Ulasan Militer

Dengan karabin di tangan. M1 Karabin (bagian 2)

153
Setelah di tentara pada tahun 1941, setelah Amerika Serikat memasuki Perang Dunia II, M1 menjadi sangat populer di kalangan tentara sangat cepat dan cepat bermigrasi dari "baris kedua" ke "pertama". Itu berhasil digunakan dalam pertempuran jarak pendek, dan itu melampaui semua senapan mesin ringan pada waktu itu dalam akurasi dan akurasi tembakannya.



Buttstock dengan potongan untuk memasang ikat pinggang.

Tercatat kenyamanan rananya dan fakta bahwa dia menembak dengan rana terkunci. Recoil yang relatif lunak (dibandingkan dengan senapan Garand) memungkinkan untuk melakukan tembakan yang sering dan karenanya cukup efektif, tetapi tentara Amerika tidak mengalami masalah dengan kekurangan amunisi. Jarak tembak efektifnya kurang bagus ya, memang benar, karena hanya 275 m, ini, pertama, tergantung pada balistik peluru, dan kedua, itu senjata Tepat untuk pertempuran jarak dekat. Artinya, sesuai dengan persyaratan apa yang diperintahkan tentara - ia menerima senjata seperti itu!

Dengan karabin di tangan. M1 Karabin (bagian 2)

Model akhir dalam peralatan militer.


Skema grafis karabin M1A1 dengan pantat lipat untuk pasukan terjun payung.

Pada tahun 1944, berdasarkan pengalaman penggunaan pertempuran, karabin M2 lahir, di mana perubahan dibuat pada mekanisme pemicu, yang sekarang memungkinkannya untuk menembakkan ledakan. Itu adalah tuas yang dipasang di sisi kiri penerima yang bergerak maju mundur. Oleh karena itu, majalah sektor berkapasitas tinggi untuk 30 putaran juga dibuat untuk itu. Diyakini bahwa ini adalah respons Amerika terhadap StG-44 Jerman. Selain itu, pasukan menerima apa yang disebut "paus" - satu set suku cadang yang memungkinkan untuk membuat kembali karabin yang ada di lapangan. Ada dua set T17 dan T18. Namun, ternyata efektivitas sampel baru dalam versi senapan mesin ringan itu rendah. Selain itu, penembakan otomatis berdampak negatif pada daya tahan senjata, akibatnya M2 tidak seluas M1. "Perubahan" dibuat sekitar 600 ribu eksemplar, termasuk yang dibuat di pabrik dan yang diubah dari M1 sebagian.


M1 - pembongkaran sebagian. Perhatikan alur di lengan bawah untuk melihat pemandangan depan. Pemandangan diopter terletak di sampul penerima di bagian belakangnya, yang menciptakan garis bidik yang cukup panjang.

Tampak belakang senjata berbentuk L dengan dua lubang penglihatan untuk menembak pada jarak 137 dan 274 meter (150 dan 300 yard). Pada sampel selanjutnya, penglihatan itu rumit, dipasang pada pelat pemasangan dan dibuat dengan injakan atau penggilingan. Pandangan depan karabin diperbaiki, dilindungi di samping oleh telinga.

Salah satu kekurangan desain dianggap sebagai lokasi yang sangat dekat dari tombol sekring dan pelepas magasin, yang sangat dekat satu sama lain di depan pelindung pelatuk. Kebetulan pada saat pertempuran yang paling intens, prajurit itu jatuh dari toko karena ini. Oleh karena itu, sekring dimodifikasi dan dibuat dalam bentuk tuas untuk menghindari kejadian seperti itu.


Penerjemah api yang dimodifikasi.

Ketika AS mengambil bagian dalam Perang Korea, M2 Carbine digunakan di sana sebagai senapan mesin. Dan sekali lagi, dicatat bahwa pada jarak pendek peluru memberikan efek berhenti yang baik. Tetapi ketika menembak dalam semburan, senjata ringan seperti itu memuntahkan sangat banyak, sehingga jarak jauh dikontraindikasikan untuk itu. Dan ternyata M2 Carbine lebih rendah daripada senapan mesin ringan dalam hal pengendalian saat menembakkan ledakan, dan karena kekhasan balistik, menembakkan satu tembakan darinya kurang akurat daripada dari senapan M1 Garand. Ya, bahkan dalam cuaca dingin, dan di Korea salju di musim dingin sangat kuat, karabin otomatis tidak berfungsi.


Bingkai baut dan penerima. Tampilan sisi kanan: tidak bisa lebih mudah.

Adapun perangkat karabin, itu sangat sederhana, dan desainnya sendiri sangat berteknologi dan disesuaikan dengan baik untuk produksi massal dalam kondisi militer. Senjata itu ditenagai oleh mesin gas, yang memiliki langkah piston yang sangat pendek - hanya sekitar 8 mm. Apalagi piston ini letaknya di bawah laras. Pada saat tembakan, tekanan gas bubuk menggerakkan piston kembali, dan dengan dorongan pendek dan kuat mentransfer energi ke rangka baut, setelah itu otomatis karabin mulai bekerja karena kelembaman bagian yang bergerak, seperti serta tekanan gas sisa di lubang yang bekerja di bagian bawah selongsong. Dalam hal ini, rangka baut dengan pegas kembali berada di dalam lengan bawah di bawah laras, di luar penerima, dan meluncur di sepanjang langkan di pelat sampingnya, yang terletak di sebelah kanan dan menonjol dari lengan bawah. Ini memungkinkan untuk meminimalkan ukuran penerima, dan, karenanya, berat total senjata. Di sebelah kiri, pada rangka baut, di sebelah pegangan reload, ada tonjolan keriting yang memutar baut sambil bergerak maju mundur. Saat pegangan bergerak maju, rana dikunci dengan memutarnya berlawanan arah jarum jam. Pada saat yang sama, kedua lugnya melampaui celah di receiver. Dengan demikian, pembukaan kuncinya terjadi dalam urutan terbalik ...


Penerima. Lihat dari kiri. Pemicu USM terlihat jelas.


Di foto bawah dari dua foto ini, sakelar tembak burst terlihat jelas. Ini adalah tuas di sisi kiri penerima.

M1 memiliki pelatuk pemicu dan pengaman tombol tekan di depan pelindung pelatuk, yang memblokir pelatuk dan berbisik dengan menekan tombolnya; pada rilis selanjutnya, tombol diganti dengan tuas, karena dapat dengan mudah dikacaukan dengan tombol kait majalah yang ada di dekatnya. Pada M2, seperti yang dilaporkan di atas, penerjemah untuk jenis api dipasang, dan juga dalam bentuk tuas pada penerima di sebelah kiri dekat jendela untuk mengeluarkan kartrid bekas. Menariknya, adalah mungkin untuk memperbaiki bingkai baut di posisi belakang, yang perlu menekan tombol di dasar pegangan. Klip untuk 15 putaran disediakan untuk majalah 15 putaran, sementara tidak diperlukan perangkat khusus untuk melengkapi majalah dengan klip - panduan untuk mereka disediakan di majalah itu sendiri. Toko untuk 30 putaran bisa dilengkapi dengan dua klip.

Meskipun detail karabin dibuat pada mesin pemotong logam, menurut standar Amerika, M1 dianggap cukup berteknologi dan tidak terlalu murah untuk membuat senjata. Setiap karabin biaya tentara $45, sedangkan senapan M1 biaya $85 dan senapan mesin ringan Thompson sangat mahal di $209 pada awal perang. Benar, pada akhirnya harganya juga turun menjadi $45, tetapi bobotnya, terutama dengan majalah 50 peluru, sama sekali tidak kecil, terutama dibandingkan dengan 2,36 kg karabin M1. Secara total, selama bertahun-tahun saat M1 diproduksi, lebih dari 6 juta unit diproduksi. Bahkan hari ini mereka digunakan di kepolisian (misalnya, di kepolisian Ulster), dan di Amerika Serikat beberapa perusahaan memproduksinya sekaligus sebagai senjata sipil, sambil melakukan perubahan desain dan perubahan desain eksternal.


Nyaman bagi saya secara pribadi untuk menggunakan karabin, yaitu, setidaknya untuk memegangnya di tangan saya dan membidiknya!

Perlu juga dicatat bahwa karabin dapat dibongkar dengan relatif cepat dan cukup sederhana. Untuk melakukan ini, perlu untuk melonggarkan sekrup pada cincin stok (rilis awal memiliki cincin kontinu dengan kait pegas), dan gerakkan ke depan, setelah itu dimungkinkan untuk melepas mekanisme dari stok, lepaskan kotak pemicu dipegang oleh pin, lepaskan pembawa baut dan kemudian lepaskan dari gerbangnya.


Dimensinya, seperti yang Anda lihat dengan jelas, sebanding. AK kami agak lebih besar, tetapi lebih kuat.


Juga dikenal adalah model M3, diproduksi dalam jumlah 2100 unit, dan dilengkapi dengan lampu sorot inframerah besar dan lingkup penembak jitu inframerah. Itu tidak menerima distribusi, tetapi digunakan di hutan-hutan Asia Tenggara.

Pada awalnya, bayonet tidak disediakan untuk karabin. Tetapi mulai tahun 1944, mereka mulai memasang bayonet M4 di laras. Penggunaan peluncur granat M8 juga dipertimbangkan. Menariknya, setelah perang, karabin M1, selain Amerika Serikat, diproduksi di Jepang (gudang senjata di kota Nagoya), dan oleh Senjata Api Chiappa di Italia.


Tapi ini adalah "dokumen" yang sangat menarik dengan sentuhan era yang jauh itu: halaman No. 1 dari "Manual" Rockyland Arsenal untuk perawatan dan perbaikan karabin M1 dan M1A1.

Produksi karabin M1 dimulai pada September 1941 dengan sedikit perbedaan dari desain asli Williams. Pada awalnya, hanya Winchester yang terlibat dalam produksi karabin, tetapi setelah serangan terhadap Pearl Harbor dan masuknya AS ke dalam perang, produksi karabin perlu ditingkatkan secara signifikan. Akibatnya, tidak hanya perusahaan senjata khusus, tetapi juga berbagai perusahaan yang tidak terkait dengan produksi senjata secara umum, mengambil produksi karabin ini: Rock-Ola (jukebox), Meteran Pos AS, Perangkat Keras Berkualitas, Divisi Pedalaman (Umum Divisi Motor), Underwood (mesin cetak), Produk Standar (suku cadang otomotif), International Business Machines, Irwin-Pedersen Arms Co. (manufaktur furnitur) dan Saginaw Steering Gear (sebuah divisi dari General Motors).

Awalnya, karabin M1 tidak memiliki bayonet sama sekali, tetapi pada April 1944 diputuskan untuk melengkapinya dengan bayonet M3 Fighting Knife dengan panjang bilah 171 mm. Produksi versi karabin ini tidak dimulai sampai September 1944. Namun demikian, perlu dicatat bahwa karabin, bahkan dengan bayonet yang terpasang padanya, sangat pendek (panjang total 904 mm) dan mungkin tidak memberi pemiliknya banyak kesempatan untuk menang dalam pertempuran bayonet.


Nomor halaman 7. Ditampilkan tidak hanya untuk menunjukkan perangkat pantat karabin M1A1, tetapi juga berapa banyak, ternyata, detail yang berbeda, dari yang besar hingga yang terkecil, yang dibutuhkan perangkat yang agak sederhana ini. Dan semuanya harus dibuat dari baja yang dilebur, diputar, dipotong, digiling, dikeraskan, dipotong dari kayu ...

Ngomong-ngomong, dalam foto terkenal yang menggambarkan pengibaran bendera Amerika di pulau Iwo Jima, salah satu marinir memegang karabin M1 di tangannya.


Pengibaran bendera pertama di atas Iwo Jima. Foto Sersan Staf Lewis Lowery. Foto paling populer dari bendera pertama yang dikibarkan di atas Suribachi.
penulis:
Artikel dari seri ini:
Dengan karabin di tangan. M1 Karabin (bagian 1)
153 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Feodor
    Feodor 9 September 2018 06:59 WIB
    +1
    Dan untuk apa cartridgenya?
    1. Kotische
      Kotische 9 September 2018 07:16 WIB
      +10
      Dear Fedor, baca bagian pertama artikel Penulis, ada "kumis" di sana!
      Vyacheslav Olegovich, jika kita membandingkan "pahlawan artikel", maka dengan karabin SKS kita, dan bukan AK.
      Terima kasih untuk ceritanya.
      Hormat kami, Kitty!
      1. kaliber
        9 September 2018 07:50 WIB
        +16
        Apa yang Anda ... Apa yang ada di tangan, lalu letakkan di sebelahnya. Tidak ada SCS. Saya tidak memiliki museum senjata. Tapi fotonya bagus, mencolok!
      2. CTABEP
        CTABEP 9 September 2018 07:52 WIB
        +10
        SCS, sayangnya, tidak punya waktu untuk Perang Dunia Kedua, tetapi M1 baru saja "lahir" tepat waktu. Secara umum, perangkat yang menarik, kecil, rapi, akurat.
        1. Cat_Kuzya
          Cat_Kuzya 9 September 2018 09:04 WIB
          +4
          Tampaknya SCS lulus tes garis depan di Front Belorusia, dan menerima umpan balik positif, meskipun ada kritik: karabin sensitif terhadap polusi, yang menyebabkan perubahan lain dan R&D, akibatnya SCS ditempatkan beroperasi hanya pada tahun 1949.
          1. Kotische
            Kotische 9 September 2018 11:41 WIB
            +4
            Cat Kuzya benar SKS lulus tes militer di depan pada tahun 1944, bersama dengan senapan serbu Simonov.
            hi
            1. Michael HORNET
              Michael HORNET 9 September 2018 12:56 WIB
              0
              Tidak masuk akal untuk membandingkan M1 / ​​2 dengan senjata AK dan SKS - ini adalah ceruk yang berbeda secara konseptual. M1 adalah MPE, dan AK/AKM/SKS adalah senjata utama infanteri
            2. pajak kotor
              pajak kotor 11 September 2018 11:45 WIB
              -1
              Uh-huh lulus, tapi bukan SCS itu :) Pada periode 14.08.1944/18.08.1944/2 hingga 1083/37/31, 41 unit diuji di kompi ke-XNUMX dari resimen senapan ke-XNUMX. karabin SKS-XNUMX-P XNUMXg.
              Prasejarah adalah sebagai berikut - pada tahun 1941. kompetisi untuk karabin yang memuat sendiri untuk Tentara Merah diadakan, karabin Simonov SKS-31-P 41g menjadi pemenangnya. di bawah kartrid RIFLE 7,62X54 dengan majalah permanen selama 5 putaran, diputuskan untuk merilis batch eksperimental 50 pcs. untuk melakukan uji coba militer, tetapi perang dimulai. pada 1941-42 tidak ada waktu untuk karabin baru, tetapi tidak ada yang membatalkan keputusan, dan pada 43 mereka mengingat ini, pada akhir 43. di pabrik Izhevsk, mereka memulai produksi batch eksperimental SKS 31. Karabin inilah yang menjalani tes militer di front Belarusia selama 4 hari :)
              Quote: Cat_Kuzya
              Karabin sensitif terhadap kontaminasi,

              Masalah SKS-31 jauh lebih dalam, masalah keandalan operasional dapat diselesaikan tetapi pada dasarnya tidak dapat diselesaikan pada kartrid senapan, ada masalah lain - kutipan dari laporan kursus Shot
              "- karabin banyak muntah saat menembak, yang membutuhkan waktu tambahan untuk mengembalikannya ke garis bidik dan mengurangi laju tembakan;
              - penembakan disertai dengan suara yang kuat dan tajam, memekakkan telinga penembak di telinga kiri, dengan gangguan pendengaran di siang hari. Api bidikan, dan dalam cuaca kering dan debu, membuka kedok posisi pemotretan, dan lampu kilat terlihat tidak hanya di malam hari, tetapi juga di siang hari. Menembak sebagai bagian dari unit dari kendaraan tidak mungkin karena fakta bahwa penembak saling macet. Menembak dari kuda ke depan juga sulit karena kuda yang memukau.
              ;"
              Dan sekarang itu tidak dapat dipecahkan, yang dijelaskan dengan sangat baik dalam laporan pengujian akhir
              : “Dengan kekurangan ini, aspek positif karabin (kesederhanaan perangkat, bobot ringan, kemampuan manuver yang baik, akurasi yang memuaskan, dan kemudahan menembak) tidak terlalu menarik, karena sebagian besar kualitas positif yang tercantum adalah penyebab kekurangannya. Akibatnya, karabin self-loading 7,62 mm yang dirancang oleh Simonov dengan magasin permanen untuk 5 putaran tidak lulus uji militer dan, dalam bentuk yang disajikan, revisinya tidak sesuai.
              Dan setelah itu, pekerjaan dimulai pada SCS di bawah 7,62X39 yang kita ketahui :)
              1. CTABEP
                CTABEP 11 September 2018 18:19 WIB
                0
                Menarik, bahkan tidak tahu tentang itu.
        2. Catatan 2
          Catatan 2 12 November 2018 07:01
          0
          Bagaimana saya tidak punya waktu ketika saya berpartisipasi dalam operasi Berlin, itulah sebabnya orang Amerika kadang-kadang menyebutnya SKS 45. Benar, saya tidak ingat sumber informasi selama bertahun-tahun.
    2. Kuda, manusia, dan jiwa
      Kuda, manusia, dan jiwa 9 September 2018 13:07 WIB
      +1
      Kartrid untuk itu disebut 30 karabin.
  2. monster_gemuk
    monster_gemuk 9 September 2018 08:48 WIB
    +4
    Tampaknya ada versi yang lebih pendek dari karabin dengan arester api berbentuk corong: "Jungle".
    1. kaliber
      9 September 2018 10:17 WIB
      +3
      Saya tidak tahu... Saya belum melihat informasi apa pun.
      1. Ingin tahu
        Ingin tahu 9 September 2018 12:32 WIB
        +8

        Manufaktur Pedalaman M1 Jungle Carbine
        Kaliber: .30 karabin
        Kapasitas majalah: 15
        Panjang barel: 16.25”
        Panjang keseluruhan: 34"
        Alur barel: 4
        Tingkat memutar: 1x20"
        Berat: £ 5 3 oz
        1. Ingin tahu
          Ingin tahu 9 September 2018 12:37 WIB
          +5

          Karabin Pramuka Mfg M1 Pedalaman
          Kaliber: .30 karabin
          Kapasitas majalah: 15
          Panjang barel: 16.25″
          Panjang total: 34″
          Alur barel: 4
          Tingkat Putaran: 1 x 20″
          Berat: £ 5 3 oz
          MSRP: $ 1,295
          1. Ingin tahu
            Ingin tahu 9 September 2018 12:43 WIB
            +7

            Dan ini adalah hal baru tahun ini - Pistol M1 Carbine dari Inland Mfg.
            Laras: moncong berulir 12 inci ( inci x 28 tpi) dengan pelindung.
            Stok: Sasis Aluminium Sage EBR, anodized hitam MIL-SPEC dan
            Gear Head Works Mod II Tail Hook Arm Brace.
            Kaliber: .30 kaliber karabin
            Penglihatan: Gaya M1, dengan pemandangan belakang aperture cincin hantu yang dapat disesuaikan.
            Panjang keseluruhan: Dengan penyangga lengan: 29 3/8 inci.
            Tanpa arm brace: 20 1/4 inci.
            Berat: Dengan penyangga lengan: 5.5 pon.
            Tanpa penyangga lengan: 4.5 pon.
            Kapasitas: Satu magasin 10 peluru dengan masing-masing pistol.
            MSRP: $ 1,699
  3. 3x3z simpan
    3x3z simpan 9 September 2018 08:56 WIB
    +1
    Itu menarik. M1 dikembangkan sebagai senjata pribadi untuk cabang teknis militer. Dan dalam konfigurasi tangki yang disediakan di bawah "Pinjam-Sewa" adalah "Thompson". Singkirkan "aset tidak likuid?
    1. stoqn477
      stoqn477 9 September 2018 10:05 WIB
      +2
      Saya bertanya-tanya bagaimana mereka menyingkirkan senapan mesin ringan, dengan harga yang lebih tinggi. Hal yang aneh ...
      1. 3x3z simpan
        3x3z simpan 9 September 2018 10:45 WIB
        +5
        Yah, orang harus berpikir bahwa pada awal pengiriman, label harganya agak turun, jika pada akhir perang itu adalah $ 45. Mempertimbangkan bahwa M1 melampaui tommigan di sebagian besar parameter sebagai unit senapan pribadi, tidak mengherankan bahwa orang Amerika mencoba untuk menyingkirkan yang terakhir di gudang senjata mereka. Apalagi menjualnya untuk emas. Dan kemudian, krisis kelebihan produksi, sebagai fenomena ekonomi, belum dibatalkan
        1. Kotische
          Kotische 9 September 2018 11:47 WIB
          +8
          Saya pikir semuanya lebih sederhana daripada Anton "Tommigan" datang kepada kami dengan peralatan sesuai dengan perjanjian awal dengan ahli militer kami dan komisariat rakyat khusus. Karena tidak ada gunanya mengadopsi kartrid lain, dan di bawah 11mm kami menerima "Tommy" mulai dari tanggal 41. Selain itu, sejak tahun 20-an ada stok "Tommigans" tertentu di NKVD.
          Salam!
          1. 3x3z simpan
            3x3z simpan 9 September 2018 12:59 WIB
            +2
            Vlad, tetapi yang satu tidak membatalkan yang lain. Bintang-bintang dan kepentingan partai-partai bertemu.
            1. Mikado
              Mikado 9 September 2018 15:03 WIB
              +3
              ada foto petarung kita dengan "Raising". Bahkan "eksotik untuk USMC" seperti itu datang kepada kami! Saya setuju dengan Vladislav, saya pikir semuanya berjalan dalam permainan. apa
              dan ini foto lainnya, tetapi dengan tema senapan mesin:

              Milisi Moskow dengan senapan mesin. Pikirkan BAR Amerika? tidak, "tiang piala"! Senapan mesin ringan utama tentara Polandia pada tahun 1939 adalah modifikasi BAR mereka. Tapi di 41, untuk mempersenjatai milisi, mereka mendapatkan semua yang ditembakkan dari tempat sampah. permintaan hal yang sama dikonfirmasi oleh rekaman parade pada bulan November 1941 - senapan mesin Lewis, senapan Schneider (tampaknya juga piala Polandia), senjata anti-pesawat pemberi pinjaman .. hi
        2. Cherry sembilan
          Cherry sembilan 9 September 2018 14:39 WIB
          0
          Kutipan dari: 3x3zsave
          Mempertimbangkan bahwa M1 lebih unggul dalam sebagian besar parameter daripada "Tommigan" sebagai unit senapan pribadi

          Karabin dan PP adalah senjata yang berbeda untuk tugas yang berbeda. Tidak ada yang lebih unggul.
          Kutipan dari: 3x3zsave
          Apalagi menjualnya untuk emas.

          Kamu berbohong.
          http://www.legisworks.org/congress/77/publaw-11.pdf
          Kutipan dari: 3x3zsave
          Dan kemudian, krisis kelebihan produksi, sebagai fenomena ekonomi, belum dibatalkan

          Di masa perang, krisis kelebihan produksi senjata tidak pernah diamati. Bahkan di AS.
          1. 3x3z simpan
            3x3z simpan 9 September 2018 15:59 WIB
            +4
            Saya setuju dengan emas - saya salah.
          2. kaliber
            9 September 2018 18:40 WIB
            +3
            Kutipan: Cherry Sembilan
            Kamu berbohong.
            http://www.legisworks.org/congress/77/publaw-11.pdf

            Kenapa kamu berbohong. Nah, orang itu salah ... Saya sudah lama menulis: buka KEBENARAN 11 Juni 1944 dan baca PESAN PEMERINTAH SOVIET TENTANG PENAWARAN DI BAWAH LEND-LEASE ... Setidaknya seseorang akan "melaporkan" ...
            1. Cherry sembilan
              Cherry sembilan 9 September 2018 19:28 WIB
              0
              Kutipan dari kaliber
              Inilah yang saya tulis: buka KEBENARAN 11 Juni 1944

              http://pressa-voiny.ru/data/pravda/pravda_1944-06-11.pdf
              Dan apa yang akan diberikannya?
              1. kaliber
                9 September 2018 22:18 WIB
                +3
                Pengetahuan apa pun lebih baik daripada ketidaktahuan!
                1. Cherry sembilan
                  Cherry sembilan 9 September 2018 23:05 WIB
                  0
                  Pengetahuan tentang apa? Apakah LL atau tidak?
                  1. kaliber
                    10 September 2018 07:39 WIB
                    +3
                    Berapa banyak dari apa yang ada di dalamnya pada 11 Juni 1944!
                    1. Cherry sembilan
                      Cherry sembilan 10 September 2018 08:32 WIB
                      -2
                      Apa gunanya
                      Besok 3x3zsave akan berbicara tentang 4% Ascension and Trade dengan musuh Higham, dan harmoni akan kembali ke dunianya.
                      1. Mikado
                        Mikado 10 September 2018 17:22 WIB
                        +2
                        Besok 3x3zsave akan berbicara tentang 4% Ascension and Trade dengan musuh Higham, dan harmoni akan kembali ke dunianya.

                        biarkan dunia anton tetap dunianya. Anda secara pribadi tidak perlu khawatir tentang hal itu. tidak Setidaknya dia tentunya kontributor yang berharga untuk diskusi. hi
            2. 3x3z simpan
              3x3z simpan 9 September 2018 19:31 WIB
              +5
              Terima kasih atas dukungan Anda, Vyacheslav Olegovich!
        3. parma
          parma 12 Oktober 2018 09:06
          0
          Kutipan dari: 3x3zsave
          Apalagi menjualnya untuk emas. Dan kemudian, krisis kelebihan produksi, sebagai fenomena ekonomi, belum dibatalkan

          Pinjam-Sewa bukan untuk emas .... Baca lebih baik tentang dia, termasuk di VO ....
          Dan untuk tommian, kemungkinan besar pasokan senjata datang sebagai kit (seperti untuk Angkatan Darat AS) dan mungkin tidak dibahas sama sekali ....
    2. Ingin tahu
      Ingin tahu 9 September 2018 17:56 WIB
      +4
      Pada tahun 1941, hasil kompetisi untuk karabin yang memuat sendiri dengan bilik untuk daya rendah diterbitkan dalam jurnal persenjataan Angkatan Darat.

      Di GAU, mereka tertarik dengan hasilnya, dan mereka mengujinya di NIPSVO M1 Carbine pada tahun 1941.
      Menurut hasil pengujian, tercatat bahwa dalam hal jangkauan tembakan langsung, M-1 ternyata secara praktis setara dengan senapan mesin ringan Shpagin yang digunakan oleh Tentara Merah dan hanya "direkomendasikan untuk dipelajari. " oleh perancang senjata Soviet.
      Namun, dalam buku "Handbook of Small Arms of Foreign Armies", diterbitkan oleh GAU pada tahun 1947 dan ditujukan untuk komposisi teknis gudang dan pangkalan penyimpanan, M1 Carbine hadir. Jadi jumlah tertentu bisa masuk ke Uni Soviet.
      1. pajak kotor
        pajak kotor 11 September 2018 11:58 WIB
        +1
        Kutipan dari Penasaran
        Jadi jumlah tertentu bisa masuk ke Uni Soviet.

        Satu bagian dari M1 secara resmi masuk ke Uni Soviet untuk ditinjau - orang Amerika telah lama memposting dokumen tentang pinjaman-sewa dalam akses konsolidasi tersenyum
        Sejumlah tertentu mungkin ditangkap dari Jerman, yang, pada gilirannya, pada awalnya menangkap mereka dari Yankee. Untuk senapan pinjam-sewa, mereka sengaja memesan hanya satu angkatan PP pada tahun 1941. ketika ada masalah serius dengan jumlah mereka di pasukan, di masa depan, bahwa Tommyks, bahwa Colts 1911 datang lengkap dengan peralatan tepatnya sebagai aksesori peralatan. Mereka pada prinsipnya tidak memesan penembak untuk kaliber asing agar tidak menimbulkan masalah dengan kartrid.
    3. Penerbang
      Penerbang 11 September 2018 00:14 WIB
      +1
      untuk kapal tanker, M3 jauh lebih cocok.
  4. Cat_Kuzya
    Cat_Kuzya 9 September 2018 09:05 WIB
    +4
    Senjata yang sangat bagus, apalagi, sangat indah dan elegan, tidak seperti Garand bulat yang bengkak.
  5. Cat_Kuzya
    Cat_Kuzya 9 September 2018 09:27 WIB
    -1
    Ya, bahkan dalam cuaca dingin, dan di Korea salju di musim dingin sangat kuat, karabin otomatis tidak berfungsi.
    Omong kosong apa! Seoul terletak pada garis lintang 37 derajat, yaitu di garis lintang Sisilia dan Seville, terlepas dari kenyataan bahwa Seoul adalah utara Republik Kazakhstan, dan artileri DPRK dapat menembaki Seoul bahkan dari artileri meriam. Sebagai perbandingan, Krasnodar terletak di garis lintang 45 derajat, dan Sochi berada di paralel ke-43. Mungkin bagi Yankee, yang datang dari daerah tropis Georgia, Louisiana, Texas, Florida, dan California, musim dingin di Seoul terasa dingin. Bagi orang Jerman dan Prancis, misalnya, musim dingin Moskow juga tampak sangat dingin, tetapi bagi orang Siberia, dan terutama Yakut, musim dingin Moskow adalah pencairan.
    1. Ingin tahu
      Ingin tahu 9 September 2018 10:05 WIB
      +9
      Dan apa, bertarung hanya di Seoul?

      Pada saat penyerangan pasukan PBB pada bulan November 1950, pertempuran berlangsung bahkan di daerah Cheosan – Cheongjang. Ini adalah utara Semenanjung Korea. Korea Utara memiliki iklim monsun sedang. Kondisi iklim paling parah diamati di wilayah utara dan di bagian tengah negara itu, yang terletak di dataran tinggi. Di utara DPRK di pegunungan, suhu udara minimum di musim dingin dapat mencapai -40 derajat, dan siang hari - 25 derajat di bawah nol. Pada bulan-bulan musim panas, sedikit salju dapat terjadi di malam hari, dan pada siang hari udara menghangat hingga +20 derajat. Di wilayah tengah Korea Utara pada bulan Januari suhu udara siang hari mencapai -10..-8 derajat, dan pada malam hari turun menjadi -20 derajat.
      1. 3x3z simpan
        3x3z simpan 9 September 2018 10:48 WIB
        +7
        Tanpa harapan. Norilsk berada di selatan Murmansk, jadi di sana seharusnya lebih hangat. wassat
      2. Mikado
        Mikado 9 September 2018 15:18 WIB
        +4
        Dan apa, bertarung hanya di Seoul?

        Kesalahanmu, Viktor Nikolaevich! berhenti itu bukan di Seoul. hi Dia membela Busan tertawa minuman
        1. Ingin tahu
          Ingin tahu 9 September 2018 15:24 WIB
          +5
          Busan - subtropis. aku ada di sana. Tetapi mereka juga terkadang memiliki salju di musim dingin, yang menyebabkan kegagalan transportasi. Penduduk setempat sama sekali tidak mengerti cara mengemudi jika ada salju di trotoar. Tetapi mereka yang telah musim dingin bersama kami adalah raja jalanan.
          1. Mikado
            Mikado 9 September 2018 15:28 WIB
            +4
            Busan - subtropis. aku ada di sana.

            rela percaya.. apa Apakah monyet-monyet itu hidup? minuman
            Saya pikir Anda harus menulis siklus memoar untuk VO. Dari kami semua, Anda adalah satu-satunya yang telah melakukan perjalanan ke begitu banyak negara untuk bekerja, dan bukan sebagai turis (militer, di sisi lain, menulis memoar mereka di situs secara teratur, menghormati dan memuliakan mereka. )! Aku serius, Viktor Nikolaevich!
            Bayangkan, Anda akan mendapatkan siklus yang luar biasa "Catatan Ahli Metalurgi Soviet". baik akan sangat menarik jika Anda menulis dengan segala seluk beluknya. iya nih
            1. Ingin tahu
              Ingin tahu 9 September 2018 15:42 WIB
              +6
              Tidak, ini untuk Midshipman. Dia suka memulai dengan memimpin segalanya dan membangun segalanya untuk semua orang. Saya belum tertarik pada memoar. Mungkin pada usia 80, tiba-tiba saya akan hidup, itu akan menyerang.
              Saya tidak melihat monyet di sana.
              1. 3x3z simpan
                3x3z simpan 9 September 2018 16:39 WIB
                +4
                Kasihannya. Saya akan menghormati.
              2. Mikado
                Mikado 9 September 2018 18:03 WIB
                +4
                Anda diminta untuk setidaknya tiga orang yang layak, termasuk penulis artikel (dan siapa yang tahu berapa banyak yang akan bergabung). Pikirkan untuk dirimu sendiri. Kami bertanya. hi
                Saya tidak melihat monyet di sana.

                huuu... dihembuskan! iya nih monyet Korea yang bahagia! baik senang kami tidak bertemu klub ... mengedipkan minuman
                Tidak, ini untuk Midshipman.

                jika Yuri Grigorievich lebih banyak berpartisipasi dalam diskusi, itu akan menjadi keajaiban. baik Kami memahami bahwa tidak ada lagi ilmuwan terhormat (dan umumnya orang baik yang pantas) di situs ini. prajurit Dia melakukan banyak hal untuk negara dan kita semua. hi Sayang sekali dia tidak banyak bicara. Tapi saya bisa berbagi seluruh ensiklopedia pengetahuan dan PENGALAMAN! permintaan
                1. Ingin tahu
                  Ingin tahu 9 September 2018 19:25 WIB
                  +3
                  Ya, dia pelit dengan komentar, dan jawaban darinya atas pertanyaan umumnya jarang berhasil.
                  Namun pada kenyataannya, seseorang bisa menerangi hal-hal yang mayoritas tidak tahu.
                  1. Mikado
                    Mikado 9 September 2018 20:24 WIB
                    +4
                    Namun pada kenyataannya, seseorang bisa menerangi hal-hal yang mayoritas tidak tahu.

                    itulah yang saya bicarakan.... hi Saya bisa memberi tahu Anda banyak hal menarik. prajurit
            2. kaliber
              9 September 2018 15:46 WIB
              +4
              Saya ikut! Ini akan menjadi siklus yang hebat!
    2. kuda saksa
      kuda saksa 9 September 2018 17:31 WIB
      +1
      Quote: Cat_Kuzya
      Bagi orang Jerman dan Prancis, misalnya, musim dingin Moskow juga terasa sangat dingin.

      Musim dingin tahun 1941 memang sangat dingin. Minus 50, tentu saja, adalah dongeng, tetapi minus 31 juga tidak biasa untuk jalur tengah.
    3. Korsar4
      Korsar4 9 September 2018 18:37 WIB
      +4
      Itu juga terjadi ketika "garis lintang Krimea, garis bujur Kolyma." Untuk semua pentingnya indikator garis lintang, ini belum semuanya. Hal-hal terjadi di tempat terbuka.
      1. Cherry sembilan
        Cherry sembilan 9 September 2018 19:58 WIB
        +3
        Kutipan dari Korsar4
        Garis lintang Krimea, garis bujur Kolyma

        45 N 147 timur Ini adalah Kuril, khususnya Iturup. Bukan tempat yang paling menyenangkan, tetapi Anda bisa hidup.

        Meskipun saya akan menyarankan Anda untuk melewatkan beberapa derajat ke barat dan satu derajat ke selatan. Anda akan berada di Jepang.

        Tetapi pada prinsipnya Anda benar. Oslo, Stockholm, St. Petersburg, dan Magadan berada pada garis lintang yang sama. Pada saat yang sama, suhu rata-rata tahunan di Stockholm hampir 10 derajat lebih tinggi (daripada di Magadan), hanya ada 3 bulan minus rata-rata (melawan 7) ​​dan ini rata-rata minus 2,5 versus minus 16 (Januari).

        Trondheim Norwegia (+5,6 rata-rata tahunan) dan Yakutsk (-8,8), Norilsk (-9,6) dan Murmansk (+0,6) bahkan lebih indikatif
        1. Korsar4
          Korsar4 9 September 2018 22:34 WIB
          +4
          Tepat. Dan Arus Teluk mempengaruhi. Dan musim dingin di Timur Jauh adalah cerita lain.

          Seperti satu hal Cina Selatan. Yang lainnya adalah Provinsi Heilongjiang.
  6. Siput_BDMP
    Siput_BDMP 9 September 2018 10:06 WIB
    +7
    Ditembak beberapa kali dengan karabin ini. Tayangan umumnya positif. Ringan, tapi recoil hampir tidak terasa. Kontrol yang cukup berguna.
    Mereka cukup populer di Jerman. Karabin M1 dialokasikan di kelas khusus dan kompetisi diadakan secara terpisah dari senapan lainnya. Jarak 25-100 meter. Dan popularitas mereka paling tidak didasarkan pada fakta bahwa mereka dapat ditembakkan pada jarak tembak pistol 25 meter. Benar, harga telah naik dalam beberapa tahun terakhir. Jika di wilayah 2005 dimungkinkan untuk membeli karabin dalam kondisi baik seharga 350-400 euro, sekarang 600 dan lebih.
    1. Michael HORNET
      Michael HORNET 9 September 2018 13:09 WIB
      +3
      Omong-omong, dengan menggunakan contoh desain M1, ditunjukkan dengan baik - apa kunci senjata ringan - meminimalkan ukuran penerima. Di M1, itu "setengah", USM datang sebagai modul terpisah, terletak di luar kotak dan hanya terhubung ke kotak dengan jumper kerawang
      Tetap saja, mereka akan menebak untuk segera menggunakan bubuk mesiu yang lebih cepat terbakar untuk mengurangi panjang laras ke nilai dasar 12 "dengan balistik yang sama dan segera membuat pegangan pistol dan pantat ringan yang lebih pendek.
  7. bubalik
    bubalik 9 September 2018 11:28 WIB
    +3
    ,,, Tentara Jerman benar-benar dimanfaatkan
    piala,,,
    1. Kotische
      Kotische 9 September 2018 11:52 WIB
      +6
      Jerman dan PPSh tidak meremehkan, dan PPD umumnya adalah impian Wafen-SS. Omong-omong, sekutu Jerman juga tidak "melempar" senjata kecil kita!

      1. bubalik
        bubalik 9 September 2018 12:11 WIB
        +3
        Jerman dan PPSh tidak meremehkan, dan PPD umumnya adalah impian Wafen-SS



        1. Mikado
          Mikado 9 September 2018 15:16 WIB
          +6
          Sergey, saya akan menambahkan:

          mobil lapis baja - Austria, di belakang ML-20 kami yang ditangkap. Orang-orang Jerman masih menjadi penghancur itu. Ya, dan barang-barang yang sangat tua diberikan kepada Volkssturm pada tanggal 45, sebagaimana barang kami diberikan kepada milisi di dekat Moskow pada tanggal 41.
          Lebih kecil dari Jerman .. hanya ada Finlandia! Benar, bajingan ini menangkap begitu banyak senapan mesin kami di tanggal 41 sehingga mereka dapat menghentikan produksi senapan mesin ringan utama mereka Lahti-Saloranta (sangat tidak berhasil!) Sudah di tanggal 42! Nah, fakta bahwa pasukan tank Finlandia hampir sepenuhnya dilengkapi dengan tank kita sendiri yang ditangkap adalah percakapan terpisah. Layanan terlama di pasukan mereka adalah satu mobil lapis baja BA-10 - hingga tahun 80-an! Benar, mesinnya diganti, banyak hal lain diganti - tetapi mobil lapis baja itu berfungsi. hi
          1. hohol95
            hohol95 10 September 2018 00:54 WIB
            +2
            Hingga 1980, sebuah mesin yang diubah menjadi derek self-propelled mencapai layanannya -

            Mesin itu dibuat berdasarkan mobil lapis baja BA-10 pada tahun 1961! Crane memiliki kapasitas angkat 1700 kg.
            Mobil ini sekarang berada di Museum Parola.
            1. Mikado
              Mikado 10 September 2018 22:05 WIB
              +3
              Mobil ini sekarang berada di Museum Parola.

              hanya dalam keadaan aslinya.

              tampaknya Kolomiyets memiliki foto yang sama. di sisi lain, saya belum pernah melihat foto Anda. Terima kasih! Perhatikan betapa sempit dan tidak nyamannya BA, dan suhu di dalam dengan cepat mencapai 50 derajat dari mesin. Ya, mereka bertarung! Yah, setidaknya tidak ada tangki di atas kepala - dan terima kasih Tuhan! hi
              1. hohol95
                hohol95 10 September 2018 22:39 WIB
                +2
                Astaga, Nicholas! Finlandia memiliki 13 BA-10 di akhir perang! BA-10 sudah pensiun dari layanan pada tahun 1960! Dan ada 12 dari mereka! Di foto Anda, salah satu SUOMI BA-10M masih beroperasi! BA-3/6 dan BA-10A memiliki tank di atas kepala mereka! Setelah Khalkhin Gol (banyak kru terbakar), mereka memutuskan untuk memindahkan tank ke sayap roda belakang!
                Dan salinan yang diubah menjadi derek tidak dikembalikan KEMBALI! Dan itu dipasang di area terbuka museum!
          2. hohol95
            hohol95 10 September 2018 01:17 WIB
            +2
            Setelah kekalahan pasukan Jepang pada tahun 1945, Uni Soviet menyumbangkan tank, artileri, dan senjata kecil yang ditangkap kepada tentara komunis Tiongkok! Saya membaca dalam memoar seorang perwira - dia diberi perintah untuk mengeluarkan penjaga dari gudang dengan senjata kecil dan amunisi di malam hari. Dia membawa penjaga ke jarak tertentu dari gudang dan mereka hanya mendengar gemerisik dan gemerisik yang datang dari sisi gudang! Ketika mereka kembali, mereka menemukan gambar seperti itu - pintunya terbuka, rak-rak kayu dibongkar dan dibawa, lantainya SWEEP! Dan orang Cina mengambil semuanya di tangan mereka ...
      2. Mikado
        Mikado 9 September 2018 15:33 WIB
        +3
        Jerman dan PPSh tidak meremehkan, dan PPD umumnya adalah impian Wafen-SS. Omong-omong, sekutu Jerman juga tidak "melempar" senjata kecil kita!


        Vladislav, di foto bawah, tampaknya, bukan orang Jerman, tetapi orang Finlandia. Helm model 1916 (hanya orang Finlandia dan Polandia yang menggunakannya dalam Perang Dunia II), ditambah PPD edisi pertama, tampaknya. Ya, bentuknya berbeda! apa
        1. Kotische
          Kotische 9 September 2018 18:08 WIB
          +2
          Nicholas Anda benar sekali!
          Foto di akhir komentar saya.
          ......... Sekutu Jerman juga tidak melempar senjata kita

          hi
          1. Mikado
            Mikado 9 September 2018 18:15 WIB
            +4
            Saya mengunduhnya dari komentar Anda, Kamerad Kolonel! penambatan prajurit (dan mengklik tumitnya) minuman segala sesuatu yang menembak dengan bermartabat dan sesuai dengan amunisi .. mengapa tidak membawanya ke layanan?! permintaan
            seseorang menulis di komentar, saya tidak ingat siapa, bahwa senapan Krag-Jorgensen ditemukan di dekat Murmansk (ya, mereka menulis di bawah artikel V.O. yang terhormat!). Jerman bertindak rasional - mereka menyita senapan di Norwegia, menyerahkannya kepada mereka sendiri, dan meneruskannya ke Murmansk! permintaan

            dan "Sherman" dengan meriam 76 mm ini diangkat pada tahun 2014 dari dasar Laut Barents dari transportasi yang tenggelam. Sekarang dipajang di Museum Artileri di St. Petersburg. Menurut perasaan pribadi - dia besar, seperti kuda nil! sesama Bahkan monster "Hyacinth" ("Genocide" menurut kami) dengan latar belakangnya tampaknya adalah hooligan remaja pendek. tertawa minuman
        2. Ingin tahu
          Ingin tahu 9 September 2018 19:36 WIB
          +5
          "Vladislav, di foto bawah, tampaknya, bukan orang Jerman, tetapi orang Finlandia."
          Swedia.
          Letnan batalion Swedia tentara Finlandia dengan senapan mesin ringan Soviet PPD 34/38 yang ditangkap, dengan majalah drum dengan leher. Batalyon Sukarelawan Swedia (Swedish Svenska frivilligbataljonen), nama lain untuk Batalyon Hanko (Swedia Hangöbataljonen) adalah batalyon tentara Finlandia, yang terdiri dari sukarelawan Swedia.
          D.N. Bolotin. Senjata kecil Soviet, M., Military Publishing House, 1983, hlm. 115-116.
          1. Kotische
            Kotische 9 September 2018 21:30 WIB
            +4
            Victor Nikolaevich Saya melepas topi saya!
            Hormat kami, dengan tulus Kitty Anda!
            1. Mikado
              Mikado 10 September 2018 17:58 WIB
              +3
              dan di depanku? penambatan menangis Topi tidak tersalurkan, tilki cap! minuman
              Ya, Vladislav - foto Pushman sebagai hadiah! Dia sekarang, setelah panas, bersorak minuman Mikado sejati! baik
        3. hohol95
          hohol95 10 September 2018 01:07 WIB
          +5
          Pejuang kami juga tidak meremehkan piala!

          Pejuang itu memiliki "binatang" yang agak langka bagi kita - senapan mesin ringan Rumania "Orita" M1941!
          Mereka menulis bahwa orang Rumania memproduksinya dalam jumlah 4000 buah!
          Ada foto penembak senapan mesin dengan senapan mesin ringan Breda Italia.
          Foto-foto musim panas 1942 dari pinggiran Stalingrad!
          1. Mikado
            Mikado 10 September 2018 17:11 WIB
            +2
            Alexey, foto yang diposting oleh Anda tidak mungkin diambil di ke-42 - tali bahu! permintaan
            tapi para pejuang benar-benar memiliki "karamultuk" yang langka. baik
            PP Kirali juga menarik. Hongaria melepaskannya dalam jumlah yang sedikit menurut standar militer.

            maaf untuk foto wikipedia. Tetapi setelah perang, senapan mesin ini menjadi nenek moyang karabin Cristóbal M2, diproduksi di Republik Dominika, yang dengannya pahlawan Che Guevara berjalan di tangannya! Dan kartrid "Cristobal" adalah .. sama dengan "pahlawan artikel"! prajurit
            1. hohol95
              hohol95 10 September 2018 20:38 WIB
              +2
              Ada foto penembak senapan mesin dengan senapan mesin ringan Breda Italia.
              Foto-foto musim panas 1942 dari pinggiran Stalingrad!

              Selamat malam Nikolai! Anda tidak membaca komentar saya sampai akhir -

              Dan foto dengan PP Rumania mungkin diambil secara umum pada tahun 1944 (atau 1945) setelah pembebasan semenanjung Krimea (atau masuknya pasukan Soviet ke Rumania)! Anda tahu betul bahwa di Krimea, Jerman dan Rumania meninggalkan banyak senjata!
              1. Mikado
                Mikado 10 September 2018 21:38 WIB
                +1
                Anda tahu betul bahwa di Krimea, Jerman dan Rumania meninggalkan banyak senjata!

                Ya, mereka membuang semuanya. Retret selalu sama, di tentara Jerman, yang, sayangnya, di tentara kita. Kami juga meninggalkan begitu banyak senjata ke Finlandia sehingga mereka tetap tinggal selama dua puluh tahun setelah perang. Di sisi lain, kami memperlakukan mereka dengan lembut setelah Kemenangan (terlepas dari kenyataan bahwa Finlandia tidak kalah menghibur dari Jerman, atau bahkan lebih, dalam kaitannya dengan fanatisme terhadap tawanan perang dan penduduk). Politik, Pak! Tetapi kami masih memiliki tetangga yang relatif damai tanpa mimpi "Finlandia Hebat ke Ural" hi
                Foto kedua tidak tercetak. Saya berbicara dulu! Panggil, Man tersayang! minuman
                1. hohol95
                  hohol95 10 September 2018 21:43 WIB
                  +3
                  hal sepele! Senang untuk kucing Anda bahwa ia menahan panas ... hi
                  1. Mikado
                    Mikado 10 September 2018 21:51 WIB
                    +2
                    dia menanggungnya dengan sangat buruk .. menjadi malas, banyak tidur. Aku takut. Sekarang sudah biasa! minuman
                    1. hohol95
                      hohol95 10 September 2018 22:41 WIB
                      +1
                      Ini bagus! Milik saya tidak ditransfer ... hi
                2. hohol95
                  hohol95 10 September 2018 22:49 WIB
                  +2
                  Tetapi kami masih memiliki tetangga yang relatif damai tanpa mimpi "Finlandia Hebat ke Ural"

                  Pendapat pribadi saya adalah bahwa jika negara kita menjadi lebih lemah bahkan daripada di bawah Yeltsin, baik Finlandia dan Cina, tetapi semua orang akan segera mengingat kebesaran mereka dan akan menyelesaikannya dengan mengorbankan tanah kita!
            2. hohol95
              hohol95 10 September 2018 20:47 WIB
              +2

              Dilihat dari bintang-bintang di topi, mereka adalah tentara Tentara Merah!
              Jaringan memiliki foto "parubkov" dari OUN-UPA dengan PP Hungaria ini!
  8. Kuda, manusia, dan jiwa
    Kuda, manusia, dan jiwa 9 September 2018 13:06 WIB
    +2
    Karabin M1 menyerupai senapan olahraga ringan (senapan) kaliber .22LR.

    Dia memiliki penampilan yang menarik, banyak yang ingin memilikinya di sisi lautan ini, bahkan sebagai model, tetapi ... kepada siapa hukum tidak mengizinkan, dan kepada siapa akal sehat. Setidaknya di Estonia, kartrid untuk itu tidak dapat ditemukan, dan jika ditemukan, tembakannya akan menjadi emas, seperti untuk PSM 5.45 (2 euro per kartrid).

    Jadi, kami punya ini: Anda pergi ke toko, melihat bermacam-macam kartrid, dan dari sini Anda sudah membuat daftar impian dan keinginan.
    1. Ingin tahu
      Ingin tahu 9 September 2018 13:20 WIB
      +2
      Jadi belilah M1-22 Carbine Chiappa dengan bilik .22LR.

      Biaya $409 ditambah pengiriman.
      1. Kuda, manusia, dan jiwa
        Kuda, manusia, dan jiwa 9 September 2018 13:26 WIB
        +1
        Terima kasih, tapi Ruger 22/10 sudah di .22 LR. Ya, dan lingkungannya tidak sama.

        Di sini, di kaliber .357 Magnum - saya akan membelinya, tetapi mereka tidak. Mereka tidak dapat menangani kartrid revolver yang dilas. Ubahan emas kerajinan akan keluar - berapa banyak bagian yang perlu diubah.
        1. Ingin tahu
          Ingin tahu 9 September 2018 14:16 WIB
          +2
          Anda tidak akan senang. Beli "Le MAG" dengan bilik Winchester Magnum 11,43mm .45. Energinya tidak kalah dengan .357 Magnum.

          Anda dapat mengambil dolar untuk 900.
          1. Kuda, manusia, dan jiwa
            Kuda, manusia, dan jiwa 9 September 2018 18:31 WIB
            +2
            Di 45, saya lebih suka membeli 45-70 Marlin untuk tyrannosaurus jika saya bersedia menerima suap.

            Kami tidak memiliki .45 Magnum di antara kartrid yang ditawarkan. Tapi ada 45-70.

  9. san4es
    san4es 9 September 2018 14:38 WIB
    +3
    hi - Pada tahun 1944, berdasarkan pengalaman penggunaan pertempuran, karabin M2 lahir, di mana perubahan dilakukan pada mekanisme penembakan, yang sekarang memungkinkannya untuk menembakkan ledakan.
    Operasi Karabin M2 ...... prajurit
  10. Konduktor
    Konduktor 9 September 2018 15:11 WIB
    +3
    M 3 hanya terlihat brutal. Tetapi untuk berlari dengan lampu sorot dan bahkan baterai!
  11. Operator
    Operator 9 September 2018 19:53 WIB
    +1
    M1 / 2 / 3 - rasa malu sekolah senjata Amerika: batang mesin gas, yang terletak secara terbuka di sisi kanan lengan bawah, merobek jari-jari tangan kiri ke penembak dengan mengorbankan satu atau dua.
    1. figwam
      figwam 9 September 2018 20:17 WIB
      +1
      Operator

      Jadi mereka memiliki M1 Garand dengan sistem bodoh yang sama.
      1. Kuda, manusia, dan jiwa
        Kuda, manusia, dan jiwa 9 September 2018 20:34 WIB
        +1
        Garand juga memiliki paket 8-tembakan kosong yang terbang begitu keras sehingga musuh segera mulai menembaki suara ke arah itu dengan marah.

        Orang Amerika tidak menyukai suara bungkusan kosong ini dan perlu memuatnya dengan keterampilan, jika tidak rana akan pecah dan memotong ruas jari yang tidak beruntung. Jika orang Estonia memiliki senapan ini, saya tidak akan memiliki apa pun untuk dimasukkan ke dalam clave di YaPad sekarang.

        wassat
        1. Cherry sembilan
          Cherry sembilan 9 September 2018 20:46 WIB
          0
          Orang Amerika yang malang, semuanya salah dengan mereka. Dengan 10 jari setelah perang, saya bahkan tidak tahu siapa yang tersisa. Pilot, mungkin.
          1. Kuda, manusia, dan jiwa
            Kuda, manusia, dan jiwa 9 September 2018 22:09 WIB
            +2
            Orang Amerika lebih pintar daripada orang Estonia, jika ada ...

            saya untuk itu.

            tertawa
        2. anak nakal
          anak nakal 10 September 2018 12:16 WIB
          0
          Kutipan: Kuda, manusia, dan jiwa
          Garand juga memiliki paket 8-tembakan kosong yang terbang begitu keras sehingga musuh segera mulai menembaki suara ke arah itu dengan marah.

          Tembakan tidak terdengar? Hanya suara klip kosong? Dan domba-domba jantan itu mulai menembak ketika si penembak merangkak ke perlindungan untuk memuat ulang, di mana?
  12. Operator
    Operator 9 September 2018 21:40 WIB
    +3
    kutipan: figwam
    M1 Garand dengan sistem bodoh yang sama

    Senapan M1 memiliki pelindung tangan yang lebih besar daripada karabin M1 - lebih kecil kemungkinannya untuk melukai jari / tangan dari tangan yang memegang.

    Di sisi lain, seperti disebutkan di atas, memuat paket (dan bukan klip, setidaknya) setua mammoth dikirim secara terpisah.
    1. Kuda, manusia, dan jiwa
      Kuda, manusia, dan jiwa 9 September 2018 22:18 WIB
      +4
      Ya, memuat dengan ransel banyak kekurangannya, kecuali satu, mungkin plus, bahwa pada adrenalin lebih mudah bagi seseorang untuk memasukkan satu bungkus ke jendela toko (melempar satu bungkus) untuk keterampilan motorik halus daripada memasukkan klip dengan kartrid ke dalam alur.

      Jadi ... satu bungkus lebih berat, dan Anda tidak dapat mengisi ulang satu per satu, dan terbang dengan dering ...

      Dengan pemuatan klip, tampaknya, kasus terkenal tentang penangkapan perampok bandit di Kekaisaran Rusia, yang menggunakan Mauser S-96 dan tidak dapat memasukkan klip ke dalam alur saat melarikan diri, terhubung. . Saya mulai memuat satu per satu dan memasukkan satu kartrid ke dalam magasin dengan selongsong ke depan. Mauser macet dan diambil.

      Saya tidak ingat namanya, seseorang yang terkenal, berputar di lidah saya ...

      Lbov mengenakan dua Mauser sekaligus, tanpa sarung, di balik ikat pinggang di bawah pakaiannya.
      Setelah jatuh ke dalam penyergapan dan menembak semua kartrid, ia mencoba memuat Mauser dengan dua kartrid dalam pelarian dan entah bagaimana memasukkan satu terbalik, yang menyebabkan Mauser macet. Jadi, setidaknya, itu tercermin dalam laporan gendarme.
      Dia digantung bersama dua anggota gengnya.
      1. Mikado
        Mikado 10 September 2018 17:37 WIB
        +2
        yang menggunakan Mauser S-96 dan tidak dapat memasukkan klip ke dalam alur saat melarikan diri.

        mendukung. Majalah (paket yang sama, hanya dari bawah) jauh lebih mudah dimasukkan daripada memasang klip dengan tergesa-gesa dan memeras kartrid dari sana.
        Sekali lagi, ketika Jerman mencoba membuat senapan self-loading mereka sendiri, G41 tidak hanya tidak dapat diandalkan, tetapi juga tidak nyaman karena majalah integral yang diisi dari klip (seperti SKS). Di G43, toko sudah bisa dilepas. Dan orang Jerman - persis seperti apa - profesional! hi dan dalam situasi itu mereka mencoba, tampaknya, untuk memilih solusi yang optimal. permintaan
      2. John22
        John22 10 September 2018 21:32 WIB
        0
        Inilah ketidaktahuan polisi. Dengan kaliber S-96 7,63 mm, bagian belakang selongsong adalah 9,88 mm, dengan kaliber 9 mm - 9,96 mm, dengan semua keinginan - ini tidak mungkin.
    2. Mikado
      Mikado 10 September 2018 17:32 WIB
      +2
      Di sisi lain, seperti disebutkan di atas, memuat paket (dan bukan klip, setidaknya) setua mammoth dikirim secara terpisah.

      Andrey, saya tidak memuatnya, tetapi menurut saya itu lebih cepat. permintaan Saya pikir lebih cepat untuk mendorong dalam satu paket (satu tindakan) daripada memasukkan klip ke dalam alur dan memeras kartrid dengan jari Anda (dua tindakan, dan yang "perhiasan" sudah cukup) hi
      1. Operator
        Operator 10 September 2018 20:29 WIB
        +1
        Ini bukan tentang kecepatan memuat, tetapi tentang berat parasit - M1 dengan "majalah ganda" (kotak senjata + kotak paket) lebih berat daripada senjata serupa yang dimuat dari klip.

        Pada saat yang sama, solusi optimal (baik dalam hal kecepatan dan berat) adalah majalah yang dapat dilepas - seperti pada senapan serbu Fedorov Rusia model 1916 atau senapan ABC Soviet model 1936. Namun, pengembang M1 yang bengkok berjalan dengan caranya sendiri.
        1. Mikado
          Mikado 10 September 2018 21:29 WIB
          +3
          ya, seolah-olah ini "berat parasit" dalam senjata modern karena ada lebih sedikit toko! hi Ini tentang kecepatan dan kemudahan memuat ulang permintaan ! jika Anda mengambil bagian parasit, biasanya lebih mudah untuk mengeluarkan satu kartrid dari tas - bobotnya lebih ringan!
          Semuanya dibawa demi kenyamanan dan kecepatan memuat ulang. apa siapa yang menembak lebih cepat - tetap hidup lebih sering hi
          1. Operator
            Operator 10 September 2018 23:27 WIB
            -1
            Ya, ya, ya - persyaratan untuk meminimalkan berat senjata tangan berlaku secara eksklusif untuk desain domestik, dan kenyamanan dan kecepatan pengisian ulang Amerika dengan paket adalah urutan besarnya lebih tinggi daripada kenyamanan dan kecepatan pengisian ulang Eropa dengan majalah yang dapat dilepas tertawa

            Tentara apa yang Anda layani di Angkatan Darat AS?
            1. hohol95
              hohol95 10 September 2018 23:44 WIB
              +2
              Austria memuat "Mannlichers" mereka dengan paket yang sama! Dan kami adalah "tiga penguasa" dari klip. Ini semua tentang preferensi militer negara tempat senjata ini dirancang dan digunakan!
              1. Operator
                Operator 11 September 2018 00:55 WIB
                -1
                Hadirkan model senjata "bias" dari 80 tahun terakhir dengan pemuatan dari paket, bukan dari majalah tertawa
                1. hohol95
                  hohol95 11 September 2018 11:21 WIB
                  +2
                  Preferensi militer telah berubah! Selain itu, sulit untuk membuat senjata dengan tembakan otomatis yang dimuat dari paket! Paket yang terlalu besar akan berubah (setidaknya 20 putaran)! Garand hanya memiliki 8, Mannicher memiliki -5!
                  1. Mikado
                    Mikado 11 September 2018 12:05 WIB
                    +2
                    Paket yang terlalu besar akan berubah (setidaknya 20 putaran)!

                    logis. Omong-omong, ada video bagaimana orang Amerika dari SCS membuat bullpup.

                    bagaimana nyaman - saya tidak menganggap untuk menilai. Dilihat dari sejumlah video lain, ada versi dengan majalah yang bisa dilepas.
                2. hohol95
                  hohol95 11 September 2018 17:31 WIB
                  +1
                  Saya punya pertanyaan balasan untuk Anda -
                  MENGAPA Kerajaan Inggris membeli FN FAL untuk militernya hanya dalam versi SELF-LOADING? Apakah Anda menyimpan amunisi?
                  1. Operator
                    Operator 11 September 2018 17:43 WIB
                    0
                    Kaliber FN FAL adalah 7,62x51 mm, jadi ketika ditembakkan secara otomatis, tidak kekanak-kanakan.
                    1. hohol95
                      hohol95 11 September 2018 17:53 WIB
                      +1
                      Apakah Inggris terjebak?
                      Mereka adalah orang-orang tangguh! Mereka tidak memiliki pertanian kolektif - mereka makan dari PUZA!
                      Semua pertumbuhan grenadier ...
                      Tapi mereka ternyata lebih lemah dari Amerika dengan M-14 mereka menggunakan kartrid yang sama!
                      Aneh...
                      Saya pikir hanya di Uni Soviet ada distrofi yang direkrut menjadi tentara ...
                      Atau apakah para penguasa dengan tali bahu petugas percaya bahwa tembakan otomatis akan menghancurkan Inggris dengan mengorbankan peluru?
                      1. Operator
                        Operator 11 September 2018 17:59 WIB
                        0
                        Adapun M14 (serta SVT dan analog lainnya) - kehadiran seorang prajurit infanteri di bawah kartrid senapan otomatis dalam senjata individu tidak berarti penggunaannya dalam praktik (pengecualian adalah pertempuran jarak dekat, misalnya, ketika menyerbu parit atau bangunan, ketika pecah tidak masalah).
                      2. Cherry sembilan
                        Cherry sembilan 11 September 2018 18:21 WIB
                        0
                        Kutipan dari hohol95
                        Tapi mereka ternyata lebih lemah dari Amerika dengan M-14 mereka menggunakan kartrid yang sama!

                        Amerika mengubah M-14 hanya di bawah satu tembakan setelah Korea. Untuk alasan yang sama. Kartrid senapan pada senapan serbu adalah kesalahan pada saat itu.
                        Bahkan sekarang, menembakkan selongsong peluru tanpa bipod dianggap, NYA, kebodohan.
                        Selain itu, menembakkan semburan panjang dengan kartrid impuls rendah juga dianggap tidak diinginkan.
                        Kutipan dari hohol95
                        Saya pikir hanya di Uni Soviet ada distrofi

                        Apakah Anda setidaknya menembak dari AK-74?
            2. Mikado
              Mikado 11 September 2018 12:02 WIB
              +2
              Tentara apa yang Anda layani di Angkatan Darat AS?

              Andrei, saya bertugas di kepolisian Rusia. hi Apa yang ada di Angkatan Darat AS - Saya tidak tahu! mengedipkan
              1. Operator
                Operator 11 September 2018 14:39 WIB
                0
                Lalu "dari mana kayu bakar itu berasal" - sikap tidak kritis terhadap kusen senjata Amerika?
                1. Mikado
                  Mikado 11 September 2018 17:32 WIB
                  +2
                  Lalu "dari mana kayu bakar itu berasal" - sikap tidak kritis terhadap kusen senjata Amerika?

                  karena hanya Anda (dengan segala hormat!) menganggap paket di "garand" sebagai gabungan, dan tentara Amerika adalah satu-satunya yang berhasil melewati perang dengan senapan yang memuat sendiri, dan tidak ada yang menganggapnya sebagai persendian hi mungkin bisa lebih baik - tetapi rasio "biaya-kualitas-manufaktur kemampuan produksi" menang dalam perang. Orang Amerika menemukan pilihan terbaik mereka. Kami tidak punya pilihan - hanya PPSh (kemudian PPD) dan "tiga penguasa". hi mereka dibebaskan!
                  Jambs dapat ditemukan di senjata apa pun. Setiap orang membeli dan memproduksi apa yang sesuai dengan kebutuhan mereka sendiri. Jerman, secara umum, sepanjang perang, bergegas dengan gagasan "wunderwaffle", apakah itu "harimau", Stg-44 atau Me-262. Membantu mereka? Sama sekali tidak! prajurit Dengan hormat, Nicolai.
  13. Ikan lele
    Ikan lele 10 September 2018 02:32 WIB
    +7
    Kutipan dari bubalik
    ,,, Tentara Jerman benar-benar dimanfaatkan
    piala,,,


    Foto-foto terkenal dari serangan Jerman di Ardennes pada tahun 1944. Hanya saya sangat meragukan bahwa orang Jerman di foto itu dipersenjatai dengan karabin M-1 Amerika. Di foto bawah, saya yakin ini adalah senapan self-loading G-43 Jerman, dan di foto atas, kemungkinan besar juga. Ya, dan tidak ada yang akan repot dengan piala dan mengganti "penusuk untuk sabun" selama serangan semacam itu.

    Hormat kami, Konstantin. hi
    1. Penerbang
      Penerbang 11 September 2018 00:20 WIB
      +2
      senjata yang ditangkap biasanya digunakan di unit tambahan - tidak mudah untuk mengirimkan amunisi untuk itu
  14. 3x3z simpan
    3x3z simpan 10 September 2018 20:59 WIB
    +2
    Mikado,
    Dan terima kasih, Nicholas!
  15. 3x3z simpan
    3x3z simpan 10 September 2018 21:38 WIB
    +2
    Mikado,
    Sejujurnya, aku tidak mengerti apa yang ingin dia katakan. Pria di ombaknya
    1. Mikado
      Mikado 10 September 2018 22:11 WIB
      +1
      Sejujurnya, aku tidak mengerti apa yang ingin dia katakan. Pria di ombaknya

      bukan pertama kali. Mungkin "ahli dalam senjata"(dengan syarat!), Dan menakut-nakuti orang dengan kesedihan dan kategoris mereka. Nah, siapa yang senang? Ya, tidak ada! Tidak ada yang akan berkomunikasi dengan Anda, karena itu tidak menarik! permintaan Anda hanya bisa .. berkomunikasi dengan baik, seperti kami dengan Anda! minuman Anton, rasa hormat saya kepada Anda! hi
  16. Ikan lele
    Ikan lele 11 September 2018 00:59 WIB
    +3
    Kutipan dari: 3x3zsave
    Mikado,
    Sejujurnya, aku tidak mengerti apa yang ingin dia katakan. Pria di ombaknya


    Teman-teman, apa yang kamu bicarakan? Hari ini saya naik untuk melihat berapa banyak minus yang saya dapatkan dan menemukan Anda, di akhir komentar. Saya ingin mengerti. Selamat malam semuanya, dan saya mengalami insomnia lagi, ibu saya akan. hi
    1. Mikado
      Mikado 11 September 2018 12:08 WIB
      +1
      Duc, kami tidak sedang membicarakanmu, Konstantin! minuman
  17. Ikan lele
    Ikan lele 11 September 2018 01:40 WIB
    +4
    Kutipan: Operator
    M1 / 2 / 3 - rasa malu sekolah senjata Amerika: batang mesin gas, yang terletak secara terbuka di sisi kanan lengan bawah, merobek jari-jari tangan kiri ke penembak dengan mengorbankan satu atau dua.


    Ada pertanyaan kecil: dari mana informasi tentang jari-jari yang terputus dari para penembak itu? Apakah Anda membuatnya sendiri, atau apakah seseorang menyarankannya? Saya telah menembakkan tembakan tunggal dan ledakan dengan M2, dan saya percaya bahwa Anda harus benar-benar memiliki "otak yang memiliki tujuan" untuk melukai jari Anda. Nah, seperti panah, sesuatu seperti itu.
    Sudah ada artikel tentang M1 dan saya tidak ingin mengulanginya di komentar. Sayangnya, tidak ada senjata yang ideal, selalu ada yang salah. Tetapi karabin ini, menurut saya, jauh lebih dekat dengan ideal (di kelasnya) daripada banyak sistem lainnya. Setidaknya saya sangat senang berkomunikasi dengannya dan lebih memilih dia daripada SCS kami. hi
    1. Cherry sembilan
      Cherry sembilan 11 September 2018 10:44 WIB
      +1
      Kutipan: Kucing Laut
      dan lebih memilihnya daripada SCS kami

      Dapatkah Anda mencari tahu mengapa?
    2. Operator
      Operator 11 September 2018 14:40 WIB
      -2
      Kutipan: Kucing Laut
      dari mana informasi tentang jari-jari yang terputus dari para penembak itu berasal?

      Dari sana, dari mana informasi tentang roda persegi berasal.
  18. Ikan lele
    Ikan lele 11 September 2018 11:19 WIB
    +4
    Kutipan: Cherry Sembilan
    Kutipan: Kucing Laut
    dan lebih memilihnya daripada SCS kami

    Dapatkah Anda mencari tahu mengapa?


    Menembak dari satu dan yang lain, melayani dan pertanyaan Anda akan hilang dengan sendirinya. hi
  19. Operator
    Operator 11 September 2018 17:40 WIB
    -1
    Kutipan: Mikado
    tentara Amerika adalah satu-satunya yang berhasil melewati perang dengan senapan yang memuat sendiri

    Saya berbicara tentang elderberry (tingkat kebodohan tangan kecil Amerika pada periode Perang Dunia II), Anda memberi tahu saya tentang seorang paman di Kyiv (kelambatan Departemen Pertahanan AS pada periode yang sama).

    Senapan PPSh / PPS + Mosin sepenuhnya menutupi semua kebutuhan infanteri Tentara Merah sampai musuh memiliki senjata di bawah kartrid perantara.
    1. hohol95
      hohol95 11 September 2018 18:16 WIB
      +1
      Jadi senjata Amerika - Sprigfield, Thomson, Garand, M-1 carbine, M3 PP benar-benar memuaskan Angkatan Darat AS dan ILC dengan armada!
      1. Operator
        Operator 11 September 2018 20:14 WIB
        -1
        Kutipan dari hohol95
        Sprigfield, Thomson, Garand, M-1 carbine, M3 PP benar-benar memuaskan Angkatan Darat AS dan ILC dengan armada

        Merobek jari dan melukai tangan prajurit infanteri Amerika (serta memberi isyarat kepada musuh saat melepaskan senjata infanteri dengan suara logam dari paket yang dikeluarkan secara otomatis) menggertak
        1. hohol95
          hohol95 11 September 2018 21:48 WIB
          +2
          Jika tentara Amerika dari ILC dan armada tidak beralih ke PPSh dan "mosinka", maka mereka benar-benar puas dengan senjata kecil mereka sendiri!
          Inggris sendiri membakar "STEN" mereka dalam segala hal, tetapi tidak menghentikan rilisnya!
          Dan mereka membuat senapan mesin ringan BREN dengan bantuan Ceko! Dan senapan mesin tank BESA adalah salinan 100% dari ZB-53 Ceko!
          Baginya, mereka bahkan mulai memproduksi kartrid 7,92x57!
          Dan ternyata tank-tank Inggris memiliki dua senapan mesin dengan kaliber dan kartrid yang berbeda untuk mereka! BREN dan BESA! 7,7x56R dan 7,92x57!
          Tapi untuk beberapa alasan ini cocok untuk Inggris! Aneh kan?
          Jadi mengapa orang Amerika tidak merasa nyaman dengan senjata mereka sendiri?
          1. Operator
            Operator 11 September 2018 22:39 WIB
            0
            Siapa yang puas - pejabat kementerian atau tentara?
            1. hohol95
              hohol95 12 September 2018 09:17 WIB
              +2
              Administrasi Kepresidenan dan Kepala Staf Gabungan Amerika Serikat!
              Contoh nyata adalah Reising M50/M55!
              Mereka membawanya ke layanan dengan tergesa-gesa, dan kemudian minum kesedihan bersamanya.
              Awalnya dikembangkan sebagai senjata polisi, dirancang untuk kondisi operasi yang relatif "sipil", "Raising", ternyata, agak tidak cocok untuk operasi militer di kondisi pantai Pasifik dengan karakteristik pasir dan air asin.
              Akibatnya, pada akhir tahun 1943, Reising ditarik dari pasukan dan dipindahkan ke unit Penjaga Pantai dan tim kapal, serta ke polisi, Angkatan Pertahanan Negara dan OSS. Bagian dari senjata ini, yang terbukti tidak cocok untuk operasi militer, dikirim ke sekutu Pinjam-Sewa, termasuk Uni Soviet, serta ke berbagai gerakan perlawanan. Di Kanada, "Raising" menerima sukarelawan yang menjaga tawanan perang Jerman, dan unit cadangan, bersama dengan model senjata usang lainnya.

              Jika senjata itu tidak membenarkan harapan militer, itu diberikan ke struktur lain atau dihapus begitu saja!
        2. pajak kotor
          pajak kotor 11 September 2018 22:29 WIB
          +1
          tertawa
          Kutipan: Operator
          Merobek jari dan melukai tangan prajurit infanteri Amerika

          Dari mana Anda mendapatkan omong kosong ini? Sama seperti itu, itu merobek jari semua orang, tetapi orang-orang bodoh di Pentagon, setelah sejumlah besar orang cacat di Perang Dunia II, pertama kali mengadopsi M14, yang, omong-omong, masih dalam pelayanan dengan Angkatan Darat AS, kemudian Ruger dibuat karabin Mini 14 di bawah .223, yang masih diproduksi dalam jumlah besar dan populer di AS, ini adalah yang kedua setelah AR15 dan AK - dan Yankee yang bodoh terus merobek jari mereka tetapi terus-menerus membeli senjata yang melumpuhkan tertawa
          PS Cina klon M14 dan Ruger mini14 di bawah 7,62X39 akan tiba di musim gugur (kedua perangkat telah dibayar, pengiriman dari Cina hanya diharapkan dan Ruger sudah menjalani bea cukai dari Kazakhstan) jadi mungkin saya bisa setuju dan membawa Anda ke jarak tembak Schaub Anda menunjukkan kepada kami bagaimana menjaga perangkat ini sehingga jari kaki dijamin akan robek.
          1. Operator
            Operator 11 September 2018 22:38 WIB
            -1
            Bukankah takdir untuk berpikir dengan kepalamu sendiri?
            1. pajak kotor
              pajak kotor 12 September 2018 17:36 WIB
              +1
              Artinya, apakah Anda memikirkan ide cemerlang tentang jari yang terputus sendiri?
              Lalu oh, tapi tetap saja, apa yang tidak beres dengan kerja mental otakmu tertawa
              1. Operator
                Operator 12 September 2018 18:49 WIB
                -1
                "Berpikir", katamu? tertawa
    2. Cherry sembilan
      Cherry sembilan 11 September 2018 18:38 WIB
      +1
      Kutipan: Operator
      senapan Mosin sepenuhnya menutupi semua kebutuhan infanteri Tentara Merah sampai saat musuh memiliki senjata di bawah kartrid perantara.

      Ah, yaitu, Garand buruk, tiga penguasa itu baik? Dan baik sampai pertengahan 60-an?
      Ini indah.
    3. pajak kotor
      pajak kotor 11 September 2018 22:18 WIB
      +1
      Begitu saja diblokir dan tidak ada masalah? Pernahkah Anda mendengar tentang senapan mesin LAD? Bukan? Tentang kompetisi 41 - 42gg ​​​​untuk karabin yang memuat sendiri di bawah kartrid pistol, juga melewati kasir? Tentang upaya kejang dari 41 hingga akhir 44 untuk membuat alat mesin baru dan epik yang persis sama dengan rem tangan untuk menggantikan Maxim dan DP?
      1. Operator
        Operator 12 September 2018 02:13 WIB
        +1
        Anda tidak pernah tahu apa yang sedang dibuat dalam bentuk eksperimental - di bawah Tukhachevsky, senjata dinamo-reaktif dibuat dan kemudian dihapuskan untuk memo atau program SPIW dengan peluru berbentuk panah yang diterbangkan oleh angin atau jam kukuk G11 dengan tanpa kartrid yang dapat menyala sendiri kartrid.

        R&D adalah pekerjaan yang berisiko untuk mendapatkan keuntungan teknis atas musuh, dan bukan karena pejabat kementerian tidak puas dengan senjata standar.

        Orang Jerman yang sama tentang Perang Dunia II menghasilkan banyak desain eksperimental dari berbagai skema otomatisasi eksotis, dan hanya satu yang ditembakkan, berdasarkan kartrid perantara dan memberikan keuntungan dalam pertempuran jarak menengah.

        Inggris pada waktu itu bermain-main dengan desain Robinson, Amerika mencoba-coba senapan self-loading Johnson dan Pedersen, meskipun mereka diduga benar-benar puas dengan Garanda yang tak tertandingi. tertawa
        1. Cherry sembilan
          Cherry sembilan 12 September 2018 09:03 WIB
          +1
          Kutipan: Operator
          Orang Amerika mencoba-coba senapan self-loading Johnson dan Pedersen

          Rupanya, ini mengacu pada senapan Pedersen T1E3 (ini dikembangkan sebagai salah satu opsi untuk senapan yang memuat sendiri tentara, itu setara dengan senapan Garand dalam pengujian, tetapi kalah setelah mengubah kaliber menjadi .30-06 ) dan senapan M1941 Johnson, yang juga kalah bersaing untuk senapan tentara, tetapi diproduksi untuk ekspor secara komersial (dalam seri yang relatif kecil), dan distandarisasi untuk kebutuhan ILC pada awal perang, karena . pertama, tidak ada cukup Garand, kedua, bagus untuk pasukan terjun payung, dan ketiga, ILC suka mengadopsi apa pun, jika tidak seperti tentara.
          Dalam kedua kasus itu, tentu saja, tidak ada pembicaraan tentang "ketidakpuasan" tentara dengan Garand.
          Kutipan: Operator
          Garanda yang tak tertandingi

          Analog Dofiga. Di Tentara Merah, ini adalah ABC-36 dan SVT-40, untuk Jerman - Gewehr 41/43. Semuanya adalah sampel berskala relatif kecil (bahkan SVT). Garand adalah senjata self-loading paling sukses yang berhasil mencapai Perang Dunia II, dan Amerika adalah satu-satunya tentara yang berhasil membuat self-loading senjata infanteri utama.
          Kutipan dari hohol95
          Jika tentara Amerika dari ILC dan armada tidak beralih ke PPSh dan "mosinka", maka mereka benar-benar puas dengan senjata kecil mereka sendiri!

          Ini jarang dapat dicatat, tetapi dalam kasus ini, pernyataan Operator memiliki hubungan yang jauh dengan kenyataan. Aktivitas tentara negara yang paling banyak menembak dalam hal senjata kecil benar-benar mengejutkan, bahkan sekarang. Keragu-raguan, pekerjaan langsung, dan kekacauan.
          1. pajak kotor
            pajak kotor 12 September 2018 18:20 WIB
            0
            Kutipan: Cherry Sembilan
            Semuanya adalah sampel berskala relatif kecil (bahkan SVT).

            Yah, saya tidak bisa menyebut Svetka bahasa skala kecil (bahkan relatif) tidak berubah; secara total, 2 SVT dan AVT diproduksi. Pada 145 Juni 688, perbekalan pasukan dengan senapan SVT adalah 22% dari yang dibutuhkan, sementara 1941g. SVT adalah senjata infanteri utama dari kompi senapan - 107 senapan self-loading (staf divisi senapan No. 41 / 96-04), di regu senapan 400 orang 416 orang memiliki SVT, dengan mempertimbangkan keberadaan DP senapan mesin di regu yang sama, regu senapan Tentara Merah memiliki kekuatan api terbesar.
            Pertanyaannya berbeda - sebagian besar SVT hilang pada periode awal, ternyata tidak mungkin untuk meningkatkan produksi massal SVT untuk memenuhi kebutuhan bagian depan, dan harga SVT adalah jauh lebih tinggi daripada nyamuk - (untuk tahun ke-42, SVT berharga 512 dan nyamuk 120 rubel), akibatnya, mosinka kembali menjadi senjata utama di Tentara Merah, dan SVT (AVT) dari tahun 1942 hingga awal 45. hanya menghasilkan pabrik Mednogorsk.
            1. Cherry sembilan
              Cherry sembilan 12 September 2018 20:29 WIB
              +2
              Dikutip dari: grosskaput
              Yah, cahaya tidak bisa disebut bahasa skala kecil (bahkan relatif) tidak menyala

              Secara umum, Anda benar, tingkat produksi SVT sebelum perang adalah sekitar 100 ribu senapan per bulan, yang lebih dari sesuai dengan tingkat produksi Garand M1 (walaupun 5,5 juta garand akhirnya diproduksi). Jadi kalimat saya "Amerika adalah satu-satunya tentara yang berhasil membuat self-loading senjata infanteri utama" tidak benar, tentara pertama seperti itu adalah Tentara Merah pada bulan Juni tahun ke-41.

              Dengan demikian, alasan Operator tentang hama Amerika dapat digunakan dengan sisi tertentu: ini SVT, ini M1, mari kita cari tahu siapa yang memiliki lebih banyak jari dan lebih sedikit hama.

              SVT - 512 rubel (saya menemukan 2000), M1 Garand - $86, kantor. nilai tukar $ / r - 5,3. Hm...
              1. pajak kotor
                pajak kotor 16 September 2018 16:12 WIB
                -1
                Selama proses produksi, label harga turun - desain disederhanakan, teknologi diubah, dll. SVT-38 pada tahun 1939 biaya 2000 rubel (dua kali lebih mahal dari DP) SVT 40 pada tahun ke-40 sudah menelan biaya 713 rubel (DP pada tahun yang sama turun menjadi 1150) dan pada 42 SVT sudah berharga 512 rubel, yang 88 rubel lebih mahal daripada biaya PPSh dalam - tahun yang sama, meskipun PPSh di 44g. harganya sudah 148 rubel, tidak ada data tentang AVT untuk tahun itu, tapi saya pikir itu tidak jauh lebih murah daripada label harga 42g. - karena tidak ada yang menyederhanakan dan mengurangi biaya dalam desain.
        2. pajak kotor
          pajak kotor 12 September 2018 17:48 WIB
          0
          Sekali lagi, tulis omong kosong, dalam kondisi periode awal Perang Dunia Kedua sama sekali tidak ada waktu untuk embel-embel, dan semua pekerjaan di Uni Soviet yang terkait dengan senapan disebabkan justru oleh kebutuhan yang parah karena fakta bahwa model yang sedang dalam pelayanan pada saat itu memiliki kekurangan yang sangat serius - kompleksitas dan biaya produksi yang tinggi ( Maksimka,) kinerja yang tidak memuaskan (DP), kepadatan api yang rendah (mosnik), dll. dll. sebagai hasilnya, SG-43, DPM muncul dan digunakan, senapan mesin LAD di bawah 7,62X25 TT dikembangkan sepenuhnya, bekerja pada karabin yang memuat sendiri untuk kartrid pistol tidak menghasilkan apa-apa - tetapi tidak ada yang terus bermain dengan mereka - dibuat - diuji - menyadari bahwa karakteristik yang diinginkan dalam hal jangkauan tidak diterima dan dilupakan.
          Secara umum, untuk menarik kesimpulan secara mandiri, tidak ada salahnya untuk mempelajari sejarah subjek lebih dekat, dan tidak ada salahnya untuk memotret - jika tidak, membaca beberapa posting Anda, saya semakin yakin bahwa Anda melakukannya tidak berurusan dengan senjata nyata.
    4. Mikado
      Mikado 12 September 2018 22:03 WIB
      +2
      Senapan PPSh / PPS + Mosin sepenuhnya menutupi semua kebutuhan infanteri Tentara Merah sampai musuh memiliki senjata di bawah kartrid perantara.

      PPSh + "tiga penguasa" adalah ukuran yang diperlukan selama perang. Awalnya, tentara seharusnya dipersenjatai dengan senapan yang memuat sendiri, dan peserta "Cherry sembilan"Saya benar bahwa di Tentara Merah sebelum perang mereka paling tersebar luas. Pertanyaannya adalah bahwa hanya orang Amerika yang berhasil melengkapi kembali "pasukan lini pertama" dengan senapan yang dapat memuat sendiri - tidak ada perang di wilayah mereka.Oleh karena itu, kami terpaksa meningkatkan produksi senjata beralih ke produksi "tiga baris" dan PPSh. hi Harap dicatat bahwa setelah perang, milik kami adalah yang pertama mulai melengkapi kembali dengan kartrid perantara. AS dan Inggris terus menikmati "memuat sendiri" di bawah senapan. permintaan
      1. Cherry sembilan
        Cherry sembilan 12 September 2018 23:51 WIB
        +2
        Kutipan: Mikado
        Harap dicatat bahwa setelah perang, milik kami adalah yang pertama mulai melengkapi kembali dengan kartrid perantara. AS dan Inggris terus menikmati "memuat sendiri" di bawah senapan

        Di sini Anda salah. Gagasan kartrid perantara diterima, tentu saja, tidak hanya di tentara Soviet. Inggris mengembangkan kompleks mereka pada kartrid perantara, yang berarti kompartemen kartrid tunggal yang sama (otomatis + penyemprot senapan mesin). Dalam kasus Inggris, itu adalah pistol .280 British, EM-2, Taden.

        Sangat mudah untuk melihat bahwa senapan Inggris ternyata hanya WOW yang progresif. Masalah dengan pengiriman ke video kemungkinan besar terkait dengan kartrid kuno - senjata itu terbukti sangat bagus dalam pengujian.

        Amerika menghancurkan semuanya, bertumpu pada selongsong senapan. Akibatnya, di Korea mereka menerima regu dua peluru, dan ini bukan regu dua peluru modern yang bagus, dengan 7,62 NATO dan 5,56 NATO, tapi apa-apaan - senapan mesin ringan BAR, senapan garanda, dan dari otomatis peralatan - baik .30 karabin, atau .45 tommigan, dengan jangkauan yang sangat berbeda, dan yang paling penting, lintasan peluru. Akibatnya, para prajurit, yang terbiasa dengan senapan, mulai menembak jauh lebih awal dari yang diizinkan senjata dan, tentu saja, tidak sampai ke mana-mana.
        Bahkan kemudian, setelah mengadopsi M16, Amerika banyak bereksperimen dan bodoh dengan senapan mesin berdasarkan itu (mencontoh RPK), datang ke solusi normal - M249 SAW - hanya pada tahun ke-84. Artinya, mereka membutuhkan waktu tiga puluh tahun dan tiga tahun untuk sampai ke cabang Soviet tahun ke-49, yang coba diperkenalkan oleh Inggris secara bersamaan dengan SA (dan jauh sebelum AK-47 belajar bagaimana melakukannya dengan benar).
        Sangat menghina bahwa segera, setelah Amerika menyelesaikan semua masalah dengan kartrid impuls rendah, muncul pertanyaan untuk kembali ke 7,62 sehubungan dengan penyebaran NIB. Entah itu atau ini akan menyeret senapan 7,62 Marksman, atau bahkan senapan mesin. Dan SOCOM benar-benar mengacaukan senapan serbu bicaliber FN SCAR dan, dengan kedok, sepenuhnya beralih ke 7,62. Pichalka.
        1. Mikado
          Mikado 13 September 2018 01:26 WIB
          +2
          dan apa - senapan mesin ringan BAR, senapan garanda, dan dari peralatan otomatis - baik .30 karabin atau .45 tommigan, dengan jangkauan yang sangat berbeda, dan yang paling penting - lintasan peluru.

          logis. Tentara, pada kenyataannya, senjata, dari Perang Dunia II, senapan PP +. Dan BAR sebagai senapan mesin ringan ....
          Dan SOCOM benar-benar mengacaukan senapan serbu bicaliber FN SCAR dan, dengan kedok, sepenuhnya beralih ke 7,62. Pichalka.

          mari kita lihat bagaimana akhirnya. Jalan berduri lain untuk menemukan senjata yang optimal, tampaknya hi
          siapa namamu? mengedipkan saya - Nicholas hi
          1. Cherry sembilan
            Cherry sembilan 13 September 2018 09:01 WIB
            0
            Kutipan: Mikado
            saya - Nikola

            Sangat bagus, Nikolai, tetapi saya tidak akan mendukung inisiatif itu. Ibuku adalah seorang kripto-anarkis.
            Kutipan: Mikado
            Tentara, pada kenyataannya, senjata, dari Perang Dunia II, senapan PP +. Dan BAR sebagai senapan mesin ringan ....

            Tidak terlalu. Pasukan Perang Dunia II adalah senapan di sekitar senapan mesin. PP dianggap sebagai ersatz atau sebagai senjata serbu untuk kota, parit, hutan, panzergrenadier, dll. Di Korea, sudah ada perasaan bahwa entah bagaimana perlu menggabungkan senapan dan PP, tetapi tidak ada pemahaman tentang bagaimana melakukan ini tanpa mengakui kesalahan seseorang. Akibatnya, kesalahan terus berlanjut dan diperdalam dalam bentuk M14.
            Kutipan: Mikado
            Jalan berduri lain untuk menemukan senjata yang optimal, tampaknya

            Tidak ada jalan berduri di sana. Kartrid optimal telah dikenal selama lebih dari 100 tahun - 6,5x50 Arisaka, kaliber 6,5-7 mm, energi urutan 2,5 kJ. Dalam versi modern, ini adalah kartrid seperti 6,8 SPC atau 6,5 Grendel, yang berbeda dari 1897 asli dalam peluru panjang modern dengan koefisien balistik tinggi. Varian paling canggih adalah teleskopik CT 6.5mm, yang menggabungkan kecepatan dan bobot 5,56, aksi penetrasi 7,62, jangkauan supersonik 300 WinMag, sementara masih memiliki recoil moderat. Tetapi prospek persenjataan kembali seperti itu diragukan - terlalu banyak sakit kepala bagi markas besar. Apakah itu Zumwalt untuk diminum.
            Di pertengahan abad ke-7.62, kartrid impuls rendah berkecepatan tinggi memang memiliki kelebihan. Dia bekerja secara mengesankan pada bangkai yang tidak tertutup. Tetapi bangkai, pertama, menutupi diri mereka dengan baju besi, dan kedua, mereka terbiasa menggali jauh dari PC pada 54x7,62. Jadi topik kembali ke 51xXNUMX di departemen, tanpa adanya sesuatu yang lebih baik, sekarang sedang dibahas dengan sangat aktif. Setidaknya pada senapan Marksman dan senapan mesin.
            1. Mikado
              Mikado 13 September 2018 22:06 WIB
              +2
              Sangat bagus, Nikolai, tetapi saya tidak akan mendukung inisiatif itu. Ibuku adalah seorang kripto-anarkis.

              bukan BOC RVF 283717373 kan? Berkomunikasi - jadi berkomunikasilah secara normal, dengan hormat, dengan nama! Apa yang kita, bukan orang, atau apa, tidak berbicara bahasa yang sama?! Ini kosong. percayalah - tidak ada yang bisa menggantikan hubungan hangat yang biasa dilakukan orang-orang yang berkumpul di artikel ini! hi baik, terserah Anda. Jika Anda tidak menginginkannya, itu urusan Anda, meskipun sia-sia, diskusi hanya akan berjalan lebih baik. Ketika Anda mengenal seseorang dengan nama, maka Anda berlari untuk berkomunikasi dengannya setiap hari lebih cepat. iya nih
              Tetapi bangkai, pertama, menutupi diri mereka dengan baju besi, dan kedua, mereka terbiasa menyelam jauh dari PC di 7.62x54. Jadi topik kembali ke 7,62x51 di departemen, dengan tidak adanya sesuatu yang lebih baik, sekarang sedang dibahas dengan sangat aktif. Setidaknya pada senapan Marksman dan senapan mesin.

              untuk penembak jitu infanteri dan penembak mesin di skuad, sesuatu yang "lebih berat" sangat dibutuhkan. Logikanya! permintaan Nah, SVD kami juga menggunakan kaliber senapan.
              1. Cherry sembilan
                Cherry sembilan 14 September 2018 09:21 WIB
                +2
                Kutipan: Mikado
                untuk penembak jitu infanteri dan penembak mesin di skuad, sesuatu yang "lebih berat" sangat dibutuhkan. Logikanya!

                Dengan cara apapun. Setiap solusi memiliki pro dan kontra. Ukuran senjata, berat, amunisi, Anda tidak dapat bertukar kartrid dengan teman. Berkenaan dengan 7.62x51, ada juga senapan mesin, kebanyakan jadul, berat dan keras, seperti M240. Jika tidak menembak, Anda selalu dapat memindahkannya di kepala (c). Namun, sekarang mulai memfasilitasi secara diam-diam.
                Kutipan: Mikado
                baik, SVD kami juga menggunakan kaliber senapan

                Pada pandangan pertama, tampaknya SVD - ya, topik yang sama. Tapi jika dilihat lebih dekat, tidak.
                Kartrid 7.62x39, dengan segala kelebihannya untuk tahun 50-an, sama sekali tidak menyiratkan kemungkinan menembak lebih jauh dari 350-400 meter, bahkan dari SCS. Pada 61, sementara itu, 5.56 NATO muncul, yang mempertahankan suara supersonik hingga sekitar 650 meter, dan senapan M16, yang, dengan beberapa tarian dengan rebana, memungkinkan untuk mewujudkan kemampuan kartrid ini. Ini ditumpangkan pada superioritas tradisional borjuasi sebagai patron.
                Kartrid 7.62x54 mempertahankan suara supersonik hingga sekitar 900 meter. Keunggulannya dibandingkan 7.62x39 sangat megah (terutama mengingat akurasi AK), tetapi di atas 5,56 (dan 5,45) tidak begitu mencolok. Senapan seperti M27 IAR atau Tavor dengan laras panjang tidak kalah dengan SVD dalam jangkauan, sambil mempertahankan semua keunggulan satu kartrid impuls rendah.
      2. Operator
        Operator 13 September 2018 00:05 WIB
        -2
        Tidak ada yang perlu memuat sendiri - bolter mengatasi tugasnya.

        Keunggulan atas musuh memungkinkan Anda untuk mencapai senjata otomatis seperti PPSh / MP-40 atau Stg-44 / AK-47. Yang ditunjukkan oleh Tentara Merah dan Wehrmacht, yang tidak repot-repot memuat sendiri.

        Hanya Russophobes dan penyembah berhala yang terbuat dari AS seperti Kucing Laut yang bisa mengeluarkan air liur di Garand yang traumatis menggertak
  20. hohol95
    hohol95 11 September 2018 18:00 WIB
    +1
    Operator,
    Jangan sejajarkan kartrid - MEREKA BERBEDA!
  21. Ikan lele
    Ikan lele 12 September 2018 17:14 WIB
    +2
    Kutipan: Operator
    Kutipan dari hohol95
    Sprigfield, Thomson, Garand, M-1 carbine, M3 PP benar-benar memuaskan Angkatan Darat AS dan ILC dengan armada

    Merobek jari dan melukai tangan prajurit infanteri Amerika (serta memberi isyarat kepada musuh saat melepaskan senjata infanteri dengan suara logam dari paket yang dikeluarkan secara otomatis) menggertak


    Dan jika mereka meronta-ronta "dari pinggul dengan kipas", maka, karenanya, mereka benar-benar merobek tempat kausal. Sesuatu di negara bagian setelah perang, tingkat kelahiran turun tajam !!! tertawa

    Kutipan: Operator
    Bukankah takdir untuk berpikir dengan kepalamu sendiri?


    Dan ini, sayangku, lebih baik kau ucapkan melihat dirimu di cermin. Tiba-tiba mengubah kepala Anda untuk kepala. Meskipun seseorang ragu-ragu. menipu
  22. Ikan lele
    Ikan lele 12 September 2018 17:16 WIB
    +2
    Kutipan: Mikado
    Duc, kami tidak sedang membicarakanmu, Konstantin! minuman


    Ya, saya langsung mengerti, Nikolai.
    Hanya ingin tahu binatang apa yang Anda maksud. minuman
    1. Mikado
      Mikado 12 September 2018 21:50 WIB
      +3
      Jadi, oke, semuanya tampak baik-baik saja. Dan terima kasih Tuhan! minuman все норм!
  23. hohol95
    hohol95 13 September 2018 17:04 WIB
    +2
    Cherry Sembilan,
    Siapa yang meminta ahli senjata Amerika untuk membuat kartrid 7,62x51?
    Militer! Mereka ingin mengganti 7,62x63 dan mendapatkan 7,62x51!
    Militer menyukainya!
    Apakah itu dikenakan pada seluruh dunia? Dikenakan. Siapa yang harus disalahkan untuk ini? Ini salahmu sendiri!
    Jadi para prajurit itu "kobasilo" dari tembakan otomatis dengan peluru yang "dilemahkan" seperti itu!
    Uni Soviet bertindak jauh lebih cerdas.
    1. Cherry sembilan
      Cherry sembilan 13 September 2018 20:55 WIB
      +1
      Kutipan dari hohol95
      Siapa yang harus disalahkan untuk ini? Ini salahmu sendiri!

      Siapa yang berdebat dengan ini?
      Kutipan dari hohol95
      Uni Soviet bertindak jauh lebih cerdas.

      Dalam hal ini, ya.
  24. Komentar telah dihapus.