uni Soviet, jika bukan karena pemimpin jagung dengan laporan terkutuknya.
              1. Ratnik2015
                Ratnik2015 31 Agustus 2018 23:39
                0
                Kutipan: Pendekar Pedang
                Finlandia memiliki status khusus, pemerintahannya sendiri, dan secara umum, sebagai bagian dari Republik Ingushetia, ia berada dalam posisi persatuan pribadi.

                Nikolai, Anda membiarkan diri Anda ditipu atau ditipu, bukan itu intinya, saya hanya mengoreksi Anda di setiap poin. Ternyata, jumlah tanah yang merupakan bagian dari Republik Ingushetia jauh lebih besar daripada USSR, itu saja ...
            2. Sergej1972
              Sergej1972 31 Agustus 2018 14:01
              +2
              Kuril dipindahkan ke Jepang pada tahun 1875 dengan imbalan mengakui hak Rusia atas Sakhalin.
          3. RUSIA
            RUSIA 31 Agustus 2018 14:12
            +3
            Kutipan: Alex_59
            Selain itu, pada tahun 1945, zona pengaruh Uni Soviet telah menyebar ke seluruh Eropa Timur, Cina, Korea Utara, yang belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah Rusia.

            Rusia adalah gendarme Eropa, sampai 1917 seluruh utara Cina adalah zona pengaruh Rusia, kemudian Jepang naik di sana, tetapi sekarang Timur Jauh kita berada di zona pengaruh Cina
        3. Olgovich
          Olgovich 31 Agustus 2018 05:53
          -4
          Kutipan dari Andy
          tapi tidak ada yang Anda, monarki, dan jatuh cinta dengan wilayah ini ke Jerman.

          Ke sekolah, ke sekolah sekarang!
          Kutipan dari Andy
          kemudian mereka membawa intervensionis ke tanah Rusia

          "Perdamaian" Brest, yang membawa penjajah ke tanah Rusia dan memberi mereka negara KETIGA selamanya untuk penjajah, tidak ditandatangani oleh kaum monarki - potong simpul di hidung Anda!
          Kutipan dari Andy
          dan kaum Bolshevik mengusir mereka -

          Penjaga penjajah Jerman PERSETUJUAN ANTARA DUA NEGARA di Compiègne pada tahun 1918
          Kutipan dari Andy
          sendirian di ring musuh.

          Bolshevik yang malang, sepanjang hidup mereka, mereka hanya dikelilingi oleh musuh, baik di luar maupun, yang paling penting, DI DALAM negeri - puluhan juta. Tidak ada negara lain di dunia yang pernah mengalami hal ini.
          Kutipan dari Andy
          dikembalikan dan Baltik

          Balt lol tertawa Bravo! baikBagus sekali! RUSIA dan Rusia APA yang jatuh dari ini, kecuali pengeluaran liar untuk mempertahankan "pameran" ini?
          PS TIDAK SATU minus penandatangan dapat menyangkal FAKTA bahwa kaum Bolshevik-lah yang mendirikan perbatasan Rusia model abad ke-17 yang saat ini menyusut.
          C.T.D.
          1. Pendekar
            Pendekar 31 Agustus 2018 10:22
            +4
            Kutipan: Olgovich
            Ke sekolah, ke sekolah sekarang!

            Itu benar. Olgovich akan segera mengirimmu ke sekolah. Aku mungkin akan merasa kesulitan hanya dalam satu hal, sekolah mana yang akan mengirimmu.
            Kutipan: Olgovich
            "Perdamaian" Brest, yang membawa penjajah ke tanah Rusia dan memberi mereka negara KETIGA selamanya untuk penjajah, tidak ditandatangani oleh kaum monarki - potong simpul di hidung Anda!

            Kebohongan yang padat dan kejam.
            Siapa yang menggulingkan tsar Anda? Saya ingatkan Anda, pada FEBRUARI. Siapa yang menyarankan mundur dari perang?
            jadi diamlah, tanpa menonjolkan esensi Russophobic Anda dan terus terang pro-Barat Tuan pseudo-patriot ...
            Kutipan: Olgovich
            Saya TIDAK bisa menyangkal FAKTA bahwa perbatasan Rusia yang menyusut hari ini dari model abad ke-17 didirikan oleh kaum Bolshevik

            Tak satu pun dari pembicara, dimulai dengan Olgovich, dapat menjelaskan dan membenarkan idola mereka, Yeltsin, Kravchuk dan Shushkevich, yang merusak negara bertentangan dengan hukum dan kehendak rakyat.
            jadi faktanya adalah milikmu Bahkan, itu tidak signifikan.
            Belovezhye dan Viskuli, di mana tiga pemabuk meminum negara itu, ada di hati nurani Anda.
            1. Olgovich
              Olgovich 31 Agustus 2018 12:20
              -3
              Kutipan: Pendekar Pedang
              Kebohongan yang padat dan kejam.

              KEBENARAN yang membuatmu sakit. MEMBACA teks Brest adalah DOKUMEN, tidak seperti obrolan Anda.
              Kutipan: Pendekar Pedang
              Siapa yang menyarankan mundur dari perang? Jangan melolong keras, sekali lagi, para Februariis Anda.

              lol menipu Tunjukkan pada mereka proyek Brest. lol
              Kutipan: Pendekar Pedang
              dan salah satu pembicara

              ANDA TIDAK BISA menyangkal FAKTA bahwa perbatasan Rusia yang menyusut saat ini dari model abad ke-17 didirikan oleh kaum Bolshevik juga di 1917-1937 gg. Potong simpul di hidung.
      2. Beringovsky
        Beringovsky 30 Agustus 2018 13:03
        +12
        Keluarga Rurikovich tidak mengumpulkan, tetapi mencabik-cabik Rusia, semua orang ingin memprivatisasi warisan mereka untuk makanan. Keluarga Rurikovich menempatkan sejumlah besar orang dalam pertengkaran tanpa akhir di antara mereka sendiri, terus-menerus mengarahkan musuh-musuhnya ke Rusia - Polovtsians, Polandia dan Hongaria, tentara bayaran dan sekutu mereka. Rurikovich yang sama ini, bahkan dalam menghadapi invasi Mongol, tidak bisa setuju dan bertengkar di antara mereka sendiri lebih buruk daripada anjing, menjerumuskan negara ke dalam kekacauan tanpa akhir dan perang saudara, menumpahkan sungai darah. Yang sebenarnya telah menentukan kekalahan dan periode sulit berikutnya di bawah tumit Horde.
        Ini adalah Rurikovich
        1. Olgovich
          Olgovich 31 Agustus 2018 05:58
          -5
          Kutipan: Beringovsky
          Rurikovich tidak mengumpulkan, tetapi merobek Rusia

          Ivan the Terrible adalah Rurikovich - mengapa dan di mana dia menghancurkan Rusia? menipu
          1. Pendekar
            Pendekar 31 Agustus 2018 10:25
            +4
            Kutipan: Olgovich
            Ivan the Terrible adalah Rurikovich

            Dan apa yang Anda pedulikan tentang Ivan the Terrible?Bukankah Romanov Anda, pada dasarnya, diingkari dalam sejarah Ivan the Terrible, menghadirkannya sebagai orang gila, atau sebagai pembunuh anak-anak?
            atau apakah Anda memiliki prinsip, jika Anda menempelkannya ke dinding, maka kebohongan apa pun untuk menyelamatkan akan berguna?
            Rurikovich - dinasti berakhir, ada banyak dalam sejarah mereka, termasuk perang saudara, pergi ke sekolah .. mereka akan menjelaskan kepada Anda di sana.
        2. ver_
          ver_ 1 September 2018 17:01 WIB
          0
          ... untuk yang sangat berbakat: Mongolia * diselenggarakan * oleh penggerak roda belakang Ulyanov = Kosong pada tahun 1920 ... Ini adalah tahun * kelahirannya * .. Di bawah Rurikids, Mongolia tidak ada - tidak ada dari kata - secara umum, seperti orang Mongol ...
      3. Tukang kayu 2329
        Tukang kayu 2329 1 September 2018 22:33 WIB
        0
        Dan Svyatoslav Rus tidak mengumpulkan?
      4. aakvit
        aakvit 2 September 2018 00:00 WIB
        +1
        Andrew, saya setuju dengan komentar ini. Tetapi! Kami tumbuh dan dididik di Uni Soviet, kakek kami (sudah kakek, ayah adalah anak berusia 10 tahun, melewati Dachau) membela TANAH KAMI dalam Perang Dunia Kedua atau, jika lebih dekat dengan Anda, Perang Dunia II. Dan kita tidak berhak mencari-cari kesalahan negara ITU! Dan sekarang - kehilangan kepala mereka (?) Jangan menangis! Bagi saya pribadi, SEMUA sejarah negara itu penting, dan saya menganggap tidak ada gunanya membakar seseorang. Dan, seperti yang ditulis oleh salah satu penatua forum, SAYA MEMILIKI KEHORMATAN.
      5. Mencari
        Mencari 7 Oktober 2018 19:09
        -1
        Z ... memukul Anda dengan Rurikovich dan Romanov Anda.
    2. Ratnik2015
      Ratnik2015 30 Agustus 2018 12:43
      -3
      Kutipan: Vasily50
      Di EMPIRE RUSIA, baik tsar maupun *elit* bukanlah RUSIA. Mereka sengaja *calated* dengan bangsawan yang diimpor.
      Saya akan menjawab dengan fakta sederhana - "Jerman Rusia" sebagian besar jauh lebih Rusia dalam semangat dan kekaisaran daripada kebanyakan orang Rusia yang sama yang membeli slogan-slogan populis Bolshevik.

      Kutipan: Vasily50
      Apalagi permaisuri pertama adalah putri seorang rabi. Ini untuk yang bersangkutan *dominasi Yahudi*.
      Jika Anda berbicara tentang Catherine I, maka ini omong kosong - dia adalah putri seorang pendeta Narva.
      1. aakvit
        aakvit 2 September 2018 00:01 WIB
        +1
        Saya mendukung penuh!
  5. polpot
    polpot 30 Agustus 2018 08:29
    -12
    Hidup Ilyich lebih lama, menakutkan untuk memikirkan apa yang aneh tentang dia, siapa pun yang menembak negara akan mendapat manfaat.
    1. Nick_R
      Nick_R 30 Agustus 2018 10:12
      -13
      Saya tidak setuju. Lenin memiliki pikiran yang sangat hidup dan banyak akal. Ketika dia membutuhkan uang untuk revolusi, dia dengan mudah setuju untuk memimpin proyek revolusi dunia Yahudi dan menjadi orang pertama yang nominal. Ketika dia harus tetap berkuasa, dia memberikan sepertiga bagian Eropa Rusia tanpa ragu-ragu. Ketika perlawanan bersenjata terhadap Bolshevisme dimulai, dia melakukan teror dan siap menumpahkan darah ke Rusia. Dapat dikatakan bahwa Lenin adalah seorang oportunis dari kategori tertinggi.
      Tetapi pada tahun 1920 ia menyadari bahwa komunisme adalah utopia, bahwa dengan bantuan teror seseorang dapat merebut dan mempertahankan kekuasaan, tetapi tidak ada yang dapat dikembangkan. Dan dia segera memperkenalkan kebijakan NEP, yang sebenarnya merupakan analog dari kapitalisme Tiongkok saat ini, yang dipimpin oleh Partai Komunis.
      1. tidak diketahui
        tidak diketahui 30 Agustus 2018 10:52
        -5
        Lenin macam apa yang sedang kita bicarakan.
        Dalam materi foto dan film dengan konon Lenin, ada DELAPAN orang yang mirip, tapi BERBEDA.
      2. Doliva63
        Doliva63 30 Agustus 2018 17:24
        +7
        Kutipan dari: Nick_R
        Saya tidak setuju. Lenin memiliki pikiran yang sangat hidup dan banyak akal. Ketika dia membutuhkan uang untuk revolusi, dia dengan mudah setuju untuk memimpin proyek revolusi dunia Yahudi dan menjadi orang pertama yang nominal. Ketika dia harus tetap berkuasa, dia memberikan sepertiga bagian Eropa Rusia tanpa ragu-ragu. Ketika perlawanan bersenjata terhadap Bolshevisme dimulai, dia melakukan teror dan siap menumpahkan darah ke Rusia. Dapat dikatakan bahwa Lenin adalah seorang oportunis dari kategori tertinggi.
        Tetapi pada tahun 1920 ia menyadari bahwa komunisme adalah utopia, bahwa dengan bantuan teror seseorang dapat merebut dan mempertahankan kekuasaan, tetapi tidak ada yang dapat dikembangkan. Dan dia segera memperkenalkan kebijakan NEP, yang sebenarnya merupakan analog dari kapitalisme Tiongkok saat ini, yang dipimpin oleh Partai Komunis.

        Akui saja, dari mana Anda menyalin teks itu? Karena jelas bahwa dia yang tidak memiliki otak tidak akan dapat membuat hal-hal seperti itu, dan mereka yang memiliki otak tidak akan mau. tertawa
        1. aakvit
          aakvit 2 September 2018 00:04 WIB
          0
          Tidak setuju dengan Anda! NEP dan chervonets masih menyelamatkan SOVIET Rusia.
      3. ver_
        ver_ 1 September 2018 05:29 WIB
        -1
        ... ternyata dia juga seorang om pasif, Zinoviev dan Kamenev menggunakan kuk..
        1. Alexander Green
          Alexander Green 1 September 2018 13:01 WIB
          +1
          Dikutip dari: ver_
          .. ternyata dia juga pasif om, yoke itu dipakai oleh Zinoviev dan Kamenev..

          Sudah cukup dengan sampahnya. Biasanya, siapa pun yang membicarakan sesuatu menyakitkan ...
          1. ver_
            ver_ 1 September 2018 16:21 WIB
            -3
            ..masuk ke mesin pencari tentang orientasinya..
            1. aakvit
              aakvit 2 September 2018 00:05 WIB
              +2
              Sebuah mesin pencari di dunia sampah?
          2. ver_
            ver_ 2 September 2018 09:36 WIB
            -3
            ... Saya mengerti Krupskaya - dia sangat tersinggung dengan *lelucon* miliknya ini dan tidak membiarkan Zinoviev pergi ke Gorki, setelah Ulyanov = Blanc terluka .., tetapi mengapa itu sangat menyakitimu? Paus di sini mengeluh bahwa dia tidak bisa menyingkirkan pedofilia di antara para imam .. Beberapa penggerak roda belakang .. Pedofilia sangat umum di kalangan orang Yahudi ... serta kecanduan narkoba dan mabuk..
            1. Alexander Green
              Alexander Green 2 September 2018 15:43 WIB
              +2
              Dikutip dari: ver_
              dan apa yang membuatmu begitu kesal?

              Ya, saya muak dengan komentar Anda, seolah-olah saya pernah ke tumpukan sampah.
          3. ver_
            ver_ 3 September 2018 02:29 WIB
            -1
            ... Saya ingin tahu berapa banyak pengagum orang jahat dan cabul ini di situs .., tetapi Anda adalah salah satunya ...
            1. Alexander Green
              Alexander Green 3 September 2018 20:25 WIB
              0
              Veera, saya pikir Anda satu-satunya pemintal di sini.
              1. ver_
                ver_ 6 September 2018 07:12 WIB
                -2
                ... untuk yang sangat berbakat - iman tidak bisa menjadi cabul - itu hanya iman - entitas yang tidak berwujud ..
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 6 September 2018 23:04 WIB
                  +1
                  Aku memanggilmu "penggemar".
        2. mordvin 3
          mordvin 3 2 September 2018 01:05 WIB
          -1
          Dikutip dari: ver_
          ternyata dia juga seorang om pasif, kuk itu digunakan oleh Zinoviev dan Kamenev..

          Saya membaca tentang Mui Ne ini pada tahun 93 di Top Secret, hanya Trotsky yang muncul di sana.
          1. ver_
            ver_ 6 September 2018 07:49 WIB
            -2
            ... Trotsky juga menggunakan * saluran * ini ..
      4. Ekaterina Shtepa
        Ekaterina Shtepa 24 Oktober 2018 12:56
        0
        Saya juga berpikir bahwa Lenin fleksibel dalam pikiran dan akan menemukan jalan keluar dari situasi itu - sebelumnya, kaum Bolshevik memiliki beberapa petunjuk "dari masa lalu"!
    2. RUSIA
      RUSIA 31 Agustus 2018 14:15
      -1
      Dikutip dari polpot
      Hidup Ilyich lebih lama, menakutkan untuk memikirkan apa yang aneh tentang dia, siapa pun yang menembak negara akan mendapat manfaat.

      Saya ingat satu baris dari lagu Trofim - "Sayang Fanny Kaplan ketinggalan."
  6. kaliber
    kaliber 30 Agustus 2018 10:54
    0
    Trotsky akan menjadi kepala Rusia dan menyelesaikan penghancuran peradaban Rusia dan rakyat Rusia. "Dari mana kayu bakarnya" ... dari delirium, tentu saja.
    1. Pendekar
      Pendekar 31 Agustus 2018 10:27
      +3
      Kutipan dari kaliber
      "Dari mana kayu bakarnya" ... dari delirium, tentu saja.

      Shpakovsky, jika Anda delusi, ini murni urusan Anda, tetapi Anda tidak dapat membantah fakta dan sejarah, musuh Trotsky dari Rusia.Itulah sebabnya ia mendapat pemecah es di kepalanya.
  7. Balu
    Balu 30 Agustus 2018 11:15
    +2
    Tidak ada yang baru. Trotsky dan Sverdlov, di Ukraina ternyata lebih baik: Poroshenko dan telur. Dalam kedua kasus tersebut, pelakunya adalah bos keuangan eksternal. Dalam karya Lenin ada catatan aneh: apakah kita harus mengambil uang dari Parvus. Saya tidak berpikir bahwa Lenin tahu bahwa Kolonel Nikolai, seorang baron Austria, kepala intelijen Jerman, membawa Parvus kepadanya, dan uang Parvus adalah uang Kementerian Keuangan Jerman.
    Dalam kayu hitam sejarah CPSU tahun 1963 yang lama ada penyebutan biro beitsantung, jika saya menyebutkannya dengan benar. Ini terdiri dari 30 perwira intelijen Jerman dari oberst hingga kopral di markas besar Bolshevik. Itulah yang sebenarnya ingin saya baca tentangnya. Di sekolah, sejarawan, merenungkan pertanyaan saya tentang biro, perlahan-lahan mengatakan bahwa mereka adalah Sosial Demokrat Jerman yang datang untuk membantu Bolshevik menggulingkan tsar. Oh bagaimana! Juga di institut, mereka menjawab pertanyaan saya dengan sangat enggan.
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 30 Agustus 2018 12:45
      0
      Quote: Baloo
      Dalam kayu hitam sejarah CPSU tahun 1963 yang lama ada penyebutan biro beitsantung, jika saya menyebutkannya dengan benar. Ini terdiri dari 30 perwira intelijen Jerman dari oberst hingga kopral di markas besar Bolshevik. Itulah yang sebenarnya ingin saya baca tentangnya. Di sekolah, sejarawan, merenungkan pertanyaan saya tentang biro, perlahan-lahan mengatakan bahwa mereka adalah Sosial Demokrat Jerman yang datang untuk membantu Bolshevik menggulingkan tsar. Oh bagaimana!

      Namun pada kenyataannya, ternyata dangkal - revolusi warna, versi 1.0 ...
    2. Nick_R
      Nick_R 30 Agustus 2018 13:53
      +1
      Apakah Lenin tahu atau tidak tahu bahwa dia sedang mengatur revolusi dengan uang intelijen Jerman tidaklah begitu penting. Lenin akan mengambil uang untuk revolusi bahkan dari iblis botak, dia tidak peduli dengan sentimentalitas.
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 31 Agustus 2018 00:03
        -2
        Kutipan dari: Nick_R
        Apakah Lenin tahu atau tidak tahu bahwa dia sedang mengatur revolusi dengan uang intelijen Jerman tidaklah begitu penting. Lenin akan mengambil uang untuk revolusi bahkan dari iblis botak, dia tidak peduli dengan sentimentalitas.

        Jika demikian, dan jika uang untuk penghancuran negara kita dapat diambil dari musuh-musuhnya, lalu mengapa komunis menyalahkan Pengawal Putih atas slogan mereka "bahkan dengan iblis, tetapi melawan Bolshevik"?
        1. kaum bangsawan
          kaum bangsawan 31 Agustus 2018 01:24
          +4
          Karena mereka tidak mengambil uang dari intelijen Jerman. Dan Lenin tidak menghubungi parvus. Baca tentang Fitz Platten, internasionalis komunis Jerman. Mungkin kemudian berhenti menulis omong kosong.
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 31 Agustus 2018 23:41
            -2
            kutipan: tahu
            Karena mereka tidak mengambil uang dari intelijen Jerman. Dan Lenin tidak menghubungi parvus.

            Ya. Sekarang Anda tampaknya memiliki idola Anda - seorang psikopat sifilis botak yang menyerukan genosida massal berdasarkan agama dan kelas, dan memerintahkannya untuk dilakukan - "Penyihir Tidak Bersalah" ...
            1. kaum bangsawan
              kaum bangsawan 4 September 2018 02:54 WIB
              -1
              Singkat adalah saudara perempuan dari bakat, dan ini bukan tentang Anda, dan selain itu, dicetak dengan histeris. Komentar yang tidak terbaca. Apa "Mag"? Apa "sifilis"?
    3. aakvit
      aakvit 2 September 2018 00:08 WIB
      0
      Itu sebabnya situasi saat ini melekat pada yang lama ?! Maaf, tidak pintar! Hanya pendapat saya...
    4. Ekaterina Shtepa
      Ekaterina Shtepa 24 Oktober 2018 12:57
      0
      Tuhan, betapa aku menyukai kata-katamu UEBNIK !!! Super! Anda lima ditambah sepuluh ditambah !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  8. Deadushka
    Deadushka 30 Agustus 2018 13:31
    +12
    Setiap orang yang memutuskan untuk menghakimi Lenin hari ini dipersatukan oleh kesalahpahaman mutlak tentang makna ajarannya, alasan popularitasnya di antara orang-orang dan motif di balik penciptaan Uni Soviet. Sederhananya, tidak satu pun dari mereka yang benar-benar membaca Lenin dan tidak akan membacanya (walaupun saat ini, mengingat situasi ekonomi dunia, inilah waktunya). Khusus untuk mereka - pada tingkat primitif sehari-hari - saya akan menyatakan logika kaum Bolshevik untuk tahun 1916.

    1. Perkembangan kapitalisme mau tidak mau mengarah pada krisis. Krisis selalu diselesaikan melalui perang.

    2. Dengan setiap krisis berturut-turut, perang imperialis akan menjadi semakin merusak.

    3. Dalam perang imperialis, struktur kelas masyarakat diekspos dengan cara yang paling kejam: yang miskin dan yang kehilangan haknya adalah yang pertama mati, yang kaya duduk di belakang dan tidak mati.

    4. Rusia, sebagai negara kapitalis terbelakang, tidak memiliki peluang untuk memenangkan perang dunia. Menjadi kekuatan semi-kolonial, Rusia bergantung pada kreditur eksternal, dan oleh karena itu, dengan nyawa prajuritnya, Rusia terus-menerus menyelamatkan sekutu di front Barat. Bahkan jika Entente menang atas Jerman, "sabar Eropa" berikutnya pasti adalah Rusia (Perang Krimea). Keterbelakangan teknologi Rusia dari Inggris, Amerika Serikat, Prancis, dan Jepang sedemikian rupa sehingga praktis tidak ada kesempatan bagi negara untuk bertahan. Kecepatan Entente menerima pengunduran diri Nicholas dan kemudian bergegas untuk merobek warisan kerajaan sepenuhnya menegaskan asumsi ini.

    5. Untuk mencegah perang dunia lain (di mana suatu hari semua orang akan mati - baik Rusia maupun non-Rusia), perlu untuk menciptakan sistem ekonomi dunia alternatif (USSR) yang lain.

    6. Untuk melindungi sistem ekonomi dunia ini dari agresi kapitalisme yang tak terhindarkan, para penciptanya harus membuat terobosan kualitatif dalam sains, teknologi, pendidikan, dan kedokteran. Setiap warga negara baru harus merasakan keterlibatannya di dalamnya, termotivasi untuk mempertahankannya. Pemerintah Tsar tidak mampu menciptakan motivasi seperti itu di antara orang-orang dalam Perang Dunia Pertama.

    7. Membangun sistem ekonomi dunia baru dalam batas-batas RSFSR akan menjadi tidak masuk akal. Dia tidak akan selamat. Sebuah ideologi diperlukan yang akan menyatukan semua bangsa yang mendiami Kekaisaran Rusia. Ideologi ini tidak mungkin nasionalisme Rusia, Ortodoksi, atau imperialisme seperti itu. Tidak mungkin lagi mengemudikan Turkestan, Kaukasus, Siberia, Timur Jauh, Ukraina, dll. di bawah atap kekaisaran baik dengan paksa atau dengan bujukan (Denikin, yang diserang oleh orang-orang Georgia di N. Zhordania dekat Adler, tidak akan biarkan dia berbohong). Satu-satunya ideologi yang dapat menyatukan "Rusia-Uzbekistan-Latvia" adalah keadilan. Satu-satunya kerangka negara adalah Union of Equal Peoples. Serikat, bukan Kekaisaran.

    8. Sistem ekonomi dunia baru mau tidak mau akan dicekik dan dicekik dalam blokade (tidak ada hidup berdampingan secara damai antara dua sistem) jika tidak melakukan tindakan ofensif. Oleh karena itu tesis mondialisme tentang revolusi permanen. Perhatian, kaum Stalinis Ortodoks: tesis ini tidak pernah ditolak bahkan oleh Stalin. Stalin hanya mengatakan bahwa pertama-tama Anda perlu membangun sebuah negara dan baru kemudian terlibat dalam semacam revolusi. Sebenarnya, atas dasar perbedaan ini, Trotsky mendapatkan kapak esnya. Penolakan gagasan memerangi kapitalisme di wilayah asing (dalam Perang Dunia Kedua, sekutu tidak membuka front kedua sampai penghapusan Komintern), pada akhirnya mengarah pada fakta bahwa Uni Soviet harus berjuang sendiri. wilayah. "Koeksistensi dua sistem" ternyata menjadi utopia.

    9. Penghancuran Uni Soviet tidak membatalkan salah satu masalah di atas. Kapitalisme memasuki krisis yang belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah, yang darinya ia biasa mencari jalan keluar melalui perang.


    Igor Tseselsky

    Ada poin kontroversial, tetapi esensinya dinyatakan.
    1. Nick_R
      Nick_R 30 Agustus 2018 14:03
      -17
      Tesis ini dengan jelas menunjukkan kesalahpahaman Lenin tentang makna hidup. Hidup, seperti yang Anda tahu, adalah gerakan, representasi grafisnya adalah sinusoidal, atau lebih tepatnya spiral dalam n dimensi. Siklus bisnis kapitalis adalah pergerakan NORMAL kehidupan ekonomi. Di bawah kapitalisme dengan krisisnya, ekonomi mulai berkembang pesat.
      Tidak ada pasang surut, mis. stabilitas mutlak adalah tidak adanya perkembangan dan, sebagai akibatnya, kematian. Benar, amplitudo osilasi yang berlebihan mengancam untuk menghancurkan sistem. Seperti biasa, Anda perlu mencari mean emas.
      1. kaum bangsawan
        kaum bangsawan 31 Agustus 2018 01:30
        +5
        Kapitalisme yang adil adalah spiral yang mengarah ke kematian. Keteraturan mereka baru-baru ini disebabkan oleh kehadiran dunia sosialis yang harus mereka lawan dan lawan. Oleh karena itu, Eropa dengan GA menerima perkembangan seperti itu. Tapi sekarang ketidakberdayaan dan agresi di wajah, membawa kita ke perang baru. Inilah tepatnya yang menegaskan tesis Lenin tentang perkembangan perang di bawah kapitalisme.
      2. ver_
        ver_ 4 September 2018 09:29 WIB
        -1
        .. Anda mungkin berpikir seseorang akan membaca novel ini. Singkat adalah jiwa dari kecerdasan...
    2. kaliber
      kaliber 30 Agustus 2018 15:35
      -5
      Deadushka (Vitaly) Baca novel A. Bogdanov THE RED STAR.
    3. Koshnitsa
      Koshnitsa 30 Agustus 2018 16:37
      -5
      Omong kosong Russophobia di bawah zat.
    4. Olgovich
      Olgovich 31 Agustus 2018 09:08
      -2
      kutipan: mati
      Ada poin kontroversial, tetapi esensinya dinyatakan.

      Omong kosong telah terungkap.
      1. Pendekar
        Pendekar 31 Agustus 2018 10:29
        +1
        Kutipan: Olgovich
        Omong kosong telah terungkap.

        Anda, koshnitsy dan beberapa lagi, ya, omong kosong hitam yang jelas dan mutlak Mengapa Anda menggaruknya sepanjang waktu?
        1. Olgovich
          Olgovich 1 September 2018 06:02 WIB
          -3
          Kutipan: Pendekar Pedang
          Anda, koshnitsy dan beberapa lagi, ya, omong kosong hitam yang jelas dan mutlak. Mengapa menggores permintaan dia sepanjang waktu?

          Omong kosong lain.
          1. aakvit
            aakvit 2 September 2018 00:16 WIB
            0
            Andrei, sekali lagi - saya, putra saya, memiliki sesuatu untuk dipersembahkan kepada Soviet, tetapi ... Kakek buyut, kolonel - korban mereka, tetapi DED, putranya, kapten Udaltsov, bertemu dengan Jerman pada 22.06.1941/XNUMX/XNUMX pada perbatasan barat dan mati dengan baterainya. .....dan NEGARA INI DAN BUMINYA KUDUS! Sudah cukup untuk menyiraminya dan rakyatnya, yang hidup, hidup dan masa depan, dengan racun asam! RI jauh dari cahaya di jendela ...
            1. Olgovich
              Olgovich 3 September 2018 09:40 WIB
              0
              Kutipan dari aakvit
              tetapi DED, putranya, kapten Udaltsov, bertemu dengan Jerman pada 22.06.1941/XNUMX/XNUMX di perbatasan barat dan mati dengan baterainya.

              Dan saya pergi sebagai sukarelawan pada tanggal 22 Juni 41, selamat. Terus?
              Kutipan dari aakvit
              dan NEGARA INI DAN BUMINYA - KUDUS!

              Setuju 100%
              Kutipan dari aakvit
              Sudah cukup untuk menyiraminya dan rakyatnya, yang hidup, hidup dan masa depan, dengan racun asam!

              Negara dan KEKUATAN adalah hal yang BERBEDA.

              Oleh karena itu, di 41 (seperti pada tahun 1812 dan 1914), SEMUA ORANG berdiri untuk membela negara, dan pada tahun 1991, TIDAK ADA yang berdiri untuk kekuasaan.


              Kalau kurang jelas nanti saya jelaskan lagi.
    5. ver_
      ver_ 3 September 2018 02:36 WIB
      -1
      Hitler diajari oleh revolusi 17 tahun .. - apakah Anda perlu menguraikan? ..
  9. BAI
    BAI 30 Agustus 2018 14:16
    +7
    Benang konspirasi ditarik ke Yakov Sverdlov dan Leon Trotskyagen barat)

    Penulis telah mengalahkan dirinya sendiri. Apa yang mengikuti dari pernyataan ini? Bahkan pada usia 37, tidak ada yang berpikir untuk menyebut Sverdlov sebagai agen asing. Trotsky adalah masalah yang terpisah, jadi semua anjing mengunjunginya.
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 30 Agustus 2018 15:13
      -1
      Siapa yang membutuhkannya di sana pada tahun 37? Pekerjanya menghaluskannya dengan kacang di Tver dan hanya itu, akhir film, teman untuk segala macam kenakalan bersama Alyosha Peshkov di masa mudanya, khe-khe ..
      Mereka memukul tengkorak dengan kacang, ada begitu banyak Sverdlov dan hanya itu.
  10. sergo1914
    sergo1914 30 Agustus 2018 14:49
    +6
    Ya. Dalam komentar, komentator mengukur ukuran kecoak di kepala mereka dengan penulis.
    1. ver_
      ver_ 2 September 2018 09:43 WIB
      -1
      ..Apakah Anda memiliki kecoak di kepala Anda? Saya bersimpati - pergi sepanjang malam * mainkan tag dan nyanyikan arias * ..
  11. kaliber
    kaliber 30 Agustus 2018 15:32
    -6
    Kutipan: Alex_59
    Selain itu, pada tahun 1945, zona pengaruh Uni Soviet telah menyebar ke seluruh Eropa Timur, Cina, Korea Utara, yang belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah Rusia.

    Dan di mana pengaruh ini hari ini?
    1. skeptis keji
      skeptis keji 30 Agustus 2018 15:56
      +7
      Dan di mana pengaruh ini hari ini?

      Permisi, Vyacheslav, pengaruh siapa? Uni Soviet menghilang?
      Atau dikatakan sebagai kontra argumen untuk Alex? Jika - ya, maka argumen seperti itu ternyata lemah ...
      Maka mungkinkah semua kawan yang membela masa lalu yang indah sebelum 1917 untuk menjawab dengan cara yang sama - dan di mana semua yang indah itu hari ini?
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 30 Agustus 2018 17:50
        +1
        Di sekitar kita, di mana pun Anda tinggal, setidaknya bagian dari wilayah Rusia lama tempat Federasi Rusia berada, jika Anda tidak tinggal di Kaliningrad atau Kepulauan Kuril.
        1. kaum bangsawan
          kaum bangsawan 31 Agustus 2018 01:32
          +1
          Apakah mereka masih "rintisan wilayah Rusia lama"? Di mana Anda berbicara tentang?
    2. Andy
      Andy 30 Agustus 2018 16:21
      +6
      Kutipan dari kaliber
      Quote: Alex_59 Selain itu, pada tahun 1945, zona pengaruh Uni Soviet telah menyebar ke seluruh Eropa Timur, Cina, Korea Utara, yang tidak pernah ada sebelumnya dalam sejarah Rusia. Dan di mana pengaruh ini hari ini? ?

      Tapi jangan Anda berpikir bahwa pertanyaan tentang pengaruh saat ini harus ditujukan kepada Putin. 18 tahun berkuasa dan nihil. meskipun tidak ada Pusat Yeltsin, jelas untuk beberapa jenis jasa ... mungkin untuk pengaruh dan prestise negara?
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 30 Agustus 2018 16:23
        -3
        Perbuatan buruk itu sederhana, tapi siapa yang akan membayar pengaruh ini? Itulah apa itu...
    3. aakvit
      aakvit 2 September 2018 00:19 WIB
      0
      Dan di mana hegemon itu - Uni Soviet? Jujur, saya ingin berada di sana lagi, di tahun 1982...
  12. TLD
    TLD 30 Agustus 2018 16:13
    +9
    Semua ini adalah sampah, lebih kotor daripada otak anak muda, LENIN menciptakan negara, ini adalah hal utama, tetapi mereka hanya ingin mencelupkan Yeltsin ke dalam kolam, jadi dia menghancurkan negara untuk ini.
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 30 Agustus 2018 16:18
      -6
      Dan mengapa tidak ada orang pada tahun 1991 yang berkedut untuk negara bagian ini untuk melindunginya?
      Jawabannya sederhana - tidak ada yang membutuhkannya.
      1. kaum bangsawan
        kaum bangsawan 31 Agustus 2018 01:36
        +3
        Apakah Anda ingat saat-saat ini? Bahkan sebelum tahun 1991, pasukan keamanan kami dan banyak orang dilemparkan untuk memulihkan ketertiban di Karabakh, di Riga, di Vilnius. Mereka dibuang di Georgia dan dijebak di Baku. Setelah semua ini dan "putsch" yang lucu itu, tidak ada yang bergegas menyelamatkan Uni Soviet. Orang-orang sama sekali tidak mengerti di mana dan siapa untuk kebenaran. Deutsches berhasil mengatur hampir sama sebelum dimulainya Perang Dunia Kedua, latar belakang sebenarnya dari peristiwa disinformasi.
        1. kaliber
          kaliber 31 Agustus 2018 15:33
          +1
          kutipan: tahu
          Deutsches berhasil mengatur hampir sama sebelum dimulainya Perang Dunia Kedua, latar belakang sebenarnya dari peristiwa disinformasi.

          Betapa pintarnya! Dan milik kita ... sepenuhnya .... ya?
          1. kaum bangsawan
            kaum bangsawan 4 September 2018 02:46 WIB
            0
            Peristiwa telah menunjukkan sesuatu.
      2. Alex_59
        Alex_59 31 Agustus 2018 09:04
        +7
        Kutipan: Koshnitsa
        Dan mengapa tidak ada orang pada tahun 1991 yang berkedut untuk negara bagian ini untuk melindunginya?
        Jawabannya sederhana - tidak ada yang membutuhkannya.

        Pertama, mereka yang menetapkan tujuan untuk menghancurkan aksi Union ditopeng dengan terlebih dahulu mendeklarasikan penandatanganan Perjanjian Union yang baru, dan kemudian mengubah Uni Soviet menjadi CIS. Pada saat itu, orang tidak memiliki pemahaman yang jelas bahwa ini adalah keruntuhan satu negara, mayoritas percaya bahwa Persatuan akan terus ada dengan satu atau lain cara, meskipun dalam bentuk yang sedikit dimodifikasi.
        Kedua, fakta bahwa beberapa orang berkedut untuk membela berbicara tentang kewarasan orang. Mereka tidak pergi untuk saling membunuh demi kepentingan politisi. Mereka tidak mengatur perang saudara baru, di mana ribuan pikiran cerah Tanah Air bisa mati. Hanya musuh yang bisa senang bahwa Rusia akan mulai saling membunuh.
        Ketiga, sama saja, banyak yang bergejolak membela negara. Ada Komite Darurat Negara, ada eksekusi parlemen pada 1993. Tapi kekuatannya terlalu tidak seimbang. Ada juga tentara yang dengan jujur ​​berusaha memulihkan ketertiban di pinggiran nasional. Yang terakhir, tentu saja, tidak tahu bahwa mereka akan dibuang begitu saja.
        1. kaliber
          kaliber 31 Agustus 2018 15:33
          -3
          Tidak ada yang tahu apa-apa! Dingin!
      3. Tuan Creed
        Tuan Creed 1 September 2018 00:03 WIB
        +3
        Mengapa tidak ada yang ingin bergabung dengan SuperRussia hari ini?
    2. ver_
      ver_ 2 September 2018 09:49 WIB
      -1
      ... Lenin adalah parasit sepanjang hidupnya, dia meninggal karena sifilis kronis .., bahkan otaknya menyusut 500 ml. ..
    3. ver_
      ver_ 4 September 2018 09:35 WIB
      -1
      ... sifilis meninggal pada tahun 1924, untuk informasi Anda .. Negara ini dibesarkan oleh seorang Georgia, bukan Yahudi penggerak roda belakang ...
  13. ser56
    ser56 30 Agustus 2018 16:27
    -10
    kutipan: mati
    Untuk mencegah perang dunia lain (di mana suatu hari semua orang akan mati - baik Rusia maupun non-Rusia), perlu untuk menciptakan sistem ekonomi dunia alternatif (USSR) yang lain.

    hasil WW2, di mana Rusia meninggal 10 kali lebih banyak daripada di WW1 ....
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 30 Agustus 2018 16:28
      -3
      Bahkan, 20 kali lebih banyak, hanya seorang prajurit.
    2. skeptis keji
      skeptis keji 30 Agustus 2018 16:59
      +7
      Untuk mencegah perang dunia lain (di mana suatu hari semua orang akan mati - baik Rusia maupun non-Rusia), perlu untuk menciptakan sistem ekonomi dunia alternatif (USSR) yang lain.

      hasil WW2, di mana Rusia tewas 10 kali lebih banyak daripada di WW1.

      Tidak ada yang kontradiktif dalam hal ini
      Untuk melindungi sistem ekonomi dunia ini dari agresi kapitalisme yang tak terhindarkan, penciptanya harus membuat terobosan kualitatif dalam sains, teknologi, pendidikan, kedokteran


      Dan tidak masuk akal untuk membandingkan kerugian langsung dalam dua perang:
      1) peningkatan terus-menerus dari cara menghancurkan jenis mereka sendiri dan pertumbuhan populasi memengaruhi indikator Anda
      2) Untuk menunjukkan bahwa perbandingan kerugian Perang Dunia II dan Perang Dunia II adalah manipulasi, saya akan membandingkan untuk Anda kerugian orang mati di Jepang dan Cina:
      Jepang: Perang Dunia II - 415 tentara, Perang Dunia II - 1,8 juta, 4 kali lebih banyak meninggal
      Cina: Perang Dunia II - 10, Perang Dunia II - 000 juta. 3,8 kali lebih banyak meninggal
      1. Ratnik2015
        Ratnik2015 30 Agustus 2018 23:53
        -5
        Kutipan: Skeptis keji
        Dan tidak masuk akal untuk membandingkan kerugian langsung dalam dua perang:

        Nah, bagaimana saya bisa mengatakan - kaum Bolshevik, yang memiliki pasukan terbesar di planet ini dalam hal jumlah peralatan militer, mundur ke Moskow dan Volga (dan dalam Perang Dunia Pertama mereka memberikan Ukraina dan Belarus kepada Jerman di Perdamaian Brest). Tentara Kekaisaran Rusia, yang memiliki peralatan militer jauh lebih sedikit daripada tentara Kaiser, dan perlengkapannya lebih buruk, hanya menyisakan Polandia dan sebagian dari negara-negara Baltik di bawah pukulan Jerman. Tidakkah kamu merasakan perbedaan dalam keterampilan bertarung?
        1. kaum bangsawan
          kaum bangsawan 31 Agustus 2018 01:39
          +4
          Dan fakta bahwa Jerman bertempur di dua front adalah hal yang sepele.
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 31 Agustus 2018 23:42
            0
            kutipan: tahu
            Dan fakta bahwa Jerman bertempur di dua front adalah hal yang sepele.

            Jerman bertempur di dua front DALAM KEDUA PERANG DUNIA (dan dalam Perang Dunia II mereka masih memiliki front di Skandinavia dan front di Afrika Utara). Dan tingkat pengaruh terhadap ekonomi Jerman selama konfrontasi dengan Inggris dalam Perang Dunia II sangat besar.
            1. kaum bangsawan
              kaum bangsawan 4 September 2018 02:50 WIB
              +1
              Oh, tapi bisakah Anda memberi tahu saya kapan Jerman memiliki front kedua? Jika Anda mencoba membuat kerusakan tentang Dunkirk, maka itu adalah situasi ketika Jerman kembali bertempur di front yang sama. Dan Inggris, yang tidak mereka taklukkan, membutuhkan waktu yang sangat lama untuk pulih dari rasa malu seperti itu. Front ini tidak bisa disebut front. Jadi. peristiwa yang mengganggu. Dan pertempuran Ardennes menunjukkan ini, ketika orang Inggris dan Amerika disiksa oleh orang tua dan orang muda, dan orang cacat yang ditugaskan dari front timur.
        2. skeptis keji
          skeptis keji 31 Agustus 2018 15:36
          +3
          Saya sudah menulis di bawah ini, saya harus mengulanginya
          Artinya, bagi Anda, dalam kesimpulan Anda, baik garis demarkasi (kontak) pihak-pihak pada awal permusuhan, atau ketika Jerman mulai berkonsentrasi di Front Timur dalam Perang Dunia I ..? Dll. dll.

          Tidakkah kamu merasakan perbedaan dalam keterampilan bertarung?

          Perbedaannya dapat dicari dalam keterampilan markas Jerman dan Soviet pada Perang Dunia II, tetapi tidak pada Soviet dan Rusia. Atau lagi-lagi gambarnya salah. Ya, perwira staf Jerman lebih berpengalaman, sistem pelatihan, koherensi dan koordinasi orang Jerman lebih tinggi untuk waktu yang lama. Saya tidak berdebat dengan ini.
          Tapi ini tidak meremehkan markas Soviet dengan cara apa pun - seseorang selalu lebih baik daripada yang lain. Apakah Anda ingat bagaimana tentara Eropa lainnya menunjukkan diri mereka?
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 31 Agustus 2018 23:48
            -1
            Kutipan: Skeptis keji
            Perbedaannya dapat dicari dalam keterampilan markas Jerman dan Soviet pada Perang Dunia II, tetapi tidak pada Soviet dan Rusia.
            Itulah yang dapat Anda bandingkan dengan keterampilan militer para perwira Republik Ingushetia dan Uni Soviet! dan hanya sebagai fakta - dalam Perang Dunia Pertama kami kalah dalam pertarungan terutama tanah asing, secara umum, dan dalam Perang Dunia Kedua musuh mencapai Volga, rencana Arkhangelsk-Astrakhan hampir dilaksanakan oleh Jerman ...

            Dan ya, satu hal lagi, jika Republik Ingushetia tidak keluar dari perang sebagai aib bagi Perdamaian Brest-Litovsk, tetapi ternyata menjadi salah satu kekuatan pemenang, dan jika tidak memiliki komunis yang berkuasa, maka mungkin NSDAP tidak akan mencapai kekuasaan di Jerman sama sekali, dan bahkan lebih tidak mungkin lagi bahwa Hitler akan menjadi diktator militer dan menyatakan perang lagi terhadap Rusia ...

            Kutipan: Skeptis keji
            Tapi ini tidak meremehkan markas Soviet dengan cara apa pun - seseorang selalu lebih baik daripada yang lain.
            Dan seseorang lebih buruk daripada siapa pun dalam keterampilan militer. Kekalahan yang mempesona seperti itu, terutama di antara orang mati dan ditangkap dalam boiler 41-42, tidak ditoleransi oleh pasukan mana pun. Izinkan saya menekankan bahwa kita tidak berbicara tentang kepahlawanan para pejuang individu, tetapi tentang seni militer tingkat rendah yang mengerikan.
        3. Tuan Creed
          Tuan Creed 1 September 2018 00:09 WIB
          +3
          Akankah Kutuzov dituduh menyerahkan Moskow?
          1. Ratnik2015
            Ratnik2015 1 September 2018 11:08 WIB
            -2
            Kutipan: Tuan Creed
            Akankah Kutuzov dituduh menyerahkan Moskow?

            Jika kita memperkirakan situasinya, maka jika komunis berkuasa di Rusia pada awal abad ke-19, maka, saya pikir, Napoleon bahkan dapat mencapai Ural ...
            1. Alexander Green
              Alexander Green 1 September 2018 13:15 WIB
              +1
              Quote: Ratnik2015
              Jika kita memperkirakan situasinya, maka jika komunis berkuasa di Rusia pada awal abad ke-19, maka, saya pikir, Napoleon bahkan dapat mencapai Ural ...

              Hati-hati, bahkan anak sapi mati karena pikiran bodoh.
        4. Tuan Creed
          Tuan Creed 1 September 2018 00:11 WIB
          0
          Dan siapa yang berkolaborasi dengan Jerman pada 17-18 dan 41?
    3. Doliva63
      Doliva63 30 Agustus 2018 17:38
      +8
      Kutipan dari: ser56
      kutipan: mati
      Untuk mencegah perang dunia lain (di mana suatu hari semua orang akan mati - baik Rusia maupun non-Rusia), perlu untuk menciptakan sistem ekonomi dunia alternatif (USSR) yang lain.

      hasil WW2, di mana Rusia meninggal 10 kali lebih banyak daripada di WW1 ....

      Apakah Anda ingin mengatakan bahwa WW2 melepaskan Uni Soviet? penambatan
      Pernyataan seperti itu memberikan alasan untuk meragukan ketenangan pikiran Anda. tertawa
    4. kaum bangsawan
      kaum bangsawan 31 Agustus 2018 01:38
      -3
      Karena Jerman tidak berperang di dua front saat itu dan berperang dengan studi mendalam dalam hal ilmu militer. Maafkan saya karena tidak menjadi pembunuh paling brutal saat itu.
    5. aakvit
      aakvit 2 September 2018 00:22 WIB
      +1
      Data di studio! Tentang kerugian sepuluh kali lipat dalam Perang Dunia II. Tolong jangan mengacu pada data tempat pembuangan sampah global dan jejaring sosial, agar tidak menjadi seperti Tuan Johnson dan orang lain seperti dia!
      1. Sergei Sadchikov
        Sergei Sadchikov 2 September 2018 07:27 WIB
        0
        Ya, mereka tidak akan menjawab Anda, tentu saja, “Front di Skandinavia dan Afrika Utara (wow es di kulit), ini sama dengan pertempuran di Marne atau Verdun, atau Somme, dll. Tentu saja, Korps Rommel, yang mengusir Inggris di sekitar Libya, benar-benar sebanding dengan jumlah pasukan Jerman di dekat Verdun (1,5 juta tentara) dan mungkin pertempuran El Alamein adalah pertempuran yang mengubah seluruh jalannya perang. pada logika ini, penganut seperti itu akan memberi tahu bagaimana Uni Soviet mengisi Jerman dengan mayat, dan Republik Ingushetia bertempur dengan sangat cemerlang sehingga jika bukan karena Bolshevik yang berbahaya, "kami akan menang." Benar, 5 juta yang sangat besar tentara jatuh di Uni Soviet saja, yang tidak berperang di Barat (seperti Inggris dan Prancis), tetapi hanya meniru perjuangan.apa yang akan terjadi pada tentara kekaisaran kita, jika Kaiser menyerang kita dengan sekuat tenaga, ke mana kita akan mundur ?
        Pada saat yang sama, saya sangat menghormati periode pra-Soviet dalam sejarah kita, dan kemenangan gagah berani tentara kekaisaran Rusia di 1PV, saya tidak memohon sama sekali, saya menentang perbandingan bodoh ini bahwa di bawah tsar kami memiliki cokelat, tetapi di bawah Soviet itu penuh dengan jahitan, dan sebaliknya .
  14. Koshnitsa
    Koshnitsa 30 Agustus 2018 17:10
    -3
    Kutipan: Skeptis keji
    Untuk menunjukkan bahwa perbandingan kerugian Perang Dunia II dan Perang Dunia II adalah manipulasi, saya akan membandingkan kepada Anda kerugian orang mati di Jepang dan Cina:

    Tidak dengan Rusia, karena mereka bertempur dengan musuh yang sama dan dengan sekutu yang sama di teater operasi itu.
    Tapi hasilnya dua puluh kali lebih buruk.
    Di Jerman, dengan hasil yang sama, hanya dua setengah kali.
    1. skeptis keji
      skeptis keji 30 Agustus 2018 17:37
      +7
      Artinya, bagi Anda, dalam kesimpulan Anda, baik garis demarkasi (kontak) pihak-pihak pada awal permusuhan, atau ketika Jerman mulai berkonsentrasi di Front Timur ..? Dll. dll. Di sini kita hanya mengambil dan mempertimbangkan bahwa ada yang awal yang identik? Dan membandingkan kerugian? Contoh yang sangat baik dari pola pikir analitis.

      Belum lagi semua berawal dari anggapan bahwa WW2 adalah konsekuensi dari munculnya Uni Soviet penambatan
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 30 Agustus 2018 17:41
        -2
        Dan semua itu berpangkal dari tingkat diplomasi, kompetensi kepemimpinan, kualitas material manusia, sikap terhadap rakyat, dan sebagainya, sebab dan akibat penting di sini.
        WWII, kelanjutan dari WWII, bagi saya, keberadaan negara dengan nama telegraf sama sekali tidak mempengaruhi penyebabnya.
        1. skeptis keji
          skeptis keji 30 Agustus 2018 18:05
          +4
          Dan semua ini mengikuti dari tingkat diplomasi, kompetensi kepemimpinan, kualitas materi manusia, sikap terhadap orang, dan sebagainya.

          Saya sarankan Anda menulis artikel perbandingan di mana Anda menelusuri penyebab dan akibat pada setiap poin yang Anda tulis. Saya ingin sekali membaca. Sejujurnya.
          1. Koshnitsa
            Koshnitsa 30 Agustus 2018 18:21
            +1
            Ya, semuanya sudah ditulis, baca setidaknya "Untuk Iman, Tsar, dan Tanah Air" karya Shambarov, pempopuler yang bagus.
            Pada tahun 1941, dari lima marshal Soviet, empat adalah sersan Khokhol, yang langit-langitnya akan menjadi mandor skuadron. Kejutan apa lagi yang bisa terjadi tentang jalannya perang dan kerugiannya?
            1. Koshnitsa
              Koshnitsa 30 Agustus 2018 18:39
              +1
              https://galkovsky.livejournal.com/240317.html
              Baca sendiri, Timur.
              Dan dengan tenang pikirkan tentang tesis utama.
              Dan kemudian, jika ada keinginan, kita akan berdiskusi bersama
            2. kaum bangsawan
              kaum bangsawan 31 Agustus 2018 01:46
              +4
              Dan mari kita lanjutkan dari fakta bahwa Jerman sebelum dimulainya Perang Dunia Kedua dan Jerman sebelum dimulainya Perang Dunia II adalah dua perbedaan besar. Namun, mereka membuat lompatan teknologi mereka yang terbaik. Omong-omong, menggunakan metode sosialis untuk merekrut orang guna memodernisasi infrastruktur. Karakter massa dan perhitungan ilmiah yang ketat. Prancis dan Inggris benar-benar kacau dalam pengertian ini dan mereka membutuhkan waktu bertahun-tahun untuk setidaknya memiliki arti dalam koalisi anti-Hitler.
              Tetapi kami harus menyelesaikan tidak hanya masalah militer, tetapi juga semua bidang kehidupan masyarakat, mengubahnya ke tingkat yang berbeda secara kualitatif. Maafkan kami karena tidak terlibat hanya dalam tentara.
            3. Sahar Medovich
              Sahar Medovich 31 Agustus 2018 04:15
              +3
              Staf Umum Jerman menyebut salah satu sersan ini dengan "langit-langit seorang mandor" sebagai penulis ide militer baru, yang dengannya blitzkrieg dibuat ...
    2. aakvit
      aakvit 2 September 2018 00:39 WIB
      +1
      Kutipan: Koshnitsa
      Kutipan: Skeptis keji
      Untuk menunjukkan bahwa perbandingan kerugian Perang Dunia II dan Perang Dunia II adalah manipulasi, saya akan membandingkan kepada Anda kerugian orang mati di Jepang dan Cina:

      Tidak dengan Rusia, karena mereka bertempur dengan musuh yang sama dan dengan sekutu yang sama di teater operasi itu.
      Tapi hasilnya dua puluh kali lebih buruk.
      Di Jerman, dengan hasil yang sama, hanya dua setengah kali.

      Dari mana datanya? Kotoran dunia, jejaring sosial atau Rezun dengan Solzha? FAKTA di studio! Dengan tautan ke arsip ... Jangan percaya laporan lapangan Arya! 70 ribu dihabiskan di Moskow, tetapi menurut laporan Wehrmacht, hanya 10000 yang ditangkap di Belarus, yah, atau sedikit lebih ... Apa yang harus dipercaya??!!!
  15. Doliva63
    Doliva63 30 Agustus 2018 17:33
    +4
    Kutipan dari kaliber
    Kutipan: Alex_59
    Selain itu, pada tahun 1945, zona pengaruh Uni Soviet telah menyebar ke seluruh Eropa Timur, Cina, Korea Utara, yang belum pernah terjadi sebelumnya dalam sejarah Rusia.

    Dan di mana pengaruh ini hari ini?

    Sebuah pertanyaan normal untuk seorang "sejarawan"! baik
  16. Koshnitsa
    Koshnitsa 30 Agustus 2018 17:33
    0
    Kutipan: Skeptis keji
    Ini membuatku pingsan. tidak bisa berkomentar

    Apakah kamu? Dan mengapa kemudian Krimea, Donetsk, Lugansk, Odessa, dan Kharkov, Vitebsk, Mogilev, Uralsk, Dvinsk, Narva, Semipalatinsk, dan kota-kota Rusia lainnya berakhir di negara lain?
    Orang Rusia yang tinggal di sana di tanah mereka sendiri ditanya apakah mereka menginginkan ini?
    Itu saja, hak seperti apa yang bisa kita bicarakan.
    Kutipan: Skeptis keji
    Menurut logika ini, "non-Rusia" harus menyelamatkan Uni Soviet dengan kedua tangan - dan mereka memiliki semua hak, dan keuntungan, dll. dll.

    Ya, orang Asia tidak terlalu bersemangat, meramalkan konsekuensinya, sementara sisanya berpikir untuk pergi ke Barat, berpegang teguh pada Eropa dan Amerika, menemukan ayah yang lebih pendek.
    Kutipan: Skeptis keji
    bahwa dengan kualifikasi yang sama dan pada pekerjaan yang sama, para pekerja Rusia yang baru dibayar lebih tinggi.

    Hal ini terjadi di daerah-daerah terjajah. Ya, secara umum, di sana Rusia dipersenjatai melawan penduduk setempat, dan tanah terbaik diambil dari penduduk setempat, dan seterusnya, dan banyak hal lainnya.
    Ada karya bagus tentang kolonisasi di Asia dan Kazakhstan yang sama. Kebijakan kekaisaran biasa.
    Sumber Mikhail Afrikanovich Terentiev "Sejarah penaklukan Asia Tengah dengan rencana dan peta" dalam tiga volume.
    Saya sangat merekomendasikan, tetapi juga langkah-langkah pejabat tsar sehubungan dengan depopulasi Stepa Besar dan Dataran Tinggi pada tahun 1916
    1. skeptis keji
      skeptis keji 30 Agustus 2018 17:56
      +6
      Apakah kamu? Dan mengapa kemudian Krimea, Donetsk, Lugansk, Odessa, dan Kharkov, Vitebsk, Mogilev, Uralsk, Dvinsk, Narva, Semipalatinsk, dan kota-kota Rusia lainnya berakhir di negara lain?

      Di negara lain, mereka berakhir setelah runtuhnya negara seperti Uni Soviet. Di Uni Soviet mereka berada di negara yang sama. Bisakah Anda memberikan contoh dari sejarah formasi negara, yang bagian-bagiannya tidak lagi menjadi bagian dari formasi ini karena proses sejarah apa pun? Ini benar-benar alami.
      Jika Republik Ingushetia runtuh, mereka juga akan berakhir di negara lain, apa yang membuat Anda marah dan apa yang tidak bisa Anda pahami?
      Orang Rusia yang tinggal di sana di tanah mereka sendiri ditanya apakah mereka menginginkan ini?

      Bayangkan ditanya. Apakah Anda tahu tentang referendum all-Union? Dan, saya pikir, mereka harus memahami bahwa di republik Union, Rusia dipilih dan dipilih. Dan orang-orang Rusia dari Republik Persatuan, sama seperti orang-orang non-Rusia dari Republik Persatuan, yang menginginkan pembagian, dan yang (mayoritas) tidak.
      Mikhail Afrikanovich Terentiev "Sejarah penaklukan Asia Tengah dengan rencana dan peta" dalam tiga volume

      Sangat tidak nyaman untuk percakapan lebih lanjut untuk tidak memberikan secara spesifik, saya harus (dan saya akan) membaca volume ini. Butuh waktu, Anda mengerti. Tapi tidak apa-apa, aku hanya ingin tahu
      dan ketika saya membacanya dan ternyata di sumber yang Anda sebutkan tidak akan ada informasi yang dengan kualifikasi yang sama dan pada pekerjaan yang sama, pekerja asing Rusia dibayar lebih. Lalu bagaimana? ))
      1. Koshnitsa
        Koshnitsa 30 Agustus 2018 18:18
        -2
        Itu tidak benar, mereka berakhir di bantustan lain, tepat di bawah Uni Soviet. Anda bisa berkenalan dengan pembagian teritorial dan sejarahnya.Ini adalah konsekuensi dari kebijakan Bolshevik yang ditujukan untuk "Melawan chauvinisme Rusia yang berkekuatan besar." Ini adalah kebijakan Russophobic komunis.
        Kutipan: Skeptis keji
        Jika Republik Ingushetia runtuh, mereka juga akan berakhir di negara lain, apa yang membuat Anda marah dan apa yang tidak bisa Anda pahami?

        Jika orang Kazakh mampu menaklukkan Uralsk, maka ya, tetapi dalam kasus kami, komunis memindahkan tanah ini ke formasi baru.
        Ini kebijakan Pusat.
        Kutipan: Skeptis keji
        Bayangkan ditanya. Apakah Anda tahu tentang referendum all-Union?

        Uralsk dipindahkan ke Kazakhstan sesuai dengan referendum semua-Serikat? Yah, itu tidak cantik.
        Kutipan: Skeptis keji
        Tapi tidak apa-apa, aku hanya ingin tahu

        Secara umum, sejumlah dokumen dan tindakan legislatif ditunjukkan di sana, menekankan ketidaksetaraan hak antara pemukim Rusia dan penduduk asli.
        1. Koshnitsa
          Koshnitsa 30 Agustus 2018 18:51
          -1
          http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XX/1900-1920/Kuropatkin_A_N/text2.htm
          Diminta:
          Oleh karena itu khususnya.
          Memperluas pikiran
        2. kaum bangsawan
          kaum bangsawan 31 Agustus 2018 01:53
          +2
          Uralsk dipindahkan dalam kerangka divisi ekonomi dan administrasi, dengan mempertimbangkan, sejauh yang saya tahu, nomadisme Kazakh untuk saigas. Rupanya, mereka memasuki wilayah ini di musim panas. Tetapi siapa yang memberi tahu Anda bahwa perbatasan negara-negara bagian yang meninggalkan Uni Soviet harus tetap berada di dalam perbatasan ini? Anda belum membaca undang-undang tentang referendum pada kesempatan pemisahan diri dari Uni Soviet. Di sana, hanya wilayah republik yang terpisah dengan komposisi nasional khusus yang dipertimbangkan secara terpisah dan memiliki hak untuk keputusan mereka. Dan prosedur keluar bisa berlangsung selama bertahun-tahun. Anda akan lebih baik membaca tindakan legislatif, dan bukan antiruzum monarki.
        3. skeptis keji
          skeptis keji 31 Agustus 2018 16:28
          +2
          Itu tidak benar, mereka berakhir di bantustan lain, tepat di bawah Uni Soviet.

          Sulit bagi saya untuk berkomentar lagi. Dan saya tidak ingin menjelaskan struktur federal Uni Soviet (kecuali untuk pemisahan diri, yang tidak berbeda dengan struktur federal Federasi Rusia). Pembagian wilayah selalu mengejar prinsip "kenyamanan administrasi" tergantung pada faktor alam, ekonomi, nasional.
          Jika, menurut Anda, untuk berdebat
          ... berakhir di negara lain ... di bawah Uni Soviet
          Dan tidak
          setelah runtuhnya negara seperti Uni Soviet.

          kemudian ternyata karena "di Uni Soviet federal" ada 15 republik-subjek Uni Soviet - ini adalah negara lain, dan bukan Uni Soviet, kemudian di Federasi Rusia federal, misalnya, Komi adalah republik yang terpisah, dan bukan subjek Federasi Rusia. Apakah ketidaklogisan pemikiran dalam kutipan itu jelas? Meskipun "otonomi" republik-republik Uni Soviet memang lebih besar (selain pemisahan diri, yang, omong-omong, tidak ada yang memanfaatkannya), ini tidak dapat diambil.
          Jika Kazakh bisa menaklukkan Uralsk, maka ya, tapi dalam kasus kami, komunis

          Ini bukan kasus kami. Itu ditulis tentang
          Jika RI runtuh mereka juga
          . Ini bukan tentang runtuhnya dan perpecahan Uni Soviet, tetapi tentang kemungkinan runtuhnya Republik Ingushetia (bukan transformasi menjadi negara lain (USSR), tetapi runtuh (seperti yang terjadi dengan Uni Soviet)).

          PS Omong-omong, saya sedikit terhibur dengan kenyataan bahwa Anda, seperti banyak rekan Anda di barikade, sering menyebutkan dalam variasi yang berbeda
          Ini adalah konsekuensi dari kebijakan Bolshevik yang ditujukan untuk "Melawan chauvinisme Rusia yang berkekuatan besar"
          dalam konteks fakta bahwa, kata mereka, kaum Bolshevik datang dengan konsep seperti itu untuk menindas Rusia, tetapi pada kenyataannya tidak ada sikap "lain" terhadap bangsa lain.
          Dan kemudian Anda mengeluarkan:
          Ya, itu cukup, di Asia Tengah dan Transkaukasia yang sama, orang Rusia dengan bodohnya dibayar lebih untuk pekerjaan yang sama daripada penduduk asli.

          dan tanah terbaik diambil dari penduduk setempat, dan seterusnya.

          Secara umum, sejumlah dokumen dan tindakan legislatif ditunjukkan di sana, menekankan ketidaksetaraan hak antara pemukim Rusia dan penduduk asli.

          menurut tautan Anda, itu dapat dilacak dengan sangat baik http://www.vostlit.info/Texts/Documenty/M.Asien/XX/1900-1920/Kuropatkin_A_N/text2.htm

          Lalu bagaimana cara memahaminya? mengedipkan mata tertawa
      2. Olgovich
        Olgovich 31 Agustus 2018 10:03
        -3
        Kutipan: Skeptis keji
        Di negara lain, mereka berakhir setelah runtuhnya negara seperti Uni Soviet. Di Uni Soviet mereka berada di negara yang sama.

        mereka berakhir di negara yang berbeda karena Uni Soviet terdiri dari negara lain-republik, DILAKSANAKAN dan DIBUAT secara artifisial oleh kaum Bolshevik:
        "Republik Persatuan" berdaulat sosialis Soviet negara, yang bersatu dengan republik Soviet lainnya untuk membentuk Uni Republik Sosialis Soviet" Konstitusi Uni Soviet

        Dan tepatnya di sepanjang "bersyarat", konon, perbatasan. mapan di Uni Soviet dan sekarang negara-negara itu hidup .., Tetapi bahkan sebelum runtuhnya RUSSIAN Odessa, itu sengaja dihancurkan dan diubah menjadi "Orang Ukraina", seperti puluhan kota Rusia lainnya
        Kutipan: Skeptis keji
        Jika RI runtuh, mereka juga akan berakhir di negara lain,

        Omong kosong apa? Di negara mana Odessa Rusia, Nikolaev, Kherson, Tiraspol, Kharkov, Uralsk akan berakhir, jika bukan di Rusia (selain Bolshevik)?
        Kutipan: Skeptis keji
        Bayangkan ditanya.

        Rusia Odessa, Nikolaev, dll pada tahun 1918 dan TIDAK PERNAH setelah itu ditanya apakah mereka ingin tinggal di anti-Rusia yang disebut "Ukraina" (termasuk yang disebut "ussr"), mereka DIPASTI untuk didorong ke sana
        Kutipan: Skeptis keji
        Dan orang-orang Rusia dari Republik Persatuan, sama seperti orang-orang non-Rusia dari Republik Persatuan, yang menginginkan pembagian, dan yang (mayoritas) tidak.

        Rusia memilih pelestarian Uni, bukan karena mereka menyetujui kelanjutan dari apa yang disebut. "republik bersaudara", tetapi karena mereka mengharapkan keberadaan satu negara, di mana "saudara perempuan" ini akan hilang begitu saja.
        1. aakvit
          aakvit 2 September 2018 00:44 WIB
          +1
          Dan di sini aku bersamamu. Jika tidak ada pembagian menjadi republik, tetapi provinsi dipertahankan, seperti di Republik Ingushetia, mungkin tidak akan ada Belovezha?
  17. A. Privalov
    A. Privalov 30 Agustus 2018 18:17
    +4
    Akan ada hakim untuk segala sesuatu yang melawan orang Yahudi.
    Untuk keaktifan. Untuk pikiran. Untuk membungkuk.
    Karena fakta bahwa seorang wanita Yahudi menembak pemimpinnya.
    Karena dia rindu.
    (Igor Guberman)
  18. RUSIA
    RUSIA 30 Agustus 2018 18:50
    +2
    Kutipan: Koshnitsa
    Ya, Mehlis lebih suka minum

    Laksamana Muda Tributs "menenggelamkan" sepertiga Armada Baltik pada 41 Agustus dan seperti air dari punggung bebek.
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 30 Agustus 2018 18:54
      -2
      Ya, dan puncak yang disebutkan di atas untuk Bencana 41 tahun, dan Zhukov, jika tidak, Pavlov entah bagaimana secara tidak adil ternyata bersandar pada dinding, tetapi Zhukov tidak boom, saya tidak tahu ujung mana untuk memuat pistol . ..
      1. albert
        albert 30 Agustus 2018 22:06
        0
        Kutipan: Koshnitsa
        Ya, dan puncak yang disebutkan di atas untuk Bencana 41 tahun, dan Zhukov, jika tidak, Pavlov entah bagaimana ternyata tidak adil terhadap dinding, tetapi Zhukov tidak.

        Seorang anti-Soviet selalu menjadi Russophobe.
        1. RUSIA
          RUSIA 31 Agustus 2018 10:43
          +2
          Kutipan dari Albert
          Kutipan: Koshnitsa
          Ya, dan puncak yang disebutkan di atas untuk Bencana 41 tahun, dan Zhukov, jika tidak, Pavlov entah bagaimana ternyata tidak adil terhadap dinding, tetapi Zhukov tidak.

          Seorang anti-Soviet selalu menjadi Russophobe.

          Di antara komunis modern dan asosiasi neo-Bolshevik lainnya, pepatah “anti-Soviet selalu menjadi Russophobe” sangat populer, yang hari ini mereka ulangi di hampir setiap wawancara atau publikasi. Mereka sangat bangga padanya, mereka mengatakan bahwa, kata mereka, ini tidak dapat dipertanyakan dengan cara apa pun. Ini sering diulang sebagai mantra yang dihafal, seperti orang Ukraina hari ini mengulangi "Kemuliaan bagi Ukraina."

          Tetapi sulit untuk membayangkan pepatah yang lebih aneh, menjijikkan dan tidak masuk akal. Perangko propaganda yang diperkenalkan ini lebih mengingatkan pada sejarah alternatif, keyakinan kekanak-kanakan atau agama, atau hanya omong kosong epik orang miskin yang dicuci otak di masa lalu Soviet, disajikan sebagai postulat suci bagi warga Federasi Rusia saat ini.
          1. RUSIA
            RUSIA 31 Agustus 2018 10:45
            +2
            Anti-Soviet adalah warga negara yang tahu sejarah dan semua kekejaman komunis terhadap rakyat Rusia, dan dia tidak ingin itu terulang lagi. Seorang anti-Soviet hanyalah seorang patriot sejati dari Tanah Airnya, yang ingin mengembalikan kekuatan negara sebelumnya dengan kebijakan nasional pro-Rusia. Dan di bawah komunis, tidak mungkin ada negara seperti itu di mana orang-orang Rusia dapat mengungkapkan potensi mereka, jiwa mereka, dan juga memulihkan integritas teritorial tanah mereka, yang dengan mudah dibagikan oleh kaum Bolshevik kepada "sekutu" mereka. Maka tujuan utama anti-Soviet adalah kembalinya cita-cita nasional Rusia, yang dihancurkan oleh kaum Bolshevik.
            1. kaliber
              kaliber 31 Agustus 2018 15:46
              0
              Selain itu, PHOBIAS adalah ketakutan dan ketakutan. Phobos - ketakutan, Deimos - horor - satelit Mars. Jadi Russophobia adalah TAKUT TERHADAP RUSIA, tapi bagaimana bisa warga Rusia takut pada mereka? Dia tahu mereka sebagai serpihan...
  19. Komentar telah dihapus.
  20. ser56
    ser56 31 Agustus 2018 11:01
    0
    Kutipan: Skeptis keji
    tidak masuk akal untuk membandingkan kerugian langsung dalam dua perang:

    mungkin bagi anda.... saya baru saja menjawab tesis... permintaan
    Kutipan: Skeptis keji
    peningkatan konstan alat pemusnah dari jenisnya sendiri dan pertumbuhan populasi memengaruhi indikator Anda

    Dengan serius? bandingkan kerugian Inggris Raya dalam 1 dan 2 MB .... menggertak

    Kutipan: Skeptis keji
    Untuk menunjukkan bahwa perbandingan kerugian Perang Dunia II dan Perang Dunia II adalah manipulasi, saya akan membandingkan kepada Anda kerugian orang mati di Jepang dan Cina:

    manipulasinya adalah bahwa baik Jepang maupun Cina tidak bertempur di WW1 - penangkapan Qingdao bukanlah perang ... tertawa

    Dan akhirnya - saya peduli dengan Rusia ... prajurit
    1. skeptis keji
      skeptis keji 31 Agustus 2018 16:49
      +1
      Dengan serius? bandingkan kerugian Inggris dalam 1 dan 2 MB .... bully

      Benar-benar serius. Apakah Anda tidak setuju?
      Dan tentang contoh ... Sekali lagi, manipulasi atau kesalahpahaman. Pertanyaannya adalah mengapa mereka mengambil satu negara? Kami memiliki perang bukan Inggris Raya, kami memiliki perang dunia. Jadi bandingkan total kerugian peserta. Untuk kemurnian penilaian, Anda hanya dapat menjumlahkan negara-negara yang berpartisipasi dalam yang pertama dan kedua. Nah, apa saja angka-angkanya? Apakah ada peningkatan? Tesis Vitaly dikonfirmasi. permintaan
      manipulasi dalam

      Tentu saja itu manipulasi. Saya jelas menulis sebelumnya
      Untuk menunjukkan bahwa membandingkan kerugian Perang Dunia I dan Perang Dunia II adalah manipulasi, saya akan membandingkannya untuk Anda

      Saya hanya bertindak dengan cara cermin, seperti yang Anda lakukan sebelumnya, dan Anda segera mulai berteriak tentang manipulasi. Jadi, perbandingan seperti itu tidak bisa dibuat, mereka tidak logis.
      baik Jepang maupun China tidak bertempur di WW1 - penangkapan Qingdao bukanlah perang ...

      Apa itu? Piknik? Ya, skalanya tidak sama dengan teater Eropa. Tapi itu tidak menghentikan perang dari menjadi perang. Buka sumber apa pun tentang kronologi Perang Dunia I - baik China dan Jepang akan menjadi salah satu peserta.

      dan siapa yang harus disalahkan bahwa IVS membiarkan Jerman menghancurkan Prancis pada tahun 1940?

      Tapi ini adalah sebuah mahakarya. Saya bahkan memiliki buku catatan terpisah untuk pernyataan seperti itu.
    2. aakvit
      aakvit 2 September 2018 00:48 WIB
      0
      Dengan serius? bandingkan kerugian Inggris Raya dalam 1 dan 2 MB ....

      Apakah Angles bertarung di wilayah mereka? Koloni tidak berlaku ...
  21. ser56
    ser56 31 Agustus 2018 11:03
    0
    kutipan: tahu
    Dan fakta bahwa Jerman bertempur di dua front adalah hal yang sepele.

    dan siapa yang harus disalahkan bahwa IVS membiarkan Jerman menghancurkan Prancis pada tahun 1940? Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa IN2 tidak mengizinkan ini pada tahun 1914 dan mengirim pasukan yang tidak cukup terkonsentrasi untuk menyerang di Prusia Timur ... permintaan
  22. ser56
    ser56 31 Agustus 2018 11:06
    +1
    Kutipan: Koshnitsa
    - empat adalah wahmister Khokhol, yang langit-langitnya akan menjadi mandor skuadron

    terutama menyentuh pendidikan umum dan militer kepala Staf Umum GKZH Tentara Merah .... merasa Kemudian, dalam memoarnya, dia dengan rendah hati menunjukkan bahwa dia tidak tahu kemampuan industri militer Soviet ketika dia membentuk 29 MK. Memang benar, saya tidak tahu ... permintaan
  23. ser56
    ser56 31 Agustus 2018 11:08
    +1
    Kutipan: Koshnitsa
    , tapi Zhukov tidak.

    klise - IVS tidak memiliki jenderal lain .... permintaan kemudian perang tumbuh, tetapi darah tertumpah pada saat yang sama ...
    1. RUSIA
      RUSIA 31 Agustus 2018 11:14
      +4
      Kutipan dari: ser56
      klise - IVS tidak memiliki jenderal lain ....

      Semua jenderalnya tewas di ke-37.

      PS IVS adalah fasilitas penahanan sementara.
  24. ser56
    ser56 31 Agustus 2018 11:09
    0
    kutipan: RUSS
    Anti-Soviet - seorang warga negara yang mengetahui sejarah dan semua kekejaman komunis terhadap rakyat Rusia dan dia tidak ingin hal itu terulang lagi

    Sangat mudah untuk menjadi anti-Soviet sekarang... tertawa perlu mempelajari sejarah dan menarik kesimpulan yang benar, menghentikan manipulasi ...
  25. ser56
    ser56 31 Agustus 2018 11:13
    +2
    kutipan: tahu
    Uralsk dipindahkan sebagai bagian dari divisi ekonomi dan administrasi,

    Krimea juga ... dan jika Anda melihat gambaran keseluruhan, Bolshevik menciptakan negara nasional dengan mengorbankan Rusia untuk orang-orang yang tidak pernah memiliki negara bagian ini. permintaan Dan alasannya diketahui - baca VIL "On National Pride ..." - mereka berperang melawan "chauvinisme kekuatan besar" sampai ayam jantan mematuk pada tahun 1941 ... kemudian mereka mulai berteriak tentang patriotisme, mereka ingat Nevsky, Suvorov, dll . tertawa
    1. vladcub.dll
      vladcub.dll 31 Agustus 2018 16:38
      +1
      Anda benar ketika proyek Negara Persatuan dibahas V. I. Lenin "menemukan" para chauvinis Rusia Agung: .... Stalin Georgia dan Dzerzhinsky Kutub, dan jika mereka orang Rusia, maka Samsonov kami adalah orang Jepang, dan Volochkova adalah sumo pegulat
  26. ser56
    ser56 31 Agustus 2018 11:15
    0
    kutipan: RUSS
    PS IVS adalah fasilitas penahanan sementara.

    Setiap orang punya analogi masing-masing... menggertak
  27. vladcub.dll
    vladcub.dll 31 Agustus 2018 16:32
    +1
    kutipan: RUSS
    Ketika Kaplan ditanya mengapa dia melakukan kejahatan ini, Kaplan tidak menyangkal dan menjawab bahwa keberadaan Lenin yang terus menerus merusak kepercayaan masyarakat terhadap sosialisme. Selama interogasi, dia mengakui hubungannya dengan Partai Revolusioner Sosialis, tetapi menyatakan bahwa upaya ini bukan tugas partai dan dia melakukannya "atas namanya sendiri."

    Namun, para Chekist tidak percaya pada versi ini. Dalam keadilan, perlu dicatat bahwa mereka memiliki alasan untuk melakukannya - dan pada hari yang sama di Petrograd, kaum Revolusioner Sosial membunuh ketua Cheka Petrograd, Moses Uritsky. Semua ini memungkinkan kaum Bolshevik untuk mendeklarasikan “teror merah” di negara itu seminggu kemudian.
    Pada tanggal 5 September 1918, Dewan Komisaris Rakyat mengeluarkan resolusi yang menyatakan bahwa pengenalan teror adalah kebutuhan langsung, dan perlu untuk menyingkirkan musuh kelas dari Republik Soviet. Semua orang yang terlibat dalam organisasi Pengawal Putih, konspirasi dan pemberontakan menjadi sasaran eksekusi.

    Salah satu korban pertama teror ini adalah Fanny Kaplan sendiri, yang ditembak tanpa pengadilan atas instruksi lisan ketua Komite Eksekutif Pusat Seluruh Rusia, Yakov Sverdlov, sudah tiga hari setelah upaya pembunuhan. Tubuhnya, menurut satu versi, disiram dengan minyak tanah dan dibakar dalam tong besi di Alexander Garden.

    Investigasi yang dilakukan dengan sangat cepat dan pembalasan non-publik berikutnya terhadap Kaplan lebih seperti "menutupi jejak" daripada keinginan untuk sampai ke dasar kebenaran. Hal itu memunculkan lahirnya berbagai teori konspirasi.

    Menurut salah satu dari mereka, upaya terhadap Lenin adalah hasil dari perjuangan politik di kalangan elit Bolshevik dan diorganisir oleh Yakov Sverdlov, yang segera meninggal dalam keadaan yang sangat misterius.

    Ada banyak kabut di sini. Menurut pendapat saya, intrik utama adalah bentrokan kepentingan keluarga Rothsheld dan Rockefeller, dan mereka memiliki "simpati" timbal balik yang lama, mereka saling memandang dengan mata sedemikian rupa sehingga racun ular beludak adalah lelucon kekanak-kanakan. . Saya pikir itulah intinya
    1. Komentar telah dihapus.
      1. ver_
        ver_ 1 September 2018 16:34 WIB
        0
        ... jadi tidak baik merampok seorang Yahudi, itu adalah seorang Yahudi yang harus merampok, yah, seperti Sverdlov, Trotsky ...
      2. ver_
        ver_ 2 September 2018 15:47 WIB
        -2
        ... mdya - sayang sekali mereka tidak merendamnya ...
  28. kakvastam
    kakvastam 1 September 2018 11:48 WIB
    0
    Pohon-pohonnya hijau, tapi saya tidak mengerti mengapa Tuan Putin memilih hari khusus ini untuk dia keluar!
    Dan ternyata hanya...
  29. Tukang kayu 2329
    Tukang kayu 2329 1 September 2018 22:28 WIB
    +1
    kutipan: Alexander Green
    Kutipan: Olgovich
    Yurovsky Bolshevik, yang baru saja membakar anak-anak dan wanita di Yekaterinburg, hanya mengulangi pengalaman Yekaterinburg di Kremlin.

    Apa kamu yakin akan hal itu?

    Siapa yang dibakar Yurovsky di sana?
    Apakah dia memiliki penyembur api ransel, bukan Colt? Nah, zveggyuga!
    "Tapi para pria tidak tahu ..."
  30. aakvit
    aakvit 1 September 2018 23:42 WIB
    +1
    Sekali lagi, Tuan Samsonov! Cukup baca sampai seleksi pertama yang di bold... Sebisa mungkin!
  31. ser56
    ser56 3 September 2018 11:03 WIB
    -1
    Kutipan: Skeptis keji
    Sekali lagi manipulasi atau kesalahpahaman. Pertanyaannya adalah mengapa mereka mengambil satu negara?

    basi - Inggris aktif berperang dalam 2 perang dunia, Prancis dikalahkan di WW2, jadi contohnya tidak berfungsi ... Inggris dijanjikan lebih sedikit kerugian di WW2 dan pemerintah mewujudkan janji ini ... merasa Tetapi di Rusia / Uni Soviet ada gambaran yang berbeda - di WW1 kerugian kami sebanding dengan sekutu, dan di WW2 mereka sangat besar - hanya ada satu alasan - kepemimpinan Uni Soviet yang biasa-biasa saja permintaan
  32. ser56
    ser56 3 September 2018 11:07 WIB
    -1
    Kutipan: Skeptis keji
    Tapi ini adalah sebuah mahakarya. Saya bahkan memiliki buku catatan terpisah untuk pernyataan seperti itu.

    Dengan kata lain, tidak ada jawaban untuk ini? menggertak Dan ini benar - untuk memungkinkan likuidasi front ke-2 melawan musuh yang jelas - Hitler, ini bahkan bukan kebodohan, ini adalah ketidakmampuan dangkal geng teroris Bolshevik yang buta huruf yang berkuasa .... hi
  33. ser56
    ser56 3 September 2018 11:08 WIB
    -1
    Kutipan: Skeptis keji
    Apa itu? Piknik? Ya, skalanya tidak sama dengan teater Eropa. Tapi itu tidak menghentikan perang dari menjadi perang. Buka sumber apa pun tentang kronologi Perang Dunia I - baik China dan Jepang akan menjadi salah satu peserta.
    jika Anda ingin bermain hasutan - hak Anda ... permintaan
  34. ser56
    ser56 3 September 2018 11:11 WIB
    -1
    Kutipan: Proxima
    menunjukkan kepada Stalin di sektor depan mana yang harus dimulai

    Anda mungkin berpikir bahwa hasil larutan garam IVS di 41-42 lebih baik ... permintaan
  35. ser56
    ser56 3 September 2018 11:14 WIB
    0
    Kutipan: Alex_59
    Uni Soviet sejak awal berjuang untuk pemulihan perbatasan sebelumnya

    Dengan serius? dan siapa yang membebaskan Finlandia pada bulan Desember 1917? Ya, bahkan dengan provinsi Vyborg? menangis
    1. Koshnitsa
      Koshnitsa 9 September 2018 21:24 WIB
      0
      Kaisar memerintahkannya, Ilyich adalah seorang patriot Jerman yang taat
  36. kanxnumx
    kanxnumx 15 Oktober 2018 08:14
    0
    Esser dan tentara bayaran lainnya, pembunuh, membunuh orang pertama di negara itu, dengan uang Amerika Serikat dan Inggris - Blumkin membunuh duta besar Jerman, serikat pekerja Esser dari Ural - Romanov, - St. Petersburg , cabang militan Moskow - Uritsky dan Lenin.