Ulasan Militer

Presiden Finlandia: "Militer Rusia ingin membeli 500 kendaraan tempur Patria Finlandia"

118
Presiden Finlandia: "Militer Rusia ingin membeli 500 kendaraan tempur Patria Finlandia"


Publik belum pulih dari keterkejutan "double knockout" dari Kementerian Pertahanan Rusia - setelah laporan tentang kemungkinan membuat usaha patungan di Federasi Rusia untuk merakit kendaraan tempur Italia Centauro / Freccia, dan juga setelah pernyataan itu. oleh Kepala Staf Umum, Jenderal Makarov, bahwa Rusia dapat membeli BTR Patria Finlandia, setelah tes evaluasi.
Jadi - kata-kata sang jenderal dikonfirmasi oleh Presiden Finlandia sendiri. Dan kita berbicara tentang pembelian batch sebanyak 500 mobil!
Berikut adalah terjemahan cepat dari bahasa Finlandia asli:

"Rusia tertarik untuk menandatangani kontrak pembelian 500 kendaraan tempur Patria (AMOS atau NEMO)," kata Presiden Sauli Niinistö. berita MTV3.
Komandan Rusia Nikolai Makarov memicu kemarahan dengan mengunjungi Finlandia untuk memperingatkan NATO, tetapi Presiden Niinistö mengatakan kunjungan jenderal itu tentang sesuatu yang lain.
- Sepertinya dia akan tertarik untuk membeli lengan. Finlandia telah menerima surat yang meminta pembelian XNUMX kendaraan tempur, kata Niinistö hari ini di kereta dalam perjalanan ke St. Petersburg.
Presiden mencatat bahwa masih banyak yang harus diklarifikasi dalam proyek sebelum kesepakatan.
- Pertama, Patria akan membahas dengan Rusia kelayakan ekonomi dari kesepakatan. Dia sedang menunggu persetujuan pemerintah. Kemudian diskusi yang sebenarnya akan dimulai, jika memang ada.”

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/06/1569190/niinisto-venaja-havittelee-isoja-asekauppoja-suomen-kanssa

Dan ada baiknya menambahkan "rumor Polandia" (dari media Polandia) setahun yang lalu:

Rosja rezygnuje z BTR-90 LAPORAN WTO 11/2011 s.74 napisał(a):
Armia FR poszukuje już transporterów opancerzonych za granicą. Pierwsza partia importowa ma sięgać 200 pojazdów. Rosjanie najbardziej zaawansowane rozmowy toczą z fińska Patrią. Chcieliby wraz transporterami (pisownia oryginalna...) AMV (...) uzyskać technologię ich wytwarzania.


http://www.militarium.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=3587&start=1280

Mereka mengatakan bahwa Rusia ingin membeli 200 kendaraan militer (seperti yang kita lihat sejak itu, angkanya hanya meningkat) dan negosiasi telah berkembang dengan AMV. Selain pembelian, teknologi ditransfer.

Artinya, kita tidak lagi berbicara tentang CAO secara langsung, kita berbicara tentang platform beroda secara umum, apa pun itu: pengangkut personel lapis baja, kendaraan tempur infanteri beroda, pesawat tempur. tank dll.

Nah, apa lagi yang tersisa untuk ditambahkan? Mari kita lihat pro dan kontra.



Pertama, Patria AMV adalah kendaraan tempur yang benar-benar modern dengan performa luar biasa. Dia bahkan tahu cara berenang (meskipun dalam versi paling ringan dengan tingkat perlindungan yang lebih rendah). Tidak heran jika Amerika menganggap Patria sebagai pengangkut personel lapis baja Korps Marinir AS yang menjanjikan. Bibir tidak bodoh.

Kedua, bersama dengan sasis, mereka akan membeli kompartemen pertempuran dari sistem AMOS (ya, setidaknya NEMO pada dasarnya adalah AMOS laras tunggal). Ini adalah senjata yang sangat kuat, dengan kekuatan destruktif tinggi dari mortar 120mm laras ganda, mengeluarkan hingga 16-12 ranjau per menit. LMS digital dengan navigasi satelit dan peta elektronik area memberikan akurasi tinggi. Fitur rumit seperti MRSI atau "flurry of fire", ketika semua ranjau dalam antrean jatuh tepat sasaran pada saat yang sama, semakin menghiasi mobil.

Ketiga, Finlandia memiliki sejarah panjang sejarah hubungan perdagangan-industri dan militer-teknis dengan USSR-RF. Benar, jika kita membeli kapal yang tidak bersenjata (ingat, misalnya, bathyscaphe Mir yang terkenal dan lambung kapal pemecah es Vaigach dan Taimyr), maka mereka sudah memiliki senjata. Sampai sekarang, tentara Finlandia memiliki "warisan berat Soviet": T- 55, BMP-2 , MT-LB, D-30, Gvozdiki, PKM, SVD... Bahkan senapan serbu mereka berakar di Finlandia yang membeli lisensi untuk AK.

Nah, kontranya... Tentu saja memalukan negara!. Sebuah negara pengekspor senjata tiba-tiba menjadi importir. Sejarah pertempuran domestik yang gemilang telah dihentikan. Penolakan BTR-90, sekarang ini ... Tapi harga rata-rata untuk satu AMV adalah $ 2 juta, total 500 kendaraan akan menelan biaya sekitar satu miliar dolar ...

Dan jika kita mempertimbangkan aspek lain - bagaimana ini dibandingkan dengan "platform tempur terpadu"? Lagi pula, kata penyatuan digunakan karena suatu alasan, kita berbicara tentang penyatuan tidak hanya dalam keluarga, tetapi juga sebagai penyatuan melalui keluarga yang berbeda. Jadi, mesin untuk sebagian besar platform seharusnya berasal dari satu, sekali lagi, keluarga turbodiesel dari Pabrik Motor Yaroslavl. Modul tempur yang sama dari KBP dan KB Burevestnik dapat dengan mudah diatur ulang dari satu platform ke platform lainnya. Sama dengan agregat dan elemen lainnya.

Tidak perlu diingatkan betapa positifnya efek ini terhadap pengoperasian semua platform.

Tetapi pembelian mobil asing yang secara otomatis "menghancurkan" platform roda menengah "Boomerang", mengakhiri seluruh program platform terpadu. Penyatuan seperti apa yang bisa kita bicarakan jika mobil dibuat dengan standar NATO?

Artinya, di satu sisi, mereka berbicara dengan sombong tentang "platform" - dan di sisi lain, mereka membeli impor, dengan demikian menolak gagasan unifikasi. Begitulah "kesadaran terbelah".

PS Omong-omong, gambar model komputer dari kendaraan tempur yang tidak dikenal muncul di internet (lebih tepatnya, di blog Alexei Khlopotov), ​​yang seharusnya menjadi platform Boomerang. Yang benar adalah bahwa ini justru "Boomerang" ada keraguan besar, kemungkinan besar itu masih pengangkut personel lapis baja "Lengan". Kesamaan besar dengan BTR-90 "Rostok", hingga bagian pinjaman individu, menunjukkan hal ini. Agaknya (lebih tepatnya, menurut rumor) "Boomerang" masih terasa berbeda dari mobil domestik sebelumnya, dan akan jauh lebih "berteknologi tinggi".

penulis:
118 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Sipil
    Sipil 22 Juni 2012 08:43
    +5
    ya, masalah unifikasi jika terjadi pembelian menjadi keunggulan, akan ada ketergantungan juga pada suku cadang dan aksesoris!
    Mesin Scania, yang pada gilirannya milik Volkswagen.

    Rupanya kita berbicara tentang cara untuk meningkatkan hubungan dan mencegah Finlandia bergabung dengan NATO.
    1. Varnaga
      Varnaga 22 Juni 2012 10:56
      +18
      Hai semuanya, sudah lama saya tidak ke sini dan kebetulan saya ada di sini...
      Pertama, tidak ada yang akan membeli Patria dalam jumlah seperti itu, ini terutama tentang menarik minat dari Finlandia, jumlah mobil sebenarnya adalah 25-50, jika mereka setuju.
      Kedua, tidak ada pertanyaan tentang pembatasan pekerjaan pada Boomerang, topiknya bergerak sesuai dengan jadwal yang disetujui, setidaknya dalam hal transmisi elektromekanis.
      Ketiga, kompleks industri militer tertarik pada solusi yang digunakan di Patria, serta sejumlah teknologi yang akan diperoleh bersama dengan sejumlah pengangkut personel lapis baja Finlandia. Saya pikir tidak ada yang meragukan fakta bahwa "Boomerang" akan menggabungkan semua yang terbaik yang sekarang ada di area ini? Mengapa menemukan kembali roda dalam solusi desain dan teknologi tersebut, menghabiskan banyak uang, sumber daya dan, di atas segalanya, waktu, ketika Anda dapat memperoleh, menguasai, dan mengimplementasikan semua ini?
      1. hinggap_1
        hinggap_1 22 Juni 2012 11:30
        0
        Apa yang akan mengambil tidak mengerti. Dengan trot Italia, contohnya jelas. Kotak mesinnya adalah Italia, terlebih lagi, pelindung yang terpasang dan modul jarak jauh tempur hanya diimpor, tidak ada produksi di bawah lisensi. Jadi apa yang akan Anda lakukan dengan Patria? Anda akan menyalin BIUS dan SLA, atau mortirnya menjanjikan, tetapi siapa yang akan memberi Anda lisensi untuk produksinya, tetapi apakah Anda dapat menyalinnya diragukan.
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov 22 Juni 2012 11:33
          +5
          Orang Cina meniru dan semakin buruk kita. Tetapi bagi saya tampaknya politik telah datang lagi, bahwa mereka ingin tawar-menawar dengan kencan.
          1. 755962
            755962 22 Juni 2012 14:53
            +1
            Saya setuju dengan teknologinya, tetapi pada saat yang sama Anda tidak boleh membeli batch 500 kendaraan (ini terlalu banyak). Yang kecil sudah cukup untuk pengujian komprehensif dan konfirmasi karakteristik yang dinyatakan! Dan mengapa kemudian membuat analog DARPa jika kita tidak ingin mengembangkan ide militer kita? .Semacam "dibeli-potong" ternyata .. Mdya ...
            1. hinggap_1
              hinggap_1 22 Juni 2012 15:46
              +4
              Pertama, patria kemungkinan besar akan dilakukan oleh E - yaitu, terpotong. Bagaimanapun, musuh potensial NATO. Kedua, tidak ada yang akan memberi Anda gambar rakitan penting dan teknologi manufaktur. Ini akan memakan waktu lama untuk menggali diri kita sendiri - kita bukan orang Cina. Ketiga, tidak ada yang akan menjual firmware pengisian elektronik kepada Anda, ada kemungkinan besar bahwa komponen elektronik khusus yang dibuat khusus akan digunakan, yang akan dipesan oleh perusahaan dengan sangat rahasia dari pabrikan dan hanya dapat dibeli dari pengembang mesin. Keempat, tidak ada jaminan bahwa Backdoor tidak akan dipasang di kendaraan tempur yang kompleks melalui sinyal radio atau satelit, jika kita berubah menjadi musuh, dan pada saat yang paling diperlukan mobil akan menjadi taruhannya. Kelima, tidak ada basis teknis yang kompleks di Rusia yang mampu memproduksi atau menyalin peralatan dan elektronik Barat yang canggih. Jadi apa yang akan kalian tiru, seberapa jauh Anda memahami produksi perangkat yang kompleks? Dan akhirnya, tidak ada yang akan menjual kepada Anda 2-3 atau 10-15 kendaraan lapis baja - hanya dari 70-100 buah, paling banter mereka akan memberi Anda satu atau dua untuk pengujian dengan pengembalian.
              1. Yan005
                Yan005 22 Juni 2012 17:22
                +2
                Kutipan dari Perch_1

                Pertama, patria kemungkinan besar akan dilakukan oleh E - yaitu, terpotong. Bagaimanapun, musuh potensial NATO.

                Finlandia tidak berada di NATO, dan kami harap tidak. Pembatasan ini seharusnya tidak berlaku
              2. Ilyich
                Ilyich 22 Juni 2012 18:44
                +4
                Kutipan dari Perch_1
                Kelima, tidak ada basis teknis yang kompleks di Rusia yang mampu memproduksi atau menyalin peralatan dan elektronik Barat yang canggih. Jadi apa yang akan kalian tiru, seberapa jauh Anda memahami produksi perangkat yang kompleks?

                KAU TELAH!!! Apakah "Integral" sudah runtuh di Minsk??? Aneh! Saya masih berpikir bahwa seluruh China masih memesan peralatan dan matriks untuk produksi sirkuit mikro berteknologi tinggi dari ayah !! mengedipkan
                http://www.integral.by/
                1. hinggap_1
                  hinggap_1 22 Juni 2012 21:52
                  0
                  Ilyich, apa yang kamu bicarakan. Saya melihat integral secara langsung, ini adalah horor yang tenang dalam kasus-kasus itu. Anda tahu proses teknis yang bekerja di sana. Tingkat 96-97. Cina telah melarikan diri ke milenium lain, saya tidak tahu apa yang dinyanyikan ayah di sana. Di Cina, mereka membuat komponen untuk ya-fon, motherboard modern, kartu, telepon, dll. belum lagi perangkat itu sendiri. Mungkin karena Cina memesan apa yang tidak ada di integral, ayah taman industri Cina akan membangun 300 ribu pekerja Cina lagi
                  1. Ilyich
                    Ilyich 23 Juni 2012 10:16
                    +3
                    Mungkin ada kengerian di gedung-gedung, tetapi untuk teknologi 96-97g - itu Anda, teman saya menjadi bersemangat mengedipkan mata Tidak seorang pun waras akan memesan produk 15-17 tahun yang lalu. Mereka bahkan tidak akan mengambilnya secara gratis. Masih elektronik. Dan mereka menyanyikannya - bukan di rumah ayahnya. Itu adalah fakta! Seluruh Asia Tenggara membeli matriks untuk produksi sirkuit mikro di Integral iya nih
                    Jadi ada dasar teknis, ada))
            2. leon-iv
              leon-iv 22 Juni 2012 16:01
              +5
              Dan siapa bilang sekitar 500 mobil?
              Presiden Finlandia adalah seorang wanita.
              Mereka akan membeli 20-30 + paket dokumentasi itu dan semua orang baik-baik saja
              1. hinggap_1
                hinggap_1 22 Juni 2012 16:32
                0
                Akan membeli 20-30+ paket dokumentasi teknis dan semua orang baik-baik saja
                Nah, Anda, seperti anak-anak, yang akan menjual Anda pengetahuan dan rahasia tanpa alasan. Bermimpi itu tidak buruk.
                1. AER_69
                  AER_69 22 Juni 2012 16:39
                  +2
                  Tanpa rahasia utama, mereka tidak diperlukan untuk secara efektif mengalahkan peralatan musuh potensial. Dan selain itu, kita bisa belajar sesuatu yang menarik dengan mempelajari teknik setiap musuh potensial...
                2. hinggap_1
                  hinggap_1 22 Juni 2012 16:43
                  +2
                  Ya, saya lupa mengatakan amunisi untuk mortar ajaib juga akan sulit. Kami akan membeli yang sama dari NATO. Saya bisa memberi diri saya minus. Dan kemudian anak-anak, tersinggung oleh kenyataan bahwa mereka ingin mengambil permen dari mereka, membalas dendam dengan satu-satunya cara yang mungkin untuk anak-anak.
                  1. uladzimir.surko
                    uladzimir.surko 22 Juni 2012 17:32
                    +1
                    Akhirnya, semua mortir 120mm Barat berakar dari Kharkov tidak
                3. TS3sta3
                  TS3sta3 24 Juni 2012 08:28
                  +1
                  Anda setidaknya harus mengingat mistral Prancis dan transfer teknologinya ke Rusia sebelum mengungkapkan pendapat Anda. Demi uang, Barat akan menjual segalanya: baik teknologi maupun keamanannya dan masa depannya; Americanists tidak akan diminta. Ada krisis di Eropa sekarang, jika Anda sadar, dan mereka siap memberikan semua yang mereka miliki untuk setiap dolar dan untuk setiap pekerjaan untuk pemilih mereka, mereka tidak memikirkan masa depan. Dan Rusia dianggap musuh oleh orang-orang seperti Perch_1 dan orang lain seperti dia. Bahkan Jerman, penguasa baru Eropa, bekerja dengan kami dengan kekuatan dan kekuatan utama, dan sisanya mengikuti Jerman.
          2. KORVIN
            KORVIN 22 Juni 2012 20:22
            -2
            Tepat Dan lebih baik untuk mulai menyalin teknologi dari petani menengah yang kuat seperti Patria, jika Boomerang memblokirnya, maka itu akan mencapai tingkat Pirana dan Boxer dalam hal karakteristik kinerja.
            1. KORVIN
              KORVIN 22 Juni 2012 23:59
              +1
              Oke, sayang minus, Anda tidak ingin Boomerang menggabungkan teknologi terbaru, duduk lebih jauh dan berubah menjadi ...)))
        2. Varnaga
          Varnaga 22 Juni 2012 18:05
          +2
          Kami bertanya, kami menjawab. Meskipun saya tidak terkait dengan fitur desain yang tercantum di bawah ini, saya akan dengan senang hati mengenalkannya saat Boomerang sedang diuji.
          1. Sistem pemasangan sebagai bagian dari sistem pendingin, mesin, transmisi. Memungkinkan Anda dengan cepat mengganti seluruh kompleks dan memasang yang baru.
          2. Suspensi hidropneumatik dengan karakteristik menarik. Mempertimbangkan penempatan roda motor di Boomerang, massa unsprung meningkat, akibatnya suspensi standar tidak dapat mengatasinya dan diperlukan jenis suspensi dari jenis yang sama. Yang juga menarik adalah SU dari suspensi ini.
          3. Desain subframe tempat suspensi dipasang.
          Ini saja yang saya minati. Saya yakin para pejuang memiliki lebih banyak pertanyaan.
          Apakah dibutuhkan banyak kecerdasan untuk memahami masalah ini dan menerapkan solusi ini, jika perlu, ke "Boomerang"? TIDAK.
          Lucu tentang orang Cina, ya.
          Ancaman Aspek membandingkan "Boomerang" dan pengangkut personel lapis baja asing tidak muncul dalam pikiran dan apa yang dapat menyebabkan hal ini? Saya sarankan Anda memikirkan hal ini.
          1. ironi
            ironi 22 Juni 2012 19:36
            0
            Dapatkah saya memiliki pertanyaan? Apakah kita memiliki intelijen teknis militer? Atau proka-kali dan dia? Atau M.O. meyakinkan seseorang bahwa itu mahal untuk mempertahankan kecerdasan, lebih mudah untuk membeli dan menarik ??? Jelaskan kepada anak yatim. Sejujurnya, saya tidak mengerti!
            1. leon-iv
              leon-iv 22 Juni 2012 23:36
              +1
              seringkali lebih murah dan lebih nyaman
      2. Rustam
        Rustam 22 Juni 2012 19:07
        0
        tidak tahu harus berkata apa http://www.youtube.com/watch?v=W8bGO04bDnQ
        menarik pada video 1-50 dengan modul melon seperti pada bmp-3

        meskipun kami mengatakan bocher Jerman dan vbci Prancis akan lebih maju secara teknologi


        sama saja, Anda harus menunggu bumerang dan kemudian melihat ke barat
      3. Tetangga
        Tetangga 23 Juni 2012 15:57
        -2
        Kutipan dari Varnaga
        Mengapa menemukan kembali roda dalam solusi desain dan teknologi tersebut, menghabiskan banyak uang, sumber daya dan, di atas segalanya, waktu, ketika Anda dapat memperoleh, menguasai, dan mengimplementasikan semua ini?

        iya nih baik minuman
        Mobil itu binatang buas - tidak ada keraguan. Dan tentara kita - itu pasti tidak akan sakit sama sekali !!!
        Kutipan dari Perch_1
        Apakah Anda dapat menyalinnya diragukan.

        Kita bisa - tidak ... nak! lidah
        1. hinggap_1
          hinggap_1 25 Juni 2012 17:12
          -1
          Tepat?? Kamerad Jenderal. Mungkin kita akan mendapatkan beberapa cognac. Saya tidak mengerti hanya dengan siapa saya mendapat kehormatan. Anda adalah spesialis dalam peralatan industri modern dan produksi perangkat teknis yang kompleks. Dan juga pada perangkat elektronik modern dan produksinya. Itu hanya belum menonton, setidaknya untuk permulaan, sistem komputer otomotif, dll. eksklusif pengembangan dan produksi Rusia, tidak, saya tidak menyangkal bahwa mereka dapat dan memang ada, tetapi sejauh ini mereka tidak cocok untuk borjuis.
    2. Yan005
      Yan005 22 Juni 2012 17:21
      +1
      kutipan: Sipil
      Mesin Scania, yang pada gilirannya milik Volkswagen

      Tampaknya MAN membeli paket Scania.
  2. keruntuhan
    keruntuhan 22 Juni 2012 08:53
    +12
    Guys, apa yang terjadi, apakah kita benar-benar kehabisan pemikiran dan ide di industri ini?????????
    Mengapa Anda harus membeli peralatan dari mereka? mengapa kita tidak dapat mendukung pabrikan kita, industri pertahanan, karena pengangkut personel lapis baja yang sama - 90 sebenarnya lebih baik dan lebih murah.
    Mungkin pertanyaannya ada di Serdyukov dan Makarov ?????????
    Tidakkah pemerintah melihat dan mengerti???
    SAYA TIDAK MENGERTI.
    1. Sendirian
      Sendirian 22 Juni 2012 09:30
      +5
      Dan dia melihat dan mengerti Semua dalam satu harness.
    2. Tirpitz
      Tirpitz 22 Juni 2012 10:00
      +8
      Kutipan dari keruntuhan
      lagi pula, pengangkut personel lapis baja yang sama - 90 sebenarnya lebih baik

      Jika dia benar-benar lebih baik, maka tidak akan ada pembicaraan, dan seterusnya. Adapun pengisian elektronik, dia bahkan tidak dekat.
      1. Shveik
        Shveik 22 Juni 2012 12:40
        0
        Hal yang sama berlaku untuk baju besi
    3. Dimonaneta
      Dimonaneta 22 Juni 2012 10:03
      +13
      Ah aku tidak enak badan! Tampaknya bagi saya bahwa kita tidak punya waktu untuk menunggu sampai semuanya ditemukan, dibangun, dan dimasukkan ke dalam pasukan! Situasi dunia sudah menuntut sekarang bahwa ada sesuatu yang baru, modern dan kuat! Tentu saja, mereka juga membeli senjata untuk pengembangan teknologi asing, tetapi ini adalah prospek untuk masa depan! Sementara krisis Eropa senang menjual teknologi canggih ... maka tidak akan ada lagi hadiah seperti itu! Harus ambil sepotong kue sekarang!
      1. Maks111
        Maks111 22 Juni 2012 14:48
        +2
        Tapi mengapa bahkan 500 buah !!! Akan baik-baik saja jika 10-20 dapat dimengerti, tetapi mengapa begitu banyak?!
    4. Hapus tautan
      Hapus tautan 22 Juni 2012 11:09
      -1
      Mungkin pertanyaannya ada di Serdyukov dan Makarov ?????????

      Mungkin tidak hanya di dalamnya. Dan di Institut Desain, di mana kentut tua duduk, dan pikiran mereka tidak lagi bekerja. Jadi mereka juga perlu diberhentikan atau pensiun. Untuk memberikan kesempatan kepada kaum muda untuk menggerakkan kemajuan pemikiran untuk menyeret ke dalam kehidupan.
    5. Dr.oPaSaYn
      Dr.oPaSaYn 22 Juni 2012 11:27
      +2
      Rupanya, jalur produksi kami belum ditetapkan untuk BTR-90, tetapi peralatan sangat dibutuhkan dan mendesak ... jujur, tidak jelas apa yang terjadi, informasi yang salah.
    6. berjerawat
      berjerawat 22 Juni 2012 11:41
      +1
      Waktu berlalu dari ide hingga implementasinya. Biasanya 7-10 tahun.
    7. 11hitam
      11hitam 22 Juni 2012 11:45
      +3
      Nah, berita ini tidak seburuk kelihatannya pada pandangan pertama ...
      mesin mortir ini adalah salah satu yang terbaik di dunia - memiliki kecepatan tembakan yang liar, dapat beroperasi dalam mode hujan es (beberapa ranjau yang ditembakkan secara bergantian mencapai target pada saat yang sama) dan menembak saat bergerak (pada kecepatan rendah kecepatan)
      semua perhitungan untuk bidikan dalam sepersekian detik dilakukan dengan otomatisasi - operator hanya perlu menunjukkan area tumbukan ...
      sayangnya nona svk (omong-omong, sudah disalin oleh Cina) tidak memenuhi karakteristik ini, VIENNA (pengembangan nona) menang dalam jangkauan dan kekuatan 1 tembakan, tetapi tingkat tembakan senapan laras ganda patria adalah 3 kali lebih tinggi + mode hujan es tidak mengkompensasi kekurangan ini ...


      jadi mobil itu layak dan, yang paling penting, modern - Anda perlu membelinya untuk mendapatkan teknologinya, dan 500 kemungkinan besar karena tidak ada yang akan menjual peralatan baru sepotong demi sepotong, dan itu tidak buruk - mobil itu benar-benar Anda !!

      PS tapi saya masih ingin VIENNA!!
      1. Buruk_gr
        Buruk_gr 22 Juni 2012 12:23
        +4
        Kutipan: 11hitam
        Nah, berita ini tidak seburuk kelihatannya pada pandangan pertama ...
        mesin mortar ini adalah salah satu yang terbaik di dunia.......

        Kecuali itu
        uang besar yang dialokasikan untuk mempersenjatai kembali Angkatan Darat akan meninggalkan negara itu, pabrik-pabrik mereka akan sekali lagi menganggur, pekerja akan diberhentikan, dan spesialis yang berkualifikasi akan meninggalkan diri mereka sendiri (selalu ada permintaan untuk mereka).
        Di Angkatan Darat, saat-saat ketika T-55, T-62, T-64, T-72 dan T-80 beroperasi pada saat yang sama akan tampak seperti saat-saat dengan peralatan terpadu (setelah semua, dan suku cadang diproduksi dalam satu negara).
        Omong-omong, perusahaan perbaikan (dan memang, seluruh pangkalan perbaikan) dari Angkatan Darat telah dikurangi (harus dilayani oleh organisasi sipil) - siapa yang akan memperbaiki peralatan di mana seseorang bahkan tidak dapat mengambil langkah tanpa komputer? Di mana spesialis teknologi Italia, Prancis, dan sekarang juga Finlandia? Di mana mendapatkan suku cadang untuk peralatan? baju besi keramik, pada kenyataannya, adalah satu kali, perlu diubah - siapa yang akan memasoknya kepada kita? jika Anda menempatkan milik kami, lalu mengapa membeli mobil sendiri di luar negeri, dan tidak menggunakan yang dalam negeri?

        Tampaknya di Wilayah Moskow mereka adalah tangan-tangan, atau orang-orang bodoh, atau dengan kegilaan pikun.
        1. iwanniegrozny
          iwanniegrozny 22 Juni 2012 12:41
          +1
          Sebenarnya, tidak ada yang mau mengambilnya di Rusia, seperti yang dilakukan orang Polandia dengan "Serigala" mereka (|Patria AMV XC-360P berlisensi)
        2. 11hitam
          11hitam 22 Juni 2012 13:24
          +4
          Ya, Anda mengerti, kami membutuhkan mesin ini untuk mendapatkan teknologi! Untuk mengembangkan senjata serupa dengan laju tembakan yang sama dan pengisian elektronik yang sama untuk waktu yang lama dan omong-omong juga tidak murah, tetapi peralatannya dibutuhkan sekarang, dan Anda harus mengakui bahwa mesin itu layak - tidak seperti r seperti centaur atau lynxes

          dan tidak ada yang akan membeli 500 buah - mereka akan membeli 1 batch (baik, 50 buah) dan membatasi diri untuk ini, menyalin pistol, mencari cara untuk memasang armata / Kurgan pada sasis, kemudian pesanan akan dikirim ke biro desain kami dan perusahaan kami ,,,

          dan fakta bahwa kami tidak dapat membuat analog sendiri (vein adalah mesin yang bagus, tetapi lebih rendah dalam tingkat api dan LMS) juga tidak menyenangkan saya (secara halus) !!! dan akan jauh lebih baik bagi saya untuk membaca berita tentang pembelian vena yang sama ... tetapi MENYALIN patria jauh dari pilihan terburuk !!
        3. Dapatkan ke89
          Dapatkan ke89 22 Juni 2012 22:22
          0
          1 milyar untuk lima tahun bukanlah uang yang besar. Kami membutuhkan teknologi modern, kami akan merangkak ke mereka selama 10-15 tahun, jadi sekarang lebih baik memiliki 500 patrii dalam versi mortar, dan sejak 2015 Boomerang yang dimodifikasi 1500-2000.)))
    8. baron.nn
      baron.nn 22 Juni 2012 12:02
      +4
      Ketika datang ke Serdyukov dan Makarov, itu selalu mulai terlihat seperti komponen korupsi ...
      1. Dapatkan ke89
        Dapatkan ke89 22 Juni 2012 22:26
        -2
        Anda tahu, selama pekerjaan Serdyukov, mereka menuangkan kotoran padanya, yang menurut saya dia benar-benar menyapu istal Augean ini.
    9. KORVIN
      KORVIN 22 Juni 2012 20:17
      0
      Lebih baik dari Siapa yang bilang apa yang lebih murah?
  3. Vulcan Raven
    22 Juni 2012 09:04
    0
    Alexey Khlopotov baru-baru ini menambahkan gambar lain ke blog:

    [img]http://1.bp.blogspot.com/-9Kw-NTXs3Hc/T-P04-hhNhI/AAAAAAADZk/-Oy-GmIMNIc/s
    1600/%D0%91%D0%A2%D0%A0.jpg[/img]
  4. AK-74-1
    AK-74-1 22 Juni 2012 09:09
    +7
    Bagus bahwa ada hype tentang pembelian. Kalau saja mereka tidak benar-benar membeli dalam volume seperti itu.
    1. perahu layar 1980
      perahu layar 1980 22 Juni 2012 11:13
      +2
      Saya kira mereka tidak akan.
    2. KORVIN
      KORVIN 23 Juni 2012 00:05
      +1
      Ya, mereka tidak akan membeli apa pun. Badai lain dalam gelas. Obsesi dengan pers kuning Finlandia dan desas-desus Polandia. Aslinya mengatakan bahwa Presiden Finlandia menyebutkan bahwa Makarov menulis surat kepada Patria dengan undangan untuk membawa mobil untuk diuji .lalu dia membawanya, belum lagi fakta bahwa dia menjualnya, ngomong-ngomong dia membutuhkan izin dari Kementerian Pertahanan Finlandia.
  5. sergey69
    sergey69 22 Juni 2012 09:16
    +4
    selamat. Presiden mengatakan tidak akan ada pembelian senjata asing dalam jumlah besar. Tidak apa-apa untuk membeli drone sudah. Tetapi menjadi pemimpin dalam penjualan kendaraan lapis baja, membeli di luar negeri dan tidak mengembangkan sendiri, ini akan lebih merusak kemampuan pertahanan negara daripada membeli sejumlah pengangkut personel lapis baja baru.
    Dan juga proyek Anda. Atau kubur mereka dengan cara yang sama seperti BTR-90. Berikutnya adalah tank dan kendaraan tempur infanteri.
  6. Svistopleaskov
    Svistopleaskov 22 Juni 2012 09:25
    +2
    Semacam omong kosong - Rusia tidak akan pernah membeli 500 pengangkut personel lapis baja dari Finlandia! Maksimal batch kecil untuk ditinjau atau dibandingkan! Berita omong kosong!
  7. Sendirian
    Sendirian 22 Juni 2012 09:28
    +5
    Segera Kementerian Pertahanan kita akan mulai membeli senjata ringan dari orang asing, dan kemudian kendaraan udara dan lapis baja. Lagi pula, Anda perlu berlatih dari pemiliknya.
  8. keruntuhan
    keruntuhan 22 Juni 2012 09:30
    +3
    kutipan: Sipil
    Rupanya kita berbicara tentang cara untuk meningkatkan hubungan dan mencegah Finlandia bergabung dengan NATO.

    Bagaimana kita bisa mencegah mereka bergabung dengan NATO?
    Dengan membeli tank mereka? Saya sangat meragukannya, terutama karena mereka semua sudah lama diberi makan.
  9. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 22 Juni 2012 09:35
    +5
    Saya pikir itu hanya bebek. Ketika mereka berbicara tentang macan tutul, orang Jerman di media mereka juga berteriak bahwa Rusia akan membeli tank dari mereka.
    1. Dapatkan ke89
      Dapatkan ke89 22 Juni 2012 22:28
      +1
      Mungkin kita akan membeli tetapi tidak lebih dari 100.
  10. SlavaS
    SlavaS 22 Juni 2012 09:37
    +9
    Lebih baik segera membeli Finlandia dan Italia dengan Prancis secara bersamaan
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 22 Juni 2012 09:46
      +6
      Taklukkan dan jangan mandi, berikan Daerah Otonomi Eropa.
    2. chistii20
      chistii20 22 Juni 2012 10:12
      +3
      Kata-kata emas Dan tidak ada yang perlu membeli apa pun Dipesan selesai
    3. dmb
      dmb 22 Juni 2012 11:03
      +9
      Yang terbaik, jual Serdyukov dan perusahaannya ke NATO. Kemudian dalam setahun, adalah mungkin untuk mengurangi anggaran militer Rusia tanpa rasa sakit.
  11. itr
    itr 22 Juni 2012 09:50
    +4
    Tentu saja, Anda perlu membeli senjata di luar negeri! Tapi saya masih tidak mengerti mengapa baju besinya memungkinkan Anda untuk melindungi kru dengan lebih baik? Saya sangat meragukannya. Seperti yang telah diperlihatkan oleh praktik pada kendaraan tempur infanteri dan pengangkut personel lapis baja, diperlukan meriam yang lebih besar dengan kaliber yang lebih kecil dengan laju tembakan yang lebih tinggi.
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 22 Juni 2012 10:01
      +6
      Seperti yang telah ditunjukkan oleh latihan, Anda lebih mungkin mati karena ranjau darat atau mematahkan tulang belakang Anda karena dorongan gelombang.
  12. 13017
    13017 22 Juni 2012 09:53
    0
    bertahan lebih awal, mereka membeli dari kami dan tidak hanya t-55 tetapi juga t-72 masih beroperasi dengan mereka, dan sekarang kami memilikinya. Menurut pendapat saya, Serdyukov tidak dapat bekerja tanpa suap asli
    1. Dapatkan ke89
      Dapatkan ke89 22 Juni 2012 22:30
      0
      Ayah saya, setelah membaca berita ini, mengatakan hal yang sama satu lawan satu)))))))))))
    2. apasus
      apasus 23 Juni 2012 18:36
      0
      kutipan: 13017
      bertahan lebih awal, mereka membeli dari kami dan tidak hanya t-55 tetapi juga t-72 masih beroperasi dengan mereka, dan sekarang kami memilikinya. Menurut pendapat saya, Serdyukov tidak dapat bekerja tanpa suap asli

      Tampaknya sangat mungkin bahwa mereka tidak akan memulihkan industri pertahanan kita!Jalan telah diambil untuk pembelian senjata impor.Pelan tapi pasti, sampel peralatan militer akan segera muncul di tentara.
  13. chistii20
    chistii20 22 Juni 2012 10:10
    +5
    Kawan, saya kaget Sebelum mereka mulai membeli peralatan militer asing, Makarov sudah membuat marah Apa yang tidak sesuai dengan peralatannya sendiri Di mana presiden melihat Di mana D Rogozin melihat
    1. Dapatkan ke89
      Dapatkan ke89 22 Juni 2012 22:32
      +3
      Tekniknya diciptakan untuk umpan meriam, bukan untuk manusia. Di barat, para prajurit diurus!
    2. rjhgec55v
      rjhgec55v 25 Oktober 2012 13:44
      0
      ???? KITA punya sesuatu yang lebih baik.. dari mana??? Anda tahu berapa tahun yang dibutuhkan untuk mengembangkan sesuatu seperti ini -10 tahun setidaknya, ini bukan tentang database, ini tentang elektronik ... Saya membaca pendapat militer kita ketika mereka menganalisis sistem ini .. YA kita di belakang .. dan ini adalah fakta dan sekarang kita akan berteriak lagi semua orang mengacau atau kita akan benar-benar memperbaiki situasi, mengapa Amerika tidak meneriakkan semuanya kacau dan membeli pengangkut personel lapis baja dari Finlandia, mereka membeli lisensi untuk senapan mesin dari Belgia .. seluruh tentara Amerika dipersenjatai dengan senapan mesin yang dibuat oleh perusahaan Belgia, helikopter dibeli dari Italia. senjata dari Inggris .. dan pada saat yang sama mereka tidak berteriak bahwa mereka perlu memberi perintah kepada mereka sendiri .. tetapi semua karena jika Anda tidak dapat membeli dari yang terbaik
  14. keruntuhan
    keruntuhan 22 Juni 2012 10:13
    0
    Kutipan dari chistii20
    Di mana presiden melihat Di mana D Rogozin melihat

    Dimana dimana, di opu!
  15. Larus
    Larus 22 Juni 2012 10:15
    +4
    Sedih bahkan membaca informasi seperti itu.Mereka sampai pada titik bahwa sekarang mereka juga akan membeli peralatan militer dari Finlandia, yang selalu membeli peralatan dari kami. permintaan
  16. Tn. Kebenaran
    Tn. Kebenaran 22 Juni 2012 10:27
    +4
    Sepertinya saya ini palsu, 500 mobil dengan harga mobil rata-rata 3 juta adalah jumlah yang besar, kami tidak memiliki uang gratis dalam anggaran untuk mereka. Mungkin maksimal beberapa mesin untuk pengujian. Meskipun jika Anda memilih antara "frechia" dan AMV, saya akan memilih AMV, ini adalah pengangkut personel lapis baja beroda modern terbaik.
  17. saturnus.mmm
    saturnus.mmm 22 Juni 2012 10:29
    +3
    Di Eropa, krisis harus membantu Finam bersaudara
    1. Dapatkan ke89
      Dapatkan ke89 22 Juni 2012 22:32
      0
      Berikan internasional!
  18. Jonny T
    Jonny T 22 Juni 2012 10:38
    +5
    Mengapa uang negara kita diinvestasikan dalam ekonomi negara lain???? Apakah kita memberi makan orang lain ketika kita sendiri tidak makan? Sungguh memalukan, saudara untuk negara ..........
    1. saturnus.mmm
      saturnus.mmm 22 Juni 2012 11:50
      +3
      Kutipan dari Jonny
      Mengapa uang negara kita diinvestasikan dalam ekonomi negara lain????

      Ya, karena produksi Anda dalam keadaan agak terabaikan, sampai Anda mengembalikannya ke normal dan ditambah perkembangan, waktu akan berlalu, dan untuk pejabat uang yang dialokasikan untuk persenjataan harus dikuasai sekarang, jika tidak mereka akan dipecat. Ya, dan contoh bagi pekerja produksi, agar mereka lebih akomodatif dan lebih pintar.
      1. Jonny T
        Jonny T 22 Juni 2012 13:37
        +2
        Saya pikir alasannya berbeda: menurut skema ini, ada lebih banyak kemunduran !!!!
        1. rjhgec55v
          rjhgec55v 25 Oktober 2012 14:13
          0
          itu cara termudah .. untuk berteriak bahwa ada kemunduran, Anda membaca pendapat militer kita tentang mortir ini, sial, mereka semua mengatakan itu yang terbaik saat ini. kita jauh di belakang..dan sekarang apa? pembuat senjata kita pasti akan melakukan ini, tetapi dalam 10 tahun, apa yang akan menunggu kita di Barat ???? Ya, ada NONA, tapi sial, ada tip dalam mode manual.. dan NONA sudah berusia 20 tahun, jadi sayang sekali tapi Rogozin benar, di sini kita harus kembali mengingat Stalin, pada usia 30 kita membeli semua yang kita bisa membeli di barat, menganalisis dan melakukan hal yang sama ... karena hanya ada sedikit waktu, semua orang mengerti bahwa perang akan segera datang, dan sekarang .. kita membeli segala sesuatu yang tidak dapat kita buat sendiri. PERTANYAAN kepada Anda mengapa orang Amerika dipersenjatai dengan senapan mesin yang dibuat oleh perusahaan Belgia, mengapa sekarang telah diputuskan untuk membeli pistol dari Beretta. mereka membeli helikopter untuk Angkatan Laut dari Italia, mereka memproduksi howitzer di bawah lisensi Inggris sampai benar-benar mengambil tank Abrams mereka, senjata itu dibeli dari Jerman ... 60% dari senjata dibuat sesuai dengan batch dan teknologi yang dibeli . . tapi sial, kita akan membuat sepeda .. kita harus melakukan segalanya
    2. rjhgec55v
      rjhgec55v 25 Oktober 2012 14:02
      0
      10 tahun bungkuk + 10 tahun Yeltsin hampir menghancurkan industri pertahanan kita ... pabrik militer memproduksi panci masak, dan sekarang apa yang harus kita lakukan untuk berteriak bahwa semua orang mengacau atau mencoba memperbaiki situasi .. kita tidak bisa melakukannya diri kita sendiri lagi, kita tidak dapat menginvestasikan miliaran dalam pengembangan alternatif senjata Barat, itu bahkan bukan dalam uang, tetapi dalam teknologi dan waktu .. kita tidak dapat membuat sesuatu seperti ini dalam setahun, Anda harus mengacaukannya sekitar selama setidaknya 10 tahun.. lalu apa yang akan mereka tunggu di barat.. satu-satunya pilihan adalah mengulang pengalaman 30 tahun. kami membeli yang terbaik di barat, menganalisis dan memproduksi hal-hal serupa di rumah, sementara secara bersamaan menciptakan kembali pabrik-pabrik militer .. Rogozin menerima pengalaman Stalin, pengalaman China, sayang sekali untuk diakui, tetapi senjata China telah disingkirkan masalah penyalinan dan benar-benar sudah menjadi pesaing kami ...
  19. Tamahi
    Tamahi 22 Juni 2012 10:42
    +2
    Saya juga tidak berpikir bahwa kita akan berbicara tentang pesta sebesar itu. Saya pikir mereka akan membeli beberapa kendaraan uji dengan transfer wajib teknologi "kebingungan api". Mereka mengatakan bahwa perkembangannya sangat lambat di negara kita. Secara alami, Finlandia harus membayar banyak untuk ini, atau mentransfer teknologi mereka.
    1. Dapatkan ke89
      Dapatkan ke89 22 Juni 2012 22:34
      -2
      Mimpi Mimpi!!! Akan ada sekitar seratus!
  20. USNik
    USNik 22 Juni 2012 10:45
    +7
    Sialan Makarov benar-benar zadolbal, kapan dia akan "pensiun" ??? Apa-apaan pembelian 500 pengangkut personel lapis baja? Beginilah cara mereka "mengangkat industri pertahanan" ??? Dan bagaimana dengan dua mortir 120mm untuk TRANSPORTER Lapis Baja? Mengapa tidak menginvestasikan 1 miliar dolar dalam pengembangan sistem pengendalian kebakaran domestik dan mortir 120mm? Jika sangat panas dan "besok adalah perang", lalu apa xуren melakukannya 10 tahun sebelumnya????? Di mana semua Makarov ini mencari? Ke rekening bank Zurich?
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 22 Juni 2012 11:29
      -2
      Patria bukan hanya pengangkut personel lapis baja tetapi juga platform. Mortir ada di sana seperti yang kita miliki di pengangkut personel lapis baja 80. Itu hanya pilihan, itu saja. Artileri self-propelled, apa yang bisa saya katakan, semua ini sekarang telah mencapai mortir.
  21. borist64
    borist64 22 Juni 2012 10:45
    +6
    "Dia bahkan bisa berenang"

    Ya, ini adalah pencapaian terbesar bagi teknologi asing. Dan di negara kita semua pengangkut personel lapis baja, kendaraan tempur infanteri dan kendaraan tempur infanteri berenang, dan tidak buruk sama sekali!
  22. perahu layar 1980
    perahu layar 1980 22 Juni 2012 11:12
    +2
    Tentu saja bebek ini. Nada adalah untuk melobi industri, jadi diluncurkan. Mereka juga menjelaskan kepada kami bahwa tambang memiliki opsi. pertahanan Federasi Rusia agar tidak santai.
    Tetapi bahkan jika mereka membeli apa. 500 mobil. Sedikit. Kebutuhan pasukan darat di pengangkut personel lapis baja saja adalah sekitar 15000 salinan + kendaraan dan sistem seni berdasarkan pada mereka. Bisakah industri kita menguasai volume seperti itu dengan cepat, saya kira tidak. Dan apa yang dunia lakukan. Kita harus cepat mempersenjatai kembali agar tidak pergi ke tank dengan ketapel. Jadi saya pikir kita akan melihat peralatan kita dan yang diimpor. Ada baiknya jika mereka membeli peralatan dan teknologi. Seperti yang dilakukan Stalin sebelum perang.
    Tapi di mana sebenarnya "HARUS UNTUK KEKUATAN" adalah 10 miliar. $ di IMF. Mengapa kita perlu memberi makan ioi. Ini adalah anjing yang akan menggigit tangan si pemberi.
    $10 miliar adalah
    10 Boreev atau
    9 "Abu" atau
    26 proyek 20380 korvet atau
    20 frigat Proyek 22350 atau saya pikir
    1-2 kapal induk, tetapi Anda tidak pernah tahu apa lagi yang bisa Anda beli. Uang harus dihabiskan dengan bijak
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 22 Juni 2012 11:30
      +1
      Sebelum PD II juga sekaligus asing dan menggunakan peralatan sendiri.
  23. Hapus tautan
    Hapus tautan 22 Juni 2012 11:13
    +2
    Mereka mencuci hasil curian ke dalam saku mereka. Mereka akan membeli satu per satu, dan menetapkan harga untuk yang lain dan pergi melalui departemen akuntansi. Dan beberapa bagian akan dibagi dengan akuntan. Ada satu juta dolar di sana. Loot membakar tangan Anda.

    Hancurkan Makarov dan Serdyukov!!! Rusak ........ Pedagang x ..... Anda.
  24. htpm100
    htpm100 22 Juni 2012 11:19
    +1
    jika, bagaimanapun, Rusia membeli 500 kendaraan ini, Anda dapat melupakan bumerang.Karena 500 kendaraan lapis baja sudah terlalu banyak dan kita tidak lagi berbicara tentang mempelajari kendaraan ini, tampaknya mereka telah mempelajari dan meludahi sampel domestik.
    1. perahu layar 1980
      perahu layar 1980 22 Juni 2012 11:22
      +4
      Ya, tidak, 500 mobil tidak akan mengesampingkan kebutuhan Wilayah Moskow. Tetapi pembentukan produksi pasti akan mengubur perkembangan kami
      1. Navodlom
        Navodlom 22 Juni 2012 11:35
        -1
        perahu kecil 1980,
        apa jenis data yang Anda gunakan? Angka ini sebanding dengan jumlah Non dari semua modifikasi di Angkatan Bersenjata Rusia.
        1. perahu layar 1980
          perahu layar 1980 22 Juni 2012 11:53
          +1
          Senapan artileri self-propelled 120-mm 2S9 "Nona-S" dirancang untuk menghancurkan tenaga musuh, artileri dan baterai mortir, kendaraan lapis baja dan target lainnya. Telah beroperasi dengan Pasukan Lintas Udara sejak 1981. Sasis dibuat berdasarkan pengangkut personel lapis baja amfibi BTR-D. Pembangkit listrik terdiri dari mesin diesel 5D20 dengan daya 240 HP.

          Senapan artileri 2A51 sungsang dipasang di menara las yang terbuat dari pelat baja baja, yang mampu menembakkan tembakan langsung dan dari posisi menembak tertutup dengan ranjau dan peluru artileri. Pemuatan manual. Itu bisa berupa parasut-jet yang diterjunkan dari pesawat seperti An-12, An-22 dan Il-76.

          Perhatikan Pasukan Lintas Udara. Dan infanteri kembali membawa Baki 2B14-1. Ya, kita membutuhkan lebih banyak teknologi. Akan ada perang. Itu adalah fakta. Sebanyak kita tidak menginginkannya. Dan untuk menjalani teknik ini dalam pertempuran selama 10-15 menit
          1. Navodlom
            Navodlom 22 Juni 2012 13:18
            0
            Saya pikir sistem mortar self-propelled berbeda satu sama lain.
            AMOS, seperti Nona-SVK, dapat dikatakan sebagai pendewaan konsep ini.
            Mereka tidak dapat dan tidak seharusnya mengganti semua mortir tentara.
            Ada opsi yang jauh lebih murah untuk memasang Baki yang sama pada sasis MTLB, pengangkut personel lapis baja, kendaraan lapis baja beroda ringan.
  25. Navodlom
    Navodlom 22 Juni 2012 11:29
    +2
    "Minat" berkenan untuk ditunjukkan pada sistem mortar. Bagaimanapun, ini cukup cocok dengan basis kami, dengan BMP-3, misalnya. Tetapi, tentu saja, biayanya jauh lebih murah, yang, tampaknya, bukan untuk kepentingan Perdyukov. Saya tidak berbicara tentang apakah analisis komparatif lebih atau kurang dari kemampuan AMOS dan Nona Rusia dilakukan.
  26. Strashila
    Strashila 22 Juni 2012 11:48
    +3
    Kita semua suka menyodok kompleks industri militer, tidak seperti itu, tidak seperti itu ... tetapi apa kompleks industri militer adalah tautan terakhir ... perakitan, bisa dikatakan. Tapi masalahnya bukan di tautan terakhir, tapi di awal ... bahan baku, yang memproduksi baju besi dan apa yang baru selama 50 tahun terakhir, kami mengunyah warisan Soviet, sistem propulsi berada di tempat yang sama, komunikasi ... Tuan-tuan, orang kaya, setelah mengambil alat-alat produksi, tidak terlalu peduli untuk mempertahankan dalam bentuk modern dan berkembang, lebih mudah dan lebih menguntungkan untuk memerasnya dan membuat distrik mikro perumahan baru dan pasar di lokasi pabrik Ada banyak dana yang dialokasikan untuk sains ... ya, bahkan jika seseorang telah mengalokasikan seseorang yang melihat bagaimana itu digunakan secara efektif ... mundur dan tidak ada masalah, tetapi semua militer -kompleks industri ... Kompleks industri militer. Pejabat Mo sendiri tidak tahu apa yang mereka butuhkan, mereka melihat pengangkut personel lapis baja Finlandia yang glamor ... dan kami segera menginginkan ... kami ingin, dan begitu juga dalam segala hal . .. seperti anak kecil tidak memberi mereka permen dan mereka memiliki mainan kayu, ke langit-langit dipaku. Meskipun dalam kartun mereka mengklaim bahwa mereka menjadi gila satu per satu, ini bukan tentang pejabat kami ... tidak tenang, beberapa pernyataan merugikan negara apa.
  27. yanus
    yanus 22 Juni 2012 11:49
    +1
    Sangat panik, sangat panik))) Shkolota otake!! sesama

    Ingat Cina dengan keinginan mereka untuk membeli Su-27 massal. Kami membeli dalam jumlah tertentu, dan kemudian mulai menyalin-menempel.

    Kami akan memiliki sampah serupa, paling-paling mereka akan membeli jumlah tertentu untuk naik, tes. Dan kemungkinan besar mereka hanya akan meminta sampel untuk pengujian dan pertimbangan masalah, seperti yang telah terjadi, dan selama pengujian mereka akan mengumpulkan informasi yang diperlukan. merasa

    Jangan lupa bahwa kami tidak memiliki kendaraan beroda dengan senjata yang kurang lebih berat di pasukan kami. Dan tanpa pengalaman operasi, tanpa pengalaman dalam melakukan operasi tempur, tanpa taktik yang terbukti, upaya untuk mengembangkan peralatan semacam itu secara mandiri hanyalah omong kosong.

    Pertama, itu mungkin tidak berguna, dan kedua, Anda perlu menyatakan dengan jelas spesifikasi teknis untuk konstruktor, dan untuk ini Anda perlu memahami apa yang perlu Anda dapatkan pada akhirnya.
  28. baron.nn
    baron.nn 22 Juni 2012 12:07
    +2
    Tidak, itu tidak mungkin. 500 mobil tidak akan dibeli. Jika kesepakatan benar-benar terjadi, maka dengan kelompok yang lebih kecil, bisa dikatakan, untuk ditinjau ... Dan 500 diumumkan untuk menarik minat Finlandia ...
  29. Malapetaka
    Malapetaka 22 Juni 2012 12:52
    +1
    NONA-SVK bukan hanya mortir, ini adalah sistem artileri-mortir, yaitu, dapat menembakkan berbagai amunisi (penusuk lapis baja, bahan peledak tinggi, dan ranjau), di berbagai lintasan, yang pada prinsipnya tidak dapat dilakukan oleh orang Finlandia. Tidak jelas mengapa dibutuhkan di R.A. lagi pula, kami memiliki banyak sistem mortar, platform, baik yang lama maupun yang baru. Saya tidak menentang pembelian senjata asing, tetapi hanya yang kita sendiri tidak dapat produksi saat ini, dan kita dapat memproduksi semuanya, ada kesulitan dengan basis produksi, masih belum cukup kapasitas. Misalnya, saya menganggap pembelian Mistral benar. Tapi 500 mobil hanya salah ketik, tidak ada kontrak seperti itu dalam sejarah (dalam hal kuantitas), 50 unit. lebih nyata, atau bahkan 5, di sini Anda dapat membeli lima.
  30. krilion
    krilion 22 Juni 2012 12:56
    +2
    isian lain .. tidak ada alasan untuk berdebat sampai mengi tentang apa pun ....
  31. prajurit tanah
    prajurit tanah 22 Juni 2012 13:04
    +3
    Tidak, tapi apa? Kurma tahu bagaimana melakukan hal-hal yang berkualitas tersenyum
    "centaur" beberapa potong untuk sampel, beberapa "patrias" dan beberapa potong dari Afrika Selatan untuk dibeli - dan Anda dapat mengembangkan sesuatu yang bagus dan milik Anda sendiri mengedipkan
    Orang Cina meniru dan tidak peduli. lol
  32. Hapus tautan
    Hapus tautan 22 Juni 2012 13:26
    +3
    Inilah hal lain yang menarik bagi saya.
    Apakah ada orang dari manajemen puncak yang mengunjungi situs ini?
    Bagaimanapun, kami memiliki pemikiran yang cemerlang untuk semua orang DI ATAS ATAP.
    Dan kami dapat memberikan banyak solusi. :)
  33. leon-iv
    leon-iv 22 Juni 2012 14:34
    +2
    Ololo menangis bercerai
    Apa yang membuat kebanyakan orang mengendarai mobil asing dan tidak kentut. Nah, ganti ke fret grant atau viburnum.
    Dan sekarang, menurut fakta Patria, mesin itu dalam banyak hal sangat baik.
    SLA dan pengikatannya untuk satu sistem.
    Mortar dengan barel kembar. Menurut pendapat saya, ini sangat menarik dan industri kita perlu melihat bagaimana borjuasi melakukannya.
    Centaur yang sama memiliki sasis yang sangat baik dengan gearbox
    Transmisi (apa yang kita miliki dalam transmisi otomatis)
    Mesin
    Jadi, Anda perlu belajar di mana saja dan dari semua orang untuk menghasilkan peralatan terbaik di dunia.
    Saya juga akan mengirim teknolog ke tanggal untuk sertifikasi.
  34. Pemain pengganti
    Pemain pengganti 22 Juni 2012 15:17
    +2
    Kutipan dari Delink
    Dan di Institut Desain, di mana kentut tua duduk, dan pikiran mereka tidak lagi bekerja. Jadi mereka juga perlu diberhentikan atau pensiun. Untuk memungkinkan kaum muda menggerakkan kemajuan pemikiran untuk mewujudkannya

    Ya. Hanya kaum muda yang tidak mau membungkuk untuk gaji "lama" dan lebih suka mengerutkan dahi mereka di "Lembah Silikon" untuk kemuliaan dan keuntungan dari musuh potensial kita. "Kentut tua" akan mati, seperti yang Anda katakan, secara umum, semuanya akan menjadi gila, karena pengerasannya masih sama, nyata, tidak diukur dengan "hijau". Dan pada umumnya, segala sesuatu yang masih merangkak, menembak, bergerak, dan terbang adalah jasa orang-orang tua yang telah Anda pesankan tempat di kuburan. Kekurangan pekerja telah diakui oleh para pemimpin dan pemimpin kita ... tetapi tidak akan memakan banyak waktu untuk mengajarkan cara memalu paku dan memutar mur. Ini akan lebih buruk dengan insinyur dan desainer ...

    Kutipan dari leon-iv
    Nah, ganti ke fret grant atau viburnum.

    Mereka tidak berperang di Mercs, Bekhas dan Kalinas. Jadi, perikop tentang mobil asing itu salah.
    1. leon-iv
      leon-iv 22 Juni 2012 15:59
      0
      Gelombang itu benar karena kebenaran diketahui dalam perbandingan dan perselisihan
    2. Varnaga
      Varnaga 23 Juni 2012 08:17
      0
      tidak perlu lala, kami hanya memiliki anak muda yang mengerjakan tema Boomerang di biro desain kami (kecuali kepala departemen desain dan kepala sektor), dan di VIC, yang memimpin topik ini, kepala desainer adalah masih jauh dari pensiun.
  35. sihir
    sihir 22 Juni 2012 15:31
    +2
    Dibeli dengan baik, tetapi bagaimana cara memperbaikinya? Dan bagaimana dengan servis? Dan di mana saya bisa mendapatkan suku cadang? Dan melatih orang lagi? Semuanya perlu diatur lagi, dari awal, dan itu akan memakan waktu dan biaya yang rapi ... Serta pemeliharaan armada campuran mobil domestik dan asing. Dan secara umum, keputusan untuk membeli peralatan harus dibuat berdasarkan hasil kompetisi di mana mereka harus ambil bagian dan pabrikan lain, dan di negara kita seseorang memutuskan segalanya sambil duduk di kantor, tampaknya telah cukup melihat buklet indah yang berwarna-warni. Adalah kebodohan untuk mengambil semuanya secara berurutan .. .
  36. karma
    karma 22 Juni 2012 16:23
    -1
    Tentu saja, saya menentang pembelian peralatan asing untuk pasukan, tetapi ada masalah dengan kendaraan tempur infanteri beroda dan Uni Soviet dan di Rusia. Bukan tanpa alasan Makarov sangat tertarik dengan BTT beroda. Meskipun Stalin adalah seorang bajingan yang jumlahnya sedikit, dia membeli peralatan militer di luar negeri untuk pengenalan (dan bukan hanya lisensi), beginilah seharusnya dilakukan sekarang
  37. karma
    karma 22 Juni 2012 16:44
    +2
    Kutipan dari karma
    Presiden Finlandia: "Militer Rusia ingin membeli 500 kendaraan tempur Patria Finlandia"

    Jadi mari kita lihat, Rogozin, balabol, atau membela kepentingan kompleks industri militer.
  38. Yan005
    Yan005 22 Juni 2012 17:25
    0
    500 tidak menakutkan, dan jika pada saat yang sama ada jaminan bahwa Finlandia tidak akan bergabung dengan NATO (ada yang menginginkan), itu bahkan tidak terlalu mahal.
    Orang Finlandia membuat peralatan yang bagus. Semua orang mengingat Sisu dengan nostalgia.
    1. prajurit tanah
      prajurit tanah 22 Juni 2012 20:16
      +1
      Apa yang harus diingat? Mereka lari, mereka membawa hutan mengedipkan Mesinnya, bagaimanapun, sekarang bukan Rolls-Royce, tetapi beberapa lainnya

      Di industri kayu asli saya ada selusin ini, ditambah modifikasi lama.
  39. karma
    karma 22 Juni 2012 17:41
    0
    Kutipan dari Yan005
    Tetapi harga rata-rata untuk satu AMV adalah $ 2 juta, total 500 mobil akan menelan biaya sekitar satu miliar dolar ...

    Kutipan dari Yan005
    jika pada saat yang sama ada jaminan bahwa Finlandia tidak akan bergabung dengan NATO

    Yan005, tapi kamu tidak terlalu menghargai Finlandia!
    1. prajurit tanah
      prajurit tanah 23 Juni 2012 02:22
      0
      Intinya di sini adalah bahwa pada suatu waktu banyak yang dilakukan untuk mendapatkan Finlandia yang ramah dan non-blok. Jadi, saya minta maaf, tetapi kehilangan "investasi" seperti itu adalah dosa. permintaan
  40. 911811711
    911811711 22 Juni 2012 18:12
    0
    Ya, sehingga ... mereka membakarnya hidup-hidup di pengangkut personel lapis baja impor mereka sendiri, mereka melakukan kerusakan ganda pada negara, mereka tidak meningkatkan industri pertahanan mereka sendiri dan menuangkan uang sebanyak itu ke industri asing
    tapi untuk pertanyaannya
    Di mana presiden melihat Di mana D Rogozin melihat

    chistii20 ya, semua orang melihat ke tempat yang sama
  41. shurikchaevnik
    shurikchaevnik 22 Juni 2012 18:17
    +2
    Sial, apa gunanya?!!!!! Dan mari kita menyewa pasukan dari suatu negara dan membiarkannya melindungi kita?! Mereka tidak butuh tempat tinggal, mereka tidak perlu membeli peralatan untuk servis juga?! Ini juga tidak layak untuk melatih insinyur dan personel lainnya. Ingin banyak uang? - kami akan memberimu orang bodoh .. Di sini - orang Cina, misalnya ... .. mereka mengatakan yang sebenarnya - orang yang harus memerintah negara membangun rumah dan mengendarai taksi ....
    1. Andrey77
      Andrey77 22 Juni 2012 20:50
      0
      Jika perlu, kami akan menyewa.
  42. Roma 3671
    Roma 3671 22 Juni 2012 18:28
    0
    Patria AMV (English AMV, Armored Modular Vehicle - kendaraan lapis baja modular) atau KTO Rosomak (KTO Polandia, Kołowy Transporter Opancerzony - pengangkut beroda lapis baja, rosomak - wolverine) adalah pengangkut personel lapis baja multiguna yang dikembangkan oleh perusahaan Finlandia Patria (Patria Vehicles ) pada tahun 2001.

    Kendaraan lapis baja Rosomak tersedia dalam berbagai versi tergantung pada tujuannya. Sasis mesin dapat memiliki formula roda 8x8 atau 6x6.

    Patria Vehicles memenangkan tender untuk pasokan kendaraan lapis baja ke angkatan bersenjata Polandia pada tahun 2002. Diharapkan pada tahun 2013 pasukan akan menerima 690 unit Rosomak.

    Dalam peringkat yang disusun oleh Pusat Analisis Perdagangan Senjata Dunia, Finlandia, per Mei 2011, karena pasokan pengangkut personel lapis baja ini, menempati urutan pertama dalam hal penjualan kuantitatif dalam kategori kendaraan tempur lapis baja ringan menurut beratnya ( LBMLKM) untuk periode 2007-2014 (berdasarkan posisi kedua - Rusia, ketiga - Ukraina).
    Kendaraan tempur lapis baja amfibi Finlandia (AFV) AMV (Armored Modular Vehicle) dikembangkan dan diproduksi oleh perusahaan militer Patria. Seri pertama kendaraan tempur lapis baja tersebut dalam versi pengangkut personel lapis baja, dirilis pada tahun 2004, dimaksudkan untuk pengiriman pasukan infanteri bermotor ke medan perang dan dukungan tembakannya. Atas dasar AMV, kendaraan lapis baja untuk berbagai keperluan (pertempuran, teknik, teknis, dukungan medis) dengan senjata yang sesuai (termasuk yang dikendalikan dari jarak jauh) dan peralatan dibuat. Desain mesin didasarkan pada prinsip modular tata letak pelindung lapis baja, tergantung pada tujuan penggunaan, sedangkan berat tempurnya bervariasi dari 16 hingga 26 ton (maksimum untuk versi mengambang adalah 22 ton). AMV dilengkapi dengan berbagai mesin diesel mulai dari 300 hingga 530 hp. s, memberikan kecepatan di jalan raya hingga 100 km/jam (mengapung 10 km/jam).

    Kontrak pertama senilai 112 juta euro, yang melibatkan transfer 84 kendaraan tempur lapis baja AMV ke pasukan darat Kroasia, ditandatangani pada Oktober 2007. Perjanjian ini, yang ditandatangani sebagai hasil dari tender yang berakhir pada Agustus 2007, menyediakan pasokan total 126 kendaraan tempur, di mana 84 unit dengan pengaturan roda 8x8 (semua harus mulai beroperasi sebelum akhir 2012, yang pertama dua - pada akhir 2008 ).

    Pada saat yang sama, diputuskan bahwa pembelian sisa 42 kendaraan (pengaturan roda 6x6) akan ditunda untuk beberapa waktu.

    Berdasarkan ketentuan kontrak, enam BBM pertama sedang dibangun di pabrik Patria di Finlandia, dan 78 dirakit di pabrik di Kroasia.

    Saat ini, kepemimpinan militer-politik Kroasia telah memutuskan untuk membeli tambahan 42 kendaraan tempur lapis baja AMV 8x8 dari perusahaan yang sama, yang biayanya mencapai 68 juta euro. Dengan demikian, jumlah total pembayaran untuk 126 mobil akan menjadi 180 juta euro. Peralatan sesuai dengan penambahan baru akan mulai tiba setelah pelaksanaan bagian pertama dari kontrak, dan semua pengiriman akan selesai pada tahun 2015.

    Perakitan mesin di Kroasia akan dilakukan di perusahaan perusahaan "Dzhuro Dzhakovits". Bagian dari BBM AMV (enam unit) direncanakan akan dipersenjatai dengan meriam 30 mm dan senapan mesin 7,62 mm, 18 unit akan dilengkapi dengan modul senjata rotasi melingkar yang dikendalikan dari jarak jauh dengan meriam otomatis 30 mm dan sebuah wadah dengan dua ATGM (model spesifik yang belum diputuskan, tetapi ada kemungkinan besar untuk membeli sistem Spike Israel, karena 40 peluncur dalam versi dasar dan 320 rudal telah dipesan untuk tentara Kroasia). Mortir 16 mm akan dipasang pada 120 kendaraan lapis baja. Belum diputuskan apakah ini akan menjadi sistem NEMO-NEwMOortar Finlandia (jarak tembak efektif maksimum dari ranjau aktif-reaktif 15 km), yang dibuat oleh spesialis Patria berdasarkan mortir self-propelled kembar Amos yang dipasang di satu -barrel menara tak berawak dengan sistem kontrol otomatis api, atau mortir 2R2M Prancis dari Thales.

    Direncanakan untuk menempatkan peluncur granat otomatis 24 mm pada 40 peralatan. AMV yang tersisa akan diproduksi dalam modifikasi khusus.

    Menurut media Kroasia, setelah 2015 kontrak untuk pasokan AMV baru dapat ditandatangani. Secara total, Angkatan Bersenjata Kroasia direncanakan memiliki 250-280 kendaraan berbasis BBM AMV Patria.

    Hingga saat ini, jumlah total kendaraan lapis baja AMV yang dipesan adalah 1035 unit, termasuk 690 untuk Angkatan Bersenjata Polandia (produksi telah dilakukan di Finlandia, dan dilisensikan di Polandia), 135 untuk Slovenia dan 84 untuk Finlandia. Selain itu, pada Mei 2007, Patria menandatangani kontrak untuk memasok 264 sasis (8 x 8) ke Afrika Selatan sebagai bagian dari proyek Heufister ($ 1,38 miliar dialokasikan untuk itu) untuk mengembangkan kendaraan tempur infanteri generasi baru untuk pesawat. negara-negara ini. Ada juga kesepakatan untuk memasok sejumlah AFV AMV (8 x 8) ke angkatan bersenjata Uni Emirat Arab.

    (V. NESTERKIN, Tinjauan Militer Asing, 2/2009)
  43. karma
    karma 22 Juni 2012 18:55
    0
    Kutipan: Roman 3671

    Hingga saat ini, jumlah total kendaraan lapis baja AMV yang dipesan adalah 1035 unit, termasuk 690 untuk Angkatan Bersenjata Polandia (produksi telah dilakukan di Finlandia, dan dilisensikan di Polandia), 135 untuk Slovenia dan 84 untuk Finlandia. Selain itu, pada Mei 2007, Patria menandatangani kontrak untuk memasok 264 sasis (8 x 8) ke Afrika Selatan sebagai bagian dari proyek Heufister ($ 1,38 miliar dialokasikan untuk itu) untuk mengembangkan kendaraan tempur infanteri generasi baru untuk pesawat. negara-negara ini. Ada juga kesepakatan untuk memasok sejumlah AFV AMV (8 x 8) ke angkatan bersenjata Uni Emirat Arab.

    Kutipan: Roman 3671
    Presiden mencatat bahwa masih banyak yang harus diklarifikasi dalam proyek sebelum kesepakatan.
    - Pertama, Patria akan membahas dengan Rusia kelayakan ekonomi dari kesepakatan. Dia sedang menunggu persetujuan pemerintah. Kemudian diskusi yang sebenarnya akan dimulai, jika memang ada.”

    Setelah data pengiriman Patria, kata-kata Presiden Finlandia tentang kelayakan ekonomi kesepakatan pasokan 500 BM terlihat aneh dan bodoh, tentu saja mereka akan menjualnya!
  44. Buruk_gr
    Buruk_gr 22 Juni 2012 19:18
    0
    Pengangkut personel lapis baja baru untuk tentara Federasi Rusia - 2
    Baru-baru ini, kami menunjukkan kemungkinan penampilan pengangkut personel lapis baja baru, yang sedang dikembangkan oleh desainer domestik untuk melengkapi tentara Rusia kami. Namun, kami memiliki satu sketsa lagi yang kami miliki.
    Rupanya, dalam pesan sebelumnya saya memiliki gambar pengangkut personel lapis baja, yang dikembangkan sebagai bagian dari R & D "Gilza", sekarang ditutup. Jadi, kita sekarang, mungkin, memiliki citra "Boomerang". Meskipun, gambar ini juga masih jauh dari segar - itu diambil oleh saya dari presentasi MO pada akhir tahun 2009. Namun demikian, kedua angka ini menggambarkan dengan baik arah evolusi dan pengembangan desain pengangkut personel lapis baja domestik yang baru.
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/2_22.html#comment-form
    [img]http://1.bp.blogspot.com/-9Kw-NTXs3Hc/T-P04-hhNhI/AAAAAAADZk/-Oy-GmIMNIc/s
    640/%D0%91%D0%A2%D0%A0.jpg[/img]
  45. Buruk_gr
    Buruk_gr 22 Juni 2012 19:19
    +2
    Pengangkut personel lapis baja baru untuk tentara Federasi Rusia - 2
    Baru-baru ini, kami menunjukkan kemungkinan penampilan pengangkut personel lapis baja baru, yang sedang dikembangkan oleh desainer domestik untuk melengkapi tentara Rusia kami. Namun, kami memiliki satu sketsa lagi yang kami miliki.
    Rupanya, dalam pesan sebelumnya saya memiliki gambar pengangkut personel lapis baja, yang dikembangkan sebagai bagian dari R & D "Gilza", sekarang ditutup. Jadi, kita sekarang, mungkin, memiliki citra "Boomerang". Meskipun, gambar ini juga masih jauh dari segar - itu diambil oleh saya dari presentasi MO pada akhir tahun 2009. Namun demikian, kedua angka ini menggambarkan dengan baik arah evolusi dan pengembangan desain pengangkut personel lapis baja domestik yang baru.
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/2_22.html#comment-form
    1. KORVIN
      KORVIN 23 Juni 2012 00:19
      -3
      Dan di mana harus meletakkan menara di atasnya, atau setidaknya modul dengan tata letak mesin tengah?))) Sekali lagi ............ tidak memiliki ANALOG .......... .....
      1. Buruk_gr
        Buruk_gr 23 Juni 2012 14:04
        0
        Kutipan dari KORVIN
        Dan di mana harus meletakkan menara di atasnya, atau setidaknya modul dengan tata letak mesin tengah?))) Sekali lagi ............ tidak memiliki ANALOG .......... ....

        Pertama, persyaratan untuk melepas motor dari buritan dan membuat jalan keluar di sana, ini persyaratan MO kami,
        Kedua, apa susahnya memasang modul menara dengan tata letak mesin rata-rata? Ada banyak contoh di internet.
        Salah satunya, BTR-4
        [img]https://lh5.googleusercontent.com/-0OB6oXsrLy0/T-WTGdS2okI/AAAAAAAABj0/Cvbl
        36pCpwg/s800/%D0%B1%D1%82%D1%80-4-.jpg[/img]
      2. Buruk_gr
        Buruk_gr 23 Juni 2012 14:09
        +3
        Kutipan dari KORVIN
        Dan di mana harus meletakkan menara di atasnya, atau setidaknya modul dengan tata letak mesin tengah?))) Sekali lagi ............ tidak memiliki ANALOG .........

        Pertama, persyaratan untuk melepas motor dari buritan dan membuat jalan keluar di sana, ini persyaratan MO kami,
        Kedua, apa susahnya memasang modul menara dengan tata letak mesin rata-rata? Ada banyak contoh di internet.

        Salah satunya, BTR-4
      3. rjhgec55v
        rjhgec55v 25 Oktober 2012 13:50
        0
        Mengapa menara? semua pembuat senjata sekarang telah mengambil pemisahan lalat dan irisan daging sebagai dasar.. ada kendaraan tempur yang dibuat hanya untuk mengantarkan infanteri, senjata dihilangkan karena memakan banyak ruang + amunisi yang dibutuhkan, total 50% dari lambung dialokasikan untuk senjata dan ada ruang minimum untuk infanteri. dan dengan mengeluarkan senjata kita mendapatkan 16 petarung bukan 6, dan ada kendaraan tempur pendukung.. dengan pemisahan wajib roda dan lacak. untuk kelompok bergerak, beroda untuk infanteri dan beroda dengan senjata, kami mendapatkan tank beroda Italia, militer kami mempelajarinya dengan sangat hati-hati, untuk infanteri utama di ulat + tank
    2. Buruk_gr
      Buruk_gr 30 Juni 2012 22:23
      +1
      Platform interspesifik beroda sedang "Boomerang" http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_3320.html#comment-form
      "...... Semuanya dari awal. Ini benar-benar baru, ini bukan modernisasi, atau pengulangan apa pun, ini bahkan tidak menggunakan pengembangan yang telah dikembangkan di BTR 90. Ini mobil baru.
      Militer minta buat mobil terapung, pasti ada celah di mobil,............"

      "Boomerang - KShM" : kendaraan komando dan staf

  46. 16 obrspn
    16 obrspn 23 Juni 2012 00:11
    +1
    Saya tidak mengerti!!!! Apakah orang Rusia benar-benar lebih buruk!!!!!! Ini tidak mungkin!!!!!!
  47. karma
    karma 23 Juni 2012 00:48
    0
    BTR-4 juga memiliki tata letak mesin tengah, tetapi modul dengan senjata diakomodasi.
  48. karma
    karma 23 Juni 2012 00:50
    +1
    Kutipan dari KORVIN
    Dan di mana harus meletakkan menara di atasnya, atau setidaknya modul dengan tata letak mesin tengah?

    BTR-4 juga memiliki tata letak mesin tengah, tetapi modul dengan senjata masih terpasang.
    1. KORVIN
      KORVIN 23 Juni 2012 13:07
      -2
      Brr.. gak inget ubahannya sia-sia. Entah kenapa gak senyum kalau Boomerang yang dibangun dari awal ternyata cuma ubahan murahan 90an dengan tower/modul di belakang. Kalau tidak, hanya bala tentara level Angkatan Darat Afghanistan akan membelinya dari kami, maka lebih baik tidak mandi dan mengambil Lengan pada sasis ke-XNUMX
  49. Kord
    Kord 23 Juni 2012 01:31
    0
    Austria, Finlandia, Swedia, Italia, Israel... Siapa lagi yang telah menyusul Rusia dalam pengembangan teknologi saat memompa minyak dan gas?
  50. nycsson
    nycsson 23 Juni 2012 11:19
    0
    Semua pembelian ini berbicara banyak! Dan yang paling penting, kompleks industri militer kita sakit parah! Saya tidak mengerti orang-orang yang menyetujui tindakan otoritas kita seperti itu!