Ulasan Militer

Haruskah orang Kurdi dituduh tidak berprinsip?

116
Operasi militer Turki di Suriah sedang berjalan lancar. Tentara Erdogan menyerang posisi formasi Kurdi, dan garis di media Rusia terlihat jelas: Kurdi sendiri yang harus disalahkan atas masalah mereka, karena pada suatu waktu mereka mulai fokus pada Amerika Serikat, dan bukan pada Rusia. Mari kita coba mencari tahu, benarkah demikian?




"Sumber Perdamaian" telah menjadi sumber perang


Pada 9 Oktober 2019, Presiden Turki Recep Tayyip Erdogan mengumumkan peluncuran operasi bersenjata dengan nama munafik "Sumber Perdamaian". Jelas bahwa tidak ada bau penjaga perdamaian dalam permusuhan yang dilepaskan oleh Ankara di Suriah utara. Jumlah korban "Sumber Perdamaian" sudah mencapai ratusan, dan ini bukan hanya militan Kurdi, tetapi juga warga sipil, dan personel militer Turki sendiri, dan bahkan jurnalis asing.

Target utama operasi Turki adalah Kurdi Suriah. Selama bertahun-tahun, wilayah timur laut Suriah berada di bawah kendali YPG Kurdi, sebuah kelompok bersenjata di luar kendali pemerintah Suriah. Tidak dapat disangkal bahwa Kurdi telah memberikan kontribusi besar dalam perang melawan kelompok teroris, menjadi salah satu kekuatan paling siap tempur di garis depan melawan ISIS (dilarang di Rusia) dan struktur serupa lainnya.



Bagi Ankara, keberadaan daerah kantong Kurdi yang independen secara de facto di Suriah utara selalu menjengkelkan, karena masalah Kurdi di Turki sendiri yang belum terselesaikan. Erdogan menganggap oposisi Kurdi di Turki sebagai "teroris", dan karenanya ia juga mendefinisikan formasi Kurdi Suriah, yang terkait erat dengan Partai Pekerja Kurdistan yang dilarang di Turki.

Dengan demikian, pada kenyataannya, operasi Turki di Suriah tidak bersifat anti-teroris. Tugas utamanya adalah untuk menghilangkan atau melemahkan sebanyak mungkin otonomi Kurdi di utara negara tetangga untuk mengamankan Turki sendiri dari gerakan nasional Kurdi.

Bagi Erdogan, tugas ini adalah prioritas, demi penyelesaiannya, dia siap bertengkar dengan siapa pun, termasuk negara-negara Uni Eropa, yang sudah mengancam akan membiarkan pengungsi Suriah melewati Turki, bahkan Amerika Serikat. Akan naif untuk berasumsi bahwa Turki akan memperhitungkan kepentingan militer-politik Rusia di Timur Tengah, meskipun banyak orang picik (atau munafik?) mencoba untuk mencatat Erdogan sebagai sekutu Rusia.

Kejahatan politik bukan hanya tentang orang Kurdi


Sekarang, di sejumlah media, dan terlebih lagi di blog, garis yang agak kontroversial dapat dilacak: Kurdi pada suatu waktu dengan cepat pergi ke perlindungan Amerika Serikat, dan sekarang, kata mereka, Washington telah mengkhianati mereka. dan inilah hasilnya - wilayah Kurdi ternyata tidak berdaya melawan serangan Turki.

Pertama, hampir tidak ada gunanya memperluas klaim politisi individu ke seluruh orang Kurdi, yang berjumlah setidaknya 40 juta orang, tetapi masih belum memiliki negara sendiri.

Kurdi Suriah pada suatu waktu menemukan diri mereka dalam situasi yang sangat berbahaya - di satu sisi, mereka diancam oleh militan ISIS (dilarang di Rusia), di sisi lain, ada ancaman yang jelas dari serangan dari Turki, yang baru sekarang terwujud, tetapi bisa menjadi kenyataan jauh lebih awal. Dan orang Kurdi tidak punya pilihan lain selain mencari pelindung yang kuat. Secara kebetulan, Amerika Serikat ternyata menjadi pelindung seperti itu, yang kepentingannya mendukung Kurdi pada waktu itu.

Sebenarnya, mengapa orang Kurdi tidak mungkin bekerja sama dengan Amerika pada satu waktu? Tidak seperti Turki atau Suriah, Amerika Serikat tidak mengklaim kendali atas wilayah Kurdi dan tidak mendiskriminasi orang Kurdi. Tapi dari Amerika itu mungkin untuk mendapatkan kualitas tinggi senjata, pembiayaan, bantuan instruktur militer. Dan Kurdi mengambil keuntungan penuh dari ini, berkat itu mereka mampu mengubah milisi menjadi struktur yang kurang lebih siap tempur.

Haruskah orang Kurdi dituduh tidak berprinsip? Omong-omong, Rusia sendiri dengan sengaja menjauhkan diri dari membantu Kurdi. Jika kita berbicara tentang siapa yang mengkhianati siapa, maka fakta pengkhianatan politik pertama dan paling keras yang ada hubungannya dengan Kurdi dan gerakan nasional mereka adalah sejarah dengan penangkapan pemimpin Kurdi Abdullah Ocalan, "bapak pendiri" Partai Pekerja Kurdistan, yang sekarang berusia tujuh puluh tahun dan telah dipenjara di sebuah pulau di Laut Marmara selama dua puluh dari mereka.

Ingatlah bahwa Ocalan ditangkap oleh dinas khusus Turki 20 tahun yang lalu, pada tanggal 15 Februari 1999, di Kenya. Dan sebelum itu, Ocalan mencoba untuk waktu yang lama dan tidak berhasil mendapatkan suaka di beberapa negara, termasuk Rusia. Tidak ada biaya bagi Moskow untuk melindungi Ocalan di rumah, tetapi kepemimpinan Rusia saat itu tidak menyetujui hal ini, karena takut bertengkar dengan Turki.

Ingatlah bahwa pada saat Rusia menolak memberikan suaka ke Ocalan, Turki secara terbuka mendukung kelompok teroris di Kaukasus Utara. Militan Turki dari organisasi ekstremis agama bertempur di Chechnya, militan dari Kaukasus menyembuhkan luka mereka di Turki, dan banyak perwakilan Ichkerian juga berlokasi di sana. Pada korban yang ditanggung Rusia selama dua perang Chechnya, serangan teroris di Kaukasus dan di kota-kota di negara kita, ada juga bagian yang sangat nyata dari kesalahan Turki. Hanya hari ini mereka memilih untuk tidak mengingat ini - lagipula, Erdogan tidak bisa tersinggung.

Rusia telah memaafkan Ankara karena mendukung militan selama perang di Kaukasus. Dan hari ini pejabat tinggi kita berpura-pura tidak terjadi apa-apa. Oke, hampir dua puluh tahun telah berlalu sejak perang itu, meskipun negara masih menyembuhkan luka mereka, dan orang mati tidak akan pernah kembali. Tetapi betapa cepatnya kebijakan negara kita telah berubah dalam beberapa tahun terakhir! Pada 24 November 2015, kurang dari empat tahun yang lalu, sebuah pesawat Su-24M Rusia ditembak jatuh oleh jet tempur F-16C Angkatan Udara Turki.

Komandan kru Rusia, Letnan Kolonel Oleg Peshkov, meninggal saat pendaratan parasut - ia dibunuh oleh militan formasi bersenjata pro-Turki yang beroperasi di daerah tersebut, yang melepaskan tembakan ke pilot pendaratan. Kapten Navigator Konstantin Murakhtin berhasil melarikan diri - secara kebetulan, ia mendarat di luar zona tembak. Ketika pasukan khusus Suriah dan militer Rusia melakukan kegiatan pencarian pilot, formasi pro-Turki menembak jatuh sebuah helikopter Mi-8, dan marinir Rusia Alexander Pozynich tewas.

Ini adalah “hadiah” yang diberikan Erdogan kepada Rusia empat tahun lalu. Dan kemudian Rusia bereaksi keras - menjatuhkan sanksi pada impor Turki, penerbangan terbatas ke Turki. Benar, sanksi ini berumur pendek dan segera Moskow berdamai dengan Ankara, dan bahkan sedemikian rupa sehingga media pro-pemerintah mulai menampilkan Recep Erdogan sebagai sekutu terdekat Rusia di Timur Tengah setelah Bashar al-Assad.

Adalah mungkin untuk menghapus tragedi di langit di atas Suriah dengan kesalahan Angkatan Udara Turki, jika bukan karena satu "tetapi" - bagian penting dari Turki, dan itu dari antara pendukung Erdogan, dengan hangat menyambut tindakan Angkatan Udara Turki dan bersukacita atas kematian pilot Rusia. Internet menyimpan segalanya, jika perlu - Anda dapat dengan mudah mengetahui reaksi para pendukung Erdogan saat itu, empat tahun lalu.



Akhirnya, kita tidak boleh lupa bahwa Turki menolak untuk mengakui Krimea sebagai Rusia, dan posisi ini tidak hanya disebabkan oleh keinginan untuk tidak bertengkar dengan Ukraina. Eropa atau Amerika Serikat. Seorang politisi seperti Erdogan tidak akan peduli dengan konsekuensinya. Faktanya adalah bahwa bagi Turki, Krimea Rusia adalah Khanate Krimea yang diduduki, itu adalah wilayah Kekaisaran Ottoman. Jelas bahwa waktu telah berubah, tetapi Ankara tidak akan mendukung kedaulatan Rusia atas Krimea.

Dan, akhirnya, Turki tidak pernah menyembunyikan keinginannya untuk memainkan peran khusus dalam kehidupan negara-negara berbahasa Turki di ruang pasca-Soviet, tetapi juga masyarakat berbahasa Turki dan Muslim di Rusia. Azerbaijan, Kaukasus Utara, Tatarstan dan Bashkiria, Kazakhstan, Kirgistan, Uzbekistan, Turkmenistan dianggap di Ankara sebagai wilayah kepentingan nasional Turki. Apakah Rusia membutuhkannya?

Oleh karena itu, ketika penulis Rusia hari ini menuduh Kurdi “jatuh di bawah Washington”, dan kemudian Trump mengkhianati mereka, mereka lupa seperti apa Rusia itu sendiri dalam “cinta” anehnya dengan Turki. Dengan cara yang sama, orang-orang Kurdi mungkin sangat tidak mempercayai proposal Rusia: apa yang diharapkan dari Moskow jika tidak menanggapi dengan tepat kebijakan permusuhan Ankara bahkan terhadap Rusia sendiri?

Turki mungkin memulai konflik dengan Suriah


Kini Moskow sengaja menjauhkan diri dari operasi tentara Turki di Suriah utara. Tetapi segera posisi seperti itu tidak lagi sesuai - Kurdi meminta bantuan resmi Damaskus. Ngomong-ngomong, tentara Turki, jika ada, menginvasi wilayah Suriah dan melanggar integritas teritorialnya. Pasukan pemerintah Suriah maju ke perbatasan Suriah-Turki.

Tentu saja, kekuatan Damaskus dan Ankara tidak sebanding. Dan penasihat Presiden Turki Recep Erdogan Yassin Aktay telah secara terbuka menyatakan bahwa tentara Turki siap untuk memukul mundur pasukan pemerintah Suriah jika terjadi bentrokan. Perjanjian yang disimpulkan oleh Kurdi dengan Damaskus, Aktay digambarkan sebagai contoh permusuhan Suriah terhadap Turki dan menekankan bahwa Ankara tidak akan mentolerir kehadiran angkatan bersenjata Kurdi di perbatasan Suriah-Turki.

Bravo! Sementara "patriot", yang bersukacita atas serangan Turki terhadap "sekutu Amerika" Kurdi, tanpa lelah berbicara tentang ketidakjujuran politik yang terakhir, peristiwa penting seperti itu terjadi. Pertama, Bashar al-Assad yang sama, yang dianggap sebagai teman Rusia yang paling setia di Timur Tengah, telah membela Kurdi dan mengirim pasukan pemerintah ke Suriah utara.

Ternyata Assad tidak berprinsip? Karena dia membela "sekutu Amerika" Kurdi. Meskipun, pada kenyataannya, Assad, seperti setiap pemimpin normal, peduli dengan integritas teritorial negaranya. Bukan urusan Turki dengan apa yang terjadi di timur laut Suriah, ini masalah bagi Damaskus sendiri, tapi tidak bagi Ankara.



Jika Erdogan takut dengan radikal Kurdi, maka satu-satunya jalan keluar baginya dalam kerangka hukum internasional adalah dengan memperkuat perbatasan Turki, tidak memungkinkan senjata atau militan memasuki wilayah Turki, tetapi tidak menyerang wilayah negara tetangga.

Kedua, Ankara mengancam Damaskus dengan bentrokan langsung. Artinya, pasukan Turki siap untuk memulai perang melawan tentara pemerintah Suriah, yang telah didukung Rusia selama ini, yang dalam perangnya tentara dan perwira Rusia tewas, yang di jajarannya terdapat penasihat dan spesialis militer Rusia. Jadi sekarang Rusia, agar tidak dituduh “prostitusi politik”, juga harus segera memutuskan apakah dengan Turki atau masih dengan Bashar al-Assad.

Akan naif untuk berasumsi bahwa Erdogan bertindak untuk kepentingan Rusia, memaksa Kurdi untuk mengakui kekuatan Damaskus atas mereka dan tunduk kepada Bashar al-Assad. Bagi Ankara, tugas utamanya adalah melindungi diri dari gerakan nasional Kurdi, yang, omong-omong, cocok dengan paradigma neo-Ottomanis Erdogan.

Tentara Turki, yang telah menguasai wilayah di timur laut Suriah, akan tetap berada di sana. Sangat tidak mungkin bahwa Erdogan akan menyerahkan kendali atas wilayah-wilayah ini kepada Assad. Kemungkinan besar, daerah di bawah pendudukan Turki akan dibuat, di mana, secara ajaib, paspor Turki akan dikeluarkan untuk orang Turkoman Suriah dan bahkan orang Arab Sunni. Ngomong-ngomong, menurut beberapa laporan, ini sudah terjadi di wilayah tempat pasukan Turki berada.

Dalam rencana strategis Rusia, penguatan Turki di Timur Tengah sama sekali tidak diperlukan. Karena, setelah berurusan dengan Kurdi di Suriah, Erdogan mau tidak mau akan mewujudkan ambisi neo-Ottomanismenya di wilayah lain yang masih dianggap oleh kaum nasionalis Turki sebagai lingkup pengaruh mereka.
penulis:
116 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. roket757
    roket757 15 Oktober 2019 05:25
    +3
    Sebuah kasus akut ...... berbeda dan sangat kompleks.
    Setiap orang memiliki kepentingan mereka.
    Kemudian, semua ini akan dibahas selama / sekeras pakta yang sama dengan Jerman!
    Pertanyaan selalu muncul - siapa teman Anda dan siapa musuh Anda?
    Tidak ada jawaban yang mudah!
    1. Lapangan terbang
      Lapangan terbang 15 Oktober 2019 05:41
      +5
      Kutipan dari rocket757
      Pertanyaan selalu muncul - siapa teman Anda dan siapa musuh Anda?
      Tidak ada jawaban yang mudah!

      Sejarah telah membuktikan bahwa tidak ada "teman", yang ada hanyalah sekutu situasional. Namun, bahkan dengan amandemen ini, pertanyaan Anda tetap valid.
      1. Stas157
        Stas157 15 Oktober 2019 06:44
        +4
        Adalah naif untuk berasumsi bahwa Turki akan mempertimbangkan kepentingan politik-militer Rusia di Timur Tengah, meskipun banyak pihak. berpandangan pendek (Atau munafik?) orang-orang dan mereka mencoba memasukkan Erdogan ke dalam sekutu Rusia.

        Jelas bahwa tidak mungkin untuk secara langsung menunjukkan siapa itu, meskipun jelas bagi semua orang. Bagaimanapun, Putin menyebut Erdogan bukan hanya semacam sekutu, tetapi seorang teman. Dan kata-kata ini sama sekali tidak kosong. Jika kita mengambil bidang militer, ekonomi dan politik sekaligus, maka sebanyak yang telah dilakukan Rusia untuk Turki akhir-akhir ini, mungkin belum dilakukan untuk siapa pun.
        1. Mar.Tira
          Mar.Tira 15 Oktober 2019 09:31
          +2
          Kutipan: Stas157
          maka sebanyak yang telah dilakukan Rusia untuk Turki akhir-akhir ini, mungkin tidak dilakukan untuk siapa pun.

          Itu Anda yang bersemangat. Ya, turis kami bergegas ke sana seperti di bank jeli, yang mereka digaruk sepenuhnya. Dalam hal perdagangan, jika kami berada di sepuluh besar, maka dengan peregangan. Dalam kerja sama militer-teknis , kami bukan prioritas untuk Turki dan terima kasih Tuhan. Kontrak S-400 bermanfaat sebagai manuver politik dan iklan tidak lebih. Rusia di Suriah hanya memiliki satu tujuan, untuk mendukung SAA dan Assad dalam perang melawan militan. Kurdi terlibat dalam permainan politik di pihak Amerika Serikat , mengganggu dengan segala cara yang mungkin dengan kemajuan tentara Suriah, dan jika Anda ingat, mereka bahkan mengancam Rusia bahwa kami tidak mendukung mereka, mereka mengumumkan pembentukan negara mereka sendiri di bagian wilayah Suriah, mereka menjaga daerah penghasil minyak dikendalikan oleh koalisi yang dipimpin oleh Amerika Serikat. Dan bagaimana ini harus dipahami? publik oleh persatuan Kurdi dalam perang melawan Turki. Faktanya, ini tidak terjadi. 1. Partai Pekerja Kurdistan Turki yang berhaluan kiri, yang suka mengorganisir serangan teroris di Turki, dan sayapnya di Suriah (walaupun tidak sepenuhnya jelas di sana, mereka secara ideologis sama, tetapi orang-orang Suriah menyangkal hubungannya) Partai Persatuan Demokratik. Mereka dulunya Marxis, kemudian menjadi anti-otoriter, pemimpin mereka, yang tampaknya saat ini berada di penjara Turki Ocallan, menciptakan doktrin TEV-DEM yang hampir anarkis, yang sekarang diterapkan dengan cukup sukses oleh PDS di Kurdistan. Sayap paramiliter PKK adalah Pasukan Bela Diri Rakyat, tetapi mereka tampaknya tidak terlalu suci. Sayap paramiliter PYD adalah YPG dan YPJ yang sama yang mungkin Anda kenal sebagai kekuatan militer paling efektif dalam konflik Suriah menurut pakar militer kami. PDS memiliki sekutu di parlemen Kurdistan Irak - oposisi terhadap KDP yang berkuasa (lebih lanjut tentang itu di bawah) Uni Patriotik Kurdistan.2. Partai Demokrat Irak-Suriah Kurdistan. Mereka berdiri di atas posisi demokrasi nasional, yang didukung oleh Amerika Serikat. Sebenarnya, mereka meninggalkan otonomi Kurdi Irak, yang sekarang menjadi wilayah paling stabil di Irak, dan yang diciptakan dengan partisipasi Turki. Oleh karena itu, mereka memiliki hubungan baik dengan Erdogan dan Amerika. Ini adalah partai yang berkuasa (secara demokratis) di Kurdistan Irak. Di Suriah, ia memiliki beberapa partai satelit kecil, yang dengannya KDP membentuk organisasi Dewan Nasional Kurdi. Sejauh yang saya mengerti, ini dapat dianggap sebagai partai Kurdistan Suriah. Kurdistan Irak memiliki angkatan bersenjata sendiri, yang disebut peshmerga ("akan mati" di Kurmanji), dan yang sebenarnya adalah pasukan KDP di Suriah.
          1. Stas157
            Stas157 15 Oktober 2019 09:43
            +1
            Quote: Mar. Tira
            Anda yang menjadi bersemangat.

            Dengan serius?? Saya sangat ingin membenarkan tsar yang dapat kita abaikan: 6 juta turis (mereka tidak pergi sendiri, tetapi ketika mereka mencabut pembatasan dengan tangan mereka sendiri), pembangkit listrik tenaga nuklir, dua pipa aliran, S-400, diselamatkan dari kudeta, diluncurkan ke Suriah ... Dan itu saja dalam waktu yang sangat singkat. Jangan tidak berdasar, katakan untuk siapa Putin telah melakukan lebih banyak selama ini, daripada teman Erdogan? Tidak diragukan lagi, Rusia juga memiliki beberapa manfaat dari ini. Tapi bagaimana dengan kontra? Sekarang, dalam situasi sensitif, Turki dapat memeras Rusia dengan hadiah seperti itu di tangannya. Yang omong-omong sudah terjadi dengan arus.
            1. Silvestre
              Silvestre 15 Oktober 2019 14:29
              +5
              Kutipan: Stas157
              Jadi saya ingin membenarkan raja ...

              ini dapat diabaikan, karena Vladislav Surkov, ajudan Presiden Rusia, menyerukan "menjelajahi" Putinisme sebagai ideologi kerja kehidupan sehari-hari dengan segala inovasi sosial dan kontradiksi produktifnya adalah usaha yang sangat berguna, karena ini adalah peretasan kehidupan politik global, metode dominasi yang berfungsi dengan baik."
              maka

              siswa akan mulai mempelajari edisi multi-volume dari janji presiden kita
            2. Mar.Tira
              Mar.Tira 15 Oktober 2019 15:34
              +1
              Kutipan: Stas157
              beri tahu saya untuk siapa Putin telah berbuat lebih banyak selama ini daripada untuk seorang teman Erdogan?

              Dan ini akan menunjukkan waktu. Apa yang Anda daftarkan sedang dilakukan untuk negara lain. Erdogan digunakan oleh Rusia, bukan Rusia oleh Erdogan, jangan naif. Dan peristiwa di Suriah akan menunjukkan ini. dari Suriah. Dan dengan cara apa itu tidak masalah Turki bukan saingan kami, dan di bawah tekanan kami, Turki akan pergi dari sana.
          2. Silvestre
            Silvestre 15 Oktober 2019 09:59
            +12
            Quote: Mar. Tira
            Ya, turis kami bergegas ke sana seperti di bank jelly, di mana mereka menyapu sepenuhnya.

            Domba-domba juga rusak... Selama tahun ini, perjalanan ke Turki ternyata berakibat fatal bagi ratusan orang Rusia. Kekasaran, pengabaian dan ketidakpedulian tidak hanya dari orang Turki, tetapi juga dari kedutaan sudah jelas. Erdogan mungkin berteman dengan Putin, tapi tidak bagi Rusia.
            1. Komentar telah dihapus.
            2. Mar.Tira
              Mar.Tira 15 Oktober 2019 15:19
              +3
              Kutipan dari Silvestr
              Domba juga pecah..

              baik Lebih baik tidak mengatakannya.
    2. tahun
      tahun 15 Oktober 2019 10:18
      +8
      Pertama, Anda perlu memahami satu fakta penting, Federasi Rusia dan Turki adalah subjek politik internasional, dan Suriah dan, khususnya, Kurdi adalah objeknya. Penulis TIDAK TAHU semua keadaan interaksi antara semua orang yang mendidih dalam kekacauan ini, dan ada lebih banyak pihak daripada yang tercantum di atas. Jika kita mengikuti logika penulis, maka kita perlu bertarung dengan Turki. Sebuah negara - anggota NATO, yang memiliki tentara terbesar kedua di aliansi, wajib militer, senjata nuklir di wilayahnya, kontrol selat, di mana seluruh kelompok Mediterania kami dipasok. Saya punya istri dan anak-anak dan saya tidak ingin merangkak ke parit di usia tua saya untuk politisasi bodoh seseorang. Jadi kita harus senang bahwa kita mengikuti semua ini pada zombie, dan bukan melalui tembok pembatas.
  2. Jauh B
    Jauh B 15 Oktober 2019 05:32
    +4
    Ketidakjujuran politik
    Dan apa yang dimaksud dengan "prinsip" dalam politik, jika kita berbicara tentang tingkat negara (dalam kasus Kurdi, tingkat nasional)? Tidak fleksibel, keras kepala? Tapi politik, menurut definisi, adalah hal yang fleksibel. Di dalamnya, seperti yang Anda tahu, tidak ada teman, tetapi ada minat. Jadi orang Kurdi cukup berhak untuk bersekutu dengan siapa pun yang mereka inginkan, jika itu benar-benar demi kepentingan nasional mereka.
    1. 210okv
      210okv 15 Oktober 2019 07:40
      +5
      Dia adalah gadis yang agak kotor dalam politik ... Dan terlebih lagi, "tarian kotor" dengan orang Turki ini akan kembali menghantui kita ..
      1. sebelumnya
        sebelumnya 15 Oktober 2019 09:52
        +2
        Namun, betapa lebih bersih dan lebih jujurnya prostitusi daripada politik!
        Itu tidak mengarah pada perang, kebencian antara orang-orang dan kematian.
  3. igorra
    igorra 15 Oktober 2019 06:14
    +1
    Apakah penulis yakin bahwa dalam situasi ini dia melihat segalanya? Berapa banyak lapisan yang dibuat sketsa mungkin hanya Putin yang tahu. Dan jangan anggap lokomotif kepemimpinan kita bodoh. Lenin mendukung Atatürk, yang dapat mengatakan dengan pasti bagaimana hal ini mempengaruhi masuknya Turki ke dalam Perang Dunia Kedua atau tidak.
    1. Andy
      Andy 15 Oktober 2019 07:35
      +6
      lagi 25 dengan multi-langkah lain. ini bukan waktunya untuk mengakui bahwa Putin baru saja mengacaukan pesawat yang jatuh dan penjualan S400. dan pinjaman ... dari seorang tentara untuk peony yang rusak, denda "untuk kerusakan negara" dicuri, dan Putin akan dikutuk secara menarik untuk semua transaksinya?
      1. Dart2027
        Dart2027 15 Oktober 2019 19:26
        +2
        Kutipan dari Andy
        ini bukan waktunya untuk mengakui bahwa Putin baru saja mengacau dan dengan pesawat yang jatuh

        Apakah Anda menulis ini dari parit, di seberang tentara Turki?
      2. besi
        besi 18 Oktober 2019 04:52
        -1
        Saya pikir Anda salah dengan komentar Anda. Setiap orang memiliki pendapatnya masing-masing. Agar tidak berantakan, Anda perlu diberi tahu, dan tidak langsung mengambil kesimpulan.
        1. Andy
          Andy 20 Oktober 2019 09:12
          0
          baik, teman Erdogan mengancam perang dengan Suriah, yang berarti bahwa baik kita, ekor di antara kaki mereka (menyatakan lagi bahwa perang ini bukan milik kita), seperti Yankees, akan pergi dari sana atau jatuh di bawah tekanan. S400 yang sama dapat mencobanya. dan Turki, Saudi, semua sampah yang membiayai perang di Kaukasus, pu "bijaksana" menjual senjata. uang tidak berbau. setelah semua, pesawat itu dimaafkan ke Ottoman .... apakah Anda punya pertanyaan lagi?
          1. besi
            besi 23 Oktober 2019 05:30
            0
            ada banyak pertanyaan, dan tentang pesawat yang jatuh dan tentang Saudi ... semuanya mengalir, semuanya berubah.
    2. Silvestre
      Silvestre 15 Oktober 2019 10:00
      +3
      Kutipan dari igorra
      Lenin mendukung Ataturk,


      Apa untungnya?
  4. Obi-Wan Kenobi
    Obi-Wan Kenobi 15 Oktober 2019 06:15
    0
    Menurut pendapat saya, penulis menulis semuanya dengan benar.
    Artikelnya adalah plus gemuk! +++++++
    1. maksbazhin
      maksbazhin 15 Oktober 2019 08:58
      +6
      Ada kecurigaan bahwa penulis tidak menulis SEMUANYA, tetapi hanya satu sisi yang dia lihat atau ingin dia tunjukkan. Seseorang memberitahu saya: apa untuk Assad untuk mendukung Kurdi?
      1. faks66
        faks66 15 Oktober 2019 09:31
        +4
        Assad tidak membutuhkan puluhan ribu pengungsi dan militan Kurdi. Lebih baik membiarkan mereka bertarung dengan Turki bersama dengan SAA. Selain itu, Erdogan tidak dapat diizinkan untuk mendapatkan pijakan di daerah-daerah ini - maka Anda pasti bisa melupakan wilayah tersebut.
      2. Dante
        Dante 15 Oktober 2019 09:33
        +7
        maksbazhin apakah Anda membaca teks atau membatasi diri pada judul dan memutuskan semuanya sendiri? Kurdi adalah warga Suriah secara de jure dan de facto. Ya, dengan tingkat otonomi dan pemerintahan sendiri yang luas, dan dengan beberapa aspek dalam hubungan dengan Damaskus, tetapi mereka masih warga Suriah yang masih bersatu. Selain itu, seperti yang dicatat oleh penulis dengan benar, mereka berhasil menjaga ketertiban di wilayah mereka bahkan di masa-masa paling sulit, yang banyak membantu pemimpin Suriah, yang, sebagai imbalan atas tingkat kesetiaan tertentu kepada dirinya sendiri, setuju untuk mengakui luas otonomi politik daerah kantong etnis ini. Tetapi ini tidak berarti sama sekali bahwa Assad dengan demikian memproklamirkan kedaulatan negara Kurdistan, sama seperti orang Kurdi sendiri tidak melakukan ini (meskipun ada seruan dari beberapa elemen radikal dalam kepemimpinan Kurdi).
        1. maksbazhin
          maksbazhin 15 Oktober 2019 09:53
          -1
          Sedang membaca. Assad setuju dengan otonomi karena dia tidak punya pilihan pada saat itu, tetapi sekarang situasinya berubah dan dia juga tidak membutuhkan orang Kurdi yang kuat.
          1. Dante
            Dante 15 Oktober 2019 10:07
            +4
            sekarang situasinya berubah dan dia juga tidak membutuhkan orang Kurdi yang kuat.

            Dan untuk ini dia meminta teman Turkinya Erdgan untuk menyerang negaranya? Nah, fakta bahwa Turki akan tumbuh di wilayah dengan mengorbankan Suriah adalah biaya yang menyertainya, yang utama adalah membungkam orang Kurdi. Ada yang tidak beres di sini, bukan begitu?
            1. maksbazhin
              maksbazhin 15 Oktober 2019 10:19
              0
              Saya menemukannya, tetapi SAA entah bagaimana perlahan-lahan bergegas untuk membantu orang-orang Kurdi.
              1. Dante
                Dante 15 Oktober 2019 10:28
                +6
                Sekali lagi, SA melindungi kedaulatan dan keamanan warganya, termasuk Kurdi. Mereka harus membela mereka atau Assad tidak berharga sebagai penguasa. Apa yang dia lakukan dengan mengedepankan teknik. Tetapi hanya dia yang mengedepankan teknik itu bukan melawan Kurdi, tetapi dengan harapan mendinginkan semangat tetangga utara, dengan demikian menunjukkan bahwa dia tidak akan mundur. Pada saat yang sama, Assad sangat menyadari bahwa bahkan jika pasukannya dan milisi Kurdi digabungkan, mereka tidak akan cukup untuk menghentikan Turki. Tapi dia tidak bisa melakukan sebaliknya. Ini masih tanah Suriah, ini masih orang Suriah, dan perang 8 tahun tidak mengubah itu.
  5. parusnik
    parusnik 15 Oktober 2019 06:31
    +7
    Satu-satunya hal yang tidak penulis sebutkan adalah bahwa Turki memulai operasi militer melawan Kurdi, bersama dengan kekuatan oposisi ke Damaskus ... "Anto, bagaimana dengan Anda ..., maaf, mengerti?"
    1. novel66
      novel66 15 Oktober 2019 08:16
      +2
      dan ini adalah "daun ara" di tempat kausal Turki
  6. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 15 Oktober 2019 07:40
    +3
    Oh, dan bagus sekali, Ilya! Bagaimana dia "teman Turki" mereka! Dan begitu, dan itu ... dan dalam pose lainnya! Dan memang begitu! Rusia dapat memiliki "sesama pelancong", "setia" ... tetapi teman!? penambatan Rusia terlalu besar untuk banyak orang ... dan dekat! Suka atau tidak, tetapi kepentingan "banyak" sekarang dan kemudian menabrak kepentingan Rusia ... secara umum, tidak peduli sisi mana Rusia berbelok, seperti yogurt malam seseorang jatuh dari meja samping tempat tidur ... Dan Turki adalah kasus spesial! Apakah ada yang ingat ketika Turki adalah "sekutu" Rusia? Menurut pendapat saya, tidak pernah ... tetapi musuh, sebanyak yang Anda suka! Dan sepanjang sejarah negara Rusia!
    1. kehilangan
      kehilangan 15 Oktober 2019 08:38
      +2
      Kutipan: Nikolaevich I
      Apakah ada yang ingat ketika Turki adalah "sekutu" Rusia?

      Pada akhir abad ke-18. melawan Prancis. Dan apa yang menjadi ciri khasnya adalah salah satu dari sedikit sekutu yang "tidak menempatkan jari-jari di roda kita" di seluruh persatuan ini.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 15 Oktober 2019 09:03
        +2
        Kutipan: Kurang
        Pada akhir abad ke-18. melawan Prancis. Dan apa yang menjadi ciri khasnya adalah salah satu dari sedikit sekutu yang "tidak menempatkan jari-jari di roda kita" di seluruh persatuan ini.

        Ya, orang Yunani meminta sekutu seperti itu untuk bergabung dengan Rusia. Seluruh delegasi dikirim ke Ushakov. Dan ketika seorang kapten Prancis pergi di malam hari, orang-orang Turki menolak untuk mengejarnya. Dan kapal kami tidak bisa mengejar Prancis. Kami memiliki mereka lebih lambat, dan Turki memiliki kapal buatan Prancis, mereka bisa mengejar, tetapi menolak. Selain itu, orang-orang Turki memenggal kepala orang Prancis yang ditangkap, yang membuat kami marah. Mereka menuntut agar ini dihentikan.
        1. kehilangan
          kehilangan 15 Oktober 2019 09:25
          0
          Kutipan: Mordvin 3
          Ya, orang Yunani meminta sekutu seperti itu untuk bergabung dengan Rusia.

          Bagaimana apanya? Bahwa Turki tidak memenuhi kewajiban sekutu? Dan saya bisa saja salah, tetapi tampaknya Republik Yunani diciptakan di Kepulauan Ionia. Saya hanya tidak ingat berapa lama itu berlangsung.
          Kutipan: Mordvin 3
          Selain itu, orang-orang Turki memenggal kepala orang Prancis yang ditangkap, yang membuat kami marah. Mereka menuntut agar ini dihentikan.

          Dan lagi - ya, dicincang. Ya, mereka menuntut untuk berhenti - Turki berhenti. Apakah ini mempengaruhi aliansi dengan cara apa pun?

          Kutipan: Mordvin 3
          Dan ketika seorang kapten Prancis pergi pada malam hari di bawah hidung mereka, orang-orang Turki menolak untuk mengejarnya

          Mungkin itu. Saya hanya tidak tahu tentang episode ini. Apakah itu sangat menyakiti kita?
          Bagaimanapun, masalah penganiayaan diselesaikan di tempat, dan ketika saya mengatakan "spike in the wheel" yang saya maksud adalah tindakan politisi dari peringkat yang lebih tinggi, dan bukan kasus individu.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 15 Oktober 2019 10:52
            +2
            Kutipan: Kurang
            Mungkin itu. Saya hanya tidak tahu tentang episode ini. Apakah itu sangat menyakiti kita?

            Turki seharusnya memblokir orang Prancis ini. Artinya, mereka belum memenuhi kewajibannya. Selain itu, untuk pendaratan, mereka harus menyediakan beberapa ribu tentara. Untuk ini, Ushakov bahkan mengirim kotak tembakau berlian ke salah satu pasha mereka. Dia berjanji, tapi dia tidak menepati janjinya. Ali Pasha Yaninsky berjanji untuk mengirim 3 ribu orang, tetapi mengirim 2 ribu. Dan kemudian mereka semua melarikan diri saat melihat pulau itu. Mereka menolak untuk melakukan penyerangan.
            Kutipan: Kurang
            Saya hanya tidak tahu tentang episode ini. Apakah itu sangat menyakiti kita?

            Kapten Genero, Lazhual, melarikan diri dari Corfu untuk Natal, 25 Desember, Ushakov memerintahkan Laksamana Turki Fetihbey untuk mengejar orang Prancis itu. Dia menolak: "Biarkan dia lari! Tiup layarnya!"
            "Theophany of the Lord" kami mengejarnya, tetapi tidak dapat mengejar, "Genero" pergi.
            Dan selama serangan terhadap Vido dan Corfu, kapal-kapal Rusia berada di baris pertama. Tapi pembagian produksi - menjadi dua. Ini adalah sekutu. Dan mereka tidak tahu cara menembak, mereka mengenai kapal Ushakov beberapa kali. Melalui kapal kami, perlu untuk menembak benteng.
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 15 Oktober 2019 13:08
        +1
        Kutipan: Kurang
        Pada akhir abad ke-18. melawan Prancis. Dan apa yang menjadi ciri khasnya adalah salah satu dari sedikit sekutu yang "tidak menempatkan jari-jari di roda kita" di seluruh persatuan ini.

        Dan berapa lama orang Turki menjadi "sekutu" Rusia pada abad ke-18? Dan berapa lama mereka musuh Rusia di abad ke-18 yang sama? Dan di abad ke-17? Dan pada abad ke-19. ? Dan di abad ke-20 ?
        1. kehilangan
          kehilangan 15 Oktober 2019 13:30
          -1
          Kutipan: Nikolaevich I
          Apakah ada yang ingat ketika Turki adalah "sekutu" Rusia? Menurut saya, tidak pernah


          Kutipan: Nikolaevich I
          Dan berapa lama orang Turki menjadi "sekutu" Rusia pada abad ke-18? Dan berapa lama mereka musuh Rusia di abad ke-18 yang sama? Dan di abad ke-17? Dan pada abad ke-19. ? Dan di abad ke-20 ?

          Buku teks sejarah akan membantu Anda.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 15 Oktober 2019 13:46
            +1
            Kutipan: Kurang
            Buku teks sejarah akan membantu Anda.

            Ahhh... paham! Kamu tidak tahu ! Hanya buku teks sejarah yang ada di "kursus"!
            1. mordvin 3
              mordvin 3 15 Oktober 2019 16:30
              +2
              Kutipan: Nikolaevich I
              Ahhh... paham! Kamu tidak tahu ! Hanya buku teks sejarah yang ada di "kursus"!

              Nikolaich, orang-orang kami sangat terkejut ketika mereka menyimpulkan aliansi dengan Turki melawan Prancis. Mentalitasnya sangat berbeda. Aliansi dengan Prancis akan terlihat lebih logis, mereka jauh lebih dekat dengan kami dalam hal mentalitas. Dan "Genero" 74-senapan ini tampak jauh lebih baik ketika pecah dari penyumbatan melewati kapal kami dan kapal Turki di malam hari, mengecat layarnya menjadi hitam. Dan laksamana Turki ini sama sekali tidak peduli dengan perintah Ushakov, yang memimpin pasukan gabungan. Ngomong-ngomong, Kepulauan Ionia dijadikan republik tepat atas saran Ushakov. Dan Turki kemudian mencoba merampok Sisilia, menerima penolakan dari mereka, dan dengan cepat berlayar pulang. Mereka meninggalkan dengan kekuatan penuh, singkatnya, sekutu. Yah, mereka tidak bisa dirampok di mana pun. mengedipkan
  7. Kekacauan
    Kekacauan 15 Oktober 2019 07:54
    -3
    Turki tidak berperang melawan Kurdi, tetapi melawan kelompok politik tertentu - Partai Pekerja Kurdistan (PKK). Itu melawan PKK bahwa Turki berperang di Kurdistan Irak selama perang saudara antara Partai Demokrat Kurdistan dan Uni Patriotik Kurdistan.
  8. orang asing 1985
    orang asing 1985 15 Oktober 2019 07:59
    +5
    Mari kita coba mencari tahu, benarkah demikian?

    Menariknya, apakah artikel tersebut merupakan pesanan Amerika atau penulisnya benar-benar "melihatnya seperti itu"?
    Mengapa Rusia memperlakukan daerah kantong yang memilih perlindungan Amerika Serikat, mengirim Assad ke negosiasi pada 2017-2018 (ketika mungkin untuk kembali secara damai ke Suriah dengan hak otonomi luas), dan menyerbu pangkalan pasukan pemerintah di Hasakah (2016) berbeda? Mereka memutuskan untuk mencoba kemerdekaan, tetapi memilih sisi yang salah, siapa dokter mereka?
  9. Komentar telah dihapus.
  10. kapal laut
    kapal laut 15 Oktober 2019 08:29
    +6
    Saya akan menahan diri dari komentar, karena dikontraindikasikan untuk memuji orang Kurdi.
    1. Paman Lee
      Paman Lee 15 Oktober 2019 08:59
      +10
      Saya mengutuk orang Turki di cabang berikutnya dan mendapatkan yang terbaik ... Saya tidak tahu bahwa kami memiliki begitu banyak "mata pelajaran Turki!
      1. kapal laut
        kapal laut 15 Oktober 2019 09:47
        +2
        Kutipan dari Paman Lee
        Saya tidak tahu bahwa kami memiliki begitu banyak "mata pelajaran Turki!

        Itu juga! Lebih baik kita diam.
        1. Paman Lee
          Paman Lee 15 Oktober 2019 09:50
          +3
          Kutipan dari tihonmarine
          diam.

          Saya tidak bisa ! Saya tidak mentolerir ketidakadilan. Saya memiliki sifat seperti itu, bahkan merugikan diri saya sendiri ...
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 15 Oktober 2019 13:05
          +1
          Jalan kaki licin
          Pada kerikil lain,
          Jadi, tentang apa yang dekat,
          Lebih baik kita diam.

          © A.K. Tolstoy
      2. Dante
        Dante 15 Oktober 2019 09:48
        0
        Kalau begitu, puji bukan orang Turki atau Kurdi, tapi penulisnya. Menurut pendapat profesional saya, artikel analitis yang brilian, yang telah lama hilang dari Military Review. Semua pendapat subjektif dari para ahli di bawah ini, disajikan sebagai analitik mendalam, dengan tidak adanya hubungan sebab akibat di dalamnya, telah membuat gigi gelisah. Di sini kita melihat upaya yang baik untuk mempertimbangkan peristiwa yang terjadi tidak hanya dari sudut pandang beberapa sisi, tetapi juga dalam retrospeksi sejarah, di mana penulis, dari saya pribadi, mendapat "+" besar. baik
        1. protos
          protos 15 Oktober 2019 20:18
          -2
          Menurut pendapat profesional saya

          wartawan? ilmuwan politik?
          1. Dante
            Dante 15 Oktober 2019 22:38
            +1
            Yang kedua dan sedikit yang pertama))) Meskipun masih belum ... Saya memiliki hubungan yang sangat tidak langsung dengan persaudaraan jurnalistik. Dan tolong jangan sertakan saya di antara "ilmuwan politik" yang menyiarkan dari layar biru, karena, tidak seperti mereka, saya memiliki ijazah negara yang sesuai dari Federasi Rusia, dan bahkan dua: spesialis dan, setelah beberapa waktu, gelar master gelar, keduanya dengan pujian (meskipun itu bukan salahku - bintang-bintang hanya sejajar). Singkatnya, saya adalah perwakilan dari lapisan peneliti sederhana yang terlibat dalam analisis akademis politik dan proses politik sebagai disiplin ilmu sosial. Diploma pertama dikhususkan untuk evolusi paradigma ideologis dalam kebijakan luar negeri negara Rusia pada akhir abad ke-19 - awal abad ke-20, yang kedua - untuk teori neo-feodalisme, di mana ia tidak hanya memberikan definisi konsep ini, tetapi juga memperkuat fenomena ini melalui basis ekonomi dan politik yang kuat (yang tidak dilakukan sebelum saya, atau tidak ada yang melakukannya setelah itu). Pada prinsipnya, topik ini dapat dieksplorasi lebih lanjut, misalnya, di sekolah pascasarjana, tetapi berada di persimpangan ekonomi politik dan teori politik modern, itu tidak menarik bagi siapa pun di departemen saya, karena. bias terhadap proses politik (khususnya pemilu, partai dan segala sesuatu yang berhubungan dengannya), sedangkan materi pelajaran saya masih lebih dekat dengan filsafat politik. Ya, dan Anda tidak akan muak dengan sains, jadi putus dengannya hanyalah masalah waktu. Sekarang saya bekerja di posisi pegawai negeri biasa sebagai spesialis hubungan masyarakat. Sesuatu seperti ini secara umum ... Ini bahkan lucu betapa luasnya Anda dapat menyesuaikan jalan hidup Anda dan bidang minat Anda)))
      3. Silvestre
        Silvestre 15 Oktober 2019 10:05
        +6
        Kutipan dari Paman Lee
        Saya tidak tahu bahwa kami memiliki begitu banyak "mata pelajaran Turki!


        Sangat sulit untuk mempertahankan pendapat seseorang dalam hubungan yang berubah dengan cepat antara PDB dan Erdogan. tertawa
        Dari cinta menjadi benci satu langkah dan sebaliknya
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 15 Oktober 2019 13:06
          +4
          Kutipan dari Silvestr
          Sangat sulit untuk mempertahankan pendapat seseorang dalam hubungan yang berubah dengan cepat antara PDB dan Erdogan.

          Hilang adalah seni kuno bimbang bersama dengan garis partai dan manifestasi tertinggi - prediksi bimbang. tersenyum
  11. Karibia
    Karibia 15 Oktober 2019 08:30
    +2
    Terima kasih kepada penulis. Artikel yang sangat menarik. Beberapa fakta sejarah hanya dipelajari di sini.
  12. kehilangan
    kehilangan 15 Oktober 2019 08:33
    +6
    Pertama, Bashar al-Assad yang sama, yang dianggap sebagai teman Rusia yang paling setia di Timur Tengah, telah membela Kurdi dan mengirim pasukan pemerintah ke Suriah utara.
    Mengapa Assad tidak melakukan ini? Sebaliknya, ini adalah langkah yang cukup logis. Sekarang pasukan Assad di sana tidak menghadapi perlawanan, dan jika Turki tidak memulai invasi, Assad harus menguasai wilayah ini dengan paksa. Atau paling banter, bernegosiasi dengan Kurdi. Dan untuk menawarkan kepada Kurdi sesuatu yang lebih dari apa yang telah ditawarkan, tidak ada apa-apa. Akibatnya, Assad hanya menggunakan situasi saat ini untuk kepentingannya sendiri.
    Kedua, Ankara mengancam Damaskus dengan bentrokan langsung. Artinya, pasukan Turki siap memulai perang melawan tentara pemerintah Suriah,
    Saya ingin momen ini lebih detail ... Jika tidak, bahkan tidak ada satu pun kutipan dari Erdogan atau Kementerian Luar Negeri Turki yang diberikan sebagai pembenaran ...
    1. kapal laut
      kapal laut 15 Oktober 2019 10:06
      +3
      Kutipan: Kurang
      Akibatnya, Assad hanya menggunakan situasi saat ini untuk kepentingannya sendiri.

      Kurdi tidak akan hilang dari Suriah, jadi lebih baik tidak hidup dengan musuh, tetapi setidaknya menjadi tetangga yang baik.
    2. orang asing 1985
      orang asing 1985 15 Oktober 2019 10:24
      -1
      Atau paling banter, bernegosiasi dengan Kurdi.

      Bukan dengan Kurdi, tetapi dengan Amerika, dan mereka akan mengirimnya jauh dan untuk waktu yang lama.
      Amerika Serikat tidak mampu kehilangan Turki sebagai sekutu (penguasa selat), upaya untuk menyelesaikan masalah melalui kudeta gagal, Erdogan harus menyerah.
  13. gafarovsafar
    gafarovsafar 15 Oktober 2019 08:41
    +7
    Assad berdiri bukan untuk Kurdi, tetapi untuk kedaulatan Suriah dan melawan agresi Turki. Seperti yang mereka katakan, dia tidak bisa menguasai wilayah itu, tolong bebaskan bagi mereka yang tahu bagaimana melakukannya
    1. roket757
      roket757 15 Oktober 2019 08:56
      +3
      Dikutip dari: gafarovsafar
      Assad tidak membela Kurdi

      Orang-orang Kurdi punya MIMPI ... banyak yang telah dibayar untuk itu dan mereka masih harus membayar banyak, dengan hasil akhir yang tidak jelas, apalagi.
      Assad memiliki TUJUAN, dalam pemenuhannya banyak hal yang akan dilakukan, berbeda.
      Kami tidak akan berbicara tentang "sultan", paus minke, "yang terpilih, semuanya jelas di sana ...
      Dan apa tujuan dari kepemimpinan kita? Jika ada sesuatu yang jelas, maka tidak semuanya!
  14. kulit
    kulit 15 Oktober 2019 08:57
    +5
    di sisi lain, jelas ada ancaman serangan dari Turki, yang baru terwujud sekarang, tetapi bisa terwujud jauh lebih awal.

    Seperti yang saya pahami, penulis tidak tahu atau tidak memilih untuk menunjukkan bahwa "Sumber Perdamaian" adalah operasi ketiga Turki melawan PKK. "Perisai Efrat" pertama dan "Cabang Zaitun" kedua. Kurdi telah kehilangan sebagian besar tanah di Suriah utara, operasi ketiga adalah masalah waktu. Dan omong-omong, CAA memasuki Tabbaku, dan ini adalah titik penting yang strategis (bendungan besar di Efrat)
  15. andrew42
    andrew42 15 Oktober 2019 09:06
    +8
    Mengangguk pada penolakan Rusia 1999 untuk melindungi Ocalan benar-benar konyol. Pada tahun 1999, Rusia sendiri pada dasarnya adalah wilayah pendudukan, di mana kuasi-elit berorientasi Barat memandang terengah-engah ke dalam mulut "penasihat" dari Khaganate Amerika. Sekarang kita memiliki bar "seperti milik kita sendiri", dan kemudian pertanyaannya adalah tentang keberadaan Rusia itu sendiri sebagai negara di dalam perbatasannya saat ini. Kali ini. Seharusnya jelas bagi setiap tokoh yang masuk akal bahwa tidak akan ada lagi "seperti sebelumnya" dengan masalah Kurdi. Cepat atau lambat, dengan sedikit atau tanpa pertumpahan darah, mempertahankan keselarasan keseluruhan kekuatan di BV atau menghancurkan segalanya menjadi kacau balau, tetapi Kurdi akan tetap menciptakan negara nasional mereka sendiri. Ini adalah puluhan juta orang yang sadar nasional. Jika politisi diam tentang hal ini, maka mereka adalah "semi-poker" berkepala kosong (ada banyak dari mereka dalam "struktur internasional" yang berbeda akhir-akhir ini) mengejar reputasi sesaat mereka, atau kutu buku yang tenang yang memilih untuk tidak membuka mulut mereka sebelumnya. Pendidikan nasional Kurdi - menjadi, tidak peduli bagaimana dan siapa pun menyukainya. proses yang objektif. Ini adalah dua. Nah, ketiga. Rusia telah berusaha terlalu lama untuk menarik Turki keluar dari "koalisi Barat" melawan Suriah, yang sebagian (tidak lebih) berhasil saat ini. Tetapi bahkan ini sudah cukup untuk tidak terburu-buru untuk "menyelamatkan" Kurdi, setelah merusak semua perkembangan di Turki, dan memenuhi tugas utama - perlindungan Suriah dan Assad sebagai penjamin stabilitas Suriah. Tidak ada seruling. Pertama, Rusia sama sekali tidak dapat "menyelamatkan" Kurdi secara manusiawi - ini pada dasarnya adalah deklarasi perang terhadap Turki di bekas wilayah Suriah, di mana beberapa "tuan" (Amerika Serikat, Kurdi, SDF, ISIS) telah berbagi kulit selama bertahun-tahun sudah. Kedua, Kurdi sekarang "membayar" aliansi dengan Amerika Serikat, dan tidak jelas mengapa Rusia harus "membayar" alih-alih mereka. Biarkan mereka pergi di bawah sayap Assad jika para pemimpin Kurdi kehilangan otak mereka. Bukan? - Nah, celakalah orang-orang dengan pemimpin seperti itu. Rusia dapat melindungi Kurdi hanya dengan satu cara - melalui Assad, karena atas undangan pemerintah Suriah Angkatan Bersenjata Rusia beroperasi di sana, Kurdi tidak memanggil kami, mereka "bekerja" untuk amer sesuai dengan keputusan mereka dan merebut wilayah di bawah berkedok "memerangi ISIS", sedangkan amer dan diciptakan. Sekarang pembalasan untuk pertunjukan lama, "pertunjukan Turki" baru dimulai. Satu-satunya pilihan yang dapat diterima oleh Rusia adalah menunggu sampai Turki berhenti dan memahami ketidakmungkinan "kemenangan" atas Kurdi, dan Kurdi akan memahami bahwa tanpa "atap Suriah-Rusia" tidak hanya kenegaraan (di masa depan ) tidak akan bersinar untuk mereka, tetapi bahkan otonomi. Sayangnya, sepertinya "perang Turki-Kurdi" tidak terbendung sekarang sampai kedua belah pihak saling menimbulkan kerugian yang dianggap tidak dapat diterima. Kasihan penduduk sipil. Tapi ini BUKAN perang KAMI.
  16. ButchCassidy
    ButchCassidy 15 Oktober 2019 09:06
    +3
    Kesalahannya adalah pada tingkat menganggap Kurdi sebagai satu orang. Etnogenesis mereka belum selesai, dan bagaimana Barzani dan Talabani saling membenci di Irak - bahkan tidak ada orang Turki yang bermimpi.

    Kurdi tidak dapat memiliki negara mereka sendiri, karena tidak ada persatuan. Dan untuk orang Amerika atau orang lain, Kurdi digunakan oleh semua orang di Timur Tengah.
    1. andrew42
      andrew42 15 Oktober 2019 09:31
      0
      Saya sama sekali bukan pengacara Kurdi, tetapi, secara umum, "Etnogenesis selesai" adalah ketika sebuah kelompok etnis tidak ada lagi (asimilasi dan pembubaran tetangga), atau bertahan hidup dalam bentuk peninggalan, juga sampai "penguapan" lengkap dan terakhir. Pada orang yang hidup, etnogenesis SELALU TIDAK LENGKAP. Selain itu, penciptaan Negara sendiri adalah fase pertumbuhan dalam etnogenesis. Sekarang beri tahu saya, bagaimana "fase pengembangan" dapat menjadi "penyebab non-pembangunan"? Tidak perlu membandingkan hangat dan lembut..
      1. ButchCassidy
        ButchCassidy 15 Oktober 2019 09:43
        +2
        Anda, pertama, memutuskan terminologi, dan kemudian mengkritik. Hal ini menurut Gumilyov dalam teori etnogenesisnya yang menggebu-gebu, prosesnya tidak akan berakhir selama masih ada masyarakatnya.

        Saya berbicara tentang pemahaman klasik tentang etnogenesis sebagai komposisi orang-orang, di mana kita berbicara tentang penyelesaian etnogenesis sebagai tahap ketika orang-orang telah terbentuk. Sekarang orang Kurdi seperti orang Slavia, mis. tidak pernah ada satu orang pun, komunitas bahasa, tidak lebih. Dan ada lebih sedikit kesamaan antara Kurmanji dan Zazaki daripada antara Rusia dan Polandia.

        Apa yang Anda maksud dengan "fase pengembangan" dan "alasan non-pembangunan" - xs.
        1. andrew42
          andrew42 15 Oktober 2019 13:40
          0
          Kemudian berbaik hati, jelaskan sudut pandang Anda: A) Kurdi SUDAH tersebar selamanya ke berbagai konsorsium, atau B) masih berlangsung / apakah penambahan komunitas Kurdi mungkin -? Jika (A), maka Anda benar - dalam hal ini, hampir tidak akan pernah ada satu pun negara Kurdi - hanya kantong-kantong. Jika (B), maka Kurdi tidak akan menanyakan pendapat kita yang sangat cerdas, prosesnya cepat atau lambat akan mengarah pada sentralisasi, suka atau tidak suka.
          1. ButchCassidy
            ButchCassidy 16 Oktober 2019 08:42
            0
            Tidak perlu terlibat dalam omong kosong di sini, sayang. Saya menjelaskan posisi saya kepada Anda orang Rusia dengan pakaian putih.

            Jika Anda ingin membahas seluk-beluk masalah Kurdologi, maka ini untuk Anda di Institut Negara-negara Asia dan Afrika di Universitas Negeri Moskow atau di YSU, ada juga fakultas studi oriental yang kuat.
  17. pekerja baja
    pekerja baja 15 Oktober 2019 09:18
    +4
    Jika penulisnya benar, maka ini adalah kegagalan politik luar negeri Putin dan Lavrov. Kami akan segera mengetahuinya, Turki hanya memanjakan kami. Dan kita akan segera mengetahui apa yang Putin andalkan juga.Meskipun pemerintah saat ini tidak pernah mengakui kesalahan, itu hanya menunjukkan keprihatinan.
  18. Livonetc
    Livonetc 15 Oktober 2019 09:19
    +2
    Motif utama artikel adalah pesan:
    - Rusia mengkhianati Kurdi.
    - Tidak semuanya begitu jelas.
    Terima kasih untuk artikelnya!
    Tapi setiap orang adalah penguasa nasibnya sendiri.
    Lakukan apa yang Anda harus dan datang apa yang mungkin.
    Dan goyah, terutama dengan rintangan dan pada kecepatan tinggi peristiwa, dengan tingkat kemungkinan yang tinggi menyebabkan bencana.
    Apa yang harus dilakukan orang Kurdi dengan semua orang yang ditolak?
    Lawan teroris dan bangun hubungan dengan otoritas Suriah.
    Pada akhirnya, dengan tingkat kemungkinan yang tinggi, untuk mendapatkan otonomi luas.
    Sebuah aliansi dengan yang bergaris adalah fana, dengan pengecualian langka, tidak pernah mengarah ke kedaulatan nyata.
    Kami bermain, dari ilusi kedekatan wortel yang disayangi.
    Kami membuat kesalahan strategis.
    1. Dante
      Dante 15 Oktober 2019 09:58
      +1
      Motif utama artikel adalah pesan:
      - Rusia mengkhianati Kurdi.

      Rusia tidak mengkhianati orang Kurdi, Anda bisa mengkhianati orang yang menjalin hubungan dengan Anda. Kremlin, di sisi lain, selalu mengabaikan Kurdi, lebih memilih "elemen yang kurang terpinggirkan" daripada mereka (walaupun bagi saya Erdogan masih bajingan politik, seperti Pinochet) dan dengan demikian dirinya mendorong mereka ke pelukan Amerika Serikat. Pada saat yang sama, tidak ada alasan untuk sikap Moskow terhadap Kurdi seperti itu, tetapi untuk beberapa alasan ia memilih varian perilaku khusus ini. Inilah yang penulis bicarakan.
      1. Stas157
        Stas157 15 Oktober 2019 10:35
        0
        Kutipan dari Dante
        Rusia tidak mengkhianati orang Kurdi, Anda bisa mengkhianati orang yang menjalin hubungan dengan Anda. Kremlin selalu mengabaikan Kurdi

        Nah, ternyata orang Kurdi tidak mengkhianati Rusia.
        1. Dante
          Dante 15 Oktober 2019 16:08
          +1
          Nah, ternyata orang Kurdi tidak mengkhianati Rusia.

          Persis!
          Tetapi untuk beberapa alasan, posisi yang berbeda berlaku di media domestik kita. Dan saya bisa menebak mengapa... Alasan untuk ini adalah Assad, yang tidak bisa tidak menanggapi intervensi asing. Jadi konflik dengan militer Turki tidak bisa dihindari. Tapi itu tidak semua. Kami orang Rusia juga akan ditarik ke dalam konfrontasi ini, karena kami diundang oleh kepemimpinan Suriah, antara lain, untuk mencegah runtuhnya negara Suriah. Dan dalam hal ini, perilaku media Rusia mulai masuk akal. Kami siap sebelumnya untuk berpikir bahwa segala sesuatu yang terjadi adalah konflik orang lain, di mana kami tidak boleh berpartisipasi. Dan fakta bahwa ini bertentangan dengan kewajiban yang ditanggung, jadi tidak masalah. Dia tidak bertengkar dengan orang Turki demi orang Kurdi yang lalai dan berubah-ubah, bahkan jika sekutu yang mengundang kita mengambil langkah ini. Dan tidak masalah bahwa bagi Assad ini bukan masalah Kurdistan atau kelompok etnis Kurdi, ini terutama masalah kedaulatan negara.
  19. NBV
    NBV 15 Oktober 2019 09:57
    -5
    Putin dan Erdogan serupa karena keduanya adalah penguasa otoriter. Mereka berdua menempatkan kekuasaan mereka di atas hukum, melikuidasi lawan politik mereka dan kebebasan pers. Mereka berdua menentang dunia yang bebas dan demokratis dan saling mencari dukungan. Rusia menjual kebebasan kepada Erdogan untuk menyerang Kurdi terhadap S 400 yang dia beli darinya. Sekarang dia sedang mendiskusikan dengan Turki pembelian Su 35. Apakah mereka membutuhkan Turki dengan 400 dan Su 35?! Tidak. Mereka membutuhkan kebebasan untuk mengalahkan Kurdi!
    1. Livonetc
      Livonetc 15 Oktober 2019 10:10
      -1
      Rusia menjual peralatan.
      Tidak pernah menjual sekutu.
      Beri tahu kami jika Anda mengetahui fakta sejarah tertentu.
      Seringkali, Rusia mengorbankan rakyatnya untuk menyelamatkan orang lain.
      Sisi politik Rusia ini menyebabkan sikap ambigu dalam masyarakat Rusia itu sendiri.
      Namun, Rusia secara demokratis memilih pemerintahan mereka, termasuk Panglima Tertinggi.
      Dan selanjutnya dengan prinsip yang sama.
      "Lakukan apa yang harus kamu lakukan dan lakukan apa yang mungkin terjadi."
      Pandangan dunia inilah yang menyebabkan fakta bahwa Rusia adalah negara terluas di planet Bumi.
      Dan ya.
      Kami semuanya.
      "Entah peti di salib, atau kepala di semak-semak."
    2. Paranoid50
      Paranoid50 16 Oktober 2019 00:43
      0
      Kutipan dari NBV
      melikuidasi lawan politik mereka dan kebebasan pers.

      Oh, bau paprika... tertawa Dan untuk Anda, berita: sejak kemarin malam, kubu rasisme baru telah muncul di geyrop. Dan, setelah semua, secara harfiah sehari sebelum kemarin, ini bahkan tak terbayangkan. wassat
  20. Hub Dokter
    Hub Dokter 15 Oktober 2019 09:57
    +1
    Semuanya sangat sulit. Dan menilai bahwa ya, seperti tingkat kesadaran kita, adalah bodoh. Bukan tahun pertama ada permainan catur besar dengan banyak pemain. Jika Erdogan adalah teman Putin, lalu di mana jaminan bahwa segala sesuatu yang terjadi tidak diatur? Seseorang mungkin mengesampingkan pilihan: Turki akan menendang tanduk Kurdi, Suriah akan membela mereka, kasur akan meninggalkan Kurdi, dan kemudian Suriah dan Turki akan menyelesaikan semuanya di antara mereka sendiri. Dan tidak akan ada Merikos yang merangsang orang Kurdi, tidak ada orang Kurdi yang menyerang orang Turki, dan akan ada perdamaian dan kemakmuran di perbatasan sebelum perang. Saya pikir itu akan sesuai dengan Turki jika mereka mengendalikan perbatasan di satu sisi, dan Suriah di sisi lain dan tidak ada kantong Kurdi yang aktif di sisi mereka.
    1. Livonetc
      Livonetc 15 Oktober 2019 10:13
      0
      Kami tidak menilai di situs ini.
      Kami berbicara dan bertukar pendapat.
      Terkadang setuju dengan pendapat orang lain, terkadang, setelah menerima argumen yang beralasan, kita mengubah posisi kita sendiri pada peristiwa yang terjadi, terkadang kita tetap pada pendirian kita sendiri.
      Situs ini bukan pengadilan.
      Esensi - klub debat.
    2. Dante
      Dante 15 Oktober 2019 10:20
      0
      Dan menilai bahwa ya, seperti tingkat kesadaran kita, adalah bodoh

      Maaf, tapi apa yang salah dengan tingkat kesadaran warga modern? Untuk beberapa alasan, tingkat kesadaran ini pada satu waktu memungkinkan saya untuk memprediksi dengan akurasi 97,99% bagaimana situasi dengan senjata kimia Suriah akan berkembang, sekitar dua bulan sebelum kepemimpinan kami muncul dengan sendirinya, seperti yang kemudian ditulis oleh media, "brilian" dan " satu-satunya inisiatif yang benar. Saya bahkan berbagi visi saya di sini di situs dengan pengguna forum, tetapi kemudian mereka mengejek saya, mereka mengatakan bahwa saya tidak tahu volumenya dan akan sulit tidak hanya untuk membuang, tetapi hanya mengangkut senjata kimia Suriah. Orang-orang yang sama ini kemudian meneriakkan "Hore" dengan antusias ketika Moskow membuat proposal dan tidak lagi mengingat kemungkinan masalah dan komplikasi yang mungkin menyertai proses ini. Jadi mintalah, dan itu akan diberikan kepadamu; carilah dan Anda akan temukan; ketuklah, maka pintu akan dibukakan bagimu, karena setiap orang yang meminta, menerima, dan setiap orang yang mencari, mendapat, dan setiap orang yang mengetok, akan dibukakan. Bukan pengetahuan Anda (bukan milik Anda secara khusus, tetapi orang pada umumnya) berasal dari kemalasan Anda sendiri - tidak lebih dan tidak kurang.
  21. Operator
    Operator 15 Oktober 2019 10:13
    +6
    "... dari Amerika adalah mungkin untuk mendapatkan senjata berkualitas tinggi, pendanaan, bantuan instruktur militer. Dan Kurdi mengambil keuntungan penuh dari ini, berkat itu mereka dapat mengubah milisi menjadi pertempuran yang kurang lebih -struktur siap. Haruskah Kurdi dituduh tidak bermoral? Rusia, ngomong-ngomong, sengaja menjauhkan diri dari membantu Kurdi" - "dan Cossack salah ditangani" (C), menuangkan air ke pabrik Amerika.

    Kurdi Suriah menusukkan pisau ke punggung sekutu kami - Suriah dan menjual diri mereka ke Amerika Serikat dengan jeroan ayam itik. Selain itu, perwakilan dari minoritas nasional lainnya yang tinggal di timur laut Suriah dan jauh lebih terpengaruh oleh ISIS telah berulang kali mencatat bahwa Kurdi memberikan bantuan komprehensif kepada militan ISIS dalam mengorganisir genosida minoritas nasional ini. Pada saat yang sama, sebagian besar militan lokal adalah Kurdi Sunni.

    Oleh karena itu, setelah masuknya pasukan pemerintah ke wilayah timur laut negara itu, Suriah perlu melakukan penangkapan massal terhadap para pemimpin teroris Kurdi, dan mendeportasi orang Kurdi dengan kekuatan penuh ke Kurdistan Irak sebagai hukuman karena bekerja sama dengan ISIS. Langkah terakhir akan didukung oleh Turki dan Iran.
  22. penembakan
    penembakan 15 Oktober 2019 10:16
    -1
    Politik adalah bisnis kotor, terutama di BV. Aliansi situasional, kepentingan kelompok etnis dan elit, pemain utama - ada kekacauan. Orang-orang Turki menembaki Amerika (mungkin secara tidak sengaja, tetapi faktanya sendiri (!).
    Kurdi mengejar tujuan mereka sendiri (seperti orang lain), dan sangat naif dari pihak penulis untuk menampilkan mereka sebagai domba atau satu-satunya ksatria bangsawan di wilayah tersebut. Assad juga menggunakan situasi itu, menekan Kurdi dengan bantuan Turki. Sepertinya kesepakatan dari semua sisi: Yankees pergi begitu saja dan bereaksi lamban, Sultan mencubit ekor PKK, Assad memulihkan kedaulatan di tanah yang memisahkan diri secara de facto, Federasi Rusia mengamati dan bereaksi dengan lamban. Dan Kurdi pada akhirnya harus mendapatkan otonomi normal di Suriah, bukan konfederasi.
    1. protos
      protos 15 Oktober 2019 15:53
      0
      Kutipan dari Rafale
      Dan Kurdi pada akhirnya harus mendapatkan otonomi normal di Suriah, bukan konfederasi.

      Sebenarnya, semua pembicaraan tentang otonomi lebih merupakan upaya orang Kurdi untuk angan-angan. Rusia, Iran dan Turki baru-baru ini menyetujui komposisi dewan konstitusi, yang harus mengembangkan konstitusi baru untuk Suriah, dan sejauh ini tidak ada yang terdengar dari sana tentang penyimpangan dari kesatuan.
  23. NBV
    NBV 15 Oktober 2019 10:29
    -7
    Kutipan dari Livonetc
    Rusia menjual peralatan.
    Tidak pernah menjual sekutu.
    Beri tahu kami jika Anda mengetahui fakta sejarah tertentu.

    Jika Anda tahu lebih banyak tentang sejarah Anda sendiri daripada interpretasi fakta sejarah dan konjungtur politik, Anda akan mengingat setidaknya tiga contoh dari 100 tahun terakhir.
    1. Penarikan semua instruktur dan perwira Rusia dari tentara Bulgaria dan inspirasi untuk invasi Serbia ke Bulgaria pada tahun 1885.
    2. Pembagian Polandia antara Rusia dan Jerman dengan Pakta Ribbentrop-Molotov.
    3. Aneksasi dan pendudukan Krimea dan perang di Donbas, terlepas dari Memorandum Budapest 1994.
    Dan ini di prima vista.
    1. Nizhlogger
      Nizhlogger 15 Oktober 2019 12:58
      +1
      1 Dan apa, diasumsikan bahwa instruktur dan perwira Rusia akan bertarung dengan orang Serbia? Yah, itu naif.
      2. Pembebasan Belarus Barat dan Ukraina dari pendudukan Polandia tidak boleh disamakan dengan Perjanjian Munich dan pembagian Cekoslowakia oleh Jerman dan Polandia.
      3. Memorandum Budapest menyangkut Ukraina sebelum perubahan arah. Setelah kudeta dan tujuan yang dinyatakan dalam konstitusi untuk bergabung dengan NATO, berbicara tentang sebuah memorandum benar-benar konyol. Serta tentang pencaplokan ketika didukung oleh 90% dari populasi yang "diduduki".
      1. NBV
        NBV 15 Oktober 2019 13:07
        -2
        Dan, seperti yang diperlihatkan jawabannya, Anda tidak dapat mengatasi kompleksnya "interpretasi fakta-fakta sejarah konjungtur politik".
        Anda selalu mengacaukan pembebasan dan pendudukan.
        1. Nizhlogger
          Nizhlogger 15 Oktober 2019 16:06
          +1
          Tidak ada "interpretasi". Hanya fakta sejarah. Polandia pada tahun 1920, karena kelemahan Rusia, secara ilegal menduduki bagian dari Ukraina dan Belarus. Pada saat kelemahannya pada tahun 1939, dia kalah.
          Polandia, mengingat sikapnya saat ini terhadap Rusia, sangat penting untuk tetap kuat dan tidak kehilangan dukungan dari Amerika Serikat. Dan kemudian karena Russophobia, orang Polandia sekali lagi berisiko kehilangan status negara mereka.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15 Oktober 2019 13:50
      +1
      Kutipan dari NBV
      2. Pembagian Polandia antara Rusia dan Jerman dengan Pakta Ribbentrop-Molotov.

      Polandia adalah sekutu Uni Soviet? penambatan
      Polandia yang sama, yang selama periode antar perang dianggap sebagai musuh utama Uni Soviet di teater operasi Eropa? Polandia yang sama, yang, bersama dengan Jerman, membagi Cekoslowakia, diikat oleh Uni Soviet oleh sebuah perjanjian (setelah sebelumnya memblokir semua peluang bagi Uni Soviet untuk membantunya)?
      Kutipan dari NBV
      3. Aneksasi dan pendudukan Krimea dan perang di Donbas, terlepas dari Memorandum Budapest 1994.

      Dan Ukraina untuk 2014 dengan "... di atas gilyak!" dan "kita tidak akan pernah menjadi saudara!"Apakah sekutu Rusia?
  24. Nestorych
    Nestorych 15 Oktober 2019 10:39
    +1
    Sangat bodoh untuk menuduh siapa pun dari politik tidak bermoral, hanya ada kebijaksanaan di dalamnya, yang tidak dapat dipahami oleh para patriot.))
  25. pembunuh serigala
    pembunuh serigala 15 Oktober 2019 11:14
    0
    Sejauh yang saya tahu, politik mencapai hasil yang diinginkan, dan jika Anda memilih antara wilayah yang dikuasai Kurdi harus dihancurkan oleh kami dan bukan oleh Turki, atau misalnya, Turki akan lebih baik. dari membiarkan Turki menjadi. Selain itu, hasilnya adalah Kurdi melepaskan otonomi, mereka dipaksa untuk menyetujui semua persyaratan yang diajukan Rusia dan Suriah kepada mereka, Turki juga mendapat tempat bagi para pengungsi Suriah dan penyangga terhadap Kurdi dan Amerika mampu meninggalkan (Hampir) menjaga Wajah semua kepentingan terpenuhi, yah, kecuali orang Kurdi yah, siapa yang peduli?
  26. Petrik66
    Petrik66 15 Oktober 2019 11:18
    +1
    Situs ini akhirnya berubah menjadi Instagram militer. Orang samar disebut ahli, tapi bagi saya, itu hanya kekasih, katakanlah "berbicara". Ini seperti mengajar menyanyi dan solfeggio tanpa memiliki suara atau pendengaran, tetapi keinginan besar untuk mewujudkan kompleks Anda. Kabar baiknya adalah mereka bergulat dengan troll impor. Saya sangat berharap troll mereka mencetak uang, uang musuh kita, dan pahlawan kita dicetak semata-mata karena patriotisme dan bukan untuk apa-apa. Kemudian, hormati dan puji mereka, hancurkan musuh.
  27. Molot 1979
    Molot 1979 15 Oktober 2019 11:36
    +1
    Penulis, Rusia tidak berutang apa pun kepada Kurdi, dari kata "secara umum." Dan memang benar bahwa dengan setuju untuk berada di bawah sayap Amerika, orang Kurdi telah menerima semua risiko yang timbul dari ini. Kebencian dan emosi dalam politik sangat mengganggu, sehingga tidak mencegah pemulihan hubungan antara Turki dan Rusia. Yang penting bukanlah apa yang dilakukan orang Turki dulu, tetapi bagaimana mereka bisa berguna sekarang. Pada saat yang sama, tidak perlu berbohong: tidak ada pembicaraan resmi tentang persatuan dengan Turki di mana pun. Kemitraan situasional, tidak lebih. Fantasi beberapa orang pada skor ini adalah fantasi beberapa orang. Kurdi ditawari untuk bernegosiasi dengan Assad. Tetapi karena orang Amerika, yang tidak membutuhkan akhir dari konflik, sedang makan malam untuk orang Kurdi, orang Kurdi menari seperti yang mereka inginkan di Amerika Serikat. Menolak usulan dari Suriah. Dan kemudian Amerika melemparkan orang Kurdi. Pada saat yang sama, ini sudah menjadi kidok kelima sejak tahun 1991, tetapi masih belum mencapai jerapah. Dan tidak perlu meneteskan air mata atas nasib 40 juta orang. Separatisme dan serangan terhadap tentara dan polisi di seluruh dunia terdaftar sebagai terorisme. Jadi orang Kurdi adalah teroris. Tidak semua, tapi tidak semua di Chechnya adalah teroris. Dengan alasan yang adil, orang Turki memiliki hak untuk mempertahankan integritas teritorial negara mereka.
  28. Nizhlogger
    Nizhlogger 15 Oktober 2019 12:47
    -1
    Pendekatan yang sangat tepat untuk artikel. Tidak ada pengkhianatan. Amerika membantu orang Kurdi bertahan dalam konfrontasi dengan ISIS, dan untuk ini orang Kurdi harus berterima kasih kepada Amerika. Tapi dalam kasus Turki, Amerika tidak bisa membantu Kurdi. Sama seperti kita berada dalam konfrontasi Assad dengan Israel dan Turki.
    Oleh karena itu, Kurdi mengambil langkah yang sepenuhnya logis - untuk memberikan perbatasan kepada Assad. Pilih yang lebih rendah dari dua kejahatan. Tentu saja, mereka lebih nyaman dengan Amerika - lebih banyak otonomi, tetapi dengan Assad itu masih lebih baik daripada dengan Turki. Dan mereka masih memiliki sedikit kekuatan untuk kemerdekaan. Jadi ada 40 juta dari mereka, tetapi mereka sangat tersebar dan tidak bisa sepakat di antara mereka sendiri. Sangat disayangkan tentu saja mereka melewatkan kesempatan besar untuk menciptakan negara mereka sendiri.
  29. gratis
    gratis 15 Oktober 2019 12:48
    0
    Kutipan dari Rafale
    Politik adalah bisnis kotor. Sepertinya kesepakatan dari semua sisi: Yankees pergi begitu saja dan bereaksi lamban, Sultan mencubit ekor PKK, Assad memulihkan kedaulatan di tanah de facto yang memisahkan diri, RF mengamati dan bereaksi dengan lamban.


    Jika Anda percaya apa yang sekarang sedang disiarkan di feed berita, maka Federasi Rusia tidak bereaksi begitu lamban.



    Tampaknya Putin memutuskan untuk melakukan operasi yang mirip dengan pendudukan bandara Pristina.
  30. michael3
    michael3 15 Oktober 2019 13:09
    +1
    Tentu saja, tidak perlu menuduh orang Kurdi tidak bermoral. Suatu hari mereka datang ke Suriah sebagai pengungsi. Dan sekarang mereka ingin membuat negara mereka sendiri dari bagian Suriah dan bagian dari Turki, membuang Turki dan Suriah dari sana. Orang-orang yang luar biasa dan tetangga yang baik ini ingin mengambil bagian dari rumah orang lain, membangun sendiri di sana, dan mereka tidak peduli dengan ketidaknyamanan pemiliknya.
    Jadi jangan salahkan mereka untuk apa pun. Dari sisi Suriah, Anda hanya perlu membangun posisi padat, dan menembak semua pria usia wajib militer dan pasca wajib militer tanpa memahami siapa mereka dan ke mana mereka menuju. Dan juga tembak semua orang, tanpa memandang jenis kelamin dan usia, yang datang dengan senjata. Di pihak Turki, Turki sendiri bisa mengatasinya.
    Ini adalah satu-satunya cara MANUSIA untuk menyelesaikan masalah Kursk. Jika tidak, Anda pada akhirnya harus melakukan hal yang sama, tetapi setelah jutaan korban di antara orang Turki dan Suriah, yang sama sekali tidak dapat disalahkan atas fakta bahwa suku-suku yang telah terlibat dalam perdagangan budak selama ribuan tahun (itu mustahil untuk menghitung berapa banyak Slavia yang menjadi budak tanpa pergi melalui tangan Kurdi) tiba-tiba menginginkan negara sendiri.
    1. Livonetc
      Livonetc 15 Oktober 2019 13:39
      +1
      Saya tidak tahu pada abad berapa orang Kurdi berakhir di Suriah dan dalam situasi apa.
      Wilayah Suriah ditaklukkan oleh orang-orang Arab pada milenium pertama era kita.
      Dan Kurdi di Suriah adalah rumah bagi 9% dari total populasi.
      Ngomong-ngomong.
      Dalam rantai penjualan kembali Slavia ke dalam perbudakan, Armenia Kristen dengan rajin dicatat.
      1. michael3
        michael3 15 Oktober 2019 13:47
        +1
        Banyak orang dicatat, tetapi percakapannya tentang orang Kurdi. Untuk mengetahui faktanya, jalankan saja mesin pencari Kurdi, tidak sulit. Peristiwa sejarah yang jauh tidak perlu, saya biasanya menyebutkan perdagangan budak.
        1. Livonetc
          Livonetc 15 Oktober 2019 14:14
          0
          Saya tidak menemukan informasi di jaringan tentang bagaimana mereka berakhir di wilayah Suriah.
          Dan untuk kebiasaan kuno yang "brutal", orang Slavia sendiri sering benar-benar memotong pemukiman Slavia.
          Jadi ada baiknya meninggalkan kenangan tentang kekejaman sejarah kuno.
          1. michael3
            michael3 15 Oktober 2019 16:32
            +1
            Lucu bacanya) Kekejaman... Hehe. Secara umum, penjahat turun-temurun (kita tidak berbicara tentang perebutan militer, saling membantai, yang, sebagai suatu peraturan, adalah omong kosong para sejarawan yang cemas), bersatu dalam suku-suku yang sebenarnya adalah kelompok kriminal terorganisir etnis, tidak peduli dengan bangunan negara. Soalnya, mereka tidak membutuhkannya, mereka bandit, bukan pembangun negara. Ya, kebetulan seorang bandit membangun negara. Tapi ini bukan aturannya, ini pengecualian.
            Itulah mengapa saya menyebutkan spesialisasi utama Kurdi. Dan Anda mengambil kesempatan itu ...
            1. Livonetc
              Livonetc 15 Oktober 2019 16:53
              0
              Sukacita bukanlah motivasi saya dalam hal ini.
              Saya tidak mengerti alasan untuk mengklasifikasikan orang Kurdi sebagai bandit.
              Pendidikan hukum pertama tidak memungkinkan. mengedipkan hi
              1. michael3
                michael3 15 Oktober 2019 16:56
                0
                Jadi pedagang budak bukan penjahat? Bagus...
                1. Livonetc
                  Livonetc 15 Oktober 2019 16:57
                  0
                  Kapan fakta-fakta ini terjadi?
                  1. michael3
                    michael3 15 Oktober 2019 16:57
                    0
                    Troll? Selamat bersenang-senang...
                    1. Livonetc
                      Livonetc 15 Oktober 2019 16:59
                      0
                      Barusan liat-liat di internet.
                      Tidak menemukan hal semacam itu.
  31. Dym71
    Dym71 15 Oktober 2019 14:28
    +1
    Jika kita berbicara tentang siapa yang mengkhianati siapa, maka fakta pengkhianatan politik pertama dan paling keras yang berkaitan dengan Kurdi dan gerakan nasional mereka adalah kisah penangkapan pemimpin Kurdi Abdullah Ocalan, “bapak pendiri” PKK, yang kini berusia tujuh puluh tahun dan dua puluh di antaranya ditahan di penjara di sebuah pulau di Laut Marmara.

    Ingatlah bahwa Ocalan ditangkap oleh dinas khusus Turki 20 tahun yang lalu, pada tanggal 15 Februari 1999, di Kenya.

    Jadi siapa yang mengkhianati Ocalan?
    Siapa yang memberi informasi kepada orang Turki tentang keberadaan Ocalan di Odintsovo, dekat Moskow, setelah menyadap percakapannya di telepon satelit?
    Siapa yang mengadu di Amsterdam dan Minsk tentang upaya seorang warga negara Republik Siprus, Lazaros Mavros, untuk menyeberang melalui Belarus ke Belanda?
    Siapa yang bersikeras mengirim Ocalan dari Athena ke kedutaan Yunani di Nairobi, di mana, secara kebetulan yang aneh, pusat-pusat regional CIA dan intelijen Israel Mossad berada?
    Apakah itu benar-benar semua Rusia? mengedipkan mata
  32. Samum
    Samum 15 Oktober 2019 14:41
    0
    Kalau begitu, perlu untuk mendukung Kurdi di seluruh dunia, menyatakan Turki sebagai agresor, menyerang mereka dengan seluruh dunia dan memberikan negara-negara tetangga bagian-bagian Turki milik mereka, dan mengganti nama bagian Eropa Istanbul menjadi Konstantinopel.
    1. protos
      protos 15 Oktober 2019 15:46
      0
      menyerang seluruh dunia

      terlalu kabur, berikan daftar yang tepat.
      1. Samum
        Samum 15 Oktober 2019 19:11
        0
        Yunani, Siprus, Bulgaria, Georgia dan akhirnya Muslim dipagari dari Kristen oleh Bosphorus Eropa menang dan Rusia akan menghilangkan Tatar Krimea dari penghasut abadi dalam diri Turki dan bersama dengan ekstremis Kaukasia.
        Orang Turki Seljuk harus kembali ke tempat asalnya
        1. protos
          protos 15 Oktober 2019 20:08
          0
          "seluruh dunia" Anda tidak bagus. semua orang malang yang Anda daftarkan bukan saingan orang Turki, sejarah telah membuktikan.
  33. ayahanda
    ayahanda 15 Oktober 2019 14:42
    0
    Semuanya sangat sederhana: segera setelah Erdogan mencoba untuk "tidak memahami" kami, orang-orang Kurdi akan menerima tingkat dukungan tertentu dari kami.
    Untuk mendukung mereka secara bersamaan dengan Amerika dalam hal pemisahan Suriah - kami juga tidak bisa dan tidak bisa melakukan ini.
    Jadi mereka harus menjadi salah satu pembangun negara Suriah yang baru. Biarkan saja.
  34. mmax
    mmax 15 Oktober 2019 15:24
    0
    Politik internasional adalah hal yang kotor secara kemanusiaan. Tetapi orang harus berpikir dalam kerangka kepentingan fundamental. Itulah mengapa Turki lebih penting bagi kami daripada 40 juta orang Kurdi. Sayangnya. Lebih baik membiarkan mereka menyelesaikan masalah mereka sendiri.
    Belum lama ini, seorang Kurdi adalah presiden Turki. Dan itu semua sama.
  35. protos
    protos 15 Oktober 2019 15:43
    0
    Ingatlah bahwa pada saat Rusia menolak memberikan suaka ke Ocalan, Turki secara terbuka mendukung kelompok teroris di Kaukasus Utara.

    Mari kita ingat bahwa pada saat belum ada kelompok teroris di Kaukasus Utara, Uni Soviet mendukung Partai Pekerja Kurdistan di Turki. untuk alasan ini, Ocalan ingin menyelamatkan dirinya di Moskow.
  36. protos
    protos 15 Oktober 2019 16:00
    0
    Kutipan: Dr. Hub
    Saya pikir itu akan sesuai dengan Turki jika mereka mengendalikan perbatasan di satu sisi, dan Suriah di sisi lain dan tidak ada kantong Kurdi yang aktif di sisi mereka.

    tidak, itu tidak akan berhasil, karena Assad telah membuat kesalahan dengan ini dan tidak ada kepercayaan pada mereka - pada suatu waktu mereka memberikan dukungan komprehensif kepada PKK di wilayah mereka dan hanya ancaman perang terbuka dengan Turki memaksa mereka untuk mentransfer dukungan ini ke bentuk yang lebih tersembunyi. Sekarang Bashar menginjak penggaruk yang sama, yakin bahwa Iran dan Rusia berada di antara dia dan Turki, yang tidak akan tersinggung. tetapi orang Kurdi tidak membantu Amerika di Normandia, dan orang Suriah tidak membantu kami di Stalingrad ...
  37. Berkut24
    Berkut24 15 Oktober 2019 17:07
    +2
    Kurdi Suriah pada suatu waktu menemukan diri mereka dalam situasi yang sangat berbahaya - di satu sisi, mereka diancam oleh militan ISIS (dilarang di Rusia), di sisi lain, ada ancaman yang jelas dari serangan dari Turki, yang baru sekarang terwujud, tetapi bisa menjadi kenyataan jauh lebih awal. Dan orang Kurdi tidak punya pilihan lain selain mencari pelindung yang kuat. Secara kebetulan, Amerika Serikat ternyata menjadi pelindung seperti itu, yang kepentingannya mendukung Kurdi pada waktu itu.

    Nah, jangan memutarbalikkan fakta seperti itu.
    Pertama, Kurdi awalnya ditawari untuk bernegosiasi dengan Assad dan berjuang bersama melawan ISIS. Jangan lupa bahwa orang-orang Kurdi ini sebagian besar adalah warga Suriah dan tinggal di tanah Suriah. Karena itu, Ojallan tidak boleh terseret ke sini. Pertama-tama, mereka melanggar hukum Suriah. Mereka diberi kesempatan untuk keluar dari situasi secara damai, tetapi mereka terus melanggar.
    Kedua, Amerika Serikat menginvasi Suriah, dan secara hukum, Kurdi mendukung agresor, membantunya merebut tanah yang tidak pernah Kurdi.
    Ketiga, saat berada di tanah Arab, detasemen Kurdi melakukan pembersihan etnis yang nyata, sekali lagi di bawah perlindungan Amerika Serikat.
    Keempat, Kurdi ikut serta dalam penjarahan ladang minyak dan penyelundupan minyak ke Turki yang sama. Yang juga merupakan kejahatan.
    Jadi orang Kurdi telah mewarisi sedemikian rupa sehingga tidak ada belas kasihan bagi mereka. Dan bagaimana dengan Ojallan lagi - jadi apa hubungannya Rusia dengan itu? Ini adalah pertikaian intra-Turki, kami tidak menyamping di sana (dan memang demikian) dan, secara umum, mengapa kami bertengkar dengan Turki dan mengapa kami membutuhkan rasa terima kasih dari sebagian orang Kurdi yang dari abad ke abad berperilaku sedemikian rupa. cara bahwa tidak ada yang memiliki keraguan bahwa negara mereka memiliki akan mereka tidak akan pernah?
  38. kriten
    kriten 15 Oktober 2019 18:10
    0
    Suku Kurdi meminta uang dan senjata dan tidak ingin ada pembatasan. Tawaran Rusia dan Suriah tidak membuat para pemimpin suku kaya, sehingga mereka memilih Amerika Serikat. Semuanya seperti di masa lalu - mereka dibeli untuk manik-manik untuk pemimpin. Di semua bintang tempat mereka tinggal, mereka tidak dicintai ... Dan tidak perlu berakhir dengan politik yang tinggi di sini.
  39. bandaba
    bandaba 15 Oktober 2019 18:24
    0
    Kebijakan kepemimpinan kami benar-benar tanpa logika. Tidak ada posisi yang jelas. Blablabla belaka.
  40. Alicante11
    Alicante11 16 Oktober 2019 03:46
    0
    Upaya yang agak bodoh untuk menyeret Rusia ke masalah Kurdi di telinga.

    Pertama, kita tidak berkewajiban kepada semua orang untuk "membuat" negara mereka sendiri. Sudah selesai - Bulgaria, Rumania, Israel, dll., Dan apa, terima kasih? Terutama dalam kasus terakhir. Jika dalam dua kasus pertama, setidaknya orang-orang lebih atau kurang setia kepada Rusia, maka di Israel baik orang-orang Yahudi dan elit dalam satu ekstasi dengan senang hati akan melikuidasi Rusia, meskipun fakta bahwa banyak yang lahir di dalamnya, tumbuh up, belajar, dll P. Jadi biarkan orang Kurdi berurusan dengan negara mereka sendiri, dan bahkan lebih baik, biarkan mereka menjadi warga negara yang taat hukum dari negara lain. Bagaimanapun, semua orang memiliki "diaspora" mereka di negara lain, bahkan jika mereka memiliki negara "sendiri".

    Kedua, apa yang akan terjadi di sana di utara Suriah - ini masih membuat nenek bertanya-tanya menjadi dua. Erdogan mengatakan dia akan menghormati integritas Suriah dan menarik pasukan. Tentu saja, siapa yang akan mempercayainya, tetapi siapa yang akan mempercayai Ilya Polonsky bahwa ini tidak benar? Sejauh ini, Rusia cukup berhasil, misalnya, memoderasi situasi di Idlib. Dan ketika Suriah menyerang Turki, yang mencoba mengirimkan pasokan dan bala bantuan ke barmaley mereka, mereka dengan cepat meyakinkan "mitra" dengan bantuan sepasang Su-35 dan menyalakan radar S-400 di Latakia. . Jadi kita akan melihat dan tidak masuk akal untuk waspada sebelumnya, terutama karena TIDAK ADA yang bergantung pada AS.

    Ketiga, orang mungkin berpikir bahwa Assad sendiri yang memerintahkan dan memerintahkan pasukannya untuk maju ke daerah-daerah yang dikuasai Kurdi. Tanpa meminta "penasihat" Rusia. Ya, mereka menemukan si bodoh juga. Bashar adalah orang yang kelelahan, saya kira dia juga menimbun surat izin untuk, jika perlu, menyodok wajahnya jika PDB berbalik "di belakang" di depan Erdogan.

    Keempat, tetapi secara umum, siapa yang mengatakan bahwa Kurdi di Suriah harus "memutuskan" sesuatu? Yah, mereka berperang melawan ISIS - bagus sekali, segera setelah pasukan Suriah mendekat, letakkan senjata Anda, terima perintah dan medali, dan kembali ke kehidupan sipil. Siapa yang ingin bergabung dengan CAA. Tidak, sialan, lobak botak, ini sekarang tanah kami, Suriah, berdiri di mana Anda berada, kalau tidak saya akan mengeluh kepada "Paman Sam". Dan siapa "Paman Sam" di sana, apa yang dia lakukan di sana, di wilayah Suriah yang berdaulat? Melindungi dari ISIS? Bagus sekali, bertahan dan kembali ke California, menghangatkan perutmu di bawah matahari. Kami di PBB akan mengucapkan "terima kasih" dan secara umum kami akan mengingat abad ini, seperti halnya orang Eropa Timur Rusia, "Saya bersumpah demi ibuku."

    Masalah orang Kurdi adalah bahwa mereka mencoba membangun negara mereka sendiri di atas kesedihan orang lain (dan juga atas diri mereka sendiri, tentu saja). Apalagi mereka "lupa" menanyakan hal ini kepada Damaskus, apakah dia mau memberikan wilayah tersebut? Tapi mereka "bertanya" kepada para amer. Yah, kami mengerti. Sejujurnya, jika saya adalah Assad, saya tidak akan menyisihkan beberapa kilometer dari tanah di dekat perbatasan, saya senang bahwa orang-orang Turki melakukan pembunuhan terhadap Kurdi di sana, sehingga semua orang akan berkecil hati untuk mencoba melemparkan pemerintah ke Damaskus. Namun, Dr. Assad tidak seburuk saya dan dia akan melindungi siapa pun yang dia bisa dari Kurdi "nya"
  41. NF68
    NF68 16 Oktober 2019 15:16
    +1
    Apakah pantas untuk menyalahkan orang gipsi atas fakta bahwa mereka suka hidup dengan mengorbankan orang lain dan, bagaimanapun, tidak akan bekerja secara normal? Dan Kurdi adalah sesuatu seperti gipsi Muslim dengan semua konsekuensi berikutnya.
    1. IAI-Azerbaijan
      IAI-Azerbaijan 21 Oktober 2019 10:47
      +3
      kutipan: NF68
      Dan Kurdi adalah sesuatu seperti gipsi Muslim dengan semua konsekuensi berikutnya.


      Bukan "sesuatu seperti", tetapi gipsi nyata, seperti suku Hai (pernah bermigrasi). Tahukah kamu?
  42. zenion
    zenion 20 Oktober 2019 13:28
    0
    Tidak ada yang bisa mereka dengarkan dan lakukan apa yang ditawarkan Israel kepada mereka.
  43. nikolaevskiy78
    nikolaevskiy78 21 Oktober 2019 07:57
    0
    Untuk beberapa alasan, penulis mengedepankan aspek moral tertentu. Kami sudah memiliki contoh politik "moral": di Uni Soviet ideologi "bantuan", di AS gagasan "nilai" tertentu. Praktek 25 tahun terakhir telah menunjukkan bahwa kedua konsep itu tidak layak. Hanya kepentingan tertentu, yang dinyatakan dalam aset berwujud, serta alat untuk mencapai dan memastikannya, yang tersisa. Tidak masuk akal saat ini untuk mendekati dengan standar moral jika kita ingin mendapatkan gambaran lengkap tentang apa yang terjadi di dunia. Jika tidak, kita akan selalu dihadapkan pada peramalan yang tidak realistis.
    Saat berikutnya. Perusahaan Suriah sering dilihat sebagai bagian dari permainan catur yang lebih besar. Tapi kenapa catur? Apakah kita memiliki permainan strategis lainnya? Kebanyakan mencoba untuk mengevaluasi kampanye ini sebagai permainan multi-meja dengan satu set potongan tradisional. Tapi tidak seperti itu. Jika kita membandingkan kampanye ini dengan gamenya, maka berikut adalah analog lengkap dari game Go atau versi Reversi yang terpotong. Hanya banyak pemain yang bermain sekaligus. Dan chip tidak dikeluarkan dari papan, tetapi dikelilingi dan dibalik. Anda dapat, seperti Turki atau Rusia, membalikkan seluruh blok dalam permainan ke sisi Anda pada satu saat, dan kemudian dalam satu gerakan Anda membalikkan kemenangan terakhir dan setengah lainnya dari atas. Dan sebaliknya. Karena aturannya berbeda, penilaian wilayah dan proses di dalamnya tidak realistis.
    Dan sekarang Penulis mendekati analisis masalah Kurdi di Suriah dari posisi tradisional - catur dan moralitas, namun, sayangnya, ia sebagian besar melewatkan sejarah masalah dan konten spesifik dari simpul masalah subjek, misalnya, apa sebenarnya ideologi Partai Buruh saat ini, mengapa sebagian besar penduduk Kurdi tidak membagikannya, sistem seperti apa yang dibangun di Suriah dan mengapa itu menjadi ancaman bagi Turki dan Damaskus, bagaimana model ekonomi dibangun, dan begitu seterusnya dan seterusnya...