Ulasan Militer

Ukraina-Rusia: Perang keju meningkat menjadi perang roket dan luar angkasa

66
Ukraina-Rusia: Perang keju meningkat menjadi perang roket dan luar angkasaPerang gas antara Ukraina dan Rusia telah menjadi hal biasa dan tidak mengejutkan siapa pun. Perang keju juga membosankan dan tidak menarik. Dalam upaya membuat "menu" lebih beragam, Kremlin juga memulai perang roket-ruang angkasa. Tidak, tidak ada yang akan melemparkan rudal melintasi perbatasan yang tidak dibatasi dan tidak dibatasi sampai sekarang Ukraina-Rusia, setidaknya untuk saat ini. Selain itu, dalam menanggapi salvo roket hipotetis, Ukraina tidak memiliki apa pun untuk membalas, karena semuanya dicuri, dijual, dan diminum. Pertanyaannya jauh lebih membosankan dan terletak pada bidang ekonomi yang egois: Moskow tidak lagi ingin berbagi uang dari peluncuran ruang komersial dengan Ukraina. Meskipun alasan geopolitik juga memungkinkan ...

Namun, kepemimpinan puncak Rusia tetap diam untuk saat ini. Kemungkinan pembatasan program luar angkasa Rusia-Ukraina Dnepr, di mana Kazakhstan juga berpartisipasi, baru-baru ini dilaporkan oleh kantor berita Rusia Interfax, mengutip sumber yang tidak disebutkan namanya: Kementerian Pertahanan Rusia diduga menyiapkan kesimpulan yang dengannya implementasi program menjadi tidak menguntungkan secara ekonomi dan berbahaya bagi lingkungan. Jika "kebocoran" informasi itu benar, maka akan berdampak serius.

Kami mempelajari materi

"Dnepr" adalah nama komersial untuk rudal balistik antarbenua berat RS-20, yang pada zaman Soviet diproduksi oleh pabrik Dnepropetrovsk "Yuzhmash". Dalam klasifikasi NATO, rudal itu disebut SS-18 Satan, mis. "Setan". Unit mematikan ini memiliki berat peluncuran 211 ton, panjang 34 m, diameter 3 m. Roket ini mampu meluncurkan pesawat ruang angkasa atau sekelompok satelit dengan berat hingga 300 ton ke orbit dengan ketinggian 900- 3.7 km. Biaya peluncuran Dnepr adalah sekitar 31 juta dolar. Lebih banyak rudal seperti itu tidak diproduksi. Selama pelucutan rudal nuklir, Ukraina pada 1990-an sepenuhnya menyingkirkan rudal strategis dan operasional-taktis, dan sekarang mereka tetap dalam pelayanan dengan Pasukan Rudal Strategis Rusia (RVSN).

Peluncuran rudal di bawah program Rusia-Ukraina-Kazakhstani "Dnepr" dilakukan oleh perusahaan gabungan Rusia-Ukraina "Kosmotrance". Sejak 1999, 17 peluncuran roket telah terjadi, sebagai akibatnya 62 kendaraan telah diluncurkan ke luar angkasa, termasuk negara-negara seperti Italia, Jerman, Malaysia, Inggris Raya, Thailand, Arab Saudi, Mesir, AS, Jepang, Prancis, Uni Emirat Arab, Spanyol dan Rusia. Peluncuran dilakukan dari kosmodrom Baikonur di Kazakhstan, serta dari area posisi divisi rudal Yasnenskaya dari Pasukan Rudal Strategis Rusia di wilayah Orenburg.

Jika Anda yakin dengan "kebocoran" informasi tersebut, program ini akan segera dilikuidasi. Menurut beberapa laporan, kendaraan Dnepr akan digantikan oleh roket Soyuz-2-1V, Angara dan Rokot buatan Rusia. Pakar Rusia berpendapat bahwa pembatasan program tidak akan mempengaruhi industri luar angkasa Rusia. Anggota yang sesuai dari Akademi Kosmonotika Rusia. Tsiolkovsky Yuri Karash menyatakan di media bahwa rudal sipil harus ramah lingkungan dan aman, dan konversi SS-18 (Dnepr) tidak memenuhi persyaratan modern untuk peluncur roket sipil. Tetapi jika peluncuran tidak dilakukan, biayanya bisa lebih mahal dan bahkan lebih berbahaya bagi lingkungan.

Sebenarnya, pernyataan resmi dari pimpinan puncak Rusia mungkin tidak mengikuti. Dan mengapa, jika Anda bisa menyeret topik di tingkat panitera, seperti yang telah dilakukan selama 15-20 tahun tentang masalah An-70, demarkasi dan delimitasi perbatasan, aset USSR, dan sebagainya. Selain itu, di Rusia "tsar yang baik" sering kali tidak benar-benar tahu apa yang dilakukan oleh "para bangsawan jahat" yang mengikuti program pertahanan mahal, yang didorong oleh kepentingan egois.

Pemanfaatan oleh peluncuran luar angkasa

Pada tahun 1991, Uni Soviet dan Amerika Serikat menandatangani perjanjian pengurangan senjata ofensif, yang sekarang sedang dilaksanakan oleh Rusia, yang merupakan penerus Uni. Menurut perjanjian itu, rudal SS-18 harus dihancurkan. Selain itu, tanggal kedaluwarsanya berakhir, perpanjangan sumber daya dilarang oleh kontrak yang ditentukan, untuk sejumlah unit ini secara teknis tidak mungkin. Selain itu, Amerika Serikat dan Rusia sekarang secara aktif menyingkirkan persenjataan nuklir dan rudal era Perang Dingin mereka karena ketidakberdayaan, bahaya, dan biaya perawatan yang terlalu tinggi.

Tapi Anda tidak bisa begitu saja membuang rudal strategis ke tempat sampah. Selain bahan berharga, mengandung zat yang sangat beracun, terutama bahan bakar roket. Oleh karena itu, rudal yang dikeluarkan dari tugas tempur harus dibuang, yang sangat mahal dan berbahaya bagi lingkungan. Peluncuran ke luar angkasa untuk tujuan komersial adalah salah satu cara paling menguntungkan untuk membuang roket.

Bahkan di sini, bagaimanapun, ada biaya yang terlibat. Untuk peluncuran luar angkasa, roket digunakan, yang telah bertugas tempur selama lebih dari 20 tahun. Setelah penarikan dari kekuatan tempur Pasukan Rudal Strategis, mereka disimpan di gudang senjata selama dua atau tiga tahun, di mana tidak ada kondisi untuk pemeliharaan rutin yang sesuai. Untuk mempersiapkan peluncuran luar angkasa setelah itu, perlu untuk mengganti sejumlah besar komponen, untuk melakukan sejumlah besar pemeriksaan. Ini semua adalah biaya tambahan.

Tetapi pada saat yang sama, industri roket dan luar angkasa, tentara Rusia menerima dana tambahan untuk mempertahankan kemampuan pertahanan, negara-negara yang berpartisipasi menerima pendapatan dari ekspor teknologi tinggi, potensi ilmiah dan teknis berkembang, ribuan spesialis yang memenuhi syarat dipekerjakan, sangat beracun bahan bakar roket terbakar selama peluncuran dan peluncuran ke orbit. Program ini bermanfaat bagi Ukraina, karena peluncuran seperti itu tidak mungkin dilakukan tanpa spesialis dan komponen kami dari Yuzhmash.

Selain itu, Rusia tidak dapat meluncurkan roket Dnepropetrovsk tanpa spesialis dan komponen kami! Mereka bahkan tidak dapat melakukan banyak jenis perawatan rutin rudal yang masih bertugas tempur! Oleh karena itu, spesialis kami tidak keluar dari perjalanan bisnis ke Rusia, dan Biro Desain Yuzhmash dan Yuzhnoye mendapat penghasilan dari ini. Tentu saja, detail ini, setidaknya, tidak diiklankan secara khusus. Tapi pekarangannya bukan lagi zaman Soviet, ketika informasi semacam itu sangat diklasifikasikan, dan oleh karena itu "infa" sering digabungkan ke media, terutama dari motif komersial yang egois.

Bahkan rudal yang baru saja lepas landas dari tugas tempur tidak akan langsung ke luar angkasa, mereka perlu disesuaikan kembali, dimodifikasi dan dipelihara, dan di sini lagi Rusia tidak dapat melakukannya tanpa orang-orang dan komponen kami. Terutama jika kita berbicara tentang rudal yang telah mendekam di gudang senjata Rusia selama beberapa tahun, terutama mengingat kekacauan Rusia.

Sabotase kedirgantaraan "a la russe"

Juga tidak mungkin menghentikan program begitu saja, karena dilakukan berdasarkan perjanjian antarnegara bagian Ukraina-Rusia saat ini. Kembali pada bulan Januari, para pihak mengumumkan niat mereka untuk bekerja sama lebih lanjut. Secara khusus, Duta Besar Berkuasa Penuh Federasi Rusia untuk Ukraina Mikhail Zurabov memberi tahu Perdana Menteri Ukraina Mykola Azarov bahwa Dmitry Medvedev, pada waktu itu Presiden Rusia, memutuskan untuk melanjutkan implementasi program Ukraina-Rusia. Sekarang masa depannya tidak pasti.

Pakar Rusia dan Ukraina sepakat bahwa keputusan untuk menghentikan program hanya dapat diambil di tingkat antar pemerintah. Tetapi ada beberapa kasus ketika birokrasi di Kementerian Pertahanan Rusia menghancurkan proyek-proyek kerjasama Rusia-Ukraina yang menjanjikan sejak awal. Contoh nyata adalah pesawat angkut militer An-70 yang terkenal, di mana banyak perjanjian ditandatangani dan banyak pidato serius dibuat tentang kerja sama ilmiah dan teknis Rusia-Ukraina. Tetapi proyek tersebut telah disabotase selama bertahun-tahun oleh para jenderal Rusia dan perusahaan industri militer yang tidak ingin berbagi perintah militer dengan Ukraina. Bahkan Putin yang "hebat dan mengerikan" tidak dapat atau tidak ingin membalikkan situasi ini, meskipun dana Rusia yang signifikan telah diinvestasikan dalam program An-70. Akibatnya, Rusia dan Ukraina masih tidak memiliki pesawat angkut militer baru, tetapi "menghabiskan" Il-76 Soviet yang lama, serta An-22 dan An-12 yang sangat kuno. Dengan cara yang sama, pengembangan dan konstruksi pesawat pengangkut berat baru jenis An-124 Ruslan telah terhenti, dan Rusia "menghabisi" pesawat tua buatan Soviet, memperpanjang umur layanan mereka dengan setengah kesedihan, yang cepat atau lambat. kemudian penuh dengan tragedi. Dan kapal induk super berat An-224 "Mriya" yang legendaris, yang dirancang oleh perancang brilian Antonov, sebagai platform untuk peluncuran udara ke luar angkasa, ada dalam satu salinan dan telah berubah menjadi semacam museum "dinosaurus", tetapi Amerika sudah menguasai peluncuran kedirgantaraan dengan kekuatan dan utama. Masalahnya adalah An-70, -124, -224 adalah gagasan bersama Ukraina-Rusia, dan masing-masing negara tidak dapat memproduksinya.

Di industri penerbangan, Rusia mencari kerja sama dengan India dan China untuk mendapatkan dana dari raksasa Asia untuk teknologinya, atau lebih tepatnya untuk teknologi Soviet yang tersisa, yang seringkali tidak mungkin dilakukan tanpa kerja sama dengan Ukraina. Hingga saat ini, Rusia dipandang sebagai sumber pendanaan untuk pengembangan industri penerbangan Ukraina sebagaimana Rusia melihat India dan China sebagai sumber pendanaan. Tetapi Rusia tidak ingin berbagi uang dengan Ukraina, tidak ada yang istimewa untuk dibagikan, dan bahkan membutuhkan uangnya sendiri, sehingga ada sesuatu untuk dicuri.

Benar, baru-baru ini An-70 dan -124 mulai bangkit kembali. Kementerian Pertahanan Rusia memasukkan produksi mereka dalam program jangka panjang. Tetapi pada umumnya, itu "di atas drum" - apa yang dihapus oleh para jenderal dari program atau tulis di dalamnya. Apalagi jika mengingat bahwa sudah ada "program perumahan dan pangan sampai tahun 2000" dan bahkan "komunisme sampai tahun 1981". Mereka melukis program yang bergulir menuruni gunung! Hal utama adalah bahwa Anda bisa mendapatkan uang dari anggaran!

Menurut informasi terbaru, Medvedev, yang sekarang menjabat sebagai perdana menteri Rusia, mengatakan bahwa Angkatan Udara Rusia akan membeli An-70, di mana pabrik tambahan akan dibangun di Kazan dan / atau Ulyanovsk berdasarkan fasilitas produksi yang ada. Benar, tidak diketahui kapan ini akan terjadi, dan itu sangat mirip dengan pembangunan "desa Potemkin."

Dan sementara pabrik sedang dibangun, Medvedev berjanji untuk membeli An-70 buatan Ukraina, dan ini bahkan lebih menarik. Selama tahun-tahun keruntuhan, banyak yang telah hilang, personel menjadi tua dan mati, orang-orang muda tidak perlu memasang paku keling pada lambung pesawat, dan insinyur dan teknisi yang kompeten benar-benar berubah menjadi "kelangkaan eksklusif", tempat yang bahkan tidak di Pertapaan, tetapi di Kunstkamera. Jika Ukraina entah bagaimana dapat membuat beberapa prototipe, maka Ukraina tidak memiliki kekuatan maupun sarana untuk meluncurkan seri tersebut. Kami membangun An-74 untuk Gaddafi, membangunnya sampai Gaddafi selesai, dan sekarang Gaddafi tidak ada lagi dan tidak akan ada lagi, tetapi belum ada pesawat, dan tidak diketahui apakah itu akan ada.

Hal utama adalah bahwa program An-70 dan An-124 telah berhenti selama sekitar 15 tahun, meskipun pasukan, dana, dan sumber daya Rusia dan Ukraina telah diinvestasikan di dalamnya. Dan mobil secara moral menua, dan An-70 menua tanpa dilahirkan. Waktu hampir habis, dan Rusia dan Ukraina, kami ulangi, belum menerima pesawat kargo dwiguna baru, termasuk transportasi militer dan pesawat pendarat, terus menghabisi "barang antik penerbangan"

Uni Soviet dapat mempertahankan dan mengembangkan industri penerbangan yang kuat, dan bukan hanya karena kekuatan ekonominya, tetapi juga karena a) ada orang yang bekerja tidak hanya untuk uang, tetapi untuk sebuah ide, dari motif yang lebih tinggi, meskipun ada represi (yang jelas contohnya adalah Korolev), b) untuk pencurian dalam skala besar dan tidak terlalu besar di Soviet of Deputies mereka masih memberikan menara dan paling sering secara adil, meskipun ada ekses, dan sekarang mereka dipromosikan menjadi "elit" untuk ini. Saya tidak tahu bagaimana di Amerika, tetapi bagi kami itu hanya bisa bekerja seperti di Uni Soviet. Ukraina modern dan bahkan Rusia benar-benar berisi penerbangan dan ruang, apalagi mengembangkannya untuk masa depan, pada prinsipnya tidak mampu.

Adapun rudal Dnepr, di sini posisi Kementerian Pertahanan Rusia bahkan lebih menentukan, karena rudal untuk peluncuran luar angkasa diambil dari gudang Pasukan Rudal Strategis, dan spesialis Pasukan Rudal Strategis menyediakan peluncuran ini.

Burung unta "Ukraina-ruang" berkembang biak

Di Ukraina, seperti biasa, mereka lebih suka posisi burung unta yang menyembunyikan kepalanya di pasir. Katakanlah, mereka tidak mendengar apa-apa, mereka tidak menerima pemberitahuan resmi tentang penolakan dari Rusia. Anatoly Kinakh, kepala subkomite kompleks industri-militer dan kerjasama teknis-militer dari Komite Rada Verkhovna untuk Keamanan dan Pertahanan Nasional, mengatakan bahwa dia tidak memiliki informasi resmi tentang kemungkinan membatasi program luar angkasa Dnepr. Menekankan bahwa selalu ada saling pengertian dengan pihak Rusia mengenai masalah ini, Kinakh berharap informasi tersebut tidak benar. Penyair menulis bahwa "harapan para pemuda terpelihara," tetapi Kinakh sama sekali bukan "seorang pemuda, tetapi seorang suami," apalagi, seorang negarawan!

Badan Antariksa Nasional Ukraina tetap diam untuk saat ini. Tetapi direktur anak perusahaan Ukraina Kosmotrans, Roman Beloborodov, penuh optimisme: mereka mengatakan, orang tidak boleh memperhatikan rilis informasi anonim, sudah ada banyak "kebocoran", dan ini adalah intrik pesaing. Menurut Biloborodov, program bersama Dnepr bekerja secara normal dan serius, menguntungkan secara ekonomi bagi kedua belah pihak, perusahaan Rusia dan Ukraina mendapatkan banyak uang untuk peluncuran, tidak ada satu sen pun yang dihabiskan dari anggaran, pekerjaan sedang dilakukan untuk dana yang diinvestasikan oleh pelanggan peluncuran ruang komersial. Roman Biloborodov mengakui bahwa "pesaing kejam" dapat menyesatkan para jenderal Rusia, tetapi studi kelayakan menegaskan profitabilitas program. Biloborodov tidak melihat komponen politik di sini, karena kita berbicara tentang pembuangan peralatan militer usang, dan arus keuangan di sini tidak begitu besar untuk menggunakan manipulasi mereka sebagai alat untuk tekanan politik.

Monopoli Rusia: politik, perdagangan atau hanya kekacauan?

Tetapi di sini direktur Kosmotrans mungkin salah, dan manfaat ekonomi mungkin tidak memainkan peran yang menentukan, karena Rusia terkenal dengan irasionalismenya. Contoh nyata adalah proyek pipa gas South Stream yang sangat mahal dan sama sekali tidak berarti, serta puisi terkenal Tyutchev "Rusia tidak dapat dipahami dengan pikiran ...".

Mungkin ada beberapa alasan untuk kemungkinan perang roket-ruang angkasa.

Pertama, Rusia dapat mencapai kemungkinan monopoli maksimum pasar untuk peluncuran ruang angkasa komersial, yang, dengan perkembangan pesat komunikasi satelit, tidak lagi hanya komersial, tetapi geopolitik.

Untuk melakukan ini, kedua, Rusia perlu menyingkirkan pesaing terdekatnya dalam bentuk industri roket dan ruang angkasa Ukraina, memotongnya dari pesanan yang menguntungkan, dan mungkin menyerapnya di masa depan.

Selain itu, di Rusia sekarang ada sedikit yang direkatkan dari yang baru. "Iskander" masih menjadi mitos dan orang-orangan sawah bagi "demokrat", tetapi yang terakhir tahu ini, tidak terlalu takut dan mendaftar untuk sistem pertahanan rudal Amerika. "Gada" meledak di awal. Glonass belum benar-benar diluncurkan sejak zaman Soviet. Konstelasi orbit satelit menyusut karena penuaan dan pembusukan. Bingkai menjadi tua dan berserakan. Perwira pasukan ruang angkasa militer Rusia menerima satu sen dan cemburu pada quartermaster yang mendapat untung dari deriban: entah bagaimana, tidak beberapa tahun yang lalu, editor Svoboda menerima surat menarik tentang hal ini dari seorang perwira pasukan luar angkasa Federasi Rusia melalui email. Orang-orang muda bermimpi menjadi bukan pilot kosmonot, tetapi pedagang asongan dan pelacur, seperti kita, karena, maafkan saya, "pelacur" atau "homo" sekarang banyak, Tuhan maafkan saya, lebih bergengsi daripada menjadi Gagarin kedua. Soyuz masih terbang secara teratur, tetapi hanya karena telah di-debug dengan baik di masa Soviet, dimulai dengan ingatan yang diberkati dari Sergei Palych Korolev, Tuhan mengistirahatkannya.

Ketiga, program luar angkasa bersama dapat digunakan sebagai pengungkit untuk menekan Ukraina dalam masalah integrasi Eurasia.

Keempat, Rusia telah dengan jelas menetapkan arah untuk menciptakan produksi peralatan militer dan produk penggunaan ganda yang paling tertutup, yang cukup logis. Dia ingin bercerai dari bekas republik Uni, terutama dari Ukraina, di mana kompleks industri militer adalah yang paling kuat kedua setelah Rusia sendiri. Rusia tertarik pada hal ini sebagai negara dan banyak pegawai Rusia yang duduk di atas perintah pertahanan dan mengisi kantong mereka. Maksimum yang dapat menarik minat Rusia adalah beberapa pengetahuan, teknologi, perkembangan menjanjikan yang masih dimiliki Ukraina. Mungkin Rusia juga tertarik dengan kapasitas produksi Ukraina, tetapi dalam hal penyerapannya oleh modal Rusia bersama dengan kedaulatan Ukraina.

Sayangnya, semua ini sangat menyedihkan, karena persaingan, perang keju dan roket, dan omong kosong lainnya cepat atau lambat menjadi rem yang tidak dapat diatasi pada pengembangan program luar angkasa yang sebenarnya. Studi dan eksplorasi luar angkasa membutuhkan kerja sama, menyatukan upaya semua negara dan benua.
sumber asli:
http://hvylya.org
66 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. andrey586
    andrey586 21 Juni 2012 16:03
    +9
    Semua orang mengerti bahwa tanpa dukungan Rusia, produksi Ukraina akan ditutup dengan baskom tembaga, karena Eropa tidak terburu-buru untuk membantu Ukraina
    1. Alexey67
      Alexey67 21 Juni 2012 17:58
      +21
      Artikel itu ditulis oleh semacam Russophobe dengan pemikiran yang macet tentang tahun 90-an wassat Lucu membaca kata "sovdepiya", "deriban" tidak meninggalkan lidah sama sekali, tetapi tentang perwira Rusia yang menerima satu sen dan anak-anak bermimpi menjadi pelacur, ini umumnya "bayanisme" dan "... more" tertawa Dan visi masalah yang aneh dari pihak Ukraina - mengapa Rusia tersenyum seharusnya apa yang harus dilakukan untuk Ukraina? Ukraina negara berdaulat dan Rusia bisa berolahraga proyek bersama yang saling menguntungkan, tetapi tidak merugikan ekonomi mereka. mengedipkan
      1. Tersky
        Tersky 21 Juni 2012 21:17
        +6
        Kutipan: Alexey67
        Artikel itu ditulis oleh semacam Russophobe dengan pemikiran yang macet tentang tahun 90-an

        Alexey, saya salut dengan yang hilang! Telinga yang jelas dari orang barat yang terbakar menonjol di artikel itu. Segala sesuatu dan segala sesuatu di sekitar kotoran ...Dia (Rusia) ingin menceraikan bekas republik Uni, terutama dengan Ukraina,, dan Ukraina telah lama ingin memisahkan Rusia dan Uni Eropa. Dan untuk beberapa alasan penulis lupa tentang kedaulatan, tetapi ingat proyek bersama ...
        1. Alexey67
          Alexey67 21 Juni 2012 21:24
          +3
          kutipan: Tersky
          salam hilang!

          Vit, halo, tidak ada urusan tersenyum
          kutipan: Tersky
          Telinga yang jelas dari orang barat yang terbakar menonjol di artikel

          Saya sangat setuju. baik
          kutipan: Tersky
          dan Ukraina sudah lama ingin memisahkan Rusia dan UE. Dan untuk beberapa alasan penulis lupa tentang kedaulatan, tetapi ingat proyek bersama ...

          Secara umum, hal-hal aneh dimulai. Azarov menyiarkan dari mimbar bahwa pensiunan dan perawatan kesehatan di Ukraina menerima lebih sedikit, karena Rusia "menarik" harga gas yang "tidak adil" dari Ukraina. Tidak ada yang ingat kontrak yang ditandatangani dan pemenuhan kewajiban di bawahnya tersenyum
          1. Danloff
            Danloff 21 Juni 2012 21:53
            0
            Kutipan: Alexey67
            Secara umum, hal-hal aneh dimulai. Azarov menyiarkan dari mimbar bahwa pensiunan dan perawatan kesehatan di Ukraina menerima lebih sedikit, karena Rusia "menarik" harga gas yang "tidak adil" dari Ukraina. Tidak ada yang ingat kontrak yang ditandatangani dan pemenuhan kewajiban di bawahnya

            Dan ada. Setiap bulan, Ukraina membayar lebih kepada Rusia untuk gas sebesar 80 miliar hryvnia, atau 10 miliar dolar. Ini sangat banyak. Dan tentang implementasi kontrak, jadi apa yang bisa saya katakan, mengapa kita membutuhkan lebih dari yang kita konsumsi? Selain itu, perjanjian ini ditandatangani oleh pelacur Ny. Timoshen.KO, yang pada awalnya mengetahui tentang pemilu sialan itu dan dia akan dipenjara karena perjanjian ini.
            1. Alexey67
              Alexey67 21 Juni 2012 21:59
              +5
              Kutipan dari Danloff
              Setiap bulan, Ukraina membayar lebih kepada Federasi Rusia untuk gas sebesar 80 miliar hryvnia, atau 10 miliar dolar

              Dengarkan Anda, jadi Rusia masih harus membayar ekstra untuk gas yang dipasok tertawa
              Kutipan dari Danloff
              Dan tentang implementasi kontrak, jadi apa yang bisa saya katakan, mengapa kita membutuhkan lebih dari yang kita konsumsi?

              "Seseorang" ingin menaikkan adonan untuk dijual kembali, tetapi salah perhitungan. Setelah penandatanganan perjanjian, ada begitu banyak teriakan tentang "mengatasi" di situs web Ukraina, dan bagaimana seorang gadis dengan sabit Putin sendiri "melakukannya" tersenyum
              Kutipan dari Danloff
              Apalagi kontrak ini ditandatangani oleh pelacur Ny. Timoshen.KO

              Mengapa Anda menunjuk perdana menteri pelacur? Apakah Anda akan menunjuk seseorang dari rumah sakit jiwa besok demi eksperimen? tertawa
              Kutipan dari Danloff
              yang awalnya tahu tentang pemilihan pro * fuck dan dia akan dipenjara karena perjanjian tersebut.

              Logika Anda benar-benar hilang. Untuk Zhulka, saya tidak melihat ada kecenderungan bunuh diri tertawa
            2. Tersky
              Tersky 21 Juni 2012 22:16
              +4
              Kutipan dari Danloff
              Setiap bulan, Ukraina membayar lebih kepada Rusia untuk gas sebesar 80 miliar hryvnia, atau 10 miliar dolar. Ini sangat banyak.

              Dan untuk Anda, seperti yang saya pahami, alasannya tidak diketahui, yah, bacalah-Ukraina akan membayar gas yang dicuri dengan harga pasar

              Untuk gas Rusia, yang diambil secara ilegal oleh Ukraina, Ukraina harus membayar dengan harga pasar $450 per seribu meter kubik. Pernyataan ini dibuat oleh Wakil Ketua Dewan "Gazprom" Alexander Medvedev, laporan badan "Interfax".

              Menurut Medvedev, tidak ada harga lain untuk gas yang diambil secara ilegal, kecuali harga rata-rata Eropa, catatan RIA Novosti. Perwakilan dari keprihatinan Rusia meminta pihak Ukraina untuk kembali ke negosiasi harga gas dan menambahkan bahwa Ukraina harus berperilaku seperti negara demokratis, dan bukan negara pemeras yang mendikte tuntutan ke Rusia dan negara-negara Eropa.

              Ingatlah bahwa pada tanggal 5 Januari, Naftogaz Ukrainy menyebut harga gas $450 per seribu meter kubik yang diusulkan oleh Gazprom tidak memadai. Sebelumnya, perusahaan milik negara Ukraina menolak persyaratan preferensial untuk pengiriman dengan harga $250 per seribu meter kubik dan tidak menerima tawaran dari pihak Rusia untuk membeli gas seharga $418. Menurut Naftogaz, biaya optimal bahan bakar Rusia adalah $200-235 per seribu meter kubik. Pada tahun 2008, Ukraina menerima seribu meter kubik gas Rusia seharga $ 179,5.

              Akibat ketidaksepakatan antara para pihak mengenai harga pembelian bahan bakar, Gazprom dan Naftogaz belum menandatangani kontrak baru untuk pasokan gas pada tahun 2009. Akibatnya, mulai 1 Januari, pihak Rusia berhenti memasok gas ke Ukraina, tetapi transit bahan bakar ke konsumen Eropa melalui Ukraina terus berlanjut. Pada 4 Januari, pihak Rusia menuduh Ukraina melakukan ekstraksi tidak sah atas gas yang ditujukan untuk konsumen Eropa.

              Pada tanggal 5 Januari, Ukraina melarang Naftogaz dari transit gas Rusia dengan harga $1,6 per seribu meter kubik untuk setiap 100 kilometer dan menolak untuk menerima tambahan 15 juta meter kubik gas dari Gazprom untuk negara-negara Eropa.
              Beli dari Iran, Turki, dari siapa pun, atau Anda tidak mencuri di sana?
            3. ANTRAKS
              ANTRAKS 22 Juni 2012 02:43
              +1
              guys..bahkan jika ukraina diberikan gas secara gratis, tetap akan memakan biaya di ukraina. di Ukraina, mereka yang sekarang berteriak dari tribun sendiri menipu harga energi
          2. Tersky
            Tersky 21 Juni 2012 22:21
            +5
            Kutipan: Alexey67
            Zarov menyiarkan dari mimbar bahwa pensiunan dan perawatan kesehatan di Ukraina menerima lebih sedikit, karena Rusia "menarik" harga yang "tidak adil" untuk gas dari Ukraina.

            Lesha, jangan biarkan Azarov menggosok telinganya ke pemilih Ukraina, Ukraina memiliki cukup sumber daya gasnya sendiri untuk keperluan domestik, dan gas yang dibeli masuk ke perusahaan industri, dan kisah horor tentang Rusia adalah layar yang bagus untuk menarik jarahan dan merobek dari orang-orang.
      2. serigala
        serigala 21 Juni 2012 22:19
        +2
        Halo Alexey!
        Tidak ada Russophobia, meskipun saya sepenuhnya setuju dengan Anda!
        Lihat tautan di akhir artikel - artikel hanya dicetak ulang, dan di situs itu ada tautan ke yang lain sebagai sumber http://www.svoboda.com.ua/, lihat jika Anda tertarik, saya pikir tidak perlu komentar.
    2. krilion
      krilion 22 Juni 2012 02:13
      0
      Kutipan dari: andrey586
      Semua orang mengerti bahwa tanpa dukungan Rusia, produksi Ukraina akan ditutupi dengan baskom tembaga,


      pada kesempatan inilah tangisan penulis terdengar - "semuanya hilang!" ... di sisi lain, saya pikir Rusia, membuat keputusan yang diumumkan, pertama-tama menimbang semua pro dan kontra ...
    3. iZiZy
      iZiZy 19 September 2012 17:31 WIB
      0
      Bermimpilah, dan teruslah menghibur diri Anda dengan pikiran-pikiran ini - ini tidak dilarang oleh rezim Putin Anda :))
  2. Nord
    Nord 21 Juni 2012 16:08
    +2
    Nah, jika bersama-sama kita juga buang air besar, anak kita pasti tidak akan memaafkan kita.
    1. Alexey67
      Alexey67 21 Juni 2012 18:17
      +2
      kutipan: Nord
      baik jika bersama kami juga akan melewatkan spasi

      Ruang Anda (Ukraina) memutuskan sendiri bersama untuk berkembang dengan Brasil, untuk beberapa alasan juga untuk Rusia, memutuskan bahwa itu juga bermanfaat baginya. Namun, mereka bergegas dan pepatah "Saya menikah tanpa saya" tidak berhasil dalam kasus ini. Rusia adalah negara mandiri untuk eksplorasi ruang angkasa (penerbangan berawak dengan pendaratan di bulan dijadwalkan pada tahun 2030), dan sekarang Anda memompa ruang angkasa dengan Brasil mengedipkan mata Saya tenang untuk anak-anak kami (Rusia) tersenyum
      Omong-omong, baru-baru ini telah menjadi tradisi untuk menyebut perang konflik ekonomi, di mana Ukraina harus memenangkan "pengatasan" wajib, tetapi untuk beberapa alasan Ukraina tidak menyukai hasil "pengatasan" ini:
      - memperbudak kontrak dengan harga dan volume gas
      - kehilangan pasar keju di Rusia mengedipkan mata
      1. Nord
        Nord 21 Juni 2012 18:45
        +3
        Alexey 67
        Apakah Anda makan sesuatu yang basi di pagi hari atau hanya hari yang buruk? Razia seperti apa? Secara pribadi, saya tidak mengembangkan apa pun dengan Brasil, dan kerabat saya tidak di Sao Paulo, tetapi di Nizhny Novgorod.
        1. Alexey67
          Alexey67 21 Juni 2012 18:53
          +1
          kutipan: Nord
          Apakah Anda makan sesuatu yang basi di pagi hari atau hanya hari yang buruk? Razia seperti apa?

          Leonid, terima kasih atas minat Anda pada nafsu makan dan kesehatan saya. Dan dengan masalah pertama dan kedua sejauh ini, mmm tersenyum Saya tidak melakukan penggerebekan, tetapi saya mengatakan yang sebenarnya, pemerintah Ukraina "menyeberang" jalan ke Rusia dan menyimpulkan perjanjian dumping dengan Brasil untuk peluncuran bersama dari kosmodrom Alcantara. Sejak itu, dongeng "Tentang Banteng Putih" terus berlanjut, Brasil membangun pelabuhan antariksa, dan Ukraina kekurangan dana dan, sebagai akibatnya, "menunda" tanggal peluncuran pertama. Google tentang kendaraan peluncuran Cyclone-4 dan cari tahu tentang penipuan ini di mana presiden ke-3 Ukraina sudah menghangatkan tangannya mengedipkan mata
          Kerabat di NN baik, saya sendiri suka bersantai di Volga, dekat Saratov (juga kerabat di sana) minuman
          1. Nord
            Nord 21 Juni 2012 19:07
            +3
            Aleksey, Anda tahu, negara bagian Ukraina dan pemerintahnya adalah konsep yang sangat berbeda ... Saya biasanya diam tentang orang biasa. Jika semuanya dimulai dan berakhir pada penipuan Brasil. Saya sedih. Pasti makan sesuatu...
            1. Alexey67
              Alexey67 21 Juni 2012 19:11
              +3
              kutipan: Nord
              negara Ukraina dan pemerintahnya adalah inkarnasi yang sangat berbeda ...

              Leonid, percaya bahwa di Rusia situasinya kira-kira sama dan rakyat jelata juga tidak menangkap banyak "roti jahe" dari atas dan tidak terlalu mengandalkan "pelayan mereka".
      2. Danloff
        Danloff 21 Juni 2012 21:56
        -3
        Kutipan: Alexey67
        Omong-omong, baru-baru ini telah menjadi tradisi untuk menyebut perang konflik ekonomi, di mana Ukraina harus memenangkan "pengatasan" wajib, tetapi untuk beberapa alasan Ukraina tidak menyukai hasil "pengatasan" ini:
        - memperbudak kontrak dengan harga dan volume gas
        - kehilangan pasar keju di Rusia

        Ini lucu ... Anda memulai segalanya, dan begitu saja. Anda tidak menemukan apa pun di keju kami, itulah sebabnya mereka dilarang diimpor, Anda melakukannya dengan sengaja. Dan tentang gas, hal yang sama.
        1. Alexey67
          Alexey67 21 Juni 2012 22:05
          +4
          Kutipan dari Danloff
          Anda memulai segalanya, dan begitu saja.

          Inti dari setiap tindakan adalah beberapa jenis kepentingan (politik, ekonomi ...) mengedipkan
          Kutipan dari Danloff
          Anda tidak menemukan apa pun di keju kami, itulah sebabnya mereka dilarang diimpor, Anda melakukannya dengan sengaja. Dan tentang gas, hal yang sama.

          Selama keju Ukraina menjalani pemeriksaan dan persetujuan, ceruk mereka di pasar Rusia diduduki oleh pesaing mengedipkan mata Siapa yang mencegah Onishchenko memulai "babak kedua" besok (atau dalam sebulan)?
          Kutipan dari Danloff
          Dan tentang gas, hal yang sama

          Apa yang salah dengan logikamu? Gas dari cerita yang sama sekali berbeda .... Namun, apa yang mencegah menteri Anda mengatakan bahwa gas Rusia terkontaminasi dan tidak melarang penggunaannya di Ukraina? wassat
        2. 50508.8
          50508.8 21 Juni 2012 22:56
          0
          Hari ini saya membeli keju "Rusia" - pr-in: Ukraina.
    2. krilion
      krilion 22 Juni 2012 02:17
      0
      kutipan: Nord
      Nah, jika bersama-sama kita juga buang air besar, anak kita pasti tidak akan memaafkan kita.


      Saya pikir Rusia tidak akan buang air besar di luar angkasa, saya tenang untuk anak-anak .... Saya tidak yakin tentang Ukraina ...
  3. DEMENTIA
    DEMENTIA 21 Juni 2012 16:18
    +3
    Selama tahun-tahun keruntuhan, banyak yang hilang, personel menjadi tua dan mati, orang-orang muda tidak perlu memasang paku keling pada lambung pesawat, dan insinyur dan teknisi yang kompeten benar-benar berubah menjadi "kelangkaan eksklusif", tempat yang bahkan tidak di Pertapaan, tetapi di Kunstkamera. Jika Ukraina entah bagaimana dapat membuat beberapa prototipe, maka Ukraina tidak memiliki kekuatan maupun sarana untuk meluncurkan seri tersebut.

    Jika penulis yakin bahwa dia sedang menulis, maka dia dikejutkan dengan sia-sia oleh perceraian kosmik.
  4. AK-74-1
    AK-74-1 21 Juni 2012 16:23
    +6
    Artikelnya bias. Kawan-kawan dari UkrObkom telah diberitahu lebih dari sekali tentang perlunya kerja sama. Gabungan dalam arti kata yang seluas-luasnya, hingga integrasi kepabeanan. Tidak ada Jawaban.
    Wilayah yang tersisa setelah tahun 1991 yang disebut "Rusia" masih banyak dan besar, sehingga Anda dapat membuat pesawat dan roket sendiri. Mereka yang tinggal di wilayah "Ukraina" sangat menyesal. Manajemen tidak positif.
    1. bassoon
      bassoon 21 Juni 2012 20:23
      -5
      Rosassia sendiri bisa melakukannya, tetapi tidak berhasil. Ingat Mace yang sama.
      1. imperialis
        imperialis 21 Juni 2012 20:40
        +1
        Aku teringat.

        Ada apa dengan Bulawa?
        1. bassoon
          bassoon 21 Juni 2012 20:51
          -4
          Ketik di Google: Mace in
          Opsi muncul:
          1. Gada meledak
          2. Gada lepas landas
          3. Tampilan gada (ini di luar topik)
          4. "gada" tidak lepas landas

          13 tahun untuk pengembangan, biaya astronomi, dan jarak terbang Bulava setidaknya 2000 km lebih rendah dari Trident II, dan bobot lemparannya hanya 1150 kg versus 2800.
          1. Igarr
            Igarr 21 Juni 2012 21:13
            +3
            Hal yang menarik.
            Bulava diketik secara harfiah di Google. Menemukan ini:
            "... 15.07.2009/XNUMX/XNUMX - kapal selam nuklir strategis berat Dmitry Donskoy, sebagai bagian dari tes desain penerbangan kompleks, meluncurkan rudal balistik Bulava dari Laut Putih. Karena operasi yang tidak normal pada tahap pertama, rudal tersebut hancur sendiri.
            09.12.2009/XNUMX/XNUMX - kali ini, ketika meluncurkan Gada dari kapal selam strategis "Dmitry Donskoy", ada masalah dengan tahap ketiga Gada. Dua tahap pertama roket bekerja secara normal, sehingga peluncuran bahkan dapat dianggap sebagian berhasil - selama tes yang gagal sebelumnya, tahap pertama tidak berfungsi. Peluncuran Mace menyebabkan fenomena yang tidak dapat dijelaskan di Norwegia.
            07.10.2010/XNUMX/XNUMX - peluncuran yang sukses dari kapal selam "Dmitry Donskoy" di Laut Putih dengan kekalahan target pelatihan di tempat pelatihan Kura di Kamchatka.
            29.10.2010 Oktober XNUMX - peluncuran sukses lainnya dari kapal selam "Dmitry Donskoy" di Laut Putih dengan kekalahan target pelatihan di tempat pelatihan Kura di Kamchatka.
            28.06.2011/4/28 - peluncuran uji coba rudal balistik antarbenua Bulava (ICBM) Bulava dari kapal induk reguler - kapal selam nuklir generasi ke-XNUMX (NPS) Yuri Dolgoruky. Hulu ledak roket yang diluncurkan pada Selasa, XNUMX Juni, dari papan SSBN terbaru, dikirim ke area tertentu di Kamchatka.
            27.08.2011/9,3/XNUMX - dan sekali lagi peluncuran yang sukses dari kapal induk reguler kapal selam nuklir Yury Dolgoruky. Tes kali ini ditujukan untuk menguji jangkauan terbang maksimum. Gada menunjukkan kinerja yang sangat baik, setelah terbang XNUMX ribu km, yang secara signifikan lebih tinggi dari angka yang diumumkan sebelumnya.
            28.10.2011 Oktober XNUMX - peluncuran yang sukses dari kapal selam nuklir "Yuri Dolgoruky" dari Laut Putih dengan kedatangan hulu ledak pada waktu yang ditentukan di lokasi uji Kura.
            23.12.2011/XNUMX/XNUMX - peluncuran salvo sukses dua rudal dari kapal selam nuklir "Yuri Dolgoruky" di lokasi uji Kura."

            Tersenyum .. dengan Norwegia.
            Dan ..di mana lagi?

            ini linknya....http://bp-la.ru/bulava/
            1. bassoon
              bassoon 21 Juni 2012 21:27
              -2
              "Sampai saat ini (Januari 2011), 14 uji peluncuran Bulava telah dilakukan (dengan mempertimbangkan lemparan model ukuran berat dari posisi terendam), dan tujuh di antaranya telah diakui berhasil sepenuhnya atau sebagian."

              Baca, informatif:
              http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bulava/bulava.shtml
          2. Tersky
            Tersky 21 Juni 2012 21:23
            +5
            Kutipan dari homo
            jangkauan Bulava kurang dari Trident-II setidaknya 2000 km, dan berat lemparan hanya 1150 kg versus 2800.

            Dan dia membutuhkan jangkauan penerbangan seperti itu jika dia dipasang di kapal selam nuklir yang dapat muncul di mana saja dan meludah.
            1. dinding
              dinding 21 Juni 2012 21:41
              +3
              kutipan: Tersky
              Dan dia membutuhkan jangkauan penerbangan seperti itu jika dia dipasang di kapal selam nuklir yang dapat muncul di mana saja dan meludah.

              Ya, dan meludah goy tidak dinamit. Dan jika omong kosong ini menghantam New York, lalu apa bedanya dengan berapa megaton yang dikandungnya.
      2. Tersky
        Tersky 21 Juni 2012 21:19
        +4
        Kutipan dari homo
        lakukan sendiri Rusia

        Dan di mana ini? Dan "Bulava" Rusia terbang dan dioperasikan
        1. Pertapa
          Pertapa 21 Juni 2012 21:49
          +5
          kutipan: Tersky
          Dan di mana ini? Dan "Bulava" Rusia terbang dan dioperasikan


          Oleh Bulawa. Solomonov adalah pria yang baik, tetapi terlalu serakah, Dia mengambil proyek dari Biro Desain Makeev dan tidak menghitung kekuatannya, karena "perusahaannya" tidak pernah berurusan dengan rudal untuk kapal selam nuklir. Dari situlah semua masalah berasal. Cair "Sineva" dan "Liner" terbang tanpa masalah., Karena dia terlibat dalam biro desain khusus yang dinamai. Makeev dan diproduksi oleh Krasnoyarsk dan tidak diasah untuk ICBM berbasis darat oleh Votkinsk.
          1. Tersky
            Tersky 21 Juni 2012 23:01
            +2
            Kutipan: Asketis
            Solomonov adalah pria yang baik tetapi terlalu serakah, Dia mengambil proyek dari Biro Desain Makeev dan tidak menghitung kekuatannya,

            Halo Stanislav! Itu saja, seperti dalam lelucon dengan janggut - "Saya tidak bisa makan, tetapi saya menggigit semuanya"
    2. Pertapa
      Pertapa 21 Juni 2012 21:19
      +5
      Kutipan: AK-74-1
      Wilayah yang tersisa setelah tahun 1991 yang disebut "Rusia" masih banyak dan besar, sehingga Anda dapat membuat pesawat dan roket sendiri. Mereka yang tinggal di wilayah "Ukraina" sangat menyesal. Manajemen tidak positif.


      Setelah runtuhnya Uni Soviet, Ukraina mewarisi hampir sepertiga di seluruh industri luar angkasa Soviet. Di RSS Ukraina, 140 perusahaan dan institusi bekerja untuk program luar angkasa, menyediakan pekerjaan bagi 200 orang.
      Saat ini, basis industri luar angkasa Ukraina adalah "Biro Desain" Negara Yuzhnoye "dinamai. M.K. Yangelya” dan PO “Pabrik Pembuatan Mesin Selatan” dinamai. Makarov.
      Di masa Soviet, Biro Desain Yuzhnoye terlibat dalam pengembangan rudal balistik antarbenua (ICBM), kendaraan peluncuran ruang angkasa, dan pesawat ruang angkasa. Prioritas diberikan kepada rudal balistik antarbenua. Secara total, Uni Soviet menciptakan 20 jenis ICBM. Dua belas yang dirancang dan diproduksi di Ukraina. Dengan demikian, ilmu roket Ukraina dibuat khusus untuk tujuan militer.
      Sekarang Biro Desain Yuzhnoye hanya terlibat dalam pengawasan teknis dan dukungan ICBM RS-20 Voyevoda yang terletak di database di Rusia (sekarang sekitar 60 di antaranya dapat digali di Internet untuk teliti) Jadi "program tempur" di Ukraina sepenuhnya dibatasi. Hanya ruang sipil yang tersisa.
      Hingga saat ini, industri luar angkasa Ukraina mencakup 7 biro desain, lembaga penelitian dan desain, 12 perusahaan industri, serta 13 perusahaan dan lembaga khusus yang mempekerjakan sekitar 43 orang.
      Terlepas dari kenyataan bahwa, dibandingkan dengan tingkat tahun 1991, industri roket Ukraina mengurangi produksinya enam kali lipat, perusahaannya berhasil mempertahankan kapasitas produksi. Namun, fakta ini tidak memberikan banyak alasan untuk optimis, karena selama 20 tahun terakhir modernisasi aset tetap industri tidak dilakukan. Perusahaan pembuat roket Ukraina masih mengerjakan peralatan dan teknologi Soviet.
      .Situasi seperti itu sangat wajar, karena dalam kondisi "kemerdekaan" KB "Yuzhnoye" dibiarkan tanpa perintah pemerintah, mengurangi setengahnya stafnya (di zaman Soviet, ada 60 ribu di antaranya bersama-sama dengan pekerja pabrik) .
      Setelah tahun 1991, ilmu roket Ukraina praktis kehilangan dukungan negara. Uang yang dialokasikan dari anggaran (sekitar 10 juta dolar) hampir tidak cukup hanya untuk mempertahankan aktivitas vital perusahaan. Tidak ada pembicaraan tentang perkembangan industri luar angkasa Ukraina, dan pada prinsipnya itu tidak bisa berjalan. Tidak ada dana yang diperlukan untuk pengembangannya.
      Faktanya, industri antariksa Ukraina hanya dapat eksis dalam kerjasama yang erat dengan negara-negara lain, melayani kepentingan ruang angkasa mereka dengan kemampuan dan kemampuan terbaik mereka. Itulah sebabnya perusahaan Ukraina berusaha untuk mendapatkan akses ke pesanan pemerintah dari luar negeri (terutama Rusia) Saat ini, negara itu memiliki tiga jenis kendaraan peluncuran modern: Zenit, Dnepr dan Cyclone-3. Mereka digunakan untuk peluncuran mereka tidak hanya oleh orang Rusia, tetapi juga oleh orang Amerika dan Eropa. Ukraina juga bekerja sama dalam proyek terpisah dengan Brasil, Cina, India, Mesir, Israel. Dia mengambil bagian dalam proyek internasional seperti Vega, ISS, Radioastron, Spektr, Galileo, Peluncuran Laut dan Peluncuran Darat
      PR terutama berisik di Ukraina melanjutkan dua proyek terakhir "Laut" dan "Land Launch" dalam terjemahan. Omong-omong, saya sudah membahas proyek-proyek ini secara singkat dalam komentar tentang program luar angkasa Israel.
      halaman web saya
      Menurut para ahli, proyek SeaLaunch adalah proyek komersial internasional yang paling maju secara teknis.Sea Launch mulai bekerja pada tahun 1995. Pesertanya adalah Boeing Commercial Space Company (40% dari modal), RSC Energia im Rusia. S.P. Ratu (25%), Norwegia "Aker Kværner" (20%), Biro Desain Ukraina Yuzhnoye (5%) dan Yuzhmash (10%).Lucunya, menurut media Ukraina, peran Ukraina dalam proyek ini hampir menjadi yang utama. Bagaimana lagi? Lagi pula, rudal itu milik Ukraina! Mungkin, "Zenith-3SL" dapat disebut "Ukraina", tetapi hanya jika kita mengabaikan fakta bahwa mesin kendaraan peluncuran ini adalah buatan Rusia. Yaitu, mesin adalah bagian paling kompleks dan mahal dari pesawat mana pun. 60% komponen untuk Zenith juga buatan Rusia. Situs peluncuran yang secara teknis rumit dan mahal "Peluncuran Laut" adalah situs Amerika-Norwegia. Klien proyek diundang oleh Boeing Launch Services Inc. Dari semua hal di atas, mudah dipahami bahwa partisipasi Ukraina dalam Peluncuran Laut adalah yang kedua.
      Namun, sekarang ukuran kontribusi Ukraina untuk proyek tidak lagi memainkan peran khusus. Faktanya, pada Juni 2009, konsorsium Sea Launch menyatakan bangkrut. Alasan langkah ini adalah gugatan yang diajukan oleh perusahaan telekomunikasi yang kehilangan satelitnya setelah peluncuran kendaraan peluncuran yang gagal. Pengadilan memerintahkan konsorsium untuk membayar penggugat 52 juta dolar. Setelah itu, pengelola Sea Launch tidak punya pilihan selain mengajukan petisi pailit secara sukarela ke pengadilan. Prospek untuk kelanjutan keberadaan Peluncuran Laut sangat kabur
      Menurut pejabat Ukraina, tahap baru dalam pengembangan Ukraina sebagai negara luar angkasa bisa jadi Proyek Ukraina-Brasil pembangunan kompleks peluncuran di kosmodrom khatulistiwa Alcantara untuk modernisasi meluncurkan kendaraan "Cyclone-4". Perwakilan dari pihak berwenang Ukraina sangat yakin bahwa pelaksanaan proyek ini akan memungkinkan Ukraina untuk mengejar kebijakan luar angkasa yang independen, memperluas jangkauan dan memasuki segmen baru dari pasar layanan peluncuran.
      Pusat ruang angkasa Brasil Alcantara terletak di pantai Samudra Atlantik, hanya dua derajat dari khatulistiwa. Kedekatan pusat peluncuran dengan khatulistiwa memungkinkan peningkatan massa muatan keluaran sebesar 30-40% karena penggunaan komponen tambahan kecepatan rotasi bumi di wilayah khatulistiwa. proyek ini ditandatangani oleh Ukraina dan Brasil pada tahun 2003. JV Ukraina-Brasil "Alcantara-Cyclone-Space" didirikan pada tahun 2006. Hak dan kewajiban peserta proyek antarnegara dibagi rata. Brasil sedang membangun infrastruktur umum pusat peluncuran Alcantara, dan Ukraina sedang membangun kendaraan peluncuran Cyclone-4, serta sistem dan rakitan kompleks teknis dan peluncuran. Proyek ini dibiayai oleh Ukraina dan Brasil dengan rasio 50:50. Ukuran dana resmi - 105 juta dolar.
      Sekarang pertanyaan retoris: apa yang akan dilakukan Ukraina jika Rusia, dalam satu atau lain bentuk, menolak untuk bekerja sama dengan Yuzhmash dalam produksi kendaraan peluncuran Cyclone-4? Ukraina tidak mampu membangun kendaraan peluncurannya sendiri tanpa Rusia. Dan kepentingan Federasi Rusia tidak sejalan dengan kepentingan Alcantara-Cyclone-Space. Dia tidak membutuhkan pesaing di pasar ini, terutama dalam bentuk Ukraina
      Selain itu, Rusia memiliki rencana sendiri untuk Brasil, yang terkait dengan pembuatan kapal induk baru yang kuat, serta pembangunan kompleks peluncuran di Alcantara. pembawa keluarga Angara, yang mencakup kendaraan peluncur dari semua kelas, dari "ringan" hingga "berat". Dan dalam proyek ini, Ukraina, secara umum, tidak diperlukan. Satu-satunya hal yang saat ini menahan implementasinya adalah ketidakmampuan Rusia dan Brasil untuk menyediakan proyek dengan jumlah peluncuran yang diperlukan untuk kesuksesan komersial.
      Pejabat Ukraina tidak pernah bosan mengulangi bahwa di pasar untuk pembangunan kendaraan peluncuran dan penggunaan komersialnya untuk meluncurkan muatan ke orbit, Ukraina menempati posisi ke-3-4 di dunia. Untuk mendukung hal ini, misalnya, telah berulang kali dinyatakan bahwa mereka menyediakan kendaraan peluncuran produksinya sendiri (Zenith, Dnepr, Cyclone-4 dan Mayak) untuk 13% pasar layanan peluncuran dunia.
      Namun, ini mengabaikan fakta bahwa tanpa kecuali, semua kendaraan peluncuran yang tercantum di atas dirancang dan dibangun di Uni Soviet. Selama tahun-tahun kemerdekaan, Ukraina belum mengembangkan atau menciptakan satu pun kendaraan peluncuran murni Ukraina. Satu-satunya kelebihan Ukraina "nezalezhnoy" di sektor luar angkasa adalah adaptasi teknis dari rudal tempur Soviet lama untuk penggunaan komersial. Ilmu roket Ukraina modern tidak menciptakan apa pun, ia hanya menggunakan warisan Soviet yang telah diwarisinya dengan kemampuan dan kemampuannya yang terbaik.
      . Apa yang disebut industri luar angkasa Ukraina adalah kumpulan pabrik individu, dari mana tidak mungkin untuk mengumpulkan sistem operasi yang menghasilkan produk akhir. Sejumlah industri utama tidak ada dalam industri luar angkasa Ukraina (Misalnya, Ukraina tidak memproduksi kompleks peluncuran otomatis untuk Siklon dan Zenithnya. Mereka dibuat di Biro Desain Teknik Transportasi Moskow)
      . Semua program luar angkasa yang oleh pejabat Ukraina disebut "Ukraina" sebenarnya murni Rusia-Ukraina. Tanpa Rusia, Ukraina tidak dapat membangun dan meluncurkan satu roket ke luar angkasa.
      Dan dari sini dapat disimpulkan bahwa Ukraina tidak dapat berpartisipasi dalam proyek luar angkasa komersial apa pun tanpa Rusia
      .
      1. Danloff
        Danloff 21 Juni 2012 22:00
        -3
        Kutipan: Asketis
        Namun, faktanya ditutup-tutupi bahwa semua kendaraan peluncuran yang tercantum di atas, tanpa kecuali, dirancang dan dibangun di Uni Soviet.

        Anda mungkin berpikir bahwa Anda telah melakukan sesuatu yang baru yang belum pernah dilakukan di Uni Soviet, sebuah proyek yang sangat bersih, tanpa perkembangan lama ...
        Kutipan: Asketis
        Tanpa Rusia, Ukraina tidak dapat membangun dan meluncurkan satu roket ke luar angkasa.

        Akan ada dana, kami akan melakukan lebih dari Anda, Anda khawatir tentang diri Anda sendiri.
        1. Pertapa
          Pertapa 21 Juni 2012 23:05
          +6
          Kutipan dari Danloff
          Akan ada dana, kami akan melakukan lebih dari Anda, Anda khawatir tentang diri Anda sendiri.


          . Persiapan dan penerbangan seorang astronot membutuhkan 18-20 juta dolar, dan pengembangan, pembuatan, dan peluncuran ke orbit satelit yang tidak paling kompleks adalah sekitar 50 juta. Untuk industri luar angkasa Ukraina, ini adalah jumlah yang fantastis Untuk pengembangan industri luar angkasa, proyek ilmiah dan teknis skala besar baru,, tidak hanya uang tetapi, dalam kerangka negara "Ukraina", ilmu roket untuk meningkatkan proyek-proyek baru tidak mampu.
          Apa yang bisa kita katakan, jika SSAU meminta UAH 2012 juta untuk pengembangan program luar angkasa pada 112, dan sebanyak UAH 229,6 juta untuk pembuangan bahan bakar roket padat (SRT), yang tersisa setelah penghapusan rudal balistik Ukraina. Ternyata daur ulang persis dua kali lebih penting dari program luar angkasa?! Artinya, jelas bahwa sudah saatnya untuk menutup masalah TRT, menyingkirkan racun paling berbahaya, tetapi bagaimanapun, membandingkan angka-angka ini hanya membunuh.Dan omong-omong, Ukraina, sayangnya, tidak diterima untuk berpartisipasi dalam program penerbangan Rusia-Eropa ke Mars
          “Ketika Roscosmos dan Badan Antariksa Eropa, dua organisasi terkemuka, mengumumkan bahwa mereka mulai mengerjakan program ini, maka kita mungkin sudah sedikit terlambat. Itu perlu untuk mulai memasuki proses ini pada tahap pengembangan ... "

          Penasihat Ketua NSAU Eduard Kuznetsov.,

          Kutipan dari Danloff
          Anda mungkin berpikir bahwa Anda telah melakukan sesuatu yang baru yang belum pernah dilakukan di Uni Soviet, sebuah proyek yang sangat bersih, tanpa perkembangan lama ...


          Sebagai salah satu contoh proyek "Perangkap" untuk perang melawan asteroid (dan tidak hanya) Makeev GRC.
          “Dalam hal bahaya asteroid, kami menyelesaikan desain konseptual untuk pembuatan dua pesawat ruang angkasa, Kaissa dan Kapkan. "Kaissa" adalah pesawat ruang angkasa pengintai, "Kapkan" adalah pesawat tempur," kata Vladimir Degtyar, kepala Pusat Roket Negara Makeyev, yang kata-katanya dikutip dalam pesan yang dipublikasikan di situs web perusahaan.

          Untuk meluncurkan kendaraan pemogokan dan pengintaian ke orbit, diusulkan untuk menggunakan roket Soyuz-2 dan yang dikembangkan meluncurkan kendaraan "Rus-M"(omong-omong, juga proyek murni pasca-Soviet, serta keluarga Angara)
  5. raptorr
    raptorr 21 Juni 2012 16:33
    0
    Bukan di alis, tapi di mata ........
  6. Sakhalin
    Sakhalin 21 Juni 2012 16:36
    +8
    Secara pribadi, artikel semacam itu membuat saya tercengang dengan namanya .. perang Rusia-Ukraina ... wassat itu bukan hanya omong kosong! ini omong kosong gila!
    Saya tidak bisa mengerti ini karena kita adalah satu orang! Bagaimanapun, nenek moyang kita selalu berjuang dan mati bersama mempertahankan tanah air mereka dari musuh sejak dahulu kala, berjuang untuk menghancurkan kita sebagai satu orang, suku, budaya.. sangat bertentangan dengan semua pedagang dan pencuri di sekitar kita ... Saya membenci mereka yang mencoba mencabik-cabik kita sebagai satu orang.. .
    Betapa menjijikkannya itu semua.
    1. Menjijikkan
      Menjijikkan 21 Juni 2012 16:53
      +1
      Sergey.
      Saya setuju dengan Anda - itu menjijikkan.
      Tapi 08.08.08 tetap menjadi fakta. Jadi ada preseden.
    2. Gerombolan
      Gerombolan 21 Juni 2012 17:35
      +8
      Saya tidak bisa mengerti ini karena kita adalah satu orang!


      Zadornov, apakah dia mengatakan sesuatu - "kami orang Rusia dan Ukraina adalah satu orang, dan kepemimpinan kami adalah orang yang berbeda"



      http://s43.radikal.ru/i099/0808/79/1640bb4b6da1.jpg

      Jangan berada di bawah ilusi apa pun, begitulah adanya.
      1. Tersky
        Tersky 21 Juni 2012 21:25
        +4
        kutipan: Horde
        dan pemimpin kita adalah orang yang berbeda"

        Ups... apa ...... dan bahwa orang-orang Yahudi telah menyunat Janek?... tertawa
        1. Gerombolan
          Gerombolan 22 Juni 2012 00:18
          0
          Opanki... ......dan bahwa orang-orang Yahudi telah menyunat Janek?

          tidak heran, jaffrey adalah tempat kekuasaan dan uang
      2. dinding
        dinding 21 Juni 2012 21:46
        +3
        Ayo, Anda dapat menemukan sesuatu yang mirip dengan Putin. Semua orang berfoto dengan mereka. Tidak ada tempat untuk pergi.
        1. Gerombolan
          Gerombolan 22 Juni 2012 00:20
          0
          Ayo, Anda dapat menemukan sesuatu yang mirip dengan Putin. Semua orang berfoto dengan mereka. Tidak ada tempat untuk pergi.


          itu hanya kippah Rusia untuk memakai zapadlo
  7. askort154
    askort154 21 Juni 2012 16:39
    +13
    Membangun kompleks industri militer bersama dengan negara duduk di dua kursi adalah utopia.
    1. 755962
      755962 21 Juni 2012 17:58
      +2
      Sudah waktunya, mereka akan memutuskan sejak lama. Politisi dapat menangani (opsional)
  8. connectxnumx
    connectxnumx 21 Juni 2012 16:58
    -19
    "Selain itu, dalam menanggapi salvo roket hipotetis, Ukraina tidak memiliki apa pun untuk membalas, karena semuanya dijarah, dijual, dan diminum." - dijarah dan dijual, saya setuju. Tapi "mabuk" - ini lebih berlaku untuk orang Rusia ...
    1. Gerombolan
      Gerombolan 21 Juni 2012 17:56
      +4
      Tapi "mabuk" - ini lebih berlaku untuk orang Rusia ...

      kamu bisa bertepuk tangan.
    2. Menjijikkan
      Menjijikkan 21 Juni 2012 18:50
      +1
      connectxnumx
      !!!!!!!!
  9. besar rendah
    besar rendah 21 Juni 2012 17:01
    +6
    artikel yang sangat bias dengan distorsi fakta yang biasa bagi pers Ukraina
  10. Stelt
    Stelt 21 Juni 2012 17:11
    +2
    Oh, entah bagaimana menjadi menyedihkan dari fakta bahwa benang terakhir yang menghubungkan kita dengan orang-orang persaudaraan terkoyak. Ini akan dipahami secara khusus oleh mereka yang lahir dan besar di Uni Soviet. Layanan khusus kami perlu bekerja dan membujuk mereka untuk berbalik menghadapi Rusia dan hidup seperti saudara.
    1. Danloff
      Danloff 21 Juni 2012 22:04
      -4
      Dikutip dari Stellth.
      Layanan khusus kami perlu bekerja dan membujuk mereka untuk mengalihkan wajah mereka ke Rusia dan hidup seperti saudara

      Pertama, Anda harus berbalik menghadap kami, selama Yanukovych berkuasa, Anda memiliki setiap kesempatan. Tetapi Anda tampaknya jatuh sakit dengan hegemoni, dan Anda ingin semua orang tunduk di bawah Anda, sesuai dengan kondisi keji Anda. Putin akan berbicara 1 lawan 1 dengan Yanukovych, selama sekitar 5 jam. Anda melihat dan semuanya akan baik-baik saja.
      1. Gerombolan
        Gerombolan 22 Juni 2012 00:28
        0
        Pertama, Anda perlu memalingkan wajah Anda kepada kami,


        Ukraina lebih kecil dari Rusia baik dalam hal populasi dan dalam hal semua sumber daya, di Ukraina tidak ada yang dibutuhkan Rusia kecuali pangkalan angkatan laut Laut Hitam, secara historis Rusia adalah yang tertua, jika bukan negara paling kuno di dunia , jadi Ukraina tidak akan pernah setara dengan Rusia. Rusia membutuhkan Ukraina, dan sebaliknya, Ukraina membutuhkan Rusia. Masa-masa itu berlalu ketika ada kondisi yang sama antara orang-orang, sekarang siapa yang lebih kuat, siapa yang lebih berkuasa. Namun, itu selalu seperti ini, dan hanya setelah revolusi muncul ide - kebodohan "kesetaraan", "persaudaraan", sekarang kehidupan telah menempatkan segalanya pada tempatnya. Ukraina ingin menjadi "mandiri" - tolong, mereka hidup, seperti Republik Ceko, Polandia, dan bahkan mungkin hidup dengan baik, tetapi juga tidak baik. Negara-negara ini telah mengubah vektor kehidupan sekarang mereka berorientasi ke barat. Saya dapat mengatakan bahwa standar hidup di negara-negara ini tidak tinggi dan akan terus menurun, tetapi standar hidup akan menurun di antara orang-orang, ini tidak akan mempengaruhi elit, hal yang sama menunggu Ukraina.
      2. ANTRAKS
        ANTRAKS 22 Juni 2012 03:11
        0
        cukup untuk memakan sampah informasi dari "pecinta manusia biasa". kamu terlihat bodoh.
  11. Malapetaka
    Malapetaka 21 Juni 2012 17:14
    +3
    "Mungkin Rusia juga tertarik dengan nilai produksi Ukraina, tetapi jika mereka diserap oleh modal Rusia bersama dengan kedaulatan Ukraina."
    Membaca artikel itu, saya terus menunggu penulis menerjemahkan masalah ekonomi murni ke dalam bidang politik. Jika pengelola dua negara itu bodoh, dari mana politik berasal.
  12. htpm100
    htpm100 21 Juni 2012 17:19
    +2
    “Il-76 Soviet lama, serta An-22 dan An-12 yang sangat kuno, sedang usang. Dengan cara yang sama, pengembangan dan konstruksi pesawat berat baru seperti An-124 Ruslan telah terhenti, dan Rusia sedang "menghabisi" pesawat tua buatan Soviet , dengan kesedihan setengah memperpanjang hidup mereka, yang cepat atau lambat penuh dengan tragedi "ya, segala sesuatu di Rusia berkarat dan tidak aman, satu Ukraina memiliki terobosan teknologi di lapangan transportasi penerbangan yang disebut an70.
    1. xzSerigala Putih
      xzSerigala Putih 21 Juni 2012 18:30
      +4
      Apakah Anda mengerti apa yang Anda katakan?
      http://topwar.ru/10412-il-476.html Вы наверно не этот ИЛ-476 имеете введу, а тот, самый первый 76 года построения))))
      Ya, seperti yang Anda lihat, Rusia tidak memiliki pesawat angkut MILITER))))
      Tapi begini, AN-70 sudah menjadi peninggalan masa lalu dan teknologi baru belum terintegrasi ke dalamnya sejak 94, dan hanya ada 2 prototipe !!! Kesimpulannya adalah bahwa tidak ada yang membutuhkannya, pesawat usang yang sama yang masih kita miliki dalam pelayanan. Dan IL-476, meskipun mesin lama-baru, adalah modernisasi mendalam yang LEBIH MELEBIHI AN-70 dalam hal kinerja. Kecepatan 100+ km lebih, daya dukung lebih tinggi, ada avionik dan mesin baru. Itu saja yang dibutuhkan pesawat ini.
      Dan Anda, kawan htpm100, mungkin lupa bahwa Ukraina, bersama dengan Rusia, mengembangkan AN-70, termasuk untuk sebagian besar uang kami. Dan omong-omong, apakah menurut Anda semua yang ada di AN-70 adalah buatan Ukraina? Sayangnya, itu berisi 85% suku cadang Eropa dan Rusia.
      Dan sudah waktunya untuk berhenti membandingkan pisyulka, kita adalah satu orang. Dan jika Anda mengatakan bahwa ini tidak benar, maka jangan katakan bahwa Rusia merusak produksi Anda atau berutang sesuatu kepada Anda. Kepemimpinan Ukraina, seperti mayoritas rakyat RSS Ukraina, membuat pilihan mereka. Apakah mereka menyukainya sekarang? Ini adalah masalah yang berbeda. Dan sebagian besar anak muda yang duduk di sini hanya tahu apa propaganda tentang waktu itu. Seperti biasa, orang-orang Rusia mengeksploitasi Ukraina yang kaya, yang untuk beberapa alasan sekarang mencoba merobohkan satu sen dari gas, karena tidak ada cukup. Benar-benar tidak lelah? Hanya untuk mencari musuh. Jika kita adalah satu negara, hal seperti ini tidak akan terjadi.
      1. xzSerigala Putih
        xzSerigala Putih 21 Juni 2012 18:50
        0
        Omong-omong, mobil yang sama sekali baru dari dimensi lain. Dan memang, temui generasi baru - MTS atau IL-214.
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-214
        1. Splin
          Splin 21 Juni 2012 19:17
          0
          Kutipan dari: xzWhiteWolf
          memang, generasi baru, bertemu - MTS atau IL-214.

          Pergi ke DeffenseIndia dan baca setidaknya melalui penerjemah apa yang dikatakan orang India sendiri tentang pesawat itu. Bukan tentang MTS (MTA), tapi tentang hantu IL-214.
          Ada bagian dari Angkatan Darat India - di sana Anda akan menemukannya.
          1. xzSerigala Putih
            xzSerigala Putih 21 Juni 2012 20:29
            0
            Pesawat dalam PEMBANGUNAN! Tidak ada yang bisa dikatakan tentang dia sekarang.
            Tapi menarik))
            Orang India berbicara? Siapa yang akan terbang di atasnya? ) Atau mungkin seorang desainer?)) Lalu mengapa mereka membuatnya jika mereka tidak menyukainya?)
            Atau kawan yang sama seperti Anda dan saya? )))))) Saya juga bisa mengatakan banyak hal, tapi saya tidak. Karena ini adalah perkembangan, menjanjikan. Dan pada tahap seperti itu, tentu saja setiap mesin memiliki masalah, dan oleh karena itu pengembangan dan bukan perakitan mesin.

            Dan IL-214 adalah mantan IL-112, yang pengembangannya dibatasi karena kurangnya dana. Tapi seperti yang Anda lihat, ada orang India) Dan masalahnya pindah
      2. Splin
        Splin 21 Juni 2012 19:01
        +2
        Sesuatu pesawat usang ini terlihat seperti Airbus BARU
        1. Kars
          Kars 21 Juni 2012 19:41
          -1
          Bagaimana Anda bisa, orang Eropa bahkan tidak melihat AN-70 kami yang sudah ketinggalan zaman.

          Dan menurut subjeknya, kami tidak memiliki eksekutif bisnis. Kami telah membangun AN-70 sendiri sejak lama - kami akan menemukan uang, dan orang India akan menerbangkannya untuk waktu yang lama. Tapi itu lebih sulit untuk mencuri uang untuk sebuah pesawat daripada ketika membangun jalan untuk EURO.
          1. Alexey67
            Alexey67 21 Juni 2012 19:59
            +1
            Kutipan dari Kars
            Dan menurut subjeknya, kami tidak memiliki eksekutif bisnis. Kami telah membangun AN-70 sendiri sejak lama - kami akan menemukan uang, dan orang India akan menerbangkannya untuk waktu yang lama. Tapi itu lebih sulit untuk mencuri uang untuk sebuah pesawat daripada ketika membangun jalan untuk EURO.

            Berita halaman depan hari ini

            UEFA berencana untuk memeriksa tuduhan korupsi besar-besaran dalam persiapan Ukraina untuk Kejuaraan Sepak Bola Eropa. Pejabat Ukraina diduga mencuri hampir $ 4 miliar yang dialokasikan untuk acara olahraga bergengsi.

            Anggota Parlemen Eropa Rebecca Harms mengatakan bahwa Ukraina membatalkan penawaran kompetitif untuk pembangunan fasilitas Euro 2012 pada 2010. Sebaliknya, kontrak untuk pembangunan stadion, jalan dan proyek infrastruktur lainnya diterima oleh beberapa perusahaan bayangan, termasuk yang terdaftar di lepas pantai, tulis The Guardian.

            “Penggelapan dana publik mempengaruhi proyek paling bergengsi, termasuk rekonstruksi Stadion Olimpiade Kyiv”
            Oposisi di Ukraina percaya bahwa perusahaan-perusahaan ini secara langsung atau tidak langsung dimiliki oleh pejabat pemerintah. Pihak berwenang Ukraina membantah tuduhan ini.

            Rebecca Harms, yang mengunjungi Kharkiv minggu lalu, berjanji akan mengangkat masalah ini di Parlemen Eropa. “Kantong siapa uang ini pergi? UEFA harus bertanggung jawab atas insiden ini”, kata anggota parlemen Jerman.

            Ukraina telah menerapkan program untuk mempersiapkan Euro 2012. Empat stadion dibangun dan direnovasi di negara itu, bandara di empat kota tuan rumah - Kyiv, Lvov, Donetsk dan Kharkov dibangun kembali, 1600 km jalan baru diletakkan. Ukraina juga telah membeli kereta berkecepatan tinggi Korea untuk mengangkut penggemar di sekitar kota.

            Namun, belum ada penilaian pasti mengenai biaya sarana dan prasarana olahraga. Wakil Perdana Menteri Ukraina Boris Kolesnikov, yang bertanggung jawab atas persiapan Kejuaraan Eropa, mengatakan pemerintah telah menyediakan $5 miliar untuk Euro 2012, termasuk $800 juta untuk pembangunan dan perbaikan stadion. Tetapi politisi Ukraina lainnya mengklaim bahwa $ 2012 miliar dihabiskan untuk Euro 10. Ini adalah $2,25 miliar lebih dari yang diperkirakan pada tahun 2007, ketika UEFA memberikan Kyiv hak untuk menjadi tuan rumah kejuaraan.

            Menurut Wakil Fraksi BYuT Ostap Semerak, saat itu pemerintah Yulia Tymoshenko menginginkan sebagian besar biaya ditanggung oleh investor swasta. Tetapi sejak Viktor Yanukovych memenangkan pemilihan presiden 2010, pemerintahan barunya sebagian besar telah meninggalkan investasi swasta. Sekitar 80% dari anggaran Euro 2012 terdiri dari dana anggaran, dan biayanya "sangat selangit", kata Ostap Semerak.

            Boris Kolesnikov menjelaskan bahwa ini adalah tindakan paksa, karena Ukraina dapat kehilangan kesempatan untuk menjadi tuan rumah kejuaraan. Faktanya adalah negara itu dalam krisis, stadion belum selesai, dan pelaksanaan proyek olahraga jauh di belakang jadwal.

            Semerak, pada gilirannya, mengklaim bahwa kontrak diberikan kepada perusahaan pejabat yang terkait dengan Partai Daerah Viktor Yanukovych, dan semua transaksinya korup.

            “Skemanya sangat sederhana. Kontraktor menerima dana anggaran dari pejabat. Setelah pembangunan fasilitas, kontraktor hanya memberikan sebagian uang yang diterimanya kepada negara, sebagai suatu peraturan, dalam bentuk tunai. Sumber perusahaan mengatakan bahwa skema ini memungkinkan pejabat untuk mendapatkan (atau hanya mencuri) dari 30% hingga 40% dari anggaran. Kita berbicara tentang jumlah 4 miliar dolar, ”kata Ostap Semerak.

            Penggelapan dana publik mempengaruhi proyek-proyek paling bergengsi, termasuk rekonstruksi Stadion Olimpiade Kyiv, yang menelan biaya pembayar pajak Ukraina $585 juta. Pada saat yang sama, menurut The Guardian, mengutip wartawan Ukraina Mark Rachkevich, biaya untuk merekonstruksi stadion Warsawa adalah $35 juta lebih sedikit, tetapi dilengkapi dengan pusat bisnis yang besar. Jauh lebih sedikit yang dihabiskan bahkan di Munich Allianz Arena. Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa di Ukraina tenaga kerja jauh lebih murah daripada di Jerman.


            Benar, saya tidak mengerti mengapa UEFA harus mempertimbangkan masalah penjarahan anggaran Ukraina. Namun, setelah pejabat Eropa dengan pangkat tertinggi menemukan keberanian untuk "mengganggu" dalam peradilan Ukraina... mengedipkan mata
            1. bassoon
              bassoon 21 Juni 2012 20:55
              -1
              Kutipan: Alexey67
              Saya tidak mengerti mengapa UEFA harus mempertimbangkan masalah perampokan anggaran Ukraina

              Uang dicuri untuk Euro 2012, jadi apa yang harus mereka lakukan dengan itu.
              1. Alexey67
                Alexey67 21 Juni 2012 21:05
                +2
                Kutipan dari homo
                Uang dicuri untuk Euro 2012, jadi apa yang harus mereka lakukan dengan itu.

                Uang dicuri oleh pejabat Ukraina dari anggaran Ukraina dan ini adalah urusan Kantor Kejaksaan Ukraina. Saya ragu ada penyelidik dan auditor di staf UEFA. Dilihat dari posting Anda, IOC akan mengajukan audit fasilitas di Sochi? tertawa
                1. bassoon
                  bassoon 21 Juni 2012 21:11
                  -1
                  Mungkin. Jika mereka membangun jalan dari Moskow ke Bryansk, dan mereka mencuri segalanya, maka IOC tidak ada hubungannya dengan itu. Sehingga mereka dapat menarik perusahaan audit yang memiliki spesialis yang sesuai. Meskipun itu akan lebih merupakan keputusan politik, seperti dalam kasus kami dengan Euro.
              2. Pertapa
                Pertapa 21 Juni 2012 21:37
                +3
                Kutipan dari homo
                Uang dicuri untuk Euro 2012, jadi apa yang harus mereka lakukan dengan itu.


                Sebagai pembalasan, UEFA menunjuk Magyar untuk menjadi wasit pertandingan penentuan tim nasional Ukraina dengan Inggris dan, sebagai hasilnya, gol yang tidak terhitung. Ketika saya melihat komposisi juri, saya langsung menyadari bahwa tidak akan terjadi apa-apa dengan Ukraina, meskipun mereka bermain bagus dan Anglo-Saxon bisa menekan dengan baik.
      3. htpm100
        htpm100 21 Juni 2012 20:51
        +4
        sayang xzWhiteWolf, Anda salah paham dengan saya "ya, semua yang ada di Rusia berkarat dan tidak aman, satu Ukraina memiliki terobosan teknologi di bidang penerbangan transportasi yang disebut an70." itu ironi!
        1. Pertapa
          Pertapa 21 Juni 2012 21:57
          +4
          Kutipan dari htpm100
          itu ironi!


          Berbicara tentang ironi dalam sepak bola. Sebab prem Tim nasional Rusia mungkin
          perempat final RUSIA-JERMAN 22 JUNI. Mengingat peristiwa Warsawa, pejabat UEFA sangat ketakutan .. Dan itu benar .. itu tidak akan terlihat oleh siapa pun, itu pasti.
  13. Kaa
    Kaa 21 Juni 2012 17:30
    +5
    Saya tidak dapat mengomentari kendaraan peluncuran Dnepr, tetapi saya ingin menulis beberapa kata tentang An-70. Setelah penerbangan pertamanya di Ukraina, euforia muncul - kami akan mempersenjatai seluruh Eropa Barat dengan pesawat ini! Baik NATO dan Uni Eropa mengatakan OK, kami akan membeli. Ukraina - kapan? Mereka yang menanggapi - kami akan mengumpulkan sedikit penenz dan mengambilnya dalam jumlah besar, tunggu sebentar. Saya pikir mereka menunggu 15 tahun sampai analog dibuat oleh orang Eropa. Selama waktu ini, pembuat mesin dicekik pada tahun 2004-2005 sehingga direktur pabrik mengumumkan niatnya untuk memindahkan PLANT ke Rusia (bukankah itu mirip dengan evakuasi pabrik yang sama pada tahun 1941?). Sekarang Eropa mengatakan: kami sudah memiliki sendiri, lebih baru dan lebih keren, kami tidak membutuhkan An-70 Anda. Dan bagaimana Rusia akan membelinya (atau bersama-sama memproduksinya), jika itu ditujukan untuk NATO? Pihak berwenang Ukraina terpikat oleh ilusi cerah tentang integrasi Eropa, mereka mengkhotbahkan beberapa Russophobia, dan sebagai hasilnya (dalam kasus khusus ini) mereka tetap menjadi kacang. Demikian pula, dalam kompetisi tank untuk Turki (proyek "Yatagan"), senjata untuk Georgia dan banyak lagi. Oleh karena itu situasi ketidakpercayaan, yang oleh penulis sok disebut perang roket-ruang angkasa. Tidak ada yang pribadi hanya bisnis.
    1. xzSerigala Putih
      xzSerigala Putih 21 Juni 2012 18:45
      +3
      Kamerad Kaa, saya setuju dengan Anda dalam banyak hal. Hanya saja Ukraina harus membuat pilihan terakhir. Jika kepemimpinan negara jelas duduk di satu kursi, dan tidak mencoba untuk duduk di dua sekaligus, AN-70 akan diproduksi untuk waktu yang lama dan, terlebih lagi, akan ada modifikasi pertama dengan built-in avionik canggih Federasi Rusia dan mesinnya. Dan pesawat ini akan menjadi terobosan yang sangat penting bagi Ukraina dan Rusia. Dan pabrik baru yang sama akan menyediakan lebih banyak pekerjaan di Ukraina dan Federasi Rusia. Semua orang akan menjadi pemenang.
  14. Tahu
    Tahu 21 Juni 2012 17:36
    +1
    baik, mereka menyebutnya (perang)
    persaingan pada umumnya
    ini untuk lebih banyak tampilan
  15. gans
    gans 21 Juni 2012 18:27
    +1
    jika Rusia menjadi mandiri, ini akan menjadi pencapaian terbesar dan kita harus berjuang untuk ini dengan segala cara yang mungkin
  16. Splin
    Splin 21 Juni 2012 18:54
    +4
    "Oh Wan, lihat badut apa...."
    Berhenti membaca di tengah jalan. Di sini semua orang melompat ke dalam kontroversi, siapa yang akan mati lemas tanpa siapa. Tanpa telur, hanya organ yang mengeluarkan cairan berwarna kuning. Dan dalam hal ini, kita adalah satu kesatuan yang sama. Saya baru-baru ini berada di kota di mana ada banyak penggemar. Dan Rusia meneriakkan "UKRAINA!" tanpa prasangka politik. Dan saya merasa bahwa lawan dalam komentar di artikel ini tidak meninggalkan komputer dan melihat dunia melalui YouTube. Tidak akan ada "perang". Kremlin telah menjadi pedagang dan akan dengan bebas menukar prinsip-prinsipnya untuk keuntungan ekonomi. Ya, di Kyiv pada Bank di Administrasi Presiden, duduk yang sama.
    1. 755962
      755962 22 Juni 2012 00:36
      0
      keren katanya baik minuman
  17. EMILPOLAK
    EMILPOLAK 21 Juni 2012 20:07
    0
    Saya tahu bahwa saya akan mendapatkan segunung minus, tetapi saya akan mengatakan pendapat saya. di sini mayoritas menulis bahwa tanpa Rusia, Ukraina akan mati, tidak ada lagi, dan seterusnya. anehnya, tapi Ukraina masih hidup. Bantuan Rusia lebih banyak dalam kata-kata daripada dalam perbuatan (ini jelas. Sumurnya sendiri ... lebih dekat dan lebih mahal). katakanlah Rusia memiliki pesaing dalam menghadapi Ukraina. Jelas bahwa kebanyakan orang tidak akan menyukainya. tapi itu fakta.
    1. Alexey67
      Alexey67 21 Juni 2012 20:13
      +7
      Kutipan dari EMILPOLAK
      di sini mayoritas menulis bahwa tanpa Rusia, Ukraina akan mati, tidak ada lagi, dan seterusnya.

      Ya, tidak ada yang menulis tentang itu. Itu tidak akan dapat berkembang, tetapi tidak ada yang serius memikirkan stagnasi total. tersenyum
      Kutipan dari EMILPOLAK
      Bantuan Rusia lebih banyak dalam kata-kata daripada dalam perbuatan (ini jelas. Hidup Anda sendiri ... lebih dekat dan lebih mahal)

      Mereka terbiasa dengan "gratis", secara umum tidak ada yang pernah memberi bantuan kepada Rusia, mereka hanya meminta secara penuh dan menjanjikan preferensi untuk persahabatan "persaudaraan". Dan entah bagaimana aneh untuk mengukur semuanya sendiri dalam hal kedekatan dan evaluasi nilai kekasihnya tertawa
      Kutipan dari EMILPOLAK
      katakanlah Rusia memiliki pesaing dalam menghadapi Ukraina

      Nah, Anda membesar-besarkan kemungkinan ekonomi Ukraina sangat keren mengedipkan mata
      1. Tersky
        Tersky 21 Juni 2012 21:47
        +3
        Kutipan: Alexey67
        Nah, Anda membesar-besarkan kemungkinan ekonomi Ukraina sangat keren

        Alexey, saya mengoreksinya, mungkin seseorang memiliki sedikit masalah dengan ekonomi politik, yah, tidak mungkin untuk mengetahui segalanya ..
    2. xzSerigala Putih
      xzSerigala Putih 21 Juni 2012 20:21
      +8
      Tersenyum) Adapun pantat Anda lebih mahal, Anda benar. Tetapi dengan kata-kata ... Rusia adalah salah satu dari sedikit negara yang benar-benar membantu tidak hanya dengan kata-kata tetapi juga dengan perbuatan, investasi yang sama dalam ekonomi Ukraina akan mati sejak lama. Omong-omong, apa yang menarik bahwa Ukraina bisa menjadi pesaing nyata di Rusia?) Hanya ingin tahu. Produk makanan, mungkin) Nah, bahan kimia murah, di penyegar udara yang sangat Ukraina untuk toilet. Karena harganya 30k lebih murah)
      Saya ingin menanyakan usia Anda, jika Anda tidak tahu.
      Tetapi saya merasa bahwa bagaimanapun saya akan mendapatkan jawaban yang mengatakan 40+))
      Bahkan, contoh dangkal untuk Anda, untuk siapa itu mungkin menjadi subjek yang menyakitkan, tapi tetap saja. Rusia mematikan gas dan hanya itu. Ukraina dan sebagian besar Eropa memiliki stok 2 hari.
      Tapi saya lebih tertarik pada fakta membuat posting Anda? Apakah Anda benar-benar suka mengatur provokasi dan kemudian bangga bahwa orang Rusia dihina di Internet atau apa pun yang Anda inginkan? Aku bahkan tidak tahu)
      Padahal, Ukraina saat ini bagi Rusia hanyalah buffer zone antara Eropa. Tapi bagi kebanyakan orang Rusia, Ukraina adalah Rusia. Orang-orang adalah satu. Propagandanya berbeda. Ini berarti bahwa kaum muda memandang realitas secara berbeda. Faktanya adalah Anda tahu bahasa Rusia, bukan kami orang Ukraina. Rusia memiliki banyak kerabat yang tinggal di Ukraina (sudah seperti "v" yang benar) dan sebaliknya. Dan banyak orang Ukraina datang untuk bekerja di Rusia, saya punya beberapa teman Ukraina. Dan kami berkomunikasi dengan baik. Jadi, saya menyarankan semua orang untuk melakukan ini, dan tidak mengukur siapa yang lebih baik dicuci otaknya. Lihatlah sebuah buku sejarah, sebuah buku nyata, dan bukan yang saya lihat pada tahap ini di Ukraina dan bahkan di Rusia, ada orang-orang yang hanya malu dengan bagaimana mereka mendistorsi sejarah KITA BERSAMA. Dan banyak hal yang bahkan tidak disebutkan sekarang. Betapa bagusnya buku teks Soviet. Ya, ada juga propaganda, tetapi itu terutama tentang ideologi dan gaya hidup, daripada mendistorsi sejarah. Mereka diam - itulah masalahnya. Jadi teman-teman, mari kita hidup bersama.
      1. Kars
        Kars 21 Juni 2012 20:28
        -4
        Kutipan dari: xzWhiteWolf
        Saya ingin menanyakan usia Anda

        Dan aku ingin milikmu.

        Gas Ukraina adalah konsumen terbesarnya, untuk sponsorship - Saya belum pernah mendengar bahwa ada sesuatu yang dilakukan secara gratis.
        Salah satu contoh bagaimana Zaporozhye Aluminium dibeli dan di mana sekarang.
        Kutipan dari: xzWhiteWolf
        Faktanya adalah Anda tahu bahasa Rusia, bukan kami orang Ukraina.

        Untuk ini kita harus mengucapkan terima kasih bukan kepada Rusia tetapi kepada Uni Soviet, kita tahu bahasa SOVIET daripada bahasa Rusia.


        Uni Soviet runtuh - seluruh kereta pergi, tidak akan ada penyatuan seperti itu untuk kedua kalinya, tidak ada yang akan pergi ke begitu banyak darah yang ditumpahkan pada tahun 1917-39
        Jadi lepaskan ambisi besar kekaisaran Anda, dan mari tetap berteman dan menjadi mitra ekonomi. Adapun Dnieper ---- rudal Anda, lakukan apa pun yang Anda inginkan, Biro Desain Yuzhnoye masih menerima lebih dari 30 juta dolar setahun untuk servis ICBM Anda.
        1. imperialis
          imperialis 21 Juni 2012 22:02
          +1
          Di sini sekali lagi perlu diingat mengapa proyek "Ukraina" dan Ukrainaisme diciptakan oleh Jerman,

          Ukrainaisme tidak diciptakan untuk tujuan penciptaan, tetapi sebaliknya.

          Sehingga ketika Rusia kembali menguasai wilayah Ukraina hanya ada ladang yang hangus.

          Ukraina tidak mampu berkembang, apalagi Ukraina tidak bisa bekerjasama dengan Rusia karena diciptakan sebagai Anti-Rusia.

          Karena itu, untuk bertahan hidup, Rusia terpaksa menutup proyek ini.
        2. ANTRAKS
          ANTRAKS 22 Juni 2012 03:32
          0
          lagi-lagi bau manusia...
    3. bassoon
      bassoon 21 Juni 2012 20:59
      -1
      Sejauh ini, Rusia telah mengatakan akan menuntut di pengadilan internasional bahwa Ukraina akan membeli setengah dari jumlah gas. Tetapi bagaimana jika kita tidak membutuhkan sebanyak itu? Sangat bersaudara. Dan satu penandatangan, sementara di pihak Ukraina, dari perjanjian perbudakan ini duduk untuk itu.
    4. Tersky
      Tersky 21 Juni 2012 21:34
      +9
      Kutipan dari EMILPOLAK
      katakanlah Rusia memiliki pesaing dalam menghadapi Ukraina. Jelas bahwa kebanyakan orang tidak akan menyukainya. tapi itu fakta.

      Secara khusus, apa dan di mana Ukraina saingan Rusia, tolong, dalam angka atau referensi. Saya mengerti bahwa sebuah kata menyelinap melalui kalimat Anda fakta, yah, kami sedang menunggu fakta, dan yang dibenarkan .. Dan bantuan seperti apa yang Anda ingatkan tentang Rusia? Ukraina adalah negara berdaulat, atau tidak lagi? Pemerintah Anda perlu lebih sedikit freebie, Anda perlu membajak, dan tidak menunggu pemberian ...
      1. raptorr
        raptorr 22 Juni 2012 15:36
        0
        Dan apa yang akan Anda nyanyikan saat harga energi turun.
        Tangisan Yaroslavna sedang beristirahat.
    5. Pertapa
      Pertapa 21 Juni 2012 22:16
      +8
      Kutipan dari EMILPOLAK
      Bantuan Rusia lebih banyak dalam kata-kata daripada dalam perbuatan (ini jelas. Sumurnya sendiri ... lebih dekat dan lebih mahal). katakanlah Rusia memiliki pesaing dalam menghadapi Ukraina. Jelas bahwa kebanyakan orang tidak akan menyukainya. tapi itu fakta


      Rusia memberi Ukraina dua pinjaman masing-masing dua miliar dolar
      halaman web saya
      Rusia menyatakan kesiapan untuk meminjamkan ke Ukraina dalam kasus penolakan IMF
      halaman web saya

      Faktanya, pesaing tidak memberikan pinjaman
      1. Tersky
        Tersky 21 Juni 2012 23:09
        +2
        Kutipan: Asketis
        Rusia memberi Ukraina dua pinjaman masing-masing dua miliar dolarMy WebpageRusia menyatakan kesiapannya untuk meminjamkan ke Ukraina jika ditolak oleh IMFMy WebpageSebenarnya, mereka tidak memberikan pinjaman kepada pesaing

        baik !+!
        1. Kars
          Kars 21 Juni 2012 23:30
          -3
          Hubungan Rusia-Ukraina jauh lebih rumit.
          Pinjaman Pinjaman juga diberikan kepada pesaing (walaupun ini bukan pernyataan saya) untuk mempengaruhi mereka.
          Ya, dan periksa pinjaman melalui bank komersial dengan bunga komersial --- jadi Anda juga akan mendapatkan.
          Namun Rusia adalah negara paradoks ---- menganggap AS sebagai pesaing (atau musuh) dan pada saat yang sama menyimpan sebagian (cukup besar) asetnya dalam obligasi AS (dengan demikian membiayainya)
  18. xzSerigala Putih
    xzSerigala Putih 21 Juni 2012 20:47
    +2
    Kars,
    Diskon pada gas, ini adalah bantuan serampangan. Tapi kepemimpinan Anda dan profukalo mereka. Ossetia Selatan, Abkhazia pada tahun 2008 - juga bantuan gratis untuk kedua negara ini dan rakyatnya.
    Berapa banyak darah yang tertumpah? Anda kawan jelas tidak tahu apa-apa tentang sejarah. Darah ditumpahkan oleh orang biasa, dan bukan oleh satu orang. Tapi untuk beberapa alasan, Rusia tidak berteriak bahwa Rusia lainnya membunuh mereka. Karena itu bodoh. Perang saudara adalah lelucon yang mengerikan.
    Bahasa Rusia sudah ada di Ukraina jauh sebelum Uni Soviet....
    Bahasa Soviet .... Saya mendengarnya untuk pertama kalinya, tetapi saya membuat kesimpulan yang paling umum. Anda hanya seorang Russophobe dan Anda harus melemparkan semua masalah Anda pada orang lain, menyalahkan orang lain dan Anda hidup lebih mudah. Ada banyak dari mereka, sayangnya bahkan di Rusia. Tidak ada yang ingin melihat gambaran besarnya. Untuk beberapa alasan, Rusia memiliki hubungan baik dengan Jerman. Berada di Jerman, kota Munich. Kami bersenang-senang dengan Jerman di bar dan bahkan berbicara tentang Perang Patriotik Hebat. Dan bahkan mereka tidak membenci kita, sama seperti kita terhadap mereka. Terlepas dari apa yang terjadi. Dan sekarang Anda berpikir tentang bagaimana lidah jahat membuat Anda bosan, melemparkan Anda seperti tulang musuh bersama, dan Anda mencengkeramnya dengan gigi Anda, seperti musuh bersama yang harus disalahkan atas semua masalah. Pikirkan tentang itu. Saya pergi dari sini karena saya tidak memiliki keinginan untuk berkomunikasi dengan orang-orang yang tidak mengerti bahwa kita tidak memiliki ambisi kekaisaran, ketika kita hanya mencoba untuk mencegah ambisi Barat menghancurkan negara-negara kecil tapi kaya di mana mereka memprivatisasi fasilitas minyak dan gas dan memaksakan demokrasi mereka. Lihatlah ke mata kenyataan, dan jangan tidur dan lihat musuh di depan Anda, yang adalah orang yang sama dengan Anda.
    1. Kars
      Kars 21 Juni 2012 20:58
      -6
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Diskon untuk gas, ini adalah bantuan gratis

      Ya, tentu saja, Anda juga mensponsori Italia dan Jerman?
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Ossetia Selatan, Abkhazia 2008

      Ya, saya tidak peduli dengan mereka, saya bahkan hanya tahu secara kasar di mana itu, dan mengapa menyeretnya ke sini? Temukan topik dan ceritakan di sana.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Bahasa Rusia sudah ada di Ukraina jauh sebelum Uni Soviet....

      Seperti bahasa Ukraina, tetapi fakta bahwa itu banyak diucapkan sekarang adalah keunggulan eksklusif Uni Soviet.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Anda hanya seorang Russophobe dan Anda harus membuang semua masalah Anda pada orang lain

      Apakah saya seorang Russophobia? Terima kasih telah membuat saya tertawa ---- mari kita bertanya kepada anggota forum apakah saya Russophobe?
      Saya sebenarnya orang Ukraina yang moderat.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Dan sekarang Anda berpikir tentang bagaimana lidah jahat membuat Anda bosan, melemparkan Anda seperti tulang musuh bersama dan Anda meraihnya dengan gigi Anda seperti musuh bersama

      secara umum, hanya sumber daya ini yang mengguncang sikap SANGAT baik saya terhadap Rusia, seperti pengguna seperti ANDA.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      yang tidak mengerti bahwa kita tidak memiliki ambisi kekaisaran

      Ya, tentu saja, Putin adalah pengumpul tanah, dan sebagainya.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      ketika kita hanya mencoba untuk mencegah ambisi Barat menghancurkan negara-negara kecil tapi kaya di mana mereka memprivatisasi fasilitas minyak dan gas dan memaksakan demokrasi mereka pada rakyat mereka.

      Aku akan menangis sekarang.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      yang merupakan orang yang sama denganmu.

      Untuk ini, Anda dapat dikalahkan oleh patriot Rusia.
      1. ANTRAKS
        ANTRAKS 22 Juni 2012 03:48
        0
        merayap keluar dari Anda)))
        /Kars-Saya sebenarnya orang Ukraina yang moderat./ lol
  19. Bugor
    Bugor 21 Juni 2012 21:02
    +5
    Mari kita berhenti berjuang! Kami hidup bersama sepanjang hidup kami, dan sekarang kami akan bertarung? Istri saya orang Rusia, dia lahir di Leningrad, tetapi ayah saya adalah seorang pelaut militer, dan Tanah Air (USSR) berkata: PERLU. Jadi keluarga pergi ke Krimea. Kemudian Union ditutup. Dan mereka menjadi orang Ukraina. Dan apa? Bertarung? Tidak untuk hidup!
    Mungkin di barat alun-alun ada sentimen anti-Rusia - saya tidak tahu, saya belum pernah. Tapi Krimea benar-benar Rusia. Dan mereka memperlakukan kami seperti kakak laki-laki. Mari kita perlakukan mereka seperti saudara, tetapi fakta bahwa pihak berwenang menggergaji nenek adalah persetan dengan mereka. Dari gas ini ke kami di Rusia, jika ada yang putus, saya tidak melihatnya. Harga gas telah dinaikkan dan kami ...
    1. bassoon
      bassoon 21 Juni 2012 21:07
      0
      Datanglah ke Lviv sebagai turis, Anda akan melihat bahwa tidak ada sentimen anti-Rusia di sana. Kecuali, tentu saja, Anda memprovokasi mereka dengan sengaja.
      Tapi saya tidak setuju tentang Krimea Rusia BENAR-BENAR, ada Ukraina di sana, dan lebih dari 300 ribu Tatar Krimea, dan banyak negara lainnya.
  20. viruskvartirus
    viruskvartirus 21 Juni 2012 21:02
    +4
    "secara aktif menyingkirkan persenjataan rudal nuklir era Perang Dingin karena mereka ketidakberartian"Tapi ini sangat bisa diperdebatkan ...
  21. IGR
    IGR 21 Juni 2012 21:03
    +7
    "Apakah kamu ingat bagaimana semuanya dimulai ....!"
    Tangisan jiwa penulis artikel itu bisa dimengerti: "Mereka diserahkan kepada belas kasihan nasib!"

    Namun ada sedikit nuansa, resource SS-18 akan diperpanjang maksimal hanya sampai tahun 2014. Dan kemudian semua freebie dan semak Dnipropetrovsk dan Kharkov dengan Arsenal Kyiv berakhir.

    dan "Yuzhmash" dan KB "Yuzhnoye" mendapat penghasilan dari ini

    Apakah Anda tahu perkiraan jumlah pendapatan ini! Schob aku hidup seperti itu!

    Dan sekarang semuanya.
    Kementerian Pertahanan Federasi Rusia berhenti membayar.

    Perjalanan bisnis, perbaikan, perluasan sumber daya, mis. layanan dan pekerjaan yang dibayarkan ke pihak Ukraina akan segera berakhir. Dan karena tidak ada kemajuan, saatnya untuk menutup toko, terlepas dari tradisi dan ikatan keluarga (darah, sekutu).

    Dan selalu ada seseorang untuk mengambil uang ketika uang itu ada. Sangat disayangkan untuk memberikan yang baru, tetapi ini adalah iklan, pembuatan ulang yang solid, dan penataan ulang Uni Soviet yang bodoh. Mereka tidak dapat mengingat apa pun, mereka berjanji dan segera tidur ... 3 ... mereka memberikan deposit. Maaf. Sejak tahun 1996 di subjek.
  22. xzSerigala Putih
    xzSerigala Putih 21 Juni 2012 21:20
    +5
    Eh, saya tidak tahan) Tapi saya berjanji bahwa ini adalah posting terakhir dalam topik ini)
    Kutipan dari Kars
    Ya, saya tidak peduli dengan mereka, saya bahkan hanya tahu secara kasar di mana itu, dan mengapa menyeretnya ke sini? Temukan topik dan ceritakan di sana.

    Lalu mengapa Anda tidak peduli dengan darah yang tumpah di tahun 17-39?
    Dan mengapa itu di luar topik? Saya berbicara tentang bantuan gratis.

    Kutipan dari Kars
    Ya, tentu saja, Anda juga mensponsori Italia dan Jerman?

    Italia dan Jerman memberikan banyak diskon sebagai imbalannya, karena kami juga memiliki kerjasama ekonomi yang sangat erat dengan mereka. Dan omong-omong, orang Italia telah menjadi orang yang ramah kepada kami untuk waktu yang sangat lama. Bahkan di sana mereka ingat bahwa tentara kitalah yang menyelamatkan mereka dari pendudukan Prancis.


    Kutipan dari Kars
    Ya, tentu saja, Putin adalah pengumpul tanah, dan sebagainya.


    Saya bertanya-tanya tanah macam apa yang telah kita peroleh dalam sejarah Rusia, tobish sejak 1991? Sesuatu yang saya lihat saya lewatkan dalam sejarah modern.

    Kutipan dari Kars
    Aku akan menangis sekarang.

    Itu akan membuatmu menjadi manusia. Sayangnya, ini adalah sarkasme. Dan apa yang Anda tulis di atas, menjadi jelas bagi saya bahwa bagi Anda kehidupan orang lain bahkan tidak berarti apa-apa.

    Kutipan dari Kars
    secara umum, hanya sumber daya ini yang mengguncang sikap SANGAT baik saya terhadap Rusia, seperti pengguna seperti ANDA.


    Seperti saya? Kamu merayuku. Bagaimana saya menyinggung Anda secara pribadi atau Ukraina secara umum? Jika Anda membaca semua komentar saya (ada beberapa di antaranya), Anda akan memahami sikap hangat saya terhadap orang Ukraina. Tetapi bahkan saya tidak menarik kesimpulan dari individu di seluruh negeri seperti itu. Dan di Internet, secara umum, sangat bodoh untuk menarik kesimpulan tentang orang-orang, karena ada banyak anak muda yang duduk di sini.


    Kutipan dari Kars
    Seperti bahasa Ukraina, tetapi fakta bahwa itu banyak diucapkan sekarang adalah keunggulan eksklusif Uni Soviet.


    Kelebihan Uni Soviet adalah bahwa Anda dan saya masih ada. Dan ada tempat untuk bekerja dan ada sesuatu untuk diproduksi. Adapun bahasa, Anda salah. Di bawah Kekaisaran Rusia, semua orang yang menjadi bagian darinya mengajar bahasa Rusia. Hanya saja di bawah Uni Soviet ditetapkan sebagai prioritas, agar semua orang bisa saling memahami. Dan tidak ada masalah bahasa di satu negara. Apa yang dilakukan dengan benar.
    Kutipan dari Kars
    Untuk ini, Anda dapat dikalahkan oleh patriot Rusia.


    Saya menganggap diri saya seorang patriot. Namun sayangnya, mungkin banyak orang yang umumnya lupa akan arti dari kata "patriotisme" dan "tanah air". Saya lahir di Uni Soviet, dan omong-omong, saya memberikan sumpah kepada Uni Soviet. Oleh karena itu, bagi saya, Tanah Air, itu adalah sesuatu yang lebih.



    Kutipan dari Kars
    Apakah saya seorang Russophobia? Terima kasih telah membuat saya tertawa ---- mari kita bertanya kepada anggota forum apakah saya Russophobe?
    Saya sebenarnya orang Ukraina yang moderat.


    Orang moderat juga berbeda.
    Tetapi dalam posting ini, saya hanya melihat agresi Anda.
    1. imperialis
      imperialis 21 Juni 2012 22:03
      0
      Di sini sekali lagi perlu diingat mengapa proyek "Ukraina" dan Ukrainaisme diciptakan oleh Jerman,

      Ukrainaisme tidak diciptakan untuk tujuan penciptaan, tetapi sebaliknya.

      Sehingga ketika Rusia kembali menguasai wilayah Ukraina hanya ada ladang yang hangus.

      Ukraina tidak mampu berkembang, apalagi Ukraina tidak bisa bekerjasama dengan Rusia karena diciptakan sebagai Anti-Rusia.

      Karena itu, untuk bertahan hidup, Rusia terpaksa menutup proyek ini.
    2. Kars
      Kars 21 Juni 2012 22:36
      -7
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Lalu mengapa Anda tidak peduli dengan darah yang tumpah di tahun 17-39?

      Sebuah pertanyaan aneh --- darah ini yang mengkristal bangsa Soviet yang memenangkan Perang Dunia Kedua, dan sekarang kita merdeka.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Dan kenapa di luar topik? Saya berbicara tentang bantuan gratis

      Topiknya adalah tentang Ukraina, dan jika saya benar-benar meragukan pemberiannya --- Rusia akan menerima preferensi di wilayah yang disebutkan?
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Italia dan Jerman memberikan banyak diskon sebagai imbalannya, karena kami juga sangat senang dengan mereka.

      Omong-omong, Anda mencoba untuk otmazatsa Lalu mengapa diskon untuk bantuan Ukraina serampangan ketika kami juga memiliki kerjasama ekonomi Ukraina adalah pasar yang besar untuk barang-barang Rusia.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Saya bertanya-tanya tanah macam apa yang telah kita peroleh dalam sejarah Rusia, tobish sejak 1991? Sesuatu yang saya lihat saya lewatkan dalam sejarah modern

      Belarus - Anda hampir membelinya, pembangunan Serikat Pabean --- dan maaf, ini bukan kata-kata saya A ANDA (media Rusia) dan maaf, ANDA terdengar motif utama bergabung dengan Ukraina.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Seperti saya? kamu merayuku

      Tidak, Anda menyanjung diri sendiri ----
      Kutipan dari Kars
      demikian Suka ANDA adalah pengguna

      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Hanya saja di bawah Uni Soviet ditetapkan sebagai prioritas

      Kamu melihat
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Faktanya adalah Anda tahu bahasa Rusia, dan bukan kami orang Ukraina

      ini bukan jasa Anda, dan sebagai argumen itu tidak dapat diterapkan.
      Kutipan dari: xzWhiteWolf
      Tetapi dalam posting ini, saya hanya melihat agresi Anda.

      Kekhawatiran pribadi Anda, saya hanya menyatakan fakta.
  23. imperialis
    imperialis 21 Juni 2012 21:37
    +4
    Penggunaan Voyevoda untuk meluncurkan satelit membawa kerugian bagi Rusia dan Kazakhstan, dan Ukraina menghasilkan uang darinya.

    Menghabiskan langkah-langkah dengan sisa-sisa heptil beracun jatuh di wilayah Rusia dan Kazakstan dan meracuni alam dan populasi Rusia dan Kazakstan.

    Menurut informasi terbaru, Medvedev, yang sekarang menjabat sebagai perdana menteri Rusia, mengatakan bahwa Angkatan Udara Rusia akan membeli An-70, di mana pabrik tambahan akan dibangun di Kazan dan / atau Ulyanovsk berdasarkan fasilitas produksi yang ada. Benar, tidak diketahui kapan itu akan terjadi, dan itu sangat mirip dengan pembangunan "desa Potemkin"

    Saya tidak mengerti apa hubungan desa Potemkin dengan pembangunan pabrik baru?

    "program perumahan dan pangan sampai tahun 2000" dan bahkan "komunisme sampai tahun 1981". Mereka melukis program yang bergulir menuruni gunung! Hal utama adalah bahwa Anda bisa mendapatkan uang dari anggaran!

    Selain itu, pembangunan komunisme ke program persenjataan Rusia, di mana dana besar telah dialokasikan selama lebih dari setahun dan hasilnya dapat dilihat di perangkat keras?


    Contoh nyata adalah proyek pipa gas South Stream yang super mahal dan sama sekali tidak berarti, serta puisi terkenal Tyutchev "Rusia tidak dapat dipahami dengan pikiran ...".

    Bagi Ukraina, ini mungkin proyek yang tidak berarti, tetapi bagi Rusia, ahli strategi penting, proyek ini akan menghilangkan peluang Ukraina untuk memeras Rusia dengan transit produk ekspornya dan menghilangkan peluang Ukraina untuk mendapat untung dari transit ini di masa depan


    Selain itu, di Rusia sekarang ada sedikit yang direkatkan dari yang baru. "Iskander" masih menjadi mitos dan orang-orangan sawah bagi "demokrat", tetapi yang terakhir tahu ini, tidak terlalu takut dan mendaftar untuk sistem pertahanan rudal Amerika. "Gada" meledak di awal. Glonass belum benar-benar diluncurkan sejak zaman Soviet. Konstelasi orbit satelit menyusut karena penuaan dan pembusukan. Bingkai menjadi tua dan berserakan. Perwira pasukan ruang angkasa militer Rusia menerima satu sen dan cemburu pada quartermaster yang mendapat untung dari deriban: entah bagaimana, tidak beberapa tahun yang lalu, editor Svoboda menerima surat menarik tentang hal ini dari seorang perwira pasukan luar angkasa Federasi Rusia melalui email. Orang-orang muda bermimpi menjadi bukan pilot kosmonot, tetapi pedagang asongan dan pelacur, seperti kita, karena, maafkan saya, "pelacur" atau "homo" sekarang banyak, Tuhan maafkan saya, lebih bergengsi daripada menjadi Gagarin kedua. Soyuz masih terbang secara teratur, tetapi hanya karena telah di-debug dengan baik di masa Soviet, dimulai dengan ingatan yang diberkati dari Sergei Palych Korolev, Tuhan mengistirahatkannya.

    fakta yang tidak menyenangkan bagi pihak Ukraina diabaikan, tidak peduli bagaimana Ukraina berteriak bahwa Rusia tanpa Ukraina tidak akan mampu mengatasi penciptaan ICBM baru, tetapi fakta dari hal yang keras kepala Topol-M, Yars dan Bulava bersaksi bahwa Rusia mampu untuk menciptakan siklus tertutup untuk produksi sistem senjata yang kompleks.

    Gada tidak meledak di awal untuk waktu yang sangat lama.

    Iskander bukan mitos di dekat St. Petersburg, brigade rudal dilengkapi kembali dengan kompleks ini di Kaukasus, ada juga beberapa divisi, senjata sudah digunakan dalam perang melawan Georgia pada 2008.

    Itulah Mitosnya: kompleks Sapsan Ukraina.

    Glonass sudah beroperasi secara global, dan konstelasi luar angkasa saat ini terdiri dari 30 satelit.

    Dan para perwira Pasukan Rudal Strategis tidak menerima sepeser pun, dan sejak awal 2012 semua perwira Republik Armenia telah meningkatkan gaji sebesar 2,5, sekarang letnan menerima setidaknya 50 ribu rubel, dan ini bukan sepeser pun di semua.

    Produksi Il-476 sedang dilakukan, yang juga tidak terkait dengan menyelesaikan VTA.
  24. imperialis
    imperialis 21 Juni 2012 22:11
    +3
    Rusia telah menciptakan dan terus menciptakan anak ayam produksi yang independen dari komponen Ukraina bukan dari kehidupan yang baik,

    kenyataannya adalah bahwa Ukraina tidak bisa tidak menjadi musuh karena bertentangan dengan Ukraina dan keberadaan Ukraina yang merdeka, Rusia tidak dapat bergantung di wilayah sensitif seperti industri militer pada entitas teritorial yang secara fanatik membencinya.
  25. Nechai
    Nechai 22 Juni 2012 00:51
    +3
    Kutipan dari homo
    Sangat bersaudara. Dan satu penandatangan, sementara di pihak Ukraina, dari perjanjian perbudakan ini duduk untuk itu.

    Saya malu bertanya, jangan mengisi latar belakang penandatanganan perjanjian yang memperbudak seperti itu? Siapa di sana - di mana dan apa dan untuk apa diblokir? Ke dalam es! Pemerasan, dan euforia apa yang ada di Ridnaya Nenka saat itu! Mereka bilang kita sekarang diledakkan oleh Rusia! Dan ternyata "seperti biasa." Mungkin itu sebabnya dogivir memperbudak KESADARAN DIRI Anda - bukan Anda, tetapi Anda yang diberi. Dan masih cukup HATI untuk berbicara tentang persaudaraan dalam cerita ini!!!
    Kutipan dari Kars
    tidak mendengar bahwa ada sesuatu yang dilakukan secara gratis.

    Selektivitas fungsi pendengaran, ucapan, taktil, penciuman, menggigit dan menggenggam adalah ciri yang menentukan dari independensi.
    Dan kemudian periksa, dari saat runtuhnya Uni dan sampai dimulainya perang gas, pucat melewati penjagaan dengan harga RUSIA INTERNAL - ini tidak terdengar atau tidak dalam semangat. Mereka hanya terkikik di antara mereka sendiri - oh, berambut putih bodoh! Tentang tse garno! Dan tuan kami dan pengkhianat mereka meninggalkan uang untuk mata dan kami menghabiskan lebih sedikit uang. Dan mereka semakin duharis di Russophobia, yang merupakan hal yang paling menakjubkan! Ya, ya, ya, pepatah favorit Anda tentang anak sapi itu, sho dua ibu sose, diketahui. Dan ketika mereka memberi tahu Anda bahwa KEKAL TERSEBUT tidak dapat dilanjutkan, sebagai tanggapan, tilki tersenyum licik. Tapi sekarang, ketika bukannya ibu ada dua paman, jadi apa yang tidak menggelikan?
    1. Kars
      Kars 22 Juni 2012 00:58
      -2
      Kutipan dari Nechai
      Serikat dan sebelum dimulainya perang gas, pucat melewati penjagaan dengan harga INTERNAL RUSIA


      Apakah Anda pikir itu hanya seperti itu?
      Kutipan dari Nechai
      Tapi sekarang, ketika bukannya ibu ada dua paman, jadi apa yang tidak menggelikan?

      Jujur? Secara pribadi, tidak apa-apa bagi saya, mungkin ahli metalurgi dengan ahli kimia akan tutup mulut dan mulai menginvestasikan uang bukan di rumah mewah, yang terlihat dari setengah kota, tetapi dalam teknologi.
  26. PSih2097
    PSih2097 22 Juni 2012 02:31
    0
    Sungguh memalukan bahwa politisi bertengkar dengan orang-orang yang bersaudara... am lagu keren "Sky of the Slavs" baik dibawakan oleh Kinchev atau dari "Fedorino's berduka"....
  27. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 22 Juni 2012 02:36
    -3
    Penulisnya bodoh m..dak kita tidak berutang apa pun kepada siapa pun. Anda telah lama berada di Federasi Rusia jika wanita Anda datang kepada kami untuk dijual, ini tidak berarti bahwa kami memiliki hal yang sama. Tentang militer akhirnya meringkuk. Untuk produksi, jangan tempelkan moncong babi Anda ke seri Kalash kami. Kami membuat rudal baru, dan Anda memiliki sampah, semua yang tersisa dari Uni Soviet. Misalnya, mereka membuat roket berat untuk palet ke bulan, dan mereka akan melakukannya. Dalam hal teknologi, Anda akhirnya bisa menjadi penulis, tidak seperti Anda, kami terlibat dalam perkembangan baru, di lembaga yang sama di laboratorium dan lembaga penelitian mereka menginvestasikan uang sebanyak itu. Dalam hal gaya penulisan, sekarang penulis sekali lagi menegaskan bahwa Anda seorang untermensch, Anda tidak berada di rumah Anda di Ukraina, tetapi di sini di situs Rusia Anda menerbitkan sebuah artikel, jadi berbaik hati untuk menulis dalam bahasa normal, Pak... terkutuk.
  28. viruskvartirus
    viruskvartirus 22 Juni 2012 09:32
    0
    Sekali lagi "cerdas" srach di komen siapa berutang siapa... kerjasama harus saling menguntungkan... dan bila salah satu pihak tidak menguntungkan...
  29. bars280
    bars280 22 Juni 2012 14:38
    0
    teman-teman, mengapa Anda bertengkar di antara Anda sendiri ????
  30. nnz226
    nnz226 23 Juni 2012 02:23
    +1
    Singkatnya, para patriot Urya di Lapangan: karena mereka telah jatuh ke dalam kemerdekaan yang stabil, maka tidak perlu membuat klaim kepada tetangga. Semuanya sekarang untuk uang !!! Dan fakta bahwa gas akan berada pada harga pasar dunia, dan bukan intra-serikat (maaf, Rusia domestik), jadi tentang ini pada 1 Desember 1991, otak harus berkerut, dan tidak membanggakan produksi lemak secara massal ! Omong-omong, mereka bisa memanaskan kompor ...
  31. Nechai
    Nechai 23 Juni 2012 12:33
    0
    Kutipan dari nnz226
    Omong-omong, mereka bisa memanaskan kompor ...

    Tidak, mengapa menerjemahkan sesuatu yang baik. Kizyak belum dibatalkan oleh siapa pun. bahan bakar tradisional nasional. Jerami utama Schaub melimpah (meningkatkan peran produsen pertanian lagi), dan komponen kotoran kedua akan disediakan oleh orang kaya dan orang barat. Disinilah mereka bertanding Entiv nemae....