Apakah tentara Cina adalah naga kertas? ("The Wall Street Journal", AS)

64
Apakah tentara Cina adalah naga kertas? ("The Wall Street Journal", AS)Militer China memiliki kelemahan. Tapi mereka cukup kuat untuk mendominasi Asia, sebagian berkat Amerika.

Mungkin klaim sombong China tentang kekuatan militernya akan segera diuji ketika ketegangan meningkat dengan Vietnam atas wilayah yang disengketakan di Laut China Selatan di tengah kebuntuan selama berbulan-bulan dengan Filipina. Seberapa yakin para pemimpin China dalam kekuatan tentara mereka tergantung pada seberapa gigih mereka akan mengajukan klaim teritorial mereka. Ini juga akan menunjukkan apakah Beijing sedang mencoba untuk menggertak Amerika keluar dari kontroversi yang melanda Asia.

Pertanyaannya adalah apakah Tentara Pembebasan Rakyat China adalah naga kertas, dan jawaban yang jujur ​​akan menjadi ambigu. Secara teoritis, pertumbuhan PLA sejak tahun 1990-an sangat mencengangkan. Setelah kekuatan berbasis darat (menggunakan teknologi 1950-an) dengan kemampuan udara dan laut modern yang sangat terbatas, militer China telah menjadi kekuatan paling kuat kedua di dunia.

Yang paling mengesankan adalah bahwa mereka sekarang dapat beroperasi pada jarak yang sangat jauh dari benua. Angkatan laut mereka mampu melakukan operasi anti-pembajakan berkelanjutan di lepas pantai Afrika, dan berbagai badan patroli maritim terus hadir di Laut China Selatan dan Laut China Timur. China jelas bercita-cita untuk memiliki lautan armada, yang dibuktikan dengan pengembangan armada kapal selam sebanyak 70 kapal dan peluncuran kapal induk pertamanya tahun ini.

Angkatan Udara juga sedang dimodernisasi, dengan pesawat tempur generasi keempat mulai beroperasi. Selain itu, mereka secara bertahap meningkatkan kompleksitas operasi mereka, semakin banyak bekerja di malam hari dan berpartisipasi dalam latihan bersama dengan unit darat dan angkatan laut. Sebagian besar mereka tetap menjadi kekuatan pertahanan diri, tetapi mereka mampu mencapai sebagian besar pulau yang disengketakan di Laut Cina Selatan.

Lalu ada kekuatan misil, yang semuanya—khususnya misil balistik antarbenua—telah berkembang sejak tahun 1990-an. Banyak perhatian diberikan pada keberhasilan China dalam mengembangkan rudal balistik anti-kapal DF-21 yang mampu mengenai kapal induk AS.

Masalahnya adalah bahwa angka-angka ini hanya bagian dari gambaran besar. Kualitas militer China menimbulkan lebih banyak pertanyaan daripada jumlah atau modernitas yang dirasakan.

Di sinilah keraguan tentang kekuatan Cina muncul. Dalam hal pelatihan tempur, angkatan bersenjata Tiongkok secara signifikan lebih rendah daripada angkatan bersenjata Barat. Penerbang memiliki jam terbang yang sangat sedikit, dan armada kapal selam besar jarang menjelajah jauh dari benteng pantai mereka. Selain itu, China tidak memiliki korps NCO yang besar dan profesional, yang merupakan tulang punggung militer modern.

Dalam praktiknya, sistem dan protokol militer Beijing lemah atau tidak dikenal. Misalnya, perwira militer Barat yang memiliki akses ke kapal perang China berbicara tentang kurangnya sistem pengendalian kerusakan dasar di kapal, membuat beberapa orang percaya bahwa kapal-kapal ini tidak akan selamat dari konflik.

Sementara itu, kita tidak tahu seberapa baik orang Cina senjata gudang. Ada kemungkinan bahwa PLA mungkin menemukan dirinya sendiri tanpa amunisi pada tahap awal konfrontasi. Kami tidak memiliki kepastian tentang sistem komando dan kontrol China. Akhirnya, ada bukti bahwa moral PLA menyerupai angkatan bersenjata Uni Soviet, di mana kekakuan doktrinal membuat komandan unit tempur kehilangan inisiatif. Kurangnya fleksibilitas dan inovasi mungkin merupakan titik terlemah dari baju besi China.

Berdasarkan data ini, para pencela China menolak untuk percaya pada kekuatan militernya. Mungkin mereka benar dalam menunjukkan kelemahan-kelemahan ini, tetapi mereka melewatkan intinya. PLA tidak mungkin segera (jika pernah) menjadi setara dengan militer AS; Penumpukan Beijing tidak hanya dimaksudkan untuk menantang dominasi Amerika.

Beijing memiliki tujuan politik lainnya, terutama hegemoni regional, dan kemungkinan besar akan tercapai. China memiliki militer yang lebih besar dan lebih kuat daripada negara Asia lainnya, termasuk Jepang. Dan risiko konflik lokal terkait dengan seberapa yakinnya dia dengan peluang angkatan bersenjatanya. Beijing mengumumkan pekan lalu bahwa mereka meluncurkan "patroli tempur" di sekitar Kepulauan Paracel dan Spratly yang disengketakan sebagai tanggapan atas patroli udara Vietnam.

Washington bingung bagaimana menahan ambisi regional China, tetapi menghadapi tantangannya sendiri. Mempertahankan kehadiran militer Amerika yang layak di Asia merupakan tantangan yang berkembang. Ya, AS memiliki potensi untuk memperluas kehadirannya di Asia, tetapi saat ini tidak didukung oleh strategi militer.

Dilihat dari retorika Washington, dia tetap aktif di kawasan Asia-Pasifik, tetapi tindakannya menunjukkan sebaliknya. Masalah besarnya adalah anggaran Pentagon menyusut drastis. Lebih buruk lagi, ahli strateginya menolak untuk memperhitungkan kepemilikan rudal China yang mampu melumpuhkan pangkalan maju Amerika. Selain itu, mereka belum mengembangkan pertahanan yang memadai terhadap peperangan elektronik China dan belum menyelesaikan pertanyaan apakah tujuh skuadron tempur AS yang ditempatkan di pangkalan-pangkalan depan di Asia merupakan respons yang memadai terhadap pembangunan ruang angkasa militer China.

Jika Amerika Serikat kehilangan kemampuan untuk bertindak cepat dan tegas dalam jarak jauh, China dapat memotong pasukan Amerika memasuki zona konflik dan merampas kebebasan mereka untuk bertindak di dalamnya. Ini akan menempatkan Beijing pada jalur yang lebih mudah untuk mencapai hegemoni regional. Naga kertas masih bisa mengalahkan elang tanpa sayap.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

64 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +6
    10 Juli 2012 07:29
    Dalam Perang Patriotik Hebat, peralatan militer kita juga tidak memiliki sarana yang memadai untuk bertempur demi kelangsungan hidup. Perjuangan untuk vitalitas individu adalah konsep Barat. China, seperti Uni Soviet pada satu waktu, tidak akan melindungi orang.
    Dan seperti Uni Soviet, jika terjadi perang, untuk setiap peralatan yang dihancurkan, ia akan memasang dua unit lagi. Dan ini adalah sebuah kemenangan.
    1. +4
      10 Juli 2012 09:02
      bukan fakta, saya sedang berbicara tentang "dua unit lagi" sekarang ini bukan paruh pertama abad ke-20, Anda tidak dapat memakukan tangki di lutut Anda, tetapi kami benar-benar berkeliaran semuanya berkabut dan tidak jelas, maka mereka memiliki kota hantu, lalu pesawat generasi ke-5 muncul entah dari mana, lalu program luar angkasa
      1. +5
        10 Juli 2012 09:07
        Artikel lucu, kehadiran kapal induk, tanpa sayap udara, finishers, SU; Pesawat generasi ke-4 dengan mesin Rusia, DF-21 mungkin adalah rudal paling mistis, yang tidak ada dalam versi anti-kapal, dll. Apakah para penulis dari Izvestiya bekerja di galeri-galeri yang ada di Amerika?Nah, pertanyaan yang paling penting, apakah PLA setidaknya entah bagaimana menunjukkan dirinya dalam konflik regional? Kita semua ingat bagaimana mereka berhasil dengan Vietnam.
        1. +10
          10 Juli 2012 10:18
          Kawan! Jangan mengolok-olok sandal Anda. Artikel siapa yang Anda coba diskusikan? Seorang siswa setengah berpendidikan dari Institut Kewirausahaan dengan nama keluarga Oslin yang khas? Dengan sukses besar tentang kekuatan atau kelemahan PLA, Anda dapat berkonsultasi dengan nenek di bangku dekat pintu masuk ...
          1. Fakturin
            +9
            10 Juli 2012 12:34
            Nord,
            Dari balik punggung Keledai ini, telinga Pentagon jelas mencuat!!! Anggaran Pentagon berkurang drastis! Mari kita membunyikan semua lonceng! Saya yakin akan ada selusin artikel seperti itu di amerpress atau segera! Jenderal tidak akan tahan dengan kerugian miliaran dengan mudah.
            1. +2
              10 Juli 2012 20:26
              Zakhar, tentang telinga Pentagon, Anda pasti memperhatikan ini.

              Peternak Amerika menyilangkan kukuk dengan gajah!
              Sekarang predator berbulu itu melempar telurnya ke gubuk-gubuk negara untuk didemokratisasi...
          2. Dmitry23RUS
            +8
            10 Juli 2012 12:42
            Sangat setuju. Artikel tidak kompeten. Jika Cina lemah, itu akan didemokratisasi untuk waktu yang lama, tetapi ..... Pindocs kesal melakukannya. Jadi Cina kuat. mengedipkan mata
            Itu saja, dan tidak ada yang perlu dibicarakan di sini. am
            Setiap hari mereka menerbitkan artikel tentang Rusia yang lemah. Dan saya tidak melihat sesuatu di kota saya, bukan Bundeswehr, bukan bajingan Amer, tetapi jika saya melihat, yah, apa yang bisa saya lakukan, Vepr Molot dalam kondisi baik, SCS telah dibersihkan dan ditembak, karabin Macan juga, Secara pribadi, saya memiliki sesuatu untuk melindungi rumah saya, Keluarga, Tanah Air, dan saya tidak sendirian. marah
            Itu sebabnya kami tidur nyenyak di malam hari, karena kami memiliki Tentara dan pria normal yang siap memberikan hidup mereka untuk Tanah Air mereka. Itu sebabnya kita adalah negara berdaulat. baik
            Sama halnya dengan China, ratusan juta tentara siap mengangkat senjata di sana, dan tidak ada tomahawk yang akan membantu. am
            dan juga kami dan China memiliki senjata nuklir. mengedipkan
            1. lcalex
              0
              10 Juli 2012 13:11
              Dmitry23RUS, hormat! minuman

              kata-kata pria
            2. 77bor1973
              0
              10 Juli 2012 19:49
              Semua masalah PLA akan memanifestasikan dirinya dalam bentrokan pertama, dan kemudian akan mungkin untuk berbicara tentang kelemahan atau kekuatan!
        2. +1
          10 Juli 2012 23:06
          Kutipan dari Varnaga
          Kita semua ingat bagaimana mereka berhasil dengan Vietnam.

          Sejak itu, banyak air mengalir di bawah jembatan ... Tahun ke-34 telah berlalu. Tentara Rusia telah menurun secara signifikan dalam 20 tahun, jadi mengapa China tidak memperkuat angkatan bersenjatanya dalam 33 tahun setelah berakhirnya perang dengan Vietnam?
  2. +6
    10 Juli 2012 07:35
    Bagi kami, tentu akan sangat menarik melihat aksi tentara China.
    Untuk memahami apa yang bisa (atau tidak bisa) dicapai oleh militer China.
    Dan adalah mungkin untuk menarik kesimpulan dari ini tentang kekuatan nyata China, yang, Anda akan setuju, akan memungkinkan kepemimpinan kita untuk melakukan kebijakan dengan mereka dengan cara yang lebih seimbang dan benar (maksud saya kepatuhan maksimum terhadap kepentingan Rusia) .
    JADI SAMPAI NAGA MASUK PERTANDINGAN TIDAK ADA YANG AKAN MENGERTI APA PUN
    1. +7
      10 Juli 2012 08:04
      akan lebih baik jika dia dalam bisnis - tentara Cina tidak menunjukkan apa-apa.
    2. +6
      10 Juli 2012 08:11
      Jangan bangun terkenal saat tenang! Tidak perlu berkelahi, karena bola duniawi kita hari ini kecil! Lebih baik untuk lebih sering mengingatkan semua pemarah bahwa China tidak hanya memiliki pasukan, tetapi juga rudal nuklir balistik antarbenua. dan atom yang damai, Anda tahu, akan menutupi semua orang dan di mana-mana!
    3. vadimus
      +2
      10 Juli 2012 08:37
      Di sini pertanyaannya, tentu saja, ada dua, dan Anda tidak bisa begitu saja memindahkannya ke Cina. Bahkan jika naga dan kertas dengan bodohnya tidak memiliki cukup amunisi untuk mereka. Jadi orang Cina kuat dan Anda tidak bisa berdebat di sini ...
      1. dark_sp
        +2
        10 Juli 2012 09:12
        Kutipan dari vadimus
        Di sini pertanyaannya, tentu saja, ada dua, dan Anda tidak bisa begitu saja memindahkannya ke Cina. Bahkan jika naga dan kertas dengan bodohnya tidak memiliki cukup amunisi untuk mereka. Jadi orang Cina kuat dan Anda tidak bisa berdebat di sini ...

        Saya tidak setuju dengan Anda karena saya ingat sejarah Cina dalam satu kejadian. Satu Perang Dunia II saat ini menunjukkan bahwa hal utama bukanlah berapa banyak orang yang berperang, tetapi yang paling penting, bagaimana mereka berperang. China juga, sebelum perang berjumlah sekitar 500 juta, tetapi ini tidak menghentikan Jepang kecil untuk merebut sebagian besar Cina, Filipina, dan sebagainya.
        1. Fakturin
          +8
          10 Juli 2012 12:37
          dark_sp,
          Tetapi fakta bahwa dalam konfrontasi damai, bisa dikatakan, Amerika mulai mengakui China di wilayah itu menjadi semakin jelas.Masih ada kekuatan militer yang brutal!
          1. lcalex
            +7
            10 Juli 2012 13:13
            Quote: Fakturin
            Tetapi fakta bahwa dalam konfrontasi damai, bisa dikatakan, Amerika mulai mengakui China di wilayah itu menjadi semakin jelas.Masih ada kekuatan militer yang brutal!


            Dengan metode mereka sendiri, mereka bermain melawan Cina dengan Filipina dan Vietnam.

            Mereka bermain - dan mereka akan melihat siapa yang akan mengkritik siapa yang lebih baik ...

            Dan seberapa gigih orang Cina
        2. Saudara Sarych
          +1
          10 Juli 2012 13:49
          Jepang tidak merebut Cina - ia merebut Manchuria, dan berperang di wilayah lain hanya selama lima belas tahun, dan perang itu sendiri menjadi topik diskusi terpisah ...
        3. +3
          10 Juli 2012 19:14
          Kutipan dari dark_sp
          Cina juga, sebelum perang berjumlah sekitar 500 juta, tetapi ini tidak menghentikan Jepang kecil untuk merebut sebagian besar Cina

          Saat itu, China tidak memiliki satu partai pun yang mampu menyatukan dan memerintah. Dan sekarang???
    4. Saudara Sarych
      +2
      10 Juli 2012 13:47
      Sesuatu yang saya tidak ingin melihat PLA beraksi! Apalagi jika saya memikirkan MANA tepatnya kita bisa melihatnya beraksi ...
  3. kobra66
    +2
    10 Juli 2012 07:41
    Tentara Tiongkok sangat kuat, bahkan jika dipersenjatai dengan tongkat
    1. +2
      10 Juli 2012 09:03
      begitu mereka menunjukkannya dengan tongkat - pemberontakan para petinju
  4. +5
    10 Juli 2012 08:08
    "Akhirnya, ada fakta yang menunjukkan bahwa dalam hal semangat juang mereka, PLA menyerupai angkatan bersenjata Uni Soviet ..." Ah, kalau begitu, Anda juru tulis, perang Barat! Karena semangat seperti itu tidak dapat dipatahkan oleh pasukan mana pun!

    "Naga kertas masih bisa mengalahkan elang tak bersayap...." Saya akan menyamakan konfrontasi ini dengan pertempuran antara harimau licik dan tikus besar. Keduanya adalah lawan yang berbahaya. Tapi, jika tikus didorong ke sudut, ia mulai menyerang!
    1. Spartak
      +7
      10 Juli 2012 09:15
      Menurut pendapat saya, belum ada yang membandingkan orang Amerika dengan tikus. plus iya nih
      Dan tikus adalah yang pertama lari dari kapal yang tenggelam......
      1. elfxnumx
        -8
        10 Juli 2012 15:54
        itulah sebabnya seluruh kepemimpinan Rusia dan semua pengusaha membawa keluarga mereka ke barat ... sementara anjing pug menggonggong di NATO, bisnis dan birokrat kami mentransfer modal dan keluarga di sana untuk europro ... dengan latar belakang ini, itu hanya konyol untuk membaca omong kosong patriot
        1. Swallowtail
          +7
          10 Juli 2012 18:13
          elfxnumx,
          Mengapa Anda tinggal di sini??? Untuk sabotase atau apa??? wassat wassat wassat
  5. +8
    10 Juli 2012 08:19
    Akhirnya, ada bukti bahwa dalam hal semangat juangnya, PLA menyerupai angkatan bersenjata Uni Soviet, di mana kekakuan doktrinal membuat komandan unit tempur kehilangan inisiatif.. yah, sekali lagi, Ivans kasar Rusia ... dalam topi dengan penutup telinga, dengan AK-47 dan sebotol vodka duduk di atas beruang ..... inisiatif staf komando mereka menunjukkan dirinya dalam semua konflik, dan bukan dari yang terbaik sisi, baik itu Irak, Yugoslavia, Korea, Vietnam, dan mereka masih pamer! Seperti kata pepatah, jika Anda tidak memuji diri sendiri, tidak ada yang akan memuji diri sendiri.
    1. Fakturin
      +7
      10 Juli 2012 12:41
      Kutipan dari Dart Weyder
      baik, sekali lagi, Ivans kasar Rusia

      Yah, itu bisa dimengerti! Gambaran jelas tentang Ivan pemabuk Rusia adalah argumen win-win dalam perselisihan! Ketakutan akan ancaman Rusia di kalangan amer didorong ke subkorteks!
      1. elfxnumx
        -7
        10 Juli 2012 15:56
        apakah Anda di sana atau apakah Anda melihatnya di anal pertama?
        kelengkapannya... barang siapa yang "mendidih" airnya akan terbakar
        1. Swallowtail
          +7
          10 Juli 2012 17:56
          Dikutip dari: elf71
          siapa pun yang "mendidih" airnya akan terbakar

          Itu dia!!! Orang Amerika sendiri merebusnya! Evil Empire!..Musuh nomor satu!..Siapa yang mengajari anak-anak bersembunyi di bawah meja mereka dari serangan nuklir Soviet? siapa yang menggali bunker di daerah mereka? Bagaimana dengan Hollywoodnya???
  6. +6
    10 Juli 2012 08:48
    Anda masih tidak mengerti ke arah mana Yankees selalu menganalisis? tertawa Artikel ini jangan dianggap serius. Analis Cina ini mungkin hanya melihat di restoran Cina.
    1. elfxnumx
      -5
      10 Juli 2012 16:00
      dan saya berada di China 2 kali, saya tidak cukup berkomunikasi
      jadi di sekolah-sekolah mereka mempelajari bagaimana orang Rusia ingin membunuh Mao dan fakta bahwa hanya orang Rusia yang belum menyerahkan tanah Cina yang direbut pada abad ke-19.
      dan Anda adalah pelawak "patriot" yang "bersimpati" dengan mereka, Tuhan memberkati Anda, Anda adalah pelawak yang sama yang menyerukan untuk membantu Nazi di awal abad ke-20 .... "bertindak" seperti Anda dikenal .... apa akankah vyser Anda memimpin di abad ke-21 untuk "menyelesaikan" cerita harus
      1. +1
        10 Juli 2012 16:22
        baik belajar dan apa?
        1. ole
          ole
          +1
          10 Juli 2012 18:27
          Kutipan: Vladimir Vasilenko
          baik belajar dan apa?

          Dan fakta bahwa saran dan ideologi menciptakan kepercayaan yang luar biasa pada kebenaran kami setelah kembalinya tanah leluhur kami, kami juga menderu untuk Krimea.
          1. +1
            10 Juli 2012 18:32
            kepercayaan diri dan kemungkinan adalah dua hal yang berbeda, Jepang juga yakin bahwa mereka merokok mereka, kami bahwa Krimea kami, orang Turki bahwa mereka, dll.
      2. Swallowtail
        +7
        10 Juli 2012 18:03
        Dikutip dari: elf71
        Saya berada di China 2 kali, saya tidak banyak bicara

        Ya, setidaknya sepuluh! Dalam bahasa Cina, Anda adalah non-belmes dan semua informasi Anda diambil dari pasar loak Cina !!!
        Dilihat dari nadanya, Anda sendiri masih harus pergi ke sekolah dan pergi! Jadi jangan buang waktumu untuk patriot, pergilah ke sekolah.
  7. Kaa
    +8
    10 Juli 2012 09:09
    Orang Amerika terbiasa bertindak sesuai pola, menggunakan stereotip, misalnya, melakukan revolusi oranye di berbagai negara sesuai dengan satu skenario, memasuki kedua perang dunia di pihak yang menang (setidaknya dalam Perang Dunia 2), menggunakan provokasi sebagai dalih untuk memulai perang (armadillo MEN, Pearl Harbor, Teluk Tonkin). Dalam hal ini, situasi dengan China mengingatkan pada skenario dengan Jepang pada malam Perang Dunia ke-2: Jepang bergantung pada minyak yang diimpor melalui Samudra Pasifik dan mewakili "impor kritis". Ketika situasi kritis muncul dengan pengirimannya (dan, tentu saja, sumber daya lainnya), Amerika Serikat memprovokasi perang. China semakin bergantung pada sumber daya dari Timur Tengah dan Afrika. Amerika Serikat sudah mulai mengerahkan pasukannya ke Australia, memprovokasi konflik di Asia Tenggara, dan sekarang mereka berdebat apakah itu macan kertas, atau bukan?
    1. Fakturin
      +7
      10 Juli 2012 12:43
      Kaa,
      Apakah Anda mengisyaratkan Hiroshima dan Nagasaki?! Kalau tidak, orang Cina tidak bisa dengan cepat dikalahkan!
      Ya, orang Amerika tidak asing ...
    2. elfxnumx
      -9
      10 Juli 2012 16:01
      Saya harus datang dengan sesuatu seperti ini
      wassat
  8. +7
    10 Juli 2012 09:26
    Saya telah mencatat, tetapi mungkin saya ulangi, China saat ini tidak dapat menjadi musuh yang serius dan penuh bagi Amerika Serikat atau Rusia, masalah China bahkan bukan karena besarnya, tetapi tentara bersenjata yang meragukan tidak akan dapat memasuki ruang operasional. atau bahkan memberikan serangan pendahuluan yang melucuti senjata , tetapi dalam geografi mereka sendiri.
    Lokasi utama pusat industri Cina dan orang-orang tituler terkonsentrasi di daerah yang agak sempit dan sangat rentan terhadap senjata nuklir. Jadi jika perang terjadi, Cina dalam beberapa jam pertama akan kehilangan bagian terbesar dari industrinya dan sejumlah besar penduduk yang sehat.
    Ini adalah faktor utama, namun ada yang lain dan ada banyak dari mereka.
    1. +2
      10 Juli 2012 10:03
      Saya lebih suka ledakan termonuklir, untuk tsunami buatan, di perairan Laut Cina Timur, Jepang juga akan terpancing di sana. Jadi untuk mengatakan, bertentangan dengan pepatah "Mengejar dua kelinci ...", Anda bisa mengatakan "Dua burung dengan satu batu."
      1. elfxnumx
        -10
        10 Juli 2012 16:02
        ganja apa yang kita hisap?
  9. +4
    10 Juli 2012 09:29
    Satu poin lagi tidak boleh diabaikan - jutaan orang China tinggal di luar China. Jika terjadi konflik, diaspora Tiongkok akan secara signifikan memperumit situasi di belakang garis musuh!
    1. +4
      10 Juli 2012 09:56
      Ini bukan masalah terbesar jika terjadi kekacauan serius, diaspora semacam itu terisolasi berkali-kali, dan perwakilan diaspora yang berusaha mendukung kota metropolitan dihancurkan begitu saja.
      Ada lebih dari cukup contoh operasi semacam itu ... salah satunya adalah isolasi di kamp konsentrasi Jepang dan yang serupa dengan Jepang di UWB selama Perang Dunia II.
    2. 0
      10 Juli 2012 09:58
      Pada dasarnya, ini adalah pemilik toko kecil yang siap menjual Cina asli mereka untuk bisnis mereka, dan kedua, pada salvo pertama, deportasi massal dimulai, jika terlalu banyak, mereka akan memagari teanotaum dengan kawat berduri dan itu saja, atau bahkan menjatuhkan muatan termobarik seolah-olah karena kesalahan.
    3. +1
      10 Juli 2012 10:53
      di jam-jam pertama konflik mereka hanya akan ditembak atau ditempatkan di kamp
      1. Saudara Sarych
        0
        10 Juli 2012 13:52
        Ya, itu tidak akan berhasil - dan ada terlalu banyak orang Cina, dan Amerika tidak bisa lagi melakukannya ...
        1. 0
          10 Juli 2012 14:06
          pada suatu waktu mereka mengalahkan orang-orang Chechen, tetapi ini, maaf, bukan orang Cina
  10. Yozek
    -5
    10 Juli 2012 10:41
    Namun perang, bahkan perang hi-tech di masa depan, akan diperjuangkan oleh orang-orang, garis depan sebagian besar orang, dan tentara akan terdiri dari orang-orang. Dan Cina memiliki penduduk terbanyak. Uni Soviet memenangkan Perang Patriotik Hebat karena menghancurkan tentara profesional Jerman dengan jumlah. Saya membaca di suatu tempat bahwa Jerman kehilangan delapan juta orang, sementara Rusia kehilangan 25 juta. Omong-omong, pamer AS juga kehilangan banyak, lebih dari satu juta.
    1. +2
      10 Juli 2012 10:54
      semakin banyak orang, semakin sulit untuk menjaga mereka; ini makanan, ini persediaan medis; maafkan aku, senjata, bahkan tongkat, bahkan pedang, tetapi mereka harus dikirim ke titik penyebaran
      1. Saudara Sarych
        0
        10 Juli 2012 13:53
        Mempertahankan batalion Cina jauh lebih murah. dari satu "pembela demokrasi" ...
        1. 0
          10 Juli 2012 14:07
          kita sekarang berbicara bukan tentang itu, tetapi tentang pemeliharaan tentara yang sebenarnya selama periode permusuhan
    2. lcalex
      0
      10 Juli 2012 13:19
      Kutipan dari Yozek
      Jerman kehilangan delapan juta orang, sementara Rusia kehilangan 25 juta.


      Di situs ini, beberapa waktu lalu ada artikel yang tempur Kerugian Rusia dan Jerman sebanding.

      Dan 25 lyam semuanya adalah kerugian kumulatif. Bersama warga sipil.
      1. elfxnumx
        -9
        10 Juli 2012 16:10
        di "situs ini" Anda dapat "mengkarbonasi" air dengan cara apa pun, tetapi ada fakta yang menyatakan bahwa kerugian Uni Soviet adalah bencana besar
        kristoperdezhniks mencoba untuk menulis ulang sejarah dengan menyalahkan semua kerugian pada warga sipil, tapi ini untuk pelawak, karena hanya jika Anda memiliki nenek, tanyakan bagaimana itu di desa-desa Rusia setelah perang ketika ada 2-3 perempuan (atau bahkan lebih) untuk satu orang
        1. +4
          10 Juli 2012 16:25
          uh uh
          Bisakah Anda membawa fakta-fakta telanjang ini?
        2. Swallowtail
          +6
          10 Juli 2012 18:09
          elfxnumx,
          Dan siapa yang kemudian memperkosa seluruh Jerman, dari 10 hingga 80 tahun inklusif!!!
          Setidaknya Anda akan setuju di sana dengan Anda sendiri !!! Tapi ada yang tidak cocok! Halo Departemen Luar Negeri! tidak tidak tidak
      2. 101
        101
        +2
        10 Juli 2012 21:19
        Jika kita tidak mau repot menghitung kerugian manusia, maka kerugian peralatan baik tank maupun pesawat dihitung sampai sekecil-kecilnya.Jadi, dari segi pesawat dan tank, kerugian kita, hingga kemenangan, melebihi kerugian Jerman sebesar beberapa kali Saya berpikir tentang para prajurit, biarkan mereka beristirahat dengan tenang, kerugian akan sangat penting bagi negara lain Dengan darah besar kami membayar untuk Kemenangan
        1. Paratov
          +2
          10 Juli 2012 22:06
          101,
          Tentara Jerman bukan hanya orang Jerman! Ini juga orang Hongaria, Austria, Rumania, Slovakia, Kroasia, Italia, Balt yang sama, Vlasovites kami, serta Prancis, Belgia, Belanda, dan lainnya ... Kami bertempur dengan seluruh Eropa! Jadi kerugiannya sebanding. Tidak perlu mengemis kemampuan baik komando kita atau pejuang kita. Kurang Khrushchevisme.
          1. 101
            101
            -2
            10 Juli 2012 23:17
            Paratov Tidak perlu melihat dan mengevaluasi slogan-slogan Nalo dengan bijaksana Sampai saat ini, melalui salju dalam latihan, target langsung berlari melintasi lapangan untuk menyerang Ini tidak terjadi sama sekali
    3. elfxnumx
      -11
      10 Juli 2012 16:06
      Omong-omong, pamer AS juga kehilangan banyak, lebih dari satu juta.

      sebenarnya setengah juta ... dan siapa yang sebenarnya "pamer" demi "revolusi dunia" adalah pertanyaan lain
      1. +1
        10 Juli 2012 16:26
        Dikutip dari: elf71
        dan siapa yang sebenarnya "pamer" demi "revolusi dunia" adalah pertanyaan lain

        tapi apa pertanyaannya - saudara Yahudi
    4. +1
      10 Juli 2012 19:30
      Kutipan dari Yozek
      Jerman kehilangan delapan juta orang, sementara Rusia kehilangan 25 juta

      Rasio kerugian tempur di tentara lebih dari 7 juta untuk Jerman dan 11 juta untuk kita. Kami mengurangi dari 25 juta -11 dan mendapatkan populasi sipil yang hancur di wilayah pendudukan, di kamp konsentrasi, penangkaran, yang meninggal selama pengeboman dan kelaparan. Jadi, apa yang Anda baca ternyata tidak hanya DI MANA SAJA tetapi juga DI MANA SAJA.
      1. 101
        101
        -1
        10 Juli 2012 23:25
        Kerugian Jerman didokumentasikan. Dan setiap analis harus menghitung kerugian kami, menciptakan metodologinya sendiri dan terkadang hanya dari langit-langit. Bagaimanapun, kerugiannya mengerikan.
    5. 0
      11 Juli 2012 01:13
      Pernahkah Anda membaca di mana saja berapa banyak dari 25 juta ini adalah warga sipil? Google, telah dikatakan selama lebih dari setahun bahwa kerugian Uni Soviet dalam arti militer murni tidak jauh berbeda dari yang Jerman!
    6. Algle
      +2
      11 Juli 2012 02:47
      Bahkan menurut perkiraan modern (walaupun analis modern tidak ragu-ragu untuk memasukkan total kerugian dalam kerugian demografis yang tidak dapat diperbaiki dalam pertempuran, dll.), kerugian Uni Soviet adalah 25-27 (menurut berbagai perkiraan) jutaan, di mana kerugian tempur adalah sekitar 40%, sekitar 11 juta per semua lini; Kerugian Jerman - lebih dari 13 juta, di mana 7,3 juta adalah pertempuran. Kerugian Jerman di front timur adalah dari 80% hingga 93% (bahkan analis yang tertarik tidak memberikan kurang dari 80%, 93% adalah perkiraan Jerman sendiri setelah perang). Plus, orang tidak boleh lupa bahwa selain Jerman, setengah dari Eropa berperang melawan Uni Soviet - Italia, Finlandia, Slovakia, Rumania, Hongaria, Spanyol, dll. Termasuk banyak warga Uni Soviet (Cossack, Kaukasia, Vlasovites, Korps Rusia Shteifon, Korps Krasnov dan banyak lainnya, termasuk polisi biasa), dan kerugian ini dianggap milik kita, meskipun mereka bertempur di sisi lain. Kerugian Rumania sendiri adalah 850 orang. Akibatnya, rasio kerugian tidak menguntungkan kami, tetapi sedikit - sekitar 000:1. Secara tidak langsung, angka-angka ini mengkonfirmasi jumlah tentara yang dimobilisasi selama perang dan sebelum perang, dan data ini selalu lebih akurat (USSR - 1,2 juta, Jerman - 34,5 juta) Kerugian USSR (termasuk tahanan) di paruh pertama tahun perang memang jauh lebih hebat, tetapi di babak kedua semuanya berubah menjadi sebaliknya.
      Tentara Jerman tidak profesional, tetapi dibentuk sesuai dengan prinsip yang sama dengan tentara Soviet. Satu-satunya keuntungan dari Jerman adalah pengalaman tempur yang diperoleh di Eropa. Para perwira lebih siap secara taktis (sekali lagi karena pengalaman). Tetapi yang berpengalaman meninggal dan kualitas prajurit Jerman jatuh hingga akhir perang. Tentara Soviet, pada akhir perang, adalah yang terbaik di dunia dalam hal pelatihan.
      Adapun rasio pria dan wanita di Uni Soviet pasca-perang, ini tidak berarti bahwa kita kehilangan lebih banyak tentara, karena. di banyak negara ada situasi serupa, dan di Jerman sendiri rasio ini benar-benar bencana. Bukan dari kehidupan yang baik mereka menciptakan Pemuda Hitler.
      Amerika Serikat kehilangan kurang dari 500 ribu, dan itupun sebagian besar kerugian di front Pasifik. Mereka hanya menunjukkan di film-film bagaimana Eropa dan orang-orang Yahudi diselamatkan, dan front timur adalah "perang Soviet-Jerman", pertikaian kecil.
      1. 101
        101
        0
        11 Juli 2012 20:17
        Data yang Anda gunakan dihitung menggunakan data sensus dan mewakili perkiraan total kerugian, dan mereka dibagi menjadi pertempuran dan sipil yang sesuai dengan mereka. Tidak ada yang menghitung orang kami, tetapi peralatannya hampir tepat. dunia kerugian tempur di pesawat tempur 1941-6.54 / 1 1942 -5.46 / 1 1943-8.62 / 1 1944-5.47 / 1 1945-4.69 / 1 Tidak jauh berbeda dalam tank Dari data ini saja, kita dapat mengasumsikan kerugian dalam tenaga kerja Anda juga dapat melihat jumlah kendaraan yang diproduksi oleh kami dan Jerman Anda juga akan belajar banyak hal menarik dari memoar Jangan menganggap remeh kata-kata orang lain, Anda harus berpikir sendiri Makanan yang sangat baik untuk dipikirkan akan diberikan oleh informasi tentang ace terbaik dari penerbangan tank dan lainnya
      2. 101
        101
        0
        11 Juli 2012 20:41
        Kerugian Jerman dengan satelit di front timur bukan tentang dan bukan tentang tetapi 8649.3 (termasuk tawanan perang)
        1. Algle
          0
          14 Juli 2012 14:49
          1. Data tentang kerugian Jerman dan lainnya berbeda bahkan di sumber-sumber Barat, itulah sebabnya saya tidak memberikan angka pastinya.
          2. Kerugian pertempuran selalu mencakup tawanan perang. Dan kerugian tempur Uni Soviet, yang saya tulis juga. Berapa banyak tahanan yang kembali ke rumah adalah pertanyaan lain.
          3. Memoar adalah surat yang konyol. Di sini, pasti, "sebagai siapa pun merasa nyaman."
          Mengenai hilangnya peralatan: Anda lupa tentang perkembangan besar dalam tingkat pelatihan rata-rata tanker dan pilot. Atau apakah Anda tidak tahu bagaimana pilot Soviet dilatih selama perang sesuai dengan sistem lepas landas dan pendaratan? Ada baik profesional dan ace, tetapi sebagian besar berwarna hijau. Kapal tanker, pilot, dan kapal selam Jerman adalah yang terbaik di dunia dalam hal pelatihan dan pengalaman. Tank Soviet (tidak seperti yang Jerman) tidak memiliki komunikasi radio dan sistem penglihatan dan penglihatan normal (buta dan tuli), dan ini penting, bahkan jika karakteristik lain lebih baik. Di dekat Prokhorovka, kerugian Soviet di tank adalah 2, atau bahkan lebih, kali lebih besar dari Jerman. Mengapa? Karena hanya ada tank medium dari pihak Soviet, dan Tiger dan Panther sudah muncul dari pihak Jerman. Dan bahkan jika tangki seperti itu adalah salah satu dari sepuluh, ini menciptakan keuntungan yang signifikan, karena. bahkan T-34-80, yang juga langka, menembus armor Tiger hanya dari dekat, dan itupun tidak di dahi. Mereka mencoba untuk tidak menggunakan IS-2 kami, yang entah bagaimana masih bisa bersaing, dalam pertempuran melawan Macan, karena terlalu lambat, tetapi mereka digunakan terutama melawan kotak obat. Pesawat Soviet juga rata-rata lebih rendah daripada Jerman (cobalah melawan Bf-153 di I-109). Dan meskipun situasi ini mendatar selama perang, Jerman masih mempertahankan kepemimpinan mereka di banyak bidang, misalnya, di mesin pesawat. Selain itu, secara taktis Jerman lebih unggul daripada Tentara Merah dalam cabang-cabang militer ini (baru untuk waktu itu). Kami memiliki lebih banyak tank dan senjata anti-tank, tetapi mereka tersebar merata di sepanjang garis depan, sementara Jerman menggunakan "tinju tank", menciptakan keuntungan di sektor depan yang terpisah. Pembom kami terbang tanpa perlindungan atau dengan perlindungan dari 1-2 pesawat tempur dan banyak lagi. Atau contoh seperti itu: taktik revolusioner terbang berpasangan "pengikut-pemimpin" - penemuan Jerman selama perang di Spanyol. Dan orang-orang kami harus mempelajari semua ini dalam prosesnya. Berdasarkan hal tersebut di atas, jelas mengapa ada keuntungan seperti kehilangan peralatan. Tetapi ini tidak mencerminkan kerugian total dengan cara apa pun, karena kerugian pilot dan kapal tanker adalah setetes di lautan dari kerugian total. Kesiapan prajurit infanteri Soviet rata-rata tidak jauh berbeda dengan tentara Jerman. Dan artileri Soviet, menurut banyak perkiraan, melampaui yang Jerman. Peralatan teknis juga tidak jauh berbeda (dengan pengecualian waktu kelaparan senjata yang singkat di Tentara Merah). Seperti yang sudah saya tulis, di paruh pertama perang, kerugian kami jauh lebih tinggi, kemudian situasinya berubah menjadi sebaliknya. Karena itu, kerugiannya sebanding. Setidaknya Anda tidak dapat berbicara tentang perbedaan waktu atau tentang fakta bahwa "orang Jerman dihancurkan dengan daging" dan "dilempar dengan mayat." Ketika tidak ada alternatif, tentara Soviet mengorbankan dirinya sendiri ketika dia memiliki kesempatan, bertarung dengan lebih licik - itu saja.
          Tentang tentara terbaik di dunia pada akhir perang - ini bukan penilaian saya, tetapi penilaian semua orang sezaman, termasuk "sekutu". Satu-satunya pengecualian adalah armada. Sekarang semua orang berusaha untuk meludahi beruang yang mati. Dan jika kita memperhitungkan pengurangan jumlah setelah perang dari 11 menjadi 2,5 juta, ketika yang terbaik tetap ada, maka tidak ada yang perlu dibicarakan. Dan tentara macam apa yang bisa Anda lawan untuk melawan Soviet saat itu? Tentara Jepang di Manchuria (jauh dari yang terlemah dan terkecil) dikalahkan dalam seminggu. Langkah maju melalui medan yang sangat sulit sedemikian rupa sehingga Hitler di ke-41 akan iri. Dan pilot Soviet dari Perang Dunia Kedua diuji di Korea. Dan mereka menjadi hebat.
        2. Algle
          0
          14 Juli 2012 15:24
          Dan satu hal lagi: "kehilangan orang Jerman dengan satelit" tidak memperhitungkan kerugian "menyeberang" - Rusia, Latvia, Estonia, dll. (dan jumlahnya tidak terlalu banyak).
  11. +1
    10 Juli 2012 10:55
    Cina, seperti Rusia, dalam banyak kasus tidak dapat diprediksi, apa yang mereka miliki di gudang mereka? ya, iblis mengenal mereka, mungkin mereka kosong, atau mungkin cukup untuk 2-3 perang besar.
    Setiap petani berolahraga 2-3 jam setiap hari dengan senjata, dan itu bukan fakta bahwa ini adalah cangkul, dia sudah tahu apa yang harus dilakukan, dengan mengorbankan sersan, tetapi ini adalah mata rantai yang lemah, tetapi dapat diselesaikan dalam 3-6 bulan.
    Selain itu, pengembangan baru J-21 dan MBT-3000 sudah merupakan mesin modern yang tidak kalah dengan pemimpin dunia.
    China masih menjadi kuda hitam dalam hal kekuatan militer.
    1. Saudara Sarych
      0
      10 Juli 2012 13:54
      Sepanjang hidup mereka, orang Cina telah berhasil tanpa sersan dalam pengertian Amerika - dan akan terus mengelola, mereka umumnya memiliki struktur yang berbeda ...
      1. Algle
        0
        10 Juli 2012 23:15
        Saya setuju. Di tentara Amerika modern, ada satu sersan untuk dua prajurit, karena sebagai tentara kontrak, orang melayani lebih lama dan menerima pangkat. Tentara Soviet melakukannya tanpa sejumlah besar sersan dan Cina akan melakukannya.
  12. +1
    10 Juli 2012 11:03
    RRC adalah negara berkembang yang dinamis dan memiliki semua prasyarat untuk menjadi negara adidaya.Penulis artikel meremehkan kekuatan RRC, mempertanyakan kemampuan tentara RRC untuk mengobarkan perang modern yang sangat mobile, seolah-olah menyarankan bahwa seseorang mencoba menempatkan RRC di tempatnya dengan paksa kita membutuhkan burdock yang akan menginjak-injak Cina untuk membuktikan sesuatu, dan lebih baik jika kita tidak, dilihat dari promosi senjata Barat ke India, peran ini ditugaskan padanya.
    1. lcalex
      +2
      10 Juli 2012 13:21
      kutipan: apro
      dilihat dari kemajuan senjata Barat ke India, peran ini diberikan kepadanya.


      Omong-omong, ada banyak orang di India, jadi orang India juga tidak dibuat dengan jari ...


      Biarkan sapi India menanduk naga Cina!!! tertawa tertawa
  13. stasiun.
    +1
    10 Juli 2012 16:21
    Cina masih kuat secara kuantitas dan jauh lebih rendah kualitasnya. Namun, saya tidak akan meremehkan kekuatan tentara Tiongkok. Lebih baik melebih-lebihkan daripada meremehkan. Setelah konflik dengan Vietnam, Cina mendapat pengalaman militer yang sangat baik, orang Vietnam ternyata menjadi guru yang sangat baik. Orang Cina telah mempertimbangkan pengalaman ini dan, atas dasar itu, meningkatkan pasukan mereka. Sulit untuk mengatakan bagaimana tentara China akan dapat berperang jika terjadi perang besar atau konflik regional, teknologi militer apa yang dapat digunakan, pelatihan dan pelatihan personel apa. Tidak ada ahli yang mampu memberikan jawaban pasti untuk pertanyaan-pertanyaan ini. Dan tentang kekuatan kuantitatif, salah satu contohnya. Cina mampu menaklukkan semua bekas republik Soviet Asia Tengah dengan kekuatan satu distrik militer Liaoshun, yang lebih unggul dalam kekuatan dan jumlah militer dibandingkan semua tentara bekas republik Soviet ini.
    1. 0
      11 Juli 2012 01:37
      Perang RRC di Korea dan Tibet menunjukkan bahwa tentara RRC cukup mobile dan mudah diatur dan mampu memenuhi tugas yang diberikan pada tahun 1979 di Vietnam, hanya kekuatan eksternal dalam pribadi tentara Soviet yang menghentikan Tiongkok, hari ini saya pikir untuk RRC tugas militer utama adalah untuk menyatukan negara, yaitu Taiwan.
  14. wolverine7778
    0
    10 Juli 2012 18:44
    Kadang-kadang Anda bahkan ingin mereka berkedut pada seseorang dan menunjukkan kesengsaraan pertempuran mereka. Orang Cina sendiri tahu ini lebih baik daripada siapa pun, dan karena itu mereka tidak akan pernah, dan pada siapa pun, memanjat bahkan jika mereka mulai mati. wassat
  15. Oleg Rosskiy
    -1
    10 Juli 2012 19:00
    Kemunduran Amerika Serikat sudah dekat, tetapi terlalu dini untuk menghapusnya. Kita semua tahu betul tentang kelicikan mereka yang tak tertandingi dan kemampuan untuk keluar dari situasi apa pun yang kering dari air. China sedang membangun kekuatan militernya , tetapi Amerika tidak akan berpartisipasi dalam konfrontasi langsung, mereka melakukannya secara diam-diam. Kemungkinan besar, mereka akan mulai menerapkan rencana untuk memecah hubungan antara Rusia dan Cina, dan memprovokasi perang di antara kita. Mengapa berperang dengan Amerika Serikat, karena mereka sama sekali tidak memiliki apa-apa selain utang nasional yang besar, dan Rusia memiliki wilayah dan sumber daya. Kami menyimpulkan dari sini, mengapa AS membantu China dengan teknologi dan senjata?

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"