Jadi apakah F-35 memiliki "akar Rusia"?

Sekali lagi, pers memutuskan untuk membahas pernyataan bahwa F-35 Amerika sebenarnya tidak begitu Amerika, dan memiliki "akar Rusia." Sebelumnya dilaporkan bahwa pesawat tempur generasi kelima Angkatan Udara AS dibuat berdasarkan berbagai bahan yang terkait dengan proyek pesawat lepas landas dan pendaratan vertikal (pendek) Yak-141. Pernyataan ini telah memicu perdebatan sengit di Internet.

Pilot militer terhormat Rusia, Mayor Jenderal Vladimir Popov, juga bergabung dengan mereka. Dia mendukung versi F-35 yang keluar dari dokumentasi teknis untuk Yak-141. Pilot terhormat memberi tahu jurnalis tentang ini TASS, mencatat bahwa Yak-141 ternyata merupakan proyek yang tidak diklaim di negara kita:

Saya tidak bisa menyebutkan nama sekarang, mereka adalah desainer, kepala arahan. Kemudian kami bertemu, saya harus berkomunikasi dengan mereka, mereka sangat mengeluh bahwa kurangnya permintaan ini muncul karena munculnya berbagai kesulitan ekonomi.
Keputusan politik tidak dapat dibuat, dan ini adalah hal yang paling penting. Ada pesawat, proyek ada, hanya tim yang dibutuhkan.

Vladimir Popov mencatat bahwa pada saat kekurangan dana, banyak spesialis rumah tangga terpaksa mencari pekerjaan. Dan jika pekerjaan di luar negeri ditawarkan, banyak yang setuju. Menurut sang jenderal, maka itu dianggap sebagai kerja sama dengan mitra, karena negara-negara Barat sendiri tidak menyebut penguasa negara itu sebagai musuh atau saingan geopolitik.

Vladimir Popov:

Bagian penting dari perkembangan kemudian pergi ke sana.

Pilot terhormat itu ditanya apakah mungkin untuk mengatakan bahwa Yak-35 menjadi prototipe untuk F-141, bahkan jika mereka tidak mirip. Vladimir Popov menjawab bahwa F-35 memiliki "wajah" dan lampu yang berbeda, tetapi ini hanya perbedaan eksternal, yang dijelaskan oleh penerapan teknologi siluman oleh Amerika.

Vladimir Popov:

Kami tidak memiliki masalah ini pada awalnya.

Perlu dicatat bahwa teknologi lepas landas dan pendaratan pendek, yang saat ini digunakan pada F-35B, dipinjam.

Comments

[Altona]

Sulit untuk berbicara tentang penggunaan langsung dokumentasi, hanya pengembang sendiri dan manajer yang bertanggung jawab atas kerahasiaan yang mengetahui hal ini, tetapi tidak ada yang membatalkan metode peminjaman solusi teknis.

[voyaka eh]

Lockheed tidak menyangkal bahwa dia menggunakan dokumentasi Yak-141 yang dibeli secara resmi dari Biro Yakovlev.
Tetapi saya memilih skema dengan kipas pengangkat yang digerakkan oleh mesin, dan bukan dua mesin tambahan (Yak-141), sebagai yang lebih sederhana (tidak perlu menyinkronkan tiga mesin).

[novel66]

jadi mereka memiliki vertikal mereka sendiri, persetan dengan mereka Yak

[gridasov]

Dilihat dari berapa banyak model kerja yang dibuat oleh amer dan berapa banyak oleh orang Rusia, masih menjadi pertanyaan siapa yang meniru siapa dan apa.

[gridasov]

Hore, ini mungkin rekor kontra. Tentunya banyak orang yang terlibat dalam pembuatan billboard tersebut.

[neri73-r]

Dan di mana mesin atau kipas dari mesin harus dilakukan dengan itu, yang utama adalah prinsip dua (atau tiga, benar siapa tahu, saya tidak ingat sekarang) kolom udara! dan tidak ada perbedaan dari pilar ini dibuat oleh mesin atau kipas yang digerakkan oleh mesin utama!

[gridasov]

Mesin dan penggerak pada dasarnya adalah perangkat yang berbeda. Pada saat yang sama, penggerak dapat menjadi bagian dari mesin. Mesin dapat berbeda, tetapi prinsip operasi dan pengoperasian penggerak tetap tidak berubah. Masalahnya adalah mesin dimodernisasi dan perubahan desain, tetapi penggeraknya tidak. Ini adalah signifikansi inventif dari fakta bahwa dengan mengubah prinsip pengoperasian unit propulsi, parameter kunci pengoperasian mesin berubah.

[neri73-r]

Saya sedang berbicara tentang sesuatu yang lain, membaca posting saya dengan hati-hati. Saya memahami perbedaan antara baling-baling dan mesin, saya menulis tentang hasil pekerjaan mereka, sebagai akibatnya pesawat lepas landas dengan mantap secara vertikal. Dan prinsip ini diambil dari Yak-141, dan bagaimana penerapannya secara teknis, ini detailnya!

[gridasov]

Maaf, maaf Sepertinya saya salah paham.

[Deadushka]

Dikutip dari: voyaka uh

Lockheed tidak menyangkal bahwa dia menggunakan dokumentasi Yak-141 yang dibeli secara resmi dari Biro Yakovlev.
Tetapi saya memilih skema dengan kipas pengangkat yang digerakkan oleh mesin, dan bukan dua mesin tambahan (Yak-141), sebagai yang lebih sederhana (tidak perlu menyinkronkan tiga mesin).

milik kita dengan mesin memiliki seluruh "halangan" ... tidak ada daya yang cukup untuk satu sebagai akibat dari ini, dan dua yang tambahan dipasang ... dan lebih banyak lagi yang dikandung, tetapi tidak diimplementasikan karena masalah teknis .

[RUSICH lainnya]

Nah, bagaimana dengan mematahkan tombak?
Beshka memiliki masalah yang sama dengan yak pada satu waktu. Yah, oke, kami menginjak penggaruk, tetapi penguin berada dalam tradisi terbaik: mereka belajar dan melangkah lagi

[Pembolong lubang]

Perlu dicatat bahwa teknologi lepas landas dan pendaratan pendek, yang saat ini digunakan pada F-35B, dipinjam.

Omong kosong macam apa? Apakah F-35A meminjam jalur lepas landas dari Wright bersaudara?

[d^Amir]

mengapa???? di Mozhaisky!!!

[Deadushka]

Kutipan: d ^ Amir

mengapa???? di Mozhaisky!!!

di antara umat Hindu, vimana mereka dalam segala hal tahu cara terbang dan lepas landas

[sayang sekali]

Di dunia informasi kita yang luas, bahkan jika itu rahasia, ada unsur plagiarisme, banyak
ide-ide teknis diulang atau disalin ....

[sayang sekali]

http://topwar.ru/uploads/posts/2018-08/1535691818_f-35.jpg

[sayang sekali]

[amatir2]

Serta lokomotif Cherepanov. Yak memiliki skema yang berbeda secara fundamental: "Saat membuat pembangkit listrik gabungan, diputuskan untuk menggunakan dua mesin pengangkat RD-41 dengan daya dorong masing-masing 4100 kg dan satu mesin pengangkat dan penopang R-79 (R-79V-300) dengan daya dorong 15500 kg."
Dan F-35 memiliki kipas.

[novel66]

seperti Karlsson!!!

[Deadushka]

kutipan: amatir2

Serta lokomotif Cherepanov. Yak memiliki skema yang berbeda secara fundamental: "Saat membuat pembangkit listrik gabungan, diputuskan untuk menggunakan dua mesin pengangkat RD-41 dengan daya dorong masing-masing 4100 kg dan satu mesin pengangkat dan penopang R-79 (R-79V-300) dengan daya dorong 15500 kg."
Dan F-35 memiliki kipas.

"Apalah arti namaku bagimu" ... - seorang amatir.
pada waktu itu, kami secara teknis tidak dapat menerapkan ini dan karena itu "memahat pertanian kolektif", dan kemudian menolak.

[Pemenang_B]

Saya tidak bisa mengerti di sini:
1. Amerika BENAR-BENAR membuatnya berdasarkan Yak-141.
2. Secara umum, mereka membuat semuanya sendiri.
Apa bedanya ?!
Ini masih merupakan pesawat yang pada dasarnya baru. Kemungkinan besar lebih baik dari Yak-a.
Nah, jika Amerika akan memberi kita dokumentasi untuk FB-111, maka SU-24 bisa dicap lebih dari sekarang. Tidak ada yang meragukan bahwa itu dibuat "berdasarkan" FB-111. Terus?
Orang Amerika, setelah menerima akses penuh ke dokumentasi R&D dan "bangkai" pesawat yang sudah jadi, akan menjadi idiot jika mereka tidak menggunakan apa pun dalam desain mereka. Dan mereka mengambil cukup sedikit.

[gridasov]

Pada tingkat perkembangan manusia dan dalam ruang informasi yang menentukan pencapaian ilmiah dan teknis, semuanya tetap pada tingkat yang sama. Hanya variabilitas kombinasi dari apa yang diambil sebagai dasar fundamental untuk membuat keputusan teknis yang berubah. Oleh karena itu, untuk membicarakan solusi baru, termasuk di bidang teknik pesawat terbang, diperlukan data fundamental baru yang diperkenalkan ke ruang informasi. Tak satu pun dari mesin atau kombinasinya atau jumlah dan skala mesin ini, pada dasarnya, mengubah tingkat kepadatan energi ketika berinteraksi dengan lingkungan eksternal. Oleh karena itu, tidak peduli berapa banyak pesawat yang akan dibuat dan disebut baru, tetapi tanpa mengubah prinsip dasar, mereka akan terbang dalam batas-batas energi yang menjadi dasar pengoperasian mesin. Semua ini berarti bahwa semakin mahal proyek, semakin sulit untuk mempromosikan ide dan perkembangan baru.

[johnht]

Tetapi tanpa ini (nosel putar dari mesin penopang) ada sedikit, tidak mungkin pesawat lepas landas vertikal ternyata ...

[Penerbang]

dan sebelum Yak-141 tidak ada nosel putar di alam?

[Yehat]

di Yak-141 ada perkembangan yang sangat maju dari nosel putar, jauh lebih murah bagi orang Amerika untuk mengambilnya daripada melakukan sesuatu sendiri. Lihat bagaimana orang Jepang masih belum bisa membuat sesuatu yang serupa.

[gridasov]

Nosel putar adalah tingkat primitivisme terlebih lagi. Konstruktor yang tidak tahu cara mengurangi aliran ke suatu titik dan kemudian mengarahkannya ke vektor apa pun

[gridasov]

Apa yang tidak saya katakan?

[gridasov]

Saya ingin tahu sejauh mana Anda perlu menjadi pangsit bodoh
untuk memberi minus pada seseorang yang berbicara tentang metode dan metode penyelesaian masalah. Mengapa saya harus buruk atau baik jika saya berbicara tentang hal-hal tertentu.

[Pembolong lubang]

Kutipan dari john

Tetapi tanpa ini (nosel putar dari mesin penopang) ada sedikit, tidak mungkin pesawat lepas landas vertikal ternyata ...

Biro Desain Yakovlev tidak ada hubungannya dengan nosel putar, ini bukan pengembangan mereka dan mereka tidak dapat memiliki dokumentasi untuk mentransfer LM.

[ul_vitalii]

""Menurut jenderal, maka itu dianggap sebagai kerja sama dengan mitra, karena negara-negara Barat sendiri tidak menyebut otoritas negara itu sebagai musuh atau saingan geopolitik.""

Tapi itu tidak terlihat seperti kepalanya sendiri, kunyah semuanya dan masukkan ke dalam mulut Anda. Ini berlaku untuk semua orang dan yang pergi, dan yang melepaskan tanpa menahan diri.

[rotmstr60]

Sudah dari satu penyebutan F-35 secara teratur, gigi mulai patah. Dan bagi mereka yang menderita alergi (itu bukan urusan saya, jadi Anda tidak harus menyiapkan komentar bodoh), mungkin gatal di kulit.

[spektr9]

Sudah dari satu penyebutan F-35 secara teratur, gigi mulai patah

Ya, semuanya tampak berjalan

[gridasov]

Pergi ke dokter gigi yang salah

[Jamur]

Sebelumnya, banyak perkembangan berlayar ke barat, kecuali Yak 141. Stealth, alien Anda sendiri, dll.

[asiat_61]

Orang Amerika pernah membayar $300 dalam bentuk uang hijau untuk memotret ekranoletov. Benar, ini tidak terlalu membantu mereka, tetapi di tahun 000-an mereka menyeret semua yang mungkin dari Rusia. Jadi tidak perlu heran.

[Winnie76]

Kutipan dari asiat_61

Orang Amerika pernah membayar $300 dalam bentuk uang hijau untuk memotret ekranoletov.

Tautan mohon berbaik hati

[asiat_61]

youtube untuk membantu Anda

[asiat_61]

tidak suka youtube? Nah, colek tombol di komputer Anda, dan Anda lihat, ada informasi.

[Yehat]

Anda mengerti bahwa spionase tidak bekerja secara resmi - jadi tautan apa yang Anda butuhkan?

[gridasov]

Mata-mata hanya mampu mencuri apa yang ada dalam kompetensi dan tingkat pemahaman mereka. Orang Amerika melakukan hal yang benar dengan mencuri seseorang dengan otaknya. Saya berharap seseorang mencuri saya

[Penerbang]

apakah kamu dibayar?

[Pembolong lubang]

Kutipan dari asiat_61

Orang Amerika pernah membayar $300 dalam bentuk uang hijau untuk memotret ekranoletov.

Saya tidak tahu tentang pembayarannya, tetapi pertunjukannya dipentaskan, mungkin uangnya dirampok untuk ini. Mereka menulis bahwa Bert Rutan menonton, tetapi dia tidak ada hubungannya dengan Pentagon, dia adalah orang pribadi. Mungkin, sebagai perancang pesawat, dia tertarik pada ekranoplanes, tetapi sejauh yang diketahui, dia tidak berurusan dengan mereka. Oleh karena itu frasa Anda

Kutipan dari asiat_61

itu tidak banyak membantu mereka.

tidak memiliki dasar

[asiat_61]

YouTube untuk membantu, ada banyak tentang ekranoplans.

[gridasov]

Benar dikatakan bahwa ada banyak informasi, tetapi tidak ada penjelasan yang mendalam, yang berarti tidak ada kemajuan.

[Mauritius]

Menurut tata letak
Posisi badan pesawat saat lepas landas dan mendarat.

Posisi vertikal (disebut tailsitter):
dengan sekrup (contoh: Convair XFY Pogo, Lockheed XFV);
reaktif;
dengan penggunaan daya dorong langsung dari mesin jet penopang (contoh - X-13 Vertijet);
dengan sayap berbentuk lingkaran (coleopter);
Posisi horisontal:
dengan sekrup;
dengan sayap putar dan baling-baling (XC-142);
dengan sekrup putar / kipas di ujung sayap (V-22 Osprey, Bell X-22);
dengan defleksi jet dari baling-baling;
reaktif;
dengan mesin putar (Bell D-188);
dengan defleksi jet gas dari mesin jet propulsi (Hawker Siddeley Harrier);
dengan mesin pengangkat (Dassault Mirage IIIV);

siapa yang meminjam apa? Seperti biasa, tanpa detail ... skema itu sendiri? Skema ini berusia seratus tahun saat makan siang dalam arti harfiah.

Perlu dicatat bahwa teknologi lepas landas dan pendaratan pendek, yang saat ini digunakan pada F-35B, dipinjam.

[san4es]

...F-35 keluar dari dokumentasi teknis untuk Yak-141.

9 Maret, 1987
"..Untuk menguji Yak-41M, serangkaian kecil empat salinan dibuat. Satu salinan dimaksudkan untuk uji statis, yang kedua - dengan nomor ekor "48" - untuk menilai gaya dan momen yang bekerja pada pesawat dalam berbagai penerbangan mode, dan pengoperasian kekuatan Dua salinan penerbangan memiliki nomor ekor "75" dan "77". Di bawah angka-angka ini, mereka diuji di lapangan terbang darat dan di kapal induk "Laksamana Armada Uni Soviet S.G. Gorshkov", terletak di Armada Utara. "adalah salinan pra-produksi ... "

[irbis0373]

Artikel itu bukan apa-apa. Ya, dan sulit untuk menyebutnya artikel.

[gridasov]

Mereka yang mengirim wartawan ke CAR jelas berpikiran sama. Analis kursi yang tidak melihat realitas mempengaruhi konsekuensi dari peristiwa. Oleh karena itu, orang harus memahami bahwa membahas topik semacam ini di antara pilot yang beroperasi atau di antara fisikawan fundamentalis atau insinyur proses berarti melihat kesimpulan dari diskusi semacam itu secara berbeda. Mencampur semua orang bersama-sama, kita mendapatkan dongeng Krylov tentang angsa, kanker, dan tombak. Tetapi yang utama adalah siapa dan pada tingkat apa yang bertanggung jawab atas alasan dan keputusan mereka sendiri

[Pembolong lubang]

Dikutip dari: irbis0373

Artikel itu bukan apa-apa. Ya, dan sulit untuk menyebutnya artikel.

Biro Desain Yakovlev adalah yang paling biasa-biasa saja selama era Soviet, artinya periode pasca perang. Jika Mikoyanovites dan Sukhovites memiliki sesuatu untuk dibanggakan, maka Yakovlevites, jika tidak ada, bersikeras keterlibatan mereka dalam F-35 dan "orang hawala"

[asiat_61]

sebenarnya mereka terlibat dalam rudal pertahanan udara

[Yehat]

Saya terbang berlibur terus-menerus di Yak-42. pesawat besar yang nyaman. Oleh karena itu, saya tidak bisa menyebut Biro Desain Yakovlev biasa-biasa saja.

[Pembolong lubang]

Kutipan dari yehat

Saya terbang berlibur terus-menerus di Yak-42.

Apa lagi yang bisa Anda sebutkan? Saya akan memberi tahu Anda, kendaraan tempur serial terakhir mereka adalah Yak-38, yang hanya bisa lepas landas dan mendarat (agak parah), dia tidak tahu bagaimana melakukan hal lain. Pada saat yang sama, Biro Desain Yakovlev berpartisipasi dalam semua kompetisi, dan pesawat tempur dan serang memamerkan di mana-mana opsi (drumroll ...) Yak-28!
Ide desain mereka tidak berkembang lebih jauh dari skema Yak-28.

[Yehat]

ini setidaknya bohong. tonton saja film kering - itu menunjukkan bahwa yak adalah pesaing dalam kompetisi untuk petarung masa depan.

[gridasov]

Saya sangat setuju. Karya semua orang harus dihargai dan dihormati

[shinobi]

Ada yang bocor, ya. Tapi bagaimanapun juga tidak ada gunanya membicarakan penyalinan langsung. Kami dan Yankees memiliki sekolah desain yang berbeda dan pendekatan penetapan tujuan dalam desain. Sekolah pemikiran penerbangan Rusia menciptakan pesawatnya sendiri untuk setiap rangkaian tugas. Yankees, di sisi lain, mencoba membentuk platform universal dan body kit untuk itu. Terkadang mereka berhasil, lebih sering tidak. Dari Yak, mereka mengambil ide untuk memasang instalasi angkat secara independen ( kondisional) dari mesin utama, tapi tidak lebih.

[Penerbang]

itu di antara Yakovlevites yang independen, tetapi untuk Amerika itu hanya tergantung - hanya ada satu mesin.

[gajah]

Satu mesin berarti lebih sedikit biaya produksi dan keuangan!

[gridasov]

Pertanyaannya adalah siapa yang akan mendapatkan keuntungan dalam penerbangan nyata dan bentrokan pertempuran. Kemungkinan proses tersebut hanya tumbuh. Kemudian mari kita lihat bagaimana pernyataan orang-orang yang tidak mampu mengevaluasi semua faktor pengaruh itu.

[kakvastam]

"Mendapatkan keuntungan", tentu saja, bagus, tapi oh well.
Orang Amerika biasanya peduli dengan kemampuan manufaktur, baik produksi maupun operasional, sementara di negara kita pendekatan "olahraga kinerja tinggi" berlaku dari waktu ke waktu. Keduanya memiliki hak untuk hidup, tetapi hasil konfrontasi akan tergantung pada format tabrakan. Tapi, berdasarkan hasil Perang Patriotik Hebat, di mana hanya Jerman yang menunjukkan pendekatan yang digunakan oleh Federasi Rusia sekarang, orang mendapat kesan bahwa lebih baik tidak terlibat dalam perang besar untuk "negara muda".

[gridasov]

Saya ingin mencatat masalah yang sangat penting yang Anda catat bahwa Jerman sedang menunjukkan pendekatan baru untuk pengembangan penerbangan. Tetapi baik Rusia maupun Amerika tidak memperhatikan hal ini. Para perancang dan penulis pendekatan baru ini telah meninggal dunia, dan orang-orang baru telah memberikan vektor perkembangan mereka. Tapi ternyata itu adalah langkah mundur. Saya perhatikan bahwa Schauberger membuat revolusi dalam penciptaan mesin baru yang fundamental. Dan misalnya, kami baru saja meningkatkan teknologi ini dan menemukan pembenaran ilmiah untuk prosesnya. Pada saat yang sama, perlu dicatat bahwa tidak ada yang melihat kebaruan mendasar ini dan sekarang semua orang telah mencapai kebuntuan teknologi dalam pembangunan.

[Strasila]

Prinsip-prinsip untuk memecahkan masalah teknis tertentu telah dijelaskan sejak lama ... di setiap negara mereka diimplementasikan dengan caranya sendiri, berdasarkan pencapaian teknis dan teknologi industri. Pada tahun 90-an, semua pencapaian teknis dan teknologi Uni Soviet pergi ke Barat, tetapi implementasinya adalah masalah yang berbeda. Di Barat, mereka mungkin tidak memahami cara kerjanya atau bertentangan dengan konsep pengembangan teknologi mereka.

[gridasov]

Rusia dan Slavia kuat karena mereka menghasilkan jenius. Dan informasi ini bocor dan tidak masalah di mana ada begitu banyak nuansa sehingga hanya pembawa informasi yang melihat semua harmoni kompleks informasi

[roket757]

Apa yang bisa lebih kontroversial? Untuk pelanggaran paten! Untuk apa lagi? Spionase industri dan lainnya tidak bisa lagi dibuktikan, tidak mungkin. Lalu tentang apa percakapan itu?
Yankees membawa perkembangan ke seri ... semuanya, perselisihan selesai, kita harus terus maju, dan tidak mandek.
Ya, bahkan kurangi telinga Anda dan lindungi sepenuhnya!

[gridasov]

Ini bukan hanya percakapan. Setiap orang akan menarik kesimpulan mereka sendiri, yang akan menjadi dasar dari pandangan dunia dan dasar dari keputusan baru yang dibuat. Ada perang teknologi yang benar-benar mempengaruhi keseimbangan kekuatan di masa depan dan keunggulan satu di atas yang lain.

[roket757]

Apakah kita berbicara tentang kawan yang bertanggung jawab atau tentang "pembicara" kota kecil kita?
Tidak mungkin ada ahli di sini yang memberikan saran ke atas, bertanggung jawab!

[gridasov]

Dalam hal ini Anda benar. Namun, ini adalah ujian kelayakan bagi pihak berwenang. Mereka tidak mau mendengar dan melihat kenyataan dan tidak perlu melakukannya. Apalagi ada pepatah yang mengatakan tidak bisa mengajar, bisa belajar, dan yang berkuasa masih orang-orang tertentu dengan mentalitas dan wawasannya.

[roket757]

Ada kawan-kawan yang bertanggung jawab kepada publik yang mengatakan bahwa kadang-kadang mereka berhasil mencapai yang teratas! Jadi mereka dan kebenaran rahim dipotong tanpa rasa malu!
Omong-omong, mereka memanggil untuk berbicara, menulis, yaitu. batu menghabiskan air!

[gridasov]

Saya percaya bahwa ada konsep seperti ketepatan waktu.Jika tidak ada permintaan untuk satu atau lain penemuan dan penemuan, maka itu berarti tidak tepat waktu. Jadi jangan marah

[roket757]

Ketepatan waktu, kemanfaatan, mendahului waktunya!
Ini semua menarik, tetapi mungkin untuk benar-benar mewujudkan ide-ide perancang hanya ketika tingkat teknologi tertentu tercapai. Produk tidak akan pergi ke massa dengan harga emas berat, misalnya. Tetapi dengan peningkatan teknologi, harganya dapat dikurangi secara signifikan.
Selama periode runtuhnya negara, tidak ada yang perlu dibicarakan, semuanya, bahkan yang terbaik, dapat "terbang" hingga terlupakan!

[gridasov]

Saya terkadang bertanya-tanya, tapi untuk apa saya naik ke pamflet dengan piagam saya. Lagi pula, penemuan saya mampu mengubah struktur Air, dan inilah kehidupan. Saya khawatir jika saya mulai berbicara tentang Air dan sifat-sifatnya dan sejauh mana itu bisa diubah, maka ini akan menjadi rekor minus sepanjang masa.

[roket757]

Anda selalu dapat menemukan publik yang tertarik .... tukang pipa misalnya!

[gridasov]

Itu semua tergantung pada tingkat hasil yang Anda rencanakan. Tukang pipa mendengarkan, bertepuk tangan dan bubar - tidak ada kemajuan dalam pengembangan industri. Secara umum, apa perbedaan antara masyarakat di forum dan tukang ledeng ini. Kami mendengarkan, semua orang, dengan pengetahuan dan ambisi terbaik mereka, berbicara dan menyebar dengan cara yang sama. Dan saya lupa tentang unique.opportunity.to menempatkan minus.

[roket757]

Tujuan tinggi, pencapaian, itu bisa dimengerti ... tetapi jika Anda menjelaskan kepada tukang ledeng bahwa air Anda berbeda dari air biasa karena tidak menyumbat atau bahkan membersihkan pipa, elemen pemanas, tidak menyumbat filter - Hore, hore, hore - ya, saya yang pertama bagi Anda, saya akan mengucapkan terima kasih dan menulis di banyak situs tempat saya menyarankan, termasuk. penderita dari air yang "salah"! Ada rekan akan mengambil! Saya tidak menjanjikan kemuliaan, tapi saya pasti akan berterima kasih.
Tukang pipa adalah orang-orang sederhana, mereka masuk ke lingkungan akademis hanya ketika banjir kota kecil muncul .... tapi bagaimana jika!

[Nikvic46]

Victor: Spionase industri dan lainnya tidak demikian.

[roket757]

Saya menulis jawaban yang panjang, ada kesalahan, teksnya adalah bye.bye.
Singkatnya - saya mengerti perbedaan antara spionase dan emigrasi pengetahuan / teknologi, dll. bersama dengan operator .... ketika negara menghilang.
Bagi saya, itu tidak penting lagi, mereka mencoretnya, saya mendesak untuk terus bekerja dan membesarkan negara kepada mereka yang menganggap diri mereka warganya! Itu saja! Selebihnya TIDAK MENARIK bagi saya!

[Penerbang]

Lucu baca ini.
Dalam perkembangan apa pun, keakraban dengan produk serupa merupakan elemen yang sangat diperlukan.
Pembelian beberapa gambar terpisah "untuk informasi", yang tidak disembunyikan oleh Amerika, tidak memberikan hak untuk menggunakan solusi teknis asli berdasarkan gambar yang dibeli, Anda perlu membeli paten, jika tidak, Yakovites akan lama menggugat Amerika keliling dunia. Orang Yakovlev sendiri diam tentang fakta bahwa orang Amerika diduga menyalin sesuatu dari mereka.
Jika sesuatu yang spesifik benar-benar digunakan dalam F-35, maka Amerika hanya akan membayarnya secara resmi - di awal 90-an, Yakovlevites akan senang dengan uang berapa pun.
Kesimpulannya sederhana - apakah mereka tidak menggunakan apa yang mereka beli, atau solusi ini tidak asli dan digunakan sebelumnya.
PS Dan tunggu, orang lain akan memposting gambar dengan siluet F-35 dan siluet palsu Yak-141.

[gridasov]

Hanya saja, jangan membuat kita tertawa dengan paten. Paten untuk perbaikan biasa dan dengan potensi tinggi adalah tingkat signifikansi dan proses yang sangat berbeda yang terkait dengannya.

[Penerbang]

ya, tidak masalah level apa, jika ada kebaruan, akan ada paten

[Andrew3000]

Lebih dari $ 35 triliun telah dihabiskan untuk F-1. Yak-141 adalah disinformasi dan sabotase terbaik dari layanan khusus Soviet dan Rusia.

[gridasov]

Bagus sekali orang Amerika! Jika mereka tidak menciptakan sesuatu yang secara fundamental baru dan efektif, maka mereka belajar cara mencetak banyak makalah dan pada saat yang sama merangsang ekonomi dan sains mereka, tetapi mereka tidak menyebabkan ekonomi mengalami inflasi

[jagung]

Ini hanya satu pertanyaan, untuk tujuan baik apa mungkin perlu memberi informasi yang salah kepada populasi Anda sendiri?

[gridasov]

Orang tidak harus tahu segalanya. Rakyat adalah orang-orang yang hidup bahagia, bekerja, punya anak, berwisata dan mencintai tanah air

[Mauritius]

Kutipan: Andrew3000

Lebih dari $ 35 triliun telah dihabiskan untuk F-1. Yak-141 adalah disinformasi dan sabotase terbaik dari layanan khusus Soviet dan Rusia.

ini untuk seluruh program f35, termasuk perawatan dan bahkan gaji pilot, apa hubungannya yak dengan itu?

[gridasov]

Saya ingin beralih ke tuan-tuan dari pemain minus. Hanya karena Anda tidak menyukai sesuatu atau tidak memahaminya, bukan berarti itu tidak ada. Selain itu, ini adalah ujian atas ketidakberdayaan diri sendiri untuk memahami orang lain.

[NN52]

gridasov

Untuk waktu yang lama saya bingung dengan teori Anda (yang telah lama Anda tulis di sumber ini), sesuatu yang sudah lama saya kenal berputar, tetapi saya tidak dapat mengikat semuanya ...
Tetapi hari ini, ketika Anda menulis nama Schauberger, semuanya jatuh ke tempatnya ... Saya membaca tentang penemuan dan perkembangannya sejak lama (walaupun ada sedikit informasi ...) .. Dan tidak ada yang benar-benar tahu apa-apa, meskipun banyak yang berusaha untuk menggambarkan prosesnya ...
Dan saya rasa Anda adalah penggemar teorinya (atau mungkin pengikutnya...), mungkin...
Tetapi bagaimanapun juga, menurut Belonet, tidak ada informasi yang mengkonfirmasi dari kata itu sama sekali (dengan karakteristik kinerjanya yang fantastis), dan fakta bahwa ciptaan Schauberger berdiri di sana ....
Dan pemujaannya terhadap air...
Nah, apa yang mereka katakan, dia tidak memberi tahu siapa pun apa pun, karena umat manusia belum siap untuk ini .. Tesla lain?
Saya tidak menyangkal, tetapi saya tidak secara khusus menerima teorinya ...

Dan omong-omong, saya mengoreksi kontra Anda sebaik mungkin ..

[san4es]

Kutipan: NN52

gridasov.
Tapi hari ini, ketika Anda menulis nama Schauberger, semuanya jatuh pada tempatnya.....
Dan saya kira Anda adalah penggemar teorinya (atau mungkin pengikut ...)

... Mungkin dia (Schauberger) yang

gridasov 11 Januari 2017 15:50
... Plasma dalam urusan militer. Proyek dan prospek
Karya saya adalah menggambar dan menghitung mesin pesawat terbang menurut satu parameter awal. Percaya bahwa salah satu kuliah saya akan lebih dari cukup bagi siswa Anda untuk berhenti percaya pada Anda dan sepenuhnya beralih ke pandangan saya. Dan saya akan menunjukkan kepada mereka hanya satu gambar.

29 Desember 2016 19:43
... Perkembangan saya telah dibawa ke tingkat yang logis sehingga mereka sudah dapat diterjemahkan ke dalam kenyataan. Selain itu, tren perkembangan ilmu pengetahuan berbicara dengan sangat jelas bahwa setiap orang sedang bergerak menuju hasil itu. yang sudah kita capai. Oleh karena itu, bahkan saya sendiri tertarik dengan bagaimana hidup saya akan berakhir dan siapa yang akan mendapatkan pengetahuan kita ....

[gridasov]

Saya tidak pernah menonjol di atas orang lain, oleh karena itu, senang membaca bahwa Anda memahami saya.

[san4es]

Kutipan dari gridasov

Saya tidak pernah menonjol di atas orang lain, oleh karena itu, senang membaca bahwa Anda memahami saya.

... Sayangnya, saya tidak menemukan komentar Anda (yang paling berkesan), seperti ini:

...Kamu akan terkejut saat mengetahui siapa aku sebenarnya...

...Benarkah reinkarnasi?

[gridasov]

Mungkin！ Tetapi dalam situasi yang berbeda dan pada level yang berbeda

[gridasov]

Pertimbangkan keadaan penting bahwa hanya seorang jenius yang dapat memahami seorang jenius.Oleh karena itu, potensi Anda, tidak diragukan lagi, sangat besar

[gridasov]

Ya, teori dan nalar di era para genius Schaubergeoa, Tesla, dan lainnya berbeda dalam pemikiran mereka dengan potensi nalar kreatif. Oleh karena itu, saya tidak berusaha untuk menemukan sesuatu yang baru. Saya mencoba dan memahami bagaimana mereka berpikir Saya mengumpulkan seluruh koleksi semua ilmuwan dari waktu yang berbeda dan melihat bagaimana pemikiran ilmiah berkembang dan berevolusi. Prestasi saya sendiri dalam matematika dan analisis. Saya menemukan apa yang memberikan semua alasan dan Schauberger dan Tesla untuk mengurangi matematika dan analisis. Dan ini adalah terobosan yang sangat penting. Turbin Schauberger hanya disesuaikan untuk proses yang optimal.

[NN52]

gridasov

Sekarang, sejujurnya, saya membaca dan menyegarkan ingatan saya tentang kreasi Schauberger ...
Dan Anda ingin mengatakan bahwa Anda hampir membuat turbinnya? Bukan pernyataan besar? (Atau apakah Anda hanya menggambarkan proses yang terjadi di turbin ini dari sudut pandang matematis? Dan apakah Anda tidak salah?)
Jika mereka tidak dapat menyalakan generator rumahnya, yang asli ...

Saya tidak berpura-pura ilmiah (seperti yang dikatakan teman saya Pete Mitchell, kami melakukannya lebih baik dengan bijih), kami hanya berlatih dengannya ....

[gridasov]

Apa konsep untuk Anda - pernyataan keras Saya bukan orang yang berbagi dengan Anda konsep-konsep yang melekat pada manusia. Saya bilang jangan pamer di depan orang. Kita adalah makhluk yang bertanggung jawab atas apa yang dikatakan. Saya tidak punya apa-apa untuk disembunyikan - kami fokus pada nilai-nilai lain. Dan perlu diingat bahwa keinginan saya yang berharga adalah untuk menjauh dari orang-orang dan masalah mereka. Tetapi Anda harus melakukan apa yang harus Anda lakukan.

[NN52]

gridasov

Yah, jujur ​​​​saja, saya tidak mengharapkan serangan seperti itu dari Anda, ditujukan kepada saya .... Tanpa diduga untuk saya..

Saya tidak punya apa-apa untuk dibagikan dengan Anda, Anda adalah seorang superman, mungkin ... Tapi saya hanya seorang pria dan hanya seorang pilot, meskipun sudah pensiun .... Dan Anda menyebut diri Anda seorang yang berorientasi pada nilai-nilai lain,
dan ingin jauh dari orang... DAN JUGA DARI MASALAH MEREKA!
Selamat tinggal Gridasov, Anda tidak lagi menarik bagi saya sebagai teman bicara.

[Pete Mitchell]

setengah ratus dua teman, San4esSaya mengagumi kesabaran Anda. Nah, kemana kita pergi dengan "bijih bolak-balik" sederhana dengan seorang superman, meskipun orang-orang seperti itu mungkin dibutuhkan. Di sini saya baru-baru ini berbicara dengan orang-orang dari Boeinga, mereka yang bertanggung jawab untuk Eropa: cara mereka menempatkan koma mempengaruhi separuh dunia, dan karena itu mereka lebih rendah hati daripada 'rekan' kami, yah, tidak semua orang menerimanya.

[gridasov]

Dan menurut saya itu bukan saya, tidak sederhana, jika masuk akal untuk menggunakan ekspresi seperti itu - Andalah yang meremehkan tempat dan kepentingan Anda. Jangan lupa tentang hak setiap orang untuk tidak menjadi yang pertama, tetapi satu-satunya. Ini adalah, pertama, dan kedua, kemungkinan kita dapat menggabungkan upaya kita untuk pekerjaan tertentu adalah nol. Oleh karena itu, ada sedikit yang menulis tanpa makhluk yang dikenal. Secara pribadi, saya tidak membutuhkan siapa pun untuk berbicara tentang kesopanan atau ketidakbijaksanaan dalam berekspresi sama sekali. Pentingkah orang-orang ini menjadi pembawa potensi yang saya minati, atau tidak logis?

[gridasov]

Itu hakmu. Perlu diingat bahwa chikotilo juga seperti manusia, tetapi ini hanya dalam bentuk, sebenarnya, ini adalah makhluk yang menyamar sebagai manusia.

[san4es]

Kutipan dari gridasov

.... Saya bukan orang yang berbagi dengan Anda konsep-konsep yang melekat pada manusia. Saya bilang jangan pamer di depan orang. Kami adalah makhluk yang bertanggung jawab atas apa yang telah dikatakan ... - kami berorientasi pada nilai-nilai lain ... keinginan saya yang berharga adalah untuk menjauh dari orang-orang dan masalah mereka. Tetapi Anda harus melakukan apa yang harus Anda lakukan.

[gridasov]

Pertanyaannya bukan dalam bentuk gambar yang ditampilkan, tetapi pada kenyataan bahwa Anda tidak mengerti mengapa, di bawah kondisi planet ini, bentuk-bentuk ini tidak efektif untuk penyangga kehidupan. Seseorang tidak berkembang dalam kemampuan untuk berpikir dalam hubungan sebab dan akibat pada tingkat yang berbeda dari evaluasi hubungan peristiwa spasial Anda berpikir berdasarkan logika biner dalam simetri linier dari perkiraan. Dan ini benar-benar berlaku untuk semua orang, tidak termasuk anomali pada mereka yang segera Anda sebut sebagai orang buangan umat manusia. Tetapi ada baiknya mengatakan sesuatu kepada orang-orang buangan ini dan mereka menjadi tidak sederhana, bahagia, cerah, dll.

[san4es]

Kutipan dari gridasov

Pertanyaannya bukan dalam bentuk gambar yang ditampilkan...

... Dan dalam pikiran-pikiran yang diungkapkan dalam kutipan Anda (di atas gambar).

... Anda tidak mengerti mengapa bentuk-bentuk ini tidak efektif untuk mendukung kehidupan dalam kondisi planet ini.

- Saya mengerti ... Saya belajar di sekolah.

..perlu mengatakan sesuatu kepada orang-orang buangan ini dan mereka menjadi tidak sederhana, bahagia, cerah, dll.

- Apa yang Anda tabur adalah apa yang Anda tuai... Jika saja hal-hal itu nyata.

[san4es]

Kutipan dari gridasov

... Jika sesuatu tidak seperti atau tidak jelas, maka ini tidak berarti bahwa itu tidak ada ...

[gridasov]

Saya bahkan tidak melihat. Sekali lagi, saya perhatikan bahwa peningkatan beda potensial pada segmen linier meningkatkan momen rotasi atau putaran. Jadi, sebaliknya, dengan meningkatkan putaran kita dapat meningkatkan beda potensial, yang berarti bahwa dengan menyalakan proses ionisasi kita dapat mengontrol proses pergerakan tanpa penolakan massa

[san4es]

Kutipan dari gridasov

... peningkatan beda potensial pada segmen linier meningkatkan torsi atau putaran ...

... Penemu Inggris Searl meningkat ... dan "ciptaannya" (generator), yang dirakit dari magnet neodymium, terbang ke langit (seperti yang dia klaim), menembus langit-langit dan atap ... Dan itu tidak kembali ... dan tidak ada bukti tentang ini.

... Artinya sebaliknya - dengan meningkatkan putaran kita dapat meningkatkan perbedaan potensial, yang berarti bahwa dengan menyalakan proses ionisasi kita dapat mengontrol proses gerak tanpa penolakan massa

... Orang Inggris itu mengatakan bahwa dia tidak bisa ... 6 pcs. simbal terbang menjauh Dan beban beberapa ton tidak membantu

[gridasov]

Orang Inggris itu mengalami fenomena anomali dan tidak menemukan pembenaran untuk proses tersebut. Ini berarti bahwa ia tidak menemukan metode pengaturan dan kontrol. Saya dapat menjelaskan kepada Anda bahwa bahkan bantalan paling sederhana dalam desainnya masih belum selesai. Seseorang sama sekali tidak dapat memahami bahwa pengenalan parameter putaran baru ke dalam sistem analisis secara radikal mengubah seluruh rasio proses yang berinteraksi.

[san4es]

Kutipan dari gridasov

Orang Inggris itu mengalami fenomena anomali dan tidak menemukan pembenaran untuk proses tersebut ...

...Kebohongan lain dari seorang penipu, karena.

[gridasov]

Setelah kesimpulan seperti itu, sulit untuk menjelaskan apa pun. Jika Anda tahu apa itu pusaran air, efek gyroscopic, maka pikirkan saja penyebab dan mekanisme proses ini, kemudian tingkatkan parameter rotasi, nalar secara mental dalam kerangka algoritma proses. Searle menggunakan tautan perantara menggunakan torsi yang berjalan dalam mekanisme perangkat. Cakram Charles lebih dekat dengan apa yang saya bicarakan. Lalu dimana letak kemunafikan?

[san4es]

Kutipan dari gridasov

...Jadi di mana perdukunan itu?

... Dalam milik mesin syaitannya, untuk terbang / terbang ke mana-mana ... pada kenyataannya, menghilang, apalagi, dengan pemberat 60+ ton (dalam kata-katanya) ... Dan tanpa adanya bukti untuk ini (setidaknya film ), kesaksian ... Omong kosong seperti itu, siapa pun dapat menulis, ... terutama, setelah tersesat sebelum ini,

[gridasov]

Dalam hal ini saya setuju bahwa perlu untuk memisahkan gandum dari sekam

[jagung]

Dengan logika yang sama, Buran dan Tu160 memiliki akar Amerika.
Tetapi jika Anda menggali lebih dalam, maka yang satu adalah baja, yang lain hampir seluruhnya terbuat dari komposit, satu memiliki 3 mesin, yang lain memiliki satu, satu memiliki suspensi senjata eksternal, yang lain memiliki kompartemen internal, mis. semuanya berbeda, dari tata letak hingga bahan.

[Jenderal Sandpits]

Mengapa berdebat, semua orang sudah mencuri teknologi satu sama lain, dan selalu seperti itu.

[GibSoN]

Nah, berapa banyak Anda bisa berdebat tentang hal itu? Anda perlu bersukacita bahwa setidaknya seseorang telah mengimplementasikan apa yang telah dikembangkan orang untuk waktu yang lama dan semuanya ternyata tidak perlu. Untuk insinyur pengembangan, ini setidaknya bagus ...

[gurta]

Untuk beberapa alasan, ada berbagai macam orang yang mengatakan bahwa artikel itu tentang apa-apa. Sangat banyak tentang itu. Fakta bahwa pesawat itu ternyata luar biasa, dan segera seseorang ingin berpegangan padanya.

Pilot Militer Rusia yang Terhormat, Mayor Jenderal Vladimir Popov. Dia mendukung versi F-35 yang keluar dari dokumentasi teknis untuk Yak-141.

[Nikvic46]

Jika Estonia pada titik tertentu di tahun sembilan puluhan menjadi negara pertambangan tembaga, lalu apa yang bisa saya katakan
tentang teknologi berteknologi tinggi.Andai saja Yak-141.

[Biasa aja]

Pilot militer terhormat Rusia, Mayor Jenderal Vladimir Popov, juga bergabung dengan mereka.

Saya ingat badut Oleg Popov. Tapi dia lebih baik, dia tidak mencoba berpura-pura menjadi badut untuk kebenaran.

[Taois]

Seberapa banyak Anda dapat menunda ... Hal utama yang dipinjam (dan yang sebenarnya menghabiskan banyak uang dan belasan tahun kerja adalah teknologi nosel putar supersonik dengan sirkuit afterburner. Ini adalah masalah ketidakmampuan untuk bawa FC di nosel putar (untuk memastikan mode operasi yang stabil) sekaligus mengakhiri proyek "Superharrier". Ini adalah tugas yang paling sulit dari sudut pandang dinamika gas. (Omong-omong, nozel putar semua aspek pada mesin kami tumbuh dari akar yang sama, tidak ada orang lain yang memilikinya) Segala sesuatu yang lain bersifat sekunder dan tidak terlalu penting.