Ulasan Militer

Либеральные экономисты раскритиковали создание "Военно-строительной компании" в РФ

95
В сети появляются некоторые подробности создания в России «Военно-строительной компании». Соответствующий указ 18 октября подписал президент страны Владимир Путин.


Либеральные экономисты раскритиковали создание "Военно-строительной компании" в РФ


В интервью РБК замглавы оборонного ведомства Тимур Иванов заявил о том, что создаваемая «Военно-строительная компания» не имеет аналогов в мире не только по территориальному охвату, но и по объёму реализуемых задач и выполняемых функций.

Структура компании выглядит по-настоящему впечатляюще: сразу пять строительных предприятий, относящихся к военным округам и Северному armada, Главное управление обустройства войск вместе с 20-м и 31-м проектными институтами будут выступать в качестве техзаказчика, также в структуре три спецпредприятия. Если рассматривать вопрос функционала спецпредприятий, то он - в следующем: создание причального фонда и гидротехнических сооружений, строительство аэродромов и дорог, а также строительство инфраструктуры для ядерных сил России.

Отмечено, что «Военно-строительная компания» займётся развитием инфраструктуры Курильских островов, построит в Калининграде филиал Нахимовского училища ВМФ РФ, завершит реконструкцию Суворовского военного училища в Тверской области.

Эксперты отмечают, что «Военно-строительная компания» позволит государству усилить контроль над расходованием средств, выделяемых на строительство военных объектов и объектов двойного назначения, выведя реализацию таких программ их сферы коммерческих структур.

В этой связи уже высказали недовольство либеральные экономисты, заявив, что это "частичный отказ от развития частного бизнеса". Критика связана с тем, что это "уход от последовательной приватизации". При этом либеральные экономисты почему-то не задавались вопросом, почему во время "развития частного бизнеса" порой миллиарды рублей, выделяемые государством на создание важной инфраструктуры уходили через подставные фирмы в "неизвестном" направлении.
95 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Oden280
    Oden280 19 Oktober 2019 07:06
    +31
    Раз завизжали - значит всё правильно сделали.
    1. FenH
      FenH 19 Oktober 2019 07:13
      +4
      Kutipan dari Oden280
      Раз завизжали - значит всё правильно сделали.

      Завизжали от того,что от одних,другим кормушку передвинули.
      https://www.dp.ru/a/2019/03/21/Ushherb_ot_korrupcii_v_voen
      1. arakadabre
        arakadabre 19 Oktober 2019 08:19
        -5
        Завизжали от того,что от одних,другим кормушку передвинули.
        Tepat.
        На самом деле вся эта организационная чехарда делает только хуже. Потому что законодательно закрепляет коммерцию в государственном военном секторе несколько на ином уровне.
        Та мы дойдем и до воздушно-десантной госкорпорации, бронетановой госкорпорации и так далее.
        1. jaroff
          jaroff 19 Oktober 2019 10:02
          0
          Не дойдем,т.к. бронетанковые,десантные и т.п. по родам войск предполагают реальные боевые действия. А распил и откат наилучшим образом получается на стройках,ремонтах и поставках. Поэтому не удивлюсь создании военной тыловой компании.
          1. arakadabre
            arakadabre 20 Oktober 2019 09:17
            0
            Не дойдем
            Aku sangat berharap.
        2. Reklastik
          Reklastik 19 Oktober 2019 12:03
          +4
          До одного только не дойдём: до показательных процессов и эффективного контроля.
        3. g1v2
          g1v2 19 Oktober 2019 13:18
          +10
          Я бы наоборот сделал огромную гражданскую государственную строительную корпорацию. С филиалами во всех регионах. И стр-во гособъектов отдавал только ей. От школ и садиков до космодромов. Жилье для бюджетников опять же. Никаких тендеров и коррупции при этом, никаких накруток цены и остановок строек из-за срывов смет, потому что частник в тендере объявил заранее низкую цену за которую построить не сможет . Работников набирать в основном в регионах с высокой безработицей, а не мигрантов. Материалы и технику покупать у российских предприятий. Опять же можно брать заказы за рубежом на постройку объектов.
          Думаю что государство так и экономить будет и деньги зарабатывать, тк в стр-ве маржа высокая. И коррупции станет меньше и в регионах безработица понизится, и производители нашей строительной техники и материалов серьезно заработают.
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 19 Oktober 2019 16:53
            +3
            Ваше желание похвально, но утопично, и дело тут не в "эффективном собственнике" а в том что в таких компаниях отсутствуют аналитические службы которые бы собирали по всей структуре: предложения, проблемы, недостатки, и прочие "рацухи", взамен выдавая деньги своим и чужим сотрудникам(без выплат у людей не будет мотивации в проработке своих рацух). Как итог такие компании в конечном счёте отстают технологически. У частных собственников же есть стимул этим заниматься ибо выгоду они положат себе в карман, а все проблемы с "коррупцией" решаются другими методами, законодательством, открытостью\публичностью заказов, простоте оформления допусков, кредитам на технику и специалистов. А у нас и с законодательством проблемы, и с административными рычагами, и с допусками и с кредитами, даже с публичностью заказов проблемы проявляются время от времени.
            1. tatiana
              tatiana 19 Oktober 2019 17:20
              -1
              Kutipan: Prokletyi Pirat
              Как итог такие )государственные) компании в конечном счёте отстают технологически. У частных собственников же есть стимул этим заниматься, ибо выгоду они положат себе в карман.

              Ничего подобного! Особенно если выгоду частные строительные компании получают за счёт привлечения низкоквалифицированных иностранных "трудовых" мигрантов на российском рынке труда!
              О каких рационализаторских предложениях может идти в таком случае речь?!
              Я одно время работала инженером производственного строительства в фирме заказчика.
              Могу привести вам пример "рационализации" иностранных труд мигрантов.
              Мусор с верхних этажей они должны были выбрасывать через строительно-мусорные рукова. Однако строительный мусор они просто выбрасывали из окон просто так.
              В результате каждое утро у меня с начальником технадзора начиналось с обнаружения и подсчёта разбитых стёкол в окнах.
              1. Prokletyi Pirat
                Prokletyi Pirat 19 Oktober 2019 21:47
                +3
                kutipan: Tatyana
                В результате каждое утро у меня с начальником технадзора начиналось с обнаружения и подсчёта разбитых стёкол в окнах.

                Когда рабочие из своих зарплат возмещают подобные косяки, то они этого не делают, тут даже до тупых "таджиков" это моментально доходит... И именно частный собственник может легко и просто оштрафовать или уволить как таджика, так и его бригадира, так и прочий люд, а вот в госкомпании с этим могут быть проблемы, в результате которых большинству работников тупо плевать что там делают эти "***мат***". И как итог, какаято свинья пакостит, толпы народа видят но ничего не делают, до начальства никто не доходит, а страдает потребитель...
            2. g1v2
              g1v2 19 Oktober 2019 17:43
              +2
              Как показывает пример Роснефти , Газпрома и РЖД с технология ми там нормально .И внедрение происходит и импортозамещение. Опять же в строительной корпорации технологии меняются не так сильно, а глобальность госструктуры позволяет осуществлять переход на новые технологии по всей стране. В РФ строится огромное кол-во школ, садиков, больниц, зданий для госструктур, мостов, жилья для госслужащих и социального жилья. Почему на этом должны зарабатывать частники , а не гос-во? Опять же частник стремится сэкономить на всем и получать максимум прибыли. Государству проще контролировать было бы стройки и закупки на всех этапах. При этом частникам работы тоже хватит. Особенно поначалу.
              1. Prokletyi Pirat
                Prokletyi Pirat 19 Oktober 2019 21:42
                0
                Kutipan dari: g1v2
                Как показывает пример Роснефти , Газпрома и РЖД с технология ми там нормально

                Действительно показательные примеры, только показывают они не то что говорите вы, а то что говорю я.
                Например РЖД закупает иностранные технологии у "частных собственников" которые придумали методы снижения себестоимости(это различные комплексы по возведения, ремонту и контролю железных дорог). А вот Роснефть и Газпром идут другим путём они создают совместные проекты с "частными собственниками", а потом делают копипаст за бюджетные деньги. В итоге никто из них именно свои собственные технологии не разрабатывает, или делает вид что разрабатывает, а на выходе получается или фигня или копипаст.
                Kutipan dari: g1v2
                Опять же в строительной корпорации технологии меняются не так сильно

                Ага, не так сильно, вот как раз в строительстве за последние 100 лет идут сплошные инновации, только они на первый взгляд для непосвящённых не заметны. Например Методы повышения теплоизоляции(ну отделали там здание плиткой, чё в этом такого? мы и раньше же "это" делали... (это сравнение "декоративной плитки" и "вентилируемого фасада")), методы прокладки внутренних коммуникаций(та же проводка по потолку закрытая фальш-потолком), методы интеграции новых узлов, как то расширительные(компенсационные) баки, счётчики и рекуператоры, да одна вентиляция чего стоит. Да блин да даже в создании свай куча инноваций, их уже на забивают, а сверлят и заливают, ибо соседние здания меньше повреждаются(пришло из азии). И это всё вообще мелочи по сравнению с областью строительного материаловеденья.
                Kutipan dari: g1v2
                Государству проще контролировать было бы стройки и закупки на всех этапах.

                Что мешает это делать сейчас? пусть государство возьмёт и создаст электронное оформление, пусть создаст службу надзора, пусть создаст планы оптимизации строительства. Только вот государство ни хрена не делает, и тем кто делает или может сделать или может помочь не платит и не желает платить. Тут же всё просто, все тендеры выигрывает тот кто меньшую сумму предложит или тот кто через взятки исключит конкурентов из тендера. Как государство организовало, так предприниматели и действуют.
        4. bayar
          bayar 20 Oktober 2019 16:40
          0
          Kutipan dari abracadabre
          На самом деле вся эта организационная чехарда делает только хуже. Потому что законодательно закрепляет коммерцию в государственном военном секторе несколько на ином уровне.

          А Вы считаете , что отдавать подряды на строительство военных , в том числе стратегических , объектов частным компаниям для расхищения средств и утечки конфиденциальной информации , будет лучше ?! Вам опыт строительства "Восточного" ни о чём не кричит ?!
          Миллиардами , десятками миллиардов расхищаются средства , а сроки сдачи объектов - срываются .
          Вам же русским по белому прописали , что деятельность корпорации не предусматривает ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ .
          Apa artinya ?
          А значит это то , что будет она выполнять государственные подряды по установленным расценкам . И критерием оценки качества работы будут сданные объекты , а не заработанные миллиарды .
      2. Kapas
        Kapas 19 Oktober 2019 17:31
        0
        Может как раз таки и создали, чтобы "гражданские специалисты" меньше тырили по офшорами чужие деньги, вместо того, чтобы строить. А то строительство идет годами, деньги уходят в тройном размере от запланированного, при этом "гражданские специалисты" еще жалуются на недофинансирование и кидают своих рабочих, а потом скрываются по Лондона от "кровавой гебни"
        1. arakadabre
          arakadabre 20 Oktober 2019 09:31
          0
          Все это лечится исключительно неукоснительностью наказания. Надо просто исполнять законы, которые давно существуют.
    2. Andrey Chistyakov
      Andrey Chistyakov 19 Oktober 2019 07:59
      +1
      Kutipan dari Oden280
      Раз завизжали - значит всё правильно сделали.

      У них "работа" такая -визжать.
      1. ular
        ular 19 Oktober 2019 09:07
        +8
        Kutipan: Andrey Chistyakov
        У них "работа" такая -визжать.

        Нехай визжат. Собака лает - караван идёт. Но вот интересно: кто возглавит эту компанию? Будет ли это друг Путина? А может быть бывший сосед Путина? Скорее всего охранник Путина. Но, возможно, что и его родственник...
        tidak memiliki analog di dunia не только по территориальному охвату, но и по объёму реализуемых задач и выполняемых функций.

        Siapa yang akan meragukan...
      2. Lokal
        Lokal 19 Oktober 2019 11:55
        -1
        "Наши" визжат ещё громче. Уже тут на сайте массовая истерика
  2. FenH
    FenH 19 Oktober 2019 07:11
    +12
    Под Сердюкова новую структуру создают?
    1. Lokal
      Lokal 19 Oktober 2019 11:54
      -2
      Нет, под Грудинина.
      1. FenH
        FenH 19 Oktober 2019 11:56
        -1
        Kutipan dari Lokal
        Нет, под Грудинина.

        Так Грудинин вроде колхлзник,а эффективный манагер?
        1. 1970 saya
          1970 saya 20 Oktober 2019 13:57
          +1
          kutipan: FenH
          Так Грудинин вроде колхлзник,а

          Если Грудинин - petani kolektif penambatan penambatan , то я - Дональд Трамп как минимум....
          Он как раз таки "эффективный манагер", не более того...
  3. rotmstr60
    rotmstr60 19 Oktober 2019 07:19
    +7
    Главное, чтобы руководство компании и в округах в частности не было подвержено коррупции. А то почему-то сразу вспомнился генерал-лейтенант Хризман, который возглавлял "Дальспецстрой" (в 80-90 относился к МО СССР) и которого многие хорошо помнят в Хабаровске.
    1. DEDPIHTO
      DEDPIHTO 19 Oktober 2019 07:24
      +12
      Какая еще коррупция, все свои будут руководить-новые дворняги или детишки оных..уж оне ничего не возьмут, все для страны)) mengedipkan mata Вот беда, частникам не доверишь подобные масштабные стройки и новые ,,дворяне ,, вороваты как никто. jalan lain
      - ,,Огромный особняк, золоченые лестницы,прислуга,гайдук в дверях-все это денег больших требует,,(с)
      1. Lokal
        Lokal 19 Oktober 2019 11:54
        -4
        Что - завидно?
    2. den3080
      den3080 19 Oktober 2019 08:47
      +6
      Спецстрой был мощной организацией. Коммерциализироваться начал в 90-е годы, ну собственно от этого и развалился, да и строительство для нужд МО государство оплачивало плохо в те поры. А достойных, профессиональных людей в Спецстрое было немало.
      на Спецстрой кто только не пытался лапу наложить от Немцова до Сердюкова и Ко, и всем надо было непременно украсть, а не заниматься государственным делом.
      Eehma.
    3. bar
      bar 19 Oktober 2019 09:02
      +1
      Главное, чтобы руководство компании и в округах в частности не было подвержено коррупции

      Это ненаучная фантастика
    4. ular
      ular 19 Oktober 2019 09:12
      +4
      kutipan: rotmstr60
      Главное, чтобы руководство компании и в округах в частности не было подвержено коррупции.

      Нет-нет, что Вы... какая ещё коррупция? Всё - для народа, всё - для страны.
      1. Lokal
        Lokal 19 Oktober 2019 11:53
        -2
        Это ваши хозяева вам такие картинки стряпают, или вы там сами?
        Не скачите,революции не будет. Вашим не достанется ничего.
        1. FenH
          FenH 19 Oktober 2019 12:01
          +2
          Kutipan dari Lokal
          Это ваши хозяева вам такие картинки стряпают, или вы там сами?
          Не скачите,революции не будет. Вашим не достанется ничего.

          Причем тут революция?Если бордель не пользуется популярностью,меняют персонал,а не кровати двигают.Смысла от сделаного я не вижу,хапали одни,теперь будут хапать другие.Ибо полная безнаказаность.Служба заказчика компенсирует свои небольшие зарплаты,большими откатами.
        2. ular
          ular 19 Oktober 2019 12:49
          +1
          Kutipan dari Lokal
          Это ваши хозяева вам такие картинки стряпают, или вы там сами?

          Мои хозяева (к сожалению) вот эти ... лица на картинке. Только я им не рад и я их не выбирал, а вот Вам они, похоже нравятся.
          Прошу не путать с хозяйственниками. Эти именно что хозяева. Причём - плохие.

          "Может быть потому что Россия — это крошечная страна, зажатая-затиснутая между громадными соседями (хотя пример таких стран как Монако, Сан-Марино, Лихтенштейн, Андорра, Мальта, или Люксембург, наглядно доказывает, что и крошечная страна может жить очень даже прилично)?

          Нет. Россия — это самая большая страна мира по площади, раскинувшаяся на бескрайних просторах между трёх океанов, от Балтики до Камчатки и от Чёрного моря до Таймыра.

          Может быть Россия — это страна покрытая бесплодными пустынями и арктическими тундрами (хотя пример таких пустынных стран как Саудовская Аравия, Кувейт, Объединённые Арабские Эмираты, Бахрейн, Катар; равно примеры таких северных стран как Исландия, Норвегия, Финляндия, Швеция, Канада, а также американского штата Аляска — наглядно доказывают, что можно прилично жить, как в пустыне, так и на севере)?

          Нет. Именно в России находятся самые тучные чернозёмы в мире. А те регионы России, которые действительно расположены на севере — как раз наиболее богаты природными ресурсами.

          Может быть Россия — это ужасно перенаселённая страна (хотя на примере таких густонаселённых стран как Япония, Китай, или Голландия — прекрасно доказано, что можно очень даже прилично жить и в густонаселённом государстве)?

          Нет. Россия — это одна из самых малонаселённых стран мира. В России меньше населения чем в таких государствах как Бангладеш, Нигерия, или Пакистан. Именно в России находятся самые колоссальные в мире незаселённые пространства.

          Но может быть Россия катастрофически бедна природными ресурсами, не имеет никаких полезных ископаемых (хотя пример таких бедных ресурсами стран как Бельгия, Сингапур, Южная Корея, Швейцария, Израиль, Австрия — наглядно доказывает, что можно вполне себе прилично жить и без гигантских запасов полезных ископаемых)?

          Нет. Именно Россия, в сумме — самое богатое в мире государство, по запасам всевозможных ресурсов, от нефти и газа, до золота и алмазов; от никеля и самоцветов, до леса и пушнины; от урана и железа, до гидроресурсов и красной рыбы. Нет в мире другой страны, в которой было бы столько всего сразу, в таком же количестве.

          Но может быть в России совершенно нет промышленности, а население представляет собой массу отсталых и ленивых дикарей?

          Нет. Именно в России создали первый в мире космический спутник, первый атомный ледокол, первую атомную электростанцию, первое радио, первую электролампу, первый паровой двигатель, первый самолёт — и много ещё чего. Именно русский народ, вынесший на своих плечах при жизни одного поколения две колоссальные войны — сумел дважды поднять страну из руин, создал промышленность изготовлявшую буквально всё в мире, от иголок до космических спутников, и при этом не столь уж давно содержал за свой счёт треть человечества...

          Jadi apa masalahnya?

          Нравится это кому-то или нет, но волей-неволей, ответ напрашивается только один, без вариантов: НАША СТРАНА ПЛОХО УПРАВЛЯЕТСЯ. Не просто плохо, а КАТАСТРОФИЧЕСКИ ПЛОХО, преступно дилетантски.
          "(Dengan)
        3. ular
          ular 19 Oktober 2019 22:24
          -2
          Есть что возразить на это, господин хороший?
          1. 1970 saya
            1970 saya 20 Oktober 2019 14:09
            +2
            Конечно! Вы правильно указали все беды нашей страны- ее огромность, ресурсы и прочее....
            Любимый всеми Ли Кун Ван с его начать друзей - набил в свой город 44000 сотрудников полиции.При экстраполяции hanya на Москву- это составляет около 270 000 сотрудников только в Москве.
            Увеличении численности в1980 всего на 6000 привело к тому что преступлений во вреОлимпиады не было вообще- просто потому что через каждые 100 метров стоял мент......
            При экстраполяци на всю страну- от 4 до 6 jutaan нам надо - чтоб довести до плотности полиции Сингапура.
            Там просто тупо невыгодно коррупция- слишком со многими делиться надо, проще не брать.....
            1. ular
              ular 20 Oktober 2019 17:39
              -3
              Quote: 1970ku
              Конечно! Вы правильно указали все masalah нашей страны- ее огромность, ресурсы и прочее....

              Ах, это беды оказывается. Вот японцам-то повезло...
              Quote: 1970ku
              набил в свой город 44000 сотрудников полиции

              Не понял при чём здесь полиция...
              Википедия даёт нам следующие цифры:
              Полиция Сингапура - 28144 чел. (https://en.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Home_Affairs_(Singapore))
              МВД РФ - 828650 чел. (и это вроде бы без Росгвардии) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Министерство_внутренних_дел_Российской_Федерации)
              Жителей в Сингапуре - 5 781 110 чел. В России ~ 146000000.
              Калькулятор вам в руки.
              1. 1970 saya
                1970 saya 20 Oktober 2019 18:43
                +1
                А к этому ещё ПЛОЩАДЬ добавте....
                Кстати русская Вики даёт 40 000 но бог с ним...
                Площадь Москвы в 4 раза больше площади Сингапура и численность минимум в 3,5 больше
                А теперь перемножте 28244 на по минимуму 3.... И вы получите цифру значительно большую чем нынешним 62000 сотрудников в Москве


                И таки да -
                из них 746 859 сотрудников органов внутренних дел, 17 199 федеральных государственных гражданских служащих и 130 813 pekerja.
                Работники- это не оперсостав, это например сотрудники санаториев и лечебных учреждений.....
                1. ular
                  ular 20 Oktober 2019 19:35
                  -3
                  Quote: 1970ku
                  А к этому ещё ПЛОЩАДЬ добавте....

                  А что площадь, люди-то компактно в городах живут...
                  Quote: 1970ku
                  Кстати русская Вики даёт 40 000 но бог с ним...

                  Ссылочку будьте добры...
                  И я ни как не пойму - как количество полицейских влияет на уровень жизни страны - хоть убейте...
                  И, ещё, - Москва - не вся Россия.
                  1. Komentar telah dihapus.
                    1. ular
                      ular 20 Oktober 2019 21:40
                      -1
                      Quote: 1970ku
                      Вы первым предложением противоречие второму.

                      Люди живут в городах. И не в Москве. Так бывает. Что не так, товарищ свой1970?
                      Quote: 1970ku
                      Будет у нас преступность и коррупция?Да естественно будет- его не разорвешь на части, с другой стороны- он здесь" царь,бог и воинский начальник"

                      А, ну да. Советую сравнить Карельскую Область и Финляндию. И земля вроде бы одинакова, а вот подиж ты! Как там у Пушкина? "Печальный пасынок природы"...
                      1. 1970 saya
                        1970 saya 20 Oktober 2019 22:20
                        0
                        О !!Финка!!! lol lol
                        В свое время я там месяц занимался весовым контролем.За месяц мы возбудили 64 дела на фуры с перевесом lebih 6 тонн.На мелочь в тонну- две даже не смотрели( могла сказаться погрешность весов).
                        Untuk tiga tahun untuk нас таких дел было............ 5(¡!!!!!!!!!)....
                        Требования по весу у Финки строже чем наши.
                        А теперь догадаетесь сколько водил/фирм было наказано в Финке в аналогичный период ДО нас?
                        Правильно- 0, зеро......

                        Lagi- setiap фура проходящая весы имела перевес выше разрешённого от 1 до 11 penambatan ton

                        За месяц правда окультурились и стали таскать лишнего в пределах тонны, не более

                        Нету коррупции в Финке, нету....
                      2. ular
                        ular 22 Oktober 2019 09:35
                        +1
                        Quote: 1970ku
                        Нету коррупции в Финке, нету....

                        Коррупция есть везде. Даже расстрелы (как в Китае) - не панацея. Вопрос в масштабе.
                      3. 1970 saya
                        1970 saya 22 Oktober 2019 10:46
                        +1
                        Kutipan dari Serpent
                        Вопрос в масштабе

                        Известный масштаб- МАПП у нас- МАПП у них.
                        Все что скорумпировалось у них- автоматически скоррумпировалось у нас и наоборот.
                        Административка/ уголовка у нас - на них не влияла
                      4. ular
                        ular 23 Oktober 2019 12:22
                        0
                        Вы за деревьями леса не видите. Коррумпированный МАПП у финнов - хотел бы думать что ошибаюсь, но что если это - наше влияние? Что-то вроде закона о сообщающихся сосудах, но применительно к экономике?
                        В любом случае. По индексу восприятия коррупции финны на 3-месте; мы - на 136-ом. Рядом с нами Мексика, Иран, Ливан и Папуа - Новая Гвинея. Само собой, этот индекс ещё не полная картина мира, но повод задуматься уж точно имеется.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_индексу_восприятия_коррупции
                      5. 1970 saya
                        1970 saya 23 Oktober 2019 13:01
                        +1
                        penambatan penambatan penambatan
                        Вы верите в этот индекс????!!!!!!
                        lol lol lol
                        Выше нас в этом рейтинге
                        1) США где политики SECARA RESMI занимаются коррупцией- берут бабки за проталкивание нужных решений( лобби)...
                        А че, взял " толику малую"(с) заплатил с нее налоги и бери дальше себе спокойнее
                        2)вся Африка.....это право даже не смешно....
                        В начале 000-х в Оренбурге взяли африканских дипломатов.Везли герыч, 300 с лишним кило афганки наичистиейшей....часть была спрятана,часть лежала в салоне.Когда начали говорить про неприкосновенность дипломатическую- кто то из СОБРа дослал патрон в патронник
                        Про то что гражданство практически любой африканской страны можно было тогда купить в посольствах за 200-300-500 долларов - давно известно.
                        3) Украина....если с райотдела полиции можно украсть флаг(2018г.)....о чем тут говорить....коррупция там маленькая,ага...

                        З.Ы и это так навскидку....просто наберите "коррупция в....." любой стране- столько вывалился....
                        Даже в Ватикане ухитрились 2 ляма евро на коммуналке скроить у Бога...
                      6. ular
                        ular 23 Oktober 2019 13:25
                        0
                        Quote: 1970ku
                        Вы верите в этот индекс????!!!!!!

                        Saya menulis:
                        Kutipan dari Serpent
                        Само собой, этот индекс ещё не полная картина мира, но повод задуматься уж точно имеется.

                        Но вы утешили меня, спасибо. Есть ещё куда стремиться... Африка, Украина...
                        Quote: 1970ku
                        США где политики ОФИЦИАЛЬНО занимаются коррупцией

                        Это как это - официально? Документы покажете или законы про "официальную коррупцию"?
                        Quote: 1970ku
                        Украина....если с райотдела полиции можно украсть флаг(2018г.)...

                        Господи... флаг... "В соседнем районе жених украл члена партии"(с)
                        А если серьёзно: у россиян официально по ляму украли пенс. реформой. И на строительстве космодрома миллионы пилили. Флаг... Может укрский полицай домой его себе забрал?
                        Quote: 1970ku
                        Даже в Ватикане ухитрились 2 ляма евро на коммуналке скроить у Бога...

                        Сколько можно скроить от Бога - лучше всего знает Патриарх Кирилл.
                        http://sivs.ru/viewtopic.php?id=896
                      7. 1970 saya
                        1970 saya 23 Oktober 2019 14:10
                        +1
                        1)
                        Kutipan dari Serpent
                        Есть ещё куда стремиться... Африка, Украина...

                        Вы не уловили что у них рейтинг типа DI ATAS чем у нас?????нас как раз и призывают стремится к ним.... wassat lol
                        2) хищение флага с райотдела- это даже показательнее чем утрата знамени в бою.В бою всякое бывает...а когда вот так: пришел и снял- это значит что полиция тупо боится.Боится выйти вломить наглецу... Кого-то они будут защищать при таких раскладах - если даже себя не могут? Ага,щаз..
                        3) лоббизм...не охота много вставлять, навскидку
                        "По правовому регулированию лоббизма страны делятся на три группы. В первой группе (Канада, США) лоббизм жестко регламентирован законодательством, а лоббисты в обязательном порядке регистрируются и отчитываются о своей деятельности. "
                        В инете есть и акты регулирующие
                        Лоббизм в США и методы действия..просто объем очень большой будет...
                        Я читал их в свое время.

                        Простой пример лоббизма:
                        Сенатор Адамс из "Красотки" будучи руководителем комитета
                        Сената США - заморозил финансирование строительства эминцев для флота США для того чтобы Льюис купил судоверфь дешевле
                        А как только нужда отпала- денежки сразу пошли к новым хозяевам....

                        З.Ы.вы подходите к коррупции со стороны СССР.Но даже в СССР не смогли её победить
                        Более того, Китай стреляет уже 25 лет- а очередь получить пулю не кончается...

                        А уж при капитализме она всегда будет идти рука об руку со властью
                        И максимум что можно сделать- немножко урезать аппетиты, не более того
                      8. ular
                        ular 23 Oktober 2019 14:31
                        0
                        Quote: 1970ku
                        Простой пример лоббизма:
                        Сенатор Адамс из "Красотки" будучи руководителем комитета
                        Сената США - заморозил финансирование строительства эминцев

                        Из какой "Красотки", из фильма что ли? Отличный пример. А "Человек-паук" видали? Во дают американцы, кого у них только нет там в этих США...
                        Всё-то вы меня убеждете, что коррупция везде. Ну так я не спорю. Просто в РФ она масштабнее. Сравните Кирилла и ваш пример с Ватиканом. Плюс у нас не то что не расстреливают, но даже нормальных таких сроков не дают за коррупцию. Практически - пожурят и отпускают. За "Восточный" кто-нибудь сел как следует? А за распилы в Роскосмосе?
                        И про лоббизм - не надо. Путин с дружками уже всё мало-мальски доходное под себя подмял. США и не снилось.
                      9. 1970 saya
                        1970 saya 23 Oktober 2019 14:56
                        +1
                        1) фильм банальный нефантастический пример того что для США - лоббизм это норма жизни.Банальность..

                        2)весь бюджет Ватикана 315 млн, померли на коммуналке и садовничнстве 2.И это при численности в 1000 человек...

                        3)
                        Kutipan dari Serpent
                        США и не снилось.
                        ещё раз- просто из спортивного интереса почитайте про коррупцию ТАМ....
                        Наши младенцы в песочнице...
                        Пентагон не может предоставить документы( вообще никаких!!!) на несколько триллионов..."Нету!!!!" говорят..."бумажки какие- то,фу.... Мы военные- а не крысы канцелярские"

                        Комитет по борьбе с коррупцией penambatan penambatan перенес мебель с одного этажа на другой( без перекладки сетей и прочего)- просто перенес мебель за ... та-дам...6 млн долларов!!!
                        Когда вылезло- оказалось что стоимость этой операции составляет 4 000 баксов..

                        Про то что 42 адмирала и старших офицеров флота США под следствием за аферы с заправкой флота ... скучно...
                        Там из веселого- тематическая вечеринка в честь 200 летия какого то их адмирала - пятидневная карусель с проститутками...
  4. sinar utama
    sinar utama 19 Oktober 2019 07:20
    +12
    В теории решение правильное. Но, как это будет реализовано на практике? Опять же, это будет призывная армия или по контракту? Если призывная, то опять тот же "строй.бат" (или "инженерные войска"))) - не служба, а рабский труд под прикрытием "защиты родины".

    А если по контракту, так это коммерческая структура, а значит утечка финансов только другим личностям, а не "либеральным" - те же яйца, только в профиль. Так и сейчас не влезешь в тендер без "мохнатой лапы". А (в теории) качество работы "своих" фирм можно контролировать без создания "новой" структуры.

    Видимо, всё таки это делёжка бюджетных денег, а не забота о государстве.
    И под громкой патриотичной вывеской, приятной для советского народа.
    1. FenH
      FenH 19 Oktober 2019 07:24
      +5
      Dikutip dari mainbeam
      В теории решение правильное. Но, как это будет реализовано на практике? Опять же, это будет призывная армия или по контракту? Если призывная, то опять тот же "строй.бат" (или "инженерные войска"))) - не служба, а рабский труд под прикрытием "защиты родины". А если по контракту, так это коммерческая структура, а значит утечка финансов только другим личностям, а не "либеральным" - те же яйца, только в профиль.

      Полосатые не заморачиваются,отдали подряды тюрьмам,и теперь по заключенным,впереди планеты всей.Солдат ,он на год,а у полосатых до смерти сидят
      1. sinar utama
        sinar utama 19 Oktober 2019 07:29
        +1
        kutipan: FenH
        Полосатые отдали подряды тюрьмам, и теперь по заключенным,впереди планеты всей

        Согласен, что янкосы - тюремная страна с пожизненным сроком. И я был очень удивлён, когда об этом узнал. А вот друг у меня тот ещё либерал, и при всех демократических плюсах полосатой цивилизации, в упор не может признать тюремность экономики янкосов.

        kutipan: FenH
        Солдат ,он на год,а у полосатых до смерти сидят

        Хрен редьки не слаще, если подходить с позиции степени. Т.е. сама система неправильная и нет ей оправданий. Но такие перекосы общеприняты, потому что привычны в культуре и прививаются с самого рождения.

        1. FenH
          FenH 19 Oktober 2019 07:37
          0
          Dikutip dari mainbeam

          Согласен, что янкосы - тюремная страна с пожизненным сроком.

          А кто-то не согласен,минусит tertawa
      2. Untuk menjadi atau tidak menjadi
        Untuk menjadi atau tidak menjadi 19 Oktober 2019 07:38
        +3
        Возвращение на круги .но на более высоком уровне
        .Централизация спец строя МО РФ.
        Наверное правильно Так как позволит с единого центра руководить данной сферой в МО с вытекающими отсюда плюсами
        Из истории закрытия спецстроя РФ и передачи функцмйего МО РФ
        « В ноябре 2016 годы было принято решение упразднить Спецстрой России, а его функции передать Минобороны России
        29 декабря 2016 года Президент Российской Федерации подписал Указ № 727 «Об упразднении Федерального агентства специального строительства», согласно которому до 1 июля 2017 года Спецстрой России прекращает свою самостоятельную деятельность Распоряжением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2017 года № 259-р срок ликвидации Спецстроя России установлен до 1 октября 2017 года . Функции Спецстроя России, а также все инженерно-технические и дорожно-строительные воинские формирования, входящие в его состав, передаются Министерству обороны Российской Федерации , интегрируясь в структуру Военно-строительного комплекса Вооружённых Сил Российской Федерации[39], затем сменившего наименование на Военно-строительный комплекс Министерства обороны Российской Федерации (ВСК Минобороны России)
        27 сентября 2017 года Федеральное агентство специального строительства (Спецстрой России) как юридическое лицо было ликвидировано»9из википедии)
        1. sinar utama
          sinar utama 19 Oktober 2019 08:07
          +7
          Quote: Menjadi atau tidak menjadi
          Возвращение на круги. Но на более высоком уровне

          Помню, как при Медведеве "зимнее время" отменяли/переотменяли ))))

    2. Samum
      Samum 19 Oktober 2019 08:17
      +2
      И ничего если призывная мы пацанами 18-19 лет строили разные строения ,дома , причалы и ничего вроде стоят )))) как вспомню мерзлую землю ломами долбили одна радость быстрей вгрызться поглубже что бы поземка по верху прошла))) а причал строили, такой кураж по колено в бетоне холодно, сыро , забежал в кайбаш переоделся выпил крепкого чаю и опять очередную машину с бетоном разгружать , тяжело было ну ничего выжили ))))СВМС однако!!!!
      А сейчас проходил в 2008 в Мурманск на месте моей части одни остовы стен стоят . Теперь по новой создают вывод прежле чем что то разрушать надо трижды подумать..
      1. sinar utama
        sinar utama 19 Oktober 2019 13:55
        0
        Kutipan dari Samum
        как вспомню мерзлую землю ломами долбили

        У меня братт в "инженерных" войсках был. Зимой копали ломами и лопатами траншею где-то в сибири - надо чем-то солдат занять, чтобы не скучали. А потом завели спец.технику (напомню, это инженерные войска) и за полчаса эту траншею выкопали. Братт был с радиофакультета, так что армия была для него не по специальности. Да и хорошо, если что-то строили на пользу людям. Но разное бывает.
    3. Olgovich
      Olgovich 19 Oktober 2019 08:37
      +7
      Dikutip dari mainbeam
      Если призывная, то опять тот же "строй.бат" (или "инженерные войска"))) - не служба, а рабский труд под прикрытием "защиты родины".

      В СССР это был, в целом, нормальный, строительный труд.
      Многие вышли после СА оттуда отличными спецами и остались ими уже на всю жизнь.
      1. sinar utama
        sinar utama 19 Oktober 2019 13:49
        +1
        Kutipan: Olgovich
        Многие вышли после СА оттуда отличными спецами

        Согласен. Но каждому своё. Я не против, если твоё призвание по жизни - это строительство. Да, помню, кому и права выдавали категории "С" - тоже плюс. Только вот если ты по жизни радиоинженер или медик, то лопатой копать - это нецелесообразная трата времени. В общем, кому как повезло.
        1. Olgovich
          Olgovich 19 Oktober 2019 13:58
          +2
          Dikutip dari mainbeam
          Согласен. Но каждому своё. Я не против, если твоё призвание по жизни - это строительство. Да, помню, кому и права выдавали категории "С" - тоже плюс. Только вот если ты по жизни радиоинженер или медик, то лопатой копать - это нецелесообразная трата времени. В общем, кому как повезло.

          Saya setuju.
          Но люди отдавали долг Родине , а она решала, что делать это надо в стройбате.
          Умение стрелять в пехоте из АКМ тоже не нужно инженеру. Но так надо.

          Несколько лет служил в УНР, УНРМ и знаю, что многие так и остались с теми армейскими профессями на всю жизнь.
          Да и никому стройнавыки не помешали в жизни.
          1. sinar utama
            sinar utama 19 Oktober 2019 14:03
            +2
            Kutipan: Olgovich
            люди отдавали долг Родине , а она решала, что делать это надо в стройбате

            Pandangan hidup yang menarik.
            Никогда не смотрел на этот вопрос под таким углом.
            1. Olgovich
              Olgovich 19 Oktober 2019 14:31
              +2
              Dikutip dari mainbeam
              Pandangan hidup yang menarik.
              Никогда не смотрел на этот вопрос под таким углом.

              Kenapa begitu?
              А в пехоте, а в танковых войсках и пр-кто решает-где служить? Государство.

              И в стройбате тоже солдаты считали, что отдают свой долг.
              1. sinar utama
                sinar utama 19 Oktober 2019 18:37
                0
                Kutipan: Olgovich
                кто решает-где служить?

                У меня в школе было распределение в военкомате (по специализации военкомата, видимо): пограничники или связисты. С хорошей памятью брали в связисты (после тестирования, который при желании можно было и "провалить"). Но пара парней покрупнее ушли один в ВДВ, другой в морпехи (tempat службы они, конечно, не выбирали)

                У меня за плечами к окончанию средней школы было 7 лет дзю-до, несколько прыжков с парашютом и КМС по стрельбе (спасибо за всё ДОСААФ), а после военки в институте - распределение по специальности (очень близкой к профессии).

                Так что, теоретически, выбор был на всех этапах.

                Это у мелких (в танкисты) и рослых (в мор.флот) выбора не было )))))
                1. 1970 saya
                  1970 saya 20 Oktober 2019 14:16
                  +2
                  Dikutip dari mainbeam
                  Это у мелких (в танкисты) и рослых (в мор.флот) выбора не было )))))

                  Ага.....выбор.... lol lol lol
                  Батя будучи 184 ростом был командиром танка на Т-10 в Германии...
                  Комизм в том что на фото его экипажа - он самый мелкий penambatan
                  А я будучи 188- служил в арт разведке
    4. Piramidon
      Piramidon 19 Oktober 2019 10:28
      +1
      Dikutip dari mainbeam
      это будет призывная армия или по контракту?

      Скорее всего от армии там будет только верхнее руководство, а все, что ниже - гражданские, типа служащих РА.
  5. demo
    demo 19 Oktober 2019 07:26
    +9
    В этой связи уже высказали недовольство либеральные экономисты, заявив, что это "частичный отказ от развития частного бизнеса". Критика связана с тем, что это "уход от последовательной приватизации". При этом либеральные экономисты почему-то не задавались вопросом, почему во время "развития частного бизнеса" порой миллиарды рублей, выделяемые государством на создание важной инфраструктуры уходили через подставные фирмы в "неизвестном" направлении.
    Причина не в том, что коммерсант априори - жулик, а то, что отсутствует действенный контроль на всем этапе расходования денежных средств.
    Dan belum.
    Не коммерсант "устанавливает правила игры" - откаты,а представитель заказчика, т.е. чиновник.
    Присутсвовало бы суровое наказание - пожизненное или смертная казнь для жулика и 100% конфискация ВСЕГО имущества с поражением в правах для членов семьи,смотришь и стали бы воровать меньше.

    А теперь представим ЭТУ МАХИНУ!
    Начиная от расстояний и заканчивая часовыми поясами.
    Этим монстром руководить - великое искусство и куча чиновников с обалденными зарплатами.
    Будем смотреть кого "на хозяйство" поставят.
    Думаю отпрыска близкого друга САМОГО.

    Ну не верю я в благие намерения наших руководителей.
    Они слишком высоко взлетели чтобы думать о том, как это расценит народ.
    1. Reptil
      Reptil 19 Oktober 2019 08:16
      +6
      Ну да! Ну да! Частичный уход от развития бизнеса! 30 лет без малого всё развивали-развивали и что? Медицина оптимизирована, ЖКХ---на дне, что ещё на надо опустить безрезультатно на радость либерастам?. Лишь бы люди терпели тяготы работали безо всякой пенсии и население сокращалось----вот цель либералистических экономистов.
  6. Pribadi-K
    Pribadi-K 19 Oktober 2019 07:39
    +5
    Все кто проапплодируют этому решению будут правы.
    И все кто раскритикует это решение - тоже будут правы.
    Хотя существенно важные детали неизвестны.
    А истина состоит в том, что указанные объекты должны быть построены и именно это и есть главное.
  7. andr327
    andr327 19 Oktober 2019 07:51
    +4
    Об эффективности экономики и роли личности в истории - вопрос отдельный.
    Но вспоминаю: 70- 80-ые годы стройбат за 3 года создал инфрастурктуру ракетной дивизии, на базе которой это дивизия и существует, а нынешнее переустройство этой инфраструктуры за 10 лет съела уйму денег на все, но объем составляет процентов 20 от тех работ, и крайних в невыполнение нет деньги уходят в песок, постоянное дофинансирование, а результата нет. подрядчики пеняют друг на друга... блин (предупреждение еще одно не охота получать)
    1. 1970 saya
      1970 saya 20 Oktober 2019 14:22
      0
      Kutipan dari andr327
      на базе которой это дивизия и существует, а нынешнее переустройство этой инфраструктуры за 10 лет съела уйму денег на все, но объем составляет процентов 20

      Напомните мне - сколько стоил труд солдата?и это при том что нельзя было сказать- "Да пошли вы!!!" и уволиться нафиг оттуда......

      А сейчас вы много найдете желающих работать бесплатно- как солдаты тогда?ага,щаз...
  8. Livonetc
    Livonetc 19 Oktober 2019 07:52
    +6
    "Я танк не водил.Не стоял на посту.
    Не чистил затвор автомата.
    Я бревна как женщин носил на руках
    Свой долг отдавая стройбату.

    Я в ярости рвал ВСО на груди
    Метал кирпичи как гранаты
    А мне оставалось еще впереди
    Полгода до полной расплаты.

    Солдат поднимайся, Отчизна зовет.
    Две нормы влюбую погоду.
    Две сотни положим на дембельский счет
    И два своих собственных года.

    И вот на гражданке в кругу дембелей
    Во имя кирки и лопаты
    Я тост поднимаю за крепких парней
    За всех тех кто служит в стройбате!

    Поднимаю с улыбкой тост за ОСТБ 1775.
    За парней, за ротного, за комбата, за начштаба. minuman
    Хоть этой части давно не существует.

    Со службы привез полторы тысячи рублей.
    Получил несколько строительных специальностей.
    Многое увидел и понял о жизни проходя службу в строительных войсках. hi
  9. monster_gemuk
    monster_gemuk 19 Oktober 2019 08:20
    -1
    Сомневаюсь, что поможет в "эффективном использовании средств".... из-за вот всего этого:
    https://regnum.ru/news/2751661.html
    https://www.ntv.ru/novosti/1961883/
    https://pasmi.ru/archive/204676/
    dan lain-lain
    ну и "субподряд" и "консалтинг", как удобные методы "вывода из-под" и "коррупционной оплаты" никто не отменял.... mengedipkan
  10. kameradChe
    kameradChe 19 Oktober 2019 08:36
    0
    Дьявольский бал.
  11. Basarev
    Basarev 19 Oktober 2019 08:40
    -2
    Как-то сильно похоже на прислуживавшую рейху организацию Тодта.
  12. TLD
    TLD 19 Oktober 2019 08:45
    0
    В общем лучше СТРОЙБАТА ещё ни чего не придумали,поэтому и вернулись к истокам.
  13. roket757
    roket757 19 Oktober 2019 08:54
    +1
    Лучшее, враг ... а чему враг? тому чего в принципе нет.
    Как бы на Советский опыт похоже, но если будут перебирать опыт стройбата, ничего хорошего ждать не приходится. Надеюсь на старые грабли наступать не будут, хотя ....
  14. ceroboh
    ceroboh 19 Oktober 2019 08:55
    +4
    здравая идея , но в наших условиях, невменяемых и несменяемых ишаков на переправе ,что будет , когда Сергей Кужугетович устанет?мутко ,сердюков или еще какая нибудь гадина , да еще и на фоне нескончаемой болтовни на самом верху всяких гнойных о необходимости продолжения приватизации и оптимизации всего ,что успешно работает . В общем есть такая вероятность :со временем это упадет в руки кому то социально близкому и все пойдет прахом , опять , ну система у нас такая : есть целеустремленный и порядочный человек -потомок могучих ,,татаромонгол,,c возможностью в бане песни петь с главнокомандующим-будет толк , не получилось из президентского кадрового бреда такого человека вытянуть -будет бестолковая амеба , вроде приемника того же Шойгу в мчс. Хорошая идея или плохая время покажет , но иногда в публичном доме надо девок менять , а не кровати двигать
  15. Ros 56
    Ros 56 19 Oktober 2019 09:08
    0
    Как они запели, что их от кормушки отодвинули и не будет возможности сметы накручивать.
  16. Zhan
    Zhan 19 Oktober 2019 09:15
    +3
    Алелуя! tersenyum А либералам, в добрый час помалкивать. Пускай сначала вспомнят либеральные реформы Сердюкова. Шутка ли, Спецстрой половина работ отдавал частным субчикам и под эту марку капусту стригли как могли. Я ничего не имею против частного бизнеса, но наш частник далёк от государственного мышления, ему только свою утробу набить.
  17. Gardamir
    Gardamir 19 Oktober 2019 09:34
    +5
    Хороший заголовок, если возмутился значит либпрал. Сколь раз Путин клялся приверженности либерализм, но нет все находят каких-то особенных либералов.
    1. monster_gemuk
      monster_gemuk 19 Oktober 2019 10:00
      +5
      А бесполезно..... ВВП, из-за его хитрого КГБ-шного прошлого, будут считать"силовиком", не смотря на любые его: либеральное окружение, либеральные высказывания и действия. Помнится, когда его изначально выбрали, много было всяких версий-чего это его вдруг президентом сделали, так вот одна из версий была-что именно за то, что он типа из "силового" лагеря, а это в России приветствуется, любить "в засос" будут... Так, что хоть "кол на голове теши"-но для подавляющего большинства здесь присутствующих ВВП-не либерал, а "силовик"-борец с либерализмом"... iya nih
      И кстати в России настоящим "либерализмом" и не пахнет ибо система "либерализма" в экономике, политике и в управлении обществом, на самом деле, предполагает: основу всего на взаимном доверии, на консенсусе в выборе между всеми заинтересованными сторонами, на не силовом решении всех вопросов и пр. посмотрите кругом-вы все это видите? Я-нет. Так о каком же либерализме идет речь? Российский "либерализм"-он видимо, какой-то особый, одним "не либералам" понятный....
      1. IV762
        IV762 19 Oktober 2019 11:14
        0
        Kutipan dari Monster_Fat
        ...система "либерализма" в экономике, политике и в управлении обществом, на самом деле, предполагает: основу всего на взаимном доверии, на консенсусе в выборе между всеми заинтересованными сторонами, на не силовом решении всех вопросов и пр. ...Российский "либерализм"-он видимо, какой-то особый, одним "не либералам" понятный....

        Я конечно не претендую..., но где б это в мире "либерализм" так получался?
        Вроде как куда не кинь, а везде видать, что "консенсус" и "доверие"- вынужденная мера, как раз из-за сложившегося "силового паритета".
        Вот и у Нас сложится "силовой паритет" секторальных,завязанных с государством монополий, и будет меж про них "либерализм"... tertawa
  18. Lexa-149
    Lexa-149 19 Oktober 2019 09:34
    +2
    И надо было разгонять стройбат?! Опять к тому же вернулись.
    1. Victorio
      Victorio 19 Oktober 2019 11:19
      0
      Kutipan: Lexa-149
      И надо было разгонять стройбат?! Опять к тому же вернулись.

      ===
      если будут там одни спецы-контрактники, то это намного лучше, чем призывники-стройбатовцы
      1. Lexa-149
        Lexa-149 19 Oktober 2019 18:38
        0
        Кто ж спорит-то?! Одно дело уничтожить целый нужный род войск, совсем другое дело - реформировать.
  19. malkavia
    malkavia 19 Oktober 2019 09:52
    0
    Так было же нечто подобное раньше. Потом упразднили, если ничего не путаю.
  20. Chaldon48
    Chaldon48 19 Oktober 2019 09:59
    +1
    Kutipan dari Oden280
    Раз завизжали - значит всё правильно сделали.

    Воры всегда возмущаются, когда их бьют и мешают воровать, это ведь не по понятиям!
  21. Batalyon konstruksi cadangan
    Batalyon konstruksi cadangan 19 Oktober 2019 10:08
    +2
    Надо еще и в жилищном строительстве такую госкомпанию учредить tertawa
    Чтоб цены на недвижимость упали сразу процентов на 40-50.
  22. IV762
    IV762 19 Oktober 2019 10:58
    +2
    Что-то структурно РФ всё более походит на страну отцов из "Обитаемого острова".
    Вот, очередной департамент открыли... menangis
  23. Souchastnik
    Souchastnik 19 Oktober 2019 11:44
    +2
    У меня устойчивое ощущение, что результаты всех военных реформ последних лет та 15-20 потихоньку возвращают в исходное положение. При этом все выдают за новшество. У меня одного такое?
  24. xax
    xax 19 Oktober 2019 12:30
    +1
    При этом либеральные экономисты почему-то не задавались вопросом, почему во время "развития частного бизнеса" порой миллиарды рублей, выделяемые государством на создание важной инфраструктуры уходили через подставные фирмы в "неизвестном" направлении

    Все, кто когда-либо работал на военстроительство, не даст соврать - такого уровня жести в стране больше ни где нет. Если ты свой - делишься с кем надо совсем уж бешенными суммами, а если зашел туда "с улицы" - в лучшем случае тебя кинут. Исключения бывали - но совсем уж редко. Большая часть "частного бизнеса" в страшном сне видела проектно-строительные контракты со структурами минобороны.
    Если будет создана структура, которая будет делать все сама - это в значительной степени улучшит ситуацию. Ситуация, очевидно, останется далекой от идеальной ("менеджеры" вместо откатов перейдут на премии и т.п.), но это хоть какое-то движение вперед.
    Так что я - за.
    1. monster_gemuk
      monster_gemuk 19 Oktober 2019 16:33
      -3
      Большая часть "частного бизнеса" в страшном сне видела проектно-строительные контракты со структурами минобороны.

      А это везде наблюдается(не только с контрактами МО РФ), если тебя угораздило связаться с "гос-контрактом". Только "приближенные" имеют гешефт с гос-контрактов, остальные, те-кто имеют опыт-как черт ладана шарахаются иметь дело с "государством".... iya nih
      1. xax
        xax 19 Oktober 2019 16:35
        0
        Имею опыт работы и с МИД-ом, и с ФСО и просто с муниципалитетами/школами/госпредприятиями и проч. Это все госконтракты. Везде все более-менее ровно, не без своей, конечно, специфики. Но в тендер МО больше не зайду ни когда tertawa
  25. campur aduk
    campur aduk 19 Oktober 2019 16:34
    +1
    АП очень долго не хотело это согласовывать, т.к. фактически списываются все долги Военно-строительного комплекса за 8 лет (там только перед государством под 400 млрд. + поставщики и субчики около 200 млрд.). Основная идея именно в этом.
    Эти долги сильно раздражали Министра, т.к. в них и его заслуга тоже есть.
    Но сразу видно, что отпуск в тайге не зря прошел...
    С другой стороны и либерального крыла воровство измеряется уже триллионами, поэтому на их фоне не так уж плохо получается.
    1. xax
      xax 19 Oktober 2019 17:04
      0
      Kutipan dari Mixam
      т.к. фактически списываются все долги

      +1
      А еще что-то было про новую форму нового юрлица, которая должна позволять ему "прощать" свои долги своим подрядчикам, чтобы типо армия не ставилась в зависимость от непойми кого, кто работу сделал и денег, понимаешь, теперь за нее требует, подрывая обороноспособность государства.
    2. xax
      xax 19 Oktober 2019 17:13
      0
      Kutipan dari Mixam
      Эти долги сильно раздражали Министра, т.к. в них и его заслуга тоже есть.

      Как эти долги образовывались, хорошо видно на примере "Восточного". Когда за невыполненные работы beberapa kali деньги переводились одному и тому же "своему" подрядчику, в то время, как обычные подрядчики, кто реально дело делал - сосали лапу. И вот сейчас как раз долги простят таким вот нормальным подрядчикам, реально делавшим свое дело.
      Но я все же за эти перемены. Потому, что так - дальше продолжаться просто не может.
  26. kameradrebel
    kameradrebel 20 Oktober 2019 13:37
    -1
    Опыт спецстроя ничему не научил видать и строительство космодрома восточный тоже!
  27. A21349Z
    A21349Z 21 Oktober 2019 14:32
    0
    Похоже на проверенные советские строительные войска. Современный погибший Спецстрой России можно даже не вспоминать. Интересно, конечно, это будет полная копия со службой по призыву, инженерами-офицерами МО, системой специализированных подразделений, вузами, или все-таки просто "заказчик+генподрядчик" ? Как уход от идиотской бесполезной процедуры аукционов - это хорошо. Но надо ожидать, видимо, изменений в сторону ужесточения в УК РФ. В любом случае, все это очень дорогое удовольствие. В союзе в сметах даже предусматривались затраты на содержание военно-строительных отрядов.