Ulasan Militer

Представлена очередная инициатива в рамках пенсионной реформы

333
Очередной вариант пенсионной реформы обсудили представители Банка России и министерства финансов. Речь идёт о новом подходе к формированию так называемой накопительной части пенсии. Факт в том, что сначала государство решило поднять пенсионный возраст, а теперь различного рода финансово-экономические институты обсуждают, что же делать непосредственно с пенсией граждан страны.


Представлена очередная инициатива в рамках пенсионной реформы


Новая инициатива заключается в подготовке так называемого гарантированного пенсионного плана, который, как утверждается, будет «исключительно добровольным». Смысл ГПП состоит в том, чтобы гражданин самостоятельно отчислял из своего заработка те или иные суммы на формирование будущей пенсии, а за это государство обещает налоговый вычет (речь о налоговом вычете по НДФЛ на взносы по «будущей пенсии» до 6 процентов).

Если работодатель вдруг решит софинансировать взносы граждан, то такому работодателю Минфин и Центробанк тоже обещают льготы.

Для работы такой системы собираются ввести принцип, названный «пенсионный администратор». По информации ТАСС, для вступления в систему гражданину нужно будет подать соответствующее заявление в пенсионный фонд (например, через МФЦ или личный кабинет на сайте госуслуг), а также сделать первоначальный взнос.

Сложно сказать, какая это по счёту инициатива, связанная с пенсиями. Вся проблема в том, что этапов реформирования за последние годы было множество, но в конечном итоге на благосостоянии пенсионеров это едва ли сказывается исключительно позитивным образом.
333 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. K-612-O
    K-612-O 25 Oktober 2019 06:10
    -32
    Вот к чему эта статья на ВО? Это первый вопрос. Второй: накопительная часть пенсии касается будующих пенсионеров, а не нынешних, да и решение сколько копить, доплачивать на пенсионный счет или не доплачивать дело добровольное. Я например дополнительно себе докладываю на пенсионный счет, если мне еще половину налога будут скидывать то это хорошо, больше 7 тыс у меня еще добавится. Плюс еще разрешат в любой момент снять эти деньги в случае тяжелой болезни.
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:12
      +58
      К чему это статья? lol Как обычно хотят ограбить пенсионеров Нынешних и будущих под благовидным предлогом lol
      1. K-612-O
        K-612-O 25 Oktober 2019 06:16
        -50
        Нынешних то почему вот? Нынешних грабят те кто в конвертиках зарплаты платит и в пенсионный фонд ни черта не платит. Вот надоела уже эта позиция бездельников и нахлебников, которым должны по факту их рождения. А кто мешает вам работать и копить на пенсию в добавок к тому что гарантировано государством.
        И причем тут пенсии на, подчеркиваю, Военном обозрении?
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:18
          +69
          Гарантированно государством? lol Вы это Серьёзно? tertawa Terima kasih geli menggertak
          1. K-612-O
            K-612-O 25 Oktober 2019 06:28
            -67
            Если вопоосом не владеете то веселитесь дальше, пока все ваши заявления на уровне тролля.
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:38
              +39
              То есть вы правда не видите что происходит в стране? penambatan Или вы так хорошо владеете вопросом что не видите как живут пенсионеры??? marah Или просто не хотите видеть и знать??? tidak Или у вас принцип моя рубашка ближе к телу а всё остальное не интересно??Или народ что выживает в тяжёлых условиях это это для вас не аргумент?
              1. K-612-O
                K-612-O 25 Oktober 2019 06:52
                -34
                Я прекрасно знаю как живут пенсионеры, только эти пенсионеры без накопительной части живут, поэтому вопрос уже к этой статье не относится. И не забывайте многие проблемы нынешних пенсионеров возникли от того, что в 90-ые годы прервался стаж и работали опять же в черную, привет России которую мы потеряли. В статье вопрос как раз в том как будут жить будущие пенсионеры.
                1. RaptorF22A2
                  RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:57
                  +3
                  Скажите пожалуйста а у нас много таких грамотных инженеров что пишут слово воопосом не владеете так грамотно и с такими вопиющими ошибками??? Просто сильно сомневаюсь в вашей так сказать профессиональной деятельности инженера на оборонном предприятие tertawa
                  1. K-612-O
                    K-612-O 25 Oktober 2019 07:01
                    -13
                    Ну уж звиняйте, телефон это не вам по клаве строчить. И еще раз говорю не надо в тролло играть.
                    1. RaptorF22A2
                      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:10
                      +1
                      Вы же сами подставились. Начали как говорится за Здравие кончили как Говорится за Упокой lol
                      1. Lokal
                        Lokal 25 Oktober 2019 09:33
                        -30
                        Это таким как ты тут кажется, что всё, что за государство - то за упокой, а что против, то наоборот, за здравие.
                        Кастрюльно - митинговое мЫшление.
                      2. RaptorF22A2
                        RaptorF22A2 25 Oktober 2019 09:43
                        +14
                        Ещё один инженер подкатил tertawa Из какого интересно КБ? lol Из сколько платят в этом КБ?? tertawa
                      3. Silvestre
                        Silvestre 25 Oktober 2019 10:09
                        +24
                        Kutipan dari Lokal
                        Кастрюльно - митинговое мЫшление.

                        куда уж с нашим рылом да в калашный ряд!

                        tertawa tertawa
                      4. Lexus
                        Lexus 25 Oktober 2019 13:46
                        +5
                        И... баллы пенсионные теперь куда?
                2. Desdecado
                  Desdecado 25 Oktober 2019 07:18
                  +54
                  Хватит всё списывать на 90-е они закончились 20 лет назад, за это время Китай построил вторую если не первую экономику мира, а пришедший к нам гарант и его ко с каждым годом грабит всё изощренней и изобритательней то прибавкой НДС, то доп налогами то украденными пенсиями, хотя сами ресурсов продали на триллионы и спокойненько их выводят на запад и куда хотят, а народу байки про "денех нет"..
                  1. Lokal
                    Lokal 25 Oktober 2019 09:33
                    -25
                    А люди, которые тогда жили-работали? Они как? Не закончились?
                    1. RaptorF22A2
                      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 09:45
                      +6
                      Сколько тебе платят инженер?И почему так плохо свою работу делаешь за наши Налоги? lidah
                      1. Vadim237
                        Vadim237 25 Oktober 2019 15:20
                        -6
                        А вы эти "Наши" налоги вообще платите?
                      2. ltc35
                        ltc35 25 Oktober 2019 20:10
                        +6
                        Поверьте, платим. От рождения и даже после смерти налогом на наследство!
                    2. Silvestre
                      Silvestre 25 Oktober 2019 10:12
                      +20
                      Kutipan dari Lokal
                      А люди, которые тогда жили-работали? Они как? Не закончились?

                      доживают, благодаря таким как вы
                    3. Romawi070280
                      Romawi070280 25 Oktober 2019 10:44
                      +5
                      Ты слепой??
                      Ты же человек написал - 90-е они закончились 20 лет назад, за это время Китай построил вторую если не первую экономику мира..
                      Люди, которые жили в ВОВ, в 60-е годы уже давно не жаловались на Гитлера.. и при этом имели уже совершенно иной уклад жизни..
                      1. Vadim237
                        Vadim237 25 Oktober 2019 15:26
                        -14
                        "Люди, которые жили в ВОВ, в 60-е годы уже давно не жаловались на Гитлера.. и при этом имели уже совершенно иной уклад жизни.." - Под названием блат и дефицит информационной блокадой и конрой СССР с половиной мира, а другую половину мира снабжали за спасибо и лояльность.
                      2. UserGun
                        UserGun 26 Oktober 2019 00:22
                        +6
                        Слышь, 237, а вот намедни 20 лярдов неграм простили и ещё бабла дают это как ? Чем отличаются нынешний благодетель от прошлых ?! Опять кормим за спасибо и лояльность ? Не надоело наступать на те же грабли ?
                3. kejayaan 1974
                  kejayaan 1974 25 Oktober 2019 08:38
                  +45
                  е многие проблемы нынешних пенсионеров возникли от того, что в 90-ые годы прервался стаж и работали опять же в черную

                  Во-первых, те , кто продолжал работать "вбелую", получали нищенские зарплаты и сейчас такую же пенсию. Это и учителя, и врачи, и много других категорий ,у которых стаж не прерывался. К первой волне демократов, ограбивших все, что можно и живущих на Западе без российской пенсии это не относится.Так что это не аргумент.
                  Во-вторых, систему ,когда выгодно стало работодателю платить "в черную", создало правительство. Почему за эти решения должен нести ответственность работник?
                  В третьих, накопительную часть пенсии, которую граждане нашей страны начали добровольно копить под "гарантии" правительства уже несколько лет подряд замораживают и что с этими накоплениями будет никто не знает. Вернее знают ,но боятся признаться сами себе, что в очередной раз кинут.
                  1. RaptorF22A2
                    RaptorF22A2 25 Oktober 2019 09:47
                    +8
                    Согласен вот об этом и идёт речь hi Вот только инженерам работующим за наши деньги это непонятно baik
                    1. Piramidon
                      Piramidon 25 Oktober 2019 12:06
                      -9
                      Kutipan: RaptorF22A2
                      bekerjaуoleh

                      Кто то тут других грамоте учил, господин проверяльщик диктантов.
                      1. RaptorF22A2
                        RaptorF22A2 25 Oktober 2019 12:48
                        +2
                        Ну так у вас у инженеров научился mengedipkan Вот значит что происходит с теми кто долго общается с инженерами с КБ lol
                  2. Vadim237
                    Vadim237 25 Oktober 2019 15:36
                    -13
                    Вас ещё в СССР грабить начали с 60ых годов, а окончательно ограбили в 1989ом благодаря денежной реформе Павлова - в начале 90ых вы уже все нищебродами, в долгах, стали, спасибо политике КПСС и коммунякам с блестящим советским образованием - которые наплодили всяких: жуликов, подхалимов, бездельников и коррупционеров, которые всю экономику СССР медленно но верно пускали под откос начиная с 60ых.
                4. qqqq
                  qqqq 25 Oktober 2019 09:15
                  +25
                  Kutipan: K-612-O
                  В статье вопрос как раз в том как будут жить будущие пенсионеры.

                  Учитывая тенденцию постоянного реформирования пенсионной системы, боюсь будущих пенсионеров будет совсем немного, далеко не каждый дотянет до сего светлого момента. Я подозреваю, что это будут в основной массе гос. чиновники.
                  1. RaptorF22A2
                    RaptorF22A2 25 Oktober 2019 09:48
                    +2
                    Berpikir begitu juga hi
                  2. GRIGORIY76
                    GRIGORIY76 25 Oktober 2019 10:07
                    +5
                    И силовики.
                  3. Varyag71
                    Varyag71 25 Oktober 2019 11:32
                    +7
                    Малышева ведь сказала, что женщины живут теперь после пенсии 30-40 лет и надо что-то с этим делать.
                  4. KELAS
                    KELAS 25 Oktober 2019 14:34
                    +6
                    Dikutip dari qqqq
                    Я подозреваю, что это будут в основной массе гос. чиновники.

                    Ну, эти как тараканы - живучие, фиг чем выведешь!
                    Меня позабавил один момент:
                    Если работодатель вдруг решит софинансировать взносы граждан, то такому работодателю Минфин и Центробанк тоже обещают льготы.
                    Я знаю, какой работодатель решит софинансировать и кому. Например, Газпром своим топменеджерам. Или Роснано - своим.
                5. ArchipenkoAndrey
                  ArchipenkoAndrey 25 Oktober 2019 11:03
                  +11
                  Ага, один деятель уже добавил 1000 рублей к пенсии и предложил путешествовать по миру пенсионерам, вы наверное из его команды крепких менеджеров.
              2. Komentar telah dihapus.
                1. Komentar telah dihapus.
                  1. Komentar telah dihapus.
            2. Romawi070280
              Romawi070280 25 Oktober 2019 10:39
              +12
              Вопросом не владеет тот, кто предлагает сначала отчислять государству, а потом ещё и самому откладывать себе на пенсию.. Это может написать либо троль, либо полный неуч, не обладающими элементарными знаниями о размере средней зарплаты в стране.. С 25тысяч, а таковых полстраны будет, много не отложишь..
              Люди закредитованы с ног до головы.. в ипотеках каждый второй.. Видимо, из-за наличия свободных денег..))
              1. krilon
                krilon 25 Oktober 2019 19:10
                +7
                Ок,вышли мы на пенсию. У супруги накопительная часть порядка трехсот с копейками,тысяч понятное дело. Сунулись в пенсионный а там вещают,что вы право приперлись,было бы у вас до ста тысяч,да вернули бы а так нет. Но вы не растраивайтесь мы будем вам по тысяче с этой суммы в месяц доплачивать. Так что чтобы выбрать эту сумму надо лет 25 всего прожить. Будем стараться.И еще смотрю много завидуюших пенсионерам -силовикам. Дескать пропинали ,в 45 на пенсию. Мои знакомые как и сам после выхода на нее все работают,соответственно платим налоги как и все,так на чьей шее сидим?
                1. Severok
                  Severok 27 Oktober 2019 21:08
                  0
                  Касательно завидующим пенсионерам силовикам, а не желаете лет 20 послужить в гарнизоне? Когда видишь театр, Черное море или бар с выпивкой, ресторан только и только во время отпуска, остальное время безвылазно находишься внутри периметра!? Не желаете ли послужить в средней полосе без пайка (отменён на югах, оставлен только в Заполярье) рядовым или сержантом, на 25-30 т.р.\мес? С возможностью убыть в командировку в то время, когда суточные составляют нищенские 100-300 рублей, а ещё необходимо содержать семьи!?
                  Никто не желает, а? Что военные-контрактники к 45 имеют не менее двух профзаболеваний в курсе? Не желаете ли, завидущие, послужить???
                2. Romawi070280
                  Romawi070280 28 Oktober 2019 13:58
                  -2
                  Мои знакомые как и сам после выхода на нее все работают,соответственно платим налоги как и semua,так на чьей шее сидим?


                  Всё верно.. работают люди в 45 лет, конечно.. на диване пролежни будут, а силя и здоровье в такие годы ещё есть..
                  Но при этом ещё и пенсию уже порлучают ведь!! В отличии от "всех"..
        2. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:30
          +25
          То есть вы считаете свой собственный народ бездельниками и нахлебниками??? penambatan
          1. K-612-O
            K-612-O 25 Oktober 2019 06:54
            -42
            Ну опросы показывают, что большой процент населения до 30 готов не работать и получать пенсию уже с 45 лет. Этих вот как называть?
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:01
              +13
              Верите в опросы penambatan
              1. K-612-O
                K-612-O 25 Oktober 2019 07:06
                -37
                Вот по существу от вас еще ничего не увидел. А к вопросу: смотря какие опросы да и знаете я эту молодежь каждый день на работе вижу, таких кадров хватает, которые на работу за зарплатой ходят
                1. RaptorF22A2
                  RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:14
                  +22
                  По Существу всё как раз и есть. Народ как обычно будут Грабить и Все это Прекрасно понимают am Но вот ваши ванильные посты вызывают у Многих удивление и откровенное Непонимание mengedipkan mata
                2. kejayaan 1974
                  kejayaan 1974 25 Oktober 2019 08:39
                  +8
                  таких кадров хватает, которые на работу за зарплатой ходят

                  У нас так платят, удивительно, что еще кто-то за зарплатой идет. Вероятно она пока еще больше стоимости проезда за ней. lol
                  1. Lokal
                    Lokal 25 Oktober 2019 09:35
                    -23
                    Lagu yang akrab.
                    - Почему не работаешь?
                    - Мало платят. Если бы больше платили, то я бы ух! Заработал сразу
                    Практика показывает, что таким сколько ни плати - всё равно работать они не будут. Потому что не умеют.
                    1. RaptorF22A2
                      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 09:52
                      +4
                      Понятно, вот оказывается какого мнения инженеры о Сообственном Народе penambatan Хотя я не удивлён инженеры видимо Забыли что живут за Счёт Народа! marah
                      1. Piramidon
                        Piramidon 25 Oktober 2019 12:10
                        -9
                        Kutipan: RaptorF22A2
                        Понятно, вот оказывается какого мнения инженеры о Сообственном Народе penambatan Хотя я не удивлён инженеры видимо Забыли что живут за Счёт Народа! marah

                        Если взялись тут давать уроки русского языка,
                        Скажите пожалуйста а у нас много таких грамотных инженеров что пишут слово воопосом не владеете так грамотно и с такими вопиющими ошибками???

                        то сам научитесь расставлять знаки препинания.
                      2. RaptorF22A2
                        RaptorF22A2 25 Oktober 2019 12:42
                        +2
                        Я не претендую на должность инженера оборонного КБ mengedipkan Хотя эти инженеры до сих пор молчат кто и сколько им платит за такую работу и профессиональное соответствие занимаемой должности lol Хотя если учились у Рогозина всё становится понятно lidah menggertak
                      3. Piramidon
                        Piramidon 25 Oktober 2019 12:57
                        -2
                        Kutipan: RaptorF22A2
                        Я не претендую на должность инженера оборонного КБ

                        Тогда не пытайтесь здесь строить из себя учителя русского языка.
                      4. penembak jitu
                        penembak jitu 26 Oktober 2019 17:04
                        -1
                        Kutipan: RaptorF22A2
                        инженеры видимо Забыли что живут за Счёт Народа!
                        Выходит, грузчики с продавцами - народ, а инженеры - его нахлебники... Вы совсем куку?
                    2. goblin1975
                      goblin1975 25 Oktober 2019 11:02
                      +8
                      Kutipan dari Lokal
                      Lagu yang akrab.
                      - Почему не работаешь?
                      - Мало платят. Если бы больше платили, то я бы ух! Заработал сразу
                      Практика показывает, что таким сколько ни плати - всё равно работать они не будут. Потому что не умеют.

                      Вот это правильный подход, по госудаственному мышлите гсподин! Ведь невдомек недотепам, а главное что? А главное сберечь и преумножить доходы государства! Тем более, что давно известно, какой никудышний народец, к сожалению, достался нашему золотому государству (во главе с золотым президентом, господином П.) И потому, принимая во внимание верный факт:
                      Практика показывает, что таким сколько ни плати - всё равно работать они не будут.
                      поэтому и платят по справедливости - и по 5000 и по 8000, а уж если кому 12000 или 20000, то пусть от благодарности руки целуют.
                      И это правильно, потому что основная масса народца, в отличие от Вас, уважаемого господина (ну и разумеется не менее уважаемых господ чиновников, во главе с президентом, и депутатов) действительно, работать то и
                      Потому что не умеют.

                      Спасибо Вам нижайшее, что хоть вы с господином П. умеете работать, а то бы совсем стране каюк. А так хоть за всех работаете и всех кормите, в меру заслуг.

                      P.S. Я вот читаю твои посты и удивляюсь, тебя самого не тошнит, от собственной напыщенности?
                      Хотя я и понимаю, как тебе тяжело жить в такой обстановке, когда вокруг сплошь "лодыри, неумёхи и враги государства". Но ты держись, ты ещё нужен господину П., т.к. ты и такие как ты, одна из последних его линий обороны, хоть вас и не много осталось.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 Oktober 2019 11:56
                        +10
                        Kutipan: Goblin1975
                        Я вот читаю твои посты и удивляюсь, тебя самого не тошнит, от собственной напыщенности?

                        Все гораздо проще - он здесь на работе. menggertak И его работа заключается в том, что во всем оправдывать действия правительства. Их здесь несколько человек, работают в связке.
                        По поводу "воплей" о з\п в конверте - даже я, работающий не официально плачу государству 25% своего заработка в виде НДС, акцизов на бензин и прочих косвенных налогов. Четверть. Это уже больше, чем платили работающие в царской России. Работающий официально платит налогов в совокупности более 70% от своих доходов. И при всем этом грабеже людям ещё задрали пенсионный возраст выше средней продолжительности жизни. Красавцы! Иллюзия свободы, при условиях похлеще, чем при крепостном праве. А Путин что, он просто не в курсе! lol
                      2. goblin1975
                        goblin1975 25 Oktober 2019 12:29
                        0
                        Kutipan: Ingvar 72
                        Kutipan: Goblin1975
                        Я вот читаю твои посты и удивляюсь, тебя самого не тошнит, от собственной напыщенности?

                        Все гораздо проще - он здесь на работе. menggertak И его работа заключается в том, что во всем оправдывать действия правительства. Их здесь несколько человек, работают в связке.
                        По поводу "воплей" о з\п в конверте - даже я, работающий не официально плачу государству 25% своего заработка в виде НДС, акцизов на бензин и прочих косвенных налогов. Четверть. Это уже больше, чем платили работающие в царской России. Работающий официально платит налогов в совокупности более 70% от своих доходов. И при всем этом грабеже людям ещё задрали пенсионный возраст выше средней продолжительности жизни. Красавцы! Иллюзия свободы, при условиях похлеще, чем при крепостном праве. А Путин что, он просто не в курсе! lol

                        Да что-то с одной стороны их ряды порядели, а с другой, смотрю новые, шибко активные появились, хоть и напоминают манерой старые tertawa
                        А кстати, не в курсе, куда запропал наш "друган" Киса? Не в бане случаем парится? Даже удивительно, что такой прожженый охранитель, а на службу забил. tertawa
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 Oktober 2019 12:36
                        0
                        Kutipan: Goblin1975
                        куда запропал наш "друган" Киса?

                        Видать в заслуженном отпуске! wassat
                      4. Mouse
                        Mouse 25 Oktober 2019 12:52
                        +6
                        Kutipan: Goblin1975
                        А кстати, не в курсе, куда запропал наш "друган" Киса?

                        неужто соскучился??? penambatan
                      5. goblin1975
                        goblin1975 25 Oktober 2019 12:57
                        0
                        Kutipan dari Mouse
                        Kutipan: Goblin1975
                        А кстати, не в курсе, куда запропал наш "друган" Киса?

                        неужто соскучился??? penambatan

                        Не то чтобы сильно, скорее уж удивляюсь, то он из каждой щели, а то вовсе не видно. hi
                      6. Mouse
                        Mouse 25 Oktober 2019 13:01
                        +6
                        а я уж было подумал, что приторно стало... всё время по шерстке....
                      7. goblin1975
                        goblin1975 25 Oktober 2019 13:17
                        +4
                        Kutipan dari Mouse
                        а я уж было подумал, что приторно стало... всё время по шерстке....

                        Не, не приторно. Т.к. я свои взгляды отстаиваю, ради плюсов не пишу и в воздухе не переобуваюсь: ни в отношении Украины (и не оттаптывался на украинцах и до замечания господина П, что не гоже выставлять в негативном свете), ни в отношении Сирии, ни в отношении внутренней и внешней политики РФ, ни в отношении господина П и его команды. Такая знаете ли последовательность, у меня образовалась с 2014 года. Если хотите, прозрение после слива "Русской весны". А то, что сторонников нахожу здесь не мало, так это значит, что прозревших, как и я, становится всё больше. И я этому, что сторонников находится всё больше, разумеется рад. Потому как вытаскивание страны из путинского болота, это дело исключительно коллективное. И чем больше коллектив, тем легче это будет осуществить.

                        P.S. А по шёрстке, это к Кисам, Лешие к этому не предрасположены. tertawa
                      8. Mouse
                        Mouse 25 Oktober 2019 13:26
                        +6
                        Kutipan: Goblin1975
                        P.S. А по шёрстке, это к Кисам, Лешие к этому не предрасположены.
                        по лешим не специалист... а что у вас, чешуя???? jalan lain
                      9. ular
                        ular 25 Oktober 2019 14:14
                        -2
                        Kutipan dari Mouse
                        а что у вас, чешуя?

                        Чешуя у меня, Рома... hi
                      10. Tidak buruk
                        Tidak buruk 25 Oktober 2019 18:07
                        0
                        Kutipan dari Serpent
                        Kutipan dari Mouse
                        а что у вас, чешуя?

                        Чешуя у меня, Рома... hi

                        Чешуйчитокрылый? penambatan Привет задумчивый, скоро зима, как обогреваться думаешь? Что для тебя важнее хвост или грива? mengedipkan
                      11. Tidak buruk
                        Tidak buruk 25 Oktober 2019 18:12
                        0
                        Да ладно, Вам. Он измерен в попугаях, отсюда и пафос сей. В слонах ему не выгодно, сразу бы разошелся на ремешки для дембелей. tertawa
                      12. goblin1975
                        goblin1975 25 Oktober 2019 13:02
                        0
                        Kutipan: Goblin1975
                        Kutipan: Ingvar 72
                        Kutipan: Goblin1975
                        Я вот читаю твои посты и удивляюсь, тебя самого не тошнит, от собственной напыщенности?

                        Все гораздо проще - он здесь на работе. menggertak И его работа заключается в том, что во всем оправдывать действия правительства. Их здесь несколько человек, работают в связке.
                        По поводу "воплей" о з\п в конверте - даже я, работающий не официально плачу государству 25% своего заработка в виде НДС, акцизов на бензин и прочих косвенных налогов. Четверть. Это уже больше, чем платили работающие в царской России. Работающий официально платит налогов в совокупности более 70% от своих доходов. И при всем этом грабеже людям ещё задрали пенсионный возраст выше средней продолжительности жизни. Красавцы! Иллюзия свободы, при условиях похлеще, чем при крепостном праве. А Путин что, он просто не в курсе! lol

                        Да что-то с одной стороны их ряды порядели, а с другой, смотрю новые, шибко активные появились, хоть и напоминают манерой старые tertawa
                        А кстати, не в курсе, куда запропал наш "друган" Киса? Не в бане случаем парится? Даже удивительно, что такой прожженый охранитель, а на службу забил. tertawa

                        Ну точно угадал, что видно Киса в бане парится. Стоило его помянуть, как сразу вон сколько минусов насыпали. Не иначе, как он прочёл и попросил своих сторонников отметиться минусами. tertawa
                      13. Komentar telah dihapus.
                      14. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 Oktober 2019 15:20
                        +4
                        Kutipan dari Serpent
                        Голован Джек, Консультант, Cat Man Null, Salty, Mouse (такие себе кошки-мышки).

                        И что интересно, почти все животные персонажи! lol
                      15. Komentar telah dihapus.
                      16. Mouse
                        Mouse 25 Oktober 2019 15:40
                        +3
                        Голован Джек, Консультант, Cat Man Null, Salty, Mouse

                        Вас послушать, так полсайта и всё Роман... tertawa не человек- человечище! Даже мою скромную персону к нему причислили... tertawa
                        Переубеждать не буду, смотрю бесполезно...
                      17. Komentar telah dihapus.
                      18. Mouse
                        Mouse 26 Oktober 2019 19:40
                        +2
                        Kutipan dari Serpent
                        Всё серьёзно тут у него (тебя)

                        да у вас мания батенька.... в каждом Романа видите, так понимаю переклинило на нём? iya nih
                      19. Rusland
                        Rusland 25 Oktober 2019 15:54
                        +4
                        Kutipan dari Serpent
                        Kutipan: Goblin1975
                        Киса в бане парится.

                        Парится только одна из его ипостасей. Другая - вот этот Mouse Василий. Обычно "Василий" комментит посты про технику и "хахлов" обсуждает, но т.к. Манул в бане, а придраться к участникам (по старой доброй традиции) - надо, то в бой пошла эта вот, обычно небоевая, ипостась... Пришлось тассать на абразуру бросить. Не вынесла "душа поэта" упоминания своей персоны.
                        Kutipan: Goblin1975
                        попросил своих сторонников отметиться минусами.

                        Прихлебатели у него есть, но у него и самого "револьверы найдутся". Как минимум 5-ю аккаунтами обладает сей господин. Голован Джек, Консультант, Cat Man Null, Salty, Mouse (такие себе кошки-мышки). И это всё о нём и о нём...

                        Вот это выдали. Про таких обычно говорят, что у него мозг, протяженностью от ноздри и до хвоста, а какие коллизии он там претерпевает на столь длинном участке, одним персонажам из вашего списка известно.
                      20. KELAS
                        KELAS 25 Oktober 2019 14:42
                        +3
                        Kutipan: Goblin1975
                        P.S. Я вот читаю твои посты и удивляюсь, тебя самого не тошнит, от собственной напыщенности?

                        Не, инженеры в штатском - народ закаленный! Трудности службы стойко преодолевают, согласно устава!
                3. Nikolay 73
                  Nikolay 73 25 Oktober 2019 09:47
                  +8
                  Андрей, ну право же и за зарплатой - тоже... ну не все имеют возможность работать только ради самореализации и альтруизма, надо ведь и насущном позаботиться. Был в Норникеле такой "товарищ" - Прохоров, так вот он себе назначил з/п 1 рубль... но мы же не он.
                  1. Kapten45
                    Kapten45 25 Oktober 2019 11:30
                    +4
                    Kutipan: Nikolay73
                    Был в Норникеле такой "товарищ" - Прохоров, так вот он себе назначил з/п 1 рубль... но мы же не он.

                    Зарплату он назначил в 1 рубль, вот только из НПФ "Норникеля" 2,1 млрд.рублей совместно с мадам Голодец(она тогда в НПФ рулила) увёл,а так ничё... да...1 рубь зарплата. Вот кстати и ссылочка,правда шестилетней давности,но..http://www.antioligarch.ru статья "Об итогах бездарного управления НПФ «Норильский никель» командой менеджеров олигарха Прохорова М.Д., а также об олигархической тупости и расточительности".
                    1. Nikolay 73
                      Nikolay 73 25 Oktober 2019 11:43
                      0
                      Так потому и "товарищ"...
                      1. Kapten45
                        Kapten45 25 Oktober 2019 11:51
                        +1
                        Kutipan: Nikolay73
                        Так потому и "товарищ"...

                        - Товарищи! Среди нас есть такие товарищи,которые нам совсем не товарищи! tertawa
                      2. Nikolay 73
                        Nikolay 73 25 Oktober 2019 11:54
                        +3
                        Среди нас их уже нет... они всё по Куршавелям, да по Мальдивам... прудно им, жарко... а под кондиционером ещё и простудиться можно... lol
                      3. Severok
                        Severok 27 Oktober 2019 21:12
                        0
                        Вот бы они простудились, насовсем так... А то надоели, кровососы.
                    2. Kapten45
                      Kapten45 25 Oktober 2019 18:00
                      +2
                      Kutipan: Kapten45
                      Зарплату он назначил в 1 рубль

                      За комментарий 2 минуса поставили...Не иначе Прохоров с Голодец прочитали и обиделись tertawa
                4. bar
                  bar 25 Oktober 2019 16:35
                  0
                  таких кадров хватает, которые на работу за зарплатой ходят

                  А вы ходите исключительно за почётной грамотой? "Нам хлеба не надо, работу давай. Нам солнца не надо, нам партия светит"? А пенсия ваша не стой самой зарплаты копится?
            2. qqqq
              qqqq 25 Oktober 2019 09:16
              +3
              Kutipan: K-612-O
              Ну опросы показывают, что большой процент населения до 30 готов не работать и получать пенсию уже с 45 лет. Этих вот как называть?

              Это значит, что уровень зарплаты не сильно отличается от даже самой низкой пенсии, а при таком раскладе, зачем работать?
              1. Lokal
                Lokal 25 Oktober 2019 09:47
                -7
                Да действительно, зачем работать?
                Ведь всё должны сначала "дать", а потом вы посмотрите. Может немного и поработать захочется.
                Ya.
                Так не работает, или работает только в головах недалёких бездельников.
                Ты сначала покажи, что умеешь
                1. qqqq
                  qqqq 25 Oktober 2019 11:04
                  +3
                  Kutipan dari Lokal
                  Да действительно, зачем работать?

                  Вы не передергивайте, работать ради спортивного интереса, мало кто будет. Работают для того, чтобы заработать - капитализм однако.
            3. Silvestre
              Silvestre 25 Oktober 2019 09:26
              +11
              Kutipan: K-612-O
              Ну опросы показывают, что большой процент населения до 30 готов не работать и получать пенсию уже с 45 лет. Этих вот как называть?

              Можно назвать - " потеря веры в государство"

              Если ваш лидер сказал "все сами". то почему граждане должны что-то государству?
              1. Lexus
                Lexus 25 Oktober 2019 14:19
                -4
                Можно назвать - " потеря веры в государство"

                Невозможно в здравом рассудке верить тому, кто регулярно обчищает твои карманы либо с концами, либо просит подождать отдачи до тех пор, когда отдавать уже не нужно по естественным причинам.
        3. pengamat
          pengamat 25 Oktober 2019 07:16
          +46
          Kutipan: K-612-O
          Нынешних то почему вот? Нынешних грабят те кто в конвертиках зарплаты платит и в пенсионный фонд ни черта не платит. Вот надоела уже эта позиция бездельников и нахлебников, которым должны по факту их рождения. А кто мешает вам работать и копить на пенсию в добавок к тому что гарантировано государством.
          И причем тут пенсии на, подчеркиваю, Военном обозрении?
          Давайте сначала понятным языком опишем, что из себя представляет пенсионная система. Если в двух словах, то государство нам говорит - ребята давайте вы мне сейчас отдадите деньги, а я я через 40 лет буду платить вам пенсию. Очевидно, что это очень сильно напоминает лохотрон. Так и хочется в ответ сказать - ребята а давайте лучше вы мне сейчас будете платить зарплату, а я ее вам через 40 лет начну отрабатывать. Это во-первых, а во-вторых, мы каждый день своими глазами можем наблюдать жертв этого лохотрона, которые работали по 40 лет, а теперь получают «пенсию» в размере 10000 руб, на которую нужно прожить месяц. Больше того, правила работы лохотрона недавно в очередной раз поменялись и теперь «не только лишь все» смогут дожить до этой пенсии, поэтому шансы получить даже эти 10000 руб в месяц становятся совсем уж призрачными. И после всего этого, вы называете граждан не желающих принимать участи в лохотроне «нахлебниками» и «бездельниками»?
          1. K-612-O
            K-612-O 25 Oktober 2019 07:21
            -34
            Так не отдавайте государству, отдавайте в НПФ, только это по моему еще больший лохотрон, как вы выражаетесь. Я отдаю в госбанк, через который мне зарплату платят и есть гарантия что мои, кстати личные, накопленные деньги застрахованы. У меня мама получает 25 тыс пенсию и понимаю прекрасно, что это не много, поэтому ей и помогаю. А ваши дети вам помогают?
            1. pengamat
              pengamat 25 Oktober 2019 07:28
              +29
              Kutipan: K-612-O
              Так не отдавайте государству, отдавайте в НПФ, только это по моему еще больший лохотрон, как вы выражаетесь. Я отдаю в госбанк, через который мне зарплату платят и есть гарантия что мои, кстати личные, накопленные деньги застрахованы. У меня мама получает 25 тыс пенсию и понимаю прекрасно, что это не много, поэтому ей и помогаю. А ваши дети вам помогают?
              Дружище, мои дети слишком маленькие - я их пока воспитываю и ращу. Что касается остального вами написаного, то в условиях нашей действительности отдавать кому-то (государству, госбанку, НПФ) деньги в надежде получить их обратно через 40 лет в виде пенсий, просто глупо. Вот и все. И подавляющее большинство граждан нашей страны это прекрасно понимают. А вот как восстановить доверие граждан к нашей пенсионной системе наше правительство придумать не может, все что они озвучивают в последнее время звучит крайне не убедительно.
              1. RaptorF22A2
                RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:35
                +2
                Он видимо такой простой истины не понимает permintaan
                1. Den717
                  Den717 25 Oktober 2019 09:05
                  -10
                  Kutipan: RaptorF22A2
                  Он видимо такой простой истины не понимает

                  Он видимо не хочет слезы и сопли лить на пенсии, а что-то делает для своего будущего. Но это понять могут "не только лишь все, мало кто это может" tertawa
                  1. RaptorF22A2
                    RaptorF22A2 25 Oktober 2019 09:54
                    +1
                    Он видимо понимает что за плохую работу его хозяева могу оставить его без премии tertawa
                  2. Ingvar 72
                    Ingvar 72 25 Oktober 2019 12:03
                    +5
                    Kutipan: Den717
                    а что-то делает для своего будущего.

                    Что то. mengedipkan
                2. Popuas
                  Popuas 25 Oktober 2019 13:04
                  +1
                  Инженер КБ живущий с матерью,детей нет ....чо не жить то permintaan ...на работу пешком,по ходу км 50 идёт lol постов настрочил tertawa
              2. bar
                bar 25 Oktober 2019 16:43
                +4
                А вот как восстановить доверие граждан к нашей пенсионной системе наше правительство придумать не может

                Как можно доверять пенсионной системе, если граждане не доверяют самому правительству?
            2. Silvestre
              Silvestre 25 Oktober 2019 09:21
              +6
              Kutipan: K-612-O
              У меня мама получает 25 тыс пенсию и понимаю прекрасно, что это не много, поэтому ей и помогаю.

              моя мама получает 11 тысяч и я тоже помогаю. Так что же мне отдавать...
              Kutipan: K-612-O
              ....в госбанк...
              ?
            3. bon
              bon 25 Oktober 2019 09:56
              +11
              Вот детей трогать не надо, о них в статье не было ни слова. Не стоит уводить разговор в сторону.
              А что касается так называемых "гарантий"....
              Сберегательные кассы бывшего СССР давали ещё бОльшие гарантии. Железобетонные. Стопроцентные. Абсолютные.
              Вам напомнить, что осталось от тех гарантий?
            4. apa saja
              apa saja 25 Oktober 2019 10:57
              +6
              Kutipan: K-612-O
              У меня мама получает 25 тыс пенсию

              Moskow?
            5. ArchipenkoAndrey
              ArchipenkoAndrey 25 Oktober 2019 11:14
              +1
              Я вас понимаю, но что такое государство сейчас? Это такая штука, ведь оно скинуло с себя всю социальную ответственность, раскидало куда попало все активы, а правит страной банковский конгломират, который через банки может решить любую проблему с населением, перестанут работать банки, по любой причине (хакеры, вирусы и т.д.) через неделю чсе будут орать долой кого нибудь а через месяц возьмутся за вилы и не президент никто не сможет на них повлиять, т.к. все получают через карточки деньги, в том числе и силовики, у государства и банка то своего нет, всё частное, так что про гарантии и страховки государства можете забыть - по ка это в интересах банкиров это работает а нет то никаких гарантий не будет.
            6. bar
              bar 25 Oktober 2019 16:41
              +1
              Я отдаю в госбанк

              А госбанк вас ещё не кидал? Тогда вы либо слишком молоды (что маловероятно, т.к. очередной кидняк был всего лишь 2014 году, когда рубль упал вдвое), либо уже в маразме и всё забыли, начиная со сгоревших советских накоплений в "госбанке"
              1. penasehat tingkat 2
                penasehat tingkat 2 26 Oktober 2019 13:45
                +1
                у нас есть госбанк? если про сбер так он наполовину Центробанку России принадлежит который к правительству очень условно относится..
                1. bar
                  bar 26 Oktober 2019 17:35
                  0
                  Это вопрос к К-612-О, он же туда деньги относит
        4. SARANCHA 1976
          SARANCHA 1976 25 Oktober 2019 07:37
          +17
          Может быть потому что понимают что часть из них до пенсии не доживёт а часть будет получать копейки? Лично даже не заморачиваюсь пенсией, вижу живой пример родителей ,пахали всю жизнь получают гроши .
        5. Lannan Shi
          Lannan Shi 25 Oktober 2019 08:29
          -9
          Kutipan: K-612-O
          Нынешних грабят те кто в конвертиках зарплаты платит и в пенсионный фонд ни черта не платит

          Стоп, стоп, стоп. Вот предположим я буду получать в конверте. mereka деньги. Получая своё, я кого то граблю. Ну ну.
          1. Den717
            Den717 25 Oktober 2019 09:11
            0
            Kutipan: Lannan Shi
            Вот предположим я буду получать в конверте

            По всеобщему разумению, деньги в конверте, это доход укрытый от налога и всех социальных отчислений. Поэтому, да, вы грабите то государство, от которого требуете и будете требовать исполнения всех социальных обязательств. Одним словом, участвуете в потреблении без участия в созидании. Разумеется, если реально вы так и получаете...
            1. Lannan Shi
              Lannan Shi 25 Oktober 2019 10:10
              -4
              Kutipan: Den717
              По всеобщему разумению, деньги в конверте, это доход укрытый от налога и всех социальных отчислений. Поэтому, да, вы грабите то государство,

              А по моему разумению грабёж - те самые социальные отчисления. Мне не нужны госбольницы. Здоровья не хватит лечится бесплатно. Мне не нужна подачка, которую пенсией обзывают. Вот покажите, где отказаться от этих "благ", и не лезьте в мои деньги.
              Kutipan: Den717
              Одним словом, участвуете в потреблении без участия в созидании.

              В июне месяце, на соседнюю улицу, скорая ехала 5 часов. Диагностировала какие то там колики. Через три дня мужика своим ходом отволокли. В реанимацию. Перитонит.
              Лично я в больнице лежала 1 раз. Точнее в роддоме. Мне хватило. Больше в казённые шарашкины конторы ни ногой. Второй раз рожала за свой счёт. Когда дочки приболеют, врач за денежку приезжает. И мужа в казёнку не пущу. Он мне живым нужен. А один раз уже чуть не угробили. Перепутав двустороннее воспаление легких с ОРЗ. Вот лично нам от нашего любимого государства одно нужно. Чтоб оно к нам не лезло.
              1. Den717
                Den717 25 Oktober 2019 11:47
                0
                Kutipan: Lannan Shi
                Мне не нужны госбольницы. Здоровья не хватит лечится бесплатно. Мне не нужна подачка, которую пенсией обзывают. Вот покажите, где отказаться от этих "благ", и не лезьте в мои деньги.

                Очевидно вы забыли указать про ненужность дорог, по которым вы ездите и ходите, детских садов и школ, ваши наверное все в частных. Так же у вас своя полиция и суд, армия и прокуратура. Остался вопрос, что вы тут потеряли?
                1. Lannan Shi
                  Lannan Shi 25 Oktober 2019 12:22
                  -3
                  Kutipan: Den717
                  Очевидно вы забыли указать про ненужность дорог, по которым вы ездите и ходите,

                  Дороги содержатся на акциз и транспортный.
                  Kutipan: Den717
                  детских садов и школ, ваши наверное все в частных.

                  Детскими садами не пользуемся. Оптимизированы знаете ли.А возить ребенка 2 лет час туда, час обратно...
                  Kutipan: Den717
                  ак же у вас своя полиция и суд,

                  В судах была ровно 0 раз. Полицию в этом году видела пару раз, проезжающую мимо поворота к нам. А у нас вообще никогда. Оборзевшим таджикам, в прошлый вторник пытавшимся у мага, в соседней деревне, девчонку мелкую в кусты затащить не полиционер рёбра считал, а я.
                  Вот лично я даже с подоходного своего отдачи не вижу. Не говоря о фондах. И почему я должна платить ни за что?
                  И о школах с армией. Одним НДСом, которые оплачиваем мы, а не производитель, наша семья 1,5 контрактникам зарплату платит. А подоходного, удержанного за 10 лет, хватит на школу не для 2, а для 3 детей.
                  1. Den717
                    Den717 25 Oktober 2019 13:26
                    +2
                    Kutipan: Lannan Shi
                    Полицию в этом году видела пару раз

                    Перестанем содержать полицию - приедут те, кто так же ее не любит, а еще они найдут убежденность и силы, чтобы пустить вас по-миру без долгих уговоров. Вы, дама, молодая, но пора уже начать думать взрослыми масштабами. Именно вы, как предприниматель, в куда большей степени, чем простые граждане, зависите от защиты государством. Потому как вам есть, что терять, и есть те люди или группы людей, что готовы с удовольствием вас "раскулачить".
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 Oktober 2019 12:12
              -3
              Kutipan: Den717
              Поэтому, да, вы грабите то государство, от которого требуете и будете требовать исполнения всех социальных обязательств.

              А подскажите мне, почему вы не вспоминаете о том, то государство грабит нас на каждом шагу, и с выполнением социальных обязательств у него огрофигенные проблемы? Т.е. оно не торопится их выполнять от слова совсем.
          2. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 25 Oktober 2019 12:11
            +2
            Если не будете пользоваться бюджетной медициной, не будете ездить муниципальным транспортом ( который дотируется из бюджета), откажетесь от пенсии. Вам будет противопоказано вызывать экстренные службы, учить детей в государственных школах. Тогда да - вы никого не ограбите. А то такие вот деятели, не заплатив налогов, умудряются делать дорогостоящие операции по квоте. За чей счет?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 Oktober 2019 12:16
              -2
              Kutipan: AS Ivanov.
              Если не будете пользоваться бюджетной медициной, не будете ездить муниципальным транспортом ( который дотируется из бюджета

              А это у нас вообще есть? Андрей - не дай вам Бог серьёзно захворать, и столкнуться с бюджетной "безплатной" медициной. А что по поводу дорог, упомянутых Денисом выше - я транспортный налог плачу исправно. Вовремя не оплатишь - с карточки "сдернут". mengedipkan
              1. AS Ivanov.
                AS Ivanov. 25 Oktober 2019 12:28
                +2
                Сталкивался с медициной, совсем недавно. Голеностоп ремонтировал- две операции. Вполне нормальная медицина. Пятерку, конечно, не поставлю, но твердое 4. А транспортный налог идет на дорожное строительство, к ФОМСу он никакого отношения не имеет. И к образованию с обороной тоже.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 Oktober 2019 13:11
                  +1
                  Kutipan: AS Ivanov.
                  Голеностоп ремонтировал- две операции.

                  Почти два года назад лежал в травме с ушибом спины - 2 с минусом. Кроме обезболивающих лечения ноль. Спустя 6 дней задал вопрос зав.отделением - "может мне диклофинак"? Он искренне удивился- "а разве вам его еще не колют"? tertawa Мужиков с переломами всех убалтывали на импортные штифты в левой фирме. Цена штифта 75 т.р. В противном случае всех стращали аппаратом Елизарова. В прошлом году лежала мать с онкологией - очень толсто намекнули на благодарность. Причем по таксе - 10000. Если оперирует зав.отделением - 25 т.р. Заплатил, мать дороже. Сейчас с жены за удаление сложного зуба в ЧЛХ просят 17 т.р, бесплатно нужно ждать 3-4 месяца(!). В поликлинике лично я ждал талон на анализ крови 2 месяца, а талон на гастроэндоскопию более полугода. Теперь с анализами жду талон к гастроэнтерологу. Ближайший на конец ноября. Можно проверить через эл.регистратуру.
                  Это я только о своей семье. Так о какой "нормальной медицине" вы говорите? penambatan
                  1. AS Ivanov.
                    AS Ivanov. 25 Oktober 2019 13:46
                    -2
                    Благодарность врачам - штука тонкая. С меня денег не вымогали, я отблагодарил лечащего врача сам, по результатам его работы. В конце-концов, почему то, дать на чай официанту - человеку, который просто принес вам еду - в порядке вещей, а отблагодарить врача, который вам здоровье поправил, а то и жизнь спас- моветон?
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 25 Oktober 2019 13:53
                      +1
                      Kutipan: AS Ivanov.
                      а отблагодарить врача, который вам здоровье поправил, а то и жизнь спас- моветон?

                      Нет, но благодарность не имеет таксы. Соседка матери по палате отдала 8, так ей напрямую сказали - "Мало". Позвонила дочери, дочь еще 2 привезла. И это правда, за достоверность которой я готов поклясться здоровьем близких.
                      Вы знаете Андрей, бесит таксы и тарифы там, где их близко быть не должно. В воскресенье крестил сына - прайс(!) на все услуги. Тьфу!
                      1. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 25 Oktober 2019 14:36
                        -1
                        У нас, похоже, побаиваются. Никаких намеков, даже санитарки шоколадки берут с большой оглядкой. Единственно, что альтернативные отечественным, импортные препараты - за свой счет, но врач сам же их приобретать отсоветовал: наши, типа, ничем не хуже. ( может лоббировал отечественную фармакологию)
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 Oktober 2019 15:15
                        0
                        Kutipan: AS Ivanov.
                        У нас, похоже, побаиваются.

                        Где, напомните?
                        А у нас это ненадолго прекратилось лет 10 назад, когда двоих врачей взяли с поличным. Сейчас воз снова там. В городе три основные больницы, две из них возглавляют представители "Ротари клуба", масонской организации с главным офисом в Чикаго. Оба с "говорящими" фамилиями - один Ренц, второй Гройсман. Ренц кроме должности председателя "Ротари клуба" он еще секретарь тольяттинского местного отделения партии Единая Россия. И еще он депутат Самарской Губернской Думы.
                        Его сын Александр Ренц — директор различных коммерческих компаний, совладелец базы отдыха «Тихая гавань», бенефициарный владелец загородного элитного жилого комплекса в портпоселке ЖК «Золотой берег». С этим "Золотым берегом" целая история - на бумаге отодвинули прибрежную и защитную береговые зоны, и построили элитный комплекс непосредственно на берегу Волги. с точки зрения закона такое невозможно. Но когда твоя фамилия Ренц, то ты волшебник. tertawa
                        Вот такая у нас медицина, Андрей. Бабло рулит.
                        permintaan
                      3. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 25 Oktober 2019 15:20
                        0
                        Санкт-Петербург. НИИ травматологии и ортопедии.
                      4. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 Oktober 2019 15:22
                        -1
                        Вторая столица, тем паче город революции. permintaan Видать бздят через чур наглеть. А мы живем в России, на самой крайней точке бытия, как Трофим поет. tertawa
                      5. AS Ivanov.
                        AS Ivanov. 25 Oktober 2019 15:28
                        +1
                        Владик? Мурманск?
                      6. Ingvar 72
                        Ingvar 72 25 Oktober 2019 15:33
                        0
                        Тольятти. вы не внемательно прочли мой пост про Ренца? mengedipkan
                      7. krilon
                        krilon 25 Oktober 2019 19:29
                        +1
                        О! Знакомо! Хирургу тысячу на чай,анестезиологу тысячу но право слово не вымогали,сами давали. А соседу по койке анестезиолог пять озвучил и намекнул что можно не проснуться,вот как это назвать?
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 Oktober 2019 13:16
                  -1
                  Дополню - в интернете полно роликов о том, как врачи вымогают взятки. Один из них -
        6. Den717
          Den717 25 Oktober 2019 09:02
          -1
          Kutipan: K-612-O
          И причем тут пенсии на, подчеркиваю, Военном обозрении?

          При том, что на сей момент это самая болезненная тема и на ней будет кратно больше комментов, чем на сугубо военной, особенно специальной с цифрами. А как известно из кругов близких к электронным СМИ, чем больше на страничке просмотров, тем дороже рекламный кв. сантиметр площади странички. Да и просто удобная тема еще раз пнуть владельца "руки дающей" мир и порядок. Кстати, заметьте, большинство статей про реформу пенс.ситемы, не только на ВО, сопровождают фотографии изможденных стариков, к которым эта реформа не имеет никакого отношения. Чистой воды манипуляция и давление на эмоции. А там где эмоции, нет места разуму. Вот это и есть главная причина обилия статей без доказательств и разъяснений специалистов.
          Вы ведь уже одному "экстраверту" уже ответили по уровню владения вопросом. Видите реакцию сообщества? Значительная доля не желает вникать в суть, да и думать вообще на обсуждаемой темой. Я краем глаза пробежался по системам формирования пенсионных накоплений в разных странах Европы, сравнил с нашей, и понял, мы обречены на долгое осознание своей личной роли в своем будущем. Я, кстати, тоже сам себе собираю доплату к пенсии. В принципе думаю, что достичь эквивалента тысячи евро. Другое дело, что многие не считают это необходимым, а потому Вам минусов накидали полное лукошко. Удачи... mengedipkan
          1. Silvestre
            Silvestre 25 Oktober 2019 09:52
            +3
            Kutipan: Den717
            Я краем глаза пробежался по системам формирования пенсионных накоплений в разных странах Европы, сравнил с нашей, и понял, мы обречены на долгое осознание своей личной роли в своем будущем.

            Во Франции средняя пенсия достигла 1381 евро — на наши деньги, примерно 98 тысяч рублей. При этом во Франции производительность труда составляет 70,5 доллара в час, а в России — 26,5 доллара. Получается, у нас производительность труда — 37,5% от французской.
            Посчитаем по этой пропорции «французский уровень» пенсии для России — получится 36,7 тысячи рублей. Выходит, таким должен быть справедливый размер пенсии в РФ, а вовсе не 14,4 тысячи рублей, как сейчас.
            1. Den717
              Den717 25 Oktober 2019 11:28
              +1
              Kutipan dari Silvestr
              Во Франции средняя пенсия достигла 1381 евро

              Попытаюсь Вам ответить на понятном для Вас языке. Система формирований накоплений и сумма ежемесячной пенсии из этих накоплений - вещи очень разные. Это как если бы я к Вам пришел с гриппом, а Вы начали бы лечить геморрой. Геморрой болезнь тоже неприятная, но вопрос у меня был по гриппу. Примерно так и здесь. Невозможно сравнивать суммы без уяснения порядка их накопления и налогообложения с них. Если Вы это знаете подробно, то напишите статью, чтобы всем было понятно. Думаю, такая тема вполне заслуживает внимания.
          2. Romawi070280
            Romawi070280 25 Oktober 2019 10:56
            -3
            Значительная доля не желает вникать в суть, да и думать вообще на обсуждаемой темой.

            В принципе думаю, что достичь эквивалента тысячи евро. Hal lain adalah itu многие не считают это необходимым, а потому Вам минусов накидали полное лукошко.

            Во второй цитате пример того, как некоторые не желают вникать в суть, да и думать вообще..
        7. Silvestre
          Silvestre 25 Oktober 2019 09:30
          +10
          Kutipan: K-612-O
          А кто мешает вам работать и копить на пенсию в добавок к тому что гарантировано государством.

          В Конституции записано, что наше государство - социальное.
          Путин призвал молодых людей на государство не рассчитывать и надеяться только на себя.
          Такие слова гаранта конституции свидетельствуют об одном. Государство пытается отказаться от своих социальных обязанностей.
          Какие еще гарантии дает государство?
          1. Den717
            Den717 25 Oktober 2019 13:34
            0
            Kutipan dari Silvestr
            Путин призвал молодых людей на государство не рассчитывать и надеяться только на себя.

            Уровень, в котором мы хотим жить, значительно выше того, который может обеспечить государство. Поэтому Путин и рекомендовал не сидеть на табуретке на МЗП, а своим трудом над собой повышать свой образовательный и квалификационный уровень и, соответственно, достаток.
        8. Bom
          Bom 25 Oktober 2019 09:39
          +3
          Эй, там на луне! На планете земля в Российской Федерации никаких гарантий государства в том что будущий пенсионер доживет до пенсии НЕТ и не будет!
        9. Silvestre
          Silvestre 25 Oktober 2019 09:48
          +5
          Kutipan: K-612-O
          Нынешних грабят те кто в конвертиках зарплаты платит и в пенсионный фонд ни черта не платит.

          а государство не грабит нынешних?
          Власть не индексируют пенсии работающим с 2016 года, причем с потрясающим упорством. Так, в начале 2019 года «Единая Россия» отклонила целых три законопроекта об индексации пенсий работающим пенсионерам.
          По итогам двух третей 2019 года федеральный бюджет РФ исполнен с рекордным профицитом в 3,7% ВВП, или 2,56 трлн. рублей.
          Председатель правления ПФР Антон Дроздов: «Для восстановления индексации пенсий работающим пенсионерам нам потребуется 368 miliar rubel. Это большие деньги, и таких у нас денег сейчас нет».
          1. Vadim237
            Vadim237 25 Oktober 2019 15:48
            -3
            У России кроме пенсионеров есть и другие расходы - все статьи бюджета и эти 3,7 % ВВП будут тратить уже в следующем 2020ом году.
            1. Kebangkitan
              Kebangkitan 27 Oktober 2019 01:09
              +1
              То есть у России есть и другие расходы которые поважнее расходов на пенсионеров и вообще на народ.
              А ничего что цель существования государства и слуг народа должна быть в улучшении жизни именно народа.
              Типа деньги есть, но на вас мы сэкономим для других целей. Здорово
        10. Romawi070280
          Romawi070280 25 Oktober 2019 10:36
          -1
          А кто мешает вам работать и копить на пенсию в добавок к тому что гарантировано государством.


          Вообще-то, как раз государство и мешает..
          Потому что вместо того, чтобы копить, у человека государство эти самые деньги изымает.. А после тупо отказывается от своих гарантий..
      2. Paman Lee
        Paman Lee 25 Oktober 2019 06:18
        +26
        Kutipan: RaptorF22A2
        ограбить пенсионеров

        Сколько раз создавали эти фонды ? И не счесть ! Еще из Союза ....И все ушло, как и накопления на сберкнижках....
        1. Boris55
          Boris55 25 Oktober 2019 07:49
          +14
          Kutipan dari Paman Lee
          все ушло, как и накопления на сберкнижках.

          Делаем вывод. Отказываемся от услуг государства и с каждой получки покупаем золотую монетку, складываем в банку, закатываем и закапываем, а как надоест работать, откапываем по банке, достаём, меняем на фантики и путешествуем по Миру. Главное, до наступления склероза, не забыть где закопали. tertawa
          1. bar
            bar 25 Oktober 2019 16:44
            0
            К сожалению без вариантов sedih
      3. Obi-Wan Kenobi
        Obi-Wan Kenobi 25 Oktober 2019 07:25
        +12
        Ya.
        В очередной раз народу от "горячолюбимого" правительства во главе с гарантом - "ПРИЛЕТЕЛО" !!!
        И "прилетело" душевно так!
        А гарант-то наш ГУСАР - Африке 20 млрд $ простил. Вот это поступок, блин.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:37
          +5
          Я тоже этого не понимаю penambatan Зачем прощать долги? У нас что денег лишних дофига? menangis
          1. penyandang disabilitas
            penyandang disabilitas 25 Oktober 2019 08:52
            0
            Это невозвратные долги и списание сделано больше для пиара и "укрепления дружбы".
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 Oktober 2019 12:33
              +3
              Dikutip dari N.K.T.
              Это невозвратные долг

              Кому они мешают настолько, что их нужно списывать? Вот например списание Кубе - за дол вполне можно было арендовать военно морскую базу. с остальных стран то же можно было бы потребовать взаимозачета натур продуктом. permintaan
              1. penyandang disabilitas
                penyandang disabilitas 25 Oktober 2019 13:20
                0
                Не знаю, кому мешают, поэтому и написал, что это пиар акция mengedipkan
                Куба вряд ли согласиться на аренду базы.....а экспортировать бесплатный сахар - убивать нашего производителя.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 Oktober 2019 13:23
                  +2
                  Dikutip dari N.K.T.
                  .а экспортировать бесплатный сахар - убивать нашего производителя.

                  Спирт все равно за бугром закупаем, так под это дело можно объявить гос.монополию на водку и открыть несколько заводов на практически дармовом сырье. Да и нашего производителя не убьешь - тростниковый дороже, и у него своя ниша на рынке. hi
          2. Serigala
            Serigala 25 Oktober 2019 09:20
            +4
            Kutipan: RaptorF22A2
            Я тоже этого не понимаю penambatan Зачем прощать долги? У нас что денег лишних дофига? menangis

            Личные интересы и его окружения, свою выгоду они не упустят, это для нас с Вами списали.
        2. Varyag71
          Varyag71 25 Oktober 2019 11:48
          +3
          Статья 23 октября была о том, что путин заявил о намерении вложить 190 млрд.долларов в Египет!!!!!!!
          Вот такой он гарант. Только для кого именно?!
        3. Vadim237
          Vadim237 25 Oktober 2019 15:49
          -5
          Да даже если бы не простил - Россия эти деньги бы не увидела, их и при СССР никто отдавать не собирался.
          1. okolotochny
            okolotochny 25 Oktober 2019 16:19
            -1
            Раздавали мировой бедноте, заранее зная, что не отдадут коммунисты (в ущерб своим гражданам, пенсионерам в том числе), а виноват Путин)))
      4. tawanan
        tawanan 25 Oktober 2019 08:20
        +9
        Так аппетит приходит во время еды. Скоммуниздили деньги ПФ- понравилось. Подняли пенсионный возраст- считай ещё к липким ручонкам энную сумму прибрали. Почему бы ещё не "пореформировать"? apa Геноцид пожилого населения да и только!
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 08:28
          +1
          Прошу отнестись к этому с Пониманием mengedipkan
      5. Simon
        Simon 25 Oktober 2019 09:27
        +4
        Интересный вопрос! А как жить будет тем, которые остались в сибирских деревнях, где уже давно нет колхозов, лесхозов и совхозов? Люди там живут сбором ягод, грибов и орехов. На этом много не заработаешь, а надо вкладывать денюшку в пенсионный фонд, а людям нужно еще вложить в продовольствие, например в муку. Теперь до них добрались еще и мусорщики, которые там никогда не были. Мне кажется, что это идет к тому, чтоб пенсионеров выжить, как не нужный балластный элемент.
      6. Berber
        Berber 25 Oktober 2019 09:52
        +2
        Никто не делает опросы населения по поводу доверия пенсионной реформе, а стоило бы сделать.
        У нас любые, не только пенсионные ( взять хотя бы ОСАГО) реформы, повод развести население на деньги. А дальше по классике - имея ПОВОД, разберёмся в причинах. ПРИЧИНА банальна до безобразия - деньги от предыдущих реформ, реформаторы уже стырили.
      7. Romawi070280
        Romawi070280 25 Oktober 2019 10:33
        -1
        Kepala FIU, Anton Drozdov, mengumumkan kurangnya uang di negara itu untuk mengindeks pensiun untuk pensiunan yang bekerja pada tahun 2020.

        “Untuk memulihkan indeksasi pensiun untuk pensiunan yang bekerja pada tahun 2020, kita akan membutuhkan 368 miliar rubel. Ini uang yang banyak, dan kami tidak punya uang sebanyak itu sekarang,” katanya dalam rapat pleno di Dewan Federasi.


        Забрать у граждан по 13-20 тысяч пенсий.. пообещать золотые горы.. и при этом снова ныть, что денег нет.. даже на индексацию в размере несчастных 500-1000 рублей..
        Вот и все реформы!!
      8. Chaldon48
        Chaldon48 25 Oktober 2019 12:51
        0
        Будущем дают, хотя словесную надежду, а с таких как я хватит и "моральной" поддержки.
      9. tank64rus
        tank64rus 25 Oktober 2019 18:16
        0
        Согласен видно деньги украденные у людей закончились. Силуанова олигархи послали и денег не дали видно решили старым способом стариков ограбить.
    2. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:13
      +3
      Или вы чего-то другого от них ждёте??? mengedipkan
      1. K-612-O
        K-612-O 25 Oktober 2019 06:20
        -12
        Я ничего не жду, а работаю и коплю. И до пенсии мне еще довольно далеко, при этом что то не хочется на нее выходить. И работа интересная и на попе ровно сидеть не могу.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:28
          +13
          Скажите пожалуйста вы чиновник? Если да то вопросов не имею.
          1. K-612-O
            K-612-O 25 Oktober 2019 06:45
            -24
            Я работаю инженером на оборонном предприятии и до чиновника в своей жизни ну никак не доберусь. Вы как раз очень похожи на уклониста от налогов, с вашим подходом.
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:50
              +23
              Какой то интересный инженер который сидит в интернете и не видит как пенсионеры в стране выживают на нищенскую пенсию penambatan
              1. kejayaan 1974
                kejayaan 1974 25 Oktober 2019 08:47
                +13
                Какой то интересный инженер который сидит в интернете и не видит как пенсионеры в стране выживают на нищенскую пенсию

                Пока еще есть гос.оборон. заказ предприятия ВПК неплохо платят сотрудникам. В Питере на заводах, имеющих отношение к ВМФ, инженер получает от 60 до 120-150 тысяч рублей. Если инженер участвует в испытательных выходах в море на построенных кораблях, то зарплата увеличивается в 2-3 раза.
                Конечно с такими зарплатами этот инженер не понимает , как живут простые пенсионеры. И самое главное, он не помнит, как эти инженеры в 90-е последний хрен без соли доедали, и не понимает , что такая же опасность нависла над ним, в связи со свертыванием гос.оборон.заказа и перехода к конверсии 2.0
              2. Romawi070280
                Romawi070280 25 Oktober 2019 10:59
                +1
                Какой то интересный инженер


                Всего лишь какой-то неинтересный тролль....
            2. mark1
              mark1 25 Oktober 2019 08:12
              +10
              Да не похожи вы на инженера. скорее специально обученный "позитивный оптимист"
              1. RaptorF22A2
                RaptorF22A2 25 Oktober 2019 08:29
                +1
                Tentang apa ini mengedipkan Только в каком КБ работает не пишет lol
                1. mark1
                  mark1 25 Oktober 2019 08:41
                  +1
                  Потому как оперативно мне плюха в"-"100 прилетела,на счет КБ меня терзают мучительные догадки. Паранойя наверное... apa
              2. Pengamat2014
                Pengamat2014 25 Oktober 2019 10:10
                -1
                Kutipan dari mark1
                Да не похожи вы на инженера. скорее специально обученный "позитивный оптимист"

                tertawa baik Ага."Инженер" этот инженер в блогах с утра до ночи.Оптимизма складно правительственным решениям придаёт.Причём в каждой теме на всех популярных ресурсах появляются такие оптимистично настроенные "инженеры" . tertawa
                1. okolotochny
                  okolotochny 25 Oktober 2019 16:20
                  -1
                  Причём в каждой теме на всех популярных ресурсах появляются такие оптимистично настроенные "инженеры"

                  Помолчали бы уже, Сарожа. На себя посмотрите, на свои ботоксные посты.
            3. armata_armata
              armata_armata 25 Oktober 2019 08:18
              +12
              Я работаю инженером на оборонном предприятии

              Врать то, сказал бы уже честно работаю пропагандистом, вот сейчас за ЗП пытаюсь обелить очередную антинародную реформу попутно собирая пинки по одному месту от народа
              Что скрывать то, хотя да в таком случаи ЗП не дадут tidak
            4. Silvestre
              Silvestre 25 Oktober 2019 09:19
              +8
              Kutipan: K-612-O
              Вы как раз очень похожи на уклониста от налогов, с вашим подходом.

              ваши суждения соответствуют поговорке- "моя хата с краю, ничего не знаю и знать не хочу"
              1. AS Ivanov.
                AS Ivanov. 25 Oktober 2019 13:50
                0
                Человек просто отвечает за себя. За других отвечать он не уполномочен - не депутат он. Всегда подозрителен человек, который говорит от имени "других".
              2. krilon
                krilon 25 Oktober 2019 19:48
                +2
                Довелось читать воспоминания генерала Краснова,где Добровольческая армия отступала через казачьи станицы. И как казаки глядя на людей в обносках говорили,рванина,дуйте дальше,мы с большевичками догутаримся. Догутарились? Это к тезису"моя хата с краю"
        2. Putuskan
          Putuskan 25 Oktober 2019 07:22
          +16
          Вот по существу от вас еще ничего не увидел
          Вам вопрос по существу - государство определяет пенсионный возраст, но о будущей пенсии предлагает заботиться самим пенсионерам. То есть деньги Ваши, но когда ими можно будет воспользоваться, решает государство. А ведь некоторые могут и не дождаться такого радостного момента.
          1. Nikolay 73
            Nikolay 73 25 Oktober 2019 10:20
            -4
            Скажите, а вы разве не понимаете что государство и все его институты имеют цели которые могут быть направлены прежде всего во благо государства и наше государство, как и многие другие, в этом отношении не исключение из правил? Или вы только вчера на свет появились? И вот тут, если государство не нравится, вы в праве его сменить или конституционными методами(изнутри) или уехав в другое(более по вашему мнению удобное и социальноориентированное)...
            1. Putuskan
              Putuskan 25 Oktober 2019 10:26
              +9
              То есть Вы считаете, что благо государства - это одно и граждане должны трудиться на благо государства, а благо граждан - это уже личное дело самих граждан, за которое государство ответственности не несет, а кому это не нравится, может паковать чемоданы или идти в партизаны?
              Интересно, а что Вы в таком турбопатриотическом смысле понимаете под государством? Кто пользуется "благами во имя государства", если граждане в число охваченных благами не входят?
              1. Nikolay 73
                Nikolay 73 25 Oktober 2019 10:36
                -2
                Есть идеи всеобщего братства и равенства, а есть жизнь во всём её разнообразии... то что я считаю и то что мне хотелось бы далеко не всегда существует и осуществимо... и да, никому не возбраняется паковать чемоданы, как никому не возбраняется остаться и попытаться изменить жизнь в нашей стране к лучшему. Что до первого тезиса - да(отчасти), государство гарантирует выполнение своих обязательств, гражданин - своих и это данность и данность везде.
                1. Putuskan
                  Putuskan 25 Oktober 2019 10:56
                  +5
                  государство гарантирует выполнение своих обязательств
                  А Вы не находите, что в разных государствах обязательства перед гражданами у государств сильно отличаются и что стремление граждан к "гражданскому государству", то есть государству для граждан а не к государству во имя государства вполне естественно?
                  1. Nikolay 73
                    Nikolay 73 25 Oktober 2019 11:03
                    0
                    Нахожу и тоже считаю естественным, только что от нашего мнения поменялось? :)
                    1. Putuskan
                      Putuskan 25 Oktober 2019 11:56
                      +1
                      Если я Вас правильно понял, Вы считаете, что государству мнение его граждан о нем до лампочки, поэтому нечего тут зря сотрясать воздух, надо или ехать на вокзал или искать радикальные способы? Уж не на лодку ли Вы замахиваетесь?
                      1. Nikolay 73
                        Nikolay 73 25 Oktober 2019 12:00
                        -1
                        Нет, неправильно... я призываю к конституционным методам взаимодействия с государством и против раскачивания лодки... хотя я так понимаю именно в этом Вы и пытаетесь меня обвинить... :)
                      2. Putuskan
                        Putuskan 25 Oktober 2019 12:03
                        0
                        Призыв паковать чемоданы кому что-то не нравится - это тоже конституционный метод взаимодействия?
                      3. Nikolay 73
                        Nikolay 73 25 Oktober 2019 12:13
                        +1
                        Нет, это как раз гражданское право и призывов нет от слова совсем... некоторые люди выбирают для себя подобный путь, вы хотите лишить их этого выбора по собственной прихоти или не считаете это возможным в принципе? :)
                      4. Putuskan
                        Putuskan 25 Oktober 2019 12:27
                        -2
                        Не стоит прибегать к подобным методам и пытаться перевалить с больной головы на здоровую.
                        " И вот тут, если государство не нравится, вы в праве его сменить или конституционными методами(изнутри) или уехав в другое(более по вашему мнению удобное и социальноориентированное)..."
                        Ваши слова? Вам задали конкретный вопрос, а Вы начали философствовать, что я считаю возможным. а что невозможным.
                        Вы как то определитесь, что для Вас важнее, длина рубашки или символ принадлежности к Церкви.
                      5. Nikolay 73
                        Nikolay 73 25 Oktober 2019 13:03
                        +1
                        Хватит манкировать. Вы Кашпировский, или Чумак, нет? Значит не нужно диагнозы раздавать. Как мне поступать и что мне делать я сам знаю и впредь не нужно давать советов тем кто вас об этом не просил. И ещё, перед тем как наделять написанные другим человеком слова своим личным смыслом сделайте над собою усилие и не публикуйте отсебятину, если нет разумных аргументов честнее так и сказать или просто не согласиться с оппонентом. Не хотите моей философии - я вас не заставляю.
                      6. Putuskan
                        Putuskan 25 Oktober 2019 13:09
                        +1
                        Манкировать - значит небрежно относиться к своим обязанностям. Каким боком это понятие к нашей дискуссии? И к чему тут Ваше возмущение? Вы ведь сами встряли в дискуссию под моим комментарием. А когда поняли, что сказать уже нечего, стали в третью позицию и изобразили оскорбленную невинность. Всего доброго. Толковый словарь рекомендую приобрести.
                      7. Nikolay 73
                        Nikolay 73 25 Oktober 2019 13:20
                        -2
                        Алаверды, на толковый словарь - манкировать можно и чужим мнением, ну это так, к слову, сделаем вид что вы не поняли... Возмущение? Вы свой тон в общении с незнакомым человеком выбирайте... суть по-моему из коммента понятна, но Вы предпочитаете манеру поведения в которой безосновательно обвиняете меня. возвращаю Вам ваше "сказать уже нечего" и Вам всего доброго.
                      8. Komentar telah dihapus.
                      9. Nikolay 73
                        Nikolay 73 25 Oktober 2019 14:32
                        0
                        Выше была ссылка на викисловарь но её удалили... Ну так что, где признание собственной ошибки? Или Вы выше всего этого? :)
                      10. Putuskan
                        Putuskan 25 Oktober 2019 14:37
                        -1
                        Ошибки в чем? В том что пытаюсь с Вами дискутировать? Сознаюсь, занятие контрпродуктивное.
                      11. Nikolay 73
                        Nikolay 73 25 Oktober 2019 14:49
                        0
                        А, теперь это так называется? Ну тогда ладно... значит ошибку признать не желаете. ну и что это за диспут когда не слышат мнение оппонента? Согласен, это контрпродуктивно. О продуктивности - вы узнали ещё одно значение слова манкировать, а я узнал о необходимости приобретения толкового словаря - ну что же - мы оба в выигрыше! :)
                      12. okolotochny
                        okolotochny 25 Oktober 2019 16:23
                        -1
                        Вы (уважаемый многостаночник, спец ПО ВСЕМУ кругу вопросов) уже "продискутировали" у себя на Родине, на Украине. Результаты рассказать или сами знаете?
            2. Silvestre
              Silvestre 25 Oktober 2019 10:35
              +5
              Kutipan: Nikolay73
              государство и все его институты имеют цели которые могут быть направлены прежде всего во благо государства

              А люди не благо государства? Или государство считает людей скотом? Кстати, по Конституции источником власти является народ.
              Kutipan: Nikolay73
              если государство не нравится, вы в праве его сменить или конституционными методами(изнутри)

              Если вы про выборы, то вспомните как власть в августе в Москве боролась с неудобными ей кандидатами. Можете вспомнить массовые вбросы на УИК-кто осуждён за преступление против народа?
              1. Nikolay 73
                Nikolay 73 25 Oktober 2019 10:49
                +1
                Что такое страна? На мой взгляд - совокупность государства и народонаселения(людей)... Да, и про выборы в том числе... Спрошу у Вас, а вот откуда взялись все эти люди? И те которые учат, и те которые лечат, и те которые судят, и те, что принимают законы, и те кто на детских площадках паркуются, скорые не пропускают... и т.д. и т.п.? Вам может ответ и не понравится, НО всё это МЫ ... :(
          2. Balai Kota
            Balai Kota 25 Oktober 2019 11:06
            0
            предложенный недавно Минтрудом перевод Пенсионного фонда РФ в форму публично-правовой компании отменяет заложенную в Законе об обязательном пенсионном страховании субсидиарную ответственность государства по обязательствам ПФ перед плательщиками пенсионных взносов.
        3. sehat
          sehat 25 Oktober 2019 08:06
          +4
          А просто жить не пробовали? Кроме работы и "коплю"? Или, работая на вашем оборонном предприятии, жить не получается?
          1. K-612-O
            K-612-O 25 Oktober 2019 08:24
            -11
            Нормально получается жить, в своем доме даже. И что значит просто жить? А работать? Делом каким то заниматься? Или надо на диване сидеть? Мне моя работа нравится, я на нее с удовольствием хожу, и еще приношу пользу армии и государству. И оплачивается мой труд достойно, за границу конечно не поездишь, да и не очень хочется, Сочи, Алтай, Крым и Калининград, вполне устраивают. Дети растут, радуют. Вот и жизнь, а нытье.
            1. Silvestre
              Silvestre 25 Oktober 2019 09:15
              +2
              Kutipan: K-612-O
              Мне моя работа нравится, я на нее с удовольствием хожу, и еще приношу пользу армии и государству. И оплачивается мой труд достойно, за границу конечно не поездишь, да и не очень хочется, Сочи, Алтай, Крым и Калининград, вполне устраивают. Дети растут, радуют. Вот и жизнь, а нытье.

              так вы украинец!

              tertawa
              1. Nikolay 73
                Nikolay 73 25 Oktober 2019 10:23
                +1
                А это-то зачем? Фантомные боли замучили?
                1. Silvestre
                  Silvestre 25 Oktober 2019 11:17
                  +2
                  Kutipan: Nikolay73
                  А это-то зачем? Фантомные боли замучили?

                  Причём фантом? Просто есть те , которым все похрену, а есть , которым нет. Распространение индивидуализма выгодно власти, которой страшно любое единение людей. Если не отстаивать свои права, то будут дальше гнобить. А «хатаскрайники» до чего довели Украину, теперь наши хотят того же
                  1. Nikolay 73
                    Nikolay 73 25 Oktober 2019 11:45
                    +2
                    Всё, теперь ход Ваших мыслей стал для меня понятен.
                    1. Silvestre
                      Silvestre 25 Oktober 2019 11:47
                      +3
                      Kutipan: Nikolay73
                      Всё, теперь ход Ваших мыслей стал для меня понятен.

                      Слава богу! Доживете до 60 и почувствуете перспективу жить только на пенсию- встанете в наши ряды
                      1. Nikolay 73
                        Nikolay 73 25 Oktober 2019 11:51
                        +2
                        Я пенсионер... работающий... слава Богу!
            2. Pengamat2014
              Pengamat2014 25 Oktober 2019 10:25
              +7
              Kutipan: K-612-O
              Нормально получается жить, в своем доме даже. И что значит просто жить? А работать? Делом каким то заниматься? Или надо на диване сидеть? Мне моя работа нравится, я на нее с удовольствием хожу, и еще приношу пользу армии и государству. И оплачивается мой труд достойно, за границу конечно не поездишь, да и не очень хочется, Сочи, Алтай, Крым и Калининград, вполне устраивают. Дети растут, радуют. Вот и жизнь, а нытье.

              А мне вот тоже моя работа нравилась.Так завезли наши правители толпы гастеров.Цену сбили .Заработать не могу как раньше.Просто не заплатят.Пришлось идти работать в муниципальную компанию.И о радость какая перевели нас на почасовую оплату Вместо ставок..Оптимизацие называется.Забрали все доп выплаты.И за вредность убрали.Подняли плюс возраст пенсионный .Вопрос можно.Спасибо.Вы после такого будете их любить? Отвечу за вас .Кроме жирных плевков в адрес наших рукамеводителей страны вы в бытоке ничего не услышите.И как вы не старайтесь .Ни улыбающийся мальчонка с вечерним М. После вечерний новостей по воскресеньям.Погоду не сделает.Не верят вам .От слова совсем.Если не сказать большее.
              1. RaptorF22A2
                RaptorF22A2 25 Oktober 2019 11:05
                +1
                Setuju banget sama kamu minuman
              2. Silvestre
                Silvestre 25 Oktober 2019 11:23
                +3
                Quote: Pengamat2014
                Не верят вам .От слова совсем.Если не сказать большее.


                Нет им веры, в т. ч. и гаранту. Радует одно-сколько веревочке не виться все равно конец будет. А она, власть, настолько закостенела, что не способна измениться. И вечерние М.... уже вызываются рвотный рефлекс, как и представители всех ветвей власти. Такое было на закате СССР.
        4. Simon
          Simon 25 Oktober 2019 09:31
          +7
          А как тому быть, кто не может денег положить в пенсионный фонд для накопления себе на пенсию. Ведь есть еще зарплаты 15-20 тысяч рублей в месяц, а то и того меньше!
    3. 210okv
      210okv 25 Oktober 2019 06:24
      +28
      Да потому что этот вопрос касается ВСЕХ..К чему мы тогда здесь ежедневно перемываем как плохо во вна?Если человеку уже стукнуло за полтинник,так это его и не касается-ибо не сможет отложить достаточную сумму.Для более молодых-возможно.Дело все в том,что есть инфляция и хитросделанные рукамиводители,которые могут свои слова забрать обратно.
      1. Reptil
        Reptil 25 Oktober 2019 08:45
        +1
        А если кто не доживёт до пенсии---то его накопленные пенсионные средства его детям не достануться. ((в отличие от других стран))
        И что ,одним долги простили,$$$ ,с других украденое не взыскать....А вот пенсионерам ничего прощать нельзя, мало ли что ??(сарказм)
        kutipan: 210okv
        Да потому что этот вопрос касается ВСЕХ..К чему мы тогда здесь ежедневно перемываем как плохо во вна?Если человеку уже стукнуло за полтинник,так это его и не касается-ибо не сможет отложить достаточную сумму.Для более молодых-возможно.Дело все в том,что есть инфляция и хитросделанные рукамиводители,которые могут свои слова забрать обратно.
        1. Reptil
          Reptil 25 Oktober 2019 13:33
          0
          Статья в "Российской газете" от 06.03 19----""Госдума отказалась вводить наследование пенсий""
      2. penyandang disabilitas
        penyandang disabilitas 25 Oktober 2019 09:07
        +10
        Да никто и не против откладывать себе на пенсию, но наше государство постоянно меняет правила игры, причем "набранные очки" в предыдущей игре попросту "сгорают".
        Государство не может гарантировать целостность "аккумулированных денег", в гос.фонде или в частном, но при этом хочет, чтобы народ платил налоги "уходя от черных зарплат". А какой тогда народу смысл получать белую зп?
        Вот последняя "афера с 12 тр" к накопительной части пенсии, к которым государство еще докладывает свои 12 тр. Что стало с этими деньгами?
        1. Reptil
          Reptil 25 Oktober 2019 13:44
          -2
          Хоть на пенсиию откладывать, хоть просто так, хоть как раньше облигации и добровольное страхование было......Как стали демократические преобразования--------========00000000.
          Последние при СССР кооперативные взносы также======000000при переходе к рынку.
          А когда перешли к рынку----стали обманутые дольщики и обманутые пенсионеры.
          А мне до пенсии(по теперешним законам) 30 лет ещё, но я не думаю о ней.Все равно кто -то отжилит.
    4. pengamat
      pengamat 25 Oktober 2019 06:28
      +21
      Kutipan: K-612-O
      Вот к чему эта статья на ВО? Это первый вопрос. Второй: накопительная часть пенсии касается будующих пенсионеров, а не нынешних, да и решение сколько копить, доплачивать на пенсионный счет или не доплачивать дело добровольное. Я например дополнительно себе докладываю на пенсионный счет, если мне еще половину налога будут скидывать то это хорошо, больше 7 тыс у меня еще добавится. Плюс еще разрешат в любой момент снять эти деньги в случае тяжелой болезни.

      Вы видимо очень доверчивый человек, раз верите во все эти обещания будущих пенсий. А статья как раз к тому, что не совсем понятно на кого эти инициативы рассчитаны, если государство только в последнее время в сфере пенсионного обеспечения в одностороннем порядке много раз правила игры меняло и под разными предлогами грабило людей. Где гарантия того, что это не повторится? И кто будет отвечать, если это повторится?
      1. RaptorF22A2
        RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:32
        +6
        Вот вот о чем и речь baik minuman
      2. K-612-O
        K-612-O 25 Oktober 2019 06:36
        -17
        Я далеко не доверчивый. И прекрасно понимаю, что за 20 с лишним лет все может поменяться, в том числе и страна исчезнуть может (уж очень сильно для этого стараются при чем как свои городские сумасшедшие так и чужие). Но вот нытьем заниматься тоже от лени и позиции что мне все должны, последнее дело. Единственно что правила игры действительно надо зафиксировать.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:52
          +6
          Скажите а что инженер разве может сидеть на работе в рабочее время и при этом писать как у нас всё хорошо и прекрасно? Просто интересно что это за работа такая??? jalan lain
          1. K-612-O
            K-612-O 25 Oktober 2019 06:57
            -5
            Я на нее еще пока еду, и знаете рабочий день у меня начинается в 8, а не в 6. Вот не надо тут разводить плесень. И работа поверьте интересная, вот там уж писать действительно некогда будет.
          2. Popuas
            Popuas 25 Oktober 2019 07:20
            +16
            У нас ИТР тоже в инете сидят,не с компа так с телефона! Им ещё вредность платят за электромагнитные излучения,а у нас в цеху хотят вредность забрать,хотя мы видим чем дышим! Вот такие ,,инженеры,, и топят за едросов.
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:25
              0
              Rupanya itu menangis plus baik
        2. pengamat
          pengamat 25 Oktober 2019 07:46
          +6
          Kutipan: K-612-O
          Я далеко не доверчивый. И прекрасно понимаю, что за 20 с лишним лет все может поменяться, в том числе и страна исчезнуть может (уж очень сильно для этого стараются при чем как свои городские сумасшедшие так и чужие). Но вот нытьем заниматься тоже от лени и позиции что мне все должны, последнее дело. Единственно что правила игры действительно надо зафиксировать.
          Ну какое нытьё вы увидели в том, что я написал? Нет там никакого нытья, там одно лишь недоумение по поводу того, где же наше правительство насобирает лохов, которые снова купятся на их очередные «гениальные» предложения по реформированию пенсионной системы.
    5. Dek
      Dek 25 Oktober 2019 06:28
      +28
      На форуме «Россия-Африка» Путин с гордостью заявил, что на сегодняшний день Россия списала долгов Африке на 20 миллиардов долларов.
      В то же время в думе глава ПФР сообщил, что "..чтобы восстановить индексацию пенсий работающим пенсионерам в 2020 году нам потребуется 368 млрд руб (примерно $5,8 млрд). Это большие деньги, и таких денег у нас сейчас нет..".
      Выходит, что Африке мы с легкостью списываем 20 млрд, а для себя и 5 не можем найти.
      Кто то там про зарплаты в конвертиках рассказывает.
      1. RaptorF22A2
        RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:33
        +6
        Dan jangan katakan hi У меня самого бомбит когда слышу что тем то тем то списали что то am
        1. Vadim237
          Vadim237 25 Oktober 2019 15:54
          -4
          Вы не переживайте за эти списанные долги - даже если каким то чудесным образом эти нищеброды России эти долги вернули бы, у себя в кармане вы бы не копейки не увидели от этих денег.
      2. K-612-O
        K-612-O 25 Oktober 2019 06:39
        -9
        Начнем с того, что денег этих нет в ПФ, и их извините от бюджета им отсыпят, как это все время и делается. Пенсии у нас платятся кстати не из бюджета, а из пенсионных взносов в пенсионный фонд, к вопросу о конвертиках. И в конвертиках у нас извините крутится 13-14 трилионов рублей, а это практически расходная часть бюджета, есть о чем подумать.
        А про списание- это извините не в один день делается, да и родному СССР спасибо скажите, в особенности Кукурузнику бешеному, который за красивые вывески и лозунги деньги, причем народные, раздавал.
        1. Dek
          Dek 25 Oktober 2019 06:49
          +13
          есть о чем подумать.

          Вот мы и думаем. Пенсия депутата Госдумы — в среднем 60 тысяч рублей, чиновника администрации президента — 80−100 тысяч, федерального судьи или прокурора — 150 тысяч.

          И в конвертиках у нас извините крутится 13-14 трилионов рублей

          Всего, если считать только крупные кредиты, которые превышают $1 миллиард, то получится, что за 20 лет Россией было списано около $140 млрд ( 9 триллионов рублей). Платили бы гады государству, еще больше можно было неграм денег раздать.
          1. Vadim237
            Vadim237 25 Oktober 2019 20:12
            -6
            У нас этих депутатов тысяч 100 с пенсиями 80 и более тысяч - а пенсионеров 46 миллионов, условно говоря первым нужно платить в месяц 8 миллиардов рублей, вторым при пенсии 13000 - 600 миллиардов - разница восьмидесятикратная.
        2. Balai Kota
          Balai Kota 25 Oktober 2019 07:21
          +6
          Kutipan: K-612-O
          Начнем с того, что денег этих нет в ПФ, и их извините от бюджета им отсыпят, как это все время и делается. Пенсии у нас платятся кстати не из бюджета, а из пенсионных взносов в пенсионный фонд,

          Dan kemana perginya uang itu?
          26 Juni 2014.

          В бюджете нет денег для возврата пенсионных накоплений из негосударственных пенсионных фондов за 2014 год, впервые признал министр финансов РФ Антон Силуанов.

          «Источников для этого нет. Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер», — заявил глава ведомства. Силуанов добавил, что оставшиеся средства, перенаправленные в этом году из накопительной части пенсии в распределительную, пойдут на поддержку «программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя»
          .
        3. Popuas
          Popuas 25 Oktober 2019 07:22
          +8
          Вопрос,почему Государство не борется с конвертами!? А лезет все глубже в карман к тем кто работает в белую...!? jalan lain
          1. Yegorchik
            Yegorchik 25 Oktober 2019 10:54
            +1
            Quote: Popuas
            Вопрос,почему Государство не борется с конвертами!? А лезет все глубже в карман к тем кто работает в белую...!? jalan lain

            Кто везёт того и грузят, пока ноги не протянет.
          2. Nikolay 73
            Nikolay 73 25 Oktober 2019 10:58
            0
            А вы сами не в состоянии этого понять или вопрос сакраментальный?
            1. Popuas
              Popuas 25 Oktober 2019 14:11
              0
              Вопросы без ответа....не могут защитники существующего строя ответить на это. Да и зачем,они машинами во дворах оперируют и ,,сортами,, колбасы на прилавках...
              1. Nikolay 73
                Nikolay 73 25 Oktober 2019 14:21
                -3
                Хорошо, я защитник существующего конституционного строя... хотя это здесь не при чём... ответ на поверхности - с конвертами не хочет бороться не, не государство,... ВСЕ - и те кто платят, и те кому, и те кто должен по долгу службы это находить и пресекать, что до белой - думаю понятно... вот я и стал Капитаном Очевидность! :)
                1. Popuas
                  Popuas 25 Oktober 2019 16:17
                  +1
                  Так я и пишу,что всем по...барабану! Тогда отстаньте от людей которые вбелую работают...жмите черный рынок труда.....ах да..кто то гешефт с этого имеет...На капитана очевидность вы не тянет,т.к этот строй себя дискредетировал настолько,что люди,которые его защищают,у меня вызывают только рвотные рефлексы...
                  1. Nikolay 73
                    Nikolay 73 28 Oktober 2019 09:52
                    -1
                    Значит рвотный рефлекс у вас вызывают военнослужащие, полиция, росгвардия, да и просто врачи, учителя и все кто честно платит налоги и выполняет свой долг перед государством и обществом.
        4. Silvestre
          Silvestre 25 Oktober 2019 09:11
          +2
          Kutipan: K-612-O
          да и родному СССР спасибо скажите, в особенности Кукурузнику бешеному

          уже 20 лет как нет СССР, а вы все ссылаетесь на него. Лучше раскажите по успехи последних 20 лет новой жизни
          1. AS Ivanov.
            AS Ivanov. 25 Oktober 2019 13:55
            0
            А вы считаете, что 20 лет назад мы жили хорошо? По мне, так сейчас жизнь гораздо лучше, чем в конце 90-х.
          2. okolotochny
            okolotochny 25 Oktober 2019 16:27
            -4
            уже 20 лет как нет СССР, а вы все ссылаетесь на него

            А розданные им деньги вешают на Путина. Сильвестр, вы же шулера. Ваши же ИДОЛЫ раздавали деньги мировой бедноте в ущерб своим гражданам? Причем, заранее понимая, что отдачи НЕ БУДЕТ? Жду от вас ОСУЖДЕНИЯ ТАКОЙ ПОЛИТИКИ.
            1. Silvestre
              Silvestre 26 Oktober 2019 11:25
              +3
              Quote: Okolotochny
              А розданные им деньги вешают на Путина. Сильвестр, вы же шулера. Ваши же ИДОЛЫ раздавали деньги мировой бедноте в ущерб своим гражданам?

              поменьше пафоса! Привыкли лозунгами глаголить. Специально для вас:
              Abkhazia
              2008 год кредит в размере 2 miliar rubel.
              Armenia
              2016 tahun 200 juta dolar
              Venezuela
              2009 год 2,2 млрд долларов
              2011 год 3.15 млрд S
              Общий долг lebih dari $17 miliar

              Irak
              В 2004 г. Россия списада Ираку долги Советскому Союзу на сумму около $9 миллиардов. Через 2 года Россия предоставила Саддаму Хуссейну вооружений еще на сумму более $12 миллиардов долларов, долг опять списали. Общий долг 19 млрд

              Iran
              Россия предоставит Ирану два экспортных кредита на общую сумму 2,2 млрд. евро или около 2,4 млрд. долларов.

              Siprus
              2011 год кредит в 2,5 миллиарда .

              Kuba
              2009 год госкредит в размере $ 150 juta С 2015 года Москва предоставила Гаване еще две кредитные линии на общую сумму $ 1,44 miliar
              Россия выделит 642M на реставрацию золотого купола Капитолия в Гаване.

              Bangladesh
              с 2014 года сумма финансовой помощи составила почти $ 2 miliar.
              2016 год дополнительно $ 11,38 miliar

              Российские деньги получили даже на тихоокеанских островах Кирибати ($0,01 млн), в африканской Бурунди ($0,04 млн) и центральноамериканской Никарагуа ($14 млн).

              Mesir
              2018 год кредит Египту в размере 25 miliar dolar. Возврат не будет гарантирован бюджетом этой страны, а будет осуществляться за счет выручки от продажи электроэнергии.

              Общую задолженность по российским госкредитам Минфин РФ оценивал на 1 мая 2019 года в $39,4 млрд
              Это путинские кредиты! Знает, что не возвратят деньги и дает. Это как назвать? Казахстан, например, списал кредиты населению. А Россия населению хоть что-то списала?
              Вот теперь и кричите....
              Quote: Okolotochny
              ...вы же шулера. Ваши же ИДОЛЫ раздавали деньги мировой бедноте в ущерб своим гражданам? Причем, заранее понимая, что отдачи НЕ БУДЕТ? Жду от вас ОСУЖДЕНИЯ ТАКОЙ ПОЛИТИКИ.

              Слабо путинские кредиты хаять?
              1. okolotochny
                okolotochny 27 Oktober 2019 23:30
                0
                Ссылки официальные на приведённую информацию. Желтые ресурсы не принимаются. Саддаму предоставили кредит в 2006?? Когда он в бункере скрывался? Сильвестр - ты обманщик. Остальное даже проверять не буду. Да, своей своре скажи пусть лучше минусуют.
            2. Silvestre
              Silvestre 26 Oktober 2019 12:20
              +1
              Quote: Okolotochny
              А розданные им деньги вешают на Путина.

              Директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлёв: Россия должна получать привилегии от списания долгов, а не просто прощать другим странам миллиарды. Тем более, что своему населению Москва долги не прощает.
              При Ельцине РФ вступила в Парижский клуб кредиторов. Тогда всем рассказывали, что это наша великая победа. Ео никому не сказали, что одним из условий является списание всех военных долгов, потому что Парижский клуб по определению не признает их.
              Америка тоже списывают долги Африке, но не просто так. За это они требуют отмены налогов для их компаний за экономическую деятельность на этой территории. В результате, может быть, американское государство что-то теряет. Но американский бизнес многое приобретает.
              Н. Платошкин: «Только Эфиопии было списано 4,8 млрд долл. Но если во времена СССР Эфиопия была нашим другом и платила по долгам поставками кофе (эта страна — родина кофе), хлопка и т. д, то сейчас это полностью проамериканская страна. Зачем ей списывали? Что эфиопы по-прежнему нам в счет долга кофе не могли поставлять? Ответ — лишь бы Западу понравиться»
              В свое время Россия отказалась от репараций Франции в войне с Наполеоном, чтобы понравиться Западу. Запад страшно удивился и порадовался нашему идиотизму.
              Видно, что ничего не изменилось в стране.
              1. okolotochny
                okolotochny 27 Oktober 2019 23:31
                0
                То, что в 2006 предоставили кредит на ярды долларов Саддаму, когда весь Ирак был оккупирован США - до подобного Бреда даже коммунисты не опускались. Но вы, их последователи, их переплюнули.
        5. penyandang disabilitas
          penyandang disabilitas 25 Oktober 2019 09:13
          +2
          Пенсии у нас платятся кстати не из бюджета, а из пенсионных взносов в пенсионный фонд, к вопросу о конвертиках. И в конвертиках у нас извините крутится 13-14 трилионов рублей, а это практически расходная часть бюджета, есть о чем подумать.

          ПФР каждый год получает трансфер из бюджета, в 2018 году "доходы" ПФР - 8.4 трл.рублей, из них - 40% (3.3 трл.рублей) из бюджета! При этом дефицит все равно остается в размере 266 млрд.рублей. Содержание ПФР в год - 117 млрд.рублей (2018г).
          Зп "главного по пенсиям" - 330 000 рублей в месяц.


        6. mordvin 3
          mordvin 3 25 Oktober 2019 10:39
          -1
          Kutipan: K-612-O
          Начнем с того, что денег этих нет в ПФ,

          Вы это Боре Минцу, или Мотылеву расскажите.
        7. WIKI
          WIKI 25 Oktober 2019 12:50
          -1
          Kutipan: K-612-O
          спасибо скажите, в особенности Кукурузнику бешеному, который за красивые вывески и лозунги деньги, причем народные, раздавал.

          Ну если быть обьективным , и что бы вы в дальнейшем не вводили людей в заблуждение: " Американские эксперты подсчитали, что с 1965 по 1974 годы размер таких вливаний вырос до 3,3 миллиарда долларов." А это значит , что до 1965 года размер кредитов Африке исчислялся миллионами $. И какое отношение "кукурузник" имеет к 20 млрд. $?
        8. Komentar telah dihapus.
      3. Silvestre
        Silvestre 25 Oktober 2019 09:01
        +1
        Kutipan dari Dek
        Путин с гордостью заявил, что на сегодняшний день Россия списала долгов Африке на 20 миллиардов долларов.

        "Теперь наши компании получили возможность работать на взаимовыгодной основе, увеличивать товарооборот, платить большие налоги, в том числе в российский бюджет" (Песков) - короче говоря, своего рода взятка папуасам за возможность олигархам зарабатывать деньги в Африке.
        1. Vadim237
          Vadim237 25 Oktober 2019 15:59
          -3
          Взятка не взятка а Россия в бюджет с этих контрактов на 800 миллиардов рублей точно деньги получит.
      4. okolotochny
        okolotochny 25 Oktober 2019 16:25
        -2
        Путин с гордостью заявил, что на сегодняшний день Россия списала долгов Африке на 20 миллиардов долларов

        А кто раздавал эти деньги? СССР. Сказали А, говорите и Б.
    6. Sipil
      Sipil 25 Oktober 2019 07:11
      +12
      Для тех кто любит откладывать в рублях- рубль за 5 лет упал дважды. Для любителей валюты - если узнают, что собираешь - заморозят или аннулируют.
      С пенсиями с 1991 года - кинули всех. И никаких перспектив нет.
    7. Rusa yang sopan
      Rusa yang sopan 25 Oktober 2019 07:12
      +13
      Kutipan: K-612-O
      Вот к чему эта статья на ВО?

      Возможно, к тому, что разрушительная сила наших пенсионных реформ может сравниться с самыми перспективным видами вооружений.
      Вся эта "забота" о пенсионерах от лукавого. Если бы действительно заботились о спокойной старости, давно бы сделали специальный банк для размещения гражданами своих пенсионных отчислений и наследование ближайшими родственниками образовавшихся накоплений.
      1. RaptorF22A2
        RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:27
        -1
        То же так подумал baik minuman hi
      2. Nikolay 73
        Nikolay 73 25 Oktober 2019 15:14
        +1
        Банк подразумевает другую форму обращения и управления средствами... фонд - одно, банк - другое...
    8. Komentar telah dihapus.
      1. K-612-O
        K-612-O 25 Oktober 2019 08:32
        -6
        Я их не тырю, а получаю зарплату на госпредприятии, по себе судить не надо. И я о своей пенсии сам забочусь, а не жду подачек.
        1. Obi-Wan Kenobi
          Obi-Wan Kenobi 25 Oktober 2019 08:46
          +3
          И я о своей пенсии сам забочусь, а не жду подачек.

          То есть Вы хотите сказать, что страны которые заботятся о соц обеспечении своих граждан и платят достойную пенсию - делают ПОДАЧКИ ?
          Шикарная логика. Вот они дураки-то в США, Германии, Франции и т.д.
          Взяли бы, послали своих пенсионеров на 3 буквы, как это наш гарант с нами сделал и жили бы себе припеваючи.
    9. siberalt
      siberalt 25 Oktober 2019 07:27
      0
      Сейчас не каждый пенсионер в состоянии накопить себе на похороны, но и не каждый сможет дожить до пенсионного возраста. С указанием сверху всем жить до 80 лет, как - то не получается.
    10. armata_armata
      armata_armata 25 Oktober 2019 08:14
      +1
      Вот к чему эта статья на ВО? Это первый вопрос. Второй: накопительная часть пенсии касается будующих пенсионеров, а не нынешних

      А что статья не нравиться, ура не дает поорать ? Ну правильно бушующих то пенсионеров обворовать можно, логика власти разделяй и властвуй, спасибо что озвучили hi
    11. Yasen Tunggul
      Yasen Tunggul 25 Oktober 2019 08:55
      +2
      ...касается будущих пенсионеров

      А вы думали, пенсионная реформа закончилась, когда был повышен возраст выхода на заслуженный отдых? Вот нам, будущие "пэнсионэры", получайте: - решение Пенсионного фонда России, не учитывать при начислении пенсий целые периоды нашей жизни.

      (подстава №5, Юрий Пронько)
      1. mordvin 3
        mordvin 3 25 Oktober 2019 12:01
        -1
        Зашибись. Про отпуска забыли. Раз человек в отпуске не работал, зачем ему стаж? Еще года на четыре пенсий сэкономить можно.
    12. Silvestre
      Silvestre 25 Oktober 2019 08:57
      +1
      Kutipan: K-612-O
      Вот к чему эта статья на ВО?

    13. Alex Nevs
      Alex Nevs 25 Oktober 2019 09:29
      0
      Вы сейчас мне "даете " деньги, а ПОТОМ я вам обязуюсь выплачивать доп пенсию. И поведутся ведь. Даже если раз пятнадцать поменяется и собственник и название и несколько реорганизаций, и наконец типа банкротство. Концов ни в жизнь не сыскать будет . mengedipkan
      1. Varyag71
        Varyag71 25 Oktober 2019 12:03
        0
        Финансовая пирамида, узаконенная властью
    14. Varyag71
      Varyag71 25 Oktober 2019 11:28
      -1
      Докладывай докладывай, такие люди в почете... десяток таких, как ты, и яхта новая у причала.
  2. RaptorF22A2
    RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:20
    +7
    В принципе можно было написать статью проще и короче:Денег нет Но Вы держитесь! tertawa Удачи вам Хорошего настроения Здоровья tertawa
  3. kosmonot
    kosmonot 25 Oktober 2019 06:21
    +7
    ворюги проклятые
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:25
      +5
      Нельзя так обидятся mengedipkan Вон у нас до сих пор есть люди что верят что Государство им что-то должно mengedipkan mata Хотя если вспомнить Глацких mengedipkan
  4. samarin1969
    samarin1969 25 Oktober 2019 06:37
    +14
    В Древнем Риме и у славян практиковался добровольный уход стариков в леса, пустоши. Пожалуй скоро увидим агитационные плакаты "Ты ещё не записался в "добровольцы"? tertawa

    Вообще-то работодатели уплачивают взносы за работников взносы в ПФ. Пусть эти деньги согласно СНИЛсов и возвращаются честным работникам и их наследникам.

    А для тех, кто хочет больше денег на старость - есть депозиты в банках.
    Лично мне сложно назвать финансовый инструмент , который обыграет инфляцию. После 2007г. ни один финансовый институт не может считаться надёжным. Сплошное "Поле Чудес, в стр..."
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:41
      -1
      Согласен плюсую hi baik
      1. abadi
        abadi 25 Oktober 2019 07:04
        +1
        Пенсия в нашей стране - это дело рук самих утопающих! permintaan Государство с его пенсионной реформой просто умывает руки.
        1. Vadim237
          Vadim237 25 Oktober 2019 16:11
          -4
          Я бы на месте государства предоставил полное право каждому копить самому на старость, открывать специальные счета под 7% годовых под госстраховку и копите каждый сам до 60 лет. А кто не накопил - сами виноваты. Пора уже откатывать от этого ПФ и трансфертов каждый год от 1,5 до 4 триллионов рублей на закрытие дыр в ПФР из бюджета.
  5. Retvizan 8
    Retvizan 8 25 Oktober 2019 06:38
    +13
    Ребята, честное слово, хоть уже за сорок, но даже не берусь вникнуть во все эти пенсионные перетрубации, только мозги закипят, а через год - два опять все правила поменяются. ((
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 06:42
      0
      Kemungkinan besar itu akan terjadi menangis
  6. rotmstr60
    rotmstr60 25 Oktober 2019 06:58
    +6
    "А вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь" (из басни Крылова). Давно пора разогнать к чертовой матери этих ну очень креативных почитателей либеральной экономики. Какое уже по счету новшество в пенсионной?
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:07
      +5
      Так кто же даст mengedipkan mata Их же защищает сам. И как он говорит Они эффективные Менеджеры am Хотя после Пенсионной реформы уже нечему не удивляешься menangis
  7. abadi
    abadi 25 Oktober 2019 07:01
    +5
    Отправить думу и Правительство на пенсию в полном составе, не дожидаясь того достигли они или нет этого пенсионного возраста! И запретить им работать! И пусть они живут на одну только пенсию! am
    1. Hemat
      Hemat 25 Oktober 2019 07:29
      +1
      Бессмертный, они себе пенсии сделают такие, о которых мы и мечтать не в силах. ...
    2. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:29
      -2
      Saya setuju baik На минималке пускай посидят minuman hi
  8. GUSAR
    GUSAR 25 Oktober 2019 07:21
    -2
    Ну а кто должен платить за "победу" в Сириии? Олигархи? Нет, догадайтесь сами
    1. Kaisar
      Kaisar 25 Oktober 2019 08:09
      +5
      Причём тут Сирия? Может ещё все оставшиеся базы за рубежом позакрывать и от парада на 9 мая отказаться, напялить красный мак и каяться? За проблему с пенсиями несёт ответственность внутриполитический блок правительства.
      1. Yegorchik
        Yegorchik 25 Oktober 2019 11:05
        +1
        Kutipan dari Tzar
        Причём тут Сирия? Может ещё все оставшиеся базы за рубежом позакрывать
        При том что России была очень при очень необходима база в Лурдесе, через которую приходило до 70% развед. информации по американцам, нам совсем не лишней была база в Камрани, важный регион и далеко от дома, но обе эти базы гарант нищеты закрыл, а вот тот же Хмеймим бесполезен от слова совсем и туда вбухивают миллиарды.
        1. Kaisar
          Kaisar 25 Oktober 2019 12:29
          0
          Лурдес и Камрань - места, безусловно, интересные, но уже не такие важные, как Хмеймим и Тартус, которые расположены практически в центре Ближнего Востока, где сейчас происходят наиболее активные движухи. Называть его бесполезным как минимум странно...
      2. Varyag71
        Varyag71 25 Oktober 2019 12:05
        0
        При Сталине не было парадов. Надо было страну из руин поднимать.
        1. Kaisar
          Kaisar 25 Oktober 2019 12:32
          +3
          При Сталине были базы в Восточной Европе, в Китае и на Кубе.
          1. Varyag71
            Varyag71 25 Oktober 2019 12:39
            +1
            Были, а колониальное правительство позакрывало.
        2. Vadim237
          Vadim237 25 Oktober 2019 16:13
          -5
          Нефиг было до этих руин доводить.
  9. Hemat
    Hemat 25 Oktober 2019 07:27
    +2
    Может быть, Кремлю хватит издеваться над населением страны? Может быть, пора заняться восстоновлением экономики государства, а не обиранием пенсионеров ???
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 07:45
      -3
      Для них воостоновление экономики это что-то видимо чужеродное lol Типа да Есть что-то там Такое но Сильно не Вникал tertawa
      1. Desdecado
        Desdecado 25 Oktober 2019 08:17
        -1
        Сильная экономика, для "нашего" правительства и крепкий рубль это смерти подобно, министерство финансов по выводу капитала озобочено только скупкой валюты, а обещанные гарантом 20 миллионов рабочих мест превратились в пшик, мало того в стране засилие инородцев и азиатов, которых они массово и завозят на смену коренному населению, им то пенсии платить не надо..
  10. krops777
    krops777 25 Oktober 2019 07:36
    +3
    Очередной вариант пенсионной реформы обсудили представители Банка России и министерства финансов.


    По конституции у нас социальное государство и на этом должны заканчивается все разговоры о пенсиях. Государство обязано обеспечивать нынешних пенсионеров достойными пенсиями и заботится о будущих пенсионерах, а на деле складывается впечатление, что все заботы о содержании пенсионеров и будущих тех кто выйдет на заслуженный отдых, хотят переложить на плечи работающего населения которое в большинстве своем не доживет до того счастливого дня.
  11. fif21
    fif21 25 Oktober 2019 07:44
    +15
    Все пенсионные инициативы направлены на отказ государства заботиться о стариках. Подняли пенсионный возраст- и уже до пенсии доживет меньше людей, + по здоровью не смогут доработать ,+ после 50 нормально оплачиваемую работу не найдешь и баллы не заработаешь , а в сухом остатке экономия средств ПФР permintaan С каждым годом количество людей, кому отказано в получении пенсии, растет.! И встает вопрос -А стоит ли доверять государству или каким то непонятным фондам, обеспечение своей старости? hi
    1. depresan
      depresan 25 Oktober 2019 09:05
      +1
      Поясняю про Африку.
      waktu yang mana.
      Еще в советское время кое-кто из нас знал (я знала), что деньги, данные в долг африканскому царьку под видом строительства прогрессивного современного государства на основе первобытных племен, половинятся: часть присваивается царьком, а часть кладется на личные оффшорные счета крупных советских чиновников, то есть также присваивается, -- откуда, думаете, у них, чиновников, внезапно взялись деньги на массированную приватизацию всего и вся и как-то враз образовались крупные капиталы?
      И все это закончилось распадом Союза. Для того он и распался, чтоб можно было воспользоваться украденным у народа. Потому и списывает Путин деньги Африке. Не требовать же, чтоб царьки и их наследники отдали долги из собственного кармана. И не требовать же отдачи второй половины с бывших членов ЦК, Политбюро, министров-капиталистов, а, вернее, с их наследников. Не затем Союз валили, чтоб потом деньги назад народу раздавать.
      И... Не было никогда, и вот опять... Африка! Бездонный коррупционный мешок!
      Потому у меня страх: не тот ли сценарий разыгрывается снова как предвестник распада теперь уже России? Не затеяна ли чехарда с пенсиями для того, чтобы вытянув из народа остатки средств, затем украсть их, как украли деньги со сберкнижек, и объявить, что, мол, все, ребята, мы теперь не одна страна, а много стран. Потому о пенсиях говорите с своими новыми правительствами. А правительства новых региональных стран ответят: а нет у нас пенсионных фондов! Мы их тольколько собираемся организовать... Или не....
      Скажете, бред? Да я до сих пор поверить не могу, что Союза больше нет! Хотя то, что его нет, поняла уже в 85-м.
      В 92-м никто поверить не мог, что мы больше не СССР. Умом понимали, а сердце -- не принимало. Обманывали себя, что, мол, просто реорганизация госструктуры, что куда ж мы друг от друга денемся -- союзные республики!...
      И потому эта затеянная возня с Африкой, с пенсиями, с гигантским профицитом бюджета ( ничего не строится, планы не выполняются, потому неукраденная часть денег возвращается в бюджет), неподконтрольность Центробанка правительству у меня вызывают большую тревогу. Есть опыт.
  12. sehat
    sehat 25 Oktober 2019 08:15
    +4
    ...где же наше правительство насобирает лохов, которые снова купятся на их очередные «гениальные» предложения по реформированию пенсионной системы.

    Если судить по К-612-О, то точно не из рабочих. Тем, чтобы просто жить более-менее нормально, приходится сверхурочно вкалывать часы нарабатывая ... Даже на оборонных предприятиях.
    1. Desdecado
      Desdecado 25 Oktober 2019 08:35
      0
      Так и есть. Да и много ли этих оборонных предприятий осталось по стране...в нашем городке из двух таких у одного уже крыша обвалилась, а здания другого умудрились сдать хоть под аренду складов комерсантам. А ещё вспоминают 90-е, они в глубинке и не заканчивались.
      1. Vadim237
        Vadim237 25 Oktober 2019 16:15
        -4
        1540 предприятий на данный момент в ВПК России.
        1. Desdecado
          Desdecado 25 Oktober 2019 19:59
          -2
          Может по статистике их и полторы тысячи, только от большинства одни остовы да заборы остались, как то верится больше своим глазам, а то у нас по статистике благосостояние народа тоже растёт, а на деле последнее доедается..
          1. Vadim237
            Vadim237 25 Oktober 2019 20:16
            0
            Заборы это у вас остались - все эти 1540 предприятий действующие, а ещё у этих предприятий минимум десять тысяч смежников.
    2. K-612-O
      K-612-O 25 Oktober 2019 08:35
      -10
      Не из рабочих, из инженеров, я 5 лет в Академии учился и потом 2 раза переучивался уже на гражданке, чтобы головой зарабатывать, хотя могу и руками. И занимаюсь любимым и интересным делом, а не работу работаю.
      1. Mikhail Zarokov
        Mikhail Zarokov 25 Oktober 2019 09:41
        +3
        Мы уже поняли- в России работают только Путин и вы.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 11:12
          0
          kredit baik Орнул с твоего комментария minuman
      2. Simon
        Simon 25 Oktober 2019 09:50
        +1
        Молодец! Ну как быть людям, которые всю жизнь работали, но не смогли достичь таких "вершин"? Значит им нужно помирать голодной смертью?
    3. Lokal
      Lokal 25 Oktober 2019 10:08
      0
      Это конечно неправильно - вкалывать.
      Надо ничего не делать, попивать пивко, а государство всё должно всем давать.
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 25 Oktober 2019 12:16
        +1
        "Tiba-tiba seorang penyihir akan terbang
        В голубом вертолете..."
        Страсть к халяве неистребима.
  13. Rusia
    Rusia 25 Oktober 2019 09:05
    +2
    Государству верить смешно. Оно как шулер, все карты крапленые. Все равно обманут, а не обманет так нае...т
    1. Dinich
      Dinich 25 Oktober 2019 10:29
      -3
      Waktu untuk jatuh?
  14. Juta
    Juta 25 Oktober 2019 09:14
    +2
    Спасибо Путину и корешам за "заботу"!
  15. xax
    xax 25 Oktober 2019 09:32
    0
    речь о налоговом вычете по НДФЛ на взносы по «будущей пенсии» до 6 процентов

    Т.е. помимо прочего теперь с пенсионных накоплений граждан государство еще и будет брать налог 7% (13-6)? Отличная реформа!
    1. Geografis
      Geografis 25 Oktober 2019 10:41
      +3
      + 1
      Людей считают за недоумков, пытаясь подать введение нового побора как послабление. С пенсионных отчислений сегодня НДФЛ вообще не берется. А по предлагаемой схеме будет браться)))). Мошенники, обычные мошенники.
  16. koksale
    koksale 25 Oktober 2019 09:39
    0
    Обгадились верхние руководители с повышением пенсвозраста, теперь ищут как красиво выйти из этой неприятно пахнущей ситуации. Начали фонтанировать идеями "как из ничего сделать конфетку". чтоб верхи усидели на своей заднице не ущемляя себя ни в чем и низы не опухли с голоду. В общем одни матерные слова в их сторону
    1. xax
      xax 25 Oktober 2019 09:44
      0
      Dikutip dari: koksalek
      . Начали фонтанировать идеями "как из ничего сделать конфетку"

      Да вы что, издеваетесь? Это второй этап процесса, который вы назвали "обгадились".
      Пенсия становится еще более призрачной и облагается дополнительным налогом. Читайте статью внимательно.
      1. koksale
        koksale 25 Oktober 2019 13:16
        0
        Kutipan dari xax
        Пенсия становится еще более призрачной и облагается дополнительным налогом

        что собственно и хотел сказать => как пополнить фонд деньгами выбрав проверенный способ - опять затянуть пояса у тех кто молча оплатит все хотелки
    2. Silvestre
      Silvestre 25 Oktober 2019 09:50
      +4
      Dikutip dari: koksalek
      Обгадились верхние руководители с повышением пенсвозраста, теперь ищут как красиво выйти из этой неприятно пахнущей ситуации

  17. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 25 Oktober 2019 10:05
    -6
    Инициатива хорошая, но по факту эти "добровольные деньги" отберут и отправят силовикам или еще как-нибудь бессмысленно используют.
  18. Lokal
    Lokal 25 Oktober 2019 10:05
    -2
    Kutipan: RaptorF22A2
    Какой то интересный инженер который сидит в интернете и не видит как пенсионеры в стране выживают на нищенскую пенсию

    "Сидят в интернете" такие как ты.
    Нормальные люди, такие как он или я сюда иногда заходят посмотреть на пляски кастрюлеголовых инвалидов умственного труда.
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 11:17
      -1
      Так всё таки из какого ты КБ? lol Рассказал бы участникам Форума сколько за что тебе Платят Наши Деньги? lidah Нам знаешь ли интересно за Что платят таким инженерам? wassat
    2. xax
      xax 25 Oktober 2019 22:13
      0
      Kutipan dari Lokal
      Нормальные люди, такие как он или я сюда иногда заходят посмотреть на пляски кастрюлеголовых инвалидов

      Не могу себе представить нормального человека, который куда-то заходит за подобным.
  19. Dinich
    Dinich 25 Oktober 2019 10:08
    -6
    Это сайт "Военное обозрение" или "РБК"? Или, может, "Коммерсантъ"?
    К чему тут про Банк России МФ и пенсии? И чё не про дороги или новости кинопроката?
    1. Komentar telah dihapus.
    2. Komentar telah dihapus.
    3. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 11:19
      -1
      Ещё один инженер? lol А чем тебя ВО неустраивает? mengedipkan mata
      1. Dinich
        Dinich 25 Oktober 2019 11:22
        +1
        Для гуманитариев:
        Статья не вписывается в тематику сайта и выложена явно для поднятия волны возмущения. Таким образом, статья носит преимущественно провокационный характер.
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 11:36
          -1
          Для инженеров:Если бы народ доверял действиям правительства то никакая, статья в принципе не могла бы поднять волну возмущения. Однако Абсолютно Аморальные действия по отношению к Сообственному народу, не могут Оставить Равнодушным Граждан Нашей Страны к таким Сомнительным с точки зрения Полезности для Народа Действиям prajurit
          1. Dinich
            Dinich 25 Oktober 2019 11:39
            +2
            Напоминаю, сайт называется "Военное обозрение". Военное.
            А не "Парламентский час", "Финансовый вестник" или "Оппозиционные ведомости".
            Не место этой статье здесь.
            1. RaptorF22A2
              RaptorF22A2 25 Oktober 2019 11:56
              -1
              Что Снова Парламент Не Место Для Дискуссии??? Я вам Напомню что ВО это не только Военная Тематика prajurit Политические и Социальная Составляющая также Имеет Место prajurit
    4. Gardamir
      Gardamir 25 Oktober 2019 12:04
      -3
      Но про Украину вы читаете с удовольствием?
  20. Gardamir
    Gardamir 25 Oktober 2019 10:19
    -2
    А давайте ставки делать. Поднимется Раптор к вечеру до лейтенанта и до какого звания разжалуют к-612.
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 11:25
      -1
      Mengapa saya membutuhkannya? sesama Меня заинтересовал его пост именно из-за его сомнительного соответствия с Реальной Ситуаций в Нашей Стране menangis Адекватный человек видя что происходит в Нашей стране не Может такое утверждать penambatan Если бы не его Первый пост Я бы вообще прошёл мимо. Однако то что он утверждал не Имеет никакого отношения к Тому что Происходит в Нашей Стране marah am
      1. Gardamir
        Gardamir 25 Oktober 2019 11:59
        -2
        Шучу. С восторгом наблюдал за вашим спортом. Мои плюсы вам и минусы вашему оппоненту. Целиком согласен с вашей точкой зрения
        1. RaptorF22A2
          RaptorF22A2 25 Oktober 2019 12:15
          +1
          Terima kasih baik Искренне надеюсь что Скоро это Пенсионное безобразие скоро Прекратиться prajurit Нельзя такие реформы проводить prajurit
          1. Tidak buruk
            Tidak buruk 25 Oktober 2019 18:51
            +5
            Опаньки, вот и хвост с его погонялом, жаль смайлов не хватило отразить ситуацию. mengedipkan mata
  21. ArchipenkoAndrey
    ArchipenkoAndrey 25 Oktober 2019 11:00
    -4
    Господа банкиры решили что пенсионеры слишком много получают, новые схемки придумывают и что главное совершенно добровольно, очередной, относительно законный отъем денег у населения, ну у тех кто дожил до пенсии, готовят, гады.
    1. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 11:28
      -1
      Такими темпами Никто не доживёт am
    2. RaptorF22A2
      RaptorF22A2 25 Oktober 2019 17:05
      -1
      Setuju banget sama kamu baik Но вот инженеры с обороных КБ с вами не согласны lol Bercanda mengedipkan Они ведь денежку отрабатывают что им их насяльника платит с Наших налогов lol
  22. ayahanda
    ayahanda 25 Oktober 2019 11:38
    -1
    Кривизна избирательной системы.
    На судьбоносные выборы должна выдвигаться связка Президент+ глава правительства.
    А не Президент+ Кот-в-мешке (вам понравится)!
    А то что-то не нравится, и я бы, честно говоря, в марте 18-го очень поменял свой выбор. Мультики-мультиками, внешняя политика- оно, конечно... только вот почему внутренней занимаются люди, которым пора в соседи к Улюкаеву? И кто за этот бардак отвечает? И каким образом?
    1. Vadim237
      Vadim237 25 Oktober 2019 20:19
      0
      В 2024ом увидим нового кандидата от ЕР представит его сам ВВП - за него большая часть и проголосует.
  23. Adimius38
    Adimius38 25 Oktober 2019 17:52
    -1
    народ уже штормит от этих инициатив
  24. penanda
    penanda 25 Oktober 2019 17:55
    -1
    Как ни крути, а гражданин должен отчислять, тем или иным способом. И чем больше, тем лучше. А мы потом подумаем, что ему отдать или начислить. Ну ну. Ну грабли то уже трещат, столько раз наступили, уже сломаются вот-вот. Дураков все меньше, кто вам чего отчислять то будет)
  25. Metalurgi_2
    Metalurgi_2 25 Oktober 2019 20:05
    -1
    Самое интересное, на очередных выборах в Госдуму ЕР снова наберет (а вероятнее всего, ей напишут) конституционное большинство.

    Напоминает анекдот времен раннего застоя:

    В стране рекордные урожаи и надои, а жрать нечего
    Жрать нечего, но газеты пишут про изобилие
    В стране изобилие, а все недовольны
    Все недовольны, но голосуют "за" единогласно.
  26. apasus
    apasus 25 Oktober 2019 20:11
    +1
    Опять кулибины в пенсионный фонд пробрались ! Государство просто должно гарантировать сохранность средств и выводить их каждый раз из под всяких реформ .А пока помножить всех пенсионеров на ноль - ума хватило !
    1. Vadim237
      Vadim237 25 Oktober 2019 23:59
      +1
      Эта новая инициатива о своих собственных пенсионных накоплениях и является шагом к Сингапурской системе, Россия скорее всего через 15 лет к ней придёт, так как бюджету будет сложно закрывать дыру в ПФР в размере 6 триллионов и более рублей к 2035ому году.
      1. apasus
        apasus 26 Oktober 2019 09:46
        0
        Kutipan: Vadim237
        Эта новая инициатива о своих собственных пенсионных накоплениях и является шагом к Сингапурской системе, Россия скорее всего через 15 лет к ней придёт

        Представляете количество граждан недоживших до счастливого завтра ,за эти 15 лет ?
        Kutipan: Vadim237
        будет сложно закрывать дыру в ПФР в размере 6 триллионов и более рублей к 2035ому году.

        Сколько пенсионный фонд тратит на персонал,оплату ресурсов,строительство особняков-офисов ? Я думаю вполне возможно свести концы ликвидировав данную систему

        Ufa

        Voronezh

        Barnaul

        Gubkin

        Kemerovo
  27. penasehat tingkat 2
    penasehat tingkat 2 26 Oktober 2019 14:25
    +2
    Kutipan: K-612-O
    Начнем с того, что денег этих нет в ПФ, и их извините от бюджета им отсыпят, как это все время и делается. Пенсии у нас платятся кстати не из бюджета, а из пенсионных взносов в пенсионный фонд, к вопросу о конвертиках. И в конвертиках у нас извините крутится 13-14 трилионов рублей, а это практически расходная часть бюджета, есть о чем подумать.


    Это откуда столько в конвертиках накрутилось мил человек? Давайте прикинем:
    80 млн человек работающего населения страны.. secara resmi теневой сектор -15% населения.. т.е. 16 млн человек... Вы приводите 13-14 трил.руб в тени... делим 13.5 трлн.р. на 16 млн чел... получается средний годовой доход в тени - 843 750 руб. или 70312 р/месяц. причем с них кроме НДФЛ - человек все платит когда платит иные налоги и делает покупки..
    И самый главный вопрос- это ГДЕ в тени 70тр платят в среднем????? подскажите? хотя нет, не надо... а то сейчас тогда 80 процентов страны официально работающих чувствую туда ломанет...
  28. Nikolaevich
    Nikolaevich 26 Oktober 2019 19:07
    0
    Есть такая пословица- кручу верчу обмануть хочу,все эти новости про пенсию только поттверждают ёё,я лично уже и не расчитываю на неё а потихоньку строю планы как в 55-60 начать жить без работы и без этой нищенской пенсии.
  29. Frol67
    Frol67 27 Oktober 2019 05:41
    0
    Нет уж ребята из правительства! Денег моих вы не получите! "Прошу отнестись с пониманием". После повышения пенс. Возраста веры вам нет. И не надо врать об увеличении срока жизни. У меня в этом году умер друг детства-54 года(сердце). А в 2017году умер другой друг в 52 г!!!!
    1. UserGun
      UserGun 27 Oktober 2019 21:28
      +1
      Quote: Frol67
      веры вам нет


      Веры нет давно. Лично у меня с тех пор, когда вожак журавлей Португалию догнать собрался. Но краше всего вот это: «К 2020 году россияне будут в среднем получать $2700 per bulan, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов»

      Напомню, что это отрывок из статьи в правительственной газете «Дожить до 2020» https://rg.ru/2008/03/18/prognoz.html Ну дожили и что ?! 11 лет вранья, не моргнув и глазом. Я уж молчу про эту занюханную Португгалию mengedipkan
  30. Frol67
    Frol67 27 Oktober 2019 05:46
    0
    Думаю и налоги прекращать платить!!!! Все равно ворье разворует. Не в коня корм!