Anda tidak bisa berhenti membunuh. Di mana harus meletakkan koma?

146

Apa tujuan menghentikan tindakan?


Artikel "Pistol Angkatan Darat dan Efek Penghentian Kartrid Pistol" konsep aksi berhenti yang diberikan oleh D. Towert diberikan: “Kekuatan penghentian peluru hanyalah kemampuan peluru, ketika mengenai seseorang, untuk membuatnya segera menghentikan tindakan apa pun yang dia lakukan pada saat tembakan.” Pada saat yang sama, efek penghentian adalah milik peluru untuk memastikan ketidakmampuan total target untuk menyerang dan melawan saat terkena. Menyebabkan kematian dalam konteks ini dilihat sebagai "efek mematikan dari peluru".


Ini adalah bagaimana tabel probabilitas penghancuran target (kematian) mungkin terlihat, tergantung pada waktu dari saat tumbukan, yang mencirikan efek penghentian amunisi (probabilitas untuk amunisi yang diberikan diambil secara kondisional)




Menurut pendapat saya, konsep "menghentikan tindakan" dan "tindakan mematikan" terkait erat. Selama musuh masih hidup, selalu ada risiko bahwa dia akan sadar dan melanjutkan perlawanan aktif. Hanya kematiannya yang lengkap dan terakhir yang dapat menjamin tidak adanya perlawanan dari musuh.

Berdasarkan ini: Tindakan berhenti adalah waktu yang diperlukan benda untuk mati sejak peluru mengenai benda itu - laju kematian terjadi. Semakin pendek waktu antara tumbukan peluru dan kematian, semakin tinggi efek penghentiannya.

Dimungkinkan untuk berbicara tentang tindakan penghentian tanpa menyebabkan kematian jika ini berlaku untuk kartrid gas, perangkat aerosol, pistol setrum, dan lainnya senjata untuk efek yang tidak mematikan. Tetapi evaluasi daya henti untuk senjata tidak mematikan akan lebih sulit dan bersyarat karena berbagai macam reaksi dari orang yang berbeda terhadap pengaruh eksternal.

Tampaknya, berdasarkan definisi di atas, efek penghentian amunisi dapat dicirikan oleh karakteristik waktu - 1 detik, dua detik, dan seterusnya. Masalahnya adalah sulit untuk menentukan waktu kematian untuk semua target potensial dengan probabilitas 100%.

Dalam hal ini, kemungkinan kematian dapat dianggap sebagai penilaian kuantitatif dari efek penghentian: Ukuran kuantitatif daya henti adalah probabilitas menyebabkan kematian pada suatu objek, sejak peluru mengenainya, setelah beberapa interval waktu (mungkin 1 detik).

Artinya, daya henti amunisi #1 yang lebih tinggi dibandingkan dengan amunisi #2 berarti amunisi #1 menyebabkan kematian dalam jangka waktu tertentu dengan probabilitas yang lebih tinggi daripada amunisi #2. Ukuran numerik dari probabilitas ini mencirikan efek penghentian amunisi.

Secara teknis, "efek penghentian amunisi" mungkin terlihat seperti garis probabilitas menyebabkan kematian pada detik pertama, detik kedua, detik ketiga, dst. Dengan demikian, semakin tinggi kemungkinan kematian musuh dalam periode waktu yang lebih singkat, semakin tinggi efek penghentiannya.

Bagaimana seseorang dapat benar-benar menentukan kemungkinan menyebabkan kematian target pada titik waktu tertentu? Sangat sulit untuk menentukan karakteristik tindakan penghentian dengan perhitungan, ada terlalu banyak faktor tak terduga yang ditentukan oleh berbagai mekanisme dampak peluru pada target, meskipun tentu saja perlu untuk mengembangkan metodologi untuk perhitungan seperti itu.

Tapi tetap saja, kemungkinan besar, akan perlu untuk membuat beberapa target dada dari gel balistik, termasuk "kerangka" bersyarat dan "sistem saraf" dari jaringan konduktor. Ketika peluru mengenai target, itu akan merusak konduktor, yang memungkinkan Anda melacak pergerakan peluru di target secara real time.

Indikasi konduktor harus ditumpangkan pada model virtual, yang harus mencerminkan lokasi organ dalam, mensimulasikan perdarahan bersyarat jika terjadi kerusakan pada pembuluh darah, organ, dll., Dan berdasarkan ini, perkiraan waktu kematian ditentukan, dengan mempertimbangkan pengalaman medis yang ada di bidang luka tembak.


Anda tidak bisa berhenti membunuh. Di mana harus meletakkan koma?

Sesuatu seperti ini mungkin terlihat seperti target untuk menilai kekuatan penghentian amunisi


Targetnya, tentu saja, akan habis pakai. Ada kemungkinan bahwa untuk mengurangi biaya, target tersebut akan dicetak pada printer 3D. Mungkin bagi seseorang hal ini sulit dan mahal, tetapi saya tidak melihat cara lain untuk mendapatkan informasi tentang keefektifan amunisi baru dan yang sudah ada. Pada akhirnya, dimungkinkan untuk melanjutkan ke pengujian pada target tersebut hanya setelah jenis pengujian lain - untuk akurasi, penetrasi armor, penetrasi ke dalam gel balistik, dll.

Parameter amunisi yang memberikan daya henti


Jadi parameter amunisi apa yang memberikan efek penghentian pada target, sesuai dengan definisi di atas?

Faktanya, hanya ada dua parameter seperti itu:
1. Kerusakan yang diakibatkan langsung oleh badan peluru.
2. Kerusakan yang disebabkan oleh faktor perusak sekunder: benturan hidrodinamik, rongga berdenyut sementara, pecahan tulang, dll.

Menurut hasil penelitian FBI 1986, yang disebutkan dalam artikel "Pistol Angkatan Darat dan Efek Penghentian Kartrid Pistol", hanya tembakan langsung dari target dengan peluru yang dapat menjamin ketidakmampuan target: Rongga kavitasi sementara yang dibuat oleh peluru pistol (berputar) tidak memainkan peran penting dalam pembentukan efek merusak. Stok energi kinetik peluru pada saat tumbukan juga tidak signifikan. Organ-organ tubuh hancur jika terkena peluru secara langsung.

Faktor-faktor sekunder yang ditunjukkan dalam paragraf 2, meskipun diinginkan, sangat tidak terduga dalam pengaruhnya. Dengan kata lain, jika rongga berdenyut sementara terjadi pada tumbukan peluru, maka ini bagus, tetapi tidak disarankan untuk mengembangkan amunisi berdasarkan kebutuhan untuk membuat rongga berdenyut sementara.

Jadi, faktor kerusakan utama adalah kerusakan mekanis yang disebabkan langsung oleh tubuh peluru.

Kerusakan mekanis yang ditimbulkan oleh peluru dapat ditingkatkan dengan membuka peluru yang membesar, dengan peningkatan diameter yang sesuai, atau dengan fragmentasi peluru yang terkontrol menjadi elemen individu, yang secara signifikan meningkatkan kemungkinan kerusakan pada organ vital.


Contoh peluru ekspansi dan fragmentasi modern



Menguji peluru RIP pecahan 9mm pada bangkai ayam

Masalahnya adalah bahwa solusi yang luas dan terfragmentasi bekerja jauh lebih buruk pada target di belakang penghalang, dan tidak selalu menunjukkan hasil yang berulang secara konsisten. Bergantung pada situasinya, peluru ekspansif mungkin tidak terbuka, dan peluru yang terfragmentasi mungkin tidak terpisah menjadi submunisi, yang membuat hasil penggunaannya tidak dapat diprediksi. Hal ini secara tidak langsung dinyatakan dalam laporan FBI 1986 yang disebutkan sebelumnya tentang kekuatan penghentian amunisi: Meskipun perluasan (ekspansi) peluru diinginkan, Anda tidak boleh memilih peluru yang perlu diperluas untuk mencapai efek yang diinginkan. Dengan kata lain, peluru harus efektif apakah berhasil menggunakan kualitas ekspansinya atau tidak.

Namun, dengan adopsi pistol SIG Sauer P320 M17, Amerika Serikat tampaknya memutuskan untuk berhenti mematuhi ketentuan Konvensi Den Haag 1899 (yang, bagaimanapun, tidak mereka tandatangani) dengan mengadopsi kartrid M1152 dan M1153, yang terakhir di antaranya bersifat ekspansif (JHP).


Kartrid M1152 dan M1153 9x19mm baru untuk militer AS


Dinyatakan bahwa kartrid peluru penuh M1152 FMJ dirancang untuk menyerang tentara musuh, dan kartrid ekspansif M1153 (JHP) diperlukan dalam situasi di mana penetrasi peluru terbatas diperlukan untuk mengurangi kerusakan tambahan.

Namun, untuk pistol Rusia baru "Udav" ada juga kartrid SP-12 dengan peluru ekspansif. Tentu saja mungkin hanya akan digunakan oleh para pejuang Garda Nasional dan Kementerian Dalam Negeri, tetapi tampaknya beberapa ketentuan Konvensi Den Haag 1899 akan segera dibuang ke tempat pembuangan sampah. cerita mengikuti ABM Treaty, Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty, dan lain-lain.


Kartrid kaliber 9x21 mm untuk pistol "Udav", SP-12 dengan peluru ekspansif kedua dari kanan


Argumen lain terhadap peluru ekspansif dan fragmentasi adalah pengurangan kedalaman penetrasi karena biaya energi pembukaan/fragmentasi dan peningkatan penampang pecahan peluru/peluru.

Kedalaman penetrasi peluru adalah salah satu indikator penting yang mencirikan sifat merusak amunisi.

Faktor inilah yang tidak selalu memungkinkan amunisi seperti 5,45x18 MPT untuk memberikan kemungkinan besar mengenai sasaran. Dalam beberapa kasus, energi awal peluru mungkin tidak cukup untuk menembus tubuh hingga kedalaman yang diperlukan untuk merusak organ vital.

Berapa kedalaman penetrasi yang bisa dianggap optimal? Komisi FBI mengklaim bahwa itu adalah sekitar 25 sentimeter. Namun, terkait kedalaman penetrasi, ada nuansa tertentu. Mari kita pertimbangkan tiga opsi:
1. Peluru masuk ke tubuh, tetapi tidak menembus cukup dalam untuk merusak organ vital.
2. Peluru masuk ke tubuh cukup dalam dan berhenti di tubuh.
3. Pelurunya menembus.

Pilihan mana yang terbaik? Opsi nomor 1 segera diberhentikan, semuanya jelas. Tetapi dengan opsi No. 2 dan No. 3, semuanya tidak sesederhana itu. Dipercayai bahwa peluru harus tetap berada di dalam tubuh, sepenuhnya mentransfer energinya ke tubuh. Pertanyaannya adalah, apa artinya "memindahkan energi" dari sudut pandang praktis? Anda dapat mentransfer energi dengan cara yang berbeda, untuk apa peluru menghabiskan energinya, bukan untuk memanaskan tubuh?

Tidak, dia akan membelanjakannya untuk penghancuran mekanis jaringan tubuh, di hadapan NIB, untuk penghancurannya, serta untuk deformasi peluru itu sendiri dalam proses bergerak di dalam tubuh dan mengatasi NIB. Omong-omong, salah satu tugas yang harus diselesaikan dalam desain peluru penusuk lapis baja kaliber 9 mm adalah pilihan bentuk jaket inti peluru, yang akan meminimalkan kecepatan peluru selama pemisahan, saat pecah. melalui NIB, tetapi dengan satu atau lain cara, sebagian energi dihabiskan untuk itu.


Peluru penetrasi baju besi yang meningkat - inti di "baju"


Pertimbangkan dua opsi: satu peluru masuk ke tubuh dengan energi 1000 J dan keluar dari tubuh (melalui penetrasi) dengan energi 400 J, dan yang kedua masuk ke tubuh dengan energi 500 J dan tetap di dalamnya. Mana yang akan memberikan lebih banyak kerusakan, mana yang memiliki daya henti lebih tinggi? Secara formal, yang pertama memberi lebih banyak energi. Tapi lalu bagaimana dengan fakta bahwa peluru yang tertancap di tubuh lebih mematikan, dan pendapat umum adalah bahwa efek berhentinya lebih tinggi justru ketika peluru tetap berada di dalam tubuh?

Ada kemungkinan bahwa ini lebih terkait bukan dengan fakta transfer energi, tetapi dengan fakta bahwa peluru, yang tersisa di tubuh, terus memberikan tekanan pada jaringan internal, menyebabkan cedera tambahan, meningkatkan perdarahan, terutama ketika tubuh bergerak.

Cara untuk meningkatkan efek penghentian (kecepatan kematian)


Cara apa yang dapat diterapkan untuk meningkatkan transfer energi peluru ke penghancuran jaringan dan retensi peluru dalam jaringan? Pertama-tama, ini adalah perubahan bentuk peluru, misalnya, penerapan peluru dengan ujung pipih daripada ujung ogive, seperti yang dilakukan pada kartrid M1152 9x19 mm di atas untuk militer AS. Kepala peluru yang rata juga mengurangi kemungkinan memantul.


Kartrid dengan peluru dengan titik datar


Jika kita kembali ke percakapan tentang transisi dari kartrid 7,62x25 mm ke kartrid 9x18 mm, maka penggunaan kepala peluru datar dapat menyelesaikan masalah penetrasi tubuh dengan peluru kartrid 7,62x25 mm. Selain itu, energi moncong yang lebih tinggi dari kartrid TT 7,62x25 mm akan memberikan kedalaman penetrasi yang lebih besar dengan peningkatan kemungkinan kerusakan pada organ vital.


Kartrid 7,62x25 mm dengan peluru animasi, kartrid bersyarat 7,62x25 mm dengan peluru berkepala datar, kartrid 9x18 mm dengan peluru animasi


Pilihan lain adalah peluru dengan stabilitas rendah, yang, ketika mengenai tubuh, mulai berjatuhan, yang secara signifikan meningkatkan kerusakan yang diberikan.


Saluran luka, dari atas ke bawah untuk peluru 7,62 mm, 5,56 mm, 5,45 mm


Apakah ukuran penting?


Dalam konteks fakta bahwa faktor perusak utama adalah penghancuran mekanis organ oleh tubuh peluru, seberapa besar dampak peningkatan kaliber? Tentu saja, peluru dengan diameter 11 mm akan membentuk saluran luka yang lebih besar daripada peluru dengan diameter 5 mm, kecuali, tentu saja, kami mempertimbangkan opsi peluru yang tidak stabil, tetapi seberapa besar daya hentinya (baca tingkat kematian) ini akan memberikan secara kuantitatif hanya dapat ditentukan dari hasil tes, seharusnya metode pelaksanaan yang dijelaskan di atas.

Berdasarkan analisis amunisi yang digunakan untuk berburu, dapat diasumsikan bahwa faktor prioritas yang memberikan daya henti yang tinggi adalah energi awal, bentuk dan komposisi bahan peluru. Kaliber amunisi dalam hal ini adalah faktor sekunder, yang ditentukan berdasarkan energi yang dibutuhkan, bentuk dan bahan peluru, serta persyaratan balistik eksternal dan internal.

Berkenaan dengan senjata militer, di mana semburan tembak atau semburan pendek dapat diterapkan, perlu untuk memilih kaliber minimum yang memungkinkan Anda untuk menerapkan persyaratan paragraf sebelumnya. Pada saat yang sama, efek penghentian kompleks peluru senjata meningkat dengan mengenai target dengan beberapa amunisi secara bersamaan, seperti yang telah dibahas dalam artikel "Perspektif pistol tentara berdasarkan konsep PDW".


Ini sekali lagi secara tidak langsung dinyatakan dalam laporan FBI dari tahun 1986: Karena tidak ada kombinasi kaliber dan peluru yang dapat menjamin serangan langsung pada target, agen FBI harus menembak untuk membunuh selama target tersebut merupakan ancaman nyata. Oleh karena itu, semua ahli merekomendasikan penggunaan senjata dengan kapasitas magasin yang lebih besar.

Berbicara tentang membandingkan efek penghentian peluru dengan diameter 11 mm dan diameter 5 mm dengan energi yang sama, perlu untuk memperhitungkan pengurangan amunisi yang signifikan untuk amunisi kaliber lebih besar. Oleh karena itu, cukup beralasan untuk membandingkan efek penghentian satu peluru berdiameter 11 mm dan dua peluru 5 mm. Pada saat yang sama, untuk memastikan kedalaman penetrasi yang sama, energi peluru dengan diameter 11 mm harus lebih tinggi daripada dua peluru dengan diameter 5 mm, yang pada gilirannya secara signifikan mempersulit penembakan senjata tersebut. Kebutuhan untuk mencapai target yang dilindungi oleh NIS juga merupakan argumen yang mendukung senjata kaliber kecil.

Jika kita berbicara tentang "Pistol tentara yang menjanjikan berdasarkan konsep PDW", kemudian menembak dalam dua tembakan pendek memungkinkan Anda untuk menerapkan opsi penggunaan amunisi gabungan, dengan jenis efek merusak yang berbeda. Misalnya, ketika satu peluru dibuat dalam varian dengan penetrasi armor tinggi, seperti pada kartrid 5,45x39 mm, 5,56x45 mm, 5,7x28 mm, dan peluru kedua dibuat dengan kepala datar. Pada saat yang sama, mereka dimuat ke toko secara bergantian, dan dalam mode utama menembak dalam ledakan singkat dua putaran, kualitas positif dari kedua versi peluru diringkas.


Kartrid 5,7x28 mm dengan peluru, dengan peningkatan penetrasi baju besi dan resistansi rendah dan kartrid bersyarat 5,7x28 mm dengan peluru, dengan kepala datar


Jadi, ketika menembaki target yang dilindungi oleh NIB, peluru dengan hulu ledak datar melakukan efek penghalang pada target (jika mungkin) tanpa penetrasi, sementara elemen NIB dapat rusak, dan peluru kedua, dengan penetrasi armor yang meningkat, menembus NIB dan melampaui target yang dicapai. Saat menembaki target yang tidak dilindungi oleh NIB, peluru dengan kepala rata menembus tubuh hingga kedalaman yang cukup dan tetap di sana, melukai organ dalam sebanyak mungkin, dan peluru kedua, dengan penetrasi armor yang meningkat, mengenai target dengan tembakan. karakteristik efek peluru dengan resistensi rendah, dengan ini memungkinkan bahwa dalam beberapa kasus dapat dilakukan melalui penetrasi target.

Namun, asumsi kemungkinan perlunya menggunakan opsi gabungan, dengan penembakan simultan dua jenis peluru, dapat disangkal oleh hasil pengujian, yang akan menunjukkan bahwa penggunaan dua peluru secara simultan dengan peningkatan penetrasi baju besi dan stabilitas rendah akan menunjukkan efisiensi yang sebanding atau lebih tinggi.

Apakah ada gunanya dalam kasus ini dalam kartrid pistol kaliber 9-11 mm, jika Anda tidak memperhitungkan stereotip yang ada? Ya, jika kita berbicara tentang senjata sipil atau polisi, di mana semburan tembakan dilarang dan perlu untuk membatasi jangkauan peluru agar tidak mengenai orang yang tidak berwenang secara tidak sengaja. Ini terutama berlaku untuk senjata sipil, di mana pembatasan buatan pada kapasitas magasin dapat diatur, misalnya, hingga sepuluh putaran. Mengingat bahwa polisi dan warga sipil secara signifikan lebih kecil kemungkinannya untuk bertemu musuh yang dilindungi oleh NIB, peran memperluas dan memecah peluru meningkat jika diizinkan untuk digunakan oleh undang-undang negara tertentu.

Tapi di sini untuk pistol tentara yang menjanjikan, di mana perlu untuk memberikan efek penghentian tinggi (tingkat kematian) dan penghancuran target yang dilindungi oleh NIB, solusi terbaik adalah menggunakan amunisi kaliber kecil dalam kombinasi dengan tembakan dalam dua tembakan pendek.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

146 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +1
    31 Oktober 2019 18:57
    Saya ingat di film "Singleman" Bruce Willis dari M1911 Colts ditembakkan dari dua tangan ke satu sasaran tanpa terlalu peduli dengan teori, latihan itu seperti ... latihan!
    Tentu saja, film adalah film, tetapi sangat jelas. Saya akan melakukan hal yang sama jika saya memiliki kesempatan!
    1. +2
      31 Oktober 2019 22:21
      sangat terkesan dengan jumlah klip cadangan
      1. +1
        1 November 2019 01:56
        toko, tidak ada klip
        1. +5
          1 November 2019 07:07
          Di sini, sekarang semuanya berbeda. banyak gaya
          1. 0
            1 November 2019 13:27
            itu benar, itu penting) minuman
    2. +5
      1 November 2019 08:32
      Hanya kematiannya yang lengkap dan terakhir yang dapat menjamin tidak adanya perlawanan dari musuh.

      pernyataan yang sangat dekat dari penulis. Apakah penulis melihat luka pertempuran? Apakah Anda membantu seorang prajurit yang terluka parah? Faktanya, bahkan luka mematikan pada tubuh dan kepala tidak menjamin tidak adanya perlawanan. Karena untuk beberapa waktu seseorang dapat tetap sadar dan mampu melakukan tindakan yang berarti. Saya ingat sebuah kasus di HR ketika seorang komandan peleton, seorang letnan, yang menerima luka parah akibat pecahan peluru di kepala selama 20 menit. aktif memimpin pertempuran, lalu duduk di atas batu dan mati. Satu-satunya hal yang bisa menjamin kematian instan adalah kerusakan luas pada sistem sarafterkait baik dengan kerusakan otak atau tulang belakang.
      Sebaliknya, dalam banyak kasus dengan cedera parah (tetapi tidak fatal), seseorang mungkin kehilangan kemampuan dan keinginan untuk melawan, mengalami syok berat akibat cedera itu sendiri atau konsekuensinya (perdarahan yang banyak). Oleh karena itu, tidak selalu perlu membunuh musuh untuk melumpuhkannya sepenuhnya.
      Oleh karena itu, dalam kedua kasus, semuanya murni individual dan tergantung pada karakteristik fisiologis yang terluka.
      1. +4
        1 November 2019 10:56
        Kutipan: Ka-52
        kerusakan luas pada sistem saraf, terkait baik dengan kerusakan otak atau tulang belakang.

        Secara umum, saya mendukung penuh pernyataan Vahe. Tetapi bahkan penghancuran sistem saraf pusat yang "luas" tidak selalu menjamin penghentian tindakan sadar dan bertujuan. Hal ini diperlukan untuk menghancurkan pusat motor untuk mendapatkan jaminan 100%. Misalnya, penghancuran lobus frontal atau parietal korteks serebral hanya memberikan persentase penangkapan yang tinggi, serta gangguan sumsum tulang belakang di bawah Tn 3 meninggalkan peluang tinggi untuk mobilitas sadar tangan.

        Saya ulangi mengapa definisi konsep OD hanya dengan kartrid adalah kesalahan dan tanpa spesifik.
        1. Hasil luka dengan pistol apa pun tidak hanya bergantung pada sifat proyektil, tetapi juga pada sifat target - seseorang. Dan kita semua berbeda. Tidak hanya kita berbeda dalam struktur dan fisiologi, sifat kita berubah seiring waktu. Setelah menyuntik diri saya dengan opiat, minum 3 liter air, mendengarkan ceramah tentang kebrutalan musuh, saya akan bereaksi terhadap cedera dengan cara yang sama sekali berbeda dari sebelumnya. Dan misalkan, setelah peluru mengenai jantung dan tulang belakang dada, saya masih bisa "mengumpulkan keinginan saya menjadi kepalan" dan menembak musuh dengan akurat. Bagaimana jika saya memakai baju besi?
        2. Selain properti dari target, OD juga tergantung pada senjata. Dengan demikian, hasil luka dengan amunisi yang sama, dengan parameter lain yang sama, akan berbeda jika tembakan ditembakkan, misalnya, dari Glock atau dari MP-40. Selain kecepatan, twist juga penting. Ini akan mempengaruhi stabilitas peluru di dalam tubuh. Artinya, perlu mempertimbangkan kompleks kartrid / senjata.
        3. Kondisi lingkungan tempat tembakan ditembakkan juga mempengaruhi hasilnya. Biarlah kecil, tetapi ini tidak cukup bagi target untuk memiliki beberapa detik untuk merespons dengan kode sumber yang sama.
        Saya akan menambahkan beberapa momen balistik luka yang bermasalah.
        1 Masalah menghitung OD untuk gelatin balistik. Tubuh kita sama sekali tidak homogen, sedangkan sifat-sifat "sel" diskrit pada prinsipnya tidak sesuai dengan sifat-sifat gelatin. Jaringan yang paling dekat dengan gelatin adalah ginjal tanpa kapsul. Ketidakseragaman dan ketidakpastian lokasi struktur makro dan mikro orang tertentu, di mana sifat-sifat serat ikat dan otot, serta tulang, penting, sepenuhnya meniadakan kemungkinan penghitungan yang andal dari hasil pukulan proyektil. . Yang terpenting, sifat gelatin tidak cocok untuk pemodelan Rongga Berdenyut Temporal.
        2. Keragaman sifat-sifat tubuh kita berada dalam jangkauan yang lebih luas daripada variabilitas sifat-sifat satu jenis amunisi. Ini berarti bahwa untuk satu orang, kompleks senjata / kartrid tertentu akan memiliki OD terbaik, dan itu sudah tidak berguna bagi orang lain. Misalnya, untuk pegulat sumo, 5,45x39 lebih baik, tetapi untuk bruspe, 45 colt lebih baik.

        MENURUT OPINI SAYA. seperti generalisasi. Tidak mungkin untuk mempertimbangkan OD hanya dengan sifat-sifat kartrid. Oleh karena itu inkonsistensi sebagian besar pernyataan tentang OD.
        Semua statistik hanya memberikan persentase probabilitas, yang menghilangkan kemungkinan penggunaan data ini dalam praktik.
        Yang utama adalah belajar menembak dengan akurat agar bisa mengenai organ vital secepat dan seakurat mungkin.
        1. 0
          22 November 2019 10:05
          Namun, secara obyektif ada yang berikut:
          1. Statistik bahwa dari semua pistol STATISTIK yang paling efektif adalah 357 magnum revolver - rata-rata, mereka menonaktifkan atau membunuh JAUH lebih efisien daripada semua kartrid lainnya. Anda bahkan dapat mengatakan - dengan margin dari yang lainnya
          ini bukan untuk diperdebatkan - ini adalah statistik yang dikumpulkan, antara lain, oleh Marshal dan Sanov
          2. Fakta bahwa jumlah putaran itu penting, tidak diragukan lagi. Namun terkadang kuantitas tidak dapat menggantikan kualitas. jika efek destruktif dari satu amunisi tidak mencukupi - seperti dalam episode baku tembak yang terkenal di Miami, ketika Platt ditembak di awal ketika meninggalkan mobil dan peluru diarahkan tepat ke proyeksi jantung. tapi tidak sampai disana. Yaitu, gunakan agen FBI alih-alih pistol 9x19, revolver 357 (atau bahkan pistol TT - yaitu, senjata dengan daya tembus peluru yang lebih besar) - dan Platt kemungkinan besar akan mati di tempat dengan peluru di hatinya, atau setidaknya dia tidak akan punya waktu untuk merendam seninya
          3. Akibatnya, setelah antusiasme untuk kaliber 40, semua pasukan keamanan kembali beralih ke 9x19 - kekuatan menjadi sama, dan ada 2-3 kartrid lagi di majalah, tetapi sudah dalam desain yang lebih kuat dan dengan modern peluru. Dan, tampaknya, situasi ini akan berlanjut untuk waktu yang lama, karena kartrid 9x19 dalam versi modern (kecepatan plus desain peluru) memiliki daya yang cukup, dan jumlah kartrid lebih dari 40 kaliber. Cartridge 40 dengan cepat kehilangan popularitas, meskipun popularitas 10 auto meningkat sedikit.
          4. Transisi ke 5.7x28 tidak lepas landas. meskipun pistol 5-7 tidak buruk (omong-omong, kami mengukur panjang kartrid 5.7x28 dengan barbel)
          5. Kompromi yang sangat baik antara penetrasi dan efisiensi antara 9 mm dan 5.7 mm akan terjadi pada kaliber 7.62, tetapi 7.62x25 terbunuh, dan 7.5x27 bersifat endemik dan terlalu mahal dan berenergi tinggi. Kartrid ini menerapkan prinsip "senapan" mengenai peluru yang jatuh panjang, ini adalah fitur kaliber ini - penggunaan peluru panjang dari 7.62x39 (7.5 Brno memiliki peluru sendiri, tetapi dengan prinsip yang sama)

          pada intinya - 9x19 telah dengan kuat menempati ceruk kartrid pistol standar di seluruh dunia (pada saat yang sama, 9x19 saat ini sama sekali bukan 9 Para dari awal abad ini, jadi energi penting, apalagi, ini parameter paling penting), dan hanya di Rusia mereka kembali mengaduk dengan 9x21 , sambil mempertahankan ketiga kartrid (300 J 9PM, 500+ J 9x19 dan 600+ J
          9x21)

          ada kesalahan dalam artikel - pakar FBI membicarakannya. bahwa peluru harus menembus 12 inci (305 mm) jaringan lunak, bukan 10 (254 mm)
    3. 0
      1 November 2019 11:05
      Saya membaca meludah sopan pada appanents.
      Saya tentang orang lain - garis putar di industri arloji dan industri kartrid.
      untuk volume dan biaya kartrid yang rendah, Anda memerlukan industri jam tangan Anda sendiri - tidak ada
      1. +3
        1 November 2019 11:25
        Analogi sering, tetapi tidak selalu, dengan jelas menjelaskan esensi masalah.
        Mari kita ambil sepak bola. Ada tujuan - untuk memenangkan kejuaraan (membunuh musuh), ada sarana - tim, pelatih .... (penembak dan senjata), Ada alat - bola (peluru).
        Dan mari kita coba menghitung kemungkinan memenangkan kejuaraan dengan hanya berfokus pada properti bola.
      2. +1
        1 November 2019 23:19
        kutipan: antivirus
        Saya membaca meludah sopan pada appanents.

        Saya berpikir untuk waktu yang lama, sepanjang hari, bagaimana dan di mana Anda bisa "meludah dengan sopan"? Tidak menemukan jawaban. Jadi, saya ingin bertanya kepada penulis - di mana ini diajarkan?
        1. 0
          2 November 2019 17:39
          lihat di atas milikku - halus, pada tingkat pertengkaran desa terbaik, tanpa tamparan di wajah
          1. +2
            2 November 2019 18:29
            kutipan: antivirus
            di tingkat pertengkaran desa terbaik, tanpa tamparan di wajah

            Dan bagaimana Anda harus mengungkapkan pendapat Anda jika tidak sesuai dengan beberapa poin artikel?
            Saya setuju bahwa teksnya secara gaya bukan gaya Pushkin. Apa yang bisa Anda lakukan, bahasa Rusia tidak pernah menjadi bahasa kerja saya, tidak seperti balistik luka dan kedokteran forensik .... seperti yang mereka katakan, saya memakannya.
            Memang, tolong beri tahu saya bagaimana melakukan diskusi dan mengekspresikan pendapat Anda di Internet dengan tamparan dan blackjack, tetapi dalam batas-batas norma? Mereka dilarang untuk kawin, jadi untuk berbicara, mereka mengajar orang untuk tidak merentangkan tangan mereka di keyboard. Saya harus mengakui bahwa saya dilarang untuk ini. Pada apa saya mendapat larangan untuk istilah medis paling murni, itu benar dalam bahasa Latin .... tetapi pengadilan memutuskan sebaliknya dan saya setuju dengan itu.
            Di sini Anda melihat orang yang berpengetahuan, baik dalam balistik luka dan seni bela diri di keyboard, oleh karena itu saya meminta saran di bawah ini - bagaimana benar?
            1. 0
              3 November 2019 11:36
              Secara umum, Rusia memiliki sekolah kriminologi forensik yang sangat layak. Misalnya, buku karya Popov, Shigeev, Kuznetsov "Balistik Forensik". Petrus. 2002 Sirkulasi 300 eksemplar. (foto terlampir). Buku setebal 650 halaman ini berisi kompilasi hampir semua pandangan dan teori tentang topik ini (termasuk pendapat para ahli dari dunia asing). Saya memiliki naskah ini.
              Perbedaan utama antara sekolah kami (saya mengambil pos Uni Soviet), dari "milik mereka" adalah tujuan penggunaan balistik terminal yang diterapkan.
              Penekanan utama kami adalah pada studi dan prediksi sifat kerusakan kerang yang sudah digunakan dalam praktik. Tobish dalam kerangka sistem yudisial-investigasi.
              Mereka lebih menekankan pada penciptaan amunisi baru, dan prediksi teoretis tentang perilaku proyektil virtual. Itu adalah pemodelan. Secara alami, arah forensik juga berkembang, tetapi tidak memungkinkan Anda menghasilkan uang untuk kaviar.
  2. +15
    31 Oktober 2019 19:28
    Penulis memutuskan bahwa membaca beberapa artikel di Internet sudah cukup untuk membuat revolusi dan membuat sejumlah penemuan dalam masalah yang telah dikerjakan para ilmuwan selama lebih dari seratus tahun.
    Oleh karena itu tesis jenis "Tindakan berhenti adalah waktu yang dibutuhkan sebuah benda untuk mati sejak peluru mengenainya - tingkat kematian terjadi. Semakin pendek waktu antara peluru mengenai dan permulaan kematian, semakin tinggi efek penghentiannya.".
    Pertanyaan untuk penulis - mendapatkan di mana?
    Dimensi proyeksi organ, yang kekalahannya mengarah pada timbulnya kematian seketika atau cepat dalam 10 detik yang ditunjukkan oleh penulis, sangat tidak signifikan. Selain itu, untuk menghentikan aktivitas vital organisme, perlu tidak hanya masuk ke organ-organ ini, tetapi juga untuk menimbulkan kerusakan pada mereka, yang mengarah pada penghentian total fungsinya.
    Berdasarkan ini, jika kita menerapkan "kriteria Mitrofanov", maka untuk peluru selongsong 14,5x114, yang merobek lengan atau kaki ketika mengenai tubuh, efek penghentiannya jauh lebih sedikit daripada peluru kartrid 9x18 yang mengenai kepala. dan menghancurkan otak, karena pada kematian kedua akan datang lebih cepat.
    Tidak kurang "empiris" adalah pernyataan "Ukuran kuantitatif daya henti adalah kemungkinan menyebabkan kematian pada suatu objek, dari saat peluru mengenainya, setelah beberapa periode waktu (mungkin 1 detik)."
    Bagaimana jika kematian tidak terjadi sama sekali? Lagi pula, tidak semua tembakan peluru di tubuh manusia menyebabkan kematiannya. Bahkan jika organ seperti otak dan jantung terpengaruh. Di sisi lain, kasus kematian instan dari peluru Diablo dari senapan angin diketahui. Bagaimana, dalam hal ini, menerapkan "ukuran kuantitatif"?
    Dengan demikian, kesimpulan "revolusioner" dari penulis "Tetapi untuk pistol tentara yang menjanjikan, di mana perlu memberikan efek penghentian tinggi (tingkat kematian) dan mengenai sasaran yang dilindungi oleh NIB, solusi terbaik adalah menggunakan amunisi kaliber kecil dalam kombinasi dengan tembakan dalam semburan pendek. dua tembakan." sekali lagi, tentang apa-apa, karena jumlah pukulan itu sendiri bukanlah jaminan awal kematian secara umum.
    1. AVM
      +6
      31 Oktober 2019 19:49
      Kutipan dari Undecim
      Penulis memutuskan bahwa membaca beberapa artikel di Internet sudah cukup untuk membuat revolusi dan membuat sejumlah penemuan dalam masalah yang telah dikerjakan para ilmuwan selama lebih dari seratus tahun.


      Penulis memutuskan bahwa dia dapat mengungkapkan dan memperdebatkan sudut pandangnya tanpa meminta izin siapa pun. Tampaknya revolusi tidak disebutkan di mana pun dalam artikel, tetapi menyebar dalam konsep "menghentikan aksi", yang terlihat berdasarkan analisis berbagai metode untuk definisinya, dan pemilihan peluru oleh polisi. , FBI AS dan Angkatan Bersenjata dari berbagai negara, menunjukkan bahwa masalah ini belum ditemukan, meskipun telah dilakukan penelitian selama berabad-abad oleh para ilmuwan.

      Kutipan dari Undecim
      Oleh karena itu tesis jenis "Tindakan berhenti adalah waktu yang dibutuhkan sebuah benda untuk mati sejak peluru mengenainya - tingkat kematian terjadi. Semakin pendek waktu antara peluru mengenai dan permulaan kematian, semakin tinggi efek penghentiannya.".
      Pertanyaan untuk penulis - mendapatkan di mana?
      Dimensi proyeksi organ, yang kekalahannya mengarah pada timbulnya kematian seketika atau cepat dalam 10 detik yang ditunjukkan oleh penulis, sangat tidak signifikan. Selain itu, untuk menghentikan aktivitas vital organisme, perlu tidak hanya masuk ke organ-organ ini, tetapi juga untuk menimbulkan kerusakan pada mereka, yang mengarah pada penghentian total fungsinya.
      Berdasarkan ini, jika kita menerapkan "kriteria Mitrofanov", maka untuk peluru selongsong 14,5x114, yang merobek lengan atau kaki ketika mengenai tubuh, efek penghentiannya jauh lebih sedikit daripada peluru kartrid 9x18 yang mengenai kepala. dan menghancurkan otak, karena pada kematian kedua akan datang lebih cepat.


      Di mana? Untuk dada, tindakan menghentikan tidak dinilai dengan menembak ke kepala dan anggota badan
      akan diperlukan untuk membuat beberapa target dada dari gel balistik


      Dan dalam hal ini, penilaian untuk kartrid 9x18 dan 14,5x114 akan sepenuhnya berkorelasi dengan kenyataan.

      Kutipan dari Undecim
      Tidak kurang "empiris" adalah pernyataan "Ukuran kuantitatif daya henti adalah kemungkinan menyebabkan kematian pada suatu objek, dari saat peluru mengenainya, setelah beberapa periode waktu (mungkin 1 detik)."
      Bagaimana jika kematian tidak terjadi sama sekali? Lagi pula, tidak semua tembakan peluru di tubuh manusia menyebabkan kematiannya. Bahkan jika organ seperti otak dan jantung terpengaruh. Di sisi lain, kasus kematian instan dari peluru Diablo dari senapan angin diketahui. Bagaimana, dalam hal ini, menerapkan "ukuran kuantitatif"?


      Probabilitas biasanya dipanggil dengan statistik uji. Konsep "menghentikan tindakan" dalam konteks definisi "kecepatan kematian" menyiratkan waktu tertentu tertentu di mana subjek dijamin untuk berhenti melawan. Bagi saya, dia akan berhenti melawan, yang berarti dia akan memperkenalkan dirinya, dalam kasus lain tidak ada jaminan bahwa dia akan bangun dalam 2 detik. dan lanjutkan pemotretan no.

      Jika 100 tes kartrid dilakukan, dalam 99-100 kasus dari 100 kematian tidak terjadi dalam waktu tertentu, maka efek penghentian kartrid cenderung nol. Yang berlaku untuk peluru Diablo untuk pneumatik. Kecuali, tentu saja, itu tersebar hingga 2000 m / s.

      Kutipan dari Undecim
      Dengan demikian, kesimpulan "revolusioner" dari penulis "Tetapi untuk pistol tentara yang menjanjikan, di mana perlu memberikan efek penghentian tinggi (tingkat kematian) dan mengenai sasaran yang dilindungi oleh NIB, solusi terbaik adalah menggunakan amunisi kaliber kecil dalam kombinasi dengan tembakan dalam semburan pendek. dua tembakan." sekali lagi, tentang apa-apa, karena jumlah pukulan itu sendiri bukanlah jaminan awal kematian secara umum.


      Jika yang Anda maksud adalah jaminan 100%, maka tidak. Tetapi jika kita berbicara tentang fakta bahwa dua tembakan amunisi 5-7 mm (tetapi dengan energi yang cukup tinggi) akan memberikan daya henti yang lebih tinggi daripada satu amunisi 9-11 mm, maka PMSM memang demikian.
      1. +3
        31 Oktober 2019 20:36
        Penulis memutuskan bahwa dia dapat mengungkapkan dan memperdebatkan sudut pandangnya tanpa meminta izin siapa pun.
        Tanpa melanggar hak penulis untuk mengekspresikan sudut pandangnya, komentator memutuskan bahwa ia dapat mengungkapkan dan memperdebatkan pendapatnya tentang sudut pandang penulis dan nilainya.
      2. +3
        31 Oktober 2019 21:11
        Melemparkan kartrid pilihan oleh polisi, FBI AS, dan Angkatan Bersenjata dari berbagai negara

        Tidak ada lemparan.
        Ada 9 * 19 yang diterima secara umum di dunia dengan beberapa eksperimen terpisah untuk senapan mesin ringan tentara untuk pertahanan diri dan pistol terkait (pada kenyataannya, hanya lima tujuh).
        1. AVM
          +3
          31 Oktober 2019 21:34
          Kutipan dari Avior
          Melemparkan kartrid pilihan oleh polisi, FBI AS, dan Angkatan Bersenjata dari berbagai negara

          Tidak ada lemparan.
          Ada 9 * 19 yang diterima secara umum di dunia dengan beberapa eksperimen terpisah untuk senapan mesin ringan tentara untuk pertahanan diri dan pistol terkait


          Ah, benarkah? Lalu, apa yang dilihat FBI pada 10 mm Auto, lalu pada 40 S&W? Tentu saja mereka kembali ke 9x19, tetapi ini tidak berarti bahwa masalah ini ditutup. Sampai pertarungan berikutnya. Dan juga kaleidoskop kaliber untuk departemen kepolisian AS juga menunjukkan penyebaran preferensi.

          Kutipan dari Avior
          (sebenarnya, hanya lima tujuh).


          Dia yang menarik minat saya.

          Saya dapat menjelaskan lebih lanjut sudut pandang saya. Tentu saja, pistol di Angkatan Bersenjata jauh dari senjata yang paling penting. Tetapi karena kami mencari penggantinya, dan beralih ke kartrid baru (9x21), yang tidak diproduksi secara massal, maka saya pikir akan lebih baik untuk mengerjakan masalah ini dan mempertimbangkan opsi yang berbeda. Dan apa yang terjadi sekarang sangat mirip dengan lobi. Berbicara tentang pistol Strizh, lalu tentang PL-14/15, saya tidak berbicara tentang upaya sebelumnya, dan tiba-tiba, sekali dan "Boa", tanpa persaingan.
          Apa karakteristiknya, baik Strizh dan Glock tidak lulus tes yang dilakukan tepat di TsNIITOCHMASH. Saya sangat berharap bahwa semua ini adalah kebetulan, dan Angkatan Bersenjata kita akan menerima pistol yang layak yang tidak perlu disesuaikan selama bertahun-tahun.
          1. +2
            31 Oktober 2019 21:41
            Orang Amerika memiliki banyak uang gratis dan pandangan tertentu.
            Tetapi jika kita berbicara secara khusus tentang senjata tentara, dan tidak mengganggu FBI dan lainnya di sini, maka orang Amerika memiliki 9 * 19 baik untuk pistol maupun untuk kru pertahanan diri.
            Adapun lima tujuh, ini adalah pengecualian paling langka di dunia 9 * 19 tersenyum hanyalah tambahan untuk perangkat lunak yang Anda kenal, yang juga belum menerima pengakuan penuh di dunia selama bertahun-tahun.
            Tidak ada yang terburu-buru untuk mengembangkan kartrid PP baru, dan kedua PP yang dibuat tetap dalam jumlah terbatas
            1. AVM
              +1
              31 Oktober 2019 22:02
              Kutipan dari Avior
              ... Amerika memiliki 9 * 19 baik untuk pistol dan kru pertahanan diri.
              Adapun lima tujuh, ini adalah pengecualian paling langka di dunia 9 * 19 tersenyum hanyalah tambahan untuk perangkat lunak yang Anda kenal, yang juga belum menerima pengakuan penuh di dunia selama bertahun-tahun.
              Tidak ada yang terburu-buru untuk mengembangkan kartrid PP baru, dan kedua PP yang dibuat tetap dalam jumlah terbatas


              Ceruk PP secara umum telah sangat berkurang, PMSM, banyak dari mereka yang sebelumnya menggunakan PP beralih ke ShV di bawah kartrid perantara.

              Dan harga selongsong peluru 5,7x28 dan senjatanya cukup tinggi. Mungkin jika Jerman tidak beristirahat pada satu waktu karena 4,6x30 dan setuju untuk menstandarisasi 5,7x28 sebagai kartrid NATO, maka pistol tentara AS yang baru sekarang akan ditempatkan untuk kartrid ini ...
              1. +1
                31 Oktober 2019 22:09
                Mungkin, mungkin, mungkin tidak mungkin.
                Orang Amerika tidak menghemat uang dalam hal-hal seperti itu.
                Dan pistol lima-tujuh itu jelas tidak diterima karena uang.
                Tetapi karena benar-benar 9 * 19 - untuk pistol adalah pilihan terbaik. Untuk aplikasi nyatanya.
                1. AVM
                  +2
                  31 Oktober 2019 23:07
                  Kutipan dari Avior
                  Mungkin, mungkin, mungkin tidak mungkin.
                  Orang Amerika tidak menghemat uang dalam hal-hal seperti itu.
                  Dan pistol lima-tujuh itu jelas tidak diterima karena uang.
                  Tetapi karena benar-benar 9 * 19 - untuk pistol adalah pilihan terbaik. Untuk aplikasi nyatanya.


                  Ini bukan tentang uang. Amerika Serikat sedang mencoba untuk menggunakan amunisi tentara standar dalam NATO - 7,62x51, 5,56x45, 9x19

                  Yang pertama adalah orang Belgia dengan kartrid 5.7x28 mm untuk pistol FN Five-Seven dan P-90 PP. Kartrid ini dibuat untuk menggantikan amunisi pistol PARA standar 9x19 mm di pasukan negara-negara NATO. Namun, karena perbedaan pendapat, keputusan tentang standardisasi dalam kerangka aliansi tidak dibuat. Delegasi Jerman dan lainnya menolak rekomendasi NATO mengenai standarisasi kartrid 5,7 × 28 mm, akibatnya proses standarisasi kartrid ini di negara-negara NATO ditunda tanpa batas waktu.


                  Fakta bahwa kartrid 5.7x28 dipertimbangkan dalam program pistol tentara AS yang baru bersama dengan 9x19, 40S&W, .357SIG berbicara banyak.
                  1. +1
                    31 Oktober 2019 23:10
                    Berbicara hanya tentang apa yang dianggap.
                    Dan juga tidak ada alternatif selain 9 * 19.
                    Ditinjau dan diterima.
                    1. AVM
                      +1
                      31 Oktober 2019 23:16
                      Kutipan dari Avior
                      Berbicara hanya tentang apa yang dianggap.
                      Dan juga tidak ada alternatif selain 9 * 19.
                      Ditinjau dan diterima.


                      99% itu karena standar NATO. Apa yang kita dapatkan dari ini? Kami tidak memiliki persediaan amunisi seperti itu.

                      Atau haruskah kita menunggu sampai pria kulit putih bergerak?

                      Betapa banyak kebingungan yang ada tentang senapan mesin baru untuk Warrior, sebenarnya AK yang sama tetap ada. Sekarang Amerika Serikat akan mengadopsi kompleks peluru senjata, yang akan memberi musuh keuntungan 30 persen dalam jangkauan dan penetrasi. Nah jika mereka mengacau, ini sudah terjadi, tetapi jika tidak? Hore-patriot akan mengingat senapan serbu Fedorov dari 6,5 miliknya, memberi tahu semua orang bahwa Amerika Serikat yang mendapatkan ide itu kembali?
                      1. +1
                        31 Oktober 2019 23:57
                        99% itu karena standar NATO.

                        Saya tidak mengerti alasan kepercayaan diri Anda. Seluruh dunia duduk di 9 * 19, dan Amerika Serikat menerimanya diduga hanya karena NATO.
                        Dan pada saat yang sama mereka mencoba untuk menerima kaliber 6.8, bukan NATO sama sekali.
                      2. AVM
                        0
                        1 November 2019 08:43
                        Kutipan dari Avior
                        99% itu karena standar NATO.

                        Saya tidak mengerti alasan kepercayaan diri Anda. Seluruh dunia duduk di 9 * 19, dan Amerika Serikat menerimanya diduga hanya karena NATO.
                        Dan pada saat yang sama mereka mencoba untuk menerima kaliber 6.8, bukan NATO sama sekali.


                        Karena kartrid pistol, tidak masuk akal untuk berbenturan, dan dari kurangnya efisiensi 5,56x45, tampaknya mereka sudah terbakar.
            2. +2
              31 Oktober 2019 23:36
              Kutipan dari Avior
              Adapun lima-tujuh, ini adalah pengecualian paling langka di dunia

              Oh itu? Lebih dari 20 negara dipersenjatai dengan pistol, dan lebih dari 30 negara - PP di bawah kartrid ini. Selain itu, di antara operator ada kantor dan pasukan khusus yang sangat serius, seperti Dinas Rahasia Amerika dan Saudi, GIGN Prancis, DGSE dan RAID, BKA Jerman, Resimen Serangan Lintas Udara ke-9 Italia, dll. badan intelijen di seluruh dunia.
              Plus, di pasar Amerika, senjata dan kartrid yang sangat populer.
              Dan betapa mereka mencintai 5-7 semua jenis Latin di Meksiko dan Brasil - ini adalah masalah terpisah yang merenggut nyawa banyak polisi.
              Bahasa Jerman 4.6×30 juga sangat populer - sekali lagi, lebih dari 30 negara sedang beroperasi...
              1. +4
                1 November 2019 00:07
                Yaitu, kantor dan pasukan khusus itu, masing-masing tiga lusin senjata, dan bukan tentara massal.
                Di suatu tempat seperti ini
                Organisasi militer pertama yang mengadopsi Lima-tujuh adalah Garda Nasional Siprus (Yunani: ), yang membeli 250 pistol pada Mei 2000 untuk kelompok pasukan khusus.

                Dan senjata tentara sedang dibahas, dan bukan pasukan khusus, dan terlebih lagi bukan sipil
                Dan sebenarnya, maksud saya sebenarnya hanya ada satu model pistol dengan bilik untuk lima sampai tujuh yang benar-benar digunakan, dan ini sudah dua puluh tahun.

                Dan Negara yang sama sekarang membeli 400 barel untuk tentara, angkatan laut dan marinir, yang tipikal, di bawah 000 * 9.
              2. AVM
                0
                1 November 2019 08:37
                Dikutip dari: psycho117
                Kutipan dari Avior
                Adapun lima-tujuh, ini adalah pengecualian paling langka di dunia

                Oh itu? Lebih dari 20 negara dipersenjatai dengan pistol, dan lebih dari 30 negara - PP di bawah kartrid ini. Selain itu, di antara operator ada kantor dan pasukan khusus yang sangat serius, seperti Dinas Rahasia Amerika dan Saudi, GIGN Prancis, DGSE dan RAID, BKA Jerman, Resimen Serangan Lintas Udara ke-9 Italia, dll. badan intelijen di seluruh dunia.
                Plus, di pasar Amerika, senjata dan kartrid yang sangat populer.
                Dan betapa mereka mencintai 5-7 semua jenis Latin di Meksiko dan Brasil - ini adalah masalah terpisah yang merenggut nyawa banyak polisi.
                Bahasa Jerman 4.6×30 juga sangat populer - sekali lagi, lebih dari 30 negara sedang beroperasi...


                Itu benar, saya memberikan daftar negara di artikel: Pistol tentara yang menjanjikan berdasarkan konsep PDW:

                Senjata kaliber 5,7x28 mm dan 4,6x30 mm cukup tersebar luas di dunia. Misalnya, pistol FN Five-seveN digunakan oleh lembaga penegak hukum di negara-negara seperti Belgia, Kanada, Siprus, Prancis, Georgia, Yunani, Guatemala, India, Indonesia, Italia, Libya, Meksiko, Nepal, Peru, Polandia, Arab Saudi, Singapura, Spanyol, Suriname, Thailand, Amerika Serikat.

                Senapan mesin ringan FN P90 dioperasikan di Austria, Argentina, Bangladesh, Belgia, Inggris Raya, Jerman, Yunani, India, Irlandia, Spanyol, Italia, Kanada, Siprus, Libya, Malaysia, Meksiko, Maroko, Belanda, Pakistan, Panama, Peru, Polandia, Portugal, Arab Saudi, Singapura, Amerika Serikat, Thailand, Turki, Ukraina, Chili, Filipina, Prancis. Senapan mesin ringan HK MP7 digunakan di Austria, Vatikan, Jerman, Inggris Raya, Irlandia, Yordania, Norwegia, Oman, Republik Korea, Kazakhstan, AS, Jepang.

                Menurut beberapa laporan, pasukan khusus Rusia juga memiliki sejumlah kecil senapan mesin ringan FN P90 dan HK MP7.
              3. 0
                22 November 2019 10:22
                5.7 dan 4.6 masih kartrid untuk MPE / minicarbines, di pistol sejauh
                setelah mendingin ke senjata kaliber kecil di senapan mesin, Anda melihat dan di pistol mereka akan kembali ke kaliber alami 7.62))) - rata-rata emas antara 9 mm yang lambat dan 5.7 yang terlalu berbentuk penusuk.
                7.62 kompromi optimal, Anda hanya perlu menerapkan joule yang cukup dan pelurunya panjang
          2. Komentar telah dihapus.
          3. 0
            22 November 2019 11:07
            Ya, tidak, alasan penulis bukan tanpa dasar, tetapi tidak ada statistik bahwa ada kehilangan resistensi dalam 1-10 detik begitu cepat. jika ya, tolong tunjukkan
        2. +2
          31 Oktober 2019 23:48
          Ah, benarkah? Lalu, apa yang dilihat FBI pada 10 mm Auto, lalu pada 40 S&W?
          Itu juga diperiksa dalam kasus "demedrolized mematikan" 10 Auto, mereka sampai pada kesimpulan bahwa sangat sulit untuk menembak dari pistol bilik untuk kartrid ini jika Anda bukan Jerry Miculek))) Dan 40S&W tidak 't secara radikal melampaui 9 Para. Dan saya harus kembali ke 9Para. yang wajar yang berhasil menggabungkan retensi yang wajar dari pistol selama serangkaian tembakan, dan kerusakan yang cukup untuk target.
          1. AVM
            0
            1 November 2019 08:36
            Kutipan: Borman82
            Ah, benarkah? Lalu, apa yang dilihat FBI pada 10 mm Auto, lalu pada 40 S&W?
            Itu juga diperiksa dalam kasus "demedrolized mematikan" 10 Auto, mereka sampai pada kesimpulan bahwa sangat sulit untuk menembak dari pistol bilik untuk kartrid ini jika Anda bukan Jerry Miculek))) Dan 40S&W tidak 't secara radikal melampaui 9 Para. Dan saya harus kembali ke 9Para. yang wajar yang berhasil menggabungkan retensi yang wajar dari pistol selama serangkaian tembakan, dan kerusakan yang cukup untuk target.


            Ini benar sekitar 10 mm Auto, tetapi tentang 40S&W ada pendapat bahwa mereka kembali hanya karena pemahaman bahwa lebih banyak amunisi kaliber lebih kecil dengan energi yang cukup lebih baik daripada amunisi lebih sedikit, tetapi kaliber lebih besar.
            1. 0
              22 November 2019 10:29
              Nah, kedua pernyataan itu tidak saling bertentangan. 10 kekuatan penuh otomatis berlebihan untuk penembak rata-rata - dia tidak bisa mengatasinya. itu adalah kartrid untuk para ahli dengan otot dan ligamen yang kuat
              40 sv tidak menunjukkan manfaat yang signifikan dalam praktiknya. dan amunisi secara signifikan lebih sedikit. oleh karena itu, semua orang kembali ke 9 mm dan tidak ada lagi banyak diskusi sehingga perlu meninggalkannya di suatu tempat
              meskipun Ceko Rolls-Royce 7.5 FC Brno baru, dengan kekuatan karabin dan mematikannya, serta topik 6.8, mungkin membuat mereka berpikir tentang kaliber pistol yang lebih optimal.
              Omong-omong, itu mungkin menjadi sekitar 6.8x28 (atau 7.62x28) - gunakan selongsong dari 5.7x28 tetapi tanpa pembotolan. Ada 20 dari mereka di majalah dengan panjang normal (melawan 17-18 9x19), dan Anda dapat mencoba meningkatkan energi hingga 650-700 J. Bersama dengan peluru otomatis, kita akan mendapatkan aksi peluru otomatis 7.62x39 pada jarak sekitar 250 meter
      3. +2
        31 Oktober 2019 21:19
        Kutipan dari AVM
        Di mana? Untuk dada, tindakan menghentikan tidak dinilai dengan menembak ke kepala dan anggota badan

        Itu tergantung bagaimana Anda mendekati. Sekitar 15-20 tahun yang lalu, seorang pemburu memberi tahu bahwa setelah akhir kandang untuk rusa, mereka memutuskan untuk memeriksa bagaimana kartrid 5,6 dari TOZ-78 akan bekerja dan pertama-tama menembak kepala rusa dari jarak 15-18 meter ke dalam sektor terbatas. dengan jarak antara mata dan telinga (otak) pertama sebagai target, dan kemudian sebagai kartrid ekspansif. Kedua peluru menembus dinding tengkorak. Peluru biasa meninggalkan tepi lubang yang halus, dan peluru yang luas merobohkan potongan tulang dari dalam, yang memainkan peran elemen perusak tambahan. Bahkan, pada posisi target tertentu, aksi berhenti dan mematikan dijamin akan tercapai meski dengan peluru non-jaket kaliber kecil. Langkah selanjutnya adalah menembak dua putaran di tulang kering. Peluru pertama masuk begitu saja ke tulang kering dan tidak ada apa-apa selain pintu masuk yang terlihat, tetapi setelah peluru yang melebar, tulang kering pada titik tumbukan menerima penebalan diametris di sekitar keliling, yang menunjukkan bahwa peluru itu pecah menjadi beberapa bagian dan hanya dipegang oleh peluru. kulit. Jika kaki berada di bawah beban, mungkin akan patah, masing-masing, dan efek penghentian akan dicapai untuk beberapa waktu, meskipun tidak mematikan, tetapi cukup untuk membuat keputusan untuk menggunakan kaliber yang lebih signifikan untuk mencapai efek mematikan. Saya tidak punya alasan untuk tidak percaya padanya, karena. dia tidak pernah terlihat dalam obrolan kosong. Kelihatannya "kecil", berat pelurunya kecil dan kalibernya tidak besar, tetapi dalam kondisi tertentu juga merupakan hal yang jahat.
        1. 0
          2 November 2019 13:08
          Kutipan: Nyrobsky
          Itu akan terlihat "kecil"
          Hal kecil apa? 5,6x39 juga kecil...
          1. 0
            2 November 2019 13:49
            Quote: Simargl
            Kutipan: Nyrobsky
            Itu akan terlihat "kecil"
            Hal kecil apa? 5,6x39 juga kecil...
            Saya menunjukkan TOZ-78 di komentar. Kami tidak berbicara tentang karabin Bar 5,6x39. Ini adalah perangkat yang jauh lebih serius. hi
      4. +1
        1 November 2019 09:42
        Kutipan dari AVM
        Di mana? Untuk dada, tindakan menghentikan tidak dinilai dengan menembak ke kepala dan anggota badan

        Ini adalah kesalahan utama tesis Anda.
        Kesalahan paling penting adalah bahwa jaminan kematian seseorang disebut - "Kematian klinis", Jika ada proyektil yang mengenai organ apa pun kecuali sistem saraf pusat, kematian akan terjadi tidak lebih awal dari 4 - 5 menit setelah cedera, dan orang tersebut akan mempertahankan semua kondisi untuk kemungkinan melakukan tindakan yang disengaja dan sadar.
        Pertanyaan kedua adalah apakah dia akan dapat melakukan tindakan ini atau tidak - apakah dia akan kehilangan kesadaran atau tidak. Hal utama adalah bahwa kematian tidak pernah datang secara instan.
        Selain itu, waktu kematian dan reaksi tubuh terhadap cedera (terus melakukan tindakan, itu tidak akan mati), Itu semua tergantung pada keadaan tubuh dengan urutan besarnya lebih dari pada karakteristik kinerja yang masuk. proyektil.

        MENURUT OPINI SAYA. Konsep OD awalnya "kosong". Itu tidak dapat memiliki ekspresi spesifik dan matematis.
      5. -1
        2 November 2019 13:02
        Kutipan dari AVM
        Tetapi jika kita berbicara tentang fakta bahwa dua tembakan amunisi 5-7 mm (tetapi dengan energi yang cukup tinggi) akan memberikan daya henti yang lebih tinggi daripada satu amunisi 9-11 mm, maka PMSM memang demikian.
        Pelajari pengujian kartrid 5,6x39. Menjadi terkejut.
    2. +3
      31 Oktober 2019 19:56
      Saya setuju.
      Balistik terminal adalah bagian tersulit dari ketiganya (internal dan eksternal) yang pernah saya pelajari.
      dan kemudian sekali - dan semuanya dengan mudah masuk ke dalam satu artikel ...
    3. +1
      31 Oktober 2019 21:58
      Kutipan dari Undecim
      Oleh karena itu tesis seperti "Menghentikan tindakan - ini adalah waktu yang menyebabkan kematian pada suatu objek sejak peluru mengenainya - kecepatan kematian.

      Saya setuju, rekan, pernyataan itu sangat kontroversial dan menurut pendapat saya yang tidak berpengalaman. Efek penghentian peluru, kaliber 11 mm, bahkan ketika mengenai NIB, sangat, sangat kuat! Dampaknya justru menghentikan seseorang, bahkan dengan dampak minimal, bisa dikatakan, pada tubuh. Dan "penghentian" sementara dari penyerang dapat memutuskan hasil pertarungan yang menguntungkan bek. Ada kasus ketika luka serius seorang penyerang dengan kaliber 7,62 tidak melindungi bek, meskipun penyerang juga meninggal setelah beberapa waktu.
      1. -3
        31 Oktober 2019 22:12
        bisnisv (Vadim) Rekan, mengapa terlalu berpolimerisasi? Kaliber 7,62 tidak pernah mengecewakan siapa pun, saya ulangi sekali lagi PC adalah "mesin" yang serius untuk memuaskan musuh pada jarak yang cukup jauh. AKS, sebagai senjata pribadi, dengan tenang menghentikan orang yang tidak perlu pada jarak 250-600 meter, dengan latihan kekalahan. Inilah seluruh perselisihan tentang senjata dinas sampah dan apa yang dikacaukan oleh unit-unit militer.
        Dengan pelatihan normal penembak mesin PC, tidak ada yang setara di bawah kondisi koherensi kelompok, maksud saya, sekali lagi, tindakan dalam kelompok, dan bobot serta amunisi yang dapat dipakai dari kelompok memberikan keuntungan dalam manuver.
        1. +1
          31 Oktober 2019 22:57
          Kutipan: Pemotong selempang
          Rekan, mengapa terlalu berpolimerisasi?

          Menurut Anda apa yang kita semua lakukan di sini, rekan? mengedipkan Saya berbicara secara eksklusif tentang pertempuran jarak dekat, kontribusi layanan, oleh karena itu saya memposting persis apa yang ada dalam pikiran saya - efek kinetik peluru yang berhenti, yang memberikan waktu tambahan untuk membuat keputusan dan tindakan lebih lanjut.
          1. -1
            1 November 2019 00:14
            bisnisv (VadimDan di mana Anda melihat pertempuran jarak dekat, agar tidak melepaskan setengah tanduk dan perut musuh, hanya karena takut mengedipkanTidak ada kesempatan, diuji dalam praktik menggertak Zoldat .A. akan dikonfirmasi.
            1. 0
              2 November 2019 23:05
              Kutipan: Pemotong selempang
              di mana Anda melihat pertempuran jarak dekat, agar tidak melepaskan setengah tanduk dan perut musuh, hanya karena takut

              Dalam pertempuran jarak dekat, rekan, Anda tidak dapat memiliki setengah tanduk, kita berbicara tentang pistol, mereka memiliki klip, jika Anda lupa. tersenyum
              1. 0
                3 November 2019 02:11
                Kutipan dari businessv
                Dalam pertempuran jarak dekat, rekan, Anda tidak dapat memiliki setengah tanduk, kita berbicara tentang pistol, mereka memiliki klip, jika Anda lupa.

                Rekan, saya belum pernah melihat konsep "pertempuran jarak dekat" di piagam. masing-masing, dan pembagian menjadi "dekat", "dekat" dan "sangat dekat-dekat-erotis" permintaan Namun, harap dicatat bahwa "Stechkin" memiliki lebih banyak toko, dan bukan "klip" atau ... Secara umum, "peluru bayonet bodoh dilakukan dengan baik" baik
      2. +2
        31 Oktober 2019 22:13
        Hanya saja penulis tidak repot-repot membaca dengan benar sebelum menulis. Agar seseorang segera kehilangan kemampuan untuk melakukan tindakan apa pun, dia tidak perlu dibunuh sama sekali. Oleh karena itu, para ahli beroperasi dengan konsep seperti tingkat seminimal mungkin dari kemampuan menyerang peluru, di mana gangguan instan fungsi vital terjadi, merampas musuh dari kemungkinan menggunakan senjata dan kemungkinan perlawanan.
        Seseorang dengan sumsum tulang belakang yang patah dapat hidup selama beberapa tahun lagi, sementara kemampuannya untuk melawan sama dengan orang yang sudah mati.
      3. +1
        31 Oktober 2019 22:29
        Ya, dengan apa yang harus pergi ke babi hutan? Dengan SCS atau Berdanka?
        Orang tua di sini mengambil Berdanka, dan mereka menembak botol dari SCS, jika mereka memberikannya.
        Hentikan aksi...
      4. AVM
        0
        1 November 2019 08:47
        Kutipan dari businessv
        Kutipan dari Undecim
        Oleh karena itu tesis seperti "Menghentikan tindakan - ini adalah waktu yang menyebabkan kematian pada suatu objek sejak peluru mengenainya - kecepatan kematian.

        Saya setuju, rekan, pernyataan itu sangat kontroversial dan menurut pendapat saya yang tidak berpengalaman. Efek penghentian peluru, kaliber 11 mm, bahkan ketika mengenai NIB, sangat, sangat kuat! Dampaknya justru menghentikan seseorang, bahkan dengan dampak minimal, bisa dikatakan, pada tubuh. Dan "penghentian" sementara dari penyerang dapat memutuskan hasil pertarungan yang menguntungkan bek. Ada kasus ketika luka serius seorang penyerang dengan kaliber 7,62 tidak melindungi bek, meskipun penyerang juga meninggal setelah beberapa waktu.


        Itu semua tergantung pada energi peluru. Jika peluru 11 mm diberi energi yang sama dengan peluru 7,62 mm, maka bukan fakta bahwa hasilnya akan positif. Dan jika sebaliknya:
        sebagai contoh ekstrim dari amunisi kecepatan tinggi kaliber kecil, orang dapat menyebutkan peluru Gerlich untuk barel kerucut. Diameter peluru Gerlich 6,35 mm, massa peluru 6,35 g, kecepatan awal peluru 1740-1760 m/s, energi moncong 9840 J. Rekor ini untuk peluru kaliber kecil dan massa rendah belum rusak sampai sekarang. Peluru Gerlich pada jarak 50 m menembus lubang berdiameter 12 mm di pelat baja setebal 15 mm, dan di baju besi yang lebih tebal membuat corong sedalam 15 mm dan berdiameter 25 mm.
        1. 0
          2 November 2019 23:11
          Kutipan dari AVM
          Itu semua tergantung pada energi peluru. Jika peluru 11 mm diberi energi yang sama dengan peluru 7,62 mm

          Bayangkan berapa biayanya dan berapa pengembaliannya! Pada 45 Magnum, sudah tidak lemah, maaf untuk tautologinya, saya sedang berbicara tentang efek penghentian langsung. Omong-omong, Makarov juga sangat bagus. Saya tidak akan membantah fakta bahwa tujuan menggunakan senjata apa pun dan tujuan langsungnya adalah untuk menghancurkan musuh. hi
    4. 0
      1 November 2019 05:35
      Penembak yang cukup terlatih, memiliki senjata berkualitas tinggi, akan selalu mendapatkan efek yang diperlukan untuk menyelesaikan tugas, Anda hanya perlu menghentikannya akan mengenai kaki, membunuhnya di wajah
      1. AVM
        +1
        1 November 2019 08:31
        Kutipan dari Chaldon48
        Penembak yang cukup terlatih, memiliki senjata berkualitas tinggi, akan selalu mendapatkan efek yang diperlukan untuk menyelesaikan tugas, Anda hanya perlu menghentikannya akan mengenai kaki, membunuhnya di wajah


        Mencapai jarak tembak, memakai headphone, tidur nyenyak. Dan lelah, setelah pawai paksa, setelah tidak tidur selama sehari, selama berjam-jam pertempuran? Tidak, tidak sia-sia bahwa ketika mengevaluasi keefektifan amunisi, pukulan di batang tubuh dipertimbangkan.

        Bahkan kepala dan anggota badan sangat mobile ...
        1. sen
          +2
          1 November 2019 09:55
          Atau mungkin begitu. Pertama, di batang tubuh, di rompi antipeluru, untuk sementara ditebang, dan kemudian muncul dan menyelesaikan tembakan di tempat yang tidak terlindungi.
          1. AVM
            +1
            1 November 2019 10:00
            Kutipan dari sen
            Atau mungkin begitu. Pertama, di batang tubuh, di rompi antipeluru, untuk sementara ditebang, dan kemudian muncul dan menyelesaikan tembakan di tempat yang tidak terlindungi.


            Ada cara seperti itu. Misalnya, "Mozambik" - dua di dada, satu di kepala.
          2. 0
            2 November 2019 08:38
            Itu tergantung pada pelindung tubuh apa, tua, tetapi target yang hidup akan menerima cedera pelindung, dan sudah ada yang mampu menghentikan pukulan ini, mendistribusikannya ke seluruh permukaan dan menyerap, sebagian, energi peluru, lalu yang satu. yang dipecat pertama kemungkinan besar akan menderita. Orang yang menembak terakhir memenangkan pertempuran.
  3. 0
    31 Oktober 2019 19:59
    Rupanya saya tidak mengerti apa-apa dalam hidup ini. Saya selalu berpikir bahwa senjata apa pun dirancang untuk membunuh ... untuk menghentikan musuh, Anda harus membunuhnya. berikan tenggat waktu, karena hanya orang sadis yang bermimpi memberikan rasa sakit yang mematikan, baik kepada seseorang atau hewan. Dan yang menarik, mereka menemukan penjelasan untuk ini, agar tidak meninggalkan hewan yang terluka ...
    1. +3
      31 Oktober 2019 20:40
      Kutipan dari: VeteranVSSSR
      Rupanya saya tidak mengerti apa-apa dalam hidup ini. Saya selalu berpikir bahwa senjata apa pun dirancang untuk membunuh ... untuk menghentikan musuh, Anda harus membunuhnya. [b] Tidak benar, benar,

      Untuk membunuh dengan jaminan dan segera, hampir selalu perlu dipukul di kepala, yang tidak selalu dapat dicapai dalam kondisi pertempuran, dan oleh karena itu penembakan dilakukan hanya untuk membunuh dan menghabisi, seberuntungnya. Ketika melakukan operasi khusus, ketika diinginkan untuk mendapatkan bukan hanya mayat, tetapi, jika mungkin, "lawan bicara" untuk "berbicara" dengannya nanti dan mendapatkan beberapa informasi, mereka mencoba menembak sedemikian rupa sehingga menyebabkan kerusakan minimal.
      Kutipan dari: VeteranVSSSR
      untuk "peluru ledak" ini secara umum, Anda perlu memberikan tenggat waktu, karena hanya orang sadis yang bermimpi memberikan rasa sakit yang mematikan, baik kepada seseorang atau hewan, dan yang menarik, mereka menemukan penjelasan untuk ini, agar tidak meninggalkan hewan yang terluka.

      Faktanya adalah bahwa semakin besar saluran luka dan semakin luas kerusakannya, semakin besar kehilangan darah dan syok rasa sakit, masing-masing, dan kematian lebih cepat - dari sisi ini, tampaknya lebih manusiawi, karena hewan, tidak lengkap, tidak akan menderita untuk waktu yang lama. Tetapi jika ledakan mengenai anggota badan, maka ini pada dasarnya adalah amputasi dan cacat seumur hidup, yang sama sekali tidak manusiawi. Meskipun, penggunaan kata "kemanusiaan" dalam hal menembak makhluk hidup umumnya tidak cocok.
    2. AVM
      +3
      31 Oktober 2019 20:43
      Kutipan dari: VeteranVSSSR
      Rupanya, saya tidak akan mengerti apa pun dalam hidup ini. Saya selalu berpikir bahwa senjata apa pun dirancang untuk membunuh ... untuk menghentikan musuh, Anda harus membunuhnya.


      Sebenarnya, inilah yang sedang kita bicarakan - tindakan penghentian ditandai dengan kecepatan timbulnya kematian.

      Kutipan dari: VeteranVSSSR
      dan untuk "peluru ledak" ini secara umum, Anda perlu memberikan tenggat waktu, karena hanya orang sadis yang bermimpi memberikan rasa sakit yang mematikan, baik kepada seseorang atau hewan. Dan yang menarik, mereka menemukan penjelasan untuk ini, agar tidak meninggalkan hewan yang terluka ...


      Sebenarnya, ketika mengembangkan peluru yang ekspansif dan pecah-pecah, tujuannya tidak pernah ditetapkan untuk menyebabkan penderitaan. Ini lebih merupakan efek samping dalam situasi tertentu. Itu. jika Anda menembakkan peluru ekspansif atau pecahan ke bagian dada tubuh atau ke kepala, maka musuh akan mati lebih cepat dan mengalami lebih sedikit penderitaan, tetapi jika Anda menembak anggota badan, maka semuanya jauh lebih menyedihkan. Karena luka pada anggota badan tidak jarang terjadi dalam perang, agar tidak menambah jumlah penyandang cacat, amunisi semacam itu dilarang oleh Konvensi Jenewa.

      Bagi saya, argumen utama untuk larangan mereka terhadap warga sipil dalam barel pendek adalah kesulitan mengidentifikasi peluru yang cacat berat.
      1. +2
        31 Oktober 2019 20:55
        Tidak, saya mengerti semua ini, tetapi ... seperti yang dikatakan para dokter, lebih banyak orang meninggal karena syok nyeri daripada karena luka itu sendiri.
        1. -2
          1 November 2019 00:08
          itu tergantung bagaimana itu tiba
        2. 0
          1 November 2019 09:47
          Kutipan dari: VeteranVSSSR
          bahwa lebih banyak yang mati karena syok nyeri daripada karena luka itu sendiri.

          Maaf, tapi dalam kedokteran tidak ada konsep ilmiah tentang "sakit syok". Anda bisa pingsan karena sakit, tetapi Anda tidak bisa mati.
          Otak hanya terputus dari sumber rasa sakit. Lebih tepatnya, otak mematikan kesadaran, dan dirinya sendiri terus mengelola proses non-sadar.
          1. +1
            1 November 2019 11:28
            Jika Anda tidak menginginkan rasa sakit, maka biarkan itu menjadi kejutan traumatis yang tepat, dan jika seseorang tidak dikeluarkan darinya tepat waktu dan benar, maka akibatnya, penderitaan dan kematian.
            Saya memasukkan Promedol ke dalam kotak PXNUMXK individu ....
            1. +1
              1 November 2019 11:44
              Kutipan dari: VeteranVSSSR
              Saya memasukkan Promedol ke dalam kotak PXNUMXK individu ...

              Promedol menghambat perkembangan syok tidak melalui pusat nyeri. Opioid mengganggu koneksi hipotalamus-adrenal, menstabilkan membran sel-sel kelenjar pituitari, korteks adrenal dan makrofag darah, sehingga menghalangi perluasan arteriol di organ pusat, dan menghalangi pelepasan histamin secara besar-besaran. Bahkan, mereka memperlambat timbulnya tahap syok dekompensasi.
              Opiat sangat penting dalam infark miokard, meskipun orang tersebut mungkin tidak merasakan sakit sama sekali.
              Penekanan nyeri cukup penting untuk kelangsungan hidup yang terluka, tetapi ini bukan alasan utama untuk injeksi promedol.
              1. 0
                1 November 2019 14:26
                Anda benar sekali, tapi tetap saja...
                1. +1
                  1 November 2019 17:29
                  Kutipan dari: VeteranVSSSR
                  tapi tetap saja..

                  Jika lebih banyak orang meninggal karena syok nyeri daripada karena luka, maka sebelum penggunaan anestesi, sebagian besar luka yang dioperasi akan mati tepat di tangan ahli bedah. Tidak ada hal seperti itu. Dan bahkan jika TIDAK luka dioperasi "kering", maka sebagian besar pasien selamat dari operasi.
                  Sebuah offtopic kecil. Anestesi dengan alkohol, atau penggunaannya setelah operasi alih-alih obat penghilang rasa sakit, memperburuk situasi dalam banyak kasus. Alkohol meningkatkan tekanan, meningkatkan permeabilitas pembuluh darah, menghambat trombosis pembuluh darah yang rusak, "membuka" pembuluh darah yang tertutup, sangat sedikit menekan nyeri visceral, somatik begitu-begitu .... tidak cocok untuk operasi dan cedera serius.
                  Setelah runtuhnya Uni Soviet dan runtuhnya sistem secara total, di Palestina saya di tepi geografi, ada beberapa kasus kesalahan medis. Saya baru saja mulai bekerja di kedokteran forensik. Di sebuah kota kecil ada seorang ahli bedah dengan operasi. Karena keputusasaan dan ketidakmampuan untuk mengirim radang usus buntu akut ke pusat regional, ia memutuskan untuk mengganti anestesi dengan alkohol. Dari 7 pasien, semuanya berhasil selamat dari operasi. Tetapi mereka juga "pergi" dalam penderitaan yang mengerikan pada hari ke-2 atau ke-3 akibat syok hemoragik atau septik. Dokter menjelaskan bahwa dia berjuang dengan kejutan yang menyakitkan, sambil melupakan pengaruh alkohol terhadap usus. Dia harus kembali belajar selama 6 tahun, di bawah pengawasan ketat dan tanpa hak untuk meninggalkan "lembaga".
      2. 0
        2 November 2019 13:14
        Kutipan dari AVM
        Sebenarnya, inilah yang sedang kita bicarakan - tindakan penghentian ditandai dengan kecepatan timbulnya kematian.
        Telah dijelaskan kepada Anda berkali-kali bahwa tidak demikian.
      3. 0
        2 November 2019 23:24
        Kutipan dari AVM
        Sebenarnya, inilah yang sedang kita bicarakan - tindakan penghentian ditandai dengan kecepatan timbulnya kematian.

        Untuk memahami apa yang salah dalam artikel ini, saya harus membaca ulang semua komentar! tertawa IMHO, konsep melumpuhkan seseorang bingung untuk menghilangkan dia dari kesempatan untuk berpartisipasi lebih lanjut dalam pertempuran dan menghentikan seseorang dengan peluru, sementara menyebabkan dia cedera minimal. Lagi pula, mereka tidak selalu menembak untuk membunuh, Anda tahu!
    3. 0
      7 Juni 2021 01:18
      Saya selalu percaya bahwa senjata apa pun dirancang untuk membunuh ... untuk menghentikan musuh, Anda harus membunuhnya.

      Itu semua tergantung pada jenis senjata. Oleh karena itu, tindakan berhenti adalah berhenti karena tidak melibatkan pembunuhan seseorang (tindakan mematikan bertanggung jawab untuk parameter ini), tetapi kemampuan elemen yang merusak untuk mempengaruhi "objek" sedemikian rupa sehingga membuatnya berhenti melakukan apa yang dia lakukan. lakukan sebelumnya. Dan sebaiknya sesegera mungkin (satuan detik).
      Contoh nyata adalah senjata sipil, termasuk yang traumatis. Hal seperti "Tawon" memiliki efek penghentian yang cukup jelas (gegar otak, syok nyeri, dll.), tetapi sama sekali tidak melibatkan pembunuhan penyerang.
      Dalam senjata polisi, terutama yang laras pendek, tindakan penghentian juga merupakan parameter penting, karena bahkan jika peluru FMJ mengenai jantung, seorang penjahat bersenjata memiliki waktu 30 detik sebelum pemadaman. Dan ini dapat menyebabkan konsekuensi serius. Ada preseden. Pilihan plus ketika "klien" mabuk atau menggunakan narkoba.
  4. +1
    31 Oktober 2019 21:04
    Menurut pendapat saya, konsep "menghentikan tindakan" dan "tindakan mematikan" terkait erat.

    Masalahnya adalah bahwa pendapat penulis berbeda dari yang diterima secara umum.
    Daya henti peluru hanyalah kemampuan peluru, ketika mengenai seseorang, untuk membuatnya segera menghentikan tindakan apa pun yang dia lakukan pada saat tembakan.

    Dan kemudian Anda menggunakan borgol jika Anda seorang polisi, menelepon polisi jika itu untuk membela diri warga sipil, atau menembak untuk kedua kalinya jika Anda seorang militer dalam pertempuran.
    Adapun peluru ekspansi, mereka dilarang untuk digunakan secara khusus dalam operasi tempur melawan kombatan musuh di bawah Konvensi Den Haag, tetapi tentara sekarang cukup sering melakukan fungsi polisi, konvensi tidak berlaku untuk mereka.
    1. AVM
      0
      31 Oktober 2019 21:25
      Kutipan dari Avior
      Menurut pendapat saya, konsep "menghentikan tindakan" dan "tindakan mematikan" terkait erat.

      Masalahnya adalah bahwa pendapat penulis berbeda dari yang diterima secara umum.
      Daya henti peluru hanyalah kemampuan peluru, ketika mengenai seseorang, untuk membuatnya segera menghentikan tindakan apa pun yang dia lakukan pada saat tembakan.

      Dan kemudian Anda menggunakan borgol jika Anda seorang polisi, hubungi polisi jika itu adalah pertahanan diri sipil


      Semuanya tampaknya benar. Itu tidak mengatakan berapa lama itu akan berhenti
      tindakan apa pun yang dia lakukan pada saat pengambilan gambar


      Satu polisi, satu kriminal. Penjahat pergi ke polisi, polisi menembak, penjahat jatuh, seolah-olah tidak sadar, polisi mencoba memborgolnya, ditikam di trakea ...

      Senjata tempur dirancang untuk mencapai target sampai mati, dengan ketat. Jika targetnya cukup beruntung untuk bertahan hidup, jadilah itu. Jika seorang petugas polisi atau pembela mampu menembak kaki, target memiliki peluang untuk selamat. Saat menembaki tubuh, tugas senjata militer adalah membunuh secepat mungkin, dan bukan menerapkan efek penghentian mitos dengan hasil yang tidak terduga.

      Kutipan dari Avior
      atau tembak untuk kedua kalinya jika Anda seorang militer dalam pertempuran.


      Ini tidak bisa disangkal. Tetapi dinamika tembak-menembak sedemikian rupa sehingga Anda menembak tanpa henti sampai target dijamin mati, atau Anda secara signifikan meningkatkan peluang Anda untuk pergi ke dunia berikutnya. Penembak terlatih akan mengenai dua target dalam dua detik dengan empat hingga enam putaran pada jarak pendek, di mana hanya efek berhenti yang berperan.

      Kutipan dari Avior
      Adapun peluru ekspansi, mereka dilarang untuk digunakan secara khusus dalam operasi tempur melawan kombatan musuh di bawah Konvensi Den Haag, tetapi tentara sekarang cukup sering melakukan fungsi polisi, konvensi tidak berlaku untuk mereka.


      Ini semua penipuan hukum. Amerika Serikat tidak menyatakan perang terhadap Irak dan Yugoslavia, sehingga mereka dapat mengalahkan mereka dengan apa pun - napalm, fosfor, yang ekspansif? Sangat nyaman.
      1. +2
        31 Oktober 2019 21:52
        Amerika Serikat, atau lebih tepatnya koalisi, menyatakan perang terhadap Irak, serta Yugoslavia.
        Dengan seragam, jika Anda tidak melakukan ini, maka itu, dari jam ini dan itu kami memulai permusuhan.
        Konvensi Haas sama sekali tidak membedakan antara perang atau hanya permusuhan antara kombatan dalam hal konvensi, dan sama sekali tidak menghubungkan ini dengan deklarasi perang resmi.
        Adapun bagian pertama, pertama, polisi menembak untuk membunuh untuk membunuh dalam kasus terbatas, karena kemudian penuh dengan masalah, dan kedua, saat Anda menembak, sulit bagi Anda untuk menentukan apakah target sudah mati. , atau jika dia memiliki kekuatan untuk memulai pemicunya . Yah, mungkin di dahi, itupun tanpa jaminan besi.
        Oleh karena itu, dengan berhenti menembak ketika target berhenti berperilaku aktif, Anda terus siap sampai Anda yakin akan hasilnya.
        1. 0
          2 November 2019 13:20
          Kutipan dari Avior
          polisi untuk membunuh untuk membunuh menembak dalam kasus terbatas
          Akan dikatakan secara rahasia - hanya algojo dan pembunuh yang menembak untuk membunuh, polisi menembak untuk menghentikan perlawanan, dan seorang penjahat potensial mati atau bertahan - ini sudah keberuntungan, bukan ...
          1. 0
            2 November 2019 19:05
            Tetapi militer menembak hanya untuk tujuan ini - untuk membunuh.
            Adapun polisi atau pertahanan diri sipil, membunuh penyerang tidak akan selalu dibenarkan.
            1. 0
              2 November 2019 21:15
              Kutipan dari Avior
              Tetapi militer menembak hanya untuk tujuan seperti itu - untuk membunuh

              masuk. tepat sasaran.
            2. 0
              3 November 2019 06:34
              Kutipan dari Avior
              Tetapi militer menembak hanya untuk tujuan ini - untuk membunuh.
              Tidak. Tujuannya persis sama: menghancurkan perlawanan. Dan jika proyeksi "Tuhan" pada badai berdebu atau segunung selebaran di atas "parit" sudah cukup, maka mereka membunuh jumlah minimum musuh ... biasanya ...
              Ngomong-ngomong, tahanan diambil untuk tujuan yang sama: untuk menunjukkan bahwa tanpa adanya perlawanan Anda akan tetap hidup. Tetapi bahkan selama pertempuran, lebih baik untuk melukai musuh sehingga dia berada di ambang kematian - maka kawan seperjuangan akan menghabiskan sumber daya untuk perawatan, termasuk yang bertempur.
    2. 0
      1 November 2019 09:50
      Kutipan dari Avior
      Masalahnya adalah bahwa pendapat penulis berbeda dari yang diterima secara umum.

      Masalahnya adalah bahwa OD tidak memiliki pendapat yang diterima secara umum.
      OD tidak dapat diungkapkan dengan matematika, ini adalah konsep abstrak, oleh karena itu, siapa pun dapat mengungkapkan pendapatnya tanpa memutarbalikkan kebenaran - karena itu tidak ada.
      1. 0
        2 November 2019 19:07
        Di sana saya memberikan formula.
        Tentu saja, mereka tidak diterima secara umum, tetapi masalah yang sama dengan pembantaian - Anda tidak dapat mengungkapkan waktu kematian dengan matematika
        1. 0
          4 November 2019 16:38
          Kutipan dari Avior
          tetapi dengan pembantaian masalah yang sama - matematika tidak dapat mengungkapkan waktu kematian

          Ya, itu sulit.
          Meskipun ada aplikasi matematika dalam balistik luka. Tapi post factum. Ketika ada yang terluka / terbunuh, ada peluru (tetapi tidak selalu), ada gambaran kerusakan yang lengkap, ada pakaian, dan ketika Anda perlu menentukan: jenis peluru (peluru yang sama dapat digunakan sepenuhnya kartrid yang berbeda, misalnya, 308 vin, 300 vin mag, 30-06 ...), jarak tembakan, arah tembakan. Perkiraan data tentang kekuatan berbagai biotissue jaringan dapat ditemukan di buku pegangan biofisik. Terkadang Anda dapat melakukan serangkaian pemotretan komparatif kontrol. baik pada mayat atau pada hewan (babi).
          Dan kemudian Anda dapat menerapkan matematika yang berbeda. Tetapi bahkan di sini itu hanya akan menjadi informasi indikatif untuk penyelidikan. Bagi pengadilan, itu bukan bukti, itu hanya informasi tidak langsung.
          1. 0
            4 November 2019 17:44
            Saya dapat mengartikan bahwa tidak satu peluru pun dari senjata kecil yang mengenai seseorang akan menjamin bahwa dia akan mati dalam, katakanlah, 3 detik.
            Dan semua keju adalah boron karena penulis tidak puas dengan penilaian OD, karena tidak memberikan jaminan.
            Penulis mencoba mengganti satu metode statistik-probabilistik dengan yang sama
  5. 0
    31 Oktober 2019 21:32
    Tindakan berhenti sama dengan kematian. Secara paradoks. Pada saat istilah ini muncul, mereka tidak bermain-main dengan kata-kata dan menyebut sekop sekop.
    1. AVM
      0
      31 Oktober 2019 21:36
      Kutipan dari garri lin
      Menghentikan tindakan sama dengan kematian. Secara paradoks. Pada saat istilah ini muncul, mereka tidak bermain-main dengan kata-kata dan menyebut sekop sekop.


      Tindakan berhenti adalah kecepatan di mana kematian terjadi.

      Anda dapat menembak seseorang dengan seberkas partikel berenergi tinggi, dan dia akan mati dalam sebulan karena leukemia, atau Anda dapat menggunakan RPG-7, dan "titik basah" akan tetap ada darinya dalam sedetik. Perbedaan antara kasus-kasus ini menunjukkan esensi dari tindakan penghentian.
      1. +1
        31 Oktober 2019 22:51
        Tidak ada tindakan berhenti di sana. Ada kematian yang instan dan tertunda.
      2. 0
        31 Oktober 2019 22:51
        Atau Anda bisa meletakkan sesuatu di tempurung lutut, dia akan hidup, tetapi dia akan langsung melupakan semua rencananya karena rasa sakitnya.
        1. AVM
          +1
          31 Oktober 2019 23:08
          Kutipan dari Avior
          Atau Anda bisa meletakkan sesuatu di tempurung lutut, dia akan hidup, tetapi dia akan langsung melupakan semua rencananya karena rasa sakitnya.


          Dan jika di kepala, maka segera mati. Dan Anda juga bisa membidik jari kelingking atau pergelangan kaki, untuk kontrol penuh. Saat mempertimbangkan keefektifan senjata, mereka berbicara tentang kekalahan batang tubuh.
        2. 0
          3 November 2019 04:09
          Tentang rasa sakit. Dalam perang dan dalam kehidupan sehari-hari (kehidupan damai di belakang), "pecandu narkoba" (lawan "tinggi") sangat sering ditemui. Si "pecandu" tidak akan merasakan "sakit" itu sendiri. Menghancurkan patela akan menghentikan "pecandu" bukan dengan "rasa sakit", tetapi dengan ketidakmampuan untuk bergerak di kakinya. Tetapi musuh dalam perang dan dalam kehidupan sehari-hari dapat melemparkan granat ke arah Anda. Bicara tentang fakta bahwa satu pukulan seharusnya cukup bagi musuh untuk langsung mati atau kehilangan kemampuan untuk melawan apa pun. Dalam Perang Dunia II, Jerman menggunakan Pervitin, "pil energi" Amerika Serikat di Vietnam, dan seterusnya dan seterusnya. Opsi "sakit" mungkin tidak berfungsi ...
      3. 0
        2 November 2019 13:26
        Kutipan dari AVM
        Tindakan berhenti adalah kecepatan di mana kematian terjadi.
        Omong kosong!
        Berapa tingkat kematian dari shocker?
        Dari SSHG berapa angka kematiannya?
        Dari senjata traumatis (bukan omong kosong yang tersedia untuk penduduk Rusia, pada dasarnya, tetapi seorang polisi biasa), berapa kecepatan kematiannya?
        Dari tembakan, berapa kecepatan kematiannya?
        Tapi berhenti itu bagus. Benar, hampir semua hambatan menerobos dengan lemah atau tidak sama sekali.
        1. AVM
          0
          2 November 2019 13:37
          Quote: Simargl
          Kutipan dari AVM
          Tindakan berhenti adalah kecepatan di mana kematian terjadi.
          Omong kosong!
          Berapa tingkat kematian dari shocker?
          Dari SSHG berapa angka kematiannya?


          Baca lebih teliti:
          Dimungkinkan untuk berbicara tentang tindakan penghentian tanpa menyebabkan kematian jika ini berlaku untuk kartrid gas, perangkat aerosol, senjata bius dan senjata tidak mematikan lainnya. Tetapi evaluasi daya henti untuk senjata tidak mematikan akan lebih sulit dan bersyarat karena berbagai macam reaksi dari orang yang berbeda terhadap pengaruh eksternal.

          Ini adalah senjata yang tidak mematikan. Dan omong-omong, apa daya henti mereka menurut Anda?
          Jika shocker berada pada kisaran tegangan dan arus yang aman bagi kesehatan, maka tidak memiliki OD. Dengan meningkatkan daya / frekuensi / tegangan, Anda dapat "mematikan" otot, tetapi ini hanya dengan eksposur terus menerus, yang cocok untuk shocker jarak jauh. Jika kita berbicara tentang kontak manual, maka saya akan melihat bagaimana Anda pergi bersamanya ke seorang pria dengan pisau, mengandalkan OD-nya.

          Dan SSHG adalah jenis senjata yang sama sekali berbeda, dan tidak ada jaminan bahwa setelah digunakan, target akan tersingkir. Ini adalah sarana tambahan yang mengurangi efektivitas tindakan musuh.

          Quote: Simargl
          Kutipan dari AVM
          Tindakan berhenti adalah kecepatan di mana kematian terjadi.

          Dari senjata traumatis (bukan omong kosong yang tersedia untuk penduduk Rusia, pada dasarnya, tetapi seorang polisi biasa), berapa kecepatan kematiannya?


          Ini juga merupakan senjata yang tidak mematikan, tetapi kita berbicara tentang senjata yang mematikan. Dan itu digunakan terhadap orang-orang yang tidak bersenjata, dalam kasus-kasus ekstrem, terhadap mereka yang dipersenjatai dengan batu, tongkat atau pisau (dalam kasus terakhir, mereka kemungkinan besar akan ditembak dari pertempuran).

          Quote: Simargl
          Dari tembakan, berapa kecepatan kematiannya?
          Tapi berhenti itu bagus. Benar, hampir semua hambatan menerobos dengan lemah atau tidak sama sekali.


          Sangat tinggi. Bagaimana menurut Anda, setelah terkena tembakan senapan, Anda akan pulang, senjata semacam itu memiliki tingkat kematian 99%. Dan apa yang bertentangan dengan teori saya di sini? Jika kita berbicara tentang tembakan, maka ada dampak dari sejumlah besar elemen yang merusak dengan probabilitas rendah untuk memukul masing-masing, tetapi menjumlahkan kemungkinan memukul masing-masing, diperoleh efek merusak yang tinggi, saya menulis tentang penjumlahan dari probabilitas di sini: https://topwar.ru/163548-perspektivnyj-armejskij -pistolet-na-baze-koncepcii-pdw.html

          Adalah omong kosong untuk mencoba "menempatkan burung hantu di dunia", mencoba mencari cara untuk menghentikan seseorang dari senjata mematikan, tetapi tidak membunuh seseorang.
          1. 0
            2 November 2019 14:06
            Kutipan dari AVM
            Jika shocker berada pada kisaran tegangan dan arus yang aman bagi kesehatan, maka tidak memiliki OD.
            Ini bukan kejutan, tapi mainan.

            Kutipan dari AVM
            Dengan meningkatkan daya / frekuensi / tegangan, Anda dapat "mematikan" otot, tetapi ini hanya dengan eksposur terus menerus, yang cocok untuk shocker jarak jauh.
            Itu. shocker juga harus dirancang khusus. Selain itu, hasil tumbukan tidak langsung diratakan setelah "peralatan" dimatikan, tetapi seiring waktu, tidak ada yang akan menyentuh "yang disarankan" sampai akhir efek muatan - itu penuh.

            Kutipan dari AVM
            Jika kita berbicara tentang kontak manual, maka saya akan melihat bagaimana Anda pergi bersamanya ke seorang pria dengan pisau, mengandalkan OD-nya.
            Menariknya, adakah yang unik yang akan menyodok pria bersenjata dengan tongkat dengan laras di sampingnya? Manual - hal ini tidak jelas mengapa.

            Kutipan dari AVM
            Ini adalah sarana tambahan yang mengurangi efektivitas tindakan musuh.
            Dan dengan meningkatkan efek penghentian, apa yang ingin kita capai?

            Kutipan dari AVM
            Ini juga merupakan senjata yang tidak mematikan, tetapi kita berbicara tentang senjata yang mematikan.
            Apakah Anda ingin mendapatkan statistik tentang kasus fatal? Hal ini bersyarat non-mematikan.

            Kutipan dari AVM
            Bagaimana menurut Anda, setelah terkena tembakan senapan, Anda akan pulang, senjata seperti itu memiliki tingkat kematian 99%
            Itu semua tergantung pada jumlah tembakan, choke dan jarak. Dari 200 m olahraga dapat diamati dengan kacamata, tanpa banyak membahayakan kesehatan. Dari sisi piring. Dari 10-15 m bisa pecah.

            Kutipan dari AVM
            Adalah omong kosong untuk mencoba "menempatkan burung hantu di dunia", mencoba mencari cara untuk menghentikan seseorang dari senjata mematikan, tetapi tidak membunuh seseorang.
            Mematahkan tulang belakang tepat di bawah daerah toraks?
            Apakah Anda tertarik dengan tinju?
    2. +4
      31 Oktober 2019 21:53
      Tidak ada yang seperti ini. Istilah ini muncul pada awal abad ke-20, dan tidak menyiratkan kesetaraan dengan kematian.
      1. +1
        31 Oktober 2019 22:48
        Begitu juga saya tentang itu. Itu sebabnya dia mengatakan bahwa pernyataan dalam artikel itu paradoks.
      2. AVM
        +1
        31 Oktober 2019 23:10
        Kutipan dari Avior
        Tidak ada yang seperti ini. Istilah ini muncul pada awal abad ke-20, dan tidak menyiratkan kesetaraan dengan kematian.


        Begitu banyak komentar, begitu banyak pendapat. Dalam sebuah komentar di salah satu artikel, ada pendapat bahwa tindakan berhenti diciptakan untuk kaum humanis dan jurnalis, seperti kita tidak membunuh, tetapi berhenti. Ini hanya menegaskan kurangnya pemahaman yang jelas tentang masalah ini.

        Dan sejauh ini belum ada penilaian kuantitatif penilaian OD.
        1. +2
          1 November 2019 00:32
          Secara umum diterima untuk membedakan antara mematikan dan efek penghentian peluru.
          Tidak ada definisi ketat dari istilah-istilah ini, namun, kematian biasanya dipahami sebagai kemampuan untuk menimbulkan luka yang tidak sesuai dengan kehidupan, dan di bawah efek penghentian - kemampuan untuk memberikan pukulan pada target yang "hampir seketika (dalam 1- 2 detik, tidak lebih ) akan berhenti melakukan tindakan yang dilakukan pada saat pemotretan "(D.Towert).
          Pada saat yang sama, efek mematikan dan efek penghentian mungkin tidak terkait langsung: misalnya, senapan Flashball 37mm, yang menembakkan bola peluru karet, memiliki efek penghentian yang signifikan pada seseorang, hampir tanpa efek mematikan. Dan cartridge MBO 5.6x39mm memiliki efek letal yang tinggi saat memotret pada game medium dan bahkan besar (dengan pukulan yang akurat), tetapi kematian pada hewan seperti elk atau babi hutan akan terjadi dalam hitungan menit atau bahkan puluhan menit.

          Dan milikmu juga sama.
          Adapun penilaian kuantitatif OD, Anda salah bahwa itu tidak ada. Itu ada, tetapi tidak ada satu pun yang diterima secara umum.
          Di sini Popenker mempertimbangkan kehalusan ini
          http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htm
          termasuk rumus Taylor
          Rumus ini terlihat seperti ini:
          KO = M × V × C / 7000
          di mana M adalah massa peluru, butir
          V - kecepatan peluru, kaki per detik
          C - kaliber peluru, inci

          dan teori Marshall dan Senow dengan tabel mereka.
          Wikipedia memiliki perkiraan OD oleh Hatcher
          Tabel daya henti berbagai kartrid
          Amunisi Hatcher OOD (lebih banyak lebih baik)
          Jenis kartrid OOD
          6.35x15 PENCELAKAAN 50
          7.62x38 NAGAN 151
          7.62x25 jilid 171
          9x18 MAKAROV 210
          9x19 PARA 270
          .357 SIG 380
          .40 Barat Daya 470
          .45 ACP 640
          .50 AE 1380
          *Jenis peluru di tabel

          Pasal Sifat peluru yang merusak.
          Ada juga tentang OD, dan tentang pembantaian, yang Anda samakan.
          1. AVM
            0
            1 November 2019 08:08
            Kutipan dari Avior
            Secara umum diterima untuk membedakan antara mematikan dan efek penghentian peluru.
            Tidak ada definisi ketat dari istilah-istilah ini, namun, kematian biasanya dipahami sebagai kemampuan untuk menimbulkan luka yang tidak sesuai dengan kehidupan, dan di bawah efek penghentian - kemampuan untuk memberikan pukulan pada target yang "hampir seketika (dalam 1- 2 detik, tidak lebih ) akan berhenti melakukan tindakan yang dilakukan pada saat pemotretan "(D.Towert).
            Pada saat yang sama, efek mematikan dan efek penghentian mungkin tidak terkait langsung: misalnya, senapan Flashball 37mm, yang menembakkan bola peluru karet, memiliki efek penghentian yang signifikan pada seseorang, hampir tanpa efek mematikan. Dan cartridge MBO 5.6x39mm memiliki efek letal yang tinggi saat memotret pada game medium dan bahkan besar (dengan pukulan yang akurat), tetapi kematian pada hewan seperti elk atau babi hutan akan terjadi dalam hitungan menit atau bahkan puluhan menit.

            Dan milikmu juga sama.
            Adapun penilaian kuantitatif OD, Anda salah bahwa itu tidak ada. Itu ada, tetapi tidak ada satu pun yang diterima secara umum.
            Di sini Popenker mempertimbangkan kehalusan ini
            http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_31.htm
            termasuk rumus Taylor
            Rumus ini terlihat seperti ini:
            KO = M × V × C / 7000
            di mana M adalah massa peluru, butir
            V - kecepatan peluru, kaki per detik
            C - kaliber peluru, inci

            dan teori Marshall dan Senow dengan tabel mereka.
            Wikipedia memiliki perkiraan OD oleh Hatcher
            Tabel daya henti berbagai kartrid
            Amunisi Hatcher OOD (lebih banyak lebih baik)
            Jenis kartrid OOD
            6.35x15 PENCELAKAAN 50
            7.62x38 NAGAN 151
            7.62x25 jilid 171
            9x18 MAKAROV 210
            9x19 PARA 270
            .357 SIG 380
            .40 Barat Daya 470
            .45 ACP 640
            .50 AE 1380
            *Jenis peluru di tabel

            Pasal Sifat peluru yang merusak.
            Ada juga tentang OD, dan tentang pembantaian, yang Anda samakan.


            Saya hati-hati membaca artikel Popenker, dan saya merujuknya berkali-kali di artikel itu. Faktanya adalah bahwa seringkali data dari tes yang berbeda saling bertentangan.

            Dan saya menganggap tindakan berhenti sebagai karakteristik temporal dari kematian, yaitu. kecepatan kematian, karena menurut saya, hanya kematian yang bisa menjamin tidak adanya perlawanan.

            Dan tidak ada gunanya mempertimbangkan OD dalam isolasi dari kematian PMSM, hanya karena senjata itu awalnya mematikan, itu bukan Taser.
            1. 0
              1 November 2019 10:24
              Saya hati-hati membaca artikel Popenker, dan saya merujuknya berkali-kali di artikel itu. Faktanya adalah bahwa seringkali data dari tes yang berbeda saling bertentangan.

              Dan sejauh ini belum ada penilaian kuantitatif penilaian OD.

              Entah bagaimana itu tidak cocok bersama.
              Dan tidak ada gunanya mempertimbangkan OD secara terpisah dari kematian PMSM, hanya karena senjata itu awalnya mematikan

              Senjata yang berbeda memiliki persyaratan yang berbeda.
              Secara khusus, di sini kita berbicara tentang pistol, yang OD jauh lebih penting daripada mematikan justru karena jarak yang dekat dengan musuh.
              Dan saya menganggap tindakan berhenti sebagai karakteristik temporal dari kematian, yaitu. kecepatan kematian, karena menurut saya, hanya kematian yang bisa menjamin tidak adanya perlawanan.

              Jalan tertentu menuju jalan buntu, karena bahkan dengan senjata yang cukup kuat, kematian, sebagai suatu peraturan, jauh dari instan, dengan pengecualian mengenai area tubuh tertentu.
              Pistol bukanlah senjata kecil yang paling kuat.
              Ide Anda adalah cara langsung untuk meningkatkan kaliber dan kekuatan kartrid, dan kemungkinannya terbatas.
              Belum lagi fakta bahwa hasil kekalahan manusia selalu, sedang, dan akan bersifat probabilistik karena heterogenitas tubuh manusia, jadi Anda
              menurut saya, hanya kematian yang bisa menjamin tidak adanya perlawanan.

              jelas tidak terjangkau untuk senjata kecil.
              Dan jika skor untuk OD memperhitungkan pukulan di bagian tubuh manusia mana pun, di lengan, di kaki, maka skor Anda hanya untuk bagian tubuh manusia yang relatif kecil.
              Menurut pendapat saya, Anda mencoba menemukan kembali roda murni berdasarkan asumsi spekulatif, meskipun ada statistik aplikasi nyata.
            2. 0
              2 November 2019 13:29
              Kutipan dari AVM
              menurut saya, hanya kematian yang bisa menjamin tidak adanya perlawanan.
              Tonton akhir "Terminator" pertama
              Biasakan diri Anda dengan ungkapan "Mati tapi lakukan".
            3. 0
              7 Juni 2021 02:29
              Dan saya menganggap tindakan berhenti sebagai karakteristik temporal dari kematian, yaitu. kecepatan kematian, karena menurut saya, hanya kematian yang bisa menjamin tidak adanya perlawanan.

              Anda sedang mempertimbangkan ... Baik .... Jika Anda dipandu oleh logika ini, maka proyektil berdaya ledak tinggi 152 mm yang mengenai penyerang secara langsung memiliki efek penghentian maksimum ... Ternyata flu biasa adalah yang terbaik diobati dengan memenggal kepala pasien. Orang mati adalah yang paling sehat. Dia pasti tidak akan sakit.
              Oke, ini semua lelucon ...
              Anda lihat, sungguh, kematian menjamin tidak adanya perlawanan selamanya. Dan "selamanya" adalah kata yang terlalu "berat". Dan jika tidak selamanya, lalu apa? Ada banyak situasi seperti itu. Misalnya, dalam kasus penggunaan senjata traumatis. Artinya, Anda perlu menghentikan penyerang sehingga ada waktu untuk memanggil polisi, melucuti musuh tanpa perlawanan aktifnya, dan akhirnya melarikan diri. Pilihan lain - Anda adalah seorang polisi dan Anda tidak perlu membunuh penjahat, tetapi untuk menginterogasinya. Untuk melakukan ini, dia perlu berhenti memberikan perlawanan bersenjata tidak selamanya, tetapi untuk jangka waktu tertentu, yang akan memungkinkan petugas penegak hukum untuk "mengemas" dia di tempat yang seharusnya. Perhatikan, bukan untuk membunuh, tetapi untuk "berkemas". Atau varian saat Anda melakukan adu tembak pendek. Peluru FMJ, meski mengenai jantung penjahat, tidak menjamin dia akan mati seketika. Ya, dia akan mati, tetapi dalam 30 detik, setelah berhasil menjejali polisi dengan timah sebelum itu. Ada preseden. Dalam situasi seperti itu, kebutuhan cepat melumpuhkan penjahat jauh lebih mendesak daripada membunuhnya.
              Sekarang tentang terminologi. Tidak peduli apa kata orang, tapi "mematikan" adalah "mematikan", dan "menghentikan tindakan" adalah "menghentikan tindakan". Dan perbedaan utama di antara mereka adalah OD tidak menyiratkan kematian wajib musuh. Ini tidak berarti bahwa kematian tersebut dijamin tidak akan terjadi. Yang utama adalah serangan atau perlawanan harus dihentikan. Pada saat yang sama, saya sepenuhnya mengakui bahwa kematian masih akan datang. Misalnya, seorang penjahat, beberapa hari setelah terluka, meninggal di rumah sakit tanpa sadar kembali.
              Ternyata bahwa angka kematian untuk karakteristik seperti "menghentikan tindakan" tidak memainkan peran yang menentukan. Yang tidak mengecualikan kematian instan saat menggunakan peluru yang dirancang untuk mencapai peningkatan OD. Misalnya, ketika peluru dengan efek ekspansif mengenai dahi musuh. Karena itu, istilahnya berbeda. Bukan "tindakan mematikan cepat", yaitu "HENTI tindakan".
              Saya tidak ragu bahwa langsung membunuh = berhenti. Tetapi sebaliknya tidak benar sama sekali. Artinya, "berhenti" tidak sama dengan "langsung membunuh". "Pembunuhan instan" adalah kasus khusus. Itu tidak menghabiskan semua arti yang terkandung dalam kata "berhenti".
              Sesuatu seperti itu...
              1. AVM
                0
                7 Juni 2021 15:57
                Kutipan dari Glad
                Dan saya menganggap tindakan berhenti sebagai karakteristik temporal dari kematian, yaitu. kecepatan kematian, karena menurut saya, hanya kematian yang bisa menjamin tidak adanya perlawanan.

                Anda sedang mempertimbangkan ... Baik .... Jika Anda dipandu oleh logika ini, maka proyektil berdaya ledak tinggi 152 mm yang mengenai penyerang secara langsung memiliki efek penghentian maksimum ... Ternyata flu biasa adalah yang terbaik diobati dengan memenggal kepala pasien. Orang mati adalah yang paling sehat. Dia pasti tidak akan sakit.


                Faktanya, jika kita berbicara tentang senjata mematikan, maka itulah yang terjadi. Kalau tidak, perlu menggunakan senjata yang tidak mematikan, atau, sebagai kasus khusus, menembak anggota badan.

                Kutipan dari Glad
                Oke, ini semua lelucon ...
                Anda lihat, sungguh, kematian menjamin tidak adanya perlawanan selamanya. Dan "selamanya" adalah kata yang terlalu "berat". Dan jika tidak selamanya, lalu apa? Ada banyak situasi seperti itu. Misalnya, dalam kasus penggunaan senjata traumatis.


                Senjata traumatis - Saya menyebutnya senjata penghancur yang tidak dapat diprediksi, jika kita tidak berbicara tentang sistem khusus kaliber 23-40 mm atau lebih. Setiap kaliber kecil disebut. "senjata traumatis" adalah senjata tempur konvensional dengan karakteristik yang diremehkan. Dalam kasus ancaman serius (penjahat bersenjata), Anda masih perlu menembak di kepala, hanya untuk membunuh. Dan jika tidak ada ancaman terhadap kehidupan, maka lebih baik tidak menggunakan trauma sama sekali, karena dengan menembak ke tubuh Anda dapat secara tidak sengaja mengenai beberapa kapal, membunuh musuh dan pergi ke tempat tidur.

                Kutipan dari Glad
                Artinya, Anda perlu menghentikan penyerang sehingga ada waktu untuk memanggil polisi, melucuti musuh tanpa perlawanan aktifnya, dan akhirnya melarikan diri. Pilihan lain - Anda adalah seorang polisi dan Anda tidak perlu membunuh penjahat, tetapi untuk menginterogasinya. Untuk melakukan ini, dia perlu berhenti memberikan perlawanan bersenjata tidak selamanya, tetapi untuk jangka waktu tertentu, yang akan memungkinkan petugas penegak hukum untuk "mengemas" dia di tempat yang seharusnya. Perhatikan, bukan untuk membunuh, tetapi untuk "berkemas".


                Jika penjahat menembak polisi dengan pistol / senapan mesin, maka tidak ada pertanyaan "tangkap dan interogasi" dan tidak ada pertanyaan. Dia harus dijatuhkan dan secepat mungkin, taktik seperti itu mudah dilihat dalam tindakan polisi di Amerika Serikat - perlawanan dengan senjata, dan penjahatnya hampir dipastikan mati. Ini didasarkan pada pengalaman pahit polisi ditembak dan ditikam sampai mati. Dan untuk kasus lain, ada GB dan / atau taser, klub.

                Kutipan dari Glad
                Atau varian saat Anda melakukan adu tembak pendek. Peluru FMJ, meski mengenai jantung penjahat, tidak menjamin dia akan mati seketika. Ya, dia akan mati, tetapi dalam 30 detik, setelah berhasil menjejali polisi dengan timah sebelum itu. Ada preseden. Dalam situasi seperti itu, kebutuhan cepat melumpuhkan penjahat jauh lebih mendesak daripada membunuhnya.


                "Imobilisasi" penjahat dicapai dengan menjejalkannya dengan timah sampai dia dimatikan. Ini adalah kecepatan menyebabkan kematian sebagai tindakan berhenti.

                Kutipan dari Glad
                ...
                Saya tidak ragu bahwa langsung membunuh = berhenti. Tetapi sebaliknya tidak benar sama sekali. Artinya, "berhenti" tidak sama dengan "langsung membunuh".


                “pembunuhan instan = berhenti” dapat diandalkan, itu adalah jaminan, tetapi hanya “berhenti” adalah risiko “kebangkitan” musuh yang tiba-tiba dan kelanjutan perlawanannya.

                Kutipan dari Glad
                "Pembunuhan instan" adalah kasus khusus. Itu tidak menghabiskan semua arti yang terkandung dalam kata "berhenti".
                Sesuatu seperti itu...

                Bukan untuk senjata mematikan. "berhenti tanpa membunuh" adalah untuk pistol setrum, kartrid gas, dll. dll.
                1. 0
                  10 Juni 2021 01:39
                  "langsung membunuh = berhenti" dapat diandalkan, itu adalah jaminan, tetapi hanya "berhenti" adalah risiko "kebangkitan" tiba-tiba musuh dan perlawanan mereka yang berkelanjutan ...
                  "berhenti tanpa membunuh" adalah untuk pistol setrum, kartrid gas, dll. dll.

                  Hmm... Anda memiliki interpretasi yang menarik dari istilah-istilah tersebut...
                  Kemuliaan bagi Sang Pencipta, di kedalaman langit Kementerian Pertahanan, mereka memutuskan bahwa pepatah "menyebutnya benar berarti memahaminya dengan benar" memiliki butir rasional dan melahirkan standar yang mengatur terminologi yang harus digunakan. dalam kaitannya dengan senjata kecil. Bahkan tidak 100500 tahun telah berlalu ... Yah, mereka tidak melihat tulang punggung standar yang disumbangkan.
                  Jadi... Drumroll...
                  GOST 28653-2018 Senjata kecil. Istilah dan Definisi.
                  Kami membuka bagian "Karakteristik senjata dan amunisi" dan membaca definisi di nomor 324:
                  "324 Efek penghentian peluru peluru senjata kecil:
                  Karakteristik yang menentukan interval waktu antara tembakan peluru peluru senjata kecil pada target hidup dan hilangnya kemampuan tempur oleh target ini.
                  Begitulah coretannya.
                  Apa kesimpulannya?
                  Jelas, mereka adalah: rumus "langsung membunuh = berhenti" tidak menghabiskan semua kasus hilangnya kemampuan tempur. Sederhananya, musuh mungkin kehilangan kesempatan untuk menjadi berbahaya, bukan hanya karena dia telah mencapai karachun yang lengkap dan terakhir. Tidak full karachun juga cocok untuk kita. Andai saja "bayi" itu berhenti bermain-main dengan menimbulkan akibat yang fatal bagi orang lain. Dan dalam kehidupan biasa, kata "membunuh" dan "berhenti" tidak sama.
                  Apa konsekuensinya?
                  Penggunaan istilah "menghentikan tindakan" sebagai sinonim untuk frasa "kematian instan" tidak tepat, menyesatkan publik yang paling dihormati, membuat sulit untuk memahami apa yang ingin disampaikan oleh Penulis yang terhormat kepada pembaca.
                  Dan kesalahpahaman, tentu saja, berfungsi sebagai dalih untuk duel "di atas kotoran" dengan berbagai tingkat intensitas dan durasi. Bukannya aku tidak keberatan dengan duel kotoran... Terkadang, saling mengolesi kotoran bisa sangat menyenangkan. Hanya saja duel semacam itu mengalihkan perhatian dari pembahasan topik materi yang konstruktif. Dan apakah itu membutuhkannya?
                  Ya, Anda tidak perlu hidup! Dan biarkan mereka melukis saya jika saya salah!
                  1. AVM
                    0
                    10 Juni 2021 08:22
                    Kutipan dari Glad
                    "langsung membunuh = berhenti" dapat diandalkan, itu adalah jaminan, tetapi hanya "berhenti" adalah risiko "kebangkitan" tiba-tiba musuh dan perlawanan mereka yang berkelanjutan ...
                    "berhenti tanpa membunuh" adalah untuk pistol setrum, kartrid gas, dll. dll.

                    Hmm... Anda memiliki interpretasi yang menarik dari istilah-istilah tersebut...
                    Kemuliaan bagi Sang Pencipta, di kedalaman langit Kementerian Pertahanan, mereka memutuskan bahwa pepatah "menyebutnya benar berarti memahaminya dengan benar" memiliki butir rasional dan melahirkan standar yang mengatur terminologi yang harus digunakan. dalam kaitannya dengan senjata kecil. Bahkan tidak 100500 tahun telah berlalu ... Yah, mereka tidak melihat tulang punggung standar yang disumbangkan.
                    Jadi... Drumroll...
                    GOST 28653-2018 Senjata kecil. Istilah dan Definisi.
                    Kami membuka bagian "Karakteristik senjata dan amunisi" dan membaca definisi di nomor 324:
                    "324 Efek penghentian peluru peluru senjata kecil:
                    Karakteristik yang menentukan interval waktu antara tembakan peluru peluru senjata kecil pada target hidup dan hilangnya kemampuan tempur oleh target ini.
                    Begitulah coretannya.
                    Apa kesimpulannya?


                    Di GOST, Anda dapat menulis apa pun yang Anda suka, tetapi apa artinya bagi Anda "kehilangan kemampuan tempur target ini"? Tapi bagaimana jika kemampuan tempur hilang untuk sementara? Setelah 10 detik, penjahat itu bangun dan menembak petugas polisi yang mendekat? Dia sudah mati, dia tidak akan bangun.

                    Senjata api mematikan, ini adalah properti utamanya. Menghentikan tindakan hanya dapat dipertimbangkan dalam konteks mematikan. Misalnya, senapan memiliki daya henti yang tinggi saat menembakkan peluru, dan pada saat yang sama, tingkat kematiannya sekitar 99%. Apakah mungkin untuk menjaga daya henti senapan pada tingkat yang sama, mengurangi tingkat kematiannya?

                    Kutipan dari Glad
                    Jelas, mereka adalah: rumus "langsung membunuh = berhenti" tidak menghabiskan semua kasus hilangnya kemampuan tempur. Sederhananya, musuh mungkin kehilangan kesempatan untuk menjadi berbahaya, bukan hanya karena dia telah mencapai karachun yang lengkap dan terakhir. Tidak full karachun juga cocok untuk kita. Andai saja "bayi" itu berhenti bermain-main dengan menimbulkan akibat yang fatal bagi orang lain.


                    Bedanya, jaminan anak tidak akan bangun dan melanjutkan pekerjaannya. Jika ada keinginan untuk menghentikan anak, tetapi tidak membunuh, maka perlu menggunakan bukan pistol / senapan / senapan, tetapi gas air mata, tabung gas, alat khusus dengan peluru karet 40 mm (yang terakhir juga dapat membunuh ).

                    Dan jika harus menembak, maka itu untuk anak.

                    Kutipan dari Glad
                    Dan dalam kehidupan biasa, kata "membunuh" dan "berhenti" tidak sama.


                    Bukan dalam konteks penggunaan senjata militer.

                    Daya mematikan maksimum senjata tidak meniadakan kemungkinan menggunakannya untuk "berhenti", misalnya dengan menembak musuh di dahan, tetapi ini sudah membawa risiko tertentu. Untuk jika terjadi miss, kerusakan tidak disengaja pada kapal besar, dll. efeknya akan mematikan.

                    Ya, ada risiko hukum. Misalnya, dengan menembak penyerang dari pistol 12-gauge yang tersedia secara legal dengan buckshot karet, yang dapat dengan mudah membunuh, dan jika ini terjadi, mereka akan bertanya di pengadilan apakah dia menembakkan karet, mis. tidak ingin membunuh? Tapi dibunuh? Artinya berlebih.

                    Saya yakin bahwa untuk senjata militer, efek penghentian tidak dapat dipisahkan dari yang merusak dan hanya propertinya, yang dapat dinyatakan dalam waktu dan probabilitas.

                    Segala sesuatu yang lain adalah "berhenti" tanpa "menyerang" untuk jelas tidak mematikan. Selain itu, bahkan dalam non-mematikan, peningkatan "berhenti" dapat menyebabkan munculnya "menyerang". Misalnya dengan meningkatkan konsentrasi gas air mata, mata dan selaput lendir akan mulai rusak, penderita asma bisa mati, kita akan meningkatkan kekuatan pistol setrum - jantung yang lemah, masalah pada sistem saraf - kematian (yang terjadi secara teratur di AS).
                    1. 0
                      10 Juni 2021 18:52
                      Saya yakin bahwa untuk senjata militer, efek penghentian tidak dapat dipisahkan dari yang merusak dan hanya propertinya, yang dapat dinyatakan dalam waktu dan probabilitas. Segala sesuatu yang lain "berhenti" tanpa "mencolok" hingga jelas tidak mematikan. Selain itu, bahkan di non-mematikan, peningkatan "berhenti" dapat menyebabkan munculnya "menyerang".

                      Anda lihat, hal yang luar biasa... Secara pribadi, saya bisa yakin akan apapun. "Laras" dan "moncong" itu adalah hal yang sama, atau "pemicu" itu sama dengan "pemicu".
                      Saya dapat secara aktif membuktikan bahwa saya memiliki hak untuk menggunakan satu istilah daripada yang lain, karena saya tahu bahwa D'Artagnan hanyalah saya, dan semua orang keluar untuk berjalan-jalan. Dan penyusun GOST dari itu ... Seperti, memang, para peserta dari semua jenis konferensi ilmiah dan praktis di sana .. Orang-orang aneh dan misterius, karena mereka menulis di GOST dan materi konferensi mereka bukan yang saya yakini secara pribadi.
                      Saya bahkan dapat membangun semacam teori tentang kepastian bahwa "pemicu" adalah "pemicu". Tidak masalah. Saya punya hak.
                      Namun, pada saat yang sama, saya harus siap dengan kenyataan bahwa akan ada orang yang tidak akan mengerti mengapa saya menyebut "pemicu" "pemicu" dan akan mulai bertanya mengapa saya menggunakan nama salah satu bagian senjata, bukan nama orang lain...
          2. 0
            1 November 2019 09:56
            Kutipan dari Avior
            termasuk rumus Taylor

            Maaf, tapi ini omong kosong.
            Tidak ada target properti dalam rumusnya, tetapi dalam hidup ada perbedaan antara orang-orang. Apakah Anda akan menembak "Schwarzenegger" yang makan opiat, atau pria sakit-sakitan berusia 70 tahun dengan berat 40 kg? Ada perbedaan?
            Kalau bicara ML, tidak ada otoritas. Ini seperti berbicara tentang Atlantis.
            1. 0
              1 November 2019 11:24
              Saya tidak menulis bahwa formula ini adalah satu-satunya yang benar.
              Dan, menurut definisi, itu tidak dapat menilai OD dengan akurat dalam setiap kasus tertentu, karena efek spesifik juga akan tergantung pada tempat dampak, pada keadaan orang tersebut, katakanlah, adanya alkohol atau obat-obatan dalam darah. Ini adalah statistik dan probabilistik di alam.
              Di sisi lain, untuk analisis komparatif berbagai amunisi ketika membandingkannya di antara mereka, metode seperti itu pada prinsipnya cocok, sekali lagi dengan penilaian probabilistik.
              1. 0
                1 November 2019 12:17
                Kutipan dari Avior
                Di sisi lain, untuk analisis komparatif berbagai amunisi ketika membandingkannya di antara mereka, metode seperti itu pada prinsipnya cocok, sekali lagi dengan penilaian probabilistik.

                Taylor bahkan tidak cocok untuk analisis komparatif, bahkan tanpa menyelidiki sifat-sifat target. Mari kita ambil dua 9x19, satu akan dengan peluru FMJ dan yang kedua dengan ekspansi setengah cangkang, sementara mereka akan memiliki karakteristik kinerja yang sama menurut rumus Taylor - hasil menembak gelatin akan sangat berbeda.
  6. +2
    31 Oktober 2019 23:15
    Inilah yang menarik bagi saya - penulis sangat berpegang teguh pada bagian atas peluru karena, menurut pendapatnya, harus meningkatkan efek merusak peluru - tetapi bagaimana dengan balistik pada lintasan?
    Menariknya, demi kepentingan, penulis setidaknya mempelajari topik sedikit, bagaimana para b/p designer menyelesaikan masalah ini agar tidak keluar dari konvensi dan memperbaikinya dengan balistik?
    Saya merekomendasikan penulis untuk mempelajari subjek sedikit sebelum melakukan karya pembuatan zaman mengedipkan
    Untuk memulainya, pelajari desain peluru pistol berikut - Shneepflug Austria, peluru Jerman dari MEN Dusengeschoss, THV Prancis dari SFM. Untuk memahami dengan cara apa masih mungkin untuk meningkatkan efek penghentian tanpa melanggar Den Haag, masuk akal untuk menaruh minat pada perkembangan Spanyol dari kartrid mikrokaliber 4,6mm di CETME.
    1. 0
      1 November 2019 01:05
      Dikutip dari: grosskaput
      pajak kotor

      barat daya kaput kotor, tetapi bisakah Anda menguraikannya?
      Shneepflug Austria dan Jerman dari MEN Dusengeschoss
      ?
      atau tolong linknya. Dan kemudian saya tahu tentang THV dan Spanyol, tetapi saya mendengar tentang ini untuk pertama kalinya
      1. 0
        1 November 2019 12:24
        Sebenarnya, deskripsi peluru ini ada di volume kedua monografi Dvoryaninov, di malam hari saya akan mengambil gambar halaman dan mempostingnya.
      2. +1
        1 November 2019 20:38
        ini halaman-halaman dari buku itu


        1. 0
          1 November 2019 21:58
          Terima kasih!
          1. 0
            1 November 2019 22:02
            Ya, tidak untuk apa pun.
            1. 0
              1 November 2019 22:13
              Heh, begitu - Dvoryaninov adalah pendukung peluru THV, dan bukan pendukung politisi Jerman menggertak
              Saya ingat pernah membaca tentang peluru ini di Foreign Military Review, sebagai seorang anak. Saya juga mengagumi kesederhanaan desainnya, dan pada saat yang sama dengan efisiensi yang sangat baik.
              1. 0
                1 November 2019 22:26
                Mereka memiliki satu kelemahan signifikan - jarak tembak efektif yang pendek karena massanya yang rendah dan bentuknya masih belum optimal - yaitu. SM sangat rendah, itulah sebabnya mereka belum menerima perkembangan yang signifikan.
    2. AVM
      0
      1 November 2019 08:04
      Dikutip dari: grosskaput
      Inilah yang menarik bagi saya - penulis sangat berpegang teguh pada bagian atas peluru karena, menurut pendapatnya, harus meningkatkan efek merusak peluru - tetapi bagaimana dengan balistik pada lintasan?
      Menariknya, demi kepentingan, penulis setidaknya mempelajari topik sedikit, bagaimana para b/p designer menyelesaikan masalah ini agar tidak keluar dari konvensi dan memperbaikinya dengan balistik?
      Saya merekomendasikan penulis untuk mempelajari subjek sedikit sebelum melakukan karya pembuatan zaman mengedipkan
      Untuk memulainya, pelajari desain peluru pistol berikut - Shneepflug Austria, peluru Jerman dari MEN Dusengeschoss, THV Prancis dari SFM. Untuk memahami dengan cara apa masih mungkin untuk meningkatkan efek penghentian tanpa melanggar Den Haag, masuk akal untuk menaruh minat pada perkembangan Spanyol dari kartrid mikrokaliber 4,6mm di CETME.


      Bukannya menempel. Hanya saja seringkali semua cara lain untuk meningkatkan efek merusak sangat mahal atau menyebabkan penurunan penetrasi armor, terutama karena ini adalah asumsi. Idealnya, semua tugas harus diselesaikan dengan kartrid kaliber kecil yang tidak stabil dengan energi yang cukup tinggi.

      Peluru flathead adalah cara mudah untuk memperlambat peluru di tubuh tanpa embel-embel. Jelas bahwa penetrasi armor akan berkurang untuk pelindung tubuh, tetapi efek mematikan saat menembak melalui papan atau bodi mobil akan tetap ada.

      Balistik untuk pistol tidak begitu penting, tapi saya sedang berbicara tentang peluru pistol, flatheads berhasil menggunakannya, termasuk. dipilih oleh kompetisi amunisi pistol AS yang baru.
  7. +3
    31 Oktober 2019 23:43
    Saya akan mencoba mencari dan memposting artikel Amerika lama, di mana pertanyaan "PDW dan kartridnya" ini mulai dianggap sebagai "sebagai aturan, penyebab kematian adalah: 1. kerusakan sistem saraf pusat (termasuk otak) dan sumsum tulang belakang), 2. kerusakan pembuluh darah besar (termasuk jantung), 3. syok 4. komplikasi pasca-luka, termasuk infeksi." Benar, artikel itu berakhir dengan fakta bahwa setelah hilangnya bahaya Perang Dunia 3 dan pemotongan anggaran, pertanyaan seperti "senjata untuk petugas yang keluar untuk merokok dan orang lain mencoba mencurinya" tidak relevan. . Dan itu mungkin diselesaikan bahkan dengan pistol 9 * 19, bahkan dengan MP5 dengan pantat baru. Tidak penting.
    Benar, ketika GWOT yang tidak masuk akal dan tanpa ampun dimulai, tujuan baru dan prioritas baru muncul ("kami menembak dekat, banyak dan mb di NIB atau otomatis (hambatan lain), menyeret semuanya pada diri kami sendiri"), kebangkitan dan MP7 muncul (DEVGRU di AS secara aktif menggunakannya ) dan P90 (Yandex ada di sini untuk membantu).
  8. +1
    1 November 2019 05:42
    Kartrid pistol penusuk baju besi kami (inti penusuk baju besi dalam "kemeja") timah kami bekerja dengan cara berikut. Ketika mengenai rompi antipeluru, intinya akan "merangkak" keluar dari "baju" dan menembus rompi antipeluru. Dan "kemeja" meninggalkan tanda khas pada baju besi. Dengan demikian, pemogokan "kemeja", yang ditularkan melalui rompi antipeluru ke tubuh. Aksi ganda: dari inti dan dari kaus.
    1. AVM
      +1
      1 November 2019 07:57
      Kutipan dari riwas
      Kartrid pistol penusuk baju besi kami (inti penusuk baju besi dalam "kemeja") timah kami bekerja dengan cara berikut. Ketika mengenai rompi antipeluru, intinya akan "merangkak" keluar dari "baju" dan menembus rompi antipeluru. Dan "kemeja" meninggalkan tanda khas pada baju besi. Dengan demikian, pemogokan "kemeja", yang ditularkan melalui rompi antipeluru ke tubuh. Aksi ganda: dari inti dan dari kaus.


      Massa kaosnya sangat kecil, sedangkan sepengetahuan saya, mereka berusaha mengoptimalkan desain peluru agar kaos memiliki sisa energi yang minimal, sampai ke inti secara maksimal, yaitu. efek baju besi dari kemeja diminimalkan.

      Saya bertanya-tanya bagaimana perilaku amunisi seperti itu ketika menembaki target yang tidak bersenjata, mungkin kemeja itu memberikan semacam efek ekspansif?
      1. +1
        1 November 2019 08:58
        Dilihat dari gambarnya, bagaimanapun, sebagian besar energi jatuh pada "baju".
        https://topwar.ru/9921-pistoletnye-patrony.html
        1. +1
          1 November 2019 09:45
          Dengan inti baja tebal yang mendekati kaliber, penetrasi armor berkurang secara signifikan. Oleh karena itu, cangkang sub-kaliber mencoba membuat diameter yang lebih kecil.
          1. 0
            1 November 2019 22:23
            Kutipan dari riwas
            Oleh karena itu, cangkang sub-kaliber mencoba membuat diameter yang lebih kecil.

            Ini bukan mengapa, kaliber pd dibuat demikian untuk alasan yang berbeda - dengan cara yang disederhanakan, untuk pengembalian maksimum pada pembakaran bubuk mesiu di lubang, area penampang proyektil maksimum lebih menguntungkan, dan untuk balistik pada lintasan, sebaliknya, diameter kecil dan massa sebesar mungkin.
            Berkenaan dengan penetrasi baju besi - itu rusak, antara lain, dan energi inti, energi itu sendiri, adalah massa per kecepatan, jadi mereka masih mencoba membuat inti lebih keras, dan untuk diameter besar, mereka menggunakan penyempitan inti setelah diameter maksimum - untuk mengurangi gesekan permukaan samping inti pada penghalang setelah menerobos.
            1. +1
              2 November 2019 06:21
              mengurangi gesekan permukaan samping inti

              Untuk menembus armor, penting untuk menciptakan kekuatan besar di area yang lebih kecil. Untuk menerobos saluran yang lebih tipis - untuk deformasi baju besi membutuhkan lebih sedikit energi. Inti yang panjang, tipis dan berat cocok untuk tujuan ini.
              1. 0
                2 November 2019 12:18
                Anda melupakan satu hal sederhana - penetrasi baju besi bukanlah tujuan itu sendiri, tujuan utamanya adalah untuk merusak apa yang ada di balik baju besi ini, untuk ini massa sisa inti harus memiliki energi yang cukup setelah penetrasi. Dalam kaliber senapan, ini lebih mudah - pemanjangan besar inti dan massanya memungkinkan Anda untuk menjaga tindakan penghalang berlebih pada tingkat yang tepat, dalam kaliber pistol semuanya bertumpu pada desain peluru dan kartrid - tidak ada tempat untuk memanjang peluru, oleh karena itu, pada pandangan pertama, hal-hal tidak rasional pergi. Sebagai contoh, 7n30 adalah diameter inti maksimum yang cukup besar dan penyempitan di area baju.

                Pada saat yang sama, dalam hal aksi penetrasi pada jarak pendek, ia sedikit kalah dengan 7n31, tetapi menang dalam hal melampaui penghalang, sementara pada jarak jauh penetrasinya sama dengan dan melebihi 7n31 karena massanya yang besar dan kehilangan yang lebih rendah. kecepatan pada lintasan.
                Selain itu, keinginan untuk memeras maksimum 7n31 dalam hal karakteristik - terutama dalam hal jangkauan dan energi sisa inti - membawa para perancang ke jalan buntu - memperpanjang inti tipis secara maksimal - sehingga mulai " membengkak" cangkang di sepanjang bagian bawah peluru, mereka menguranginya, dan tanpa itu, volume selongsong yang tidak besar. Akibatnya, untuk akselerasi maksimum peluru, saya harus pintar dengan merek mesiu dan, sebagai hasilnya, tekanan maksimum di pintu keluar sangat tinggi - tidak sia-sia bahwa kartrid ini disebut " Pembunuh Glock". Pada saat yang sama, efek negatif kedua juga diperoleh - akurasi api yang rendah.
                1. 0
                  22 November 2019 11:04
                  di sini, omong-omong, sangat jelas bahwa kartrid 9x21 lebih unggul dalam efisiensi daripada 9x19 dalam semua aspek, sambil melakukan pekerjaan yang sama dengan tekanan yang lebih sedikit, dan akan sangat tepat untuk memilihnya sebagai kartrid pistol utama. Jadi ada baiknya mendukung pilihan Udav daripada PL sebagai pistol utama dan akhirnya menjadikan kartrid 9x21 dari kartrid FSO eksotis menjadi standar tentara
              2. +1
                2 November 2019 13:43
                Mari kita rata-rata: untuk menerobos, Anda membutuhkan tekanan (dan energi) sebanyak mungkin, agar laras menjadi nyata, tekanan harus dibatasi. Itu. area (kaliber) proyektil ketika ditembakkan adalah sebesar mungkin, dan ketika ditembus - sekecil mungkin. Jadi ada linggis sub-kaliber.
      2. +1
        1 November 2019 10:27
        Berat bajunya sangat kecil

        jika kemeja itu timbal, dan intinya adalah baja tipis, maka sebagian besar akan jatuh ke kemeja.
      3. 0
        1 November 2019 22:14
        Tidak, tidak, peluru tidak membuka pakaian di rintangan lembut.
  9. 0
    1 November 2019 05:58
    Dimungkinkan untuk meningkatkan efek penghentian peluru dengan bantuan "kait". Bagian ekor peluru memiliki diameter yang lebih kecil dibandingkan dengan kaliber di mana "mahkota" yang dicap ditekan. Sebuah cincin dengan gigi kecil diarahkan ke arah penerbangan peluru dan sedikit ke luar. Saat menembus pelindung tubuh, gigi "mahkota" tidak mengganggu, karena kaliber, tetapi ketika mereka mengenai tubuh, mereka dapat menempel, meningkatkan efek penghentian peluru.
  10. +2
    1 November 2019 06:22
    Sejumlah tesis penulis terlihat dapat diperdebatkan. Efek penghentian peluru secara tepat didefinisikan sebagai hilangnya kemampuan target untuk melawan. Tetapi kemudian penulis sendiri menyamakan ini secara eksklusif dengan kematian tujuan, yang merupakan kesalahan mendasarnya. Target mungkin kehilangan kemampuan untuk menyerang atau melawan tidak hanya dari kematian, tetapi juga dari kejutan rasa sakit. Dalam hal ini, cedera tidak harus berakibat fatal. Semua pemburu tahu situasi ketika seekor binatang besar (rusa, beruang) "pergi tidur" - ia tidak bisa lagi bergerak, tetapi masih hidup. Itu bisa ditargetkan dengan tembakan kedua. Ini berasal dari kejutan rasa sakit karena terkena peluru kaliber besar dan energi tinggi. Saat menyembelih hewan, sejumlah besar daging di sekitar peluru akan terbuang sia-sia, karena. dagingnya diremukkan, dipenuhi darah, memiliki kekentalan yang berbeda dan tidak layak untuk dikonsumsi. Ini adalah konsekuensi dari cedera hidrodinamik (gegar otak), yang menyebabkan kejutan yang menyakitkan, akibatnya hewan "berbaring". Pada saat yang sama, saya membaca tentang sebuah kasus di Chechnya (dan saya yakin ini jauh dari kasus yang terisolasi), ketika seorang militan yang menerima beberapa pukulan 5,45 berhasil lari untuk melindungi dan prajurit yang menembak itu memiliki jenderal ragu bahwa dia memukul dari 100 meter, kemudian untuk berlindung untuk beberapa waktu mereka takut untuk mendekat, dan hanya setelah beberapa saat mereka menemukan militan tewas tepat di belakang tempat perlindungan dengan beberapa pukulan.
    Secara metodis tidak benar untuk membandingkan tembakan 1 peluru kaliber 11 mm dan 2 peluru kaliber 5,45 mm, karena hanya 1 pukulan yang mungkin per unit waktu, tidak ada yang akan membiarkan diri mereka ditembak. Secara relatif, dalam detik yang diberikan kepada Anda oleh efek kejutan, Anda dapat menekan 1 kali sampai Anda memukul. Oleh karena itu, untuk jarak dekat - untuk peran "sapu parit", senjata polisi atau serbu, lebih bijaksana untuk mempertimbangkan peluru kaliber besar dengan inti padat berbentuk jarum, dan bukan peluru kaliber kecil berkecepatan tinggi. . Dan ketika target berada pada jarak menengah atau jauh dan memiliki waktu untuk "berjalan" dari luka, disarankan untuk menggunakan peluru runcing kaliber kecil berkecepatan tinggi dengan inti penusuk lapis baja.
    1. AVM
      0
      1 November 2019 10:19
      Kutipan dari Slon 1978
      Sejumlah tesis penulis terlihat dapat diperdebatkan. Efek penghentian peluru secara tepat didefinisikan sebagai hilangnya kemampuan target untuk melawan. Tetapi kemudian penulis sendiri menyamakan ini secara eksklusif dengan kematian tujuan, yang merupakan kesalahan mendasarnya. Target mungkin kehilangan kemampuan untuk menyerang atau melawan tidak hanya dari kematian, tetapi juga dari kejutan rasa sakit. Dalam hal ini, cedera tidak harus berakibat fatal. Semua pemburu tahu situasi ketika seekor binatang besar (rusa, beruang) "pergi tidur" - ia tidak bisa lagi bergerak, tetapi masih hidup. Itu bisa ditargetkan dengan tembakan kedua. Ini berasal dari kejutan rasa sakit karena terkena peluru kaliber besar dan energi tinggi. Saat menyembelih hewan, sejumlah besar daging di sekitar peluru akan terbuang sia-sia, karena. dagingnya hancur, berlumuran darah, memiliki tekstur yang berbeda dan tidak layak untuk dikonsumsi. Ini adalah konsekuensi dari cedera hidrodinamik (gegar otak), yang menyebabkan kejutan yang menyakitkan, akibatnya hewan "berbaring".


      Masalahnya adalah, seperti yang saya pahami, masih belum ada penilaian kuantitatif yang jelas tentang jenis dampak ini, semua penelitian saling bertentangan.

      Kutipan dari Slon 1978
      Pada saat yang sama, saya membaca tentang sebuah kasus di Chechnya (dan saya yakin ini jauh dari kasus yang terisolasi), ketika seorang militan yang menerima beberapa pukulan 5,45 berhasil lari untuk melindungi dan prajurit yang menembak itu memiliki jenderal ragu bahwa dia memukul dari 100 meter, kemudian untuk berlindung untuk beberapa waktu mereka takut untuk mendekat, dan hanya setelah beberapa saat mereka menemukan militan tewas tepat di belakang tempat perlindungan dengan beberapa pukulan.


      Penting untuk memiliki pemahaman yang lebih rinci tentang situasi, apakah militan itu mengenakan rompi antipeluru, jenis pakaian apa, penembakan tidak dilakukan melalui cabang dan masalah lainnya. Secara umum, efek merusak 5,45 sering dipertanyakan, tetapi intinya bukan kaliber, tetapi PMSM adalah energi peluru lebih kecil dari 7,62x39.

      5,45x39 - Energi peluru, J 1143...1528
      Energi peluru, J 540 (diam)—2206

      Anda perlu memahami jenis kartrid apa yang ditembakkan oleh pejuang. Jika mendekati 1143, maka energi peluru hampir 2 kali lebih kecil dari energi normal 7,62 (2206).

      Anda dapat membandingkan amunisi kaliber yang berbeda, tetapi dengan energi awal yang sama, maka akan mungkin untuk memahami kontribusi kaliber.

      Kutipan dari Slon 1978
      Secara metodis tidak benar untuk membandingkan tembakan 1 peluru kaliber 11 mm dan 2 peluru kaliber 5,45 mm, karena hanya 1 pukulan yang mungkin per unit waktu, tidak ada yang akan membiarkan diri mereka ditembak. Secara relatif, dalam detik yang diberikan kepada Anda oleh efek kejutan, Anda dapat menekan 1 kali sampai Anda memukul.


      Jika kita berbicara tentang Pistol Angkatan Darat Calon yang diusulkan oleh saya berdasarkan konsep PDW, maka dalam mode utama menembak dalam ledakan singkat 2 putaran, dengan laju tembakan 1800 putaran per menit, sekitar enam perseratus detik ( 0,06 detik) berlalu di antara bidikan. Ini akan memastikan bahwa dua peluru mengenai 1 target. Bahkan - 1 tembakan, "secara manual" tidak akan berhasil. Secara manual, Anda dapat melakukan 2-3, yah, bahkan empat tembakan per detik (untuk super pro), tetapi ini adalah 0,5-0,25 detik, mis. 4-8 kali lebih lambat.

      Apa yang bisa bekerja dikonfirmasi oleh AN-94, yang mulai dioperasikan. Ya, mereka tidak merilisnya dalam jumlah besar, tetapi ini lebih mungkin karena cacat desain, bukan konsep.
      1. -2
        2 November 2019 13:50
        Ada hal lain yang tidak jelas: bagaimana Anda akan memastikan akurasi saat menembak dalam deuces? Abakan menggunakan pemantau api yang rumit, yang hampir tidak dapat diterima untuk pistol. Menembak dengan pistol tanpa stok dalam mode otomatis akan memberikan dispersi yang akan membawa peluru ke-2 ke dalam susu. Dan kecepatan tidak akan membantu di sini. Menembak berpasangan dengan laras pendek, misalnya, melibatkan menembakkan tembakan ke-2 ketika senjata kembali ke garis pandang setelah lemparan dari yang pertama. Tetapi semua ultrasound dan ingram ini tanpa pantat juga tidak berfungsi.
        1. AVM
          0
          2 November 2019 16:14
          [quote = Ironcity] Ada hal lain yang tidak jelas: bagaimana Anda akan memastikan akurasi saat menembakkan deuce? Abakan menggunakan pemantau api yang rumit, yang hampir tidak dapat diterima untuk pistol. [/mengutip]

          Ada banyak senjata di mana mereka menembak dua dan tiga tanpa pemantau api. Dan dari senapan mesin mereka menembak 300-400 meter, dan dari pistol hingga 25 paling sering.

          [quote=Ironcity] Menembak pistol tanpa stok dalam mode otomatis akan memberikan spread yang akan membawa peluru ke-2 menjadi susu. Dan kecepatan tidak akan membantu di sini. Menembak berpasangan dengan laras pendek, misalnya, melibatkan menembakkan tembakan ke-2 ketika senjata kembali ke garis pandang setelah lemparan dari yang pertama.

          Untuk video ini jelas bahwa sangat mungkin untuk menembak tumpukan dari Glock dalam 18 ledakan. OTs-23 Drozd diasumsikan menembak dalam semburan tiga putaran, tentu saja, ada amunisi yang lemah 5,45x18 (120-150 J), meskipun versi yang disempurnakan untuk 300-400 J dipelajari.

          Menurut hasil pengujian, recoil 5,7x28 dirasakan sekitar 30% lebih mudah daripada 9x19 energi serupa, yaitu. dapat diharapkan bahwa penembakan deuce 5,7x28 akan sebanding dengan 357 ZIG atau 40S&W.

          [quote = Ironcity] Tetapi semua ultrasound dan ingram ini tanpa pantat juga tidak berfungsi.

          Mereka bekerja, tetapi untuk jarak pendek. Mode menembak dua putaran dirancang untuk jarak hingga sekitar 15 meter, mungkin lebih baik untuk menembak satu tembakan lebih jauh.
          1. 0
            2 November 2019 18:30
            menembakkan satu tembakan dari baut terbuka tidak halal
  11. +1
    1 November 2019 08:32
    Saya menganggap istilah "efek penghentian" tidak banyak digunakan untuk mengevaluasi efek berbagai amunisi senjata ringan. Terlalu banyak nuansa. Akan lebih mudah untuk menggunakan istilah "Efek Menyerang" dengan mempertimbangkan model senjata dari mana tembakan itu ditembakkan. Ide membuat stand balistik "mewah" sangat bagus. Pendirian seperti itu hanya diperlukan untuk membuat dan memperkenalkan standar uji berdasarkan prinsip uji tabrak yang sama yang digunakan untuk kendaraan. Bagilah dudukan menjadi area yang terkena dampak bersyarat, tembak jumlah amunisi ke-N dari berbagai senjata dan, menurut data dari dudukan, tambahkan ke piring. Anda juga dapat menguji baju besi di atasnya. Berdasarkan analisis data tersebut, sudah dimungkinkan untuk menarik kesimpulan yang lebih andal, tentu saja, dengan mempertimbangkan karakteristik fisiologis, psikologis, dan lainnya dari seseorang. Sebagai contoh: kartrid: Senjata 9X18: Pistol Makarov: area yang terkena No. 5 (hati) jumlah lesi: 1 Foto: _________ Video: __________ Data dari sensor. dari 1 hingga 10000 dan laporan medis.
    1. AVM
      +2
      1 November 2019 10:06
      Kutipan dari vmasterv
      Saya menganggap istilah "efek penghentian" tidak banyak digunakan untuk mengevaluasi efek berbagai amunisi senjata ringan. Terlalu banyak nuansa. Akan lebih mudah untuk menggunakan istilah "Efek Menyerang" dengan mempertimbangkan model senjata dari mana tembakan itu ditembakkan.


      Efek merusak hanya akan mencirikan kemungkinan mengenai target dengan satu tembakan. Berhenti, dalam pemahaman saya, adalah sama, hanya memperhitungkan waktu kematian dari saat pukulan.

      Kutipan dari vmasterv
      Ide membuat stand balistik "mewah" sangat bagus. Pendirian seperti itu hanya diperlukan untuk membuat dan memperkenalkan standar uji berdasarkan prinsip uji tabrak yang sama yang digunakan untuk kendaraan. Bagilah dudukan menjadi area yang terkena dampak bersyarat, tembak jumlah amunisi ke-N dari berbagai senjata dan, menurut data dari dudukan, tambahkan ke piring. Anda juga dapat menguji baju besi di atasnya. Berdasarkan analisis data tersebut, sudah dimungkinkan untuk menarik kesimpulan yang lebih andal, tentu saja, dengan mempertimbangkan karakteristik fisiologis, psikologis, dan lainnya dari seseorang. Sebagai contoh: kartrid: Senjata 9X18: Pistol Makarov: area yang terkena No. 5 (hati) jumlah lesi: 1 Foto: _________ Video: __________ Data dari sensor. dari 1 hingga 10000 dan laporan medis.



      Tikar. model kerusakan pada tubuh harus dikompilasi dengan mempertimbangkan statistik luka tembak, ada kemungkinan penggunaan jaringan saraf akan memberikan manfaat tambahan, + konsultasi dengan dokter.
      1. +1
        1 November 2019 20:12
        Seberapa baik berhenti - hanya Anda yang bisa menarik kesimpulan.
        http://ren.tv/novosti/2019-08-02/chudovishchnoe-napadenie-muzhchiny-na-policeyskih-v-surgute-popalo-na-video
    2. 0
      1 November 2019 10:25
      Saya menganggap istilah "efek penghentian" tidak banyak digunakan untuk mengevaluasi efek berbagai amunisi senjata ringan.

      dan Anda tidak perlu yang berbeda, kita berbicara tentang pistol dengan rentang penggunaan yang pendek, dengan jarak yang lebih jauh ini kurang relevan.
      1. -1
        1 November 2019 19:56
        Hari ini saya membaca berita. Dua datang untuk merampok yang ketiga. Perampok dengan SMG bertahan dengan senapan. Alhasil minus perampok dan minus bek. Siapa yang tidak bisa menghentikan siapa? permintaan
        1. 0
          2 November 2019 09:10
          Shotgun melawan PP bukanlah senjata terbaik.
          Tapi sebenarnya, kita sedang membahas pistol militer dan peluru pistol di sini.
  12. +1
    1 November 2019 11:01
    Terima kasih kepada penulis! Artikel tersebut menimbulkan diskusi, dan tidak kalah menarik dari artikel itu sendiri. Apa arti kehidupan. Saya ingin tahu apakah salah satu hamster akan memberi saya nilai minus untuk posting yang benar-benar netral?
  13. 0
    1 November 2019 20:07
    Saya tahu satu hal, kartrid kaliber kecil memungkinkan Anda untuk meningkatkan amunisi portabel dan meningkatkan akurasi tembakan karena momentum mundur yang rendah dan lintasan yang datar. Tapi ini tentang membandingkan senapan serbu AKM dan AK-74, yang saya memiliki pengalaman operasi dengan.Mengenai penggunaan dalam situasi pertempuran, saya lebih suka kaliber yang lebih besar, yaitu, AKM, tetapi untuk latihan menembak di tembak-menembak jangkauan, AK-74 lebih baik karena pengembaliannya lebih sedikit, kerataan lebih baik dan akurasi pukulan juga lebih tinggi. Tapi soal pistol, saya tidak bisa mengatakan apa-apa. Ada sedikit pengalaman dalam pengambilan gambar dari PM dan hanya itu, sayangnya. Tidak ada yang bisa dibandingkan.
  14. -2
    2 November 2019 03:56
    segera pidemo basah moskaliv s
    Tidak ada yang pribadi, tapi saya menonton videonya di YouTube. Tentu saja, bersama-sama

    tidak, kamu jalang
  15. 0
    2 November 2019 14:59
    MUKA MENGEJEK
    Sudah saatnya untuk mengakhiri kegilaan Den Haag. Bagaimanapun, eksentrik adalah nenek moyang - mereka berbicara tentang semacam "kemanusiaan" dalam perang. Saat ini, yang utama adalah efisiensi.
    Omong-omong, apakah tidak mungkin untuk mengganggu semacam SDYAV di tubuh peluru, sehingga tidak ada luka yang tidak fatal? Breivik akan menyebarkan nikotin di sana, tetapi kemudian berubah pikiran karena suatu alasan.
    1. 0
      2 November 2019 19:09

      Beberapa sudah menyelesaikan persidangan.
      Ya, dan mereka tidak sendirian.
      Mereka juga mungkin berpikir bahwa pemenang tidak dinilai
      1. +1
        3 November 2019 09:09
        Kutipan dari Avior
        Beberapa sudah menyelesaikan persidangan.

        Pengadilan yang bagus.
        Mereka yang mendirikan "pabrik kematian" dihakimi oleh mereka yang membakar orang di seluruh kota.
        Seperti yang mereka katakan, siapa jurinya?
        Kutipan dari Avior
        Mereka juga mungkin berpikir bahwa pemenang tidak dinilai

        Jadi iya. Tak satu pun dari perwakilan pihak yang menang diadili karena kejahatan perang.
        1. 0
          3 November 2019 10:41
          pemenang tidak dinilai, dan Anda mengetahuinya dengan sangat baik
  16. -1
    1 Februari 2020 13:04
    Menurut pendapat saya, semuanya jauh lebih sederhana. Mempertimbangkan seberapa besar keunggulan jumlah teman potensial atas Rusia, adalah benar untuk membunuh saja. Terutama mengingat sensitivitas yang sangat tinggi terhadap kerugian. Jadi semakin banyak kita membunuh, semakin cepat warga negara Barat sendiri akan menyapu bersih presiden-presiden yang jahat, dan yang baru akan mencoba untuk bernegosiasi dengan syarat-syarat yang menguntungkan bagi Rusia.
  17. 0
    2 Desember 2020 15:31
    Pukul 22 lr di aorta. Pukulan 45 ASP di dada. Anda tidak dapat menulis lebih lanjut)

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"