Ulasan Militer

Interaksi sistem pertahanan udara berbasis darat dan pesawat Angkatan Udara

61
В bagian pertama Kami mempertimbangkan masalah oversaturasi pertahanan udara (air defense) melalui penggunaan senjata serangan udara (AAS) secara masif. Dalam banyak hal, masalah ini diselesaikan dengan penggunaan rudal dengan kepala pelacak radar aktif (ARGSN) sebagai bagian dari sistem rudal anti-pesawat (SAM), serta penggunaan sejumlah besar rudal anti-pesawat jarak pendek murah. -pesawat peluru kendali (SAM), yang biayanya dapat dibandingkan dengan biaya SVN.


Sayangnya, sistem pertahanan udara berbasis darat tidak hanya menghadapi masalah melebihi kemampuannya untuk mencegat target. Salah satu komponen terpenting adalah interaksi sistem pertahanan udara berbasis darat dan penerbangan angkatan udara (Angkatan Udara).

Nasib menyedihkan pertahanan udara darat


Artikel "Senjata paling tidak efisien" beberapa contoh diberikan tentang bagaimana kelompok pertahanan udara darat dikalahkan oleh pesawat musuh (omong-omong, sebelumnya Penulis membuat beberapa kesimpulan lain).

Operasi Ngarai El Dorado, 1986. Wilayah udara di atas Tripoli ditutupi oleh 60 sistem pertahanan udara Crotal buatan Prancis, tujuh divisi S-75 (42 peluncur), dua belas sistem S-125 yang dirancang untuk memerangi target yang terbang rendah (48 peluncur), tiga divisi pertahanan udara mobile Kvadrat. sistem ( 48 peluncur), 16 sistem pertahanan udara bergerak Osa dan 24 peluncur sistem anti-pesawat jarak jauh S-200 Vega yang dikerahkan di negara tersebut.
Sebuah kelompok penyerang dari 40 pesawat menerobos ke semua target yang ditetapkan, hanya kehilangan satu pembom dari sistem pertahanan udara.


Interaksi sistem pertahanan udara berbasis darat dan pesawat Angkatan Udara

Operasi Ngarai Eldorado


Operasi Badai Gurun, 1991. Irak dipersenjatai dengan sejumlah besar sistem pertahanan udara buatan Soviet, dilengkapi dengan radar Prancis dan sistem pertahanan udara Roland. Menurut komando Amerika, sistem pertahanan udara Irak dibedakan oleh organisasi tinggi dan sistem deteksi radar canggih yang mencakup kota-kota dan fasilitas terpenting di negara itu.
Selama enam minggu perang, pertahanan udara Irak menembak jatuh 46 pesawat tempur, yang sebagian besar menjadi korban senapan mesin berat dan MANPADS. Ini mewakili kurang dari seperseribu persen dari 144 serangan udara.


Operasi Pasukan Sekutu, pengeboman Serbia, 1999. FRY dipersenjatai dengan 20 S-125 usang dan 12 sistem pertahanan udara Kub-M yang lebih modern, serta sekitar 100 kompleks bergerak Strela-1 dan Strela-10, MANPADS, dan sistem artileri anti-pesawat berlaras.
Menurut komando NATO, pesawat mereka melakukan 10 serangan bom. Satu-satunya insiden terkenal terjadi pada hari ketiga perang: F-484 "tak terlihat" ditembak jatuh di dekat Beograd. Trofi pertahanan udara Serbia kedua yang dikonfirmasi adalah F-117 Block 16. Beberapa UAV Predator RQ-40 dan, mungkin, beberapa lusin rudal jelajah juga dihancurkan.




Dapatkah insiden-insiden ini dianggap sebagai contoh fakta bahwa pertahanan udara berbasis darat tidak efektif dan tidak dapat bertahan tanpa dukungan udara? Mungkin tidak. Jika kita mengambil dua contoh pertama, Libya dan Irak, maka kita dapat meragukan pernyataan Angkatan Udara AS tentang organisasi dan pelatihan tempur tingkat tinggi mereka. Penciptaan pertahanan udara berlapis adalah salah satu tugas yang paling sulit, dan negara-negara Arab selalu memiliki masalah dengan pelatihan tempur dan kerja militer yang terkoordinasi dengan baik. Cukuplah untuk mengingat contoh-contoh perang Arab-Israel, ketika, setelah kasus pertama penghancuran sistem pertahanan udara oleh pesawat musuh, perhitungan sisanya mulai meninggalkan pos-pos tempur dengan sedikit tanda serangan udara, meninggalkan sistem pertahanan udara ke musuh "untuk dicabik-cabik."

Secara umum, beberapa faktor dapat dibedakan, akibatnya pertahanan udara dikalahkan dalam kasus di atas:

- tingkat persiapan perhitungan sistem pertahanan udara yang rendah, dan untuk negara-negara Arab, Anda masih dapat menambahkan kecerobohan dalam layanan;
- bahkan jika ada perhitungan sistem pertahanan udara yang dipersiapkan dengan baik, ada keraguan bahwa di negara-negara di atas telah diambil langkah-langkah untuk mengembangkan tindakan pertahanan udara secara nasional;
- sistem pertahanan udara yang digunakan oleh satu atau dua generasi lebih rendah daripada senjata musuh. Ya, musuh juga dapat menggunakan tidak hanya pesawat terbaru, tetapi juga peralatan yang relatif lama, tetapi inti dari kelompok penerbangan, yang melakukan penindasan pertahanan udara, terdiri dari peralatan militer paling modern;
- di bagian pertama ("Terobosan pertahanan udara dengan melampaui kemampuannya untuk mencegat target: solusi") kami mengeluarkan sistem peperangan elektronik (EW) "keluar dari kurung", dengan asumsi dampak yang kira-kira sama bahwa mereka akan memiliki keduanya dari pertahanan udara berbasis darat dan dari penerbangan lawan dengan kemampuan yang sama. Dalam contoh penghancuran pertahanan udara berbasis darat di atas, hanya EW dari pihak bertahan yang dikeluarkan dari kurung, dan penyerang menggunakannya semaksimal mungkin;
- Yah, dan, mungkin, argumen yang paling penting - ada lebih banyak dari mereka (penyerang). Kategori bobot pemain bertahan dan penyerang terlalu tidak seimbang. Blok NATO diciptakan untuk melawan musuh yang begitu kuat seperti Uni Soviet. Hanya jika terjadi konflik militer non-nuklir skala penuh antara NATO dan Uni Soviet (lebih tepatnya, dengan organisasi Pakta Warsawa) akan memungkinkan untuk menilai secara andal peran pertahanan udara berbasis darat dalam konflik, untuk memahami kelebihan dan kekurangannya.

Dengan demikian, kita dapat menyimpulkan bahwa Libya, Irak, FRY kalah bukan karena pertahanan udara berbasis darat tidak berguna, tetapi karena sistem pertahanan udara yang ketinggalan zaman, dengan kru yang kurang terlatih, bertindak melawan "sistem sistem" - musuh yang sepenuhnya unggul kepada mereka dalam pelatihan tempur, kuantitas dan kualitas senjata yang digunakan, bertindak sesuai dengan satu rencana, dengan satu tujuan.

Mari kita asumsikan bahwa Libya, Irak atau FRY meninggalkan pertahanan udara berbasis darat, dan sebaliknya memperoleh jumlah yang setara dengan pesawat tempur dalam biaya. Apakah ini akan mengubah hasil konfrontasi? Tentu saja tidak. Dan tidak masalah jika ini adalah pesawat yang diproduksi oleh Rusia / Uni Soviet atau negara-negara Barat, hasilnya akan sama, semua negara ini akan dikalahkan.

Tapi mungkin pertahanan udara mereka tidak seimbang, dan kehadiran komponen penerbangan akan membantu mereka melawan AS/NATO? Mari kita lihat contoh interaksi tersebut.

Interaksi antara sistem pertahanan udara dan penerbangan tempur


Di Uni Soviet, pengembangan interaksi berbagai cabang militer dianggap sangat serius. Pekerjaan bersama pertahanan udara dan Angkatan Udara dipraktikkan pada latihan skala penuh seperti Vostok-81, 84, Granit-83, 85, 90, West-84, Center-87, Lotos, Spring-88 , 90” , "Musim Gugur-88" dan banyak lainnya. Hasil latihan ini dalam hal interaksi sistem pertahanan udara berbasis darat dan pesawat tempur mengecewakan.

Selama latihan, hingga 20-30% dari pesawat mereka ditembaki. Jadi, pada latihan staf komando (KShU) "Barat-84", pasukan pertahanan udara dari kedua front menembaki 25% dari pejuang mereka, di KSHU "Musim Gugur-88" - 60%. Pada tingkat taktis, sistem pertahanan udara, sebagai suatu peraturan, memberikan perintah untuk menembak semua target udara yang jatuh ke zona api unit rudal anti-pesawat, yang sepenuhnya melanggar keselamatan penerbangan mereka, yaitu, pada kenyataannya, pesawat mereka ditembakkan lebih dari yang ditunjukkan dalam bahan analisis.

Penggunaan bersama sistem pertahanan udara dan Angkatan Udara dalam konflik lokal menegaskan bahaya "tembakan ramah" untuk penerbangan kita sendiri.

di Vietnam 1966-1968. dengan sejumlah kecil pesawat tempur, enam pesawat MiG-21 ditembak jatuh dengan sistem pertahanan udara mereka sendiri.
Dalam perang 1973 di Timur Tengah di Mesir dan Suriah, 83 pesawat dan helikopter mereka hancur, total kerugian penerbangan dari sistem pertahanan udara mereka sebesar 30 persen.
Di Angkatan Udara Suriah dari 7 Juni hingga 11 Juni 1982, dari 68 pesawat dan 18 helikopter hilang, 12 pesawat dan 8 helikopter ditembak jatuh oleh senjata antipesawat mereka.
Dalam Perang Teluk Persia, sistem pertahanan udara Patriot Amerika menembak jatuh dua pesawat F-18 dan Tornadonya (dengan hampir tidak adanya pesawat Irak di udara).
Dan terakhir, kasus terakhir, ketika pesawat Il-200 Rusia ditembak jatuh saat operasi Pasukan Dirgantara Rusia di Suriah oleh sistem pertahanan udara S-20.


Apakah mungkin untuk mengasumsikan bahwa jika terjadi konflik skala penuh Rusia / NATO, tanpa penggunaan nuklir? lengan, situasi akan berubah menjadi lebih baik?

Di satu sisi, alat kontrol yang sangat efisien telah muncul yang memungkinkan untuk menggabungkan informasi dari pertahanan udara berbasis darat dan pesawat angkatan udara, di sisi lain, dalam situasi di mana, selain puluhan pesawat musuh dan ratusan dipandu amunisi dan umpan, juga akan ada pesawat sendiri di langit, dan hanya itu, dengan mempertimbangkan penggunaan aktif peperangan elektronik oleh kedua belah pihak, kerugian dari tembakan persahabatan tidak hanya mungkin, tetapi praktis tidak dapat dihindari, dan tidak mungkin bahwa persentase kerugian akan lebih kecil daripada di KShU yang dilakukan di Uni Soviet.

Penting juga untuk mempertimbangkan fakta bahwa, berdasarkan informasi terbuka tentang latihan militer yang sedang berlangsung, tidak mungkin untuk menyimpulkan bahwa interaksi skala penuh dari pertahanan udara berbasis darat dan pesawat Angkatan Udara di angkatan bersenjata Rusia modern sedang berlangsung. berhasil.

Nah, katakanlah, mengingat hal di atas, kami telah memindahkan pesawat taktis dari zona operasi pertahanan udara berlapis, tetapi bagaimana kemudian memecahkan masalah kelengkungan permukaan bumi dan medan yang tidak rata?

Pesawat AWACS dan SAM


Salah satu cara untuk memastikan kemampuan sistem pertahanan udara berbasis darat untuk “melihat” target yang terbang rendah pada jarak yang jauh adalah dengan memasangkannya dengan pesawat peringatan dini. Waktu penerbangan dan ketinggian yang signifikan akan memungkinkan untuk mendeteksi IOS pada jarak yang sangat jauh dan mengirimkan koordinatnya ke sistem pertahanan udara.

Dalam praktiknya, beberapa masalah muncul. Pertama, kami memiliki sangat sedikit pesawat AWACS: 14 A-50 dalam layanan dan 8 dalam penyimpanan, serta 5 A-50U modern. Agaknya, semua pesawat jenis ini yang tersedia untuk Rusia harus ditingkatkan ke varian A-50U. Sebuah pesawat AWACS baru A-50 sedang dikembangkan untuk menggantikan A-100. Saat ini, A-100 sedang diuji, waktu adopsi ke layanan belum dilaporkan. Bagaimanapun, banyak dari pesawat ini, sayangnya, tidak mungkin dibeli.

Kedua, sumber daya pesawat apa pun terbatas, dan satu jam penerbangan sangat mahal, oleh karena itu, tidak akan berfungsi untuk memastikan kemungkinan "melayang" permanen pesawat AWACS di atas posisi sistem pertahanan udara, dan untuk menarik pesawat AWACS kadang-kadang berarti menunjukkan kepada musuh waktu yang tepat untuk menyerang.

Ketiga, saat ini, baik A-50 maupun A-100 tidak dinyatakan dapat berinteraksi dengan sistem pertahanan udara berbasis darat, dengan kemungkinan mengeluarkan penunjukan target kepada mereka. Selain itu, bahkan jika peningkatan tersebut diterapkan, radar pesawat AWACS hanya akan dapat menargetkan rudal dengan ARGSN atau pelacak termal (inframerah, IR).


Pesawat AWACS A-50 dan akan menggantikannya A-100


Helikopter Ka-31 AWACS juga tidak cocok untuk operasi bersama dengan sistem pertahanan udara, baik karena pengisian yang sudah ketinggalan zaman dan kurangnya antarmuka dengan sistem pertahanan udara, dan karena hanya ada dua di Angkatan Laut Rusia. Omong-omong, 14 helikopter Ka-31 dikirim ke Angkatan Laut India, dan 9 helikopter Ka-31 dikirim ke Angkatan Laut China.


Helikopter Ka-31 dari Angkatan Laut Rusia dan Angkatan Laut India


Sebagai penyimpangan, kita dapat mengatakan bahwa bahkan tanpa memperhitungkan kebutuhan pertahanan udara darat dan laut armada (Angkatan Laut), Angkatan Udara Rusia sangat membutuhkan pesawat AWACS modern yang murah, seperti E-2 Hawkeye Amerika, Saab 340 AEW & C Swedia, Embraer R-99 Brasil atau Yak-44 berbasis kapal induk. Pesawat AWACS dikembangkan di Uni Soviet.


Mulai dari gambar kiri atas, searah jarum jam - E-2 Hawkeye Amerika, Saab 340 AEW&C Swedia, Embraer R-99 Brasil, tata letak pesawat AWACS berbasis kapal induk Yak-44


Kesimpulan apa yang bisa ditarik?


Berdasarkan contoh-contoh di atas, tidak dapat dengan tegas dikatakan bahwa pertahanan udara berlapis modern dijamin akan hancur tanpa dukungan penerbangan. Kehadiran peralatan militer modern dan kru yang terlatih secara profesional dapat mengubah situasi secara radikal. Dalam kombinasi dengan kemampuan untuk menolak serangan NWO besar-besaran, yang dijelaskan dalam bagian pertama, pertahanan udara berbasis darat cukup mampu menciptakan zona A2/AD untuk musuh.

Kriteria yang paling penting adalah komparabilitas lawan dalam hal kesempurnaan teknis dan jumlah senjata dan peralatan militer yang digunakan. Pada akhirnya, seperti yang dikatakan oleh marshal Prancis abad ke-XNUMX. Jacques d'Estamp de la Ferte: "Tuhan selalu berada di pihak batalion besar."

Interaksi sistem pertahanan udara berbasis darat dan penerbangan tempur adalah peristiwa organisasi dan teknis yang sangat kompleks. Agaknya, operasi simultan sistem pertahanan udara dan pesawat tempur berbasis darat, dalam jangkauan rudal pertahanan udara, dapat menyebabkan kerugian besar pesawat mereka dari "tembakan ramah". Situasi dapat diperburuk dengan penggunaan besar-besaran peperangan elektronik oleh kedua belah pihak.

Pesawat AWACS terlalu mahal dan jumlahnya sedikit untuk "mengikat" mereka ke posisi sistem pertahanan udara, menurut informasi yang tersedia, pesawat AWACS yang ada di Federasi Rusia saat ini tidak memiliki kemampuan untuk mengeluarkan penunjukan target untuk rudal pertahanan udara (informasi tentang kurangnya kemungkinan mengeluarkan penunjukan target sistem pertahanan udara belum dikonfirmasi).

Untuk mengecualikan kerugian dari "tembakan ramah", interaksi sistem pertahanan udara berbasis darat dan pesawat Angkatan Udara harus dipisahkan dalam ruang dan waktu. Dengan kata lain, jika pertahanan udara berbasis darat sedang melakukan pekerjaan tempur, mis. mencerminkan serangan udara musuh, perlu untuk mencegah keberadaan pesawat sendiri dalam jangkauan sistem pertahanan udara berbasis darat.

Seberapa besar pengaruhnya terhadap kemampuan sistem pertahanan udara untuk menolak serangan musuh? Pertama-tama, perlu dipahami bahwa kehadiran penerbangan tempur tidak akan memungkinkan musuh untuk membentuk kelompok penyerang, mengoptimalkannya hanya untuk menyerang sistem pertahanan udara berbasis darat. Untuk menekan musuh dengan pesawat Anda sendiri, tidak perlu memasuki zona yang dilindungi oleh sistem pertahanan udara. Pesawat angkatan udara musuh dapat diserang terlebih dahulu, sebelum memasuki area cakupan pertahanan udara darat, atau ancaman serangan balasan dapat dibuat pada rute penarikan ketika kelompok udara telah menembaki sistem pertahanan udara dan telah kehilangan sebagian dari pesawat terbang.

Ancaman serangan balasan pada jalur maju untuk serangan pertahanan udara atau serangan balasan setelah selesai akan memaksa musuh untuk mengubah komposisi dan senjata kelompok udara, mengoptimalkannya baik untuk penghancuran sistem pertahanan udara maupun untuk melawan pesawat, yang akan mengurangi kemampuan total kelompok udara untuk menyelesaikan kedua tugas. Ini, pada gilirannya, akan menyederhanakan pekerjaan sistem pertahanan udara berbasis darat dan pesawat tempur kita sendiri. Jika musuh mengoptimalkan kelompok udara mereka untuk pertempuran udara, penerbangan tempur mereka sendiri dapat menggunakan zona pertahanan udara berbasis darat untuk perlindungan, memaksa musuh untuk mengambil risiko mendapat serangan dari sistem pertahanan udara, atau menghabiskan lebih banyak bahan bakar untuk brankas. rute di sekitar pertahanan udara berbasis darat.

Dengan demikian, kehadiran pertahanan udara berlapis fokal, yang memiliki kemampuan untuk menolak serangan musuh yang masif dan kelompok udara bergerak yang dibangun di sekitar pesawat AWACS, akan memungkinkan untuk membentuk pertahanan udara yang fleksibel dan efektif di wilayah negara, dengan risiko minimal. kehilangan pesawatnya dari sistem pertahanan udara "friendly fire".

Kami akan berbicara tentang bagaimana memastikan kemungkinan menghancurkan IOS terbang rendah tanpa menggunakan dukungan udara untuk sistem pertahanan udara berbasis darat dan berbasis kapal di artikel berikutnya.
penulis:
Foto yang digunakan:
militaryarticle.ru, vpk-news.ru, aviasi-gb7.ru, topwar.ru, VPK.name
Artikel dari seri ini:
Terobosan pertahanan udara dengan melampaui kemampuannya untuk mencegat target: solusi
61 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. MILIKMU
    MILIKMU 25 April 2019 05:25
    +6
    Saya tidak tahu bagaimana sekarang, tetapi di waktu saya semua CP ZRBR digabungkan ZRV dan IA. Dan sistem kontrol otomatisnya adalah Vector, Senezh, kemungkinan tidak hanya kontrol otomatis bagian dari sistem rudal pertahanan udara, tetapi juga kemampuan untuk mengendalikan pesawat tempur.
    1. alstr
      alstr 26 April 2019 09:38
      0
      Apalagi di St. Petersburg, selain ZRV dan IA, sirkuit pertahanan udara juga mencakup sistem pertahanan udara komposisi kapal.
      Dan mode operasi reguler S-300 sebenarnya adalah mode pengeluaran pusat kendali dari pos komando yang lebih tinggi (pos komando resimen).
      Dan pos komando resimen melalui berbagai pusat kendali (misalnya, Baikal) dapat menerima pusat kendali dari sumber APAPUN.
      1. AVM
        26 April 2019 10:42
        0
        Kutipan dari alstr
        Apalagi di St. Petersburg, selain ZRV dan IA, sirkuit pertahanan udara juga mencakup sistem pertahanan udara komposisi kapal.
        Dan mode operasi reguler S-300 sebenarnya adalah mode pengeluaran pusat kendali dari pos komando yang lebih tinggi (pos komando resimen).
        Dan pos komando resimen melalui berbagai pusat kendali (misalnya, Baikal) dapat menerima pusat kendali dari sumber APAPUN.


        Pertanyaannya adalah bagaimana pekerjaan mengeluarkan penetapan target dilaksanakan.

        Salah satu opsi - pesawat AWACS mendeteksi target sebelum radar pertahanan udara, mentransmisikan koordinatnya ke sistem pertahanan udara, setelah itu terdeteksi, dikawal dan dipandu oleh rudal radar pertahanan udara. Dalam hal ini, jika target berada di bawah tingkat visibilitas radar, sistem pertahanan udara tidak akan dapat mengenainya dan harus menunggu hingga mendekati zona visibilitas. Ada sedikit arti dari pasangan seperti itu.

        Pilihan lainnya adalah ketika pesawat AWACS mengeluarkan penunjukan target langsung ke rudal pertahanan udara dengan ARGSN. Dalam hal ini, target yang terbang rendah dapat diserang dari jarak yang sangat jauh. Ini adalah bagaimana Angkatan Laut AS sekarang dapat mencapai target yang terbang rendah, karena interaksi dengan pesawat AWACS Hawkeye.
        1. MILIKMU
          MILIKMU 26 April 2019 11:26
          0
          Informasi utama tiba di titik pemrosesan RTV ACS, kemudian ditransfer ke ADMS ACS, dan di sini hal yang sama muncul dan sistem pertahanan udara mana yang terhubung ke ACS tertentu.
        2. samaravega
          samaravega 30 April 2019 18:04
          +1
          Tolong jangan angan-angan. Baik E-2C, maupun E-2D Hawkeye yang lebih canggih, atau bahkan E-3 Avax dari modifikasi apa pun tidak dapat mengarahkan rudal secara langsung, bahkan dengan AGRSN, bahkan diluncurkan dari pesawat (AIM-120), bahkan dari kapal (walaupun di Kapal rudal Amerika dengan AGRSN belum dicatat, bahkan "standar" PRGSN atau RK). Tidak mungkin mentransmisikan pusat kendali ke SAM dari pesawat AWACS: SAM dengan AGRSN dikeluarkan oleh radio korektor dari pesawat yang melakukan peluncuran ke titik di mana AGRSN-nya, yang memiliki kemampuan terbatas, mampu mendeteksi target, SAM dengan PRGSN pergi ke sinyal referensi radar yang dipantulkan dari target. Bagaimana pesawat AWACS bisa "dijejalkan" ke dalam skema ini? Lalu peluang apa yang terbuka untuk RTR dan EW musuh? Setidaknya tidak ada tempat di dunia ini studi semacam itu diperintahkan atau dibiayai oleh militer. Dan mengarahkan rudal ke target yang terletak di luar cakrawala radio (di bawah atau lebih jauh) dikerjakan dan digunakan secara praktis bahkan dalam sistem pertahanan udara S-200 dengan metode yang sama sekali berbeda (baca buku teks Angkatan Pertahanan Udara Uni Soviet dari tahun 1968) .
          1. fsb_buzuk
            fsb_buzuk 4 Mei 2019 18:53
            0
            Dan apa sebenarnya yang disebut buku teks tahun 1968?
            1. samaravega
              samaravega 12 Mei 2019 21:28
              +1
              "Sistem rudal anti-pesawat S-200 (komposisi, prinsip operasi, dan kemampuan tempur)." Saya membuat kesalahan dengan tahun - 1969.
    2. Flash
      Flash 18 Mei 2019 10:44
      0
      Sejauh yang saya tahu, kombinasi KP IA dan ZRV hanya digunakan di pasukan pertahanan udara negara.
      Ada juga pejuang garis depan Angkatan Udara IA, sebagai aturan, diarahkan dari pos komando resimen, OBU resimen. Dan di sini masalah interaksi, misalnya, dengan pertahanan udara dan pertahanan udara pasukan darat bisa sangat akut.
      Misalnya, di GSVG ada pos komando gabungan - RIC dan Komando Pertahanan Udara Pusat dan pos komando Angkatan Udara. Sekali lagi, seberapa efektif ini ternyata dalam kasus yang tidak diketahui.
      Di internet, hampir tidak ada ulasan bagus tentang OBUshnikov tentang bekerja dengan Senezh, Vector.
    3. Komentar telah dihapus.
  2. vitinka
    vitinka 25 April 2019 06:17
    0
    Sebuah nasto togda sistema svoij-cuzoij? Atau ona ne dlja etogo dumana?
    1. AVM
      25 April 2019 07:34
      +6
      Kutipan dari vitinka
      Sebuah nasto togda sistema svoij-cuzoij? Atau ona ne dlja etogo dumana?


      Pengoperasian peralatan peperangan elektronik dapat mengganggu pengoperasian sistem kawan atau lawan. Amerika Serikat di Irak menembak jatuh F-18 dan sistem kawan-lawan tidak ikut campur.
    2. Sasha_helmsman
      Sasha_helmsman 25 April 2019 20:43
      +1
      Kutipan dari vitinka
      Sebuah nasto togda sistema svoij-cuzoij?


      Saya akan berasumsi bahwa dalam kondisi pertempuran, ketika keheningan radio penting, mereka tidak menggunakannya. Radar Anda sendiri menerangi Anda, dan Anda segera mulai menyiarkan dalam mode omnidirectional di pita VHF.
  3. Riwas
    Riwas 25 April 2019 07:06
    +4
    Saya pikir, dalam hal ini, menarik tidak hanya untuk menggunakan pesawat AWACS, tetapi juga stasiun pemandu rudal terbang.
    Selengkapnya di artikel saya:
    http://www.sinor.ru/~bukren/istrib_1.htm
  4. mark1
    mark1 25 April 2019 07:28
    +3
    "Apakah mungkin untuk berasumsi bahwa jika terjadi konflik skala penuh antara Rusia dan NATO, tanpa penggunaan senjata nuklir, situasinya akan berubah menjadi lebih baik?"
    Dalam hal ini, kami memiliki kirdyk yang tidak ambigu. Bahkan kuantitas saja dengan bodohnya akan menghancurkan kualitas apa pun.
    "sumber daya pesawat apa pun terbatas, dan satu jam penerbangan sangat mahal,"
    Ingat AWACS Amerika di tahun 80-an, yang menggantung di Eropa selama hampir berbulan-bulan (dalam shift) ketika kebutuhan seperti itu muncul
    “Angkatan Udara Rusia sangat membutuhkan pesawat AWACS modern yang murah, seperti E-2 Hawkeye Amerika,”
    kebenaran sejati
    “Dengan demikian, kehadiran pertahanan udara berlapis fokal,”
    Pertahanan udara fokus, ini adalah pertengahan abad ke-20 - perlu untuk memulihkan pertahanan udara negara.
    ZY Banyak copy-paste - setidaknya atur ulang kata-katanya (atau semuanya milikmu?)
    1. AVM
      25 April 2019 07:39
      +4
      Kutipan dari mark1
      "Apakah mungkin untuk berasumsi bahwa jika terjadi konflik skala penuh antara Rusia dan NATO, tanpa penggunaan senjata nuklir, situasinya akan berubah menjadi lebih baik?"
      Dalam hal ini, kami memiliki kirdyk yang tidak ambigu. Bahkan kuantitas saja dengan bodohnya akan menghancurkan kualitas apa pun.



      Kutipan dari mark1
      "sumber daya pesawat apa pun terbatas, dan satu jam penerbangan sangat mahal,"
      Ingat AWACS Amerika di tahun 80-an, yang menggantung di Eropa selama hampir berbulan-bulan (dalam shift) ketika kebutuhan seperti itu muncul


      Jadi mereka punya uang dan AWACS ini ...

      Kutipan dari mark1
      “Dengan demikian, kehadiran pertahanan udara berlapis fokal,”
      Pertahanan udara fokus, ini adalah pertengahan abad ke-20 - perlu untuk memulihkan pertahanan udara negara.


      Pertahanan udara negara itu justru merupakan gabungan dari pusat-pusat sistem pertahanan udara berbasis darat dan mobilitas penerbangan. Menempatkan begitu banyak sistem pertahanan udara untuk menutup seluruh wilayah tidak realistis. Berikut kerapatan jangkauan radar, ya.

      Kutipan dari mark1
      ZY Banyak copy-paste - setidaknya atur ulang kata-katanya (atau semuanya milikmu?)


      Salin-tempel dari artikel orang lain disorot sebagai kutipan, di sisa teks sekitar 10%, yang lainnya milik saya.
      1. mark1
        mark1 25 April 2019 07:55
        0
        Kutipan dari AVM
        Salin-tempel dari artikel orang lain disorot sebagai kutipan, di sisa teks sekitar 10%, yang lainnya milik saya.

        Nah, milikmu adalah milikmu, aku hanya bertanya.
        Kutipan dari AVM
        Menempatkan begitu banyak sistem pertahanan udara untuk menutup seluruh wilayah tidak realistis.

        Benar, tugas sedang diselesaikan bersama dengan penerbangan pertahanan udara, tetapi bagian Eropa negara itu, pada ketinggian tinggi dan menengah, cukup dapat diselesaikan bahkan pada zaman Uni Soviet (dilihat oleh Distrik Moskow), tetapi dengan yang baru peluang...
  5. Penerbang
    Penerbang 25 April 2019 08:54
    +2
    Tampaknya untuk mendukung gagasannya, penulis harus mengutip kasus keberhasilan penggunaan pertahanan udara berdasarkan sistem pertahanan udara, dan ternyata dia mengutip contoh terbalik untuk mengkritiknya.
    argumen yang paling penting adalah bahwa ada lebih banyak dari mereka (penyerang). Kategori bobot pemain bertahan dan penyerang terlalu tidak seimbang.

    Dan akan selalu ada lebih banyak penyerang, bahkan dengan kesetaraan penuh dalam kekuatan dan kemampuan lawan. Hanya karena mereka dapat memusatkan upaya mereka. Tambahkan kejutan serangan ini, dan Anda akan mengerti mengapa penerbangan memiliki keuntungan besar.
    Jika Anda memiliki pertahanan fokus 100 objek, penyerang akan menyerang 5-10 dari mereka dan menerima keunggulan sepuluh kali lipat dalam kekuatan.
    Dan kemudian untuk 10 berikutnya. Atau 20, atau 30 - dalam hal apa pun, keunggulan pasukan penyerang akan dipastikan.
    Dan untuk Rusia, dengan wilayahnya yang luas dan sejumlah besar objek penting, ini lebih dari relevan, dan untuk negara lain mana pun dengan wilayah besar dan ekonomi maju yang membutuhkan perlindungan dari serangan banyak objek.
    Lebih jauh. Entah bagaimana, penulis pertama mengklaim bahwa tidak mungkin untuk terus menggunakan AWACS karena hilangnya sumber daya, dan kemudian menulis
    grup udara bergerak yang dibangun di sekitar pesawat AWACS

    Jadi, apakah AWACS akan terus mengudara sepanjang waktu atau tidak?
    Jika ya, maka sumber daya mereka akan dihabiskan.
    Jika tidak, lalu bagaimana mereka akan mencegat musuh yang mendekat? Bagaimana mereka mengetahui tentang serangan itu?
    Dan tentang fakta bahwa mereka akan menyerang di jalan keluar, yah, semua milik kita telah dibom, dan kita berlari untuk melawan?
    Ya, dan lapangan terbang dan penerbangan untuk musuh akan selalu menjadi prioritas - jika penerbangan tidak dihancurkan di darat, maka penghentian sementara landasan pacu adalah masalah sederhana.
    Kesimpulannya sederhana - dalam kondisi modern tidak mungkin untuk mendasarkan pertahanan udara pada sistem pertahanan udara berbasis darat, terutama yang fokus. Pertahanan udara seperti itu hanya akan bekerja melawan "orang Papua". Dan mitra luar negeri dari segi teknologi, kuantitas dan pengalaman penggunaannya jauh dari orang Papua.
    Tidak peduli betapa indahnya karakteristik sistem darat - dan sistem pertahanan udara Rusia di "di depan seluruh planet ini" - ini bukan keajaiban anak-anak, mereka akan dihancurkan oleh konsentrasi upaya dan tiba-tiba menyerang.
    Pertahanan udara selama periode terancam harus didasarkan pada sistem peringatan dan penerbangan.
    Dan di sini, menurut saya, seseorang tidak dapat melakukannya tanpa pesawat dan pesawat tempur AWACS yang murah.
    1. AVM
      25 April 2019 10:02
      +1
      Kutipan dari Avior
      Tampaknya untuk mendukung gagasannya, penulis harus mengutip kasus keberhasilan penggunaan pertahanan udara berdasarkan sistem pertahanan udara, dan ternyata dia mengutip contoh terbalik untuk mengkritiknya.


      Hanya jika terjadi konflik militer non-nuklir skala penuh antara NATO dan Uni Soviet (lebih tepatnya, dengan organisasi Pakta Warsawa) akan memungkinkan untuk menilai secara andal peran pertahanan udara berbasis darat dalam konflik, untuk memahami kelebihan dan kekurangannya.



      Kutipan dari Avior
      argumen yang paling penting adalah bahwa ada lebih banyak dari mereka (penyerang). Kategori bobot pemain bertahan dan penyerang terlalu tidak seimbang.

      Dan akan selalu ada lebih banyak penyerang, bahkan dengan kesetaraan penuh dalam kekuatan dan kemampuan lawan. Hanya karena mereka dapat memusatkan upaya mereka. Tambahkan kejutan serangan ini, dan Anda akan mengerti mengapa penerbangan memiliki keuntungan besar.
      Jika Anda memiliki pertahanan fokus 100 objek, penyerang akan menyerang 5-10 dari mereka dan menerima keunggulan sepuluh kali lipat dalam kekuatan.
      Dan kemudian untuk 10 berikutnya. Atau 20, atau 30 - dalam hal apa pun, keunggulan pasukan penyerang akan dipastikan.
      Dan untuk Rusia, dengan wilayahnya yang luas dan sejumlah besar objek penting, ini lebih dari relevan, dan untuk negara lain mana pun dengan wilayah besar dan ekonomi maju yang membutuhkan perlindungan dari serangan banyak objek.


      Anda perlu memahami perbedaan kata "lebih". Ini adalah satu hal 2000 pesawat modern melawan 50 pesawat usang dan 50 sistem pertahanan udara usang yang berbeda, 2000 pesawat modern lainnya melawan 1000 pesawat modern dan 500 sistem pertahanan udara modern dari kelas yang berbeda bertindak sebagai satu.

      Kutipan dari Avior
      Lebih jauh. Entah bagaimana, penulis pertama mengklaim bahwa tidak mungkin untuk terus menggunakan AWACS karena hilangnya sumber daya, dan kemudian menulis
      grup udara bergerak yang dibangun di sekitar pesawat AWACS

      Jadi, apakah AWACS akan terus mengudara sepanjang waktu atau tidak?
      Jika ya, maka sumber daya mereka akan dihabiskan.
      Jika tidak, lalu bagaimana mereka akan mencegat musuh yang mendekat? Bagaimana mereka mengetahui tentang serangan itu?
      Dan tentang fakta bahwa mereka akan menyerang di jalan keluar, yah, semua milik kita telah dibom, dan kita berlari untuk melawan?


      Sebagian besar penerbangan di lapangan terbang, tentu saja, bagian dari pesawat AWACS dengan perlindungan di udara ke arah yang terancam. Pada artikel selanjutnya, kita akan membahas tentang metode deteksi dini lainnya, selain AWACS.

      Kutipan dari Avior
      Ya, dan lapangan terbang dan penerbangan untuk musuh akan selalu menjadi prioritas - jika penerbangan tidak dihancurkan di darat, maka penghentian sementara landasan pacu adalah masalah sederhana.


      Untuk melakukan ini, mereka harus dilindungi oleh pertahanan udara fokus yang kuat berdasarkan sistem pertahanan udara.

      Kutipan dari Avior
      Kesimpulannya sederhana - dalam kondisi modern tidak mungkin untuk mendasarkan pertahanan udara pada sistem pertahanan udara berbasis darat, terutama yang fokus. Pertahanan udara seperti itu hanya akan bekerja melawan "orang Papua". Dan mitra luar negeri dari segi teknologi, kuantitas dan pengalaman penggunaannya jauh dari orang Papua.
      Tidak peduli betapa indahnya karakteristik sistem darat - dan sistem pertahanan udara Rusia di "di depan seluruh planet ini" - ini bukan keajaiban anak-anak, mereka akan dihancurkan oleh konsentrasi upaya dan tiba-tiba menyerang.
      Pertahanan udara selama periode terancam harus didasarkan pada sistem peringatan dan penerbangan.
      Dan di sini, menurut saya, seseorang tidak dapat melakukannya tanpa pesawat dan pesawat tempur AWACS yang murah.

      PMSM adalah hal utama - kombinasi yang masuk akal, tentang apa artikel itu.

      Dengan demikian, dengan adanya focal layered air defense yang memiliki kemampuan untuk menghalau serangan musuh secara masif dan mobile air group yang dibangun di sekitar pesawat AWACS, akan memungkinkan terbentuknya pertahanan udara yang fleksibel dan efektif di wilayah negara.
      1. Penerbang
        Penerbang 25 April 2019 11:22
        +3
        2000 pesawat modern lainnya melawan 1000 pesawat modern dan 500 sistem pertahanan udara modern dari kelas yang berbeda, bertindak sebagai satu.

        sebenarnya, dari contoh ini dapat dilihat bahwa Anda sendiri memahami bahwa basis pertahanan udara seharusnya adalah penerbangan, dan bukan sistem pertahanan udara berbasis darat.
        bagian dari pesawat AWACS dengan perlindungan di udara ke arah yang terancam

        ya, tapi bagaimana
        Kedua, sumber daya pesawat apa pun terbatas, dan satu jam penerbangan sangat mahal, oleh karena itu, tidak akan berfungsi untuk memastikan kemungkinan "melayang" permanen pesawat AWACS di atas posisi sistem pertahanan udara, dan untuk menarik pesawat AWACS kadang-kadang berarti menunjukkan kepada musuh waktu yang tepat untuk menyerang.

        apa
        1. AVM
          25 April 2019 11:27
          +1
          Kutipan dari Avior
          2000 pesawat modern lainnya melawan 1000 pesawat modern dan 500 sistem pertahanan udara modern dari kelas yang berbeda, bertindak sebagai satu.

          sebenarnya, dari contoh ini dapat dilihat bahwa Anda sendiri memahami bahwa basis pertahanan udara seharusnya adalah penerbangan, dan bukan sistem pertahanan udara berbasis darat.


          Angkatan Udara harus diberi perhatian khusus, kelebihan mereka adalah mereka lebih fleksibel, tetapi tanpa pertahanan udara yang kuat, seperti yang Anda katakan, mereka akan ditembak di lapangan terbang.


          Kutipan dari Avior
          bagian dari pesawat AWACS dengan perlindungan di udara ke arah yang terancam

          ya, tapi bagaimana
          Kedua, sumber daya pesawat apa pun terbatas, dan satu jam penerbangan sangat mahal, oleh karena itu, tidak akan berfungsi untuk memastikan kemungkinan "melayang" permanen pesawat AWACS di atas posisi sistem pertahanan udara, dan untuk menarik pesawat AWACS kadang-kadang berarti menunjukkan kepada musuh waktu yang tepat untuk menyerang.
          apa


          Adalah satu hal untuk mengalokasikan satu pesawat AWACS untuk setiap pusat pertahanan udara, yang akan melingkarinya seperti hula hoop, dan hal lain adalah untuk mengontrol garis depan bersyarat di kejauhan. Ketika ancaman diidentifikasi, pesawat AWACS berangkat, dan kemudian semuanya tergantung di mana musuh terbang.

          Nah, tentang sumber daya:
          Angkatan Udara Rusia sangat membutuhkan pesawat AWACS modern yang murah, seperti E-2 Hawkeye Amerika, Saab 340 AEW & C Swedia, Embraer R-99 Brasil, atau pesawat AWACS berbasis kapal induk Yak-44 yang dikembangkan. di Uni Soviet.
          1. Penerbang
            Penerbang 25 April 2019 11:52
            +1
            Angkatan Udara harus diberi perhatian khusus, kelebihan mereka adalah mereka lebih fleksibel, tetapi tanpa pertahanan udara yang kuat, seperti yang Anda katakan, mereka akan ditembak di lapangan terbang.

            Pertanyaannya adalah apa yang menjadi dasar dan apa pelengkapnya.
            dasarnya adalah penerbangan apa pun.
            Adalah satu hal untuk mengalokasikan satu pesawat AWACS untuk setiap pusat pertahanan udara, yang akan melingkarinya seperti hula hoop, dan hal lain adalah untuk mengontrol garis depan bersyarat di kejauhan. Ketika ancaman diidentifikasi, pesawat AWACS berangkat, dan kemudian semuanya tergantung di mana musuh terbang.

            itulah sebabnya penerbangan memiliki keunggulan dibandingkan sistem pertahanan udara berbasis darat.

            dan untuk AWACS, ada juga proyek di beberapa An.
            Tapi baik Yak-44 dan An direncanakan untuk penggunaan dek
            1. AVM
              25 April 2019 11:55
              +1
              Kutipan dari Avior
              dan untuk AWACS, ada juga proyek di beberapa An.
              Tapi baik Yak-44 dan An direncanakan untuk penggunaan dek


              Hokai juga, tetapi ini tidak mencegah orang lain menggunakannya sebagai tanah, Israel, misalnya - http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/drlo/drlo.html

              Saya tidak menemukan biaya E-3, tetapi PMSM Hokai harus 3-5 kali lebih murah.
              1. Penerbang
                Penerbang 25 April 2019 12:50
                0
                Yah, kemungkinan besar itu tidak pernah dilakukan.
                tidak dek atau tanah.
    2. voyaka eh
      voyaka eh 25 April 2019 20:11
      +2
      "Tampaknya, untuk mendukung gagasannya, penulis harus mengutip
      kasus keberhasilan penggunaan pertahanan udara berbasis sistem pertahanan udara "////
      ----
      Penulis mempromosikan gagasan yang benar bahwa tanpa dukungan intensif
      pencegat tempur mereka SETIAP rudal pertahanan udara pasti akan
      tertipu dan tertindas. Atau hanya menerobos ke belakang.
      Karena, pertahanan udara (dengan kepadatan apapun) bersifat pasif. Kompleks mudah terlihat
      dari satelit, dan musuh datang dengan rencana yang efektif untuk menipu mereka,
      "pelucutan senjata" (peluncur kosong) dan, jika perlu, penghancuran.
      1. bk0010
        bk0010 25 April 2019 20:38
        +1
        Pikiran itu tidak sepenuhnya benar. Mari kita lihat artikel sebelumnya. Apa yang dikatakan di sana? Fakta bahwa untuk menghancurkan suatu objek yang dilindungi oleh sistem pertahanan udara, sekelompok pesawat serang, sekelompok pesawat perang elektronik, sekelompok aksi demonstrasi, serta segala macam pesawat pengintai, tanker, pos komando terbang, dll. diperlukan. Artinya, top besar dan biaya tinggi untuk sekelompok rudal mahal. Apa yang diperlukan untuk menghancurkan objek yang tidak dilindungi oleh pertahanan udara? Satu pesawat dan sepasang bom pintar 500 kg. Pada saat yang sama, pesawat ini dapat menghancurkan 7 objek lagi secara bersamaan: mereka sekarang membawa masing-masing 8 ton, dan 2 * 500 kg bom akan cukup untuk sekelompok objek untuk menghentikan aktivitas yang kuat. Katakanlah, alih-alih sistem pertahanan udara, kita menutupi objek dengan penerbangan. Triknya adalah bahwa pesawat yang didedikasikan untuk memberikan perlindungan nyata untuk objek harus bertugas di dekatnya di udara, jika tidak mereka tidak akan punya waktu untuk sampai ke pertahanan. Bahkan pasangan yang sedang bertugas dari lapangan terbang mungkin tidak tepat waktu: semuanya tergantung pada deteksi, dan terobosan di ketinggian rendah dijamin akan meningkatkan waktu deteksi (tidak seperti siluman). Baik pilot maupun peralatan tidak dapat menahan rezim seperti itu untuk waktu yang lama. Dan apa yang bisa dilakukan oleh sepasang penutup (lebih sedikit tidak mungkin, dan lebih banyak lagi - mereka akan memblokir dengan harga sistem pertahanan udara berkali-kali) terhadap tenda seperti itu? Mereka juga akan dibunuh. Kesimpulan: pertahanan udara membutuhkan sistem pertahanan udara dan pesawat tempur.
        Secara umum, saya terhibur bagaimana situasi yang sama ditafsirkan secara berbeda untuk penerbangan dan untuk tank. Lagi pula, banyak yang mengatakan "tank tidak diperlukan: ATGM pertama akan membakarnya." Tapi tidak ada yang mengatakan "pesawat tidak diperlukan, sistem pertahanan udara pertama akan membakarnya" atau "apa gunanya ATGM ini, mereka akan terdeteksi oleh peralatan pengintai resimen, dicungkil oleh artileri, bahkan jika seseorang bertahan di bawah payung pecahan peluru, maka ATGM sendiri akan tertipu oleh Shtora, ditembak jatuh oleh proteksi aktif atau tidak akan menembus armor. Yang kamu butuhkan hanyalah tank!”
        1. voyaka eh
          voyaka eh 25 April 2019 21:59
          +2
          "Kesimpulan: pertahanan udara membutuhkan sistem pertahanan udara dan pesawat tempur" ////
          -----
          Kita membicarakan hal yang sama. Kedua jenis pertahanan diperlukan:
          aktif dan pasif. Pencegat tidak boleh melingkari
          objek. Mereka harus mengemudi terlebih dahulu dengan muatan bom dan
          rudal tempur-pembom. F-16 sarat dengan ton
          bom tidak dapat melakukan pertempuran udara. Dia akan berbalik atau
          menjatuhkan kargo di mana saja dan kemudian memasuki pertempuran. Dalam salah satu dari ini
          pilihan, tugas pencegat selesai.
        2. samaravega
          samaravega 30 April 2019 19:05
          +1
          Saya minta maaf karena saya menulis komentar hanya hari ini, saya tidak sampai ke artikel sebelumnya. Berkenaan dengan muatan dan benda-benda yang hancur (walaupun secara teoritis): 8 ton, kecuali untuk kendaraan seperti V-52, Tu-95, Tu-160 dan V-1V, selebihnya, bahkan Tu-22M dan China H-6, diambil hanya dalam kelebihan beban, dengan penurunan kinerja penerbangan yang serius, terutama dalam jangkauan, kemampuan manuver, dan kecepatan. Lebih dari 2 UAB (kami memiliki masing-masing 500 kg, meskipun pada kenyataannya beratnya sedikit lebih tinggi, untuk IS, masing-masing 1.500 kg untuk kendaraan Su-24M, di mana mereka masih melampaui Su-34, atau masing-masing 554 kg untuk F- 16 dan "siluman" dan 907 kg masing-masing untuk F / A-18, "Tornado" dan mesin yang lebih serius), tidak ada yang ikut. Pesawat pembom tempur modern (pengebom garis depan) tidak dapat mengambil lebih dari 2 UAB dan menghancurkan lebih dari satu objek karena pasokan bahan bakar, jangkauan, dan waktu bidik UAB (UR). "Chugunin" bahkan MiG-27 sebenarnya bisa turun 2 - 4 poin, tetapi tanpa tambahan membidik dan memantau hasilnya. Jadi 8 ton dan 7 benda berasal dari Münghausen.
  6. vnord
    vnord 25 April 2019 09:34
    -1
    Operasi "Badai Gurun", 1991 ... Tapi tidak apa-apa Shevardnadze menyerahkan semua kode untuk sistem pertahanan udara Soviet kepada amram, dan Prancis juga ..
    1. Penerbang
      Penerbang 25 April 2019 11:23
      +2
      kode seperti apa?
    2. Zakhar345
      Zakhar345 25 April 2019 16:40
      0
      Dia juga melewati kode di Yugoslavia Libya Suriah wassat
  7. Falcon5555
    Falcon5555 25 April 2019 12:10
    0
    Antena pemancar dan penerima terpisah. Banyak emitor murah bertebaran di sekitar area, tersamar, satu hancur - yang lain menyala. Semua dengan kabin tak berpenghuni.
    1. Penerbang
      Penerbang 25 April 2019 12:42
      +1
      AFAR udara modern dengan mode pemetaan dapat menemukannya tanpa radiasi.
      1. Falcon5555
        Falcon5555 25 April 2019 14:42
        +2
        Benar. Tapi saya pikir akan ada banyak hal di daerah berpenduduk - logam, transportasi, bangunan. "Kartografer" masih perlu mencari tahu di mana gambar buram mereka. Sekali lagi, Anda dapat mengatur tata letak. Semuanya perlu sering dipindahkan. Dan "papan" ini, tentu saja, harus dicoba untuk ditembak jatuh di masa perang sebelum mereka memetakan segalanya. Ada masalah lain - komunikasi, misalnya. Satelit. Tapi konfrontasi adalah konfrontasi.
        1. Komentar telah dihapus.
  8. Shahno
    Shahno 25 April 2019 12:19
    +3
    // Pada akhirnya, seperti yang dikatakan oleh marshal Prancis abad ke-XNUMX. Jacques d'Estamp de la Ferte: "Tuhan selalu berada di pihak batalyon besar//
    Tapi bagaimana dengan perang enam hari dan perang hari kiamat..?
    1. AVM
      25 April 2019 17:37
      +3
      Kutipan dari Shahno
      // Pada akhirnya, seperti yang dikatakan oleh marshal Prancis abad ke-XNUMX. Jacques d'Estamp de la Ferte: "Tuhan selalu berada di pihak batalyon besar//
      Tapi bagaimana dengan perang enam hari dan perang hari kiamat..?


      Apa yang bisa kamu lakukan orang Arab...
      Pengecualian hanya membuktikan aturan mengedipkan
  9. uyry
    uyry 25 April 2019 22:00
    0
    Semuanya entah bagaimana tercampur dan irisan daging dan lalat dan piring dan serbet! Hari ini ada definisi yang jelas - penerbangan pertahanan udara adalah kekuatan utama, pertahanan udara SV adalah kekuatan bawahan - kali ini! Semuanya tergantung pada organisasi interaksi kedua kekuatan ini - ini adalah dua! Apa tugas utama pertahanan udara SV hari ini - untuk menempa pasukan musuh pada garis tertentu, untuk memaksa penerbangan musuh untuk mengambil eselon yang menguntungkan bagi IA kita untuk menyerang. Ya, ini adalah bencana bagi pertahanan udara SV, tetapi berkat pengorbanan ini, adalah mungkin untuk mengatasi musuh yang unggul di udara. Ingat selama Perang Dunia Kedua untuk 30 pesawat musuh yang jatuh, hanya satu yang diperhitungkan untuk pertahanan udara SV. Dan rasio ini hanya akan meningkat. Hari ini, pertahanan udara SV dimaksudkan untuk memberikan situasi yang menguntungkan di udara untuk pengenalan besar-besaran IA ke dalam pertempuran. Ya, pesawat AWACS diperlukan, tetapi hari ini perlu untuk memperkenalkan UAV dengan fungsi pertahanan udara (yaitu, pembawa rudal peledak), dan mereka akan dikendalikan oleh MiG-31, Su-35 dan MiG-IA yang menjanjikan. . Satu pesawat IA akan menyerang musuh di awan Drone Pertahanan Udara, menggunakan alat deteksi dan panduannya, menggunakan data panduannya sendiri, kompleks ini sudah akan mampu menahan kekenyangan dan REB dan tembakan musuh. UAV memaksa semua sistem pertahanan udara untuk bergerak ke langit, menjadi lebih dinamis, lebih tidak terduga bagi musuh. Saat ini, pertahanan udara SV terikat erat dengan OP-nya. dan SP, dan ini mematikan di pertarungan yang akan datang. Peristiwa baru-baru ini di Suriah dengan jelas menunjukkan inferioritas usaha patungan stasioner dan pusat operasional, dalam kenyataannya selalu - Anda tinggal di operasional atau usaha patungan - Anda semua mati. Diperlukan penetrasi yang lebih dalam dari sistem penerbangan dan pertahanan darat, mereka harus menjadi satu organisme, dengan distribusi peran dan tanggung jawab yang jelas, dengan komunikasi berkecepatan tinggi dengan rantai kontrol tempur otomatis yang paling kuat, dengan sistem peringatan dini dan panduan terpadu.
    1. alstr
      alstr 26 April 2019 13:05
      +1
      Saya ingin menunjukkan beberapa kesalahan dalam penalaran:
      1. Tugas utama pertahanan udara adalah mencegah terjadinya serangan terhadap suatu objek/kawasan yang dilindungi.
      2. Berdasarkan 1, sama sekali tidak perlu menembak jatuh pesawat atau IOS - cukup mereka meleset atau berbalik.
      Dalam pengertian ini, untuk Perang Dunia II yang sama, untuk setiap pesawat yang jatuh, ada beberapa serangan yang digagalkan terhadap objek (dan hampir tidak ada yang akan memberi tahu Anda angka spesifik, karena statistik tersebut tidak disimpan untuk penembak anti-pesawat. Untuk pilot, mereka disimpan sebagian dan tidak seluruhnya). Dan tidak ada yang benar-benar berubah.

      Vietnam dapat dianggap sebagai kemenangan sistem pertahanan udara, di mana kombinasi sistem pertahanan udara, artileri anti-pesawat meriam dan IA memastikan kemenangan Vietnam yang sebenarnya.
      Apalagi untuk jangka waktu tertentu, kehadiran sistem pertahanan udara atau peluncuran rudal memungkinkan untuk mengganggu serangan beberapa pesawat (Bahkan ada kasus ketika beberapa pesawat jatuh ketika meluncurkan satu rudal - satu ditembak jatuh oleh rudal, sisanya karena kesalahan piloting)

      3. Peran penting dalam sistem pertahanan udara sekarang dan di masa depan akan dimainkan oleh peperangan elektronik, karena. ini adalah cara termurah untuk mencegah kerusakan pada objek yang dilindungi. Semua orang untuk beberapa alasan melupakan dia.

      tetapi dicatat dengan benar bahwa era drone dimulai. Dan dalam waktu dekat, ceruk inilah yang akan dikembangkan secara serius baik untuk sarana penyerangan maupun untuk sarana pertahanan.
      1. uyry
        uyry 26 April 2019 19:41
        0
        Di Korea, kami mendemonstrasikan hal baru yang tidak dimiliki musuh dengan metode perjuangan. Hari ini mereka memberi kami hadiah dalam bentuk UAV (drone) dan sekarang kami tidak memiliki jawaban yang setara. Sekarang jawab, bagaimana Anda bisa menakuti drone? Lagi pula, seorang pilot manusia takut dan salah, inilah jawaban Anda untuk 2. Saya sepenuhnya setuju dengan yang pertama, tetapi sebagai aturan, ini adalah tugas kedua, dan yang pertama adalah selamat dari serangan besar-besaran dan gabungan pertama senjata serangan udara musuh yang terkonsentrasi, cobalah untuk menimbulkan kerusakan yang tidak dapat diterima dalam kekuatan dan sarana, untuk menggunakan jeda untuk mengumpulkan kembali kekuatan dan sarana, untuk mencoba memanfaatkan hasil serangan pertama sebaik-baiknya. Jika terjadi kekalahan sistem pertahanan udara, maka tidak akan ada yang melindungi objek/daerah, superioritas udara akan diperoleh. Karena itu, saya melihat tugas utama pertahanan udara pasukan darat dalam penghancuran sarana serangan musuh, tidak membiarkan senjata udara memasuki zona penggunaan. Dan peperangan elektronik bagus dengan pembagian zona dan tanggung jawab yang jelas, dengan IA lengan panjang yang kuat, karena dengan koordinasi yang buruk Anda dapat membutakan diri sendiri dan misil Anda. Pendapat saya adalah pertahanan udara SV: balon bergerak, pada kabel, dilengkapi dengan alat penghancur memaksa musuh untuk naik ke ketinggian yang nyaman, alat pengintai harus, pada platform yang stabil, diangkat ke udara untuk meningkatkan cakrawala deteksi pesawat musuh. Lakukan hal yang sama dengan CHP (nilai tambah kedua adalah pemisahan perangkat keras dan ekonomi antena, mengurangi kemungkinan mengalahkan perhitungan). UAV yang dilengkapi dengan peralatan yang ditangguhkan, untuk rudal peledak, dengan peralatan kontrol dan peluncuran, tanpa peralatan pencarian dan panduan, yang dirakit di bawah kendali langsung penembak MiG-1 atau sejenisnya, menghancurkan pesawat musuh di perbatasan jauh dari zona kemungkinan penggunaan senjata oleh musuh Kemudian pergi berperang semua sarana peperangan elektronik harus masuk, karena pertempuran sebelumnya memberikan banyak informasi ke sarana peperangan elektronik dan mereka beralih dari mode pengintaian ke mode penindasan. Dan hanya setelah itu, senjata berbasis darat memasuki pertempuran, dalam semua kemuliaan zonasi, pemisahan dan tumpang tindih area yang terkena dampak, sementara di darat semua alat elektronik dan umpan harus dihidupkan, hingga oven microwave dan PCT untuk transmisi. Sudah hari ini saatnya untuk memindahkan perbatasan jauh dari daerah yang terkena dampak hingga tanda -31 km
        1. samaravega
          samaravega 30 April 2019 18:46
          +2
          Saya sudah mengomentari Anda, tetapi di artikel lain, meskipun dengan topik yang sama. Namun, saya meminta Anda untuk memutuskan: apakah Anda berbicara tentang pertahanan udara SV (pasukan darat) atau pertahanan udara negara? Mereka memiliki tujuan yang sama sekali berbeda, mereka harus mencapai IOS yang sama sekali berbeda, masing-masing, mereka harus diatur dan dilengkapi dengan cara yang sangat berbeda. Sekali lagi saya harus ulangi: bahwa rudal jelajah, bahwa "drone" tidak menimbulkan ancaman serius bagi pasukan darat, karena mampu secara efektif mengenai hanya objek stasioner (CR), atau stasioner atau sepenuhnya terbuka dengan menggunakan (pertama-tama) RTR dan EW, serta pertahanan udara (sekunder) ("drone"). Manakah dari "target" yang mencakup senapan bermotor atau resimen tank (brigade), melakukan operasi tempur, bermanuver di darat dan menggunakan kamuflase, RTR, EW, pertahanan udara?
          Jika kita berbicara tentang pertahanan udara negara dan perlindungan fasilitas stasioner yang memberikan dukungan kehidupan (pembangkit listrik tenaga air, pembangkit listrik termal, pembangkit listrik tenaga nuklir, pabrik, kota, dll.), maka Anda perlu memahami bahwa " drone" yang saat ini digunakan sebagai drone penyerang dimaksudkan untuk tujuan yang sama sekali berbeda dan mereka tidak mungkin mencapai objek-objek ini, dan jika mereka sampai di sana, mereka tidak mungkin menghentikannya. Saya tidak mengambil pembangkit listrik tenaga air atau pembangkit listrik tenaga nuklir dengan perlindungan struktural yang tergabung dalam proyek, apa yang akan dilakukan dua Hellfires, misalnya, dengan pabrik Kemajuan di Samara asli saya? Ini adalah "pemuatan" standar "drone" kejutan. Dan "drone" ini masih perlu terbang dan membidik menggunakan sinyal kontrol dari CP. Di situlah hamparan untuk RTR dan peperangan elektronik, belum lagi pertahanan udara. Adapun balon pertahanan udara, UAV pertahanan udara, rudal diluncurkan dari UAV dan dipandu dari MiG-31. Saya jadi ingat cerita 20 tahun lalu. Saat itu saya masih memiliki mobil yang diproduksi oleh AvtoVAZ. Saya datang ke "autodoctor", yang masih saya percayai. Saya berkata: "mari kita lakukan tuning, shmuning, roda yang lebih besar, "buang" mesin, dll. Jawaban yang kompeten:" institut merancangnya (mobil, bahkan VAZ). Apakah Anda lebih pintar?" Semua masalah ini (aerostat, kapal udara, UAV) telah lama diselidiki oleh militer berbagai negara (tidak hanya Uni Soviet, AS, tetapi juga Inggris Raya, Prancis, Jerman, Cina, Israel, India, Taiwan , Indonesia, dll.) Mereka menemukan penggunaan yang layak, yang lainnya adalah "tuning", "shmuning" dari amatir.
          1. uyry
            uyry 11 Mei 2019 16:50
            0
            Mengikuti logika Anda, tidak ada yang baru akan muncul, dan pepatah Rusia - semuanya baru, yang lama terlupakan ini - tidak Anda ketahui. Saya akan mencoba untuk tidak setuju dengan Anda, dan balon dan kapal udara telah diuji, tetapi justru dalam tugas-tugas di mana mereka mencoba untuk digunakan. Anda dapat melihat daftar negara yang Anda tentukan, tetapi seharusnya tidak. Di negara yang berbeda, dengan cara yang berbeda, bahkan senapan menembak, belum lagi kerja otak. Mengenai jawaban tukang reparasi Zhiguli, saat Anda mengajukan pertanyaan, dia menjawab Anda (untuk pamer, tidak masuk akal, Tapi untuk olahraga, Anda selalu bisa). Dalam hal pertahanan udara SV, ya maksud saya SV, dan bukan objeknya, dan negara-negara pertahanan udara telah lama terlibat di luar angkasa. Dan berapa lama pasukan tank akan berada di area konsentrasi? - Jauh lebih banyak daripada pembangkit listrik tenaga nuklir dan pembangkit listrik tenaga air, dan bahkan kota besar, bersama dengan wilayah yang berdekatan. Omong-omong, MiG-6 memiliki fungsi pemandu dan kontrol pesawat dalam satu set 31 buah, melewati bahu tambahan peluncur berbasis darat. Saya sangat ingin melihat manuver darat tentara tank dengan sarana unit terpasang dan pendukung, dan solusi nyata Anda untuk kamuflase dan perlindungan peperangan elektronik di area konsentrasi, saya 200% yakin, mereka tidak akan mengatasinya. Bagaimana orang Amerika menggunakan rudal jelajah dan drone, MLRS, dan penerbangan harus dipertimbangkan menggunakan contoh perang baru-baru ini (mungkin hanya rudal Anda yang dimulai dalam kolom berbaris, dan markas dikendalikan dari UAZ, dan tidak ada struktur teknik di pasukan tank, semacam amatir, di pihak Anda dalam hal pertahanan udara SV) Pesan saya sederhana - perang masa depan akan berkembang di teater udara. Penerbangan, teknologi rudal dengan jangkauan jauh dan akurasi tinggi, UAV pasti menjadi sarana utama untuk mencapai kemenangan atas musuh. Pertahanan udara SV berkewajiban untuk berkembang ke arah peningkatan jangkauan deteksi dan penghancuran dalam otomatisasi kontrol, mengurangi waktu reaksi dan, yang paling penting, dalam interaksi intelektual dengan semua cara memerangi musuh udara. G.K. juga berbicara tentang ini. Zhukov.
            1. samaravega
              samaravega 12 Mei 2019 21:35
              0
              Saya tidak bisa mengomentari pernyataan terakhir Anda, tidak ada. Buka bagian-bagian BUSV yang tersedia secara bebas, temukan istilah "area konsentrasi" di sana, lihat seperti apa perusahaan di dalamnya dan pikirkan apa yang bisa dilakukan CD untuk itu?
              1. uyry
                uyry 12 Mei 2019 22:10
                0
                Jika Anda beroperasi dengan unit hingga perusahaan, maka Anda tidak boleh hanya mengoperasikan CD, tetapi juga MANPADS yang besar.
                1. samaravega
                  samaravega 13 Mei 2019 13:12
                  0
                  Jika Anda mengoperasikan tentara, beri saya standar taktis untuk mereka. Bahkan BUSV Soviet lama, dari batalion ke atas, masih rahasia. Saya merujuk Anda ke dokumen resmi di domain publik - BUSV, tentang perusahaan. Anda tidak berkenan untuk MEMBACA bahkan bagian ke-3 dari BUSV (nama: "peleton, regu, tank"), jika tidak, Anda tidak akan menulis tentang "daerah konsentrasi", karena dalam dokumen resmi (dan BUSV adalah istilah "hukum federal" saat ini untuk komandan tingkat yang sesuai) tidak ada istilah seperti itu! Adapun area yang diduduki, kamuflase, dll. Pasukan darat yang terlatih kuat karena "setiap prajurit tahu manuvernya." Mungkin pasukan tank menempati area yang sesuai dengan kota besar. Tetapi karena setiap kompi diperintah oleh kira-kira seekor domba jantan seperti saya, sesuai dengan algoritma tindakan komandan, yang diajarkan di sekolah militer mana pun, setibanya di area mana pun (!) Saya memulai tindakan saya dengan penyebaran, dukungan teknik (Bahasa sehari-hari, "menggali" ), mengatur api, kamuflase dan sistem keamanan. Baru kemudian (walaupun menurut BUSV ini tidak kalah pentingnya) pasokan air, makanan, pengisian bahan bakar, pengisian amunisi, dll. Semua komandan bekerja sesuai dengan algoritma ini, hingga dan termasuk komandan resimen (komandan brigade). (Saya belum mempelajari tautan BUSV di atas dan tidak yakin itu ada, tetapi prinsipnya sama).
                  Perhatikan standar penempatan, jarak, interval peralatan dan personel dalam pertahanan, penyerangan, persiapan, dan pawai. Setelah itu, Anda dapat menulis tentang kerusakan yang dapat ditimbulkan oleh CR ke ST. Saya harus mengulangi sendiri: tanpa SBC, CR untuk SW TIDAK MENJADI ANCAMAN NYATA! Contoh: Operasi NATO melawan Yugoslavia. Contoh kedua, tetapi lebih penting: TIDAK PERNAH, baik Amerika, maupun Inggris, atau kita (di Suriah) SET ST.
                  1. uyry
                    uyry 14 Mei 2019 20:26
                    +1
                    Mengikuti logika Anda, tidak ada markas besar di divisi dan pasukan, tidak ada unit rudal, tidak ada gudang, dan tentu saja tidak ada benteng (ini, karena Anda dengan keras kepala tidak ingin menempatkan 600-1000 tank dan + hingga 5000 kendaraan, di tanah, dengan jumlah ekstensi rute dan titik parkir dan istirahat yang sangat terbatas). Apakah Anda benar-benar naif sehingga Anda berpikir penggunaan sistem pertahanan udara musuh, termasuk CR dan MLRS dan penerbangan dan drone dengan UAV, tidak pantas? Lalu jawab sendiri, apa yang dilakukan Rokossovsky dalam Operasi Benteng? Bukankah dia mengenai area konsentrasi musuh dari semua jenis senjata? Mungkin Anda berada di area konsentrasi dan akan menggali, tetapi sebagai aturan, materi disiapkan untuk serangan di dalamnya, perintah terakhir diberikan pada rute maju ke garis formasi formasi pertempuran dengan transisi berikutnya ke serangan, tugas dalam hal waktu dan garis serangan. Dan alih-alih menggali, mereka terlibat dalam kamuflase sesuai dengan rezim keheningan radio. Ini adalah waktu tekanan tertinggi dari pertahanan udara SV, jika tidak, tidak akan ada yang menyerang. Dan coba bayangkan bahwa satu jam sebelum serangan, musuh menghancurkan pusat komunikasi Anda, itu akan seperti Perang Dunia Kedua, mereka menerobos pertahanan, mencapai garis, dan kemudian kebingungan terjadi, tidak diketahui apa yang harus dilakukan berikutnya dan ke arah mana harus bergerak dan musuh mulai menembaki tank di jarak tembak. Dan siapa yang akan melindungi struktur teknik (jembatan) dari IOS di bidang tanggung jawab korps atau divisi - dilihat dari logika Anda - pertahanan udara negara - apakah Anda serius?
                    1. samaravega
                      samaravega 17 Mei 2019 20:03
                      0
                      Adapun Rokossovsky, pelatihan balasan tidak hanya dilakukan oleh pasukannya, tetapi juga oleh pasukan Vatutin. Tetapi tidak ada konsensus tentang hasilnya. Menurut dokumen arsip Jerman, mereka bahkan tidak menyadarinya, meskipun bahkan orang Jerman yang bertele-tele sering "lupa" tentang kegagalan. Tapi serius, dia tidak melakukan apa-apa. Jerman mencapai sukses besar di front selatan bukan karena Vatutin lebih bodoh, tetapi karena mereka secara objektif lebih kuat di selatan daripada di utara, dan tanker Hausser jauh lebih terlatih dan terlatih daripada rekan-rekan mereka dari Wehrmacht.
                      Semua yang Anda tulis tentang kantor pusat, gudang, dll. terjadi. Tapi, saya harus ulangi, semua ini dibuat mobile di SV. Untuk keperluan mobile, CR (dalam versi "tomahawk" dan turunannya, dengan sistem TERCOM atau NAVSTAR) dan "stealth" tidak menimbulkan ancaman karena pembatasan yang diberlakukan oleh sistem kontrol (untuk CR) dan pencarian dan bertujuan (untuk "siluman"). Di ponsel, dan bahkan tersebar dan setidaknya mencoba untuk menyamarkan target, penerbangan konvensional harus bekerja, menggunakan SD, KAB dan "besi cor", menggunakan PPS yang bekerja pada radiasi, dll. Dan ini adalah cerita yang sama sekali berbeda.
                      Contoh konkret: pemboman beberapa hari di Yugoslavia memengaruhi infrastruktur sipil, tetapi tidak memengaruhi efektivitas tempur tentara, pemboman beberapa hari di Irak dalam perang pertama memengaruhi komando dan komunikasi di seluruh negeri, tetapi tidak mengganggu divisi RG ​​sama sekali. Mereka (divisi) kemudian harus "menyetrika" A-10, "Apache" dan "Cobra", yang mempengaruhi tingkat kerugian pesawat tersebut.
                      Adapun siapa yang akan menjaga apa, ada jawaban yang sudah jadi untuk ini untuk waktu yang lama: ada sistem pertahanan udara yang melekat pada batalion, ada sistem pertahanan udara standar resimen, yang sama di divisi, dll. Jika ada keinginan, saya bisa melukis keadaan divisi dan unit terkait. Pasukan pertahanan udara negara itu sama sekali tidak ada hubungannya dengan itu.
                      1. uyry
                        uyry 17 Mei 2019 21:41
                        0
                        Anda. Sia-sia apakah Anda berpikir bahwa pilot begitu berani. Serangan pertama akan selalu menjadi KR UAV dan percayalah, ini jauh lebih murah daripada pakaian penerbangan dan pasti lebih cepat. Dan untuk tujuan apa memukul amer, sistem kontrol pertempuran menentukan. Dan untuk apa dan bagaimana pengaruhnya, saya hanya akan mengatakan, jika 300 kg hulu ledak mati lemas, maka kepala mulai bekerja setelah setengah jam, dan 10-20 kg jauh lebih mudah. Jangan menghibur diri Anda dengan harapan bahwa musuh akan menyelamatkan Republik Kirgistan, MLRS, UAV, tidak, dia akan menyelamatkan penerbangan, itu pasti. Metodologi perang baru-baru ini adalah penghancuran target tanpa memasuki zona pembunuhan musuh. Dan di Yugoslavia, jadi Anda tahu, pada hari ketiga pengeboman tentara, tidak ada lagi, kantong-kantong perlawanan yang tidak berarti, seperti kilatan yang berkobar, lalu membusuk, tetapi itu sudah menyakitkan. Adapun Benteng, intinya bukanlah apakah tugas yang diberikan dicapai dengan serangan artileri atau tidak, tetapi pada kenyataan bahwa, berbeda dengan pikiran Anda, serangan dengan sekuat tenaga di tempat-tempat konsentrasi kelompok musuh, sebelum itu dikerahkan dalam formasi pertempuran, adalah hal yang sangat menjanjikan. Jadi, pertahanan udara SV memiliki tugas yang persis sama dengan pertahanan udara objek, hanya saja semuanya dinamis dan dalam waktu yang sangat terbatas, dan bahkan dengan interaksi yang buruk dengan pasukan yang dicakup oleh IA dan RTV. Penyakitnya sudah tua - komunikasi - disebut dan perbedaan pengikatan di darat - pertahanan udara memiliki miliknya sendiri, infanteri memiliki miliknya sendiri, artileri memiliki miliknya sendiri, dll. Dan jika Anda menambahkan komandan tiran dan markas tanpa keahlian di sini, maka masalahnya hanyalah sampah. Ini saya tentang patriotisme jingoistik hari ini dan keajaiban pertahanan udara militer dalam bentuk shell m dari semua Cs. Selain 300, dan TOP, semuanya mentah dengan waktu singkat antara kegagalan, satu harapan untuk Shilki, Tawon dan S-10 (hanya bercanda tentu saja). Dan untuk panduan, Anda tidak perlu terlalu khawatir, tidak ada yang membatalkan mode iluminasi dan panduan paksa untuk KR, dan untuk ini Anda memerlukan F-22 dan F117 dan Avax, selain itu UAV-raptor dan penuai akan bekerja . Kesimpulan - Saya tidak setuju dengan ide Anda tentang tugas pertahanan udara pasukan darat hari ini, tidak masuk akal bagi musuh untuk kehilangan pilot dan pesawat pada periode awal untuk mendapatkan superioritas udara, dan karenanya serangan pertama pada pasukan darat pasti akan dilakukan oleh rudal, rudal, MLRS jarak jauh, UAV, - yang berarti bahwa jika pertahanan udara SV-70% tidak berfungsi, kekalahan pasukan dan peralatan di area konsentrasi akan dipastikan, dan tidak banyak dari area ini di teater operasi barat atau timur. Perhatikan bahwa NATO tidak terburu-buru pesawat ke perbatasan kita, tetapi menyeret CD dan MLRS, ya pertahanan rudal - ini sekali lagi membuktikan kebenaran kesimpulan saya.
                      2. samaravega
                        samaravega 17 Mei 2019 22:13
                        0
                        Maaf, sepertinya Anda kurang memahami apa yang Anda tulis. Apa mode lampu latar untuk CR? Apa itu "mode hover paksa"? Ada rudal dengan pencari laser semi-aktif, tetapi dibawa oleh helikopter F-16, F-15E, A-10, dan untuk diluncurkan mereka memasuki zona pertahanan udara. F-117, saya sudah menulis, telah dinonaktifkan. F-22 tidak akan "menyoroti" apa pun, penggunaan sarana radiasi dikontraindikasikan oleh konsep "siluman". Tentu saja, Anda juga dapat menggantung stasiun kontrol laser di atasnya, merusak "siluman", mereka mengatakan palu yang baik diperoleh dari mikroskop. Saya sudah lelah menulis bahwa CD, terutama drone, yang dengan mudah "melawan kendali" peperangan elektronik, tidak menimbulkan ancaman serius bagi target seluler, karena. TIDAK BISA MENGUNGKAPKAN DAN MENEMBAK MEREKA. MLRS juga dimaksudkan untuk menembak sasaran dengan koordinat yang diketahui, lebih disukai areal. Jadi musuh harus memanjat dan mengambil risiko, seperti yang kita lakukan di Suriah. Atau bom dengan "karpet" dari 9.000 m (sekali lagi, seperti milik kita di Suriah). Anda dapat memperkirakan sendiri keefektifan pemboman tank semacam itu.
                        Dari mana Anda mendapatkan informasi seperti itu tentang kekalahan orang-orang Serbia? Kirim link atau judul buku.
                      3. uyry
                        uyry 18 Mei 2019 19:21
                        0
                        Anda menilai mode operasi Republik Kirgistan oleh pers, saya harus mencobanya dengan mata kepala sendiri. Jangan berputar-putar pada deskripsi teknologi yang buta huruf dan cara mengelolanya. Selalu berangkat dari konsep tujuan – biaya, prinsip ini telah berlaku sejak zaman Perang Dunia Kedua, hingga hari ini. Dan wed-va EW persis boneka yang tidak ada yang benar-benar tahu di mana harus menempelkannya hari ini - tampaknya perlu, tetapi mereka sendiri keluar, tetapi tidak mungkin untuk menggunakannya secara terpisah. Jika Anda meragukan pekerjaan intelijen NATO, saya dapat mengatakan bahwa itu bekerja hari ini berkali-kali lebih baik daripada kita, dan oleh karena itu tidak akan sulit bagi musuh untuk mengungkapkan rencana mantan petugas pemadam kebakaran dan wanita di bahu laksamana. F-117 hari ini dalam jumlah dua kelompok udara terletak di Irak dan bekerja di Suriah, mereka mungkin akan bekerja di Iran. Target dapat diterangi dari tanah, tetapi panduan dari pesawat F-22 dan F117, dan karena semuanya akan terjadi di ketinggian, baik peperangan elektronik maupun perangkat deteksi darat tidak dapat bertarung, ini dibuktikan oleh teori perambatan gelombang radio di ruang angkasa. Dan lupakan mobilitas di distrik asli - Anda akan menjadi yang pertama tertembak jika Anda membuka kedok distrik dengan merangkak di sepanjang jurang dan koshurs. Kami di Suriah akan senang untuk tidak mencari masalah, tetapi kompleks industri militer memiliki cukup uang untuk dua peluncuran CD. Dan menurut orang Serbia, itu hanya layanan.
                      4. samaravega
                        samaravega 18 Mei 2019 20:35
                        0
                        Sekali lagi, saya meminta Anda untuk menjelaskan bagaimana mungkin untuk menyorot target untuk rudal dengan TERKOM atau NAVSTAR? Tentang orang lain, dengan penerangan, saya sudah menulis, saya tidak akan mengulangi. Kami mencoba mode operasi CD dengan mata kepala sendiri - tulis. Tidak diperlukan informasi rahasia, hanya prinsip-prinsip fisik (ada sains seperti itu - fisika). Tentang F-117 di Suriah, seperti yang sekarang dikatakan modis - "palsu", dan tingkat rendah. Amerika dan Inggris (pasukan khusus) mencoba iluminasi dari darat melawan Scud-B di Irak. Saya harus mengulangi lagi - "siluman" dengan iluminasi seperti itu dapat bekerja, tetapi prinsip-prinsip siluman dilanggar. Karena itu, F-16, F-15E, "Tornado" berfungsi. Hasilnya adalah efisiensi rendah, kerugian di antara pasukan khusus. Ternyata lebih efektif bagi artileri dan pesawat untuk meletakkan ranjau "dalam satu lemparan" di kemungkinan rute kemajuan peluncur Irak, karena peluncur ini bergerak di malam hari. Saya melatih mobilitas di area awal selama latihan di SA, serta di Dagestan dan Ichkeria (benar-benar tidak ada latihan di sana, saya harus merangkak di sepanjang GARIS MULAI). Saya tidak akan merangkak, saya tidak akan menulis apa pun sekarang, saya akan tinggal di sana. Menurut Serbia dan "teori propagasi gelombang radio di ruang angkasa", ini sama untuk Anda seperti untuk memimpin pasukan - murni dari pengalaman. Baiklah terima kasih.
                      5. uyry
                        uyry 20 Mei 2019 13:19
                        0
                        TERCOM atau NAVSTAR
                      6. samaravega
                        samaravega 22 Mei 2019 17:35
                        0
                        Terima kasih untuk mejanya, tapi saya tidak melihat sesuatu yang baru di dalamnya. Sayangnya, tidak ada informasi di dalamnya yang mana dari mereka (CR) yang dimaksudkan untuk mengenai target mana (misalnya, CR dilengkapi dengan ARGSN untuk mengenai target laut, tetapi mereka tidak dapat digunakan terhadap target darat) + itu (tabel) memancarkan pendekatan "jurnalistik". Misalnya: "Rentang milimeter RL." RL bisa aktif, semi aktif, pasif. Pertanyaannya mendasar. Misalnya, "sorot target" dimungkinkan (dan perlu) hanya untuk semi-aktif. Rentang memainkan peran kedua, menentukan tujuan CD. Misalnya, milimeter yang disebutkan memungkinkan Anda untuk membedakan antara target berukuran kecil seperti "tank" di tanah. Tetapi setiap medali memiliki dua sisi. Membedakan target kecil, seperti pencari (aktif) memiliki "bidang pandang" kecil dan "melihat" buruk atau "tidak melihat" sama sekali melalui asap, kabut, hujan, salju. Dengan demikian, CR yang ditunjukkan membutuhkan output yang sangat akurat untuk target dan sama sekali tidak dapat diterapkan, misalnya, terhadap kapal. Belum lagi fakta bahwa salah satu ARGSN-nya harganya lebih mahal daripada tank. Hal yang sama berlaku untuk "pencari laser". Plus, beberapa informasi umumnya bertentangan dengan kebenaran. Misalnya: ASMP "INS untuk koreksi medan radar gelombang milimeter + pencari IR". ASMP adalah satu-satunya rudal udara-ke-darat Prancis yang membawa SBS (nuklir). Prancis adalah satu-satunya negara maju yang belum mengadopsi rudal dengan sistem TERCOM. Mungkin saya ketinggalan informasi, dan mereka tetap mengirimkan TERKOM. Tapi mengapa di roket dengan radar SBC dan pencari IR? Dia tidak membutuhkan ketelitian seperti itu. Apalagi kedua GOS ini digabungkan dengan kesulitan. Periksa sumbernya. Berkenaan dengan senjata asing, saya merekomendasikan Foreign Military Review.
                      7. uyry
                        uyry 23 Mei 2019 13:10
                        0
                        Tampaknya dialog kami telah pindah ke fase percakapan antara orang tuli dan radio. Dalam logika Anda, itu hanya obrolan tentang apa-apa dan semuanya sekaligus. Cobalah untuk mengomentari apa yang Anda ketahui, bukan apa yang Anda duga. Saya membawakan Anda meja hanya dengan satu pemikiran, sehingga Anda memahami bahwa semua KR dan UAV - dari pabrik pabrikan - memiliki kendali multi-saluran dan variasi dalam penerapannya sangat luas. Sekarang hubungkan apa yang Anda baca dengan apa yang saya tulis sebelumnya. Dan jika Anda tahu setidaknya sedikit dasar-dasar penggunaan tempur pasukan pertahanan udara SV, semua pertanyaan yang tidak perlu akan hilang dari Anda.
                      8. samaravega
                        samaravega 24 Mei 2019 19:05
                        0
                        DATA! Sejauh ini, hanya bla bla bla dari Anda. Sebutkan setidaknya satu roket "multi-saluran". Saya hanya menulis tentang apa yang saya ketahui. Anda tidak mengutip satu sumber pun, tidak menjawab pertanyaan spesifik apa pun, tidak membantah argumen saya dengan fakta. Contoh: bantah pernyataan saya tentang tidak adanya GOS di ASMP SD (dengan fakta dan tautan). Tidak - itu radio Anda "a la Vova Fairy".
  10. ayahanda
    ayahanda 11 Mei 2019 20:11
    0
    Ada faktor lain, tetapi seperti itu, ketika agresor kuat yang sama, dengan keunggulan yang sama, jika tidak lebih besar dalam penerbangan dan dalam generasi pertahanan udara, bahkan takut untuk memulai perang ...
    Ya, saya sedang berbicara tentang Korea Utara.
    Nah, melawan Rusia, semua faktor ini perlu dikalikan: pertahanan udara adalah yang terbaik di dunia, tidak diketahui persis tentang peperangan elektronik, tetapi sedang berkembang dan telah diuji secara efektif dalam kondisi pertempuran, ada presisi tinggi serang senjata di gudang senjata, yah, plus, ceri kecil pada kue - gudang senjata nuklir, yang tidak dapat dinetralkan oleh siapa pun.
    Di arah inilah kita pasti harus bekerja, karena titik lemah dari penerbangan agresor adalah ia harus lepas landas dari suatu tempat dan mendarat di suatu tempat. Tapi kami tidak menjanjikan ini padanya. Baik itu kapal induk, atau bekas lapangan udara kami di negara-negara Baltik dan Polandia, Ramstein atau Aviano ... Dalam upaya apa pun untuk menyerang sistem pertahanan udara kami secara besar-besaran, tugas untuk menangkis serangan ini tentu saja penting. Tapi ... faktor ini harus mendinginkan semua "hotelkins" bahkan sebelum membuat keputusan, dan bukan setelahnya.
    Ini tidak menyangkal semua aspek yang diuraikan dalam artikel, tetapi saya menarik perhatian pada ketidaktepatan membandingkan kita dengan Irak, Libya atau Yugoslavia. Mari kita lihat lebih dekat Kim Jong-un - sejauh ini, pada tahap ini, ia tampaknya telah memecahkan masalah keamanan negaranya.
    1. uyry
      uyry 12 Mei 2019 22:31
      0
      Andrei yang terhormat! Anda tidak boleh menyanjung diri sendiri dengan harapan dan terlibat dalam kebencian, setidaknya sekali, untuk negara kita itu menelan puluhan juta nyawa dan 50% dari kehancuran ekonomi. Ada, sedang dan akan ada perang untuk sumber daya, tetapi dengan negara kita sudah berjalan lancar, tetapi untuk saat ini belum memasuki fase panas. Para elit penguasa negara-negara di dunia telah kehilangan ketakutan mereka, mereka tidak ingat kengerian Perang Dunia Kedua dan penggunaan senjata nuklir di Jepang. Ekonomi terkemuka dunia, yang dibangun di atas kewajiban utang, didorong ke sudut di mana satu-satunya jalan keluar adalah perang. Hanya dia yang akan menghapus semua hutang dan memotong simpul Gordian dari akumulasi masalah sosial dan ekonomi. Apakah Anda yakin bahwa hari ini, jika perlu, perintah akan dikeluarkan untuk serangan balasan menggunakan senjata nuklir, menilai di mana anak-anak, rumah, dan uang elit penguasa kita, saya tidak yakin. Inilah jawaban paling sederhana untuk Anda, untuk ceri Anda, saya khawatir tidak pada kue.
  11. Viknto
    Viknto 12 Mei 2019 16:38
    0
    Ada suatu masa ketika tank adalah kekuatan penyerang utama, ini menyebabkan perkembangan pesat dan pertumbuhan senjata anti-tank. Sampai-sampai tank dianggap anakronisme, mereka menghentikan produksinya dan menutup pabrik. Sekarang cerita horor utama adalah SVN, yang melibatkan pencarian dan penciptaan sarana untuk melawan ancaman ini. Menghancurkan target udara bukanlah masalah, masalahnya adalah deteksi tepat waktu dan penunjukan target. Pada prinsipnya, tidak ada kesulitan teknis dalam menciptakan sejumlah besar sarana (poin) berbasis darat (bergerak) yang relatif murah dari kontrol wilayah udara pasif yang sebanding dengan jumlah AOS. Ini menyarankan pembuatan stasiun untuk pengintaian, penunjukan target, panduan rudal pasukan pertahanan udara berbasis udara berdasarkan pengangkut ringan.
    1. uyry
      uyry 12 Mei 2019 23:15
      0
      Ya, kami memiliki kompleks A-50 dan A-100. Namun, izinkan saya mengingatkan Anda bahwa di arah utara dan timur laut, wilayah Rusia ditutup hanya tiga tahun yang lalu - ini bukan masalah. Waktu, kecepatan, lengan panjang - itulah yang menempatkan sistem penerbangan dan rudal di sejumlah sarana pertempuran yang sangat merepotkan dan berbahaya. Nah, kalau soal kemudahan menembak jatuh IOS, maka dengan menggunakan berbagai teknik pertahanan, untuk satu pesawat, konsumsi 4 sampai 6 rudal di perbatasan jauh daerah yang terkena sekitar 300. Pertanyaannya berapa tahun dan uang akan pengeluaran negara untuk produksi jumlah rudal yang diperlukan dari semua jenis dan semua kompleks Jawabannya tidak pernah, karena kita harus beralih ke penggembalaan. Di sinilah anjing dimakamkan - ekonomi sangat lemah, dan tampaknya elit kita tidak akan mengubah apa pun. Ini adalah jawaban Anda untuk cerita horor SVN. Dan kemudian, seperti dalam dongeng, pipi kembung, laporan kemenangan pesanan, medali, dan ini terlepas dari kenyataan bahwa mereka tidak dapat menghasilkan satu pun pesawat angkut baru, bahkan AN-24 (26) tidak dapat diulang, dan KR menghasilkan begitu banyak sehingga sebanyak dua peluncuran hampir tidak cukup dari tiga kapal dan satu kapal selam. Armada SVN musuh potensial kita memiliki sekitar 18000 unit. Dan kami adalah 1500-1600 pesawat dan jumlah yang sama dari unit pertahanan udara berbasis darat - dan jika kami membatalkan pendaftaran yang sudah ketinggalan zaman, maka penyelarasan jelas tidak akan menguntungkan kami.
      1. Viknto
        Viknto 12 Mei 2019 23:24
        0
        Namun, Anda benar dalam banyak hal. Penolakan tunggal, massal dan serangan selama perang skala penuh memiliki beberapa perbedaan dengan keterlibatan sarana yang tepat tidak hanya pertahanan, tetapi juga serangan.
        1. uyry
          uyry 12 Mei 2019 23:50
          0
          Maka Anda harus memulai terlebih dahulu.
          1. Viknto
            Viknto 12 Mei 2019 23:53
            0
            Anda harus mulai tepat waktu.
  12. samaravega
    samaravega 17 Mei 2019 21:00
    0
    Terima kasih, artikelnya menarik, seluruh rangkaiannya memiliki tujuan dan menarik, tetapi saya harus menunjukkan beberapa ketidakakuratan.
    1. Tidak ada satu pun pesawat AWACS di dunia yang dapat dan tidak boleh, menurut definisi, mengarahkan satu rudal. Mereka memiliki tugas yang berbeda, masing-masing, radar yang sama sekali berbeda, dll. Idealnya, pusat kendali dari itu ke sistem pertahanan udara tidak boleh melakukan hal yang sama - jika ini adalah perang "besar", berapa banyak sistem pertahanan udara (mulai dari baterai anti-pesawat resimen ke atas) akan berada di zona mengendalikan pesawat AWACS? Untuk mengambil alih mereka adalah tugas untuk markas yang serius di lapangan. Jadi pusat kendali pergi ke pos komando pertahanan udara (tentara, depan, divisi - tergantung pada kekuatan apa yang terlibat), sudah lebih jauh - ke unit pertahanan udara (subdivisi) dan ke sistem pertahanan udara. Di akhir Uni, sistem kontrol otomatis pertahanan udara dibuat yang melakukan pekerjaan seperti itu dalam mode otomatis dan bahkan memastikan kompatibilitas sistem kontrol otomatis pasukan pertahanan udara dan pasukan pertahanan udara negara itu. Seperti sekarang, saya tidak tahu. Menembak rudal "di luar cakrawala" - begitu jauh dari area "impian" S kita, bahwa "Patriot" Amerika harus "melihat" target dengan stasiun multifungsi, jika tidak, tidak akan ada intersepsi . Kemampuan teknis "Aegis" dan "standar" dalam teori memungkinkan untuk "melihat" dan mengarahkan rudal dari satu kapal, dan meluncurkannya dari yang lain, tetapi Amerika belum maju melampaui beberapa percobaan penembakan, mungkin mereka melakukannya tidak melihat intinya, karena. Aegis, untuk semua kemajuannya, bahkan lebih rendah daripada Patriot dalam hal jumlah saluran target. Karena solusi teknis tertentu yang dimasukkan ke dalamnya selama pembuatannya, ini "tidak dapat disembuhkan".
    2. Saya tidak tahu tentang A-50, tetapi Ka-31 awalnya dibuat di bawah sistem kontrol otomatis, dengan pemrosesan data otomatis, "mengatur" rute target dan mengirimkan informasi ke pos komando. Itu sebabnya ia memiliki kru kecil. Dan peralatannya lebih baru daripada A-50 yang "bersih". Jadi sangat cocok dengan pos komando pertahanan udara. Benar, itu dibuat untuk armada, mungkin kompatibel dengan Penebang, tetapi tidak kompatibel dengan Polyana? Saya tidak tahu, tetapi peralatan kompleks Oko itu sendiri dirancang khusus untuk bekerja dengan sistem kontrol otomatis darat (kapal) dan integrasinya ke dalam sistem pertahanan udara adalah masalah komunikasi.
    3. Dalam hal "friendly fire" saya sangat setuju, bahkan dalam perang pada 08.08.08. kerugian utama penerbangan kami berasal dari MANPADS kami sendiri dan Ossetia. Baik dilakukan dalam hal ini, orang-orang Yahudi. Saya belum pernah melihat pernyataan resmi di mana pun, tetapi menilai dari semua tumpukan informasi, mereka telah lama "membiakkan" pesawat dan sistem pertahanan udara mereka cukup jauh satu sama lain.
  13. swzero
    swzero 17 Mei 2019 23:54
    -1
    dalam semua contoh konfrontasi antara pertahanan udara dan senjata serang yang dijelaskan oleh penulis, yang terakhir berada di depan yang pertama dengan 1-2 generasi. svp modern menentang pertahanan udara yang sudah ketinggalan zaman. Oleh karena itu, semua kesimpulan lebih lanjut dapat diabaikan dengan aman.
    Nah, perlu dicatat bahwa perkembangan pertahanan udara dan pertahanan anti-pesawat tidak linier. Pertahanan udara berkembang lebih intensif. Pertahanan udara tahun 80-an memiliki peluang melawan svp modern, tetapi svp tahun 80-an tidak memiliki peluang melawan pertahanan udara modern