Ulasan Militer

DF-41. Memisahkan gandum dari sekam

110
Pada parade militer yang diadakan pada tanggal 1 Oktober untuk menghormati peringatan 70 tahun berdirinya RRC, banyak produk baru yang berbeda ditampilkan. Di antara mereka adalah pemutaran perdana ICBM DF-41 yang telah lama ditunggu-tunggu, yang selama beberapa dekade penggemar Cina dan berbagai "orang dalam" telah memutar cerita yang tidak lebih buruk daripada para pahlawan kartun tua yang terkenal "Siapa yang akan menceritakan sebuah kisah?" Dan mereka terus melakukannya. Suara-suara dari beberapa ahli yang tetap berpikiran sehat dan ingatan yang sadar tidak terdengar di balik semua obrolan ini. Mari kita coba mendekati sistem ini secara kritis.



"Telinga" di TPK terlihat jelas


Saatnya untuk cerita yang luar biasa


Ke mana pun Anda pergi di Internet akhir-akhir ini, di mana-mana luar biasa cerita tentang mahakarya ponsel Cina yang sangat berat. Kisah-kisah ini hanya kekurangan meme Internet tentang kucing di bawah lampu yang menyala. Ternyata secara langsung monster yang telah melampaui versi mobile "Yars" kami (versi milikku dan versi seluler selalu memiliki perbedaan bahkan dalam sistem rudal tempur yang sama), dan bahkan milikku "Sarmat". Dan membawa fantasi seseorang sejauh 10, 12, atau bahkan 14 ribu kilometer (sejauh para pemimpi dan "nelayan" dari China memiliki hati nurani dan ukuran tangan yang cukup untuk menunjukkan ikan "tertangkap") 10, 12, atau bahkan 14 blok tempur. Beberapa bahkan mengumumkan manuver BB - cukup jelas bahwa dia tidak pernah melihat BB bermanuver, atau BB terkontrol, atau BB bersayap meluncur sebagai titik tertinggi dalam pengembangan sistem ini. lengan dan tidak mewakili ukurannya. Salah satu komentator-analis China menyetujui "rekor" untuk jangkauan ICBM dunia dari rudal ini. Tetapi bahkan jika Cina sendiri dianggap sebagai dunia, maka itu juga tidak benar di sini.

Mari kita mulai dengan jarak. Pertama-tama, perlu diingat sekali lagi bahwa pernyataan orang Cina tentang jangkauan sistem mereka pada dasarnya (dengan praktis satu-satunya pengecualian) dapat diterima begitu saja hanya hingga putaran 3,5-4 ribu km. Semua informasi lainnya adalah perkiraan atau klaim. Teman-teman Cina dan mitra strategis kami (sekarang kami dapat berbicara tentang mereka sebagai sekutu) memiliki kebiasaan "aneh" untuk tidak meluncurkan produk mereka dari kisaran yang dinyatakan (sayangnya, hanya dinyatakan dan tidak dikonfirmasi dengan cara apa pun) ke kisaran maksimum yang sebenarnya dan bahkan sampai ke tingkat antarbenua. Peluncuran biasanya dilakukan di dalam wilayah nasional RRC atau dekat dengannya, dan ini telah terjadi sangat lama, sejak tahun 1980-an, ketika Cina masih melakukan peluncuran di Samudra Pasifik. Secara umum, semuanya sangat rumit dengan DF-41 dan tidak ada gunanya memercayai pernyataan tentang "ICBM paling jauh dan paling kuat" sama sekali. Bagi orang Cina, roket ini merupakan langkah maju, dan cukup besar, tetapi masalah ilmu roket Cina belum hilang. Termasuk yang peluncurannya dilakukan pada jarak yang tidak mencukupi: kemungkinan besar, kita berbicara tentang masalah dengan hulu ledak, dan mereka berusaha menyembunyikan kekurangan ini baik dari musuh maupun dari kepemimpinan mereka sendiri, mungkin juga.

Tentang jumlah BB dan fisika yang sama


Adapun pernyataan tentang 10-14 BB pada rudal bergerak yang dinyatakan sebagai ICBM, ini bahkan lebih konyol. Mari kita mulai dengan fakta bahwa Cina belum memiliki dan tidak dapat memiliki tingkat teknologi dalam ilmu roket, tidak hanya apa yang telah dicapai di Rusia sekarang, khususnya, di bidang bahan bakar padat, dan di bidang pembuatan hulu ledak kompak. , tetapi bahkan dalam sejumlah keputusan mengenai tingkat yang dicapai pada "Topol", ada keraguan. Tingkat bahan bakar padat Cina dalam kasus terbaik kira-kira mendekati tingkat kami di tahun 80-an dan mungkin lebih rendah daripada yang Amerika saat itu ("kami mendapatkan orang Amerika pada bahan bakar padat nanti). Menurut beberapa laporan, bahan bakar mereka berasal dari tahun 80-an dan resep ini diperoleh dari Ukraina - "OPAL" yang sama, tentu saja, dikenal di sana.

Tingkat miniaturisasi biaya mereka sedemikian rupa sehingga mereka tidak dapat menyediakan pembuatan MIRV, yang baru-baru ini dijanjikan kepada Deng Xiaoping di akhir tahun 80-an, bahkan pada ICBM yang sangat besar (tetapi ICBM yang jujur ​​- itu mengkonfirmasi jangkauan dengan peluncuran ke laut) DF-5. Dan baru-baru ini mereka menyediakan - sebanyak 3 hulu ledak per MIRV. Adapun DF-41, sarana teknis Amerika mencatat peluncuran dengan maksimal dua simulator BB (mungkin ada tiga dalam satu peluncuran - informasinya berbeda dalam sumbernya), dan tidak di semua dari 7 peluncuran yang telah terjadi sejak 2012 . Tetapi roket tersebut dinyatakan telah digunakan setelah 25 tahun pengembangan dan pengujian - dan mereka diminta untuk menguji set standar hulu ledak dengan semacam cara yang rumit untuk mengatasinya. Ini berarti hampir tidak dapat membawa lebih dari 2-3 blok dan KSP PRO! Setidaknya yang kita miliki sekarang. Para peneliti yang paling memadai, termasuk dari Amerika Serikat, mengevaluasi rudal ini secara tepat sebagai pembawa sekitar tiga BB. Sungguh aneh bahwa bahkan beberapa "sinolog militer" terkemuka di Barat dan di negara kita mengulangi omong kosong ini tentang selusin BB!

Ya, dan itu tidak dapat membawa begitu banyak, keajaiban tidak terjadi, fisika adalah sama di seluruh planet Bumi. Dan dia mengajarkan bahwa ICBM propelan padat yang mampu "menyeret" setidaknya 10-11 ribu km 10 BB dengan daya rendah atau sedang tidak dapat berbobot kurang dari 90-105 ton. Ini jika PCB PRO tidak ada. Anda dapat mengambil data pada ICBM Soviet dari kompleks Molodets-UTTKh atau MX Pikeper Amerika, itu hanya akan menjadi tingkat teknis yang serupa, dan semuanya akan terlihat. Namun DF-41 tidak bisa berbobot sebanyak itu, karena dengan demikian peluncur ini akan memiliki berat sekitar 200 ton.

Tapi mereka memiliki sasis yang bagus


Orang Cina menggunakan sasis HTF5980A pada sistem ini, buah dari pengembangan desain sebelumnya yang dibuat berdasarkan teknologi yang diperoleh orang Cina yang licik dari orang-orang dari Belarus, dari MZKT, dalam sebuah cerita terkenal dengan usaha patungan dengan mereka. Sasis ini, tentu saja, memiliki ciri khas pendekatan desain mobil Cina, yang akrab bagi banyak penggemar mobil. Tetapi pada saat yang sama, itu lebih maju dalam beberapa aspek daripada desain Minsk dan klon Cina mereka. Sasisnya mungkin lebih cepat daripada MZKT (tetapi bukan KAMAZ Platform-O, yang biasanya dimarahi di Internet tanpa mengetahui banyak tentangnya). Di sana, tampaknya, ada suspensi semi-aktif yang dikendalikan, kemungkinan jarak bebas variabel. Sangat dibutuhkan pada sistem ini, karena dukungan leveling yang tidak dapat dilepas akan membuat upaya untuk bergerak melalui medan yang tidak rata ke neraka. Namun, ada kemungkinan bahwa China hanya akan mengendarainya di jalan yang bagus di dekat perbatasan Rusia di bawah payung pertahanan udara kami (karena di sanalah mereka akan mengerahkan DF-41). Tapi ini sangat membatasi kelangsungan hidup sistem. Dan jembatan dalam banyak kasus harus dihindari.

Namun demikian, massa maksimum sasis ini, bersama dengan bebannya, tidak lebih dari 135-140 ton, dengan massa beban sebenarnya sekitar 85-90 ton. Selain itu, muatannya termasuk TPK berdinding tebal dengan PAD, landasan peluncuran yang berat dan penggeraknya, dan tentu saja roket itu sendiri. Berapa harganya untuk sebuah roket? Nah, kalau kita ambil Topol-M PGRK, maka berat kotornya sekitar 120 ton, dimana 80 ton untuk muatan, sedangkan berat ICBM sendiri sekitar 47 ton. peluncur, tampaknya DF-41 Tidak lebih sulit dan, seolah-olah, belum lebih mudah. Dan karena adanya meja, kemungkinan besar juga lebih pendek dari ICBM kami, meskipun diameternya lebih besar.

Kuno dalam kemasan baru yang indah


Kesamaan eksternal, katakanlah, DF-31AG atau DF-41 yang sama, dengan PGRK kami tidak berarti kesamaan internal. Kami tidak melihat rudal di dalam TPK pada peluncur self-propelled (SPU) DF-41, dan ini adalah SPU, dan bukan APU yang kami kenal (peluncur otonom, yaitu, mampu diluncurkan tanpa sisa mesin kompleks), tetapi kita dapat menarik kesimpulan dari detail eksternal. Dan semuanya tidak mendukung desainer Cina.

Hal pertama yang menarik perhatian saya: TPK dengan roket berdiameter jauh lebih besar daripada "poplar" dan "Yarsovskie", mungkin sekitar satu meter atau kurang. Tetapi ini tidak berarti bahwa roket itu sendiri di dalamnya juga lebih lebar satu meter. Mengapa? Tetapi karena di TPK kami melihat "telinga" yang dilas karena membebani dengan derek. Di kompleks kami, Anda tidak akan menemukan ini sama sekali - baik di Temp-2S atau Pioneer yang sangat tua, maupun di Yars, memuat peluncur dengan wadah dengan roket sama sekali berbeda di sana. Overloading oleh derek membutuhkan TPK yang lebih kaku (itu dapat dengan mudah menekuk di bawah beratnya dan berat produk, yang akan menyebabkan konsekuensi yang menyedihkan), yaitu, lebih tahan lama dan berdinding tebal. Apa yang bisa "melahap" bagian dari peningkatan diameter TPK dan massa muatan SPU, tentu saja. Relung di area tutup TPK juga menunjukkan bahwa strukturnya lebih tebal dari yang diharapkan.

TPK itu sendiri memiliki membran pendukung lunak di ujung bawah, yaitu, ia bersandar saat menembak ke tanah. Sejumlah detail TPK di bagian bawahnya (atau, jika Anda suka, di belakang, ketika TPK diletakkan secara horizontal di atas peluncur) menunjukkan bahwa, selain roket dan PAD (powder pressure accumulator), ada juga landasan peluncuran di dalamnya. Tidak sama, tentu saja, seperti pada ICBM eksperimental Korea, yang dipasang terlebih dahulu, dan kendaraan dengan rudal hanya unit transportasi dan instalasi yang menempatkan rudal dan pergi.

DF-41. Memisahkan gandum dari sekam


Kami melihat TPK lagi, dan hati-hati. Apakah Anda melihat laci di bagian atas (depan)? Setidaknya di kiri, setidaknya di kanan, setidaknya di kedua sisi? Lihatlah foto-foto sistem Temp-2S, Pioneer, Pioneer-UTTKh, Topol-T, Topol, Topol-M atau Yars - dan Anda akan mengerti kotak mana yang dimaksud. "Kotak" semacam itu disebut "perangkat atas" dan mengacu pada sistem SPR (sistem tujuan) dari PGRK kami, dan bertanggung jawab untuk membawa gyroplatform roket ke pesawat tembak dalam mode pra-peluncuran. Dan di bawahnya atau di sebelahnya harus ada perangkat yang disebut AGK - gyrocompass otomatis, yang dipasang relatif terhadap Bumi dalam posisi tempur dan merupakan penjaga arah pangkalan setelah gyrocompassing dalam mode staging.


Tidak ada perangkat atas, tidak ada referensi AGK. Tidak ada di sisi lain, tentu saja.



Tetapi pada APU PGRK "Yars" ada perangkat atas dan AGK di bawahnya, yang ditutupi dengan penutup persegi panjang bergaris, tentu saja, tidak dalam posisi kerja, di mana terlihat sangat berbeda


Anda tidak akan melihat AGK di museum kami dan di sebagian besar foto di Topols atau Pioneers, tetapi tetap ada fotonya. Untuk waktu yang lama mereka berusaha untuk tidak membiarkan "perangkat atas" difoto (melarang memotret sisi kanan kendaraan bahkan setelah foto-foto penampilan peluncur dipindahkan ke Amerika di bawah perjanjian SALT). Sekarang Anda dapat mengambil gambar perangkat atas, dan AGK biasanya ditutupi dengan perisai, tetapi terletak tepat di bawahnya. Baik AGK dan perangkat ini memiliki penampilan yang agak khas, dan orang Cina dapat melakukannya tanpa mereka hanya dalam satu kasus (daftar solusi teknis sebenarnya cukup singkat, dan semuanya telah dikenal sejak lama). Mereka memiliki peluncur putar (seperti kursi pianis) dan mereka mengarahkannya dengan memutarnya bersama dengan roket untuk menyelaraskan bidang produk dengan bidang api. Metode ini sangat tua, sangat merepotkan dan ketinggalan zaman, dan butuh waktu lama untuk mempersiapkan peluncuran. Ya, dan hubungan antara kompleks dan roket juga mengikuti metode zaman Qin Shi Huan-di - melalui ujung TPK dari bawah, dan bukan melalui papan penghubung samping, karena tidak ada tanda-tanda keran dari papan ini di TPK.

Semua ini mengarah pada kesimpulan bahwa DF-41 tidak mampu, sama seperti DF-31 (31A) tidak mampu dan DF-31AG juga tidak mampu (yang berbeda menjadi lebih baik dari nenek moyangnya hanya dalam penolakan skema kuno dengan semi-trailer dan transisi ke SPU ) lakukan hal berikut. Itu tidak dapat menembak dari mana pun selain dari titik peluncuran yang telah ditentukan sebelumnya, yaitu, dari titik mana pun di rute, tidak ada cara, dan tidak ada GLONASS dengan Beidou yang membantu di sini, tidak ada yang bergantung pada mereka dalam peralatan serupa untuk tugas seperti itu. Itu tidak dapat bertugas di posisi dengan TPK diturunkan, itu harus dinaikkan - jika tidak, untuk naik (yang pada DF-31A yang sama dilakukan tidak dalam hitungan detik, seperti milik kita, tetapi dalam waktu yang sangat lama), memasukkan data pada target (memilih target dari sebelumnya "kabel"), membidik dan bersiap untuk menembak akan memakan terlalu banyak waktu. Ngomong-ngomong, penutup (tutup) TPK juga perlu dilepas sebelum vertikalisasi, karena dalam posisi vertikal tidak perlu melepasnya dengan pirobot, seperti yang dilakukan pada kompleks kami sebelum vertikalisasi, tetapi dengan roket mini mesin, mungkin. Tanda-tanda kehadiran pirobolt semacam itu di TPK "senjata super" Cina juga tidak dapat ditemukan. Di kompleks sebelumnya, orang Cina melepas penutupnya dengan tangan, tapi mungkin itu sudah berubah.

Tidak ada tanda-tanda keberadaan antena pada SPU yang disajikan (atau situs pemasangannya, jika itu sendiri rahasia - Anda tidak akan melihat antena di parade kami) dari sistem komunikasi dengan pos komando resimen atau pos komando atas (atau peralatan serupa dengan peralatan kami untuk menerima sinyal dari sistem " Perimeter-RC" atau serupa). Tampaknya pos komando resimen harus ditempatkan di suatu tempat di dekat posisi awal pertempuran dari instalasi dan dihubungkan dengan mereka melalui kabel - tembaga atau serat optik. Semua ini, tentu saja, juga kuno dan mengubah kompleks dari seluler menjadi tersebar.

Meniru dongeng orang lain bermanfaat bagi banyak orang


Mengapa banyak sumber dan bahkan analis dan komentator di Internet dan media mengulangi semua dongeng tentang DF-41 ini? Seseorang karena kurangnya pengetahuan atau ketidakmampuan untuk berpikir kritis. Seseorang - mengikuti yang lain, dan tidak mencoba untuk berpikir: lagi pula, Anda harus cepat berita mempublikasikan, tidak berpikir tentang hal itu. Adapun para ahli, bermanfaat bagi orang Amerika, tidak semua, tetapi industrialis, jenderal, senator, dan analis yang terpikat oleh mereka, misalnya, untuk menakut-nakuti diri mereka sendiri dengan produk-produk China - mereka dapat memohon lebih banyak untuk "menghilangkan simpanan bahkan dari China. " Dan lebih untuk menguasai antara orang yang tepat dan perusahaan.

Anehnya, di negara sahabat kita ini, kisah-kisah Tionghoa sering diulang-ulang tanpa ada pemahaman. Selain itu, mereka sering didistribusikan oleh karakter yang sama yang suka berbicara tentang "gambar dan kartun" dalam kaitannya dengan "senjata pada 1 Maret" (seperti enam sistem yang disajikan dalam pesan terkenal oleh presiden kita sekarang disebut) atau tentang "tidak ada", katakanlah, "Poseidons", "Vanguards", dll. Mereka mencoba menemukan setitik di mata mereka sendiri, bahkan jika itu tidak ada, dan mereka tidak melihat linggis mencuat dari rongga mata tetangga.

Secara umum, keajaiban tidak terjadi, kompleks, tentu saja, merupakan langkah maju yang sangat layak untuk industri pertahanan China, tetapi tidak mungkin untuk mencapai kompetensi negara adidaya dan terutama USSR / RF di bidang penciptaan. kompleks seluler. Ya, dan karakteristik yang paling penting perlu dikonfirmasi, jika tidak sistem akan menjadi penipuan diri yang berbahaya bagi kepemimpinan Cina. Mungkin tidak, dan semua debu di mata adalah bagi AS untuk berpikir bahwa China lebih kuat dalam masalah ini daripada yang sebenarnya.
penulis:
110 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Amuret
    Amuret 11 Oktober 2019 06:48
    +25
    Secara umum, keajaiban tidak terjadi, kompleks, tentu saja, merupakan langkah maju yang sangat layak untuk industri pertahanan Cina, tetapi tidak mungkin untuk mencapai kompetensi negara adidaya dan terutama USSR / RF di bidang penciptaan. kompleks seluler.
    Baiklah baiklah. Terima kasih kepada penulis untuk analisis yang baik
    Dan membawa fantasi seseorang sejauh 10, 12, atau bahkan 14 ribu kilometer (sejauh para pemimpi dan "nelayan" dari China memiliki hati nurani dan ukuran tangan yang cukup untuk menunjukkan ikan "tertangkap") 10, 12, atau bahkan 14 blok tempur.
    Orang Cina adalah pendongeng terkenal dan membaca dengan penuh minat pada anak usia dini.
  2. Sentinel vs.
    Sentinel vs. 11 Oktober 2019 07:17
    +46
    Artikel analitis yang luar biasa. Tanpa politik dan prasangka. Bagi saya, itu sangat mendidik.
    1. Siberia
      Siberia 11 Oktober 2019 13:26
      +15
      Artikel luar biasa, jarang ada di zaman modern di VO. Ditambah untuk penulis baik
  3. Obi-Wan Kenobi
    Obi-Wan Kenobi 11 Oktober 2019 07:29
    -56
    Mari kita mulai dengan fakta bahwa Cina belum memiliki dan tidak dapat memiliki tingkat teknologi dalam ilmu roket, tidak seperti yang dicapai di Rusia sekarang.

    Yah ??? Inilah beritanya, jadi beritanya!
    Mungkin orang Cina tidak terbang ke luar angkasa?
    Secara umum, artikel itu bid'ah, omong kosong dan, secara umum, omong kosong dari otak yang meradang. Hanya kehilangan waktu.
    1. dzvero
      dzvero 11 Oktober 2019 07:47
      +17
      Jedi sayang, kenapa tiba-tiba? Penulis memberikan contoh ilustrasi. Rantai logis untuk kesimpulan juga dapat dilacak. Tentu saja, pendapat para ilmuwan roket di situs tersebut menarik, setidaknya dengan "ya" atau "tidak". Jika Anda salah satunya, maka saya pribadi tertarik dengan penilaian Anda tentang kekurangan materi.
      Tentang terbang atau tidak - terbang. Tetapi film "untuk masyarakat" difilmkan di tanah, di kolam renang, dan dalam tradisi terbaik Hollywood - di video itu Anda bisa melihat gelembung udara naik tersenyum
      1. Obi-Wan Kenobi
        Obi-Wan Kenobi 11 Oktober 2019 08:15
        -29
        Jedi sayang, kenapa tiba-tiba?

        Tajam? Ini saya masih sederhana.
        Saya pribadi tertarik dengan penilaian Anda tentang kekurangan materi.

        Saya bukan "roket", saya "pilot pesawat".
        Artikel ini ditulis atas perintah Departemen Agitasi dan Propaganda untuk menenangkan kami.
        Saya tidak mengerti keinginan konstan jurnalis, penulis berbagai artikel, blog, dll. pencoret untuk memfitnah orang Cina dan menampilkan mereka sebagai semacam oligofrenik bengkok penyandang cacat. Untuk apa? Mengapa saya harus mempercayai clickers ini dan bukan mata saya sendiri?
        Apakah Anda pernah ke Cina? saya. Biarkan dia dalam perjalanan bisnis, bahkan sebagai semacam "turis", tapi dia.
        Dan saya melihat Shanghai modern. Ini mengesankan. Sudahkah Anda naik kereta berkecepatan tinggi mereka?
        China telah meluncurkan sistem navigasi seri Beidou BNTS (BeidouNavigationTestSatellite).
        Di Rusia, tidak ada uang untuk Glonass dan tidak akan pernah ada! Jangan berharap! Kami mengolah ladang dengan banteng dan kuda, saya pribadi melihatnya! Dan kemudian mereka menyebarkan gandum dengan tangan mereka!
        Anda dan saya akan segera menggunakan sistem penentuan posisi global Cina. Banyak orang sudah menggunakannya dengan sukses.
        Artinya, orang Cina punya cukup otak untuk semua ini dan untuk ekonomi kedua di dunia, tetapi mereka tidak mampu membuat rudal balistik? Ya?
        Yah, sialan, kau-u-upyye!!!
        Dan kami berada di Rusia! Wow, apa yang kita ... di depan semua umat manusia progresif! Tetapi mengapa kita membeli hampir semuanya di Cina, dengan satu atau lain cara!
        Anda dapat berdiskusi banyak, tetapi saya terlalu malas ...
        Dan sekarang kontra di studio!
        1. Sentinel vs.
          Sentinel vs. 11 Oktober 2019 08:26
          +40
          Postingan Anda adalah tipikal populisme. Intinya, artikel itu tidak mengatakan apa-apa. Dan entah bagaimana Anda bereaksi terlalu histeris terhadap materi tersebut, apakah Sinophilia Anda dihina?
          Apakah Anda pernah ke Singapura? Apa kabarmu di sana? Di Jepang? Pernahkah Anda mendengar tentang industri elektronik Jepang? Tentang kereta api Jepang berkecepatan tinggi juga menjadi subjek, mungkin. Tapi apakah ada sesuatu yang sampai pada Anda tentang ICBM Jepang atau Singapura? Itu sama...
          Artikel ini menyajikan analitik teknis (sampai batas tertentu berdasarkan tebakan yang dibenarkan), tetapi Anda tidak membicarakannya sama sekali. Sepertinya seorang ibu rumah tangga sedang mencoba mengomentari sesuatu yang teknis.
        2. dzvero
          dzvero 11 Oktober 2019 08:45
          +16
          Saya tidak melihat alasan untuk downvote. Saya menghormati pendapat orang lain; dia sendiri minus sangat jarang - jika Anda menghitung jari Anda, maka setelah bertahun-tahun di situs masih ada beberapa jari bebas di tangan kanan tersenyum
          Secara pribadi, saya belum pernah ke Cina, tetapi saya berbicara dengan orang Cina dan saya ragu bahwa mereka dapat melakukan semuanya sendiri. Salin, buat lebih baik - ya; untuk membuat sesuatu sendiri dari awal - mungkin sulit bagi mereka. mentalitas, rupanya. Bukan kebetulan bahwa ilmuwan dan spesialis diundang; ada personel, tetapi pemikirannya tidak sama. Di mana Anda perlu berpikir kreatif untuk menemukan solusi (mesin terkenal dari Su), mereka menyerah. Oleh karena itu, saya pikir penulisnya benar dan roket dengan karakteristik ini masih belum dikirimkan kepada mereka. Tidak mungkin untuk membeli atau mencuri tenologi, tetapi untuk saat ini (!) sulit bagi kami.
          Saya tidak menyangkal pencapaian mereka, tetapi kita tidak boleh lupa bahwa Tiongkok modern bukan hanya urusan Partai Komunis Tiongkok, tetapi juga urusan Amerika Serikat. Perilaku dalam perang dagang saat ini adalah indikasi - mereka hanya "menggigit tangan tuannya", berusaha untuk tidak membuat "bo-bo".
          Saya mungkin salah, tapi ini hanya kesan saya.
          1. qqqq
            qqqq 11 Oktober 2019 09:36
            +2
            Kutipan dari dzvero
            Saya tidak menyangkal pencapaian mereka, tetapi kita tidak boleh lupa bahwa Tiongkok modern bukan hanya urusan Partai Komunis Tiongkok, tetapi juga urusan Amerika Serikat. Perilaku dalam perang dagang saat ini adalah indikasi - mereka hanya "menggigit tangan tuannya", berusaha untuk tidak membuat "bo-bo".

            Saya akan mendukung penuh, China dan Amerika Serikat telah tumbuh bersama seperti kembar siam, China memproduksi, Amerika Serikat mengkonsumsi. Jika seseorang tidak ada, maka yang kedua tidak akan baik sama sekali.
          2. boriz
            boriz 12 Oktober 2019 13:09
            +2
            Tetapi sistem peringatan dini tidak dapat membuat yang normal. bantuan kami. Saya sangat berharap bahwa itu tidak tertarik, seperti sebelumnya.
            Adapun teknologi yang Anda daftarkan, Amerika menuduh China dengan mereka, menciptakan anti-USSR dan bengkel dengan tenaga kerja murah. Oleh karena itu, mereka tidak dimanjakan dengan teknologi tempur canggih. iPhone - ya, sistem peringatan dini - mengapa Anda membutuhkannya? Tak berguna.
            Pernahkah Anda melihat pembom strategis mereka yang paling tangguh? Berlisensi Tu-16.
          3. halaman rumput
            halaman rumput 15 Oktober 2019 22:20
            -1
            Kutipan dari dzvero
            Prestasi milik mereka...

            Sayang, dari mana Anda mendapatkan kata di atas? Tolong beritahu saya kamus di mana itu dapat ditemukan.
            1. dzvero
              dzvero 16 Oktober 2019 08:15
              0
              [quote]["Semua orang menginginkannya menjadi milik mereka, tetapi itu tidak akan menjadi milik mereka, karena tidak ada kata seperti itu!"/quote]
              [kutipan] Versi sehari-hari dari kata "milik mereka" dan bukan "milik mereka" tidak pantas dalam pidato sastra. [/ kutipan]
              Saya tidak kuat dalam kemunduran, jadi saya mungkin telah membuat kesalahan dalam menulis kata yang tidak ada ...
        3. Horst78
          Horst78 11 Oktober 2019 09:12
          +6
          Quote: Obi Wan Kenobi
          Dan saya melihat Shanghai modern. Ini mengesankan.

          A. sekarang jelas. Apakah buruk pergi ke Mongolia dalam? Cina Barat Laut?
        4. abc_alex
          abc_alex 11 Oktober 2019 10:32
          +19
          Quote: Obi Wan Kenobi
          Artinya, orang Cina punya cukup otak untuk semua ini dan untuk ekonomi kedua di dunia, tetapi mereka tidak mampu membuat rudal balistik? Ya?
          Yah, sialan, kau-u-upyye!!!
          Dan kami berada di Rusia!

          Sungguh aneh melihat amukan seperti itu di forum militer. Bersamalah! mengedipkan
          Dan inilah masalahnya. Ada teknologi yang bisa Anda beli dengan mudah di mana saja. Dan ada orang-orang yang Anda tidak akan dijual di mana saja dan tidak pernah. Misalnya, Anda dapat dengan mudah membeli teknologi pengemasan chip beserta peralatannya. Tetapi Anda tidak akan pernah dan di mana pun membeli teknologi menumbuhkan wafer batu berdiameter besar dan mentransfer gambar ke sana.
          Begitu juga dalam ilmu roket. Mereka dengan tenang akan menjual kepada Anda mesin dan teknologi untuk membuat roket yang dapat diluncurkan dari meja stasioner setelah menyelesaikan prosedur pra-peluncuran selama beberapa jam.
          Tapi di mana pun dan tidak akan pernah Anda membeli teknologi untuk membuat roket yang mampu diluncurkan dari titik mana pun di sepanjang rute TPK beberapa menit setelah mobil berhenti.
          Dengan cara yang sama, Anda dapat membeli teknologi untuk membuat bom atom seukuran Pria Gemuk, tetapi Anda tidak akan pernah membeli teknologi untuk membuat hulu ledak termonuklir kompak seberat 400 kg di mana pun.

          Oleh karena itu, tidak aneh bahwa dengan ilmu roket yang relatif modern, China tidak dapat membuat kompleks bergerak tanah dengan ICBM yang dilengkapi dengan 8-10 AP.
        5. Moore
          Moore 11 Oktober 2019 10:38
          +4
          Sayang, mengapa begitu banyak tanda seru?
          Jika Anda sangat akrab dengan kehidupan Cina, maka, tampaknya, Anda tahu bahwa semua hal yang menyenangkan Anda ini sebagian atau seluruhnya ditarik oleh pengembang asing - apakah itu industri otomotif, atau kereta api, atau sistem navigasi.
          Pertahanannya sedikit berbeda. Lebih sulit untuk disalin, terutama jika itu adalah senjata strategis. Buktinya adalah DUN-1 Cina, 2, dll. Saat itulah material diambil, maka keajaiban rekayasa ini lahir. Di mana mereka mengambilnya, kami tidak tahu, meskipun bisa ditebak.
        6. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 11 Oktober 2019 12:11
          +10
          Selain kereta berkecepatan tinggi, traksi uap masih ada di China. Saya pribadi melihat tahun lalu: sebuah barang, bukan kereta wisata, ditarik oleh lokomotif uap, agak mirip dengan FD lama kami yang baik .. Anda tidak berada di pedalaman Cina, dan ada lebih dari cukup sapi di ladang.
        7. untuk
          untuk 11 Oktober 2019 14:49
          +1
          Jangan memperhatikan, baru saja Turki adalah teman kita. Tapi pendapat saya adalah keajaiban ekonomi dalam pembukaan pasar dan ketekunan AS dan Rusia, bukan dalam penemuan mereka.
        8. Vlad.oleh
          Vlad.oleh 13 Oktober 2019 09:24
          +1
          Pernahkah Anda melihat banteng di ladang di Cina ??? Ada banyak, banyak lagi di luar sana. Entah bagaimana ini tidak terlalu konsisten dengan aspirasi rudal dan pesawat mereka.
          Ya, ada konstruksi yang sedang berlangsung. Indah dan brilian. Tapi kualitas adalah masalah besar. Di Minsk, misalnya, sebuah perusahaan kereta api Cina membangun gedungnya sendiri di pintu masuk dari Moskow. Juga semuanya ditutupi dengan panel LCD. Diklaim bahwa ini adalah layar iklan terbesar di Belarus. Namun ada kendala pada bangunannya, meski baru berusia 3 tahun. Dan dengan panel LCD juga.
          Anda bukan satu-satunya di Cina.
          Sejujurnya, dengan semua cakupan dan "pembungkus" kota yang brilian dengan "distrik mikro kecil per juta penduduk", keadaan negara di luar Jalan Lingkar Moskow dan sedikit lebih jauh dari zona pesisir juga jauh dari mengesankan.
          Meskipun, secara adil, kemajuan standar hidup penduduk perkotaan sangat mengesankan.
          1. Jenis_Anonim
            Jenis_Anonim 14 Oktober 2019 01:22
            +1
            Quote: Vlad.by
            keadaan negara di luar Moscow Ring Road mereka dan sedikit lebih jauh dari zona pantai juga jauh dari mengesankan.


            Tetapi berapa banyak yang tinggal di zona pesisir dan Jalan Lingkar Moskow - 400 juta?
        9. bisnisv
          bisnisv 13 Oktober 2019 10:13
          +1
          Quote: Obi Wan Kenobi
          Kami mengolah ladang dengan banteng dan kuda, saya pribadi melihatnya! Dan kemudian mereka menyebarkan gandum dengan tangan mereka!

          Ya, kemudian mereka menuai dengan sabit dan mereka menempati posisi pertama di dunia dalam ekspornya!
        10. Iblis
          Iblis 15 Oktober 2019 10:27
          0
          Apakah Anda mengerti bahwa teknologi Rusia yang ada diciptakan selama beberapa dekade di negara yang pada akhir Perang Dunia II memiliki tingkat melek huruf populasi yang lebih tinggi daripada China dan berinvestasi lebih banyak dalam industri pertahanan daripada investasi China? sekarang? Dan tidak ada "ekonomi dunia kedua", jika dibangun di atas produksi ketel listrik dan televisi, tidak akan membantu di sini dengan cara apa pun. Anda bisa menjadi sebagus yang Anda inginkan sebagai pembangun, tetapi tidak mengerti apa-apa tentang mobil dan, terutama, roket.

          Agar China mencapai tingkat bahkan akhir Uni Soviet, ia perlu membengkak menjadi komisaris militer selama beberapa dekade dan menghasilkan produk jadi dalam ribuan eksemplar, dan tidak seperti sekarang.

          Dan ya, orang Cina berbohong. Mereka bahkan tidak memiliki populasi satu miliar, pada kenyataannya, 600 juta, kemungkinan besar. Yang cocok dengan "ekonomi kedua", karena ternyata 300 juta orang Amerika memiliki ekonomi yang lebih besar dari 1.3 miliar orang Cina. Ternyata orang Cina itu 4 kali di belakang orang kulit putih. Tetapi jika jumlahnya 2 kali lebih sedikit, maka itu logis, dan standar hidup, lebih rendah dari kita, tetapi kurang lebih memadai, cukup dapat dicapai.

          Dan ekonomi mereka dengan kota-kota kosong yang dihancurkan tidak bisa tidak tersenyum.
        11. Rostislav
          Rostislav 22 Oktober 2019 07:51
          0
          Minus studio berdasarkan permintaan? Tidak masalah, terutama karena itu memang layak. Padahal, pasal tersebut tidak memiliki satu argumen pun. Anda masih ingat orang Jerman dengan mobil mereka dan, atas dasar ini, menempatkan mereka di antara raksasa ilmu roket.
        12. Igor K
          Igor K 7 Desember 2019 11:12
          0
          Apakah Anda menderita sembelit?
    2. qqqq
      qqqq 11 Oktober 2019 09:33
      +11
      Quote: Obi Wan Kenobi
      Secara umum, artikel itu bid'ah, omong kosong dan, secara umum, omong kosong dari otak yang meradang. Hanya kehilangan waktu.

      Artikelnya luar biasa, hanya saja beberapa orang terbiasa mempercayai buklet iklan, dan pembenaran produk yang kompeten secara teknis menurut tanda-tanda eksternal secara diam-diam mematahkan polanya. Sayangnya, sekarang waktunya PR. Mereka menunjukkan gambar, kartun, dan Anda tidak perlu lagi. Ini berlaku untuk semua negara, baik Amerika Serikat maupun Ukraina, dan kami berdosa dengan ini.
    3. Pilat2009
      Pilat2009 12 Oktober 2019 10:59
      0
      Quote: Obi Wan Kenobi
      Mungkin orang Cina tidak terbang ke luar angkasa?

      Berapa kali?
    4. bisnisv
      bisnisv 13 Oktober 2019 09:41
      0
      Quote: Obi Wan Kenobi
      Mungkin orang Cina tidak terbang ke luar angkasa?

      Tentu saja, mereka terbang sejak lama, bahkan sebelum orang Vietnam! Tapi selalu di perangkat kami dan dengan orang-orang kami.
  4. Gritsa
    Gritsa 11 Oktober 2019 07:33
    +8
    Artikel yang bagus. Belajar banyak hal yang saya tidak tahu sama sekali dan sangat terkejut dengan ini. Artikel yang bermanfaat, terima kasih kepada penulis.
  5. KCA
    KCA 11 Oktober 2019 08:41
    +9
    Tidak memiliki ide dan pendidikan dalam hal ini, sangat menarik untuk dibaca dengan cerdas dan masuk akal, terima kasih, bahkan seorang Jozhik mengerti, jika tidak, kadang-kadang, bukan artikel, tetapi pencuci otak, tidak mengerti apa yang ingin dikatakan penulis
  6. Strelok22
    Strelok22 11 Oktober 2019 09:14
    +11
    Artikel yang bagus, terima kasih kepada penulis. Saya dapat mengatakan bertentangan dengan beberapa "ahli Shanghai" yang terlalu emosional bahwa Anda tidak boleh mengacaukan argumen teknis penulis yang dipikirkan dengan matang dengan emosi setelah naik kereta berkecepatan tinggi Cina. Ini adalah hal yang sangat berbeda. Praktek adalah kriteria kebenaran. Tetapi dengan ini, senjata China selalu ketat. Ada banyak contoh tentang ini. Ya, mereka bekerja, ya, dilakukan dengan baik, dan ada hasilnya. Tetapi mereka juga penipu hebat dengan pengalaman ribuan tahun dalam berbelanja secara royal, jadi kami membagi dua, setelah itu kebenaran akan berada di suatu tempat di dekatnya.
  7. Andrey dari Chelyabinsk
    Andrey dari Chelyabinsk 11 Oktober 2019 09:48
    +12
    Saya juga sangat menyukai artikel tersebut, sama saja keteladanan penerapan prinsip "hampir saja kompleks". Inilah yang seharusnya menjadi artikel analitis. Terima kasih!
    1. Robert
      Robert 11 Oktober 2019 12:26
      +2

      https://3g.china.com/act/military/11132797/20180610/32504500.html
      Ada beberapa foto di internet. Di bawah terpal dekat roket, sebuah kotak di TPK terlihat
      Dari perangkat yang hilang yang penulis tulis. Hanya saja versi gaun mungkin berbeda dari versi non-pakaian, atau, seperti yang sudah mereka tulis di sini, itu bisa menjadi pembawa. Ya, dan pada instalasi lain (jarak menengah), ada peralatan serupa.
      Jadi di mana analitiknya?
      1. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 11 Oktober 2019 12:55
        +14
        Jika Anda melihat lebih dekat, itu tidak terlihat, karena ini adalah kait yang terlihat jelas di pintu depan
        1. Robert
          Robert 11 Oktober 2019 13:09
          -2
          Itu berbeda menurut saya. Terlalu banyak.
          http://www.meihuhu.com/junshizhizui/2019101022547.html
          Ini bukan foto - mungkin rekonstruksi atau pemrosesan gambar nyata. Tapi siapa yang tiba-tiba berpikir untuk menggambar kotak ini di sana? Tidak menemukan kebetulan yang aneh?
  8. Kostadinov
    Kostadinov 11 Oktober 2019 10:24
    -2
    Jelas bagi semua orang bahwa orang Cina "untermensch", dan mereka tidak dapat membuat roket seperti "ubermensch" Rusia.
    1. Saya tidak akan mengomentari pertimbangan berharga penulis tentang "instrumen atas", AGK, antena, dan sebagainya, instrumen yang untuk waktu yang lama tidak ditampilkan pada rudal Soviet dan Rusia dalam parade. Tetapi semua orang China harus membawa rudal siap tempur dengan semua perangkat dengan hulu ledak ke parade. Bahkan lebih baik untuk mendemonstrasikan peluncuran nyata dari Lapangan Tiananmen.
    2. Pengetahuan penulis tentang bahan bakar padat roket Cina sangat mengesankan:
    Tingkat bahan bakar padat Cina dalam kasus terbaik kira-kira mendekati tingkat kami di tahun 80-an dan mungkin lebih rendah daripada yang Amerika saat itu ("kami mendapatkan orang Amerika pada bahan bakar padat nanti). Menurut beberapa laporan, bahan bakar mereka berasal dari tahun 80-an dan resep ini diperoleh dari Ukraina - "OPAL" yang sama, tentu saja, dikenal di sana.

    Ini adalah "bukti teknis" untuk Anda tentang kelambatan Cina - mereka "untermensch" dan hanya itu.
    3. Dia lebih tahu tentang tuduhan ICBM China:
    “Mereka memiliki tingkat miniaturisasi biaya yang sedemikian rupa sehingga mereka tidak dapat menyediakan pembuatan MIRV, yang baru-baru ini dijanjikan kepada Deng Xiaoping di akhir tahun 80-an, bahkan pada ICBM yang sangat besar (tetapi ICBM yang jujur ​​– itu mengkonfirmasi jangkauan dengan peluncuran). ke laut) DF-5."
    .
    "Untermenschs" ini bahkan tidak mencapai tingkat USSR dan AS, tidak hanya di tahun 80-an, tetapi juga di tahun 70-an.

    Hampir tidak ada gunanya berkomentar lebih banyak, tetapi ada banyak alasan untuk berpikir bahwa penulis terlibat, menggunakan kata-katanya sendiri, "penipuan diri yang berbahaya" untuk kepemimpinan.
    Atau bisakah itu hanya dikalahkan oleh keinginan untuk "meledakkan mata" Amerika Serikat - sehingga mereka tidak begitu takut dengan Cina?
    1. kue buah
      kue buah 11 Oktober 2019 13:27
      0
      menyalin segalanya dan segalanya, mereka tidak harus menganggapnya serius, mereka menyalin semuanya, tetapi tidak seperti orang Cina yang menjadikannya sebagai ideologi
  9. Moore
    Moore 11 Oktober 2019 10:28
    +7
    Saya menulis hal yang sama di komentar artikel Di Cina: Munculnya ICBM Dongfeng 41 mengubah Barat menjadi adik kecil
    Beberapa klarifikasi:
    1.
    ... dukungan leveling yang tidak dapat dilepas akan mengubah upaya untuk bergerak melalui medan kasar menjadi neraka

    Saya tidak berpikir bahwa orang Cina tidak berpikir untuk membuatnya dapat dilepas - ini adalah kebijaksanaan konstruktif yang sederhana. Opsi dua:
    -atau dilepas, seperti pada "Perintis" dan kemudian untuk parade dan tidak diketahui oleh kita orang Cina chic mereka digantung di tempat;
    -atau tidak dapat dilepas, yang membuatnya lebih mungkin hanya sebagai pengangkut.
    2.
    Sejumlah detail TPK di bagian bawahnya (atau, jika Anda suka, di belakang, ketika TPK diletakkan secara horizontal di atas peluncur) menunjukkan bahwa, selain roket dan PAD (powder pressure accumulator), ada juga landasan peluncuran di dalamnya.

    Dimensi penopang menunjukkan bahwa tugas dan peluncuran hanya disediakan dari area padat dan datar dan kemungkinan besar tanpa mengangkat roda dari tanah - roda kemudian akan menjadi penopang tambahan.
    Desain halte itu sendiri aneh, tentu saja - TPK jelas tidak mencapai tanah, yang berarti bahwa pada saat start-up setelah PAD dipicu, beberapa jenis struktur harus dimajukan dari TPK untuk beristirahat di tanah . Mengapa dalam ukuran TPK-KhZ.
    3.
    Mereka memiliki peluncur putar (seperti kursi pianis) dan mereka mengarahkannya dengan memutarnya bersama dengan roket untuk menyelaraskan bidang produk dengan bidang tembak.

    Saya tidak berpikir. Atau saya tidak terlalu membayangkan pemikiran penulisnya. Dari sudut pandang saya, untuk ini perlu untuk melepaskan roket dengan sisa besi. Pilihan saya membidik sesuai dengan prinsip 15P699 (RT-20P) - mengikat dari pengikat topografi - LJGG - sesuatu yang bisa dikuasai orang Cina. Tetapi setidaknya harus ada palka di TPK - mereka tidak terlihat. Kelebihan lainnya untuk opsi ini adalah bahwa itu hanya sebuah konveyor.
    4.
    Tanda-tanda kehadiran pirobolt semacam itu di TPK "senjata super" Cina juga tidak dapat ditemukan.

    Saya percaya bahwa arus masuk ini pada TPK di area penutup adalah mereka. Plus mendukung opsi SPU.
    5.
    Tidak ada tanda-tanda keberadaan antena pada SPU yang disajikan ... Tampaknya pos komando resimen harus ditempatkan di suatu tempat di dekat posisi awal pertempuran dari instalasi dan dihubungkan dengan mereka dengan kabel - tembaga atau serat optik.

    Tampaknya ada satu dalam keadaan diturunkan di sisi port. Bukan fakta bahwa untuk saluran BU. Nah, apa yang dihubungkan dengan kabel ke gearbox - jadi kami mulai dengan ini.
    Kesimpulan: 3 dari 5 pengamatan pribadi saya (pribadi, saya tekankan) menunjukkan fakta bahwa ini adalah pengangkut. Dan secara umum, perasaan semacam "keterbelakangan", "mock-up" produk tidak hilang, atau sesuatu ... Kendaraan tempur nyata seharusnya tidak terlihat seperti ini ...
  10. Moore
    Moore 11 Oktober 2019 10:29
    +3
    Ya, dan penulisnya, tentu saja, memiliki nilai tambah yang besar.
  11. ccsr
    ccsr 11 Oktober 2019 10:29
    +3
    penulis:
    Ya
    Mungkin tidak, dan semua debu di mata adalah bagi AS untuk berpikir bahwa China lebih kuat dalam masalah ini daripada yang sebenarnya.

    Saya juga percaya bahwa ini terutama dirancang untuk mereka, atau lebih tepatnya, untuk memaksa mereka agar lebih akomodatif ketika masalah mempengaruhi kepentingan ekonomi China. Cukup untuk mengingat bagaimana Kim membebani Amerika dengan peluncuran misilnya untuk memahami mengapa China memutuskan untuk melebih-lebihkan kemampuan mereka.
    Secara keseluruhan, artikel ini cukup beralasan dari sudut pandang karakteristik komparatif dari sistem kita yang ada dan apa yang dikatakan orang Cina, dan dari mana seseorang dapat menarik kesimpulan yang benar - mereka menggertak, dan ini jelas.
  12. Rostislav Prokopenko
    Rostislav Prokopenko 11 Oktober 2019 10:51
    +3
    Quote: Obi Wan Kenobi
    Kami mengolah ladang dengan banteng dan kuda, saya pribadi melihatnya! Dan kemudian mereka menyebarkan gandum dengan tangan mereka!

    Atau mungkin ini adalah produksi Kamerad Sterligov? Seperti benar-benar otentik :-)
    1. Lokal dari Volga
      Lokal dari Volga 11 Oktober 2019 20:11
      -1
      Terus?! Saya pribadi suka bagaimana Herman macet! Semua orang akan begitu ....
      1. Vlad.oleh
        Vlad.oleh 13 Oktober 2019 09:56
        0
        Di desa mana pun, petak rumah tangga dibajak dengan kuda. Dan tidak ada apa-apa di dalamnya. Traktor tidak akan berputar. Ya, dan tunggu "rahmat" dari pemilik traktor, bayar bahan bakar ... dan masih ada cukup kuda di desa-desa, serta mereka yang tahu cara membajak.
        Pada skala industri, sapi jantan dan kuda tidak bekerja di ladang kami.
        Berbeda dengan Cina yang sama, omong-omong.
  13. Yigal Kaganov
    Yigal Kaganov 11 Oktober 2019 11:01
    0
    Nah, reviewnya bagus, terutama soal deployment. Di sini, bagaimanapun, Anda sedikit berbohong, di Cina mereka menguji MIRV dengan 10 hulu ledak hanya untuk yang ke-41 https://freebeacon.com/national-security/china-tests-missile-10-warheads/
    Di sini, pertimbangkan bahwa teknologi diambil dari RT-23 dan Trident, meskipun terlalu besar dibandingkan dengan Trident, ringan dibandingkan dengan Molodet, oleh karena itu, hulu ledak, relatif terhadap RT-23 yang sama, adalah bertenaga sangat rendah dari 90 kt hingga 250 kt, yang terakhir tidak mungkin, karena rudal harus memiliki sarana untuk mengatasi pertahanan rudal (Ini logis di sini, DF-21 masih memilikinya). Dan tidak ada 10 dari mereka, seperti yang Anda lihat, tetapi dari 6 hingga 10, dari mana Anda mendapatkan sekitar +10.
    Dan tentang jarak, di tahun 80-an, DF-5 baru saja diuji, pada jarak lebih dari 9000 km, yaitu, saat itu mereka mencapai Amerika Serikat, dan roket ini masih baru.
    Yah, pada akhirnya, saya akan mengatakan bahwa rudal ini mungkin jauh lebih berat daripada Yars
  14. Vasily
    Vasily 11 Oktober 2019 12:02
    +2
    Terima kasih kepada penulis untuk artikelnya, meskipun saya menganggap banyak penilaian kategorisnya kontroversial. Menarik kesimpulan serius dari beberapa foto lain dari pawai adalah tugas tanpa pamrih (walaupun untuk tampilan yang kompeten ada sesuatu yang harus dihentikan). Dan jangan lupa bahwa "teman" Cina memiliki pandangan yang sedikit berbeda dalam mengiklankan kemampuan militer mereka daripada kita, dan terlebih lagi Yankee.
  15. Waltasar
    Waltasar 11 Oktober 2019 12:14
    +4
    Terima kasih, bacaan yang menarik.
    Mengenai fakta bahwa kompleks ini tidak bergerak, tetapi tersebar, tidak ada yang salah dengan itu. Bagaimanapun, ini adalah orang Cina, mereka akan membangun beberapa ribu titik jangkar dan mengendarai ratusan kompleks seperti itu di sepanjang jalan aspal di antara mereka, tebak di mana mereka bertugas hari ini. Dan jika Anda juga meletakkan cangkang kosong)
  16. Petrik66
    Petrik66 11 Oktober 2019 12:51
    0
    Bagus sekali. Akhirnya, seorang spesialis terlihat, dan bukan hanya amatir amatir lainnya. Bravo.
  17. 1970mk
    1970mk 11 Oktober 2019 14:37
    -6
    "Replika fabel"))))) Oh, betapa kerennya roket kami ..... dan bahkan beberapa dekade dan China secara teknologi akan maju jauh. Semua prasyarat telah dibuat untuk ini di Cina. Dan di mana Federasi Rusia akan berada dalam 20 tahun itu?
  18. Kruglov80
    Kruglov80 11 Oktober 2019 16:05
    +5
    Mari kita mulai dengan jarak. Pertama-tama, perlu diingat sekali lagi bahwa pernyataan orang Cina tentang jangkauan sistem mereka pada dasarnya (dengan praktis satu-satunya pengecualian) dapat diterima begitu saja hanya hingga putaran 3,5-4 ribu km. Semua informasi lainnya adalah perkiraan atau klaim.


    Apakah ada orang lain yang percaya bahwa orang Cina akan menembak AS dengan jarak 3.5-4 ribu km? Bahkan orang bodoh terakhir sudah mengerti bahwa mereka mengerahkan divisi mereka melawan Rusia. Kami memiliki pancake "teman" seperti itu.
  19. Kostadinov
    Kostadinov 11 Oktober 2019 16:21
    0
    Kutipan dari Sentinel vs.
    Jelas Anda memiliki bukti sebaliknya. Membagikan? Atau apakah Anda juga akan mulai berbicara tentang kereta api berkecepatan tinggi dan telepon?

    Mengapa ada orang yang harus membuktikan sesuatu kepada Anda. Penulis harus membuktikan pernyataannya kepada kita dengan beberapa argumen yang serius. Dan dia hanya memiliki - saya tidak percaya, paling banter, hampir tidak ... dan seterusnya dan seterusnya.
    Jika mereka menggunakan metodenya, maka tidak ada, misalnya, bukti yang tak terbantahkan bahwa Amerika Serikat memiliki rudal balistik dengan hulu ledak nuklir dan jangkauan lebih dari 2000 km? Karena mereka tidak melakukan tes semacam itu dengan hulu ledak nuklir sungguhan?
  20. Tua26
    Tua26 11 Oktober 2019 16:45
    +13
    Kutipan dari dzvero
    Tentu saja pendapat para ilmuwan roket di situs tersebut menarik, setidaknya dengan jawaban "ya" atau "tidak".

    Setelah pertunjukan di pawai, saya harus berbicara dengan beberapa orang dan membaca sesuatu. Saya akan mengatakan ini, dalam hampir semua hal penulis benar. Ada banyak "cacat" di roket ini. Benar penulis menyoroti tes. Tidak ada uji coba dengan lebih dari dua BB yang telah dilakukan. Tes umum pertama adalah dengan monoblok.
    Tidak jelas keinginan Cina untuk melakukan tes di wilayah nasional mereka. Saya masih bisa memahami orang Korea Utara, yang terpaksa melakukan peluncuran di sepanjang lintasan ketinggian tinggi. Tetapi dalam kaitannya dengan Cina - tidak jelas. Selain itu, mereka memiliki kapal komando dan kompleks pengukuran, dan sebagai hasilnya, hanya satu ICBM yang terbang ke jangkauan maksimum.

    Sedangkan untuk sasis. Menurut beberapa sumber, orang Cina berhasil membuat mobil dengan beban gandar sekitar 24 ton. Ini adalah yang ditunjukkan pada parade sasis HTF5980A. Bahkan, mereka berencana membuat sasis dengan bobot total 180 ton dan muatan 100 ton. Apakah berhasil atau tidak masih belum diketahui. Menurut data terbuka, berat awal DF-41 adalah sekitar 80-85 ton. Tetapi apakah jumlah BB yang dinyatakan akan dapat mengirimkan jumlah BB yang dinyatakan untuk 12-14 ribu kilometer tidak diketahui ...

    Kutipan dari Robert
    Ada beberapa foto di internet. Di bawah terpal dekat roket, sebuah kotak di TPK terlihat
    Dari perangkat yang hilang yang penulis tulis. Hanya saja versi gaun mungkin berbeda dari versi non-pakaian, atau, seperti yang sudah mereka tulis di sini, itu bisa menjadi pembawa. Ya, dan pada instalasi lain (jarak menengah), ada peralatan serupa.

    Mengapa kotak ini ada di bagian atas DF-41 Cina - saya tidak tahu. Tapi ini bukan "perangkat atas" yang penulis tulis. Dan seperti yang ditulis penulis dengan benar, tidak ada "perangkat atas". tidak ada AGK. Tidak adanya "perangkat" ini akan menyebabkan fakta bahwa proses membidik akan tertunda selama puluhan menit. Dan mereka tidak.

    Lihat dua foto "Yars" dan "Topol" kami (merah - perangkat atas, biru - AGK)

    Ini Yars. Di belakang panel palsu, bagian atas AGK terlihat


    Dan ini Poplar.

    Itu sudah "diposting". Dan AGK diturunkan ke posisi kerja

    Sekarang lihat DF-41

    Tidak ada "perangkat atas" di sana sama sekali. AGK juga. Di tempat AGK biasanya dipasang - poros pertama sasis.
    Versi dress tidak berbeda dengan versi non dress, jika tidak ada keinginan untuk berbelanja secara royal. Dan pengangkut.
    Instalasi lain juga tidak memiliki perangkat ini. Tidak ada yang berdebat dengan ini. Tetapi dalam hal ini kita berbicara tentang DF-41

    Kutipan: Kostadinov
    Saya tidak akan mengomentari pertimbangan berharga penulis tentang "instrumen atas", AGK, antena, dan sebagainya, instrumen yang untuk waktu yang lama tidak ditampilkan pada rudal Soviet dan Rusia dalam parade. Tetapi semua orang China harus membawa rudal siap tempur dengan semua perangkat dengan hulu ledak ke parade. Bahkan lebih baik untuk mendemonstrasikan peluncuran nyata dari Lapangan Tiananmen.

    Kamu benar. Jika Anda tidak tahu, lebih baik tidak berkomentar. Dan komentar penulis tentang perangkat ini (perangkat atas dan AGK) memang menjadi pertimbangan yang "berharga". Tidak ada yang memaksa Anda untuk membawa rudal tempur ke parade, dengan semua hulu ledak. Tetapi perangkat ini - MEREKA ada di sasis dan TPK, terlepas dari rudal tempur di TPK atau pelatihan. Tidak ada yang menghapus perangkat ini sebelum parade.
    Ya, untuk waktu yang lama, roket kami ditampilkan di parade oleh operator hanya dari sisi pelabuhan, sekarang mereka sudah menunjukkan baik dari kiri maupun dari sisi kanan.
    Berpikir bahwa seseorang akan membongkar perangkat ini sama dengan membayangkan bahwa beberapa jenis mobil penumpang ikut serta dalam pawai dan pintu kanan depan dan belakangnya telah dilepas. Hal yang sama dengan peralatan.

    Kutipan: Kostadinov
    Pengetahuan penulis tentang propelan padat roket Cina sangat mengesankan:

    Yah, saya sangat senang Anda terkesan dengan pengetahuan penulis tentang bahan bakar roket OPAL. Bagaimana dengan orang lain? Seseorang menulis pada sumber daya tentang topik tertentu dan ini adalah dasar-dasar yang dia sederhana HARUS TAHU. Selain itu, sangat mungkin bahwa formulasi bahan bakar roket pergi ke China dari Ukraina ..

    Kutipan: Kostadinov
    Dia tahu lebih baik tentang tuduhan ICBM China:

    Oh, bagaimana semuanya berjalan? Dapatkah Anda diberi tabel di mana tanggal pengujian dan perkiraan hasil energi ditunjukkan? Saya dapat memberitahu Anda bahwa dari 48 tes yang dilakukan oleh orang Cina, hanya 8 yang menghasilkan energi 100 hingga 600 kt. 6 lainnya memiliki output dari 1 hingga 3,4 Mt. Segala sesuatu yang lain adalah biaya dengan kapasitas 20, 40 dan 90 kt. Jadi penulis benar. Miniaturisasi di kalangan orang Cina belum mencapai tingkat yang kita dan orang Amerika miliki. Dan jika mereka benar-benar "mendorong" 12-14 blok ke sana, maka ini akan menjadi blok dengan kapasitas 20-40 kt, dan tidak seperti milik kita di 300-500

    Kutipan: Yigal Kaganov
    Di sini, bagaimanapun, Anda sedikit berbohong, di Cina mereka menguji MIRV dengan 10 hulu ledak hanya untuk yang ke-41

    Hulu ledak yang diuji untuk modifikasi baru DF-5 - ICBM DF-5C. Ya, mereka mengujinya, dan saat mereka menulis dalam jumlah 10 buah. Seluruh lelucon adalah bahwa diameter rudal DF-5C adalah satu meter lebih besar dari rudal DF-41. Roket 5C memiliki diameter 3,35, roket 41 memiliki diameter 2,25. Dan jika 5 BB dapat ditempatkan pada DF-10C. maka pada DF-41 sangat diragukan. dan 14 benar-benar luar biasa

    Kutipan: Yigal Kaganov
    Di sini, pertimbangkan bahwa teknologi diambil dari RT-23 dan Trident, meskipun terlalu besar dibandingkan dengan Trident, ringan dibandingkan dengan Molodet, oleh karena itu, hulu ledak, relatif terhadap RT-23 yang sama, adalah bertenaga sangat rendah dari 90 kt hingga 250 kt, yang terakhir tidak mungkin, karena rudal harus memiliki sarana untuk mengatasi pertahanan rudal (Ini logis di sini, DF-21 masih memilikinya). Dan tidak ada 10 dari mereka, seperti yang Anda lihat, tetapi dari 6 hingga 10, dari mana Anda mendapatkan sekitar +10.

    Sebaliknya, power fork tidak akan menjadi 90-250 kt, tetapi 40-90 kt.

    Kutipan: Yigal Kaganov
    Yah, pada akhirnya, saya akan mengatakan bahwa rudal ini mungkin jauh lebih berat daripada Yars

    Ya, 30-35 ton
    1. Kruglov80
      Kruglov80 11 Oktober 2019 17:26
      -3
      Tidak jelas keinginan Cina untuk melakukan tes di wilayah nasional mereka. Saya masih bisa memahami orang Korea Utara, yang terpaksa melakukan peluncuran di sepanjang lintasan ketinggian tinggi. Tetapi dalam kaitannya dengan Cina - tidak jelas. Selain itu, mereka memiliki kapal komando dan kompleks pengukuran, dan sebagai hasilnya, hanya satu ICBM yang terbang ke jangkauan maksimum.


      Saya pikir itu sederhana. Orang Cina tidak akan menembak ke AS. Saham mereka ditujukan terhadap Rusia. Bahkan orang bodoh pun mengerti ini. Cina bukan teman kita...
    2. dzvero
      dzvero 11 Oktober 2019 19:04
      +1
      Terima kasih banyak atas jawaban detailnya! Informatif bahkan lebih dari artikel!
      Salam!
    3. Yigal Kaganov
      Yigal Kaganov 18 November 2019 10:45
      0
      Sayangnya, tidak ada rudal seperti DF-5C, ini adalah tes hulu ledak hanya untuk yang ke-41. Selain itu, mereka mengujinya dengan hulu ledak Katolik yang berbeda setiap kali. Rupanya, informasi bahwa mereka bervariasi 90, 150, 250kt dikonfirmasi
  21. armata_armata
    armata_armata 11 Oktober 2019 18:19
    -1
    Di sini saya membaca di sini bagaimana analisis penulis dipuji)
    Mari kita mulai dengan fakta bahwa Cina belum memiliki dan tidak dapat memiliki tingkat teknologi dalam ilmu roket, tidak hanya apa yang telah dicapai di Rusia sekarang, khususnya, di bidang bahan bakar padat, dan di bidang pembuatan hulu ledak kompak. , tetapi bahkan dalam sejumlah keputusan mengenai level yang dicapai pada "Topol", ada keraguan

    Pernyataan yang sangat kuat, ternyata penulis secara pribadi melakukan kegiatan intelijen di RRC dan mengetahui segala sesuatu tentang program rahasia yang terakhir lol
    Nah, maka segala sesuatu dalam nada ini
    Bahwa artikel itu ditulis khusus untuk sorak-sorai "patriot" VO yang bergegas dari semua celah, maaf, tetapi analitik berdasarkan perasaan Anda sendiri dan informasi yang belum dikonfirmasi dan itu tidak berharga.
  22. Tua26
    Tua26 11 Oktober 2019 19:09
    +5
    Kutipan: Kruglov80
    Tidak jelas keinginan Cina untuk melakukan tes di wilayah nasional mereka. Saya masih bisa memahami orang Korea Utara, yang terpaksa melakukan peluncuran di sepanjang lintasan ketinggian tinggi. Tetapi dalam kaitannya dengan Cina - tidak jelas. Selain itu, mereka memiliki kapal komando dan kompleks pengukuran, dan sebagai hasilnya, hanya satu ICBM yang terbang ke jangkauan maksimum.


    Saya pikir itu sederhana. Orang Cina tidak akan menembak ke AS. Saham mereka ditujukan terhadap Rusia. Bahkan orang bodoh pun mengerti ini. Cina bukan teman kita...

    Kemudian pertanyaan balasan. Dan mengapa mereka membutuhkan rudal kelas ICBM, padahal itu akan cukup untuk bertahan dengan IRBM dengan jangkauan 4500-5000 km.

    Dikutip dari armata_armata
    Pernyataan yang sangat kuat, ternyata penulis secara pribadi melakukan kegiatan intelijen di RRC dan mengetahui segala sesuatu tentang program rahasia yang terakhir

    Dalam kasus khusus ini, pernyataan yang sangat normal. Jika seseorang tertarik pada sesuatu, jika itu dalam lingkup minat seseorang, ia mencoba menganalisis semuanya. Dan tentang kecerdasan - itu kata yang terlalu kuat. Masalah seperti bahan bakar padat - perubahan di dalamnya tidak terjadi setiap 2-3 bulan. Oleh karena itu, sangat mungkin untuk menarik kesimpulan tentang bahan bakar dan hulu ledak. Dan ini akan didasarkan pada analisis informasi terbuka.
    1. Kruglov80
      Kruglov80 11 Oktober 2019 20:08
      -3
      Kemudian pertanyaan balasan. Dan mengapa mereka membutuhkan rudal kelas ICBM, padahal itu akan cukup untuk bertahan dengan IRBM dengan jangkauan 4500-5000 km.


      Dan bagaimana Anda tahu bahwa ICBM df-41 ini? Itu tidak tertulis di atasnya. Itu lebih mirip "pelopor" Soviet lama, yaitu MRBM. Ya, dan df-5 cair, juga dengan beberapa hulu ledak, tidak akan terbang ke jangkauan antarbenua, oleh karena itu, juga merupakan IRBM. Kesimpulan-China adalah musuh Rusia, bukan Amerika Serikat. Semuanya sederhana dan logis. mengedipkan
      1. Vlad.oleh
        Vlad.oleh 13 Oktober 2019 10:13
        0
        Cina memiliki teman bersumpah lain - India. Mungkin rudal SD untuknya?
        Ya, dan Jepang ... dan pangkalan angkatan laut seorang teman bergaris padat pada jarak menengah di sekitar Cina.
        Tapi menggantung label tentang persahabatan itu mudah.
        Dunia ini sama sekali tidak seperti zebra, hitam dan putih, teman atau musuh.
        Lebih seperti bendera LGBT.
        Dan ada cukup banyak teman bebuyutan dan musuh spiritual di dalamnya juga.
  23. voyaka eh
    voyaka eh 11 Oktober 2019 19:24
    -2
    Tampaknya aneh bagi saya bahwa orang Cina, yang telah berhasil melakukan yang paling sulit
    proyek untuk mendaratkan "penjelajah bulan" di sisi gelap bulan, tidak bisa
    membuat ICBM.
    Tampaknya bagi saya bahwa penulisnya hanya takut untuk mengakui bahwa China telah menyusul Rusia
    dalam pengembangan ICBM. Setelah disusul dalam eksplorasi ruang angkasa.
    1. Kruglov80
      Kruglov80 11 Oktober 2019 20:27
      -1
      Tampaknya aneh bagi saya bahwa orang Cina, yang telah berhasil melakukan yang paling sulit
      proyek untuk mendaratkan "penjelajah bulan" di sisi gelap bulan, tidak bisa
      membuat ICBM.
      Tampaknya bagi saya bahwa penulisnya hanya takut untuk mengakui bahwa China telah menyusul Rusia
      dalam pengembangan ICBM. Setelah disusul dalam eksplorasi ruang angkasa.


      Dan bagaimana Anda tahu bahwa ICBM df-41 ini? Itu tidak tertulis di atasnya. Itu lebih mirip "pelopor" Soviet lama, yaitu MRBM. Ya, dan df-5 cair, juga dengan beberapa hulu ledak, tidak akan terbang ke jangkauan antarbenua, oleh karena itu, juga merupakan IRBM. Kesimpulan-China adalah musuh Rusia, bukan Amerika Serikat. Semuanya sederhana dan logis. mengedipkan
    2. okolotochny
      okolotochny 13 Oktober 2019 01:07
      +2
      Sekali lagi tentang menyalip di luar angkasa. Saya bertanya kepada penerbit mutiara lain - berapa banyak kosmonot Federasi Rusia dan China yang berada di luar angkasa, menurut data harian? Bahkan tanpa Uni Soviet. Katak Israel Biasa melawan segala sesuatu Soviet - Rusia? Prajurit, istirahat.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 13 Oktober 2019 01:19
        -1
        Namun, peluncuran penjelajah bulan Rusia Luna-globe telah ditunda lagi.
        Sampai tahun 2021. Dan program ini dimulai pada tahun 2013. 8 tahun. Tergelincir.
        Pada 70-an, stasiun Luna berhasil diluncurkan di Uni Soviet satu demi satu.
        Penjelajah bulan Cina bergerak di bulan dan mengirimkan gambar-gambar menarik.
        Di masa lalu, Uni Soviet memimpin, hari ini Rusia sementara di belakang.
        1. okolotochny
          okolotochny 13 Oktober 2019 01:33
          +1
          Prajurit, Anda berkebangsaan apa, sehingga Anda menjawab pertanyaan dengan pertanyaan? Bagian tersulit adalah penerbangan berawak, untuk saat ini. Sekali lagi, berapa banyak astronot (dengan jumlah waktu yang dihabiskan di luar angkasa) yang diluncurkan Federasi Rusia (bahkan tanpa statistik Uni Soviet) dan berapa banyak China?
          1. voyaka eh
            voyaka eh 13 Oktober 2019 02:29
            -1
            Saya tidak mengajukan pertanyaan apa pun kepada Anda. tersenyum
            Penerbangan berawak ke ISS jauh dari bagian yang paling sulit
            penelitian luar angkasa modern.
            Sangat bagus bahwa Korolev yang brilian pernah men-debug prosesnya
            mengirim orang seperti jarum jam. Tapi itu sudah lama sekali.
            Dan penerbangan kendaraan ke Bulan, Mars dan ke batas
            Tata surya (Jupiter, Saturnus, wahana pendaratan di asteroid) -
            jauh lebih sulit dan menarik.
            Dan tidak diragukan lagi Rusia akan segera kembali ke tempatnya sebagai pemimpin di
            penelitian luar angkasa. minuman
            1. Pilat2009
              Pilat2009 14 Oktober 2019 15:56
              0
              Dikutip dari: voyaka uh
              Dan tidak diragukan lagi Rusia akan segera kembali ke tempatnya sebagai pemimpin di
              penelitian luar angkasa.

              Masalahnya adalah bahwa Rusia dan negara-negara lain tidak terlalu tertarik dengan luar angkasa, setidaknya yang jauh terlalu mahal.Pada 60-70-an ada ledakan dalam astronotika, tampaknya sedikit lebih dan kami berada di Mars , Jupiter, tetapi ternyata hanya Amerika Serikat yang dapat menarik program semacam itu dan Uni Soviet, dan bahkan kemudian, berada pada batas kemungkinannya.
  24. Pavel123654
    Pavel123654 11 Oktober 2019 19:30
    -9
    Tidak ada artikel, dari kata sama sekali ... Fakta bahwa mereka akan membangun sistem peringatan dini dengan bantuan Rusia sudah menunjukkan bahwa mereka memiliki sesuatu untuk dijawab. Di mana logikanya, lalu ...?
  25. Tua26
    Tua26 11 Oktober 2019 20:28
    +7
    Kutipan: Kruglov80
    Dan bagaimana Anda tahu bahwa ICBM df-41 ini? Tidak tertulis di atasnya. Itu lebih mirip "pelopor" Soviet lama, yaitu MRBM.

    Dan itu terlihat lebih seperti V-2 Jerman. Tidak menemukan? "Perintis" Soviet lama memiliki jangkauan 5000 km dan berat 37 ton. "Bodoh" yang sama yang disebut DF-41 memiliki bobot awal hampir 2,5 kali lebih banyak dan pada saat yang sama adalah MRBM? Apakah Anda mencoba mempelajari materinya?

    Kutipan: Kruglov80
    Ya, dan cairan df-5, juga dengan beberapa hulu ledak, tidak akan terbang ke jangkauan antarbenua, oleh karena itu, juga merupakan IRBM.

    Ya! Satu-satunya rudal China yang terbang dengan jangkauan maksimum 12000 km dengan hulu ledak monoblok 3,9 ton dan tiba-tiba dengan 3 atau sepuluh untuk jangkauan antarbenua dan tidak akan ditarik keluar ??? Tepat, saat Anda mengajar materi, sayang

    Kutipan dari Pavel123654
    Tidak ada artikel, dari kata sama sekali ... Fakta bahwa mereka akan membangun sistem peringatan dini dengan bantuan Rusia sudah menunjukkan bahwa mereka memiliki sesuatu untuk dijawab. Di mana logikanya, lalu ...?

    Faktanya, tidak ada yang mengatakan bahwa kami akan membantu mereka membangun sistem peringatan dini. Mereka memiliki dia seperti itu. termasuk dan radar dengan lampu depan, mirip dengan "Daryals" kami.
    Presiden berbicara tentang kemungkinan bantuan dalam pembangunan pertahanan rudal. Dan bahkan kemudian, mereka telah menguji sistem anti-rudal mereka tanpa partisipasi kita. Bantuan dengan saran adalah satu-satunya hal yang dapat kami berikan kepada Tiongkok
    1. Kruglov80
      Kruglov80 11 Oktober 2019 20:37
      -3

      Dan itu terlihat lebih seperti V-2 Jerman. Tidak menemukan? "Perintis" Soviet lama memiliki jangkauan 5000 km dan berat 37 ton. "Bodoh" yang sama yang disebut DF-41 memiliki bobot awal hampir 2,5 kali lebih banyak dan pada saat yang sama adalah MRBM? Apakah Anda mencoba mempelajari materinya?

      Jadi hulu ledaknya karena Cina punya 3 yang berat!!! ton! mengedipkan Mereka tidak belajar bagaimana melakukan paru-paru, oleh karena itu "keajaiban" ini tidak akan terbang ke jangkauan antarbenua, hanya 3.5-4 ribu km.
      Ya! Satu-satunya rudal China yang terbang dengan jangkauan maksimum 12000 km dengan hulu ledak monoblok 3,9 ton dan tiba-tiba dengan 3 atau sepuluh untuk jangkauan antarbenua dan tidak akan ditarik keluar ??? Tepat, saat Anda mengajar materi, sayang

      Jadi ini dengan satu hulu ledak, dan dengan tiga itu hanya terbang di tengah, yaitu. untuk 3,5-4 ribu km. Dan dengan 10 itu tidak akan naik sama sekali dari tambang tertawa Dan mereka tidak lagi memiliki monoblok df-5, semua dengan 3-4 kepala. Oleh karena itu kesimpulan bahwa Cina menganggap Rusia dan bukan Amerika Serikat sebagai musuh. L-logika!
      1. Vlad.oleh
        Vlad.oleh 13 Oktober 2019 10:18
        0
        Mereka belajar cara membuat rudal, tetapi tidak ada cara untuk meminimalkan hulu ledak?
        Anda juga melepas salib atau mengenakan celana pendek Anda.
        Dan kemudian, semuanya dengan Cina dengan pesat, tetapi hanya dalam kerangka versi yang diizinkan.
  26. Tua26
    Tua26 11 Oktober 2019 20:47
    +3
    Dikutip dari: voyaka uh
    Tampaknya aneh bagi saya bahwa orang Cina, yang telah berhasil melakukan yang paling sulit
    proyek untuk mendaratkan "penjelajah bulan" di sisi gelap bulan, tidak bisa
    membuat ICBM.
    Tampaknya bagi saya bahwa penulisnya hanya takut untuk mengakui bahwa China telah menyusul Rusia
    dalam pengembangan ICBM. Setelah disusul dalam eksplorasi ruang angkasa.

    Alexei! Ini bukan untuk mengatakan bahwa Cina tidak dapat membuat ICBM. Mereka telah memilikinya untuk waktu yang lama. Mulai dari yang disebut. jarak menengah (atau jangkauan antarbenua terbatas) DF-4, yang dibuat pada akhir 60-an dan mulai beroperasi pada 70-an, hingga DF-5 yang lengkap, satu-satunya rudal China yang lulus uji dengan peluncuran pada jangkauan maksimum . Ini cair.
    Ada bahan bakar padat jenis DF-31 berbagai modifikasi dengan jangkauan 7200-8000 hingga 11000 km. Ada juga DF-41 baru. DI SINI, mereka hanya memposisikannya sedikit sesuai dengan apa yang sebenarnya. Kompleks dengan ICBM DF-31 dan DF-41 ini tidak lengkap KOMPLEKS MISIL DASAR SELULER. Sebaliknya, mereka bisa disebut BERBASIS ULANG sistem rudal. Oleh karena itu artikel penulis tentang "kesalahan" dan "Kekurangan" apa yang diperhatikan selama pertunjukan.
    Agak sulit untuk mengatakan bahwa dia telah menyusul Rusia dalam pengembangan ICBM. Dalam hal tingkat teknisnya, rudal China lebih mirip dengan rudal Soviet yang serupa di awal tahun 70-an. Mereka masih harus banyak belajar. Dan dalam eksplorasi luar angkasa, ya, Anda tidak bisa mengatakan apa-apa. China, yang sebelumnya tertinggal di belakang, berhasil masuk ke tiga besar, menekan Rusia juga.
  27. Tua26
    Tua26 11 Oktober 2019 20:58
    +3
    Kutipan: Kruglov80
    Jadi hulu ledaknya karena Cina punya 3 yang berat!!! ton! mengedipkan Paru-paru, mereka tidak belajar bagaimana melakukan itu, dan oleh karena itu "keajaiban" ini tidak akan terbang ke jangkauan antarbenua, hanya 3.5-4 ribu km.

    Apa kamu yakin akan hal itu? Berat lemparan pada DF-5 sama dengan 1,75 t. Intinya adalah bahwa mereka tidak mungkin memiliki hasil energi yang sama dengan karakteristik dimensi massa kita yang sama dengan kita. Untuk DF-5AG yang sama, kekuatan hulu ledak mencapai 10 - 31 kt. Serta pada DF-40B dan DF-60C. Dalam kasus pertama, ini adalah 5 BB dengan kapasitas 5 kt, yang kedua - 3 dengan kapasitas 90-10 kt

    Kutipan: Kruglov80
    Jadi ini dengan satu hulu ledak, dan dengan tiga itu hanya terbang di tengah, yaitu. untuk 3,5-4 ribu km. Dan dari 10, itu tidak akan keluar dari tambang sama sekali, dan mereka tidak lagi memiliki monoblok df-5, semua dengan 3-4 kepala. Oleh karena itu kesimpulan bahwa Cina menganggap Rusia dan bukan Amerika Serikat sebagai musuh. L-logika!

    Yang mana yang terbang dengan 3 BB? Jika DF-5, maka tidak hanya dari 3, tetapi juga dari 10. Selain itu, dari 3 ia terbang ke jangkauan maksimum 13000 km.
    Penerbangan jarak menengah bukan karena fakta bahwa itu tidak terbang dalam jarak jauh, tetapi fakta bahwa Cina sedang menguji wilayah mereka, menembak dari pantai timur ke barat. Dan logikanya, maaf, Anda lumpuh di kedua kaki. Anda datang dengan beberapa alasan (menembak pada jarak menengah berarti mereka tidak dapat menembak pada jarak antarbenua) dan menyesuaikan "jawaban" agar sesuai dengan kondisi Anda
  28. D16
    D16 11 Oktober 2019 22:33
    0
    Ya Vyatkin membaca cabang Pasukan Rudal Strategis, dll. petualangan global. Serdobolny yang terhormat, setelah pawai, menjelaskan pemikirannya tentang antena, top box, dan konektor pada DF-41. Kemudian dia menggosok semuanya dari dosa. Tapi biji-bijian jatuh ke tanah yang baik tertawa .
    1. armata_armata
      armata_armata 11 Oktober 2019 22:39
      -2
      Seperti yang mereka katakan, pugs menyalak, dan gajah pergi
      1. D16
        D16 11 Oktober 2019 22:42
        0
        Tidak. Orang Cina tidak peduli dengan gajah ... Nah, Anda mengerti tertawa .
        1. armata_armata
          armata_armata 11 Oktober 2019 22:43
          -3
          Tidak. Orang Cina tidak peduli dengan gajah ... Nah, Anda mengerti

          Mereka telah menjadi mereka, dan sekarang Federasi Rusia ke Cina seperti ke sisi jauh bulan hi
          1. D16
            D16 11 Oktober 2019 22:45
            +1
            Kami tidak dapat mereproduksi secepat itu. Tetapi bahkan gajah tidak pandai dalam hal itu.
  29. Kamerad Kim
    Kamerad Kim 12 Oktober 2019 00:08
    0
    Kutipan: AS Ivanov.
    belum pernah ke pedalaman Cina, dan ada lebih dari cukup ternak sapi di ladang.


    Sudahlah, begitu globalisasi di seluruh dunia akan menekan desa-desa Cina, raksasa industri menuntut tenaga kerja baru.

    Jika di pedalaman mereka membajak sapi, maka gaji rata-rata di kota-kota besar (Beijing, Shanghai) tidak terbayangkan 95000-100000 ribu rubel.

    Penulis artikel masih beroperasi dengan argumen yang diinginkan (sebuah bagian tentang AGK, dan perangkat lain).
    Untuk tahun 1987, dengan tingkat perkembangan teknologi seperti itu, AGK yang mengerikan tampak tepat.
    Namun, cukup banyak waktu telah berlalu sejak itu, dan orang Cina telah belajar dengan sempurna bagaimana menggunakan simbiosis elektronik canggih dan mekanika presisi untuk memagari AGK dalam citra dan rupa Poplar.
    Mencari produk keseluruhan dari era pengkhianat Gorbachev, pada sasis dan TPK 2019, adalah angan-angan.
    Saya yakin orang Cina tidak masuk akal untuk berbelanja secara royal.
    Tetap saja, ini adalah "trik" Kamerad Eun))
  30. Lexus
    Lexus 12 Oktober 2019 00:54
    -4
    Beberapa bahkan mengklaim manuver BB - cukup jelas bahwa mereka belum pernah melihat BB manuver atau BB terkontrol

    Dilihat dari konsep Design Bureau Makeev, ukurannya tidak jauh berbeda dengan unit IRC standar.

    Adapun tulisan-tulisan Vyatkin lainnya, saya dapat mengingatkan Anda bahwa sekarang adalah abad ke-21. Ini berfokus pada "Temp-2S" dan "Topol" yang dikembangkan pada tahun 70-an dan 80-an abad terakhir. Saat ini, tidak diperlukan perangkat survei yang diturunkan dan antena besar untuk berkomunikasi dengan pusat pengambilan keputusan. Selain itu, China tidak akan menggunakan peluncur DF-41 melalui hutan pada jarak puluhan kilometer, tetapi akan menggunakan 3000 km terowongan yang ada di daerah pegunungan dengan banyak pintu keluar, di mana akan ada meter ke pemancar.
    Roket itu sebenarnya lebih besar dari Yars, dan dalam produksi bahan bakar roket padat, Cina telah melewati kita.
    Sebuah artikel dari seri "Jangan percaya mata Anda, tetapi dengarkan omong kosong yang saya bicarakan."
  31. Pavel57
    Pavel57 12 Oktober 2019 02:13
    +1
    Saya belum pernah melihat analisis yang begitu komprehensif di sini untuk waktu yang lama.
  32. demo
    demo 12 Oktober 2019 07:25
    0
    Saya membaca semuanya.
    Dipahami.
    Santai.
    Pergi untuk beristirahat.

    Dan kemudian, khawatir, sama horornya!
    Khawatir tentang kepemimpinan China!
    Bagaimanapun, ini adalah penipu militer Cina.
    Mereka menyesatkan karakteristik kinerja produk mereka.

    Dan para pria itu bahkan tidak tahu!
  33. Tua26
    Tua26 12 Oktober 2019 13:47
    +8
    Kutipan: Kamerad Kim
    Penulis artikel masih beroperasi dengan argumen yang diinginkan (sebuah bagian tentang AGK, dan perangkat lain).
    Untuk tahun 1987, dengan tingkat perkembangan teknologi seperti itu, AGK yang mengerikan tampak tepat.

    Namun, cukup banyak waktu telah berlalu sejak itu, dan orang Cina telah belajar dengan sempurna bagaimana menggunakan simbiosis elektronik canggih dan mekanik presisi untuk memagari AGK dalam citra dan rupa Poplar

    Dan sekarang? Bagaimanapun, saya membawa (seperti penulis), terus terang, kompleks Yars terbaru kami. Dan AGK dengan format yang sama (jika berbeda dari "poplar", maka tidak banyak). Dan "kotak" perangkat atas memiliki dimensi yang kira-kira sama. Artinya, orang Rusia yang "bodoh" tidak dapat melakukannya tanpa perangkat "mengerikan" ini, dan orang Cina tingkat lanjut melakukannya tanpa perangkat tersebut. Atau mungkin semuanya lebih mudah? TIDAK TUMBUH apakah mereka bahkan sampai dengan peralatan seperti itu?

    kutipan: Lexus
    Dilihat dari konsep Design Bureau Makeev, ukurannya tidak jauh berbeda dengan unit IRC standar.

    Tidak terlalu banyak. Tapi dia tidak masuk ke seri. Jadi itu tetap sebuah konsep.

    kutipan: Lexus
    Adapun tulisan-tulisan Vyatkin lainnya, saya dapat mengingatkan Anda bahwa sekarang adalah abad ke-21. Ini berfokus pada "Temp-2S" dan "Topol" yang dikembangkan pada tahun 70-an dan 80-an abad terakhir. Saat ini, tidak perlu perangkat survei yang diturunkan dan antena besar untuk berkomunikasi dengan pusat pengambilan keputusan.

    Dan bagaimana, bagaimana Anda akan mengikat titik awal ke koordinat, dan bahkan untuk meminimalkan kesalahan? Dan pertanyaan kedua. Apakah Anda tidak akan lagi berhubungan dengan tingkat sistem yang lebih tinggi? terutama jika jarak antara link, misalnya 6 dan 7 - 100-150 km? Bagaimana Anda akan berkomunikasi? Berjalan kaki atau menunggang kuda

    kutipan: Lexus
    Selain itu, China tidak akan menggunakan peluncur DF-41 melalui hutan pada jarak puluhan kilometer, tetapi akan menggunakan 3000 km terowongan yang ada di daerah pegunungan dengan banyak pintu keluar, di mana akan ada meter ke pemancar.

    Lalu pertanyaan balasan? Dan mengapa mereka harus "memagari taman"? Biaya sistem peluncuran yang lebih kompleks? Bisa bertahan dengan "kereta" seperti untuk DF-4



    atau sistem transportasi terpisah, seperti pada DF-5B ??



    Lalu mengapa mereka membutuhkan SPU? Pada saat yang sama, saya harus menyelesaikan banyak masalah yang berkaitan dengan sasis, membuat sasis delapan gandar ??

    Bagaimana dengan terowongan. Mereka baik untuk masa damai. Pintu keluar dari terowongan semacam itu selalu diterangi. Massa tanda-tanda membuka kedok. Dan jika terjadi konflik, serangan nuklir dapat dikirim ke pintu keluar tersebut. Setelah itu, pintu keluar tidak akan ada lagi.

    kutipan: Lexus
    Roket itu sebenarnya lebih besar dari Yars, dan dalam produksi bahan bakar roket padat, Cina telah melewati kita.

    Oh well, apakah kita benar-benar menyiasatinya? Kami telah melakukan ini sejak tahun 60-an dan hanya pada pertengahan - akhir tahun 80-an kami berhasil menyusul Amerika Serikat, tetapi China, yang mulai melakukan ini beberapa dekade yang lalu, mampu berkeliling???
    1. penyemu
      penyemu 12 Oktober 2019 23:26
      0
      Lalu mengapa mereka membutuhkan SPU?

      + jadi ... Apakah tidak lebih mudah untuk mengajukan pertanyaan kepada teman - temukan 10 perbedaan: TRB - RTB?
  34. Kamerad Kim
    Kamerad Kim 12 Oktober 2019 20:32
    0
    Kutipan: Old26
    Dan sekarang? Lagi pula, saya membawa (seperti penulis), terus terang, kompleks Yars terbaru kami. Dan AGK dengan format yang sama (jika berbeda dari "poplar", maka tidak banyak).

    Saya sangat berharap Anda benar.

    Mengapa China tidak memiliki VCR meskipun mereka memiliki setiap kesempatan untuk merilisnya?
    Mereka hanya berpikir bahwa akan tepat untuk segera memproduksi peralatan DVD.
    Dan ada banyak contoh seperti itu, dengan sengaja melewatkan langkah-langkah pertumbuhan teknologi di China.
    1. Inspektur
      Inspektur 12 Oktober 2019 22:49
      +3
      Saya tidak berpikir bahwa keputusan seperti itu dibuat di China. Cina ditugaskan sebagai toko perakitan. Semua teknologi disumbangkan. Putin sia-sia membantu orang-orang China dengan sistem peringatan dini. Bahkan dengan mempertimbangkan faktor Amerika, itu tidak sepadan.
    2. Komentar telah dihapus.
  35. Rusia Asia Tengah
    Rusia Asia Tengah 13 Oktober 2019 01:03
    +1
    Menurut saya, pembekalan yang cukup kompeten. Dengan hanya satu pengecualian, China tidak dan tidak akan pernah memiliki sekutu, setidaknya dalam pengertian yang kami masukkan ke dalam konsep ini. Untuk merobek senjata kita itu mudah. Untuk mencoba bersembunyi di balik payung pertahanan rudal pertahanan udara kami dalam hal ini - ya, untuk kekasih. jiwa. Tetapi seperti yang mereka katakan di beberapa tempat - "tarik mazu" untuk orang lain selain diri Anda sendiri, orang-orang terkasih, di sini, Anda dapat menebaknya. Paling-paling, mereka hanya akan minggir, paling buruk, mereka akan mencoba mengambil sesuatu sendiri. Jadi menganggap China secara serius sebagai semacam sekutu di sana dan bertaruh berarti menjadi orang bodoh yang lengkap dan lengkap.
  36. Titus
    Titus 13 Oktober 2019 01:48
    0
    Itu benar-benar analitik ... dia mengunyah semuanya dan meletakkan mulutnya ke bawah. Nah, kecuali bahwa penulis meninggalkan beberapa alasan untuk diskusi.
  37. bisnisv
    bisnisv 13 Oktober 2019 09:58
    +1
    Kutipan: Kostadinov
    bahwa penulis terlibat dalam, menggunakan kata-katanya sendiri, "penipuan diri yang berbahaya" untuk kepemimpinan.

    Rekan yang terhormat, Anda tidak boleh menyeret politik atau chauvinisme seperti "manusia super" atau "manusia bawah" ke dalam artikel analitis - ini tidak berlaku untuk materi ini dan terlihat jelek. Artikel yang luar biasa, analisis yang luar biasa, dan untuk mengonfirmasinya, Google akan membantu, melacak berapa kali RRC telah diuji dan pada jarak berapa - inilah yang disebutkan oleh penulis. Saya sama sekali tidak meremehkan pencapaian China, saya memperlakukan mereka dengan hormat, tetapi ekonomi mereka sama sekali tidak relevan dengan artikel ini! Ekonomi tidak akan menggantikan penelitian bertahun-tahun oleh kekuatan nuklir terkemuka dan tidak akan pernah memaksa penelitian ini untuk dideklasifikasi dan dibagikan dengan cara yang ramah dengan tetangga! Anda tidak dapat menyalinnya, bahkan menggunakan fitur modern. Bersikaplah objektif, rekan! minuman
  38. Nikolay Aleksandrovich
    Nikolay Aleksandrovich 13 Oktober 2019 18:44
    +1
    Hormat kepada penulis. Inilah seseorang untuk dijadikan contoh bagi orang lain. Bahasa sederhana, hal-hal yang dapat dimengerti. Dan efek terapeutik tercapai. Saya tidur lebih nyenyak, saya kurang memikirkan ancaman China (kecuali perasaan terhadap turis China), saya makan lebih baik. Hidup menjadi lebih baik.
  39. Titus
    Titus 13 Oktober 2019 22:59
    0
    Kutipan: Old26
    Kutipan: Kamerad Kim
    Penulis artikel masih beroperasi dengan argumen yang diinginkan (sebuah bagian tentang AGK, dan perangkat lain).
    Untuk tahun 1987, dengan tingkat perkembangan teknologi seperti itu, AGK yang mengerikan tampak tepat.

    Namun, cukup banyak waktu telah berlalu sejak itu, dan orang Cina telah belajar dengan sempurna bagaimana menggunakan simbiosis elektronik canggih dan mekanik presisi untuk memagari AGK dalam citra dan rupa Poplar

    Dan sekarang? Bagaimanapun, saya membawa (seperti penulis), terus terang, kompleks Yars terbaru kami. Dan AGK dengan format yang sama (jika berbeda dari "poplar", maka tidak banyak). Dan "kotak" perangkat atas memiliki dimensi yang kira-kira sama. Artinya, orang Rusia yang "bodoh" tidak dapat melakukannya tanpa perangkat "mengerikan" ini, dan orang Cina tingkat lanjut melakukannya tanpa perangkat tersebut. Atau mungkin semuanya lebih mudah? TIDAK TUMBUH apakah mereka bahkan sampai dengan peralatan seperti itu?

    kutipan: Lexus
    Dilihat dari konsep Design Bureau Makeev, ukurannya tidak jauh berbeda dengan unit IRC standar.

    Tidak terlalu banyak. Tapi dia tidak masuk ke seri. Jadi itu tetap sebuah konsep.

    kutipan: Lexus
    Adapun tulisan-tulisan Vyatkin lainnya, saya dapat mengingatkan Anda bahwa sekarang adalah abad ke-21. Ini berfokus pada "Temp-2S" dan "Topol" yang dikembangkan pada tahun 70-an dan 80-an abad terakhir. Saat ini, tidak perlu perangkat survei yang diturunkan dan antena besar untuk berkomunikasi dengan pusat pengambilan keputusan.

    Dan bagaimana, bagaimana Anda akan mengikat titik awal ke koordinat, dan bahkan untuk meminimalkan kesalahan? Dan pertanyaan kedua. Apakah Anda tidak akan lagi berhubungan dengan tingkat sistem yang lebih tinggi? terutama jika jarak antara link, misalnya 6 dan 7 - 100-150 km? Bagaimana Anda akan berkomunikasi? Berjalan kaki atau menunggang kuda

    kutipan: Lexus
    Selain itu, China tidak akan menggunakan peluncur DF-41 melalui hutan pada jarak puluhan kilometer, tetapi akan menggunakan 3000 km terowongan yang ada di daerah pegunungan dengan banyak pintu keluar, di mana akan ada meter ke pemancar.

    Lalu pertanyaan balasan? Dan mengapa mereka harus "memagari taman"? Biaya sistem peluncuran yang lebih kompleks? Bisa bertahan dengan "kereta" seperti untuk DF-4



    atau sistem transportasi terpisah, seperti pada DF-5B ??



    Lalu mengapa mereka membutuhkan SPU? Pada saat yang sama, saya harus menyelesaikan banyak masalah yang berkaitan dengan sasis, membuat sasis delapan gandar ??

    Bagaimana dengan terowongan. Mereka baik untuk masa damai. Pintu keluar dari terowongan semacam itu selalu diterangi. Massa tanda-tanda membuka kedok. Dan jika terjadi konflik, serangan nuklir dapat dikirim ke pintu keluar tersebut. Setelah itu, pintu keluar tidak akan ada lagi.

    kutipan: Lexus
    Roket itu sebenarnya lebih besar dari Yars, dan dalam produksi bahan bakar roket padat, Cina telah melewati kita.

    Oh well, apakah kita benar-benar menyiasatinya? Kami telah melakukan ini sejak tahun 60-an dan hanya pada pertengahan - akhir tahun 80-an kami berhasil menyusul Amerika Serikat, tetapi China, yang mulai melakukan ini beberapa dekade yang lalu, mampu berkeliling???

    Ay krassava, semuanya ada di rak ... seperti artikel itu sendiri 5+. Dalam artikel, saya suka membaca lebih banyak ulasan .... terima kasih.
  40. Robert
    Robert 14 Oktober 2019 10:13
    0
    Kutipan: Old26
    Instalasi lain juga tidak memiliki perangkat ini. Tidak ada yang berdebat dengan ini. Tetapi dalam hal ini kita berbicara tentang DF-41

    Ya, dalam hal ini kita berbicara tentang DF - 41. Hanya jika kita mereduksi semuanya menjadi banalitas, maka seluruh diskusi bermuara pada dua postulat IS - NO. Ketika saya menulis tentang "pengaturan lain", maksud saya ini:

    Pada akhirnya, perangkat berarti sesuatu di TPK. Ada beberapa dari mereka dan tidak di sisi yang sama. Instrumen yang lebih rendah adalah AGS. Sepertinya tidak ada yang berdebat, tetapi lebih banyak tentang itu nanti.
    Kutipan: Old26
    Tidak adanya "perangkat" ini akan mengarah pada fakta bahwa proses membidik akan berlarut-larut selama puluhan menit. Dan mereka tidak.

    Dan dengan perangkat ini tidak akan tertunda?
    Apa pendapat “KEMAJUAN” LSM tentang hal ini?:
    Waktu persiapan peluncuran ICBM PGRK merupakan salah satu indikator utama peningkatan kesiapan tempur. Gyrocompass otomatis yang digunakan dalam SNN PGRK berisi giroskop elektromekanis, yang memiliki sejumlah kelemahan:

    kehadiran bagian yang bergerak, kompleksitas desain;
    waktu start-up yang lama dan sensitivitas rendah;
    konsumsi daya tinggi dan ketahanan radiasi rendah;
    keandalan rendah dan masa pakai yang singkat;
    berpotensi biaya tinggi.

    https://vpk.name/news/70948_izdelie_galsd24_dlya_podvizhnyih_raketnyih_kompleksov.html

    Di sinilah mereka akan menempatkan pengembangan mereka yang lebih baik:
    1. Robert
      Robert 14 Oktober 2019 10:33
      +1
      JANGAN kemudian menganggap musuh lebih bodoh dari diri Anda sendiri. Mungkin berakhir buruk. Mereka memiliki sumber daya dan waktu (bukan puluhan menit). Pada akhirnya, tidak ada konsep serangan balasan karena kurangnya sistem peringatan dini yang dikembangkan (saat ini).
  41. Robert
    Robert 14 Oktober 2019 10:45
    0
    Kutipan dari Robert
    maka saya bermaksud ini:

    Siapa yang butuh - mencari foto df 21d - ada kotak yang tidak diketahui tujuannya di TPK
  42. Tua26
    Tua26 14 Oktober 2019 16:57
    +2
    .
    Kutipan dari Robert
    Kutipan: Old26
    Instalasi lain juga tidak memiliki perangkat ini. Tidak ada yang berdebat dengan ini. Tetapi dalam hal ini kita berbicara tentang DF-41

    Ya, dalam hal ini kita berbicara tentang DF - 41. Hanya jika kita mereduksi semuanya menjadi banalitas, maka seluruh diskusi bermuara pada dua postulat IS - NO. Ketika saya menulis tentang "pengaturan lain", maksud saya ini:

    Pada akhirnya, perangkat berarti sesuatu di TPK. Ada beberapa dari mereka dan tidak di sisi yang sama. Instrumen yang lebih rendah adalah AGS. Sepertinya tidak ada yang berdebat, tetapi lebih banyak tentang itu nanti.
    Kutipan: Old26
    Tidak adanya "perangkat" ini akan mengarah pada fakta bahwa proses membidik akan berlarut-larut selama puluhan menit. Dan mereka tidak.

    Dan dengan perangkat ini tidak akan tertunda?
    Apa pendapat “KEMAJUAN” LSM tentang hal ini?:
    Waktu persiapan peluncuran ICBM PGRK merupakan salah satu indikator utama peningkatan kesiapan tempur. Gyrocompass otomatis yang digunakan dalam SNN PGRK berisi giroskop elektromekanis, yang memiliki sejumlah kelemahan:

    kehadiran bagian yang bergerak, kompleksitas desain;
    waktu start-up yang lama dan sensitivitas rendah;
    konsumsi daya tinggi dan ketahanan radiasi rendah;
    keandalan rendah dan masa pakai yang singkat;
    berpotensi biaya tinggi.

    https://vpk.name/news/70948_izdelie_galsd24_dlya_podvizhnyih_raketnyih_kompleksov.html

    Di sinilah mereka akan menempatkan pengembangan mereka yang lebih baik:

    Dalam hal ini, kawan, "kotak" ini bukanlah elemen dari sistem bidikan. Masalahnya adalah AGK terhubung ke perangkat atas dengan kabel. Di foto peluncur Cina mana pun (baik itu DF-21, DF-17, DF-26, DF-31 atau DF-41) tidak ada AGK.
    Tentu saja, tidak ada yang mengatakan bahwa kehadiran perangkat ini (AGK dan VP Spr) akan memungkinkan Anda untuk membidik secara instan. Tetapi proses ini memakan waktu lebih sedikit daripada menggunakan landasan peluncuran...
  43. Robert
    Robert 15 Oktober 2019 13:08
    +1
    Kutipan: Old26
    Tentu saja tidak ada yang mengatakan bahwa kehadiran perangkat ini (AGK dan VP SPR) akan memungkinkan Anda untuk membidik secara instan. Tetapi proses ini memakan waktu lebih sedikit daripada menggunakan landasan peluncuran...

    Dari artikel (tautan dalam posting di atas. Gambar juga) Anda dapat mengetahui bahwa perkembangannya meningkatkan kemampuan bertahan, membidik kecepatan, karena data diproses dalam perjalanan, perangkat lebih maju daripada AGK standar, dll.

    Artinya, ini dalam beberapa hal merupakan generasi berikutnya dari sistem penargetan dan pemrosesan data, selangkah lebih maju dibandingkan dengan AGK, ini juga merupakan perangkat yang juga ditempatkan tidak hanya di dalam kotak di TPK, tetapi di tempat umumnya tersembunyi dari pandangan ( landasan peluncuran yang sama ). Dan di sini kita berdebat tentang ada tidaknya pembangunan awal tahun 1970-an oleh orang Cina (kami memiliki PGRK Pionir.) Dan kami katakan, mereka berkata, betapa kerennya kami memilikinya, tetapi orang Cina tidak. Orang Cina kira-kira bisa mengimplementasikan apa yang diusulkan dalam artikel "NGO" PROGRESS "(ini masih 2012 - publikasi). Jadi apa inti dari artikel dan diskusi secara umum?
  44. merkava-2bet
    merkava-2bet 25 Oktober 2019 17:08
    0
    Saya membaca artikel itu dengan penuh minat, tetapi pikiran merayap bahwa ada sesuatu yang salah di sini, klise lama seperti mereka (Cina) dapat mencap dengan kualitas yang jelas lebih buruk. .ru/blog/, dan seorang pria dengan nama panggilan dimon-13, begitu saja, jadi untuk berbicara, menjelaskan dan menulis di jari-jarinya, meskipun dia bisa lebih detail, dia sangat sibuk, tetapi saya masih bertanya dan saya akan menunggu. Benar, sayang Penulis banyak artikel di forum ini, Sergei Linnik, bahwa pengabaian terhadap Cina dapat menjadi bumerang yang sangat buruk bahkan lebih buruk dari 22 Juni 1941, banyak yang sudah iri dan takut akan ambisi mereka.Di bawah ini saya akan memberikan penjelasan itu, dan saya akan senang mendengar kritik dan tambahan untuk topik yang sangat menarik ini.

    Ada banyak omong kosong yang ditulis dalam artikel ini. Saya ingin membongkarnya, tetapi kemudian saya menjadi terlalu malas.

    Misalnya, jika Ukraina mentransfer rahasia bahan bakar padat ke Cina, lalu siapa yang mencegah "Arsenal" Kyiv mentransfer pengembangan sistem pembidik, AGK yang sama?

    Membidik dengan memutar landasan peluncuran dengan roket? Tidak ada AGK di RT-20P, tapi tidak ada yang berubah.

    "di TPK kita melihat" telinga yang dilas "" - lihat fotonya. Dan roketnya tidak pecah!




    Nah, dan seterusnya, bahkan tanpa menguraikan produk Cina.
  45. Tua26
    Tua26 18 November 2019 16:21
    +2
    Kutipan: Kruglov80
    Tidak jelas keinginan Cina untuk melakukan tes di wilayah nasional mereka. Saya masih bisa memahami orang Korea Utara, yang terpaksa melakukan peluncuran di sepanjang lintasan ketinggian tinggi. Tetapi dalam kaitannya dengan Cina - tidak jelas. Selain itu, mereka memiliki kapal komando dan kompleks pengukuran, dan sebagai hasilnya, hanya satu ICBM yang terbang ke jangkauan maksimum.


    Saya pikir itu sederhana. Orang Cina tidak akan menembak ke AS. Saham mereka ditujukan terhadap Rusia. Bahkan orang bodoh pun mengerti ini. Cina bukan teman kita...

    Bagaimanapun, kawan, jika tes tidak dilakukan pada kisaran maksimum, semuanya menjadi sangat tidak pasti. termasuk bahkan untuk pemotretan di Rusia.

    Kutipan: Yigal Kaganov
    Sayangnya, tidak ada rudal seperti DF-5C, ini adalah tes hulu ledak hanya untuk yang ke-41. Selain itu, mereka mengujinya dengan hulu ledak Katolik yang berbeda setiap kali. Rupanya, informasi bahwa mereka bervariasi 90, 150, 250kt dikonfirmasi

    Uji coba ICBM DF-5C dilakukan oleh China pada 15 Januari 2017.
    Tes ICBM DF-41 dilakukan pada 24.07.2012/13.12.2013/13.12.2014, 06.08.2015/12.04.2016/07.08.2019, XNUMX/XNUMX/XNUMX, XNUMX/XNUMX/XNUMX, XNUMX/XNUMX/XNUMX, XNUMX/XNUMX/XNUMX
    Dan tes terakhir dipertanyakan.
  46. aleksandaravin
    aleksandaravin 27 Desember 2019 14:45
    0
    Bagus sekali! Penulis adalah seorang profesional dalam bisnis ini! Satu pikiran menggigitku! Apakah Kami Menjual Poplar Lama Kepada Mereka, Atau Mereka Mencuri Topol-M Kami?
  47. Dzafdet
    Dzafdet 27 Maret 2020 16:53
    0
    Tapi tidak terpikir oleh penulis bahwa boneka bisa dibawa di pawai? Untuk tujuan misinformasi?
    [media=http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=23681&sid=b8d212320ba69cfacd43ec53f1afbf12]
  48. DPF
    DPF 13 Maret 2022 21:26
    0
    “Mari kita mulai dengan fakta bahwa Cina belum memiliki dan tidak dapat memiliki tingkat teknologi dalam ilmu roket, tidak hanya apa yang telah dicapai di Rusia sekarang, khususnya, di bidang bahan bakar padat, dan di bidang pembuatan kompak. hulu ledak, tetapi bahkan dalam sejumlah keputusan tentang level yang dicapai di Topol, ada keraguan. Tingkat bahan bakar padat China, paling-paling, kira-kira mendekati tingkat kami di tahun 80-an dan mungkin lebih rendah daripada yang Amerika saat itu ("kami mendapatkan orang Amerika pada bahan bakar padat nanti)."
    Tapi ada satu hal - Topol adalah pengembangan tahun 70-an, dan Topol-M adalah tahun 80-an. Saat itulah kami mendapatkan "teman" kami dalam hal bahan bakar.
    “Dan dia mengajarkan bahwa ICBM propelan padat yang mampu “menyeret” setidaknya 10-11 ribu km dari 10 BB daya rendah atau sedang tidak dapat berbobot kurang dari 90-105 ton.”
    Kenapa begitu?
    Misalnya, jangkauan Trident II: 7 km - pada beban maksimum (838 × 8 kt atau 475 × 12 kt), 100 km - dengan pengurangan jumlah hulu ledak (11). Berat roket 300 ton.
    “Overloading oleh crane membutuhkan TPK yang lebih kaku (hanya dapat menekuk di bawah beratnya dan berat produk, yang akan menyebabkan konsekuensi yang menyedihkan), yaitu, lebih tahan lama dan berdinding tebal.”
    Dan bagaimana Anda tahu bahwa wadah itu diisi ulang oleh telinga bersama dengan produk?
    “Tidak ada tanda-tanda keberadaan antena pada SPU yang disajikan (atau tempat untuk pemasangannya, jika itu sendiri rahasia - Anda juga tidak akan melihat antena di parade kami) dari sistem komunikasi dengan pos komando resimen atau komando atas posting.”
    Jadi mungkin orang Cina melepasnya.
    "atau peralatan serupa dengan peralatan kami untuk menerima sinyal dari sistem Perimeter-RC atau yang serupa"
    Apa yang dimaksud