Ulasan Militer

NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas

170
Anggota tentara Belgia yang berpartisipasi dalam misi NATO akan dilatih dalam penggunaan kompas dan peta topografi jika terjadi kegagalan perangkat GPS, yang sinyalnya mungkin rentan. Ini dilaporkan oleh edisi Belgia De Morgen mengutip sumber sendiri.


NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas


Menurut publikasi tersebut, militer Belgia memulai pelatihan dengan peta topografi dan kompas karena kekhawatiran tentang kerentanan perangkat GPS. Pengalaman menyedihkan kegagalan elektronik, tulis surat kabar itu, terjadi tahun lalu di latihan NATO di Norwegia, di mana Rusia diduga mengganggu sistem GPS, sehingga mencoba mengganggu manuver aliansi.

Tentara Belgia harus berlatih lagi dengan peta dan kompas. Bukan karena nostalgia, tetapi karena kebutuhan: komando tentara mengkhawatirkan kerentanan perangkat GPS. Rusia telah membuktikan bahwa sinyal mereka mudah diganggu

- kata artikel itu.

Pada saat yang sama, sumber tersebut mencatat bahwa di tentara Belgia, semakin banyak pelatihan dilakukan dengan menggunakan peta staf dan navigasi kompas. Kementerian Pertahanan Belgia sendiri menolak mengomentari informasi ini, dengan alasan "pertimbangan keamanan operasional". Sebagaimana dicatat, tren serupa diamati di pasukan negara anggota NATO lainnya.

Tahun lalu, pimpinan militer Norwegia dan Kementerian Luar Negeri Finlandia menuduh Rusia diduga mengganggu pengoperasian sistem GPS selama latihan Trident Juncture ("Single Trident") NATO. Menurut NATO, Rusia diduga mengganggu sinyal GPS, sehingga berusaha mengganggu latihan aliansi tersebut.
170 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Tavrik
    Tavrik 22 Oktober 2019 18:59
    +23
    Dan kami tidak pernah meninggalkan kompas dan peta!
    Kemajuan teknologi membuat lingkaran dan kembali ke posisi semula.
    1. figwam
      figwam 22 Oktober 2019 19:09
      +21
      Anda melihat dan curvimeter akan kembali.
      1. maxim947
        maxim947 22 Oktober 2019 19:19
        +13
        Dan di mana tanpanya saat bekerja dengan peta.
        Mereka juga akan ingat tentang astronomi, jika tidak mereka mungkin hanya menggunakan navigator dan berenang .. maaf - mereka pergi)
        1. figwam
          figwam 22 Oktober 2019 19:22
          +14
          Kutipan dari maxim947
          jika tidak, mereka mungkin hanya menggunakan navigator dan berenang .. maaf - mereka pergi)

          Tidak, mereka berenang
        2. mordvin 3
          mordvin 3 22 Oktober 2019 21:59
          +8
          Kutipan dari maxim947
          Dan di mana tanpanya saat bekerja dengan peta.

        3. Gnefredov
          Gnefredov 22 Oktober 2019 23:04
          +1
          Nah, karena pengembangan sistem navigasi astronomi adalah bagian dari tugas pribadi saya (saya memberikan tujuh tahun jika tidak lebih untuk subsistem ini), maka Anda akan mendapatkan "nilai tambah yang kuat untuk komentar Anda".
          baik
        4. bon
          bon 22 Oktober 2019 23:29
          0
          Ya, mereka sepertinya selalu berteman dengan astronomi. Dan mereka tidak menghapusnya dari program sekolah, seperti di Rusia.
          1. orionvitt
            orionvitt 23 Oktober 2019 09:33
            +1
            Kutipan dari Chit
            dikeluarkan dari program sekolah

            Di Barat, semua mata pelajaran ilmiah yang tepat di sekolah dipelajari secara umum. (yaitu, secara umum). Penekanan utamanya adalah pada promosi toleransi, dan sejenisnya.
      2. venik
        venik 22 Oktober 2019 19:46
        +2
        kutipan: figwam
        Anda melihat dan curvimeter akan kembali.

        ========
        Anda lihat, dan "prajurit" Belgia akan diajari membaca dan menulis ...... Dan jika Anda juga menghitung - woo !!!!! Tidak akan ada tentara yang lebih kuat .... tertawa
      3. geon
        geon 22 Oktober 2019 20:17
        +7
        untuk pikiran yang rapuh, nama perangkat ini dapat menyebabkan kerusakan mental wassat
        1. mentah174
          mentah174 22 Oktober 2019 21:23
          +4
          Dikutip dari geoan
          untuk pikiran yang rapuh, nama perangkat ini dapat menyebabkan kerusakan mental

          "Di mana pengukur lengkungmu?
          - Saya seorang pria keluarga, saya tidak bisa menggunakan hal-hal seperti itu, saya punya istri dan ayah mertua!" mungkin tidak persis, dari t / s "Angkatan Mematikan")))
        2. Gritsa
          Gritsa 23 Oktober 2019 02:31
          +2
          Dikutip dari geoan
          untuk pikiran yang rapuh, nama perangkat ini dapat menyebabkan kerusakan mental

          Baru kemarin saya bersama istri saya di toko dan meminta alat pengukur lengkung. Dia menatapku dengan tidak ramah dan bertanya apa ini? Yah, setidaknya pramuniaga tahu apa itu. Karena aku menyuruhnya untuk membawa. Sebelum ini, penjual tidak tahu
          1. ccsr
            ccsr 23 Oktober 2019 11:37
            +3
            kutipan: bubur jagung
            Sebelum itu, penjual tidak tahu

            Setiap orang yang terpelajar, ketika melihat seorang pekerja jalan dengan tongkat dan roda yang mengukur lebar atau panjang jalan raya, akan langsung mengingat curvimeter - seperti yang mereka katakan, salinan curvimeter yang diperbesar masih digunakan.
      4. a.hamster55
        a.hamster55 22 Oktober 2019 21:36
        +2
        Jadi saya punya ayah saya, di satu sisi satu ayat dan satu kilometer. dan di inci dan cm lainnya, saya kadang-kadang menggunakannya.
        1. Piramidon
          Piramidon 22 Oktober 2019 21:47
          0
          Kutipan dari a.hamster55
          Kadang-kadang saya gunakan.

          Ukuran kepala bisa diukur sebelum membeli topi.
      5. Petrograd
        Petrograd 23 Oktober 2019 00:28
        +6
        kutipan: figwam
        Anda melihat dan curvimeter akan kembali.

        Aturan geser - Saya pikir itu akan membuat mereka gila, tidak ada baterai, mereka tidak perlu terhubung ke Internet, dan kayu tertawa
        1. Gritsa
          Gritsa 23 Oktober 2019 02:32
          +1
          kutipan: Petrograde
          Aturan geser - Saya pikir itu akan membuat mereka gila

          Tapi perangkat ini sudah menjadi hutan gelap bagi saya.
      6. Gritsa
        Gritsa 23 Oktober 2019 02:25
        +1
        kutipan: figwam
        Anda melihat dan curvimeter akan kembali.

        Anda akan terkejut, tetapi sekarang adalah masalah besar untuk membeli alat pengukur lengkung di toko buku, seperti sebelumnya. Saya sudah mencari selama berbulan-bulan dan tidak dapat menemukan
      7. aszzz888
        aszzz888 23 Oktober 2019 02:46
        +1
        Figwam (Sergey) Kemarin, 19:09 BARU
        +13
        Anda melihat dan curvimeter akan kembali.

        Dimana ada peta, disitu juga ada curvimeter.
        Curvimeter - alat untuk mengukur panjang garis berliku, paling sering pada peta topografi, denah, dan gambar. Curvimeter terdiri dari roller bergigi dengan diameter yang diketahui pada pegangan dan penghitung jumlah gigi yang dilewati. Untuk mengukur panjang kurva, itu digulung dengan roller dari curvimeter
    2. Greg Miller
      Greg Miller 22 Oktober 2019 19:20
      +2
      Dan rudal, ketika terbang ke sasaran, juga akan menggunakan peta dan kompas?
      1. Lexus
        Lexus 22 Oktober 2019 19:28
        -1
        Alih-alih LDPE, mereka akan memasang tongkat putih di roket menggertak
      2. Pereira
        Pereira 22 Oktober 2019 19:32
        +2
        Tonton film Hit First Freddie. Ada sistem bimbingan biologis. Rahasianya terungkap di akhir film. Saya tidak akan memberi tahu.
        1. suci
          suci 22 Oktober 2019 21:00
          0
          Posting merpati? Hal utama adalah kembali ke rumah tertawa
          1. Pereira
            Pereira 22 Oktober 2019 22:00
            0
            Penting untuk membeli merpati di negara-negara Baltik. Merpati Baltik tidak pulang ke rumah.
          2. aszzz888
            aszzz888 23 Oktober 2019 02:50
            +1
            hly (Eugene) Kemarin, 21:00 BARU
            0
            Posting merpati? Hal utama adalah kembali ke rumah tertawa
            Hanya tidak seperti di film.
            https://www.kinopoisk.ru/film/63887/video/150616/
            mengedipkan Di sini dan
            Pereira (Mikhail) Kemarin, 19:32 BARU
            menunjuknya juga.
      3. venik
        venik 22 Oktober 2019 19:47
        +2
        kutipan: Greg Miller
        Dan rudal, ketika terbang ke sasaran, juga akan menggunakan peta dan kompas?

        =======
        Tidak! Di sana penambahan mesin taruh!
      4. tidak utama
        tidak utama 22 Oktober 2019 21:11
        +2
        kutipan: Greg Miller
        Dan rudal, ketika terbang ke sasaran, juga akan menggunakan peta dan kompas?

        Dan apakah mereka tidak menggunakannya? Sistem Doppler, dan hanya giroskop ...
        1. Greg Miller
          Greg Miller 22 Oktober 2019 21:14
          0
          Kutipan: non-kepala sekolah
          kutipan: Greg Miller
          Dan rudal, ketika terbang ke sasaran, juga akan menggunakan peta dan kompas?

          Dan apakah mereka tidak menggunakannya? Sistem Doppler, dan hanya giroskop ...

          Nah, senjata ini segera berhenti berpresisi tinggi ...
          1. tidak utama
            tidak utama 22 Oktober 2019 21:30
            0
            kutipan: Greg Miller
            Kutipan: non-kepala sekolah
            kutipan: Greg Miller
            Dan rudal, ketika terbang ke sasaran, juga akan menggunakan peta dan kompas?

            Dan apakah mereka tidak menggunakannya? Sistem Doppler, dan hanya giroskop ...

            Nah, senjata ini segera berhenti berpresisi tinggi ...

            Tapi itu tetap dapat diandalkan, dan jika Anda "melewatkan" muatan nuklir sejauh 300 meter, itu tidak masalah!
            1. Greg Miller
              Greg Miller 22 Oktober 2019 21:31
              0
              Dan siapa yang akan dibom NATO dengan tuduhan ini?
              1. tidak utama
                tidak utama 22 Oktober 2019 22:43
                0
                kutipan: Greg Miller
                Dan siapa yang akan dibom NATO dengan tuduhan ini?

                Nah, apakah Anda harus mematikannya? Apakah saya bahkan menyebutkan NATO? Meskipun kamu benar! Mereka memiliki sistem seperti itu. Dan mereka akan mengebom kota-kota! Dan semakin besar kotanya, semakin baik! Untungnya, mereka punya pengalaman, Hiroshima dan Nagasaki, contoh terdekat!
    3. tol100w
      tol100w 22 Oktober 2019 19:23
      +1
      kutipan: Tavrik
      Dan kami tidak pernah meninggalkan kompas dan peta!

      Operator kertas telah lama membuktikan kelangsungan hidupnya! Dan tidak akan ada pertanyaan tentang baterai "duduk", atau sinyalnya hilang! Robotisasi itu bagus. Tapi seorang tentara Rusia dengan kata-kata kotor lebih baik!
      1. Lapangan terbang
        Lapangan terbang 22 Oktober 2019 19:29
        -1
        NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas
        ini buruk .. Anda tidak harus mengisi Moskow dengan kulit ini. berhenti iya nih
        1. tidak utama
          tidak utama 22 Oktober 2019 23:09
          +4
          Quote: Aerodrome
          NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas
          ini buruk .. Anda tidak harus mengisi Moskow dengan kulit ini. berhenti iya nih

          Saya ingin melihat bagaimana Anda keluar dari hutan tanpa "kulit" ini, hanya saat Anda berdebat di sofa! Terutama "Mosk" jatuh, Anda tidak harus tahu bahasa Anda sedemikian rupa!
      2. Gritsa
        Gritsa 23 Oktober 2019 02:42
        0
        Saya bertanya-tanya apa yang akan dikatakan seorang tentara NATO tentang penunjukan satu set "item kompleks" semacam itu)




    4. tol100w
      tol100w 22 Oktober 2019 20:02
      +5
      kutipan: Tavrik
      Dan kami tidak pernah meninggalkan kompas dan peta!

      Nah, apa yang Anda pintar tentang !? Tunjukkan tanganmu!
    5. voyaka eh
      voyaka eh 22 Oktober 2019 20:05
      -2
      Bukan lingkaran, tapi spiral.
      Alih-alih GPS, sistem baru yang lebih kuat sedang dikembangkan yang dapat
      membedakan, misalnya, sinyal asli dari yang palsu.
      Jangan berada di bawah ilusi bahwa komunikasi satelit akan mudah
      Tenggelam. Jumlah satelit berkembang pesat.
      One SpaceX telah mengajukan tawaran untuk 42,000 satelit baru.
      Dan dukungan pemosisian global akan diaktifkan
      dalam jaringan seluler.
      1. Ural-4320
        Ural-4320 22 Oktober 2019 20:28
        0
        Segera akan seperti di kartun Wall-E, ketika dia menangkap roket dan terbang ke Axiom. tertawa
      2. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 22 Oktober 2019 20:51
        +4
        Saya bisa melamar sejuta satelit. Apakah saya dapat melakukan begitu banyak dan meluncurkan? Kedua, penerima GPS mungkin gagal - lalu apa yang harus saya lakukan? Apalagi situasinya lebih dari nyata. Seorang teman memberi tahu saya - putranya terbang ke Afghanistan dengan Mi - 8. Semacam kasur helikopter super duper, saya tidak ingat namanya - saya tidak ingin berbohong. Kegagalan sistem, penerima GPS mati, dan pilot tidak dapat membaca peta. Selama satu jam, pilot kami membawa penutup kasur di belakang ekornya, ke pangkalan, karena tangan kanan kami dipandu oleh peta.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 22 Oktober 2019 21:47
          -1
          "Dapatkah saya melakukan dan meluncurkan begitu banyak?" /////
          -----
          Lakukan dengan benar, ya.
          Satelit komunikasi telah belajar memahat seperti kue. Kompak standar.
          Jalankan - ada perselisihan. Uji coba Falcon baru-baru ini dengan 60 satelit,
          ketika roket tahap ke-2 "menembak" mereka dalam ledakan terus menerus
          dari senapan mesin, beri contoh. Itu adalah ujian. Hanya tiga dari 60 yang tidak berhasil.
          Minggu ini akan ada "ledakan senapan mesin" kedua (tahap pertama yang sama).
          Setelah 3-4 peluncuran, mereka akan memeriksa kemampuan jaringan untuk menerima sinyal.
          Jika perhitungan dikonfirmasi, "padamkan lampu" - kita akan melihat lebih banyak di langit malam
          satelit daripada bintang. jalan lain
      3. Akims
        Akims 22 Oktober 2019 21:16
        0
        Pembicaraan tentang pengenalan global positioning system baru telah berlangsung lama, namun masih belum sampai pada implementasinya. Chip dari sistem semacam itu justru sama sekali tidak memiliki segmen satelit dan stasiun bumi. Koordinat seharusnya ditentukan menggunakan medan magnet bumi. Sistem saat ini sangat rentan dan mahal. Mari kita lihat bagaimana kelanjutannya....
      4. aqr009
        aqr009 22 Oktober 2019 23:13
        +1
        Jangan berada di bawah ilusi bahwa komunikasi satelit akan mudah
        Tenggelam. Jumlah satelit berkembang pesat.

        Tidak semua satelit macet, tetapi hanya yang berada di zona tertentu.
        Saat macet, jauh lebih mudah untuk mengubah sinyal, karena satelit mulai menyesuaikan dengan panik untuk mengatasi interferensi.
        Secara alami, dia tidak akan bisa mengatasinya, karena. cadangan energi di dalamnya jelas lebih sedikit daripada di jammer.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 22 Oktober 2019 23:33
          0
          Ada sangat sedikit satelit GPS saat ini. Tetapi (lihat di atas) jumlah mereka akan segera bertambah
          dalam perkembangan. Dan akan ada banyak dari mereka di setiap area.
          Gagasan bahwa Internet akan berjalan tanpa penyedia. Anda membeli perangkat seharga $200
          atau salinan Cina untuk...? dan aman. Tidak ada sensor. Baik atau buruk: ?
          Tapi internet daya rendah. Film berdasarkan itu tidak akan ditonton.
          Jadi, berita, dll. - tolong.
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 23 Oktober 2019 07:04
            0
            dan mengapa tanpa kecepatan normal maka Internet seperti itu?
      5. Petrograd
        Petrograd 23 Oktober 2019 00:36
        -1
        One SpaceX telah mengajukan tawaran untuk 42,000 satelit baru.
        - Empat puluh dua ribu atau 42 bilangan bulat? Anda memiliki "," set, tidak jelas ....
    6. Menggergaji Boxwood
      Menggergaji Boxwood 22 Oktober 2019 21:17
      +5
      Dan kami tidak pernah meninggalkan kompas dan peta!
      Kemajuan teknologi membuat lingkaran dan kembali ke posisi semula.
      .Mengeluh saya setahun yang lalu, deputi. resimen persenjataan. Letnan muda tidak bisa menggunakan kartu. SANGAT. Tentang seni. penembakan diatur oleh aplikasi di smartphone. Jadi masalahnya internasional.
    7. mentah174
      mentah174 22 Oktober 2019 21:18
      +3
      kutipan: Tavrik
      Dan kami tidak pernah meninggalkan kompas dan peta!

      Bahkan sebuah utas, tanpa adanya curvimeter, dapat diterapkan baik
    8. L-39NG
      L-39NG 23 Oktober 2019 08:35
      0
      Dari 11 hingga 20 Oktober, di pegunungan Wales, Inggris Raya, diadakan kompetisi militer internasional berikutnya Cambrian Patrol 2019. Mereka diadakan sejak 1959.
      Rutenya 65 km, semuanya diseret sendiri - masing-masing 40 kg, waktunya di bawah 48 jam. Tujuan utamanya adalah untuk bisa bertarung di belakang garis musuh. Pengintaian, patroli, penyergapan, penyerangan, pembebasan tahanan, negosiasi dengan "pemberontak", bantuan medis, bekerja di area yang terkontaminasi, mengambil "bahasa" dan bekerja dengannya. Menyeberangi sungai dengan berenang di malam hari. Bekerja dengan senjata asing. Tahun ini, semua ini didukung oleh hujan dan angin kencang.

      Penggunaan GPS dilarang dalam kompetisi ini.

      Lebih dari 100 kelompok dari berbagai negara berpartisipasi.
  2. nycomedes
    nycomedes 22 Oktober 2019 19:00
    +3
    Keputusan yang benar-benar tepat. Digital tidak selalu bagus. baik
    1. jjj
      jjj 22 Oktober 2019 19:24
      +2
      Yang lain tahu cara bepergian dalam paket "Belomor". Tapi serius: bagaimana NATO akan terikat pada titik referensi?
      1. Terenin
        Terenin 22 Oktober 2019 20:01
        +5
        Kutipan dari jjj
        Yang lain tahu cara bepergian dalam paket "Belomor". Tapi serius: bagaimana NATO akan terikat pada titik referensi?

        Apa yang terjadi dengan NATO? penambatan Biasanya mereka tidak sengaja menyodok peta dunia, lalu mereka bertarung di sana.
    2. Mayor Yuriko
      Mayor Yuriko 22 Oktober 2019 20:08
      +3
      Quote: Nycomed
      Keputusan yang benar-benar tepat. Digital tidak selalu bagus. baik

      Pralna, kami akan mengorganisir koperasi untuk menyewa astrolabe dan sextant untuk "prajurit cahaya" dari Nata. Juga akan ada banyak pilihan Ivanov Susanin, yang dengan andal akan memimpin Pindovoin ke semak-semak hutan untuk bertemu dengan Leshy tête-à-tête. iya nih
  3. Pengamat2014
    Pengamat2014 22 Oktober 2019 19:01
    +1
    NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas
    tertawa "Pameran" elektronik memang bagus. Tapi Anda perlu tahu kartu yang dicetak di atas kertas. Dan bisa memahaminya. Tidak ada impuls yang akan menonaktifkan kartu yang dicetak.
    1. Lexus
      Lexus 22 Oktober 2019 19:17
      -2
      Tidak ada impuls yang akan menonaktifkan kartu yang dicetak.

      Sergei hi , tidak ada dorongan, kecuali untuk "serangan di Globe di wilayah Cherepovets" (catatan dalam bahasa militer - kekalahan tengkorak) akan menonaktifkan otak, yang akan mengarah pada kemenangan bahkan tanpa peta. Telah diverifikasi pada pengalaman kami sendiri, ketika di Kaukasus Utara saya harus berkendara pulang, kartu yang diperlukan, menurut hukum kekejaman, tidak pernah ada. mengedipkan
      1. Doliva63
        Doliva63 22 Oktober 2019 19:20
        +6
        kutipan: Lexus
        Tidak ada impuls yang akan menonaktifkan kartu yang dicetak.

        Sergei hi , tidak ada dorongan, kecuali untuk "serangan di Globe di wilayah Cherepovets" (catatan dalam bahasa militer - kekalahan tengkorak) akan menonaktifkan otak, yang akan mengarah pada kemenangan bahkan tanpa peta. Telah diverifikasi pada pengalaman kami sendiri, ketika di Kaukasus Utara saya harus berkendara pulang, kartu yang diperlukan, menurut hukum kekejaman, tidak pernah ada. mengedipkan

        Tapi lebih mudah dengan peta, lho! Jika masih segar, tentu saja.
        1. Lexus
          Lexus 22 Oktober 2019 19:25
          -1
          Jika segar, tentu saja.

          Segar 18 tahun tidak menemukan, semua Soviet. Rupanya kartografer menghormati hukum lol
          1. Lapangan terbang
            Lapangan terbang 22 Oktober 2019 19:31
            +5
            kutipan: Lexus
            Jika segar, tentu saja.

            Segar 18 tahun tidak menemukan, semua Soviet. Rupanya kartografer menghormati hukum lol

            itu adalah kasus pada umumnya orang Amerika menggunakannya. kengerian.
            1. Lexus
              Lexus 22 Oktober 2019 19:37
              -4
              Di mana itu menyakitimu? Seingat saya, di tahun 90-an, Roskartografi, sebaliknya, mencetak peta untuk "mitra Amerika", karena dianggap paling andal (kecuali peta Rusia, tentu saja, meskipun saya tidak terlalu yakin) . Mungkin hanya "pelanggan" yang menerima salinan yang diperlukan, dan "menolak" sisanya?
              1. Lapangan terbang
                Lapangan terbang 22 Oktober 2019 19:50
                +4
                kutipan: Lexus
                Di mana itu menyakitimu?

                Apa kamu serius ? Sudahkah kita memiliki satelit satelit untuk waktu yang lama? permintaan
                1. Lexus
                  Lexus 22 Oktober 2019 20:02
                  -2
                  Saya melayani dengan cara lama. Anda tidak mengejutkan saya sekalipun. Di sini "pengoptimal" "menggelincirkan" seluruh konstelasi satelit meteorologi.
                  https://topcor.ru/11560-tri-invalida-na-orbite.html
                  Oke, pengguna sipil sudah terbiasa dengan fakta bahwa Roshydrometcenter memberikan cuaca yang akurat hanya untuk kemarin. gimana kalo jadi tentara? Penerbangan dan Angkatan Laut?
                  1. Lapangan terbang
                    Lapangan terbang 22 Oktober 2019 20:06
                    +1
                    kutipan: Lexus
                    "pengoptimal" "menggelincirkan" seluruh konstelasi satelit meteorologi

                    untuk apa aku? dan ada.
          2. Doliva63
            Doliva63 22 Oktober 2019 20:03
            +2
            kutipan: Lexus
            Jika segar, tentu saja.

            Segar 18 tahun tidak menemukan, semua Soviet. Rupanya kartografer menghormati hukum lol

            Sampai tanggal 91, kartu tidak berbohong. Nah, yang ada tulisan yang sesuai di pojok kanan atas. Diperiksa hampir setiap hari.
            1. Kerensky
              Kerensky 23 Oktober 2019 03:17
              0
              Sampai tanggal 91, kartu tidak berbohong. Nah, yang ada tulisan yang sesuai di sudut kanan atas.

              Valentine. Tapi mereka tidak mengatakan semuanya. Di Kaukasus, setiap bidang datar adalah kebun seseorang. Jadi jika Anda berpikir (melihat peta), sebelum fajar, menyelinap melalui teras ini di atas aul ... selamat tinggal kerahasiaan! Nah, banyak jalan baru muncul.
              1. Doliva63
                Doliva63 23 Oktober 2019 18:47
                0
                Quote: Kerensky
                Sampai tanggal 91, kartu tidak berbohong. Nah, yang ada tulisan yang sesuai di sudut kanan atas.

                Valentine. Tapi mereka tidak mengatakan semuanya. Di Kaukasus, setiap bidang datar adalah kebun seseorang. Jadi jika Anda berpikir (melihat peta), sebelum fajar, menyelinap melalui teras ini di atas aul ... selamat tinggal kerahasiaan! Nah, banyak jalan baru muncul.

                Yang berskala besar biasanya tidak berbohong, dan mereka sering dirilis ulang. Hal lain adalah bahwa itu sampai beberapa waktu.
        2. tol100w
          tol100w 22 Oktober 2019 20:06
          0
          Kutipan dari Doliva63
          ! Jika masih segar, tentu saja.

          Dan piring dengan tepian biru! Lalu ya!
          1. Doliva63
            Doliva63 22 Oktober 2019 20:12
            +1
            kutipan: tol100v
            Kutipan dari Doliva63
            ! Jika masih segar, tentu saja.

            Dan piring dengan tepian biru! Lalu ya!

            Tidak, di belakang piring dengan batas biru - ini sudah kaki, kaki.
      2. Pengamat2014
        Pengamat2014 22 Oktober 2019 19:34
        -5
        Lexus (Aleksey) hi Omong-omong, Anda belum menjelaskan masalah lama Uni Soviet. Tidak adanya unit di bawah peringkat kartu. Tiba-tiba, para prajurit akan menulis sesuatu di atasnya. Musuh akan mendapatkan tertawa Banyak yang akan mengatakan bahwa itu tidak mungkin. Mungkin, mungkin. Kerahasiaan total ini tidak diperlukan. Sering membuat lelucon kejam dengan tentara kita. Teman saya adalah mayor Bundeswehr. Saya diberitahu tentang ini di akhir tahun 90-an. Dan mereka belajar. Dan mereka tahu kerentanan kita. Saya bahkan mencoba berdebat dengannya. Tetapi dia tahu dan tahu bahwa itu benar. Kemudian masalah ini dialihkan ke tentara Rusia ke-90. Sekarang saya tidak tahu. Apakah tentara biasa kita diajari orientasi di lapangan atau tidak. Tapi faktanya sekarang mereka tidak mengupas kentang sampai pagi. Sudah bagus.
        1. Lexus
          Lexus 22 Oktober 2019 19:50
          0
          Tidak ada unit di bawah peringkat kartu. Tiba-tiba para prajurit akan menulis sesuatu di atasnya

          Mereka tidak diberikan kepada tentara sama sekali ketika saya bertugas. Ya, dan dia mengemudi dengan yang kosong. Untuk apa? Di CDKP, saya bisa menggambar seluruh grup dari memori pada "kosong". Pada saat yang sama, badut di posisi wakil datang untuk pengarahan. komandan resimen dengan peta-peta yang dihias dan "dibikin" berbarengan dengan administrasi mereka. Saya berusia 23 tahun saat itu. Air mata deras.
          Oh, saya diturunkan lagi menjadi kolonel di VO ... Ahhh, jadi semuanya jelas. Ini sudah sore. Para ghoul telah keluar...
        2. Lapangan terbang
          Lapangan terbang 22 Oktober 2019 19:52
          +3
          Quote: Pengamat2014
          .Tapi faktanya sekarang mereka tidak mengupas kentang sampai pagi, itu sudah bagus.

          tetapi mereka tidak melihat yang baru digoreng! eh...
        3. tol100w
          tol100w 22 Oktober 2019 20:14
          0
          Quote: Pengamat2014
          .Sudah baik.

          Apa itu kartografi, saya tahu secara langsung. (Percetakan Dunaev) Ada juga peta Jerman tahun 1939 di arsip saya tentang sebagian besar Wilayah Krasnodar. Jadi sekarang Anda bisa berjalan dengan aman di sepanjang tempat-tempat ini! Beginilah cara mereka bersiap untuk perang! Jadi bukan hanya peta, tapi dua kilometer!
          1. T. Henks
            T. Henks 23 Oktober 2019 10:22
            0
            Dan saya memiliki peta Driss dan Kochanovichi Jerman. Dari tahun 1941. Disusun oleh kartografer Penkova pada tahun 1938. Oh, dan mereka tersesat di sepanjang itu. Entah arungannya tidak ada, lalu jembatan, lalu rawa. Dan tidak hanya.
        4. Doliva63
          Doliva63 22 Oktober 2019 20:15
          +1
          Quote: Pengamat2014
          Lexus (Aleksey) hi Omong-omong, Anda belum menjelaskan masalah lama Uni Soviet. Tidak adanya unit di bawah peringkat kartu. Tiba-tiba, para prajurit akan menulis sesuatu di atasnya. Musuh akan mendapatkan tertawa Banyak yang akan mengatakan bahwa itu tidak mungkin. Mungkin, mungkin. Kerahasiaan total ini tidak diperlukan. Sering membuat lelucon kejam dengan tentara kita. Teman saya adalah mayor Bundeswehr. Saya diberitahu tentang ini di akhir tahun 90-an. Dan mereka belajar. Dan mereka tahu kerentanan kita. Saya bahkan mencoba berdebat dengannya. Tetapi dia tahu dan tahu bahwa itu benar. Kemudian masalah ini dialihkan ke tentara Rusia ke-90. Sekarang saya tidak tahu. Apakah tentara biasa kita diajari orientasi di lapangan atau tidak. Tapi faktanya sekarang mereka tidak mengupas kentang sampai pagi. Sudah bagus.

          Prajurit itu tidak akan menulis apapun di peta, ini sangat dilarang. Tetapi bahkan jika dia menulis, maka pada hari dia kembali ke PPD, kartu ini akan diserahkan kepada "rahasia", dan hanya petugas khusus yang akan mengetahui apa yang ditulis oleh pejuang di sana. tertawa
    2. venik
      venik 22 Oktober 2019 20:11
      +3
      Quote: Pengamat2014
      Tidak ada impuls yang akan menonaktifkan kartu yang dicetak.

      ==========
      Terinspirasi (anekdot "berjenggot"):
      Selama Operasi Badai Gurun, Amerika sangat terkejut dengan efisiensi yang sangat rendah dari sistem penekan elektronik mereka ... Ternyata tidak ada senapan serbu Kakashnikov yang digunakan tentara Saddam ( permintaan ) Mikroprosesor!! wassat
    3. Nyrobsky
      Nyrobsky 22 Oktober 2019 20:46
      +3
      Quote: Pengamat2014
      NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas
      tertawa "Pameran" elektronik memang bagus. Tapi Anda perlu tahu kartu yang dicetak di atas kertas. Dan bisa memahaminya. Tidak ada impuls yang akan menonaktifkan kartu yang dicetak.

      Betul sekali. Ketika hanya navigator yang muncul, seorang kenalan membeli nyasar ini dan menenggelamkannya bersamanya dan dua anjing pemburu di taiga untuk berburu, dengan tegas meninggalkan sisa-sisa masa lalu, yaitu kompas dan peta. Ketika dia tidak muncul di rumah pada waktu yang ditentukan, maka, karena alarm yang dibangkitkan oleh kerabatnya, mereka pergi mencarinya. Mereka mencari selama tiga hari, tetapi dia muncul sendiri, lelah dan kehilangan salah satu anjing. Basi - baterai mati. Jadi kompas dan peta di ransel harus didaftarkan secara berkelanjutan, tidak memakan banyak ruang dan hampir tidak berbobot, dan terlebih lagi tidak bergantung pada keberadaan baterai dan sinyal GPS.
  4. Hemat
    Hemat 22 Oktober 2019 19:03
    +8
    Kami akan meluncurkan drone dengan magnet yang kuat sehingga utara di kompas tiba-tiba menjadi barat untuk pasukan NATO selama latihan. ... lol
    1. yaros
      yaros 22 Oktober 2019 20:12
      0
      Anda mungkin tidak tahu, tetapi kompas sudah lama tidak menunjukkan utara yang sebenarnya, kutub magnet dan Kutub Utara sangat berbeda, dan akan lebih jauh berbeda, tetapi biarkan mereka menguasai sekte .... ))
      1. Antares
        Antares 22 Oktober 2019 20:48
        +2
        Kutipan dari yaros
        Anda mungkin tidak tahu, tetapi kompas sudah lama tidak menunjukkan utara yang sebenarnya, kutub magnet dan Kutub Utara sangat berbeda


        Letak kutub magnet selatan tidak bertepatan dengan kutub selatan geografis. Saat ini terletak di tepi Antartika.
        Secara tradisional, ujung utara magnet disebut kutub utara magnet, dan ujung yang berlawanan disebut kutub selatan. Seperti disebutkan di atas, perbedaan antara kutub magnet utara geografis dan kutub utara bumi dapat diabaikan. Oleh karena itu, dengan kesalahan tertentu, dapat dikatakan bahwa bagian biru kompas menunjuk ke utara (artinya kutub magnet utara geografis dan kutub utara Bumi).
        Secara umum, mereka berbicara tentang kutub magnet dalam fisika dan geografi kelas 10 ...
        Siapa yang mengira bahwa panah menunjuk ke utara yang sebenarnya jika seikat logam mendistorsi data kompas di kota-kota dan kompas di smart umumnya berbohong ..
        Petanya lebih akurat!
        1. yaros
          yaros 22 Oktober 2019 20:52
          0
          Lebih tepatnya, bukan peta tetapi bola dunia, peta memiliki kesalahan proyeksi))
      2. T. Henks
        T. Henks 23 Oktober 2019 10:28
        0
        Betul sekali. Segera Kutub Utara akan datang ke Taimyr. Bahkan Bulgakov pernah mengatakan bahwa bumi tidak terbang ke sumbu langit.
  5. sinar utama
    sinar utama 22 Oktober 2019 19:04
    -1
    Menurut NATO, Rusia seharusnya sinyal GPS macet, sehingga mencoba melakukan latihan aliansi.

    Ya, para belang mengembangkan teknik dan strategi mereka, berdasarkan pengalaman perang dengan republik pisang. Federasi Rusia, seperti seorang peretas, dalam upaya menemukan jawaban asimetris, terus-menerus menyodok kerentanan mereka sendiri.

    Langsung saja di lanjutan artikel di VO:
    Media AS "mengungkapkan" rencana Rusia untuk menghadapi NATO
  6. Gema jahat
    Gema jahat 22 Oktober 2019 19:06
    +6
    Tuhan melarang mereka bahkan mulai menulis dengan pensil ...
    1. Hemat
      Hemat 22 Oktober 2019 19:15
      -4
      Gema jahat hi menulis atau menulis? ?? wassat
      1. Gema jahat
        Gema jahat 23 Oktober 2019 08:20
        0
        Itu tergantung apa yang Anda miliki di tangan Anda.
    2. sabakina
      sabakina 22 Oktober 2019 21:08
      0
      Kutipan: Gema jahat
      Tuhan melarang mereka bahkan mulai menulis dengan pensil ...

      Mereka tidak akan mulai. Kesadaran bahwa pensil kimia harus dilumuri air liur tidak akan pernah mencapai kesadaran mereka. mengedipkan
  7. kue buah
    kue buah 22 Oktober 2019 19:08
    0
    sedang berkembang
    1. Doliva63
      Doliva63 22 Oktober 2019 19:35
      +1
      Dikutip dari: fruit_cake
      sedang berkembang

      Di tahun 80-an, ketika kami melakukan latihan bersama dengan pengintai mereka, mereka tidak terlalu bersahabat dengan peta, jadi kemajuannya diragukan. Kecuali jika mereka mulai mengadopsi pengalaman SA tertawa
      1. ccsr
        ccsr 22 Oktober 2019 20:45
        0
        Kutipan dari Doliva63
        mereka tidak terlalu bersahabat dengan peta,

        Mereka memiliki satu keuntungan yang tidak kami miliki - mereka meletakkan plex transparan tipis di peta, di mana mereka menggambar situasi apa pun dengan spidol, dan setelah latihan mereka menghapus semuanya. Nah, setelah latihan, kami terus-menerus menghancurkan peta dengan situasi yang diterapkan, dan satu peta sudah cukup untuk waktu yang lama.
        Sangat disayangkan bahwa kami tidak mengadopsi sikap seperti itu terhadap konservasi properti militer dari mereka, saya harap setidaknya tidak ada pemborosan seperti itu sekarang.
        1. kejayaan 1974
          kejayaan 1974 22 Oktober 2019 22:33
          +3
          Sangat disayangkan bahwa kami tidak mengadopsi sikap seperti itu terhadap konservasi properti militer dari mereka, saya harap setidaknya tidak ada pemborosan seperti itu sekarang.

          Kami tidak mengadopsi, para militan mengadopsi. Mereka menggambar rute pergerakan dan cache pada film dan kertas. Bahkan skema yang ditangkap dari militan yang terbunuh tidak memberikan apa-apa, karena tidak jelas kartu mana yang akan digunakan.
        2. tidak utama
          tidak utama 22 Oktober 2019 23:30
          0
          Kutipan dari ccsr
          Kutipan dari Doliva63
          mereka tidak terlalu bersahabat dengan peta,

          Mereka memiliki satu keuntungan yang tidak kami miliki - mereka meletakkan plex transparan tipis di peta, di mana mereka menggambar situasi apa pun dengan spidol, dan setelah latihan mereka menghapus semuanya. Nah, setelah latihan, kami terus-menerus menghancurkan peta dengan situasi yang diterapkan, dan satu peta sudah cukup untuk waktu yang lama.
          Sangat disayangkan bahwa kami tidak mengadopsi sikap seperti itu terhadap konservasi properti militer dari mereka, saya harap setidaknya tidak ada pemborosan seperti itu sekarang.

          Kenapa tidak? Saya ingat bagaimana kami merekatkan semua lipatan kartu dengan selotip tipis di tahun 80-an di Tenggara! Ini memperpanjang hidup mereka tiga kali lipat! Sebenarnya, saya berbicara tentang peta penerbangan dan skala dari "dua" hingga "seratus meter".
          1. ccsr
            ccsr 23 Oktober 2019 11:28
            0
            Kutipan: non-kepala sekolah
            Kenapa tidak? Saya ingat bagaimana kami merekatkan semua lipatan kartu dengan selotip tipis di tahun 80-an di Tenggara!

            Ini tidak sepenuhnya benar, karena di NE tidak ada pertanyaan tentang menempelkan dari sejumlah besar lembaran - ini adalah acara umum dan setiap orang memiliki peta yang sudah disiapkan sebelumnya di koper mereka. Tetapi ketika pertanyaan menyangkut lembar dan tempelan individu dengan penerapan situasi untuk latihan, mereka dihancurkan begitu saja di akhir, meskipun mereka dalam kondisi baik, dan ini menyebabkan konsumsi peta yang besar. Anggota NATO memecahkan masalah ini dengan cara yang lebih sederhana - selama latihan mereka menggunakan plex transparan yang dilapiskan pada kartu, dan kartu tersebut tetap utuh dan berfungsi lebih lama.
        3. voyaka eh
          voyaka eh 22 Oktober 2019 23:36
          0
          Selalu seperti ini di tentara. Film di peta, semua komandan. Digambar di
          dia, hanyut.
          1. ccsr
            ccsr 23 Oktober 2019 11:31
            0
            Dikutip dari: voyaka uh
            Selalu seperti ini di tentara. Film di peta, semua komandan. Digambar di
            dia, hanyut.

            Di tentara mana selalu seperti ini - dapatkah Anda memberi tahu saya tahun dan tempat dinas? Saya kemudian menemukan saat pulpen tipis terasa langka bahkan di GSVG, dan Anda menceritakan sesuatu tentang film di sini ...
            1. voyaka eh
              voyaka eh 23 Oktober 2019 11:35
              -1
              Di Israel. tersenyum Itu pasti di akhir tahun 80-an.
              1. ccsr
                ccsr 23 Oktober 2019 11:54
                0
                Dikutip dari: voyaka uh
                Di Israel. Itu pasti di akhir tahun 80-an.

                Ya, ukuran TVD Anda sangat "besar", dan membutuhkan banyak kartu, yang tentu saja Anda unggul dari yang lain, dan Anda tidak dapat melakukannya tanpa film pada saat itu ....
                1. voyaka eh
                  voyaka eh 23 Oktober 2019 12:19
                  0
                  Saya adalah seorang operator radio di bawah komandan kompi di salah satu latihan batalion dan melihat bagaimana mereka bekerja dengan peta di bawah film "terbang" para komandan. Tanda dibuat pada film dengan spidol berwarna. Semua komandan kompi pasti memiliki ini.
        4. Doliva63
          Doliva63 23 Oktober 2019 18:25
          0
          Kutipan dari ccsr
          Kutipan dari Doliva63
          mereka tidak terlalu bersahabat dengan peta,

          Mereka memiliki satu keuntungan yang tidak kami miliki - mereka meletakkan plex transparan tipis di peta, di mana mereka menggambar situasi apa pun dengan spidol, dan setelah latihan mereka menghapus semuanya. Nah, setelah latihan, kami terus-menerus menghancurkan peta dengan situasi yang diterapkan, dan satu peta sudah cukup untuk waktu yang lama.
          Sangat disayangkan bahwa kami tidak mengadopsi sikap seperti itu terhadap konservasi properti militer dari mereka, saya harap setidaknya tidak ada pemborosan seperti itu sekarang.

          Tidak ada yang tergambar di kartu. Umumnya. Setidaknya dalam kecerdasan. Tepi itu - itu adalah kertas kalkir, di mana Anda bisa menggambar apa saja. Tetapi kertas kalkir dibuat bukan untuk seluruh peta, tetapi untuk lokasi kejadian tertentu, jika jatuh ke tangan musuh, tidak dapat diikat ke suatu tempat. Oleh karena itu, bila tidak diperlukan, Anda bahkan tidak dapat menghancurkannya, tetapi membuangnya begitu saja. Dan kedua kartu diterima dengan bersih dan diserahkan. Kartu yang dicat dengan indah bukan untuk pekerjaan (bidang), tetapi untuk pertunjukan. Nah, di markas tentunya mereka melukis. Yang ada di dinding. Seperti itu, saya pikir, dan Yankees benar-benar melukis tertawa Di SA, pekerjaan dengan peta disempurnakan, dia hanya mengatakan tentang kertas kalkir, dan masih banyak lagi!
          1. ccsr
            ccsr 23 Oktober 2019 18:43
            0
            Kutipan dari Doliva63
            Tidak ada yang tergambar di kartu. Umumnya. Setidaknya dalam kecerdasan.

            Anda tidak menggambar ini, tetapi di markas besar brigade Pasukan Khusus, seluruh situasi dipetakan. Saya bahkan tidak berbicara tentang struktur yang lebih tinggi - setiap orang memilikinya di sana. Saya hanya bermaksud bukan kartu yang dibawa oleh komandan kelompok pengintai itu.
            Kutipan dari Doliva63
            . Kartu yang dilukis dengan indah bukan untuk pekerjaan (lapangan), tetapi untuk pertunjukan.

            Nah, Anda sia-sia - tanpa peta umumnya tidak mungkin untuk menetapkan tugas.
            Kutipan dari Doliva63
            Nah, di markas tentunya mereka melukis. Yang ada di dinding.

            Peta biasa digantung di dinding, yang tidak semuanya terpantul, dan para pekerja disimpan di dalam koper semua petugas.
            Kutipan dari Doliva63
            Di SA, pekerjaan dengan peta disempurnakan,

            Di sini saya setuju - ini diajarkan dengan baik, terutama di kantor pusat.
            1. Doliva63
              Doliva63 23 Oktober 2019 19:18
              0
              Kutipan dari ccsr
              Kutipan dari Doliva63
              Tidak ada yang tergambar di kartu. Umumnya. Setidaknya dalam kecerdasan.

              Anda tidak menggambar ini, tetapi di markas besar brigade Pasukan Khusus, seluruh situasi dipetakan. Saya bahkan tidak berbicara tentang struktur yang lebih tinggi - setiap orang memilikinya di sana. Saya hanya bermaksud bukan kartu yang dibawa oleh komandan kelompok pengintai itu.
              Kutipan dari Doliva63
              . Kartu yang dilukis dengan indah bukan untuk pekerjaan (lapangan), tetapi untuk pertunjukan.

              Nah, Anda sia-sia - tanpa peta umumnya tidak mungkin untuk menetapkan tugas.
              Kutipan dari Doliva63
              Nah, di markas tentunya mereka melukis. Yang ada di dinding.

              Peta biasa digantung di dinding, yang tidak semuanya terpantul, dan para pekerja disimpan di dalam koper semua petugas.
              Kutipan dari Doliva63
              Di SA, pekerjaan dengan peta disempurnakan,

              Di sini saya setuju - ini diajarkan dengan baik, terutama di kantor pusat.

              Ini lucu, tapi di mana mereka mendapatkan situasi di markas brigade, apakah Anda ingat?
              Dan di dinding saya melihat peta kerja di kepala departemen operasi markas besar GvOA ke-20. Hanya ditutup dengan tirai, tidak ada koper.
              Anda dan saya melihat hal yang sama, semacam, tetapi dengan mata yang berbeda. Ini, tentu saja, dapat dimengerti - semua orang melakukan pekerjaan mereka, di tempat mereka. Pelayanan di ORR, khususnya di ORB, sama sekali tidak mirip dengan pelayanan di brigade, misalnya, meski ada banyak simpang. Hal utama adalah bahwa kami melakukan satu hal. Dan omong-omong, bukan tanpa alasan kita memiliki satu Hari - 5 November minuman
              1. ccsr
                ccsr 23 Oktober 2019 19:32
                0
                Kutipan dari Doliva63
                Ini lucu, tapi di mana mereka mendapatkan situasi di markas brigade, apakah Anda ingat?

                Dari kecerdasan. Kepala staf brigade terus-menerus tiba di kantor - beginilah waktu saya.
                Kutipan dari Doliva63
                Dan di dinding saya melihat peta kerja di kepala departemen operasi markas besar GvOA ke-20. Hanya ditutup dengan tirai, tidak ada koper.

                Tidak ada waktu untuk mengeluarkan kartu dari alarm - itu sebabnya mereka disimpan di dalam koper. Ini adalah cara kerjanya di semua markas besar. Kantor tetap berada di bawah perlindungan mereka yang tetap berada di markas besar dan terlibat dalam evakuasi properti.
                Kutipan dari Doliva63
                Anda dan saya melihat hal yang sama, tapi dengan mata yang berbeda.

                Benar sekali - memang, kami terlibat dalam satu tujuan bersama, tetapi pada tingkat yang berbeda.
  8. BrTurin
    BrTurin 22 Oktober 2019 19:20
    0
    Mungkin mereka juga akan melepaskan diri dari monitor dan melihat sekeliling agar fregat tidak bertabrakan dengan kapal tanker ...
  9. Proton
    Proton 22 Oktober 2019 19:22
    +3
    Seperti yang dikatakan salah satu orang pintar: "Apa tablet elektronik milikmu ini, jika terjadi sesuatu, jangan kebakaran, atau bersihkan dirimu sendiri" tertawa
  10. Sith Lord
    Sith Lord 22 Oktober 2019 19:32
    0
    Tidak, tidak, Anda tidak perlu kompas dan peta, ini adalah Zaman Batu, hanya elektronik, Anda bukan orang Rusia liar ini tertawa

    Sarkasme, jika demikian wassat
  11. kadet
    kadet 22 Oktober 2019 19:33
    +3
    Perumpamaan lama. "Kamu lihat militer berbaris dalam formasi. Ayo keluar, kalau tidak mereka akan datang dan menanyakan arah ke barak. Dan komandan memiliki tablet dengan peta di tangannya"
    1. sabakina
      sabakina 22 Oktober 2019 21:17
      +1
      kutipan: taruna
      Perumpamaan lama. "Kamu lihat militer berbaris dalam formasi. Ayo keluar, kalau tidak mereka akan datang dan menanyakan arah ke barak. Dan komandan memiliki tablet dengan peta di tangannya"

      Saya juga tidak melihatnya, tablet dengan peta .... Kami memiliki tank di jalur yang sama!
  12. Slon_on
    Slon_on 22 Oktober 2019 19:38
    +1
    Dan apa, yang akan mereka pelajari, di mana "siput" 9 itu?
    1. Doliva63
      Doliva63 23 Oktober 2019 18:27
      +1
      Kutipan dari: Slon_on
      Dan apa, yang akan mereka pelajari, di mana "siput" 9 itu?

      Dan setiap saat mereka akan dikejutkan oleh fakta bahwa angka 9 selalu berada di tengah-tengah siput tertawa
  13. Bagus
    Bagus 22 Oktober 2019 19:40
    +1
    Azimuth dan peta bagus, tetapi apakah mereka memiliki trigopoint? Tanpa mereka, membidikkan artileri ke sasaran tidak akan berhasil. Tanpa satelit, penentuan koordinat tidak akan berhasil, kecuali untuk jaringan geodetik.
    1. tol100w
      tol100w 22 Oktober 2019 20:24
      +1
      kutipan: baik
      Tanpa satelit, penentuan koordinat tidak akan berhasil, kecuali untuk jaringan geodetik.

      Mendapatkan! Bersyarat
      sinyal: "Tiga peluit hijau menuju hutan" divisi melepaskan tembakan dan mengenai target yang ditunjukkan!
    2. kejayaan 1974
      kejayaan 1974 22 Oktober 2019 22:35
      +2
      Tanpa satelit, penentuan koordinat tidak akan berhasil, kecuali untuk jaringan geodetik.

      Ada juga pedoman. Dari latihan, mereka ditentukan di lapangan dengan akurasi 10 meter Ini adalah peringkat yang sangat baik.
    3. Doliva63
      Doliva63 23 Oktober 2019 18:29
      0
      kutipan: baik
      Azimuth dan peta bagus, tetapi apakah mereka memiliki trigopoint? Tanpa mereka, membidikkan artileri ke sasaran tidak akan berhasil. Tanpa satelit, penentuan koordinat tidak akan berhasil, kecuali untuk jaringan geodetik.

      Itu tergantung pada jenis artileri apa. Lagi pula, ada penembakan di tolok ukur udara, sebaliknya, ada lebih banyak lagi.
  14. PalBor
    PalBor 22 Oktober 2019 19:40
    +4
    Tiga ribu tahun setelah penemuan kompas oleh para biksu Tao, orang Belgia mengetahui keberadaannya. mengedipkan
  15. gabonskijfront
    gabonskijfront 22 Oktober 2019 19:50
    +4
    guru saya, menurut kekuatan bahan, seorang artileri tua, menyalip seorang siswa dengan kalkulator untuk perhitungan apa pun dengan penggaris geser... Pada saat yang sama, dia memberikan berbagai masukan, apakah itu tiruan tembakan artileri atau serangan musuh.
  16. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 22 Oktober 2019 19:51
    +3
    kutipan: Lexus
    Tidak ada impuls yang akan menonaktifkan kartu yang dicetak.

    Sergei hi , tidak ada dorongan, kecuali untuk "serangan di Globe di wilayah Cherepovets" (catatan dalam bahasa militer - kekalahan tengkorak) akan menonaktifkan otak, yang akan mengarah pada kemenangan bahkan tanpa peta. Telah diverifikasi pada pengalaman kami sendiri, ketika di Kaukasus Utara saya harus berkendara pulang, kartu yang diperlukan, menurut hukum kekejaman, tidak pernah ada. mengedipkan

    Mengapa kartu? Ada taksi.
  17. Terenin
    Terenin 22 Oktober 2019 19:57
    +3
    ... selama latihan NATO "Single Trident"

    Nah, tentunya tentara NATO tidak akan pernah melakukan ofensif kecuali ada nama keren untuk operasi tersebut, misalnya: "badai gurun", apa lagi yang ada? "topan di sabana", "angin di hutan", "angin di rawa"... Tapi yang terbaik adalah menggunakan nama binatangnya! iya nih Seperti di film operasi "cerpelai tidur" - mereka akan langsung pergi. Dan bahkan lebih baik - "landak buang air besar", "kemarahan kera", "cacing boneka" - itu saja, akan ada operasi! am
  18. akar foxhound
    akar foxhound 22 Oktober 2019 20:26
    +6
    Dimungkinkan untuk meringkik paus minke, TETAPI saya lupa ketika saya melihat seorang navigator dengan astrokompas, seperti DAKDB, di mana banyak stasiun radio penggerak kami di sepanjang rel ??? Mereka memberikan segalanya untuk belas kasihan penerbangan sipil, dan ada kerumunan "ekonom efektif dengan manajer" yang tidak menyerah pada semua navigasi otonom ini ketika ada GPS. Dan fakta bahwa satelit-satelit ini akan ada di sana dalam sekejap dan secara teratur dimatikan di wilayah kita tidak mengganggu "kerah" mana pun. Jika Anda menonton RNC hari ini dan 10 tahun yang lalu, maka Anda ingin menangis - setengahnya hilang, dan 20 tahun - sangat mudah untuk menangis dari kebodohan yang paling atas
  19. Bshkaus
    Bshkaus 22 Oktober 2019 20:29
    0
    Ahaha, karya intelektual telah dimulai!
    Aman untuk mengatakan bahwa kosakata seorang prajurit AS biasa akan diisi ulang dengan konsep-konsep seperti: lengkung, deklinasi, azimut, dan yang paling penting - orientasi - ini benar-benar karya intelektual dan kreatif, terutama ketika berorientasi pada peta Soviet, ketika Anda harus menggabungkan "keadaan sebenarnya" dengan "menggambar".
    1. Doliva63
      Doliva63 23 Oktober 2019 18:33
      0
      Kutipan: Bshkaus
      Ahaha, karya intelektual telah dimulai!
      Aman untuk mengatakan bahwa kosakata seorang prajurit AS biasa akan diisi ulang dengan konsep-konsep seperti: lengkung, deklinasi, azimut, dan yang paling penting - orientasi - ini benar-benar karya intelektual dan kreatif, terutama ketika berorientasi pada peta Soviet, ketika Anda harus menggabungkan "keadaan sebenarnya" dengan "menggambar".

      Di pasukan Soviet, peta Soviet akurat, jika ada.
      1. Bshkaus
        Bshkaus 24 Oktober 2019 21:02
        0
        Di pasukan Soviet, peta Soviet akurat, jika ada.

        Jika ada, dia tidak pernah bertugas di pasukan Soviet karena usianya yang masih muda, ketika dia terlibat dalam pariwisata, dia terutama puas dengan "skema" dua kilometer dari toko biasa, yang menurutnya orang dapat menemukan dirinya dalam realitas virtual ( ((
        1. Doliva63
          Doliva63 25 Oktober 2019 16:31
          0
          Kutipan: Bshkaus
          Di pasukan Soviet, peta Soviet akurat, jika ada.

          Jika ada, dia tidak pernah bertugas di pasukan Soviet karena usianya yang masih muda, ketika dia terlibat dalam pariwisata, dia terutama puas dengan "skema" dua kilometer dari toko biasa, yang menurutnya orang dapat menemukan dirinya dalam realitas virtual ( ((

          Jika yang Anda maksud adalah kartu tur Soviet, mungkin saja. Tidak menggunakannya, tidak tahu.
          1. Bshkaus
            Bshkaus 25 Oktober 2019 20:58
            +1
            Jika yang Anda maksud adalah kartu tur Soviet, mungkin

            Tidak, ini bahkan bukan kartu tur, tetapi peta wilayah dua kilometer biasa, yang dijual di toko buku.
            Tetapi peta orienteering memiliki skala kecil, misalnya 1:5000 (1 meter dalam 50cm), jadi akan ada tunggul yang busuk, tetapi Anda tidak akan bisa melewatinya. Biasanya mereka pergi 1:200 (dua kilometer), maksimum yang saya gunakan untuk mendaki adalah 000:1 (lima kilometer), tetapi ini sudah merupakan opsi ekstrem, seperti yang mereka katakan "persetan dengan detailnya, yang utama masalahnya adalah arahnya."
            1. Doliva63
              Doliva63 26 Oktober 2019 17:30
              0
              Kutipan: Bshkaus
              Jika yang Anda maksud adalah kartu tur Soviet, mungkin

              Tidak, ini bahkan bukan kartu tur, tetapi peta wilayah dua kilometer biasa, yang dijual di toko buku.
              Tetapi peta orienteering memiliki skala kecil, misalnya 1:5000 (1 meter dalam 50cm), jadi akan ada tunggul yang busuk, tetapi Anda tidak akan bisa melewatinya. Biasanya mereka pergi 1:200 (dua kilometer), maksimum yang saya gunakan untuk mendaki adalah 000:1 (lima kilometer), tetapi ini sudah merupakan opsi ekstrem, seperti yang mereka katakan "persetan dengan detailnya, yang utama masalahnya adalah arahnya."

              Dan terkadang kami membawa beberapa peta dengan skala berbeda dan area berbeda. Ini terlepas dari kenyataan bahwa dalam persiapan untuk "pendakian" mereka mempelajari rute dan sekitarnya dengan hati, sangat mungkin untuk berjalan tanpa peta tertawa
              1. Bshkaus
                Bshkaus 26 Oktober 2019 17:39
                0
                Dan terkadang kami membawa beberapa peta dengan skala berbeda dan area berbeda

                Saya tidak pernah mengajar sebelumnya. Di sekolah kami seperti ini: pertemuan pada hari Sabtu jam 8 pagi di stasiun. Stasiun metro Taganskaya, grup diberi amplop dengan tulisan "buka di stasiun kereta Kursk" ...
                DI stasiun kereta Kursk Anda membukanya dan membaca "sampai ke stasiun Vedenyapino", lalu di peta ...
                Tapi saya mungkin masih ingat rute yang saya lewati dengan ingatan)))
                1. Doliva63
                  Doliva63 26 Oktober 2019 18:02
                  0
                  Kutipan: Bshkaus
                  Dan terkadang kami membawa beberapa peta dengan skala berbeda dan area berbeda

                  Saya tidak pernah mengajar sebelumnya. Di sekolah kami seperti ini: pertemuan pada hari Sabtu jam 8 pagi di stasiun. Stasiun metro Taganskaya, grup diberi amplop dengan tulisan "buka di stasiun kereta Kursk" ...
                  DI stasiun kereta Kursk Anda membukanya dan membaca "sampai ke stasiun Vedenyapino", lalu di peta ...
                  Tapi saya mungkin masih ingat rute yang saya lewati dengan ingatan)))

                  Kami berbeda. Setidaknya 3 hari untuk mempersiapkan "pendakian". Jika "sepanjang jalan" ada beberapa fasilitas infrastruktur yang perlu "dikunjungi", maka mereka membuat mock-upnya untuk mengetahui pintu masuk dan keluar terlebih dahulu, begitulah. Idealnya, seluruh jalan dipahat pada tata letak. Dan mereka mempelajari semuanya dengan hati. Sebenarnya peta hanya diperlukan pada rute, jika tiba-tiba perlu diganti dengan "kait" besar yang kadang-kadang terjadi.
                  Tapi itu terjadi ketika tertulis di "amplop" - awal rute Anda adalah besok, 100 km dari sini, Anda harus berada di sana jam 9 pagi. Dan kemudian ya, Anda membutuhkan peta, langkah cepat, dan kecerdikan. Terlambat - hilang. Dan kemudian 3-5 hari di rute. Dan ada satu syarat - jika setidaknya sekali ditemukan di nominasi atau di distrik - Anda dikeluarkan dari "kompetisi". Mungkin, bisa dikatakan - pariwisata yang diterapkan militer tertawa Bercanda.
  20. Berkut24
    Berkut24 22 Oktober 2019 20:36
    +2
    NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas

    Untung mereka belum tumbuh sampai ke curvimeter. Kami akan memiliki lebih banyak Susanin.
  21. ccsr
    ccsr 22 Oktober 2019 20:37
    -2
    Anggota tentara Belgia yang berpartisipasi dalam misi NATO akan dilatih dalam penggunaan kompas dan peta topografi jika terjadi kegagalan perangkat GPS, yang sinyalnya mungkin rentan.

    Kerentanan ini masih diketahui di masa Soviet, itulah sebabnya pengembangan sistem GLONASS kemudian dibatasi untuk kepentingan Kementerian Pertahanan. Omong-omong, ada perkembangan Soviet untuk menentukan koordinat menggunakan data dari sistem sipil yang bekerja dari pasukan elektronik radio di masa damai, tetapi karena runtuhnya negara, ini dimatikan.
  22. Mauritius
    Mauritius 22 Oktober 2019 20:47
    +1
    NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas
    Saya pikir sudah terlambat, tombol-tombol datang ke tentara, mereka komputerisasi terlalu cepat di sana.
  23. Pravdarub
    Pravdarub 22 Oktober 2019 20:53
    +2
    Saya baru-baru ini berhenti di pusat kota Moskow dan memutuskan untuk melihat di mana bus saya berada, dan aplikasi memberi tahu saya bahwa Anda tidak sabar :)) Anda berada di Sheremetyevo (dan ini adalah pengampunan, beberapa puluh kilometer dari lokasi saya yang sebenarnya) oh, prajurit nakal! Mereka pasti lucu. Kemudian dia naik ke navigator Yandex untuk melihat apa yang ada di sana, dan setengah dari Moskow menjerit seperti - Aaaaa, ingat! ke mana harus pergi otak saya (navigator) buggy, Moskow sudah tidak tahu Moskow. Jika Anda memutuskan navigasi dalam setengah hari akan terjadi kekacauan :)))
    1. T. Henks
      T. Henks 23 Oktober 2019 10:41
      +1
      Dan siapa yang ingat pemadaman listrik yang terkenal di Moskow? Kerumunan orang Moskow yang terkejut dengan telepon di tangan mereka, menyodok tombol dan tidak mengerti apa-apa? Sangat menarik bagi kami dari provinsi liar untuk menonton ini. Kami memiliki seratus dua atau tiga gadget ini.
  24. tawanan
    tawanan 22 Oktober 2019 21:08
    +1
    Jadi mereka mencapai semaphore bendera.
  25. cniza
    cniza 22 Oktober 2019 21:11
    +1
    “Tentara Belgia harus berlatih lagi dengan peta dan kompas. Bukan karena nostalgia, tetapi karena kebutuhan: komando tentara mengkhawatirkan kerentanan perangkat GPS. Rusia telah membuktikan bahwa sinyal mereka mudah diganggu


    Kita perlu mengendalikan mereka sepenuhnya, mereka lupa tentang magnetnya ...
  26. sabakina
    sabakina 22 Oktober 2019 21:24
    0
    Inilah yang saya pikirkan. Kompas, apapun yang orang katakan, tapi perangkat. Mungkin juga gagal. jatuh dan pecah. Apa yang harus dilakukan? Hanya saja, jangan beri tahu mereka bahwa ada pohon dengan dan tanpa lumut...
  27. Akims
    Akims 22 Oktober 2019 21:25
    +1
    Ngomong-ngomong, penguin bergaris sebenarnya memiliki kartu, seolah-olah, untuk mengatakan dengan benar ... hampir tradisional. Hanya tidak dicetak di atas kertas, tetapi di atas lavsan putih. Kain seperti itu digunakan pada lapisan pakaian. Ini sintetis: tidak terbakar (meleleh), tahan air, tidak membusuk dan tidak kusut. Saya telah mengejar kartu seperti itu selama 10 tahun - ke museum untuk bekerja.
  28. Mik2019
    Mik2019 22 Oktober 2019 21:55
    0
    Jujur, saya menemukan sendiri situs ini pada tahun 2014, ternyata selama 5 tahun saya telah menjadi pengunjung atau pembaca situs Anda
  29. aries2200
    aries2200 22 Oktober 2019 22:21
    0
    Nah, Rusia dibiarkan menggeser kutub magnet bumi selama latihan NATO ......... tertawa tertawa tertawa ...
  30. Aldmit_2
    Aldmit_2 22 Oktober 2019 22:35
    0
    Sekarang Rusia perlu ditunjukkan bahwa ia dapat merusak kutub magnet))))
  31. Romario_Argo
    Romario_Argo 22 Oktober 2019 23:14
    0
    Nah, mengapa seseorang sedikit menggerakkan indikator GPS
    pada jam tangan Anda tidak perlu menendang mainan maka Fregat Norwegia tidak akan bertabrakan dengan kapal tanker
  32. Moskow
    Moskow 22 Oktober 2019 23:27
    +1
    Baru-baru ini, seorang kenalan terbang di provinsi Tver ke parit dengan jungkir balik. Tempat-tempat itu asing, jalan tanpa mobil, ponsel tidak menangkap, saya menekan alarm GLONASS. Bukan siapa-siapa. Saya pergi di sepanjang jalan, menangkap beberapa pria, pergi ke desa. Saya tidak sengaja melihat para prajurit yang sedang mengemudi di suatu tempat tegak lurus. Nah, sinyal, lalu lihatlah. Orang-orang berhenti. Dia mengatakan di mana kamu. Aku di sini, di tikungan. Dan itu untuknya, kawan, dan Anda berada di koordinat kami di tempat lain. Kami pergi ke sana.
    Yah, tentu saja mereka membantu. Tapi itu agak mengganggu ...
  33. ayahanda
    ayahanda 23 Oktober 2019 00:13
    +2
    kutipan: figwam
    Anda melihat dan curvimeter akan kembali.

    Dan busur derajat dengan kompas. Sextant lagi, seperti James Cook. Astrolabe.... Suara tabung hangat.
  34. ayahanda
    ayahanda 23 Oktober 2019 00:15
    +1
    Dikutip dari: sabakina
    Kompas, apapun yang orang katakan, tapi perangkat. Mungkin juga gagal.

    Sebastian Pereira ini akan segera memperbaikinya. Dan pada saat yang sama akan membawa Anda ke mana Anda harus pergi.
  35. Karaul14
    Karaul14 23 Oktober 2019 01:43
    +1
    Mereka tidak pergi ke mana pun di NATO untuk menggunakan peta dan kompas, itu semua omong kosong, semua orang selalu diajari jika GPS berhenti bekerja.
    1. Doliva63
      Doliva63 23 Oktober 2019 18:38
      0
      Kutipan dari Karaul14
      Mereka tidak pergi ke mana pun di NATO untuk menggunakan peta dan kompas, itu semua omong kosong, semua orang selalu diajari jika GPS berhenti bekerja.

      Diajarkan, mungkin, saya tidak membantah. Tapi lucu melihat mereka menggunakannya tertawa
      1. Karaul14
        Karaul14 23 Oktober 2019 21:20
        0
        Kutipan dari Doliva63
        Diajarkan, mungkin, saya tidak membantah. Tapi lucu melihat mereka menggunakannya
        Mereka menggunakannya lebih baik daripada prajurit wajib militer Rusia mana pun, mereka memiliki pelatihan yang baik, seorang sersan benar-benar seorang sersan dan pelatihannya berbeda dari prajurit biasa, dan tidak seperti di Rusia - siapa pun yang menyukai komandan diberikan kepadanya. Dan semua prajurit NATO adalah profesional, bukan wajib militer ala "Saya tidak tahu apa yang saya lakukan di sini, saya ingin pulang." Oleh karena itu, satu-satunya hal yang dapat Anda tertawakan adalah apa yang Anda tulis di sini.
        1. ccsr
          ccsr 24 Oktober 2019 10:13
          0
          Kutipan dari Karaul14
          Dan semua tentara NATO adalah profesional, bukan wajib militer ala "Saya tidak tahu apa yang saya lakukan di sini, saya ingin pulang."

          Pernahkah Anda menemui mereka sendiri? Yah, setidaknya dengan petugas?
          Tidak perlu menyebarkan pernyataan seperti itu, karena kontingen personel militer NATO saat ini dalam hal pangkat dan arsip sangat banyak baik pecundang, atau mereka yang bermimpi memperoleh kewarganegaraan dengan cara yang dipercepat, atau seseorang tidak memiliki sarana untuk menerima pendidikan setelah tentara. Jadi tidak semuanya seindah yang Anda lukis - mereka juga memiliki masalah dengan perekrutan tentara, seperti kita. Ngomong-ngomong, di Jerman, tentara hingga 2011 direkrut melalui wajib militer, meskipun penyatuan Jerman terjadi 20 tahun sebelumnya, dan tampaknya mereka mampu untuk memiliki pasukan kontak, tetapi mereka ditarik sampai akhir. Mengapa Anda tidak mengatakannya?
          1. Karaul14
            Karaul14 25 Oktober 2019 01:58
            0
            Kutipan dari ccsr
            Tidak perlu menyebarkan pernyataan seperti itu, karena kontingen personel militer NATO saat ini dalam hal pangkat dan arsip sangat banyak yang kalah, atau mereka yang bermimpi memperoleh kewarganegaraan dengan cara yang dipercepat, atau seseorang tidak memiliki sarana untuk menerima pendidikan setelah tentara.
            Di sini, di NATO, para prajurit diberikan semua persyaratan, mereka diberikan bantuan psikologis, mereka praktis hanya terlibat dalam pelatihan militer, dan mereka membersihkan serta melatih personel sipil untuk mereka. Tapi ini salah. Dan memang demikian: seorang prajurit harus diseret secara paksa ke dalam ketentaraan, segera zachmyrit, dan kemudian dia harus mengupas kentang, melambaikan sapu dan sering berbaris, ini beruntung, tetapi kalah di NATO)))
            1. ccsr
              ccsr 25 Oktober 2019 17:24
              +1
              Kutipan dari Karaul14
              Mereka, di NATO,

              Apakah Anda pernah bertugas di sana? Mungkin di Fort Bragg, bagikan cara melayani mereka yang sampai di sana berdasarkan kontrak.
              Kutipan dari Karaul14
              Dan memang demikian: seorang prajurit harus diseret secara paksa ke dalam ketentaraan,

              Sekarang banyak orang pergi untuk bertugas di tentara Rusia secara sukarela, dan ada kasus pemberian suap untuk dimintai kontrak. Jadi jangan terlalu khawatir - wajib militer sekarang hanya melayani satu tahun, dan kondisi di sana sekarang lebih seperti kamp perintis, tetapi di AS Anda harus menyelesaikan kontrak setidaknya selama dua tahun - rasakan bedanya ...
              1. Karaul14
                Karaul14 26 Oktober 2019 01:44
                0
                Kutipan dari ccsr
                Sekarang banyak orang pergi untuk bertugas di tentara Rusia secara sukarela, dan ada kasus pemberian suap untuk dimintai kontrak. Jadi jangan terlalu khawatir - wajib militer sekarang hanya melayani satu tahun, dan kondisi di sana sekarang lebih seperti kamp perintis, tetapi di AS Anda harus menyelesaikan kontrak setidaknya selama dua tahun - rasakan bedanya ...
                Dan di sini satu sama lain? Betul, siapa yang lebih siap, profesional yang sengaja masuk tentara, atau wajib militer yang ada di sana selama satu tahun, dan, seperti yang Anda katakan, dari kategori pecundang yang tidak bisa memotongnya? Bagaimanapun, tentara Federasi Rusia, apa pun yang dikatakan, sebagian besar terdiri dari wajib militer.
                1. ccsr
                  ccsr 26 Oktober 2019 12:15
                  +1
                  Kutipan dari Karaul14
                  Bagaimanapun, tentara Federasi Rusia, apa pun yang dikatakan, sebagian besar terdiri dari wajib militer.

                  Anda salah - sekarang ada tren yang sama sekali berbeda di tentara Rusia, dan dalam waktu dekat mereka akan menolak wajib militer sama sekali, karena. mereka terlalu mahal untuk negara, dan efektivitas layanan mereka rendah.
                  1. Karaul14
                    Karaul14 26 Oktober 2019 18:59
                    0
                    Kutipan dari ccsr
                    dalam waktu dekat, wajib militer akan sepenuhnya ditinggalkan, tk. mereka terlalu mahal untuk negara, dan efektivitas layanan mereka rendah.
                    Tidak ada yang akan menolaknya, ini sudah dinyatakan lebih dari sekali, Shoigu secara pribadi menyatakan ini. Adapun efisiensi rendah, itulah yang saya bicarakan. Tetapi artikel itu mengatakan "pengisap Anda adalah kontraktor NATO, mereka tidak tahu cara menggunakan kartu" dan Anda memberi tahu saya bahwa hanya pecundang yang pergi ke kontrak NATO, dan wajib militer Rusia sama sekali tidak kalah dengan mereka, sekarang Anda telah berubah rekaman. Jelas tidak ada gunanya mengatakan sesuatu di sini))) Setidaknya perlu menentukan posisi sebelum berdebat.
                    1. ccsr
                      ccsr 26 Oktober 2019 20:00
                      +1
                      Kutipan dari Karaul14
                      Tidak ada yang akan menolaknya, ini sudah dinyatakan lebih dari sekali, Shoigu secara pribadi menyatakan ini.

                      Shoigu sama sekali bukan yang terpenting dalam masalah ini.
                      Kutipan dari Karaul14
                      dan Anda memberi tahu saya bahwa satu pecundang pergi ke kontrak NATO, dan wajib militer Federasi Rusia sama sekali tidak kalah dengan mereka, sekarang Anda telah mengubah catatannya.

                      Saya tidak mengubah catatan apa pun, Anda hanya menafsirkannya seperti yang Anda inginkan. Sekali lagi saya jelaskan bahwa tentara kontrak Barat dihadapkan pada masalah rendahnya tingkat wajib militer, dan selain itu, mereka tidak berasal dari lapisan masyarakat terbaik, yang tidak bisa tidak mempengaruhi suasana kolektif militer. Kami memiliki masalah yang berbeda - tentara tidak perlu wajib militer selama satu tahun, karena tidak mungkin untuk melatih seorang spesialis dalam setahun, bahkan jika ia lebih pintar dari tentara kontrak Barat.
                      Kutipan dari Karaul14
                      Setidaknya perlu untuk menentukan posisi sebelum berdebat.

                      Posisi saya didasarkan pada layanan jangka panjang, tetapi posisi Anda tampaknya hanya berdasarkan layanan satu tahun, atau mungkin tidak, jadi saya hampir tidak perlu berdebat dengan Anda, seperti dengan pilot yang tidak melihat seorang prajurit hidup di peralatan. , tetapi mencoba menjelaskan kepada saya bagaimana cara memasaknya.
        2. Doliva63
          Doliva63 24 Oktober 2019 18:09
          0
          Kutipan dari Karaul14
          Kutipan dari Doliva63
          Diajarkan, mungkin, saya tidak membantah. Tapi lucu melihat mereka menggunakannya
          Mereka menggunakannya lebih baik daripada prajurit wajib militer Rusia mana pun, mereka memiliki pelatihan yang baik, seorang sersan benar-benar seorang sersan dan pelatihannya berbeda dari prajurit biasa, dan tidak seperti di Rusia - siapa pun yang menyukai komandan diberikan kepadanya. Dan semua prajurit NATO adalah profesional, bukan wajib militer ala "Saya tidak tahu apa yang saya lakukan di sini, saya ingin pulang." Oleh karena itu, satu-satunya hal yang dapat Anda tertawakan adalah apa yang Anda tulis di sini.

          Saya tidak tahu bagaimana keadaan wajib militer Rusia dengan topografi, tetapi tentara Soviet dalam urutan yang sempurna. Tentang "mereka", dan itu adalah kompi dari resimen Rangers ke-75, saya dapat mengatakan bahwa sersan mereka melampaui kita hanya dalam usia, tetapi tidak dalam otak dan kualitas pelatihan. Kemudian kepala intelijen Angkatan Darat Inggris di Rhine, Jenderal Rogers, mengatakan bahwa Yankee yakin bahwa Anda menjebak taruna sekolah militer untuk mereka, dan bukan tentara wajib militer. Jadi tutup mulut tentang apa yang tidak ada dalam topik.
          Dan ya, sersan di SA biasanya dilatih bukan oleh pasukan, tetapi di unit pelatihan. Dan dari mana mereka datang kepada kami, mereka dipersiapkan dengan cukup baik. Tentu saja, kebetulan seseorang "tidak menarik", orang-orang seperti itu berubah menjadi "sersan bebas" dengan jabatan perwira intelijen. Sebagai pengintai, mereka hebat.
          1. Karaul14
            Karaul14 25 Oktober 2019 01:45
            0
            Kutipan dari Doliva63
            Saya tidak tahu bagaimana keadaan wajib militer Rusia dengan topografi, tetapi tentara Soviet dalam urutan yang sempurna. Tentang "mereka", dan itu adalah kompi dari resimen Rangers ke-75, saya dapat mengatakan bahwa sersan mereka melampaui kita hanya dalam usia, tetapi tidak dalam otak dan kualitas pelatihan.
            Dan sekarang Uni Soviet sudah tidak ada lagi, ada Federasi Rusia. Dan masih ada wajib militer di Angkatan Darat AS di bawah Uni Soviet, dan sekarang menjadi tentara yang sepenuhnya profesional.

            Kutipan dari Doliva63
            Jadi tutup mulut tentang apa yang tidak ada dalam topik.
            Saling, kalau tidak saya melihat apa yang harus ditertawakan dengan "tentara NATO bodoh yang tidak tahu cara menggunakan peta," apakah Anda termasuk dalam subjek? Anda tidak dalam subjek bahkan sekali, jika Anda mengatakan itu.


            Kutipan dari Doliva63
            Dan ya, sersan di SA biasanya dilatih bukan oleh pasukan, tetapi di unit pelatihan. Dan dari mana mereka datang kepada kami, mereka dipersiapkan dengan cukup baik.
            Dan lagi, mengapa saya membutuhkan USSR jika kita membandingkan NATO dan Federasi Rusia. Faktanya adalah bahwa NATO memiliki sistem komando dan organisasi yang berbeda, seorang sersan diberi peran yang jauh lebih besar dan lebih banyak kekuatan, dan oleh karena itu pelatihannya berbeda. Organisasi mereka sendiri kurang terpusat dan militer memiliki banyak wewenang untuk membuat keputusan saat itu juga, tanpa permintaan apa pun ke ibu kota (seperti yang terjadi di Rusia), dan kemungkinan besar, keputusan untuk menembak jatuh Su-24 Rusia adalah dibuat oleh militer Turki di tempat, tanpa permintaan Erdogan ke Ankara, ini baru dilaporkan kemudian.
            1. Doliva63
              Doliva63 25 Oktober 2019 16:57
              0
              Kutipan dari Karaul14
              Kutipan dari Doliva63
              Saya tidak tahu bagaimana keadaan wajib militer Rusia dengan topografi, tetapi tentara Soviet dalam urutan yang sempurna. Tentang "mereka", dan itu adalah kompi dari resimen Rangers ke-75, saya dapat mengatakan bahwa sersan mereka melampaui kita hanya dalam usia, tetapi tidak dalam otak dan kualitas pelatihan.
              Dan sekarang Uni Soviet sudah tidak ada lagi, ada Federasi Rusia. Dan masih ada wajib militer di Angkatan Darat AS di bawah Uni Soviet, dan sekarang menjadi tentara yang sepenuhnya profesional.

              Kutipan dari Doliva63
              Jadi tutup mulut tentang apa yang tidak ada dalam topik.
              Saling, kalau tidak saya melihat apa yang harus ditertawakan dengan "tentara NATO bodoh yang tidak tahu cara menggunakan peta," apakah Anda termasuk dalam subjek? Anda tidak dalam subjek bahkan sekali, jika Anda mengatakan itu.


              Kutipan dari Doliva63
              Dan ya, sersan di SA biasanya dilatih bukan oleh pasukan, tetapi di unit pelatihan. Dan dari mana mereka datang kepada kami, mereka dipersiapkan dengan cukup baik.
              Dan lagi, mengapa saya membutuhkan USSR jika kita membandingkan NATO dan Federasi Rusia. Faktanya adalah bahwa NATO memiliki sistem komando dan organisasi yang berbeda, seorang sersan diberi peran yang jauh lebih besar dan lebih banyak kekuatan, dan oleh karena itu pelatihannya berbeda. Organisasi mereka sendiri kurang terpusat dan militer memiliki banyak wewenang untuk membuat keputusan saat itu juga, tanpa permintaan apa pun ke ibu kota (seperti yang terjadi di Rusia), dan kemungkinan besar, keputusan untuk menembak jatuh Su-24 Rusia adalah dibuat oleh militer Turki di tempat, tanpa permintaan Erdogan ke Ankara, ini baru dilaporkan kemudian.

              "Pengetahuan" Anda tidak berharga. Tentara profesional di AS sejak 1973, setelah Vietnam. Tidak ada perubahan organisasi khusus sejak saat itu. Mungkin, tentu saja, hanya saja kontingen Angkatan Bersenjata RF saat ini lebih rendah dari mereka, tetapi di sini saya tidak tahu, para patriot akan memberi tahu Anda sekarang tertawa
              1. ccsr
                ccsr 25 Oktober 2019 17:31
                0
                Kutipan dari Doliva63
                Mungkin, tentu saja, hanya saja kontingen Angkatan Bersenjata RF saat ini lebih rendah dari mereka,

                Dia sama sekali tidak kalah, dan dalam banyak hal orang kita lebih pintar dalam urusan militer daripada orang Amerika yang sama. Saya tahu cerita tentang seorang tentara kontrak Amerika yang secara khusus memutuskan untuk pergi bertugas di Irak untuk mendapatkan uang untuk studinya nanti. Setelah tinggal di sana selama kurang dari delapan bulan, dia mengalami gangguan saraf, berakhir di rumah sakit militer AS untuk perawatan, dan entah bagaimana dengan cepat berhenti setelah perawatan berakhir. Tapi sepertinya entah bagaimana dia memutuskan urusannya, saya tidak tahu detailnya, dan itu bukan kasus yang jarang terjadi.
                1. Doliva63
                  Doliva63 25 Oktober 2019 18:11
                  0
                  Kutipan dari ccsr
                  Kutipan dari Doliva63
                  Mungkin, tentu saja, hanya saja kontingen Angkatan Bersenjata RF saat ini lebih rendah dari mereka,

                  Dia sama sekali tidak kalah, dan dalam banyak hal orang kita lebih pintar dalam urusan militer daripada orang Amerika yang sama. Saya tahu cerita tentang seorang tentara kontrak Amerika yang secara khusus memutuskan untuk pergi bertugas di Irak untuk mendapatkan uang untuk studinya nanti. Setelah tinggal di sana selama kurang dari delapan bulan, dia mengalami gangguan saraf, mendarat di rumah sakit militer AS untuk perawatan, dan entah bagaimana dengan cepat dipecat. minuman sembuh setelah pengobatan berakhir. Tapi sepertinya entah bagaimana dia memutuskan urusannya, saya tidak tahu detailnya, dan itu bukan kasus yang jarang terjadi.

                  Inilah patriot pertama! tertawa minuman
                  Saya punya kenalan Jerman di GSVG, dia merekrut Legiun Asing, jadi dia biasa berbicara tentang masalah dengan personel mereka sambil minum bir, meskipun, tampaknya, bukan koneksi terburuk di planet ini. Secara umum, saya mendapat kesan bahwa orang masih mengambil informasi tentang Angkatan Bersenjata Barat dari buku "Jean Green - Untouchable" tertawa
                2. Karaul14
                  Karaul14 26 Oktober 2019 01:46
                  0
                  Kutipan dari ccsr
                  Dia sama sekali tidak inferior, dan dalam banyak hal orang kita lebih pintar dalam urusan militer daripada orang Amerika yang sama.
                  Ya, lebih pintar, lebih pintar, lebih pintar, dan Anda bodoh dan kaku, semuanya menurut Zadornov. Semuanya sudah jelas)))
                  1. ccsr
                    ccsr 26 Oktober 2019 12:19
                    0
                    Kutipan dari Karaul14
                    Ya, lebih pintar, lebih pintar, lebih pintar, dan Anda bodoh dan kaku, semuanya menurut Zadornov. Semuanya sudah jelas)))

                    Bukan karena, tetapi hanya karena mereka yang telah mempelajari pasukan negara asing secara profesional tahu lebih banyak tentang mereka dan tidak membeli materi propaganda murah seperti "Saving Private Ryan" atau tentang layanan Demi Moore di pasukan khusus.
                    1. Karaul14
                      Karaul14 26 Oktober 2019 19:03
                      0
                      Kutipan dari ccsr
                      Bukan karena, tetapi hanya karena mereka yang telah mempelajari pasukan negara asing secara profesional tahu lebih banyak tentang mereka dan tidak membeli materi propaganda murah seperti "Saving Private Ryan" atau tentang layanan Demi Moore di pasukan khusus
                      Apakah ada yang mengatakan saya membelinya? Tetapi fakta bahwa Anda semua di sini, menurut Zadornov, menganggap "orang bodoh NATO tidak dapat menggunakan kartu, tetapi naaash seseorang lebih pintar dan lebih pintar," hanya berbicara tentang semacam kebencian dan bias total.
                      1. ccsr
                        ccsr 26 Oktober 2019 20:39
                        +1
                        Kutipan dari Karaul14
                        itulah yang Anda semua di sini, pikirkan menurut Zadornov

                        Mungkin Anda, menurut Zadornov, yang mengevaluasi semua penulis lokal - ini hak Anda. Saya tidak akan meyakinkan Anda tentang sesuatu, tetapi setidaknya bacalah apa yang orang Amerika sendiri tulis tentang kontraktor mereka:
                        penulis buku tersebut menggambarkan masa tinggal sekelompok SEAL di kapal induk: “Kami berada di kapal induk Kitty Hawk. Selama periode ini mereka memiliki masalah yang sangat serius. Beberapa pelaut, yang tampaknya mantan anggota geng jalanan, terus-menerus memprovokasi pelanggaran disiplin. Komandan kapal memanggil kami ke tempatnya dan memberi tahu kami jam berapa para bandit itu berolahraga di gym. Kami pergi ke gym, pintu terkunci di belakang kami, dan kami memecahkan masalah "gangster". Ini mungkin metode eksklusif Amerika, untuk memecahkan masalah gangster, sebenarnya, dengan metode gangster.

                        https://topwar.ru/128873-neskolko-slov-o-poryadkah-v-amerikanskoy-armii.html
              2. Karaul14
                Karaul14 26 Oktober 2019 01:42
                0
                Kutipan dari Doliva63
                "Pengetahuan" Anda tidak berharga. Tentara profesional di AS sejak 1973, setelah Vietnam. Tidak ada perubahan organisasi khusus sejak saat itu.
                Jadi saya tidak tahu pada tahun berapa Anda bertemu mereka di sana.
  36. Strashila
    Strashila 23 Oktober 2019 06:16
    0
    "NATO memutuskan untuk kembali menggunakan peta dan kompas," mungkin setelah penelitian ilmiah yang panjang, mereka sampai pada kesimpulan bahwa peralatan perang elektronik tidak mempengaruhi media kertas.
  37. olhon
    olhon 23 Oktober 2019 08:16
    0
    Peta, kompas... Nah, peta masih jelas, tapi apa itu kompas? tertawa
    1. Doliva63
      Doliva63 23 Oktober 2019 18:44
      0
      Kutipan dari olhon
      Peta, kompas... Nah, peta masih jelas, tapi apa itu kompas? tertawa

      Melanggar rahasia militer NATO? Jadi Anda bisa guntur di bawah sanksi tertawa
  38. rzzz
    rzzz 23 Oktober 2019 08:35
    +1
    Ngomong-ngomong, inilah yang menarik. Jika Rusia yang jahat merusak sinyal GPS dari fregat Norwegia. Lalu mengapa kapal tanker yang ditabraknya pergi tanpa masalah?
    Ya, karena masalahnya bukan di GPS, tetapi pada kenyataan bahwa para pelaut militer pemberani itu tidak tahu bagaimana mengelola longboat mereka. Dan kekacauan di ruang kemudi dengan sekelompok orang asing di area yang sulit.
  39. Radikal
    Radikal 23 Oktober 2019 19:55
    0
    kutipan: bubur jagung
    kutipan: figwam
    Anda melihat dan curvimeter akan kembali.

    Anda akan terkejut, tetapi sekarang adalah masalah besar untuk membeli alat pengukur lengkung di toko buku, seperti sebelumnya. Saya sudah mencari selama berbulan-bulan dan tidak dapat menemukan

    Jaringan toko perusahaan "Splav" - saya membeli di salah satunya. hi