Ulasan Militer

Pakar Ukraina: Putin meluncurkan torpedo ke negara-negara nasional pasca-Soviet

248
Pakar Ukraina: Putin meluncurkan torpedo ke negara-negara nasional pasca-SovietIlmuwan politik Ukraina, pemimpin redaksi proyek Odnako.Ukraina Semyon Uralov berkomentar untuk kantor berita REGNUM Pernyataan Presiden Vladimir Putin bahwa semua orang yang lahir di Uni Soviet dan keturunan subjek Kekaisaran Rusia harus menerima kewarganegaraan Rusia dengan cara yang disederhanakan .

Inisiatif ini merupakan torpedo bagi negara-negara pasca-Soviet nasional, seperti Ukraina. Faktanya adalah bahwa semua retorika dan pembenaran, misalnya, kemerdekaan Ukraina didasarkan pada perjuangan abadi rakyat Ukraina dengan Rusia. Maka, konon sebagai hasil dari perjuangan ini, kemerdekaan yang telah lama ditunggu-tunggu muncul. Artinya, seperti yang Anda lihat dengan mata telanjang, dasar negara Ukraina adalah penolakan Rusia.

Tetapi pada saat yang sama, sebagian besar warga Ukraina pada dasarnya tidak setuju dengan perumusan masalah seperti itu dan menganjurkan reunifikasi dengan Rusia, Belarus dan Kazakhstan di Uni Pabean, dan kemudian Uni Eurasia. Jumlah warga yang berpikiran seperti ini berkisar antara 50% hingga 65%, menurut berbagai jajak pendapat di seluruh independen cerita Ukraina.

Terlebih lagi, motivasi orang-orang yang berpikiran seperti ini sangat pragmatis dan tidak memiliki ideologi yang sangat bijaksana. Orang-orang hanya ingin mengunjungi kerabat mereka tanpa batas; untuk dapat bekerja di Rusia secara legal, dan bukan sebagai pekerja tamu, dan sebagainya. Dan warga seperti itu adalah bagian yang paling tidak nyaman dari warga Ukraina, karena mereka tidak cocok dengan proyek kemerdekaan Ukraina, karena elit Ukraina tidak akan membuka perbatasan. Mereka hanya puas dengan situasi ketika hanya mereka - elit Ukraina - benar-benar tidak terkendali, baik dari Brussel maupun dari Moskow. Elit Ukraina telah mengubah Ukraina dari Rusia kecil menjadi Moldova besar dalam 20 tahun, jadi tidak ada bentuk persatuan yang cocok untuk elit Ukraina sampai mereka memprivatisasi sisa-sisa properti mereka dan melegalkan status resmi mereka. Bahkan, kita berurusan dengan finalisasi dinasti yang berkuasa.

Dan elit Ukraina sangat terhalang oleh warga negara yang berpikiran sekutu. Dengan demikian, sepanjang 20 tahun sejarah Ukraina, para elit Ukraina terus-menerus menipu kategori populasi ini. Oleh karena itu, sebelum setiap pemilihan, proyek palsu dibuat yang menyertakan catatan yang sama tentang "bahasa Rusia dan Rusia". Proyek-proyek semacam itu mengumpulkan suara dari sesama warga negara yang bersekutu, dan para pemimpin mereka dibubarkan di kedalaman pemerintah Ukraina, tidak bermaksud untuk memenuhi kewajiban pemilihan mereka.


Faktanya, kita berhadapan dengan paradoks negara. Di Ukraina, ada sekitar setengah dari populasi "tidak nyaman" dari sudut pandang elit Ukraina. Populasi, yang harus terus-menerus ditipu, menciptakan umpan politik baru dan baru.

Oleh karena itu, jika apa yang dikatakan Putin diimplementasikan, maka ada kemungkinan bahwa sebagian warga Ukraina akhirnya akan memiliki kesempatan untuk memahami bahwa setidaknya di suatu tempat ada pemerintah yang memahami absurditas situasi masa-masa sulit pasca-Soviet. seperti yang mereka lakukan. . Dan dia tidak berbagi doktrin nasional resmi negara dan melihat di Ukraina, Rusia, Belarusia, dan Kazakhstan hanya bentuk negara yang berbeda di wilayah satu negara
penulis:
sumber asli:
http://www.regnum.ru/news/polit/1550736.html
248 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. DmitryDmitry
    DmitryDmitry 17 Juli 2012 08:11
    +68
    Ukraina memiliki sekitar setengah tidak nyaman populasi?

    Sebaliknya, pihak berwenang di sana tidak nyaman untuk setengah dari populasi
    1. ariy_t
      ariy_t 17 Juli 2012 09:27
      +19
      DmitryDmitry Tapi ini adalah pernyataan yang benar dari pertanyaan ....
    2. alexng
      alexng 17 Juli 2012 10:08
      +19
      Torpedo diluncurkan dan tetap dilacak oleh stopwatch apakah mengenai target atau tidak. Lebih tepatnya, waktu akan memberi tahu, tetapi akan lebih baik jika tidak ada yang meleset dan dia pergi ke sasaran. Dan artikelnya seimbang. Sebuah tambahan. Saya juga memiliki banyak kerabat di Ukraina, dan perbatasan ini, seperti pilar di ambang pintu, tampaknya dilewati, dan pada saat yang sama, selalu menciptakan hambatan di jalan. Singkatnya, border ini seperti koper tanpa pegangan: sulit dibawa dan sayang untuk dibuang begitu saja. marah
      1. menggores
        menggores 17 Juli 2012 12:43
        +25
        Seseorang dengan benar mengatakan bahwa Rusia akan menjadi negara adidaya setelah bersatu dengan Ukraina
        1. Hans Grohman
          Hans Grohman 17 Juli 2012 13:20
          +8
          Artikel bagus, pasti "+"!
        2. Pertapa
          Pertapa 17 Juli 2012 18:38
          +18
          Kutipan dari awal
          Seseorang dengan benar mengatakan bahwa Rusia akan menjadi negara adidaya setelah bersatu dengan Ukraina


          Bukan Rusia yang akan menjadi negara adidaya, tetapi Kekaisaran Rusia akan dilahirkan kembali di mana semua orang akan bersatu dan tak terpisahkan,
          1. sergo0000
            sergo0000 17 Juli 2012 18:48
            +4
            Pertapa,
            Ini mungkin yang benar!
        3. Morgan Stanley
          Morgan Stanley 18 Juli 2012 22:34
          0
          Kutipan dari awal
          Seseorang dengan benar mengatakan bahwa Rusia akan menjadi negara adidaya setelah bersatu dengan Ukraina

          Tapi tidak semua orang bisa memahami hal ini.
      2. Kucing_
        Kucing_ 18 Juli 2012 01:28
        +1
        Alegori yang bagus
    3. taji
      taji 17 Juli 2012 20:21
      +1
      Apa bedanya?
  2. patriot 2
    patriot 2 17 Juli 2012 08:21
    +20
    Dan lebih mudah bagi otoritas Ukraina untuk menyebut populasi orang mereka, ini menyamakan hak populasi dengan serangga, yang ingin Anda racuni, Anda ingin memikat. Sangat nyaman. Hanya satu hari rakyat Ukraina bisa bangun dan memahami hal ini. Saya tidak iri maka pihak berwenang.
    1. Yoshikin Koto
      Yoshikin Koto 17 Juli 2012 08:27
      +8
      jadi. tidak ada orang Ukraina! hanya ada orang Rusia yang tinggal di bagian Rusia yang diduduki oleh Barat!
      1. Tirpitz
        Tirpitz 17 Juli 2012 10:00
        0
        Apa kamu serius? Belajar sejarah, sayang!
        1. Gelanggang es
          Gelanggang es 17 Juli 2012 10:15
          +49
          Kutipan dari Tirpitz
          Apa kamu serius? Belajar sejarah, sayang!


          Beginilah cara kami mengajar!... Chesslovo!!! iya nih

          Dan bagi yang belum mempelajari, peta ini akan bermanfaat:



          Dan jika ini tentang sejarah, maka alangkah baiknya untuk tertarik dan melampiaskan pertanyaan tentang asal usul bendera kuning-Blakyt (simbol kemerdekaan, seperti yang saya pahami) dan nama "Ukraina" (kapan pertama kali disebutkan dalam sejarah?) Bukan rahasia lagi bahwa Kievan Rus tidak dihuni oleh orang Ukraina dan Rusia. Misalnya, "monumen sastra Ukraina" Kronik Ipatiev dimulai dengan kata-kata "Kami, penulis sejarah Rusia, ..." Dari mana dapat dilihat bahwa pada masa itu orang-orang yang tinggal di tanah Ukraina modern mengidentifikasi diri mereka sebagai Rusia.

          Dan asal lagu kebangsaan Ukraina - lagu "Cossack" "Ukraina belum mati ..." menyisakan ruang untuk pertanyaan. Untuk beberapa alasan, secara mengejutkan mirip dengan lagu musuh bebuyutan mereka, bangsawan Polandia - "Polska belum mati ....".

          Jadi lebih baik jangan menyeru untuk belajar sejarah, karena jika Anda menggalinya, Anda bisa langsung melihat penipuan dan kepalsuan pembentukan bangsa Ukraina.
          1. Kars
            Kars 17 Juli 2012 10:27
            -49
            Itu akan datang lagi --- untuk semua hadiah yang kami bayar dengan darah. Kami mulai menumpahkan darah untuk tsar Moskow, lalu kaisar St. Petersburg. Dan kemudian.
            menderita kerugian terbesar dalam Perang Dunia II dan menginvestasikan pekerjaan mereka dalam memulihkan seluruh Uni Soviet.

            Jadi mereka dibagi menurut prinsip administrasi-teritorial Uni Soviet dan cukup untuk menyebarkan pepatah, atau apakah seseorang merasa ditinggalkan?
            1. ross
              ross 17 Juli 2012 10:41
              +23
              Kars,
              Kami merasa Andrei bahwa kami telah dikhianati dan dibagi.
              1. Kars
                Kars 17 Juli 2012 10:59
                -23
                Deklarasi Kedaulatan Negara RSFSR adalah tindakan politik dan hukum yang menandai dimulainya reformasi konstitusional di RSFSR (kemudian di Federasi Rusia). Deklarasi tersebut diadopsi oleh Kongres Pertama Deputi Rakyat RSFSR pada 12 Juni 1990. (Tanggal sebenarnya penandatanganan deklarasi adalah 11 Juni) Selain mendeklarasikan kedaulatan RSFSR dan niat untuk menciptakan konstitusi yang demokratis negara sebagai bagian dari Uni Soviet yang diperbarui, deklarasi tersebut juga menyatakan:

                prioritas Konstitusi dan Hukum RSFSR di atas tindakan legislatif Uni Soviet;
                kesempatan hukum yang sama bagi semua warga negara, partai politik dan organisasi publik;
                prinsip pemisahan kekuasaan legislatif, eksekutif, dan yudikatif;
                perlunya perluasan yang signifikan dari hak-hak republik otonom, wilayah, distrik, wilayah RSFSR.
                Deklarasi ditandatangani oleh Ketua Soviet Tertinggi RSFSR B.N. Yeltsin.



                Atas nama saya sendiri, saya akan mengatakan bahwa mereka mengkhianati gagasan Uni Soviet dan meludahi semua darah yang mereka tumpahkan demi Uni Soviet. Saya tidak merasakan apa yang mereka bagi.
                1. Kars
                  Kars 17 Juli 2012 12:16
                  -19
                  Oh, saya melihat deklarasi tentang Kedaulatan Negara Federasi Rusia menyebabkan emosi negatif seperti itu ---- masih bisakah Anda tidak merayakan Hari Kemerdekaan?
                  1. 101
                    101 17 Juli 2012 20:27
                    +5
                    Saya tidak merayakan Dan siapa pun yang merayakan bahkan apa yang merayakan tidak tahu jadi hari libur tanpa nama Ada Hari Kemenangan Tahun Baru pada 8 Maret, dll. Dan ini hanya hari libur Jangan berpikir buruk tentang kami
                    1. Averia
                      Averia 18 Juli 2012 10:43
                      +3
                      Di sini, saya selalu bertanya lagi - liburan macam apa itu? Hari Kemerdekaan - kemerdekaan dari apa dan dari siapa? saya bertanya lagi. Dan tidak ada jawaban.
                  2. skychnii
                    skychnii 18 Juli 2012 08:12
                    +2
                    Pasti tidak merayakan
                  3. Rinat-106
                    Rinat-106 19 Juli 2012 18:53
                    +5
                    Hari Kemerdekaan Rusia adalah omong kosong Rusia TIDAK PERNAH bergantung, mis. koloni
                    1. lukovskoy
                      lukovskoy 24 Juli 2012 00:15
                      0
                      Nah, Anda mengakui, ya, dia selalu menjadi penjajah !!!
                2. Simon
                  Simon 18 Juli 2012 07:56
                  +9
                  Apa kalian, tiga pemabuk menemukan di Belovezhskaya Pushcha selama tiga dan dalam keadaan mabuk membagi Uni Soviet (bekas Tsar Rusia) menjadi beberapa kerajaan tertentu, di sepanjang perbatasan yang dibuat oleh komunis. Jadi Anda mendapatkan Ukraina, Belarusia, Rusia, Kazakh, dan banyak kerajaan khusus lainnya. Meskipun ada referendum di Uni Soviet, di mana lebih dari 80% orang memilih untuk mempertahankan persatuan, tetapi siapa pun yang mendengarkan rakyat kami, semua pangeran ingin mengatur nasib mereka sendiri. Rusia perlahan pulih, bangkit kembali, sementara semua negara bagian tertentu lainnya tetap bertahan, kecuali Kazakhstan, dan bergegas di ruang politik, tidak tahu harus bergabung dengan siapa. Dan ini dimainkan di tangan musuh Slavia Timur. Di Roma kuno, kata mereka - bagi dan kelola. Jadi, mereka ingin memperdebatkan bekas republik di antara mereka sendiri, tetapi kita harus hidup bersama. Maka tidak ada musuh yang bisa menghentikan kita. menipu minuman baik
                3. TAGIR
                  TAGIR 20 Juli 2012 20:14
                  +1
                  Sementara EBN (Yeltsin B.N.) memperebutkan kekuasaan dengan Gorby, pria-pria tetangga memutuskan untuk pergi diam-diam dan merobek potongan-potongan yang lebih manis dari Rusia, sehingga jambul para budak berderak. Hanya orang-orang Uni Soviet dan Nazarbayev yang menentangnya, tetapi tidak ada yang bertanya kepada mereka
              2. skychnii
                skychnii 18 Juli 2012 08:04
                +1
                Kami tidak terpecah, kami tercabik-cabik
            2. Gelanggang es
              Gelanggang es 17 Juli 2012 11:10
              +43
              Kutipan dari Kars
              Itu akan datang lagi --- untuk semua hadiah yang kami bayar dengan darah. Kami mulai menumpahkan darah untuk tsar Moskow, lalu kaisar St. Petersburg. Dan kemudian.

              Bukan "kita", tapi "kamu".
              Kami tidak terbiasa membayar dengan darah persaudaraan untuk hadiah.

              Dan ini... Bisakah kamu mulai belajar sejarah?
              Belarus menderita kerugian terbesar dalam Perang Dunia II. Darah tsar Moskow dan St. Petersburg sangat membangkitkan hanya bangsawan Katolik Polandia, dan bukan Cossack Ortodoks, yang sejak dahulu kala menyerahkan kepala mereka untuk Rusia, membela Ortodoksi baik melawan Khanate Krimea, dan melawan Lituania dan Polandia.
              Omong-omong, tidak ada yang melakukan begitu banyak kerusakan pada Little Russia seperti bangsawan Polandia. Panoves ini mengejar kebijakan pemusnahan penduduk asli, seperti Anglo-Saxon di Hindia Barat. Orang-orang dimusnahkan oleh seluruh desa. Ada segalanya: Katolikisasi paksa, dan larangan bahasa Ukraina, dan eksploitasi yang paling panik. Jika tepukan-Pole masih diakui oleh bangsawan sebagai pribadi, maka Polandia memperlakukan Little Russia dengan cara yang sama seperti orang Jerman tidak memperlakukan Untermenschs.

              Dan hanya Petliurists (yang nama aslinya bukan Stepan, tetapi Stefan) dan keturunan fasis non-manusia - "saudara hutan" yang tidak dibunuh oleh NKVD yang terlalu manusiawi, yang terbiasa memamerkan pertumpahan darah Rusia di Ukraina.

              Sayang sekali, mendistorsi sejarah seperti itu...
              Bangun, jangan baca agitprop Amerika!!!

              Kebencian untuk segala sesuatu yang Rusia diteruskan ke Galicia Polonized dari pemenang dan penjajah mereka - Polandia. Dan untuk Polandia, itu muncul karena persaingan untuk dominasi regional dengan Moskow, dan dengan terampil dihangatkan oleh para paus (Polandia adalah Katolik, dan bagi Katolik, Ortodoksi lebih buruk daripada Islam).
              1. Kars
                Kars 17 Juli 2012 11:31
                -40
                Kutipan: Arena skating
                Kami tidak terbiasa membayar dengan darah persaudaraan untuk hadiah.


                Apakah Anda menyangkal kontribusi rakyat Ukraina terhadap kemenangan atas fasisme dalam Perang Dunia Kedua?
                Kutipan: Arena skating
                Belarus menderita kerugian terbesar dalam Perang Dunia II

                Bagaimana dengan angka?

                Kutipan: Arena skating
                yang sejak dahulu kala meletakkan kepalanya untuk Rusia, membela Ortodoksi baik melawan Khanate Krimea, dan melawan Lituania dan Polandia.

                Dan pada saat yang sama, seperti yang saya pahami, darah tidak mengalir atau tidak dihitung?
                Kutipan: Arena skating
                Omong-omong, tidak ada yang melakukan begitu banyak kerusakan pada Rusia Kecil seperti bangsawan Polandia

                tampaknya tidak ada yang membantah hal ini.
                Kutipan: Arena skating
                Dan hanya Petliurist yang terbiasa memamerkan pertumpahan darah Rusia di Ukraina

                Saran saya untuk Anda adalah belajar membaca huruf Rusia ---- atau temukan di komentar saya menyebutkan darah RKS, hanya bahasa Ukraina kami.
                Kutipan: Arena skating
                Sayang sekali, mendistorsi sejarah seperti itu...
                Bangun, jangan baca agitprop Amerika!!!


                Ayo, bunny, kembali ke sekolah untuk mempelajari primer, memahami arti kata dan kombinasinya.
                Kutipan: Arena skating
                orang Galicia

                Zaporozhets, turun temurun oleh ibu. Dan oleh ayah Rusia (kakek wilayah Tula, ayah sudah dibesarkan di Zaporozhye) jadi - baiklah, Anda mengerti.
                1. Gelanggang es
                  Gelanggang es 17 Juli 2012 11:55
                  +20
                  Kutipan dari Kars
                  Apakah Anda menyangkal kontribusi rakyat Ukraina terhadap kemenangan atas fasisme dalam Perang Dunia Kedua?

                  Apakah itu ditulis di suatu tempat? Atau ini pertanyaan retoris?

                  Kutipan dari Kars
                  Bagaimana dengan angka?

                  Sunny, saya masih memiliki pekerjaan yang harus dilakukan - cari angka untuk diri sendiri dalam urutan pendidikan mandiri. Atau Anda tidak memiliki internet?

                  Kutipan dari Kars
                  Dan pada saat yang sama, seperti yang saya pahami, darah tidak mengalir atau tidak dihitung?

                  Konyol untuk menganggapnya sebagai "pembayaran" untuk hadiah. Itu adalah perjuangan untuk kelangsungan hidup sendiri, bukan "pelayanan kepada tetangga." Atau apakah perlu "melepaskan lubang untuk membiarkan diri mereka terpotong"?

                  Kutipan dari Kars
                  Saran saya untuk Anda, belajar membaca huruf rusia...
                  ..... Ayo bunny, kembali ke sekolah untuk belajar buku ABC, uraiеratsa dalam arti kata dan fungsinyaиtanium.

                  Oke, saya akan belajar membaca, dan Anda - menulis, oke?
                  Koma - persetan dengan itu, tetapi ejaan yang benar adalah "razbиtikusься"dan" opеtanium"
                  Sementara itu, Anda memiliki deuce tidak hanya untuk sejarah.

                  Kutipan dari Kars
                  Zaporozhets, turun temurun oleh ibu. Dan oleh ayah Rusia (kakek wilayah Tula, ayah sudah dibesarkan di Zaporozhye) jadi - baiklah, Anda mengerti.
                  Tidak, saya tidak mengerti ... Asal membenarkan buta huruf atau distorsi sejarah, atau apa? Jadi, sebaliknya, saya pikir dengan akar seperti itu, semakin memalukan untuk menulis omong kosong seperti itu.

                  PS Jika ada, maka ibu saya berasal dari Cossack Zaporizhzhya, dan ayah saya berasal dari Ural (dan buku tiga jilid "Sejarah Kuno Cossack" ditulis pada awal abad ke-88 oleh kerabat jauh dan senama saya) . Dan saya lulus dari sekolah di Zaporozhye (sekolah menengah No. XNUMX), dan saya mengajar sejarah Cossack Zaporizhzhya tidak hanya di Internet.
                  Yah, saya harap ini sedikit jelas?
                  1. Kars
                    Kars 17 Juli 2012 12:09
                    -24
                    Kutipan: Arena skating
                    Apakah itu ditulis di suatu tempat? Atau ini pertanyaan retoris?


                    Kutipan: Arena skating
                    Bukan "kita", tapi "kamu".
                    Kami tidak terbiasa membayar hadiah dengan darah persaudaraan

                    Kutipan: Arena skating
                    Sunny, saya masih memiliki pekerjaan yang harus dilakukan - cari angka untuk diri sendiri dalam urutan pendidikan mandiri. Atau

                    Zaya, pekerjaan Anda tidak mengganggu Anda untuk membawa omong kosong, jadi temukan angkanya juga, jangan tidak berdasar.
                    Kutipan: Arena skating
                    Ini konyol untuk dianggap sebagai "pembayaran" untuk hadiah

                    Bukankah lucu mengirim kartu dengan pewarnaan? Dan berbicara tentang hadiah? Atau bisakah Anda mampir saja?
                    Kutipan: Arena skating
                    dan Anda menulis, oke?

                    Apakah Anda tidak mengerti konteks pernyataan saya? Jangan malu-malu, tanyakan lagi - tetapi huruf dan atau e tidak membuat arti tertentu dari kata tertentu.
                    Kutipan: Arena skating
                    Tidak, saya tidak mengerti...

                    Ada anekdot seperti itu
                    Burung beo di kebun binatang untuk seorang pria --- pergi ke X ... d
                    pria ke direktur, dll., dll.
                    dalam satu hari
                    Parrot --- hei man, baiklah, kamu mengerti, kan?
                    _____________
                    Ya saya mengerti?
                    Kutipan: Arena skating
                    Jadi, sebaliknya, saya pikir dengan akar seperti itu, semakin memalukan untuk menulis omong kosong seperti itu

                    berikan contoh kebodohan
                    Kutipan: Arena skating
                    Dan saya lulus dari sekolah di Zaporozhye (sekolah menengah No. 88), dan saya mengajar sejarah Cossack Zaporizhzhya tidak hanya di Internet.

                    mungkin belajar untuk 2 bola?Ngomong-ngomong, aku dari sekolah ke-80.
                    Saya harap kita ingat siapa yang menghancurkan Zaporizhzhya Sich?
                    Kutipan: Arena skating
                    Yah, saya harap ini sedikit jelas?

                    Apa yang Anda tulis dapat dimengerti, tetapi bagaimana kaitannya dengan topik dan peta Anda tidak jelas.
                    1. Gelanggang es
                      Gelanggang es 17 Juli 2012 13:15
                      +26
                      Kutipan dari Kars
                      ..... Bukankah lucu untuk mengirim kartu dengan pewarnaan? dan berbicara tentang hadiah? ....

                      Ada apa dengan kartu ini yang membuatmu sangat marah? Ini hanya cerita.
                      Ini, matahari, FAKTA! Lihatlah dia lebih sering, dan pikirkan apa yang akan terjadi pada "independen" jika tidak ada "kakak" di dekatnya?
                      Pikir, renungkan... renungan itu bermanfaat...

                      Dan juga berpikir, yang tetangga atau secara umum di dunia tertarik Ukraina yang kuat? Sehingga tidak hanya supermarket yang dibangun, tapi bukan hanya impor saja yang ada di rak-rak di dalamnya? Siapa yang membutuhkan pabrik Ukraina untuk bekerja dan menghasilkan produk - roket dan pesawat, dan bukan hanya kentang dan minyak bunga matahari? Siapa yang membangunnya, pabrik-pabrik ini dan DneproGES - NATO?

                      Dan berhenti buang air besar di saku tetangga Anda, JADI Anda tidak akan bisa menjaga hubungan persahabatan dengan siapa pun. Untuk beberapa alasan, saya tidak terkejut bahwa Rusia kehabisan kesabaran untuk melihat kejenakaan adik laki-lakinya yang eksentrik: ketika saudara yang lebih kecil menggali, bahkan mungkin berturut-turut (dalam urutan asuhan) - ini normal.
                      1. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 13:40
                        -27
                        Kutipan: Arena skating
                        Ini, matahari, FAKTA! Lihat dia lebih


                        Zaya, aku menatapnya berulang kali. Dan itu akan terlihat berulang lagi - untuk semua ini .. apa yang disebut hadiah .. Kami membayar dengan darah, keringat, dan tenaga KAMI.
                        Kutipan: Arena skating
                        pikirkan apa yang akan terjadi pada "independen" jika tidak ada "kakak" di dekatnya?

                        Dan apa yang bukan kakak? Saya bukan Putin untuk mengatakan bahwa Rusia akan memenangkan Perang Dunia Kedua bahkan tanpa Ukraina. Dan berdasarkan data, pada prinsipnya, saya dapat memprediksi pembangunan sebagai wilayah yang tidak mengecualikan dan Ukraina Merdeka sebagai negara yang kuat.
                        Kutipan: Arena skating
                        Dan juga berpikir, yang tetangga atau secara umum di dunia tertarik Ukraina yang kuat?

                        Pertanyaan aneh - tentu saja tidak ada seorang pun, bahkan Rusia tidak tertarik dengan ini.
                        Kutipan: Arena skating
                        Sehingga tidak hanya supermarket yang dibangun, tapi bukan hanya impor saja yang ada di rak-rak di dalamnya?

                        Hanya Ukraina sendiri, Rusia yang tertarik untuk menjual barang-barang mereka di wilayah kami.
                        Kutipan: Arena skating
                        Siapa yang membutuhkan pabrik Ukraina untuk bekerja dan menghasilkan produk - roket dan pesawat, dan bukan hanya kentang dan minyak bunga matahari?

                        Hanya warga Ukraina.
                        Kutipan: Arena skating
                        Siapa yang membangunnya, pabrik-pabrik ini dan DneproGES - NATO?

                        Dan mereka mengatakan bahwa Anda tahu ceritanya --- ORANG SOVIET (dan bukan orang Rusia) seperti Magnitogorsk, Kuzbass, Chelyabinsk ---.
                        Kutipan: Arena skating
                        Dan berhenti buang kotoran di kantong tetangga, JADI kamu tidak akan bisa menjaga hubungan persahabatan dengan siapa pun

                        Maaf ---- tapi itu saling menguntungkan.
                        Kutipan: Arena skating
                        ketika saudara yang lebih kecil menggali, bahkan mungkin berturut-turut (dalam urutan asuhan) - ini normal.

                        Masachism. Saya bertanya-tanya kapan .. Kakak laki-laki yang lebih tua (dan mengapa yang lebih tua?) - apakah dia diizinkan?
                      2. Gelanggang es
                        Gelanggang es 17 Juli 2012 17:11
                        +26
                        Kutipan dari Kars
                        ... Dan mereka mengatakan bahwa Anda tahu ceritanya --- ORANG SOVIET (dan bukan Rusia) seperti Magnitogorsk, Kuzbass, Chelyabinsk ---. .....

                        Wah! Nah, seperti di penggorengan!
                        Kaum nasionalis selalu memiliki ini: seperti pabrik di Ukraina, siapa pun yang membangunnya, jadi "orang Soviet"! tapi sebagai seseorang menyebar membusuk ke Ukraina-begitu Rusia! Saya bertanya-tanya bagaimana cara kerja otak ...

                        Keputusan tentang apa yang harus dibangun di mana dibuat oleh Moskow, dibenci oleh orang Svidom, yang, tidak seperti separatis yang keji dan korup, tidak membagi orang ke dalam kategori. Moskow membangun dan mengembangkan Ukraina untuk memastikan pekerjaan dan standar hidup, dan menganggap Ukraina sebagai mitra yang dapat diandalkan, orang-orang yang bersaudara yang tidak akan mengecewakan Anda jika terjadi sesuatu. Moskow mengirim sumber daya besar dari negara yang fantastis di sini, semua republik berpartisipasi dalam industrialisasi Ukraina: beberapa dengan orang-orang, beberapa dengan bahan mentah, beberapa dengan keuangan.
                        Itu benar-benar bangunan komunitas. Tapi dia dibimbing oleh Moskow. Jika Moskow tidak membuat keputusan seperti itu, rakyat Soviet juga akan mengembangkan pedalaman Rusia atau Trans-Ural secara bersamaan.

                        Oke, jadi ada apa....

                        Apakah Anda lebih baik menerangi visi Anda tentang masalah ini, sehingga cahaya kebenaran akan menutupi semua orang?
                        Apa yang Anda miliki di sana: Rusia bukan saudara besar, tidak pernah memberikan bantuan ke Ukraina, Ukraina adalah orang yang terpisah, dan bagaimana dengan Anda? Umumnya, apa ide Ukraina yang dewasa dan merdeka, Di Anda? Kamo akan datang, seperti yang mereka katakan?

                        Sejauh ini, selain menyangkal peran Moskow dan klaim terhadap Moskow dengan alasan apa pun, saya belum mendengar apa pun dari kaum nasionalis. Pada tahun 1991, mereka semua berteriak: cukup untuk memberi makan semua orang, kami akan berpisah - kami akan hidup seperti dewa di dadanya, kami memiliki segalanya! ada teknik mesin, ada pertanian, roket dan biji-bijian! Kami akan kaya!
                        Dan hasilnya?! 21 tahun telah berlalu: populasi Ukraina telah menurun 6-7 juta, dan terus menurun. Pertanian sedang sekarat, hampir tidak ada orang yang tersisa di desa-desa. Industri mati seperti itu (pabrik yang dibangun oleh kapitalis melakukan sesuatu). Pikirkan tentang itu!!! Negara itu mungkin tidak menderita kerugian seperti itu setelah Perang Dunia Kedua, seperti dari "pemerintahan sendiri" semacam itu.

                        Bayi tidak diberikan korek api. Para penatua harus menjaga orang bodoh, jika tidak akan ada masalah. Ukraina sejauh ini menunjukkan diri mereka justru sebagai omong kosong. Kebijaksanaan negara dan tidak berbau. Ketekunan semangat, keinginan untuk mencapai tujuan juga. Kemerdekaan - tidak ada. Hanya menangis bahwa "kakak laki-laki tersinggung", dan bahkan paman dari seberang lautan memberi isyarat dengan permen - mereka segera membelinya, dengan jeroan ayam itik yang naif.

                        Teman-teman! Ingat: Ukraina ada selama Rusia menutupinya. Tidak akan ada Rusia - Anda juga tidak akan menemukan Ukraina di Buku Merah. Lihat apa yang dilakukan Eropa beradab (Serbia, Yugoslavia, Irak, Mesir, Libya, Suriah)? Baca bagaimana "ramah" Polandia berperilaku di tanah Ukraina yang diduduki?

                        Namun, saya ingin menarik perhatian Anda. Jika sebelumnya Barat menyatakan tujuannya untuk mengubah sistem negara di Uni Soviet, yaitu melawan gagasan komunisme, sekarang tujuannya telah berubah.

                        Tidak ada komunisme, tetapi konfrontasi dengan Rusia tetap ada, karena sekarang tujuan mereka adalah sumber daya, tanah Slav. sudah perang untuk menghancurkan bangsa, bukan untuk mengubah sistem politik.

                        Untuk Slavia, ini adalah pertempuran terakhir.
                        Jika kita tidak bersatu, kita akan hidup di tanah kita sendiri dalam reservasi (yang akan dibiarkan hidup).
                      3. alexdol
                        alexdol 17 Juli 2012 18:53
                        +6
                        Kars
                        Saya ingin merekomendasikan Kamerad CARS untuk membaca buku oleh Maxim Kalashnikov, Sergei Buntovskiy "Independen Ukraina runtuhnya proyek." Mungkin dia akan mengubah pandangannya sedikit? Artikel ditambah!
                      4. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 19:12
                        -3
                        Kutipan dari alexdol
                        KARS untuk membaca buku Maxim Kalashnikov,

                        Tidak, itu tidak akan berubah. Tapi saya suka buku-bukunya tentang USSR. Terutama Pedang Patah.
                      5. Morgan Stanley
                        Morgan Stanley 19 Juli 2012 03:00
                        -4
                        Dan juga berpikir, yang tetangga atau secara umum di dunia tertarik Ukraina yang kuat? Sehingga tidak hanya supermarket yang dibangun, tapi bukan hanya impor saja yang ada di rak-rak di dalamnya? Siapa yang membutuhkan pabrik Ukraina untuk bekerja dan menghasilkan produk - roket dan pesawat, dan bukan hanya kentang dan minyak bunga matahari? Siapa yang membangunnya, pabrik-pabrik ini dan DneproGES - NATO?
                        Bukan siapa-siapa. Hanya Ukraina sendiri yang tertarik untuk menjadi kuat. Hanya Ukraina yang membutuhkan pabrik yang menghasilkan produk. Bisakah Anda memberi tahu saya siapa yang membangunnya? Dan lebih baik katakan uang siapa, dan berapa banyak kematian yang harus dibayar.
                      6. Kurkul
                        Kurkul 19 Juli 2012 08:27
                        -1
                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        Dan lebih baik katakan uang siapa, dan berapa banyak kematian yang harus dibayar.

                        Identifikasi kematian dan harta benda adalah banyak individu yang rusak dalam bentuk manusia.
                      7. Morgan Stanley
                        Morgan Stanley 19 Juli 2012 14:12
                        -2
                        Anda diam tentang ini, karena Anda tahu betul uang siapa industrialisasi Stalin, dan berapa banyak orang yang mati karenanya. Dan Anda tahu betul bahwa Anda jauh dari benar dalam hal ini. Dan komentar Anda tidak berguna, Anda hanya mencoba menyembunyikan apa yang telah dilakukan orang seperti Anda.
                      8. Kurkul
                        Kurkul 19 Juli 2012 14:49
                        0
                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        Kamu diam tentang itu

                        Bahkan tidak berbicara.
                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        yang uangnya adalah industrialisasi Stalin, dan berapa banyak orang yang mati karenanya. Dan Anda tahu betul bahwa Anda jauh dari benar dalam hal ini.

                        Baca yang sebelumnya.
                        "Kamu" - siapa ini? Pahami waktu itu dan ekspresikan diri Anda secara khusus pada topik tertentu, dan jangan membuang jarahan dan kematian orang secara bertumpuk. Anda juga menulis bahwa kepemimpinan Stalinis melakukan berbagai "pembersihan" agar tidak membayar gaji. menipu
                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        seperti yang Anda lakukan.

                        Wah, seorang anak bisa membuatmu salah paham.
                      9. Morgan Stanley
                        Morgan Stanley 19 Juli 2012 21:24
                        0
                        kutipan: Kurkul
                        "Kamu" - siapa ini?

                        Orang-orang seperti Anda.
                        kutipan: Kurkul
                        Pahami waktu itu dan ekspresikan diri Anda secara khusus pada topik tertentu, dan jangan membuang jarahan dan kematian orang secara bertumpuk.

                        Anda chtol menulis bagaimana itu atau apa, MB Anda tidak mengajarkan di mana koneksi (dan apa yang paling dekat). Entah Anda melakukannya dengan sengaja atau Anda benar-benar sialan.
                        kutipan: Kurkul
                        Anda juga menulis bahwa kepemimpinan Stalinis melakukan berbagai "pembersihan" agar tidak membayar gaji.

                        Nah, jika Anda menulis ini, saya tidak akan terlalu terkejut.
                      10. Kurkul
                        Kurkul 19 Juli 2012 23:17
                        0
                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        Orang-orang seperti Anda.

                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        Anda chtol menulis bagaimana itu atau apa, MB Anda tidak mengajarkan di mana koneksi (dan apa yang paling dekat). Entah Anda melakukannya dengan sengaja atau Anda benar-benar sialan.

                        Anda kompleks inferioritas Anda. Jangan khawatir, jerawat akan hilang - Anda akan mulai mencukur.
                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        Nah, jika Anda menulis ini, saya tidak akan terlalu terkejut.

                        Anda telah menulis tentang sinisme semacam itu. Pada waktunya kamu akan mengerti. Sementara itu - tundukkan Farion, "orang-orang" dari tipe Anda.
                      11. Morgan Stanley
                        Morgan Stanley 20 Juli 2012 03:26
                        -2
                        kutipan: Kurkul
                        Anda kompleks inferioritas Anda. Jangan khawatir, jerawat akan hilang - Anda akan mulai mencukur.

                        Nah, untuk apa??? Apakah ini sesuai topik??? Nah, Anda tidak tahu harus menulis apa, ya, jangan menulis ...
                        kutipan: Kurkul
                        Sementara itu - tundukkan Farion, "orang-orang" dari tipe Anda.

                        Saya sama sekali tidak seperti Fahrion, baik secara mental maupun politik.
                      12. Kurkul
                        Kurkul 20 Juli 2012 09:57
                        0
                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        Nah, untuk apa??? Apakah ini sesuai topik??? Nah, Anda tidak tahu harus menulis apa, ya, jangan menulis..

                        Sepenuhnya benar, tetapi hanya dalam kaitannya dengan Anda: ada banyak waktu dan tindakan, tetapi tidak seorang pun, dari orang waras, menempatkan hubungan yang setara dan kerugian manusia pada tingkat yang sama. Jika tidak, sinisme tanpa berpikirlah yang memiliki efek bumerang. Syukur kepada Tuhan bahwa Anda tidak melihat kematian dan tragedi dalam skala nasional, tetapi ini tidak memungkinkan Anda untuk bersikap sinis tentang waktu itu. Kita harus belajar memisahkan gandum dari sekam.
                        Kutipan dari Morgan Stanley
                        Saya sama sekali tidak seperti Fahrion, baik secara mental maupun politik.

                        Ini hanya bisa silahkan.
                      13. Morgan Stanley
                        Morgan Stanley 21 Juli 2012 17:15
                        -1
                        Itu tidak akan sampai padamu...
                      14. Charon
                        Charon 22 Juli 2012 17:42
                        +1
                        ..... Bukankah lucu untuk mengirim kartu dengan pewarnaan? dan berbicara tentang hadiah? ....

                        Seperti yang mereka katakan, bukan di alis, tetapi langsung di alat kelamin. Akibatnya, tawa Kars entah bagaimana menjadi tegang.
                    2. Kurkul
                      Kurkul 17 Juli 2012 13:48
                      +7
                      Kutipan dari Kars
                      Saya harap kita ingat siapa yang menghancurkan Zaporizhzhya Sich?

                      Ya, itu benar: dari Katka terkutuk, yang begitu sederhana, dia menulis sebuah manifesto: “Kami ingin menyatakan melalui ini di seluruh Kekaisaran Kami, kepada pengetahuan umum dari semua subjek setia Kami, bahwa Zaporizhian Sich telah dihancurkan sepenuhnya, dengan pemusnahan waktu masa depan dan nama Zaporizhian Cossack ... Kami sekarang menganggap diri kami berkewajiban di hadapan Tuhan, di hadapan Kekaisaran Kami dan di hadapan umat manusia pada umumnya untuk menghancurkan Zaporizhzhya Sich dan nama Kozakov, dipinjam darinya. diam, tanpa perlawanan dari Kozakov ... sekarang tidak ada lagi Sich Zaporizhia dalam keburukan politiknya, dan oleh karena itu Kozakov dengan nama ini ...
                      Diberikan di Moskow, dari Kelahiran Kristus seribu tujuh ratus tujuh puluh lima tahun, Agustus hari ketiga, dan Kenegaraan Kita adalah seperempat dari sepuluh tahun.
                      "Penggunaan hilang, kranti kemerdekaan Ukraina, Grisha Potomkin mengirim Petr Tekeli ..." penambatan
                      Berhenti: apa jenis dan nama negara bagian di tanah Zaporozhye? Yurisdiksi siapa ini?
                      Dan apa syarat dari "Perjanjian Kyuchuk-Kainarji" (1774)?
                      Apa dan kapan terjadi pada "Khanate Krimea"?
                      Dan apa itu? Katolik Persemakmuran Polandia-Lithuania?
                      Dan apa yang secara berkala terjadi pada pemukim Serbia di Tavria?
                      Setelah menjawab pertanyaan yang diajukan, Anda dapat membentuk alasan munculnya manifesto di atas.
                      Selain itu, perlu untuk mengetahui nasib lebih lanjut dari para penatua dan jajaran bawah Zaporizhzhya Sich. Nasib P. Kalnyshevsky, P. Golovaty dan I. Globa yang sangat instruktif. Dan juga menarik ke mana beberapa Cossack pergi - untuk menerima sunat?
                      1. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 14:27
                        -16
                        kutipan: Kurkul
                        Tuhan, di hadapan Kekaisaran Kami dan di hadapan umat manusia itu sendiri secara umum, hancurkan Zaporizhzhya Sich dan nama Kozakov


                        Jadi semuanya hancur.
                        kutipan: Kurkul
                        Dan apa syarat dari "Perjanjian Kyuchuk-Kainarji" (1774)?

                        Ini bisa dirusak jika bukan karena nilai sejarah --- tidak ada Kekaisaran Rusia atau Kekaisaran Ottoman. Ada perbatasan Uni Soviet yang didirikan setelah Perang Dunia II dan ada pembagian Uni Soviet menjadi republik-republik independen sepanjang administrasi -batas wilayah.

                        Jadi Anda tidak perlu syntent dan menaburkan abu di kepala Anda ---- Anda tidak kehilangan pantai di sana pada awalnya.
                      2. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 16:28
                        +1
                        Kutipan dari Kars
                        Ini bisa saja musnah jika bukan karena nilai sejarahnya

                        Jika Anda kesal, bersihkan diri Anda sesuai keinginan Anda.
                        Selain tindakan dengan onal - tidak ada pikiran?
                        Atau, dengan analogi, Anda tidak ingin menghapus diri Anda dengan perjanjian lain, bukan sejarah lama?
                        Kutipan dari Kars
                        .Ada perbatasan Uni Soviet

                        Uni Soviet bukan lagi sejarah? Memang benar untuk menulis - ada perbatasan Uni Soviet.
                        Tetapi bahkan selama 20 tahun yang aneh ini, bekas perbatasan Uni Soviet "di sepanjang perbatasan administratif-teritorial" telah sedikit berubah - bukan begitu?
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi tidak perlu pepatah dan menaburkan abu di kepalamu

                        Dan membalikkan fakta sejarah - apa namanya?
                        Kutipan dari Kars
                        Anda menonton Primorye pada awalnya tidak kalah

                        "Di sana" kami mencari, tetapi orang Cina sudah berada di Ukraina: pada tahun 2011 mereka memberi 80 juta yuan (gratis), 3 miliar dolar direncanakan untuk pinjaman untuk pertanian, 3,6 miliar - untuk peralatan ulang tenaga panas tanaman.
                      3. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 17:38
                        -15
                        kutipan: Kurkul
                        Jika Anda menetap

                        Kutipan dari Kars
                        itu akan mungkin dan podteretsa

                        kutipan: Kurkul
                        Selain tindakan dengan onal - tidak ada pikiran?

                        Dengan dokumen ini Hampir 100 tahun telah berlalu sejak Krimea meninggalkan Kekaisaran Rusia, jadi bukan hanya saya.
                        kutipan: Kurkul
                        dan, dengan analogi, Anda tidak ingin menghapus diri Anda dengan perjanjian lain, bukan sejarah yang begitu lama?

                        Anda sendiri menjawab --- TIDAK dulu, bukan 200 tahun yang lalu.
                        kutipan: Kurkul
                        Uni Soviet bukan lagi sejarah?

                        Betapa lucunya kamu
                        Kutipan dari Kars
                        Ada perbatasan Uni Soviet yang ditetapkan setelah Perang Dunia II dan ada pembagian Uni Soviet menjadi republik-republik independen di sepanjang perbatasan administratif-teritorial

                        kutipan: Kurkul
                        Dan membalikkan fakta sejarah - apa namanya?

                        Temukan mereka dalam kata-kata saya, tolong, atau akankah Anda mulai menyangkal momen kreatif bersama rakyat SOVIET dan partisipasi Ukraina dalam membela Kekaisaran Rusia dan Uni Soviet? UKRAINA pada tahun 1600 beberapa tahun.
                        kutipan: Kurkul
                        "di sana" kami mencari, tetapi orang Cina sudah ada di Ukraina:

                        Saya baru-baru ini menulis ini --- tetapi ini adalah uang ---- dan bukan produk nasional Cina, tetapi uang itu berasal dari banyak tempat, juga dari Rusia. Ya, dan investasi Cina di Federasi Rusia akan lebih banyak
                      4. Gelanggang es
                        Gelanggang es 17 Juli 2012 18:21
                        +10
                        Kutipan dari Kars
                        Anda dari peta ini secara umum - seperti sejarawan hukum penuh waktu kami harus kembali --- ini menunjukkan wilayah UKRAINA di abu-abu 1600 selama beberapa tahun.

                        Bukan di "sekitar 1600", tetapi pada 1654. Ini adalah abad ke-17, hanya 354 tahun yang lalu. Untuk Ukraina, di mana Kyiv baru-baru ini merayakan ulang tahunnya yang ke 1500, ini sama sekali bukan zaman kuno, sebaliknya, peristiwa baru-baru ini.

                        Mengapa peta itu sangat menyinggung Anda?!!!
                        Di sana tanggal aksesi ke Ukraina di wilayah tertentu salah ditunjukkan?! Atau "area kuning" yang terlalu kecil? jadi jika kita mengambil waktu sedikit lebih awal, maka area ini menjadi lebih kecil.
                        Atau apa yang menyinggung Anda? Anda diingatkan bagaimana itu sebenarnya?

                        Jadi mereka tidak tersinggung oleh kebenaran .... Nah, ini adalah cerita - apa yang terjadi, terjadi. Ke mana harus pergi?! Lihat dia lebih sering .. mungkin hati nurani Anda akan bangun.
                      5. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 18:33
                        -11
                        Kutipan: Arena skating
                        Ini adalah abad ke-17, hanya 354 tahun yang lalu. Untuk Ukraina

                        Ini untuk Kurkul, ia umumnya mengaitkan entitas seperti Ukraina.


                        Kutipan: Arena skating
                        Mengapa peta itu sangat menyinggung Anda?!!!

                        Kartu itu sendiri tidak menyinggung saya sama sekali, penyajian fakta ini sangat menyinggung saya ---- berdasarkan mana kami berutang sesuatu kepada seseorang. Meskipun, seperti yang telah saya sebutkan --- untuk semuanya .. dibayar ..
                        Kutipan: Arena skating
                        Lihat dia lebih sering .. mungkin hati nurani Anda akan bangun.

                        Dan apa yang harus diungkapkan? Dalam mencium potret VVP sebagai kolektor tanah Rusia? Atau sesuatu yang lain?

                        Hanya ingin tahu, apakah Anda begitu naif? Sekarang terdengar - orang-orang bersaudara, bagian yang terpisah ----- dan Tuhan melarang kita akan bergabung ---- dan hari tidak akan berlalu ---- menempel di pipa.
                        - freeloader diumumkan
                        --20(30:40) pro-kemerdekaan dan merangkak kembali berlutut
                        -- pasti akan dianggap kelas dua

                        Jadi antusiasme Anda tidak bisa dipahami.
                      6. Kurkul
                        Kurkul 18 Juli 2012 23:40
                        0
                        Kutipan dari Kars
                        Ini untuk Kurkul, ia umumnya mengaitkan entitas seperti Ukraina.

                        Kami, menurut pendapat saya, menemukan pemahaman di antara kami sendiri. Mungkin tidak ada lagi kebutuhan untuk goloslov?
                      7. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 18:37
                        0
                        Kutipan dari Kars
                        Dengan dokumen ini Hampir 100 tahun telah berlalu sejak Krimea meninggalkan Kekaisaran Rusia, jadi bukan hanya saya.

                        Anda lupa frasa "Kutipan: Kars
                        Saya harap kita ingat siapa yang menghancurkan Zaporizhzhya Sich?” Oleh karena itu, saya menyebutkan dokumen ini, yang sesuai dengan waktu dan salah satu alasan penghancuran Zaporizhzhya Sich.
                        Kutipan dari Kars
                        kamu sendiri yang menjawab --- belum lama ini

                        Saya menunjukkan "dengan analogi" - apakah Anda perhatikan lagi?
                        Kutipan dari Kars
                        Betapa lucunya kamu

                        Tertawa tanpa alasan - (selesaikan sendiri).
                        Kutipan dari Kars
                        Temukan mereka dalam kata-kata saya, tolong, atau akankah Anda menyangkal momen kreatif bersama rakyat SOVIET dan partisipasi Ukraina dalam membela Kekaisaran Rusia dan Uni Soviet?

                        Nah, mengapa begitu kasar untuk "memutar lampu depan"? Teks saya "Dan membalikkan fakta sejarah - apa namanya?" terkait dengan Anda "Jadi tidak perlu syntent dan menaburkan abu di kepala Anda", tetapi, berdasarkan konteks Anda sebelumnya, "Saya harap kita ingat tentang siapa yang menghancurkan Zaporizhzhya Sich?" - tepatnya dia, oleh karena itu - Uni Soviet tidak ada hubungannya dengan itu.
                        Namun demikian, saya akan menyangkal "partisipasi orang Ukraina dalam membela Kekaisaran Rusia" dan sebelumnya, hingga runtuhnya Kekaisaran Rusia ini. Setelah - tidak ada keberatan.
                        Kutipan dari Kars
                        Anda dari peta ini secara umum - seperti sejarawan hukum penuh waktu kami harus kembali --- ini menunjukkan wilayah UKRAINA di abu-abu 1600 selama beberapa tahun.

                        Saya tidak mengerti peta yang Anda sebutkan. "Hadiah terbaik, tentu saja, adalah madu. Bahkan keledai pun akan segera mengerti ini!" tertawa (hal pertama yang terlintas dalam pikiran ketika melihat "peta" itu).
                        Kutipan dari Kars
                        tapi ini uang ---- dan bukan produk nasional Cina, tetapi uang itu berasal dari banyak tempat, juga dari Rusia. Ya, dan investasi Cina di Federasi Rusia akan lebih banyak

                        Mari kita lihat lebih dekat: pada tahun 2009, dengan partisipasi V. Sechin, China meminjamkan negara perusahaan "Rosneft" ($15 miliar) dan "Transneft" ($10 miliar) dengan imbalan pasokan 300 juta ton minyak ke Kerajaan Surga selama 20 tahun, tingkat bunga 6% per tahun, harga minyak dipatok dengan harga "-at.
                        Skema yang hampir sama dengan pinjaman tahun 2010 sebesar 6 miliar untuk batu bara.
                        Itu. skemanya adalah sebagai berikut: pinjaman jangka panjang dalam uang "hidup" dengan imbalan produk yang diproduksi sesuai dengan formula harga yang disepakati, tergantung pada kondisi pasar dunia.
                        Selanjutnya, buat analogi Anda sendiri. Beberapa pertanyaan untuk ini telah saya bahas sebelumnya.
                      8. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 18:49
                        -7
                        kutipan: Kurkul
                        Kami ingat Zaporizhzhya Sich

                        Apakah ini sebuah dokumen Sebenarnya, itu berarti bahwa tidak hanya Polandia yang menggunakan kekerasan terhadap Ukraina.
                        kutipan: Kurkul
                        Tertawa tanpa alasan - (selesaikan sendiri).

                        Ada alasan tawa dalam kutipan di bawah ini, sangat disayangkan bahwa Anda tidak memahaminya.
                        kutipan: Kurkul
                        Teks saya "Dan membalikkan fakta sejarah - apa namanya?" terkait dengan Anda "Jadi tidak perlu syntent dan menaburkan abu di kepala Anda", tetapi, berdasarkan konteks Anda sebelumnya, "Saya harap kita ingat tentang siapa yang menghancurkan Zaporizhzhya Sich?" - itu baginya, oleh karena itu - Uni Soviet tidak ada hubungannya dengan itu

                        Anda tidak perlu memikirkan diri sendiri, saya tidak hanya berbicara dengan Anda di sini. Tetapi Anda tidak dapat membayangkan frasa spesifik tentang distorsi fakta saya. Sayang sekali itu sangat merendahkan Anda.
                        kutipan: Kurkul
                        Namun, saya akan menyangkal "partisipasi Ukraina dalam membela Kekaisaran Rusia",

                        Aneh sekali, bukankah mereka merekrut orang Ukraina di tentara Kekaisaran Rusia? Dan tidak ada unit Cossack?
                        kutipan: Kurkul
                        Mari kita lihat lebih dekat: pada tahun 2009, dengan partisipasi V. Sechin, China memberikan pinjaman kepada perusahaan milik negara

                        Saya mengatakan bahwa pinjaman uang tidak sepenting produk NATUR Cina ---- penduduk Primorye yang kuning dan bermata sipit, yang sudah mereka KATAKAN (saya pribadi tidak menghitung) sekitar 2 juta JIWA.
                        kutipan: Kurkul
                        Beberapa pertanyaan untuk ini telah saya bahas sebelumnya.

                        Apakah saya mengajukan pertanyaan? Bisakah Anda memberikan penawaran?
                      9. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 19:27
                        -1
                        [kutipan = Kars] Secara umum, ini berarti tidak hanya Polandia menggunakan kekuatan melawan Ukraina.[/mengutip]
                        Tentang apa? tertawa Orang Polandia tidak tahu siapa "Ukraina" pada masa itu. Jika tidak, orang Romawi di kekaisaran itu harus tahu bahwa mereka adalah orang Italia.
                        [quote = Kars] Tak perlu terobsesi dengan diri sendiri [/quote]
                        Seperti apa rasanya?
                        [quote = Kars] Tapi Anda tidak bisa membayangkan frasa spesifik tentang distorsi fakta saya. Sayang sekali itu sangat merendahkan Anda. [/ quote]
                        Pertama: siapa dan di mana "menurunkan"? Tinggalkan pasang surut pada diri Anda sendiri.
                        Kedua: Saya menunjukkan frasa spesifik Anda dari "Hari ini, 12:09", kurangnya perhatian Anda mengecilkan hati.
                        [kutipan = Kars] Aneh, bukankah mereka merekrut orang Ukraina di tentara Kekaisaran Rusia? Dan tidak ada unit Cossack? [/ kutipan]
                        Saya meminta Anda untuk menentukan semuanya sama: "Unit Cossack" atau "Unit Ukraina". Meskipun Anda tahu tentang Mazepa, tidak semuanya hilang. Omong-omong, apakah Ivan juga membuat "unit Ukraina" sebagai bagian dari Swedia?
                        kutipan = Kars] Saya mengatakan bahwa pinjaman uang tidak sepenting produk NATUR Cina ---- penduduk Primorye yang kekuningan dan bermata sipit yang sudah mereka KATAKAN (saya tidak menghitung secara pribadi) sekitar 2 juta JIWA.[ / Mengutip]
                        "Mereka mengatakan bahwa ayam diperah," apakah Anda juga merasakan ini?
                        [quote = Kars] Apakah saya mengajukan pertanyaan? Bisakah Anda memberikan penawaran? [/ Quote]
                        Pertanyaan ada tanpa "tugas" spesifik mereka (sesuatu di bagian tubuh yang sering Anda lakukan), dalam konteks dan esensi topik.
                      10. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 19:34
                        -6
                        kutipan: Kurkul
                        Orang Polandia tidak tahu siapa "Ukraina" pada masa itu

                        Kemungkinan besar, sama saja, mereka memiliki --- jika tidak, dengan siapa mereka bertarung? Dan siapa yang dipanggil Bogdan Khmelnitsky?
                        kutipan: Kurkul
                        Seperti apa rasanya?

                        Ya, santai saja dan jangan menganggap diri Anda sebagai pusat diskusi ini.
                        kutipan: Kurkul
                        Pertama: siapa dan di mana "menurunkan"?

                        Anda merendahkan diri sendiri.
                        kutipan: Kurkul
                        frasa dari "Hari ini, 12:09" saya tunjukkan

                        Silakan ulangi menggunakan isian merah
                        kutipan: Kurkul
                        Saya meminta Anda untuk menentukan semuanya sama: "Unit Cossack" atau "Unit Ukraina".

                        Unit Cossack dari Ukraina
                        kutipan: Kurkul
                        dan Ivan juga menciptakan "unit Ukraina" sebagai bagian dari Swedia

                        Mereka terpisah dari pasukan Swedia.
                        kutipan: Kurkul
                        "Mereka mengatakan bahwa ayam diperah," apakah Anda juga merasakan ini?

                        Jadi Anda MENGAKUI bahwa tidak ada orang CINA di wilayah PRIMORSKY?
                        kutipan: Kurkul
                        Pertanyaan ada tanpa "tugas" spesifik mereka (sesuatu di bagian tubuh yang sering Anda lakukan), dalam konteks dan esensi topik.

                        Jadi Anda tidak bisa mengutip pertanyaan saya?
                      11. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 19:55
                        -7
                        Kutipan dari Kars
                        Kemungkinan besar, sama saja, mereka memiliki --- jika tidak, dengan siapa mereka bertarung? Dan siapa yang dipanggil Bogdan Khmelnitsky?

                        Dan Bohdan disebut "Ukraina"? Kapan, siapa, di mana?
                        Kutipan dari Kars
                        Ya, santai saja dan jangan menganggap diri Anda sebagai pusat diskusi ini.

                        Mungkin menahan diri dari nasihat? Atau apakah Anda sudah mengubah topik, secara bertahap beralih ke kepribadian?
                        Kutipan dari Kars
                        Anda merendahkan diri sendiri.

                        Semuanya relatif. Oleh karena itu, serupa - dari taman kanak-kanak.
                        Kutipan dari Kars
                        Silakan ulangi menggunakan isian merah

                        Ikuti "utas" dialog, yang ditentukan secara khusus.
                        Kutipan dari Kars
                        Unit Cossack dari Ukraina

                        Harap tunjukkan perbatasan, struktur negara bagian, salinan peta waktu itu (tautan juga akan berfungsi).
                        Kutipan dari Kars
                        Mereka terpisah dari pasukan Swedia.

                        "Bagian Ukraina"?
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi Anda MENGAKUI bahwa tidak ada orang CINA di wilayah PRIMORSKY?

                        Tidak berarti. Saya berbicara tentang angka. Ada data - sebutkan sumbernya. Saya "mengatakan" saya tidak melihat, ini untuk pasar.
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi Anda tidak bisa mengutip pertanyaan saya?

                        Sekali lagi, tidak. Pertanyaan tersebut menjadi bahan perdebatan. Atau Anda belum familiar dengan adanya konsep “konteks” yang membentuk pertanyaan berdasarkan topik?
                      12. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 20:53
                        -3
                        kutipan: Kurkul
                        Silakan ulangi menggunakan isian merah

                        Ikuti "utas" dialog, yang ditentukan secara khusus.



                        Sederhananya, Anda tidak bisa ---- ini bisa dimengerti.
                        kutipan: Kurkul
                        Ada data - sebutkan sumbernya. Saya "mengatakan" saya tidak melihat, ini untuk pasar.

                        Jadi, sama saja, ada orang Cina, tetapi seberapa banyak Anda tidak tahu ---- itu mengatakan semuanya.
                        kutipan: Kurkul
                        Pertanyaannya adalah subjek perdebatan

                        Bisakah Anda menyuarakan setidaknya pertanyaan ini? Jangan coba-coba melempar panah ke artikel itu.
                        Ya galimo Anda mencoba otmazatsa.
                        Tidak ada kutipan khusus saya.
                      13. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 22:50
                        -1
                        Kutipan dari Kars
                        Sederhananya, Anda tidak bisa ---- ini bisa dimengerti.

                        Setidaknya aku mengerti, aku senang.
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi, sama saja, ada orang Cina, tetapi seberapa banyak Anda tidak tahu ---- itu mengatakan semuanya.

                        Semuanya apa? Ada orang Cina di Rusia, luar biasa. Apakah mereka ada di AS? Ya. Itu mengatakan itu semua. (Saya tidak mengerti apa artinya "semuanya").
                        Kutipan dari Kars
                        Bisakah Anda menyuarakan setidaknya pertanyaan ini? Jangan coba-coba melempar panah ke artikel itu.

                        "Kuharap kita ingat siapa yang menghancurkan Zaporizhzhya Sich?" - dalam konteks pesan. Untuk yang pintar - cukup, untuk yang lainnya - "galimo otmazatsa" tertawa
                      14. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 22:54
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        Setidaknya aku mengerti, aku senang

                        Saya juga senang dengan pengakuan kebangkrutan Anda.
                        kutipan: Kurkul
                        Ada orang Cina di Rusia, luar biasa. Apakah mereka ada di AS? Ya

                        Apakah Amerika Serikat dan China memiliki perbatasan darat? Atau, misalnya, klaim teritorial? Dan itu sudah menjelaskan semuanya.
                        kutipan: Kurkul
                        "Kuharap kita ingat siapa yang menghancurkan Zaporizhzhya Sich?"

                        Jadi saya memintanya untuk tidak ANDA.
                        kutipan: Kurkul
                        Untuk orang pintar - cukup, untuk sisanya - "galimo otmazatsa

                        Anda lihat, tapi itu tidak berhasil.
                      15. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 23:03
                        -1
                        Kutipan dari Kars
                        Saya juga senang dengan pengakuan kebangkrutan Anda.

                        Ketika orang bodoh berbicara tentang kegagalan seseorang, dia sendiri "telanjang seperti elang".
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah Amerika Serikat dan China memiliki perbatasan darat? Atau, misalnya, klaim teritorial? Dan itu sudah menjelaskan semuanya.

                        Ya, ini semua tentang ada atau tidak adanya perbatasan - maka semuanya jelas: mengikuti contoh pemukiman kembali di Amerika, mereka akan bergegas ke Ukraina (menurut perbandingan Anda). Mereka hanya akan membuat Anda berhutang - dan terburu-buru. tertawa
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi saya memintanya untuk tidak ANDA.

                        Sekali lagi, Anda sedikit melewatkan "dalam konteks pesan". Ah, ya, saya melewatkan momen ini, Anda tidak tahu arti kalimat ini ... Mungkin Anda bisa mengetik "Vic"? tertawa
                        Kutipan dari Kars
                        Anda lihat, tapi itu tidak berhasil.

                        Saya tidak melihat apa itu "persetan". tertawa tertawa wassat
                      16. Kars
                        Kars 19 Juli 2012 00:09
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        Ya, ini semua tentang ada atau tidak adanya perbatasan - maka semuanya jelas:

                        Ya, tidak ada pikiran atau fantasi
                        kutipan: Kurkul
                        mereka tidak akan terburu-buru ke Ukraina (menurut perbandingan Anda).

                        Apakah mereka sudah memiliki peta Ukraina seperti itu?
                        kutipan: Kurkul
                        Sekali lagi, Anda sedikit melewatkan "dalam konteks pesan".

                        Benarkah? Dan apa jawabanmu? Apakah arena seluncur itu ingat kejadian ini atau tidak? Tahukah kamu?
                        Mungkin Anda mencoba mengambil frasa di luar konteks untuk memposting omong kosong Anda?
                      17. Kurkul
                        Kurkul 19 Juli 2012 00:18
                        0
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah mereka sudah memiliki peta Ukraina seperti itu?

                        Seperti, peta sudah siap - besok adalah ofensif? tertawa
                        Kutipan dari Kars
                        Ya, tidak ada pikiran atau fantasi

                        Betul sekali.
                        Kutipan dari Kars
                        Benarkah? Dan apa jawabanmu? Apakah arena seluncur itu ingat kejadian ini atau tidak? Tahukah kamu?
                        Mungkin Anda mencoba mengambil frasa di luar konteks untuk memposting omong kosong Anda?

                        Apakah Anda berputar-putar?
                      18. Splin
                        Splin 17 Juli 2012 16:48
                        +4
                        Kutipan dari Kars
                        semuanya hancur.

                        Satu-satunya hal yang bisa saya setujui adalah mereka melikuidasinya dengan benar! Persetan, formasi militer bersenjata tak terkendali di kedalaman Kekaisaran Rusia. Karena mereka memiliki jalan menuju Danube
                  2. Splin
                    Splin 17 Juli 2012 16:35
                    -1
                    Kutipan: Arena skating
                    Sunny, saya masih memiliki pekerjaan yang harus dilakukan - cari angka untuk diri sendiri dalam urutan pendidikan mandiri. Atau Anda tidak memiliki internet?


                    Ini bahkan bukan masalah kerugian manusia, Fritz memeras semuanya dari SSR Ukraina seperti lemon untuk segar, dan kemudian tidak ada ekonomi di BSSR sama sekali - hampir agraris
                    1. Gelanggang es
                      Gelanggang es 17 Juli 2012 18:33
                      +13
                      Dikutip dari Splin.
                      Ini bahkan bukan masalah kerugian manusia, Fritz memeras semuanya dari SSR Ukraina seperti lemon untuk segar, dan kemudian tidak ada ekonomi di BSSR sama sekali - hampir agraris

                      Menurut pendapat saya, ini sangat sinis - untuk mempertimbangkan bahwa kerugian manusia bernilai kurang dari tanah hitam yang diekspor Jerman dari Ukraina .... Saya minus.

                      Nyawa manusia adalah hal paling berharga yang kita miliki. Setidaknya begitulah saya dibesarkan. Semua jus dan jus segar lainnya dalam bentuk kerugian adalah sampah dibandingkan dengan ini.

                      Belarus kecil tapi gigih memberikan hampir 50% dari populasinya dalam perang ini untuk kebebasan dan kemerdekaan Tanah Air. Ini adalah prestasi. Dan berapa banyak sampah yang diambil dari Ukraina dan diambil oleh orang Jerman yang jahat untuk jus segar mereka - jadi mengapa menangis sekarang? itu perlu untuk bertarung, dan tidak duduk di lubang!
                2. Pertapa
                  Pertapa 17 Juli 2012 18:46
                  +15
                  Kutipan dari Kars
                  Zaporozhian, turun temurun. oleh ibu. Dan oleh ayah, Rusia (kakek wilayah Tula, ayah sudah dibesarkan di Zaporozhye) jadi - yah, Anda mengerti


                  Sebagai menantu saya yang masih kecil, seorang keturunan Ukraina dan seorang perwira di tentara Rusia, berkata
                  tentang orang-orang sepertimuterpolonisasi euroholiy yang terinspirasi oleh ide kemerdekaan yang bodoh dan tidak ada gunanya berdebat dengan mereka sampai mereka dikalahkan oleh demokrasi Euro-Amerika ... yaitu. Ngomong-ngomong, di Rusia ada banyak, terutama di Moskow di antaranya "rawa" liberal dan nasionalis semu.
                  1. Kars
                    Kars 17 Juli 2012 18:52
                    -4
                    Kutipan: Asketis
                    tentang orang-orang sepertimu

                    Dan kamu bisa lebih spesifik tentang AKU. Omong-omong, itu bukan aku di foto.
                    Dan kemudian Anda membingungkan kampanye.
                    Dan Anda dapat memahami menantu Anda ---- semua sama, seorang perwira Federasi Rusia, saya akan terkejut jika dia mengatakan sesuatu yang lain, dan bahkan kehadiran Anda.
                3. Averia
                  Averia 18 Juli 2012 10:47
                  +1
                  Izinkan saya pertanyaan tersayang - apakah Anda menumpahkan darah yang sama? atau di "Front Kolchak" otak Anda terpotong (untuk memparafrasekan dialog Sharikov "Hati Anjing" Bulgakov). Atau Anda hanya ingin pergi ke surga di atas punuk orang lain. Apa hubungannya dengan menumpahkan darah?
                  1. Kars
                    Kars 18 Juli 2012 13:33
                    -2
                    Secara alami ---- nenek moyang saya menumpahkan dua kakek asli dan saudara laki-laki mereka, hanya sembilan orang.Semua orang kembali dari perang, meskipun tidak dengan semua anggota badan dan kesehatan yang tidak sama.
                    Kutipan dari Averias
                    Apa hubungannya dengan menumpahkan darah?

                    Saya bahkan takut untuk bertanya, apakah Anda sudah melakukan sesuatu? Mungkin seorang veteran pertempuran Kulikovo?
                    1. Averia
                      Averia 18 Juli 2012 18:41
                      0
                      Eh, panah tidak perlu diterjemahkan. Pertanyaan itu ditujukan kepada Anda dan bukan kepada ayah dan kakek Anda. Saya bertanya tentang Anda. Dan seperti yang saya pahami, Anda belum melakukan sesuatu yang berharga dalam hidup Anda, jika Anda menutupi ketidakberhargaan Anda dengan kakek dan saudara laki-laki Anda. Saya katakan - di punuk orang lain ke surga.
                      1. Kars
                        Kars 18 Juli 2012 18:48
                        +1
                        Kutipan dari Averias
                        Apakah Anda menumpahkan darah yang sama?

                        Beritahu saya SECARA PRIBADI Yah, mereka tidak memberi saya Krimea secara pribadi, jadi teleponlah.

                        Adapun saya pribadi ---- Maaf, Ukraina meninggalkan Uni Soviet dengan damai, tidak perlu menumpahkan darah.Saya bertugas di tentara Ukraina, saya membayar pajak secara teratur.
                        Kutipan dari Averias
                        Saya katakan - di punuk orang lain ke surga

                        Aneh, tapi apakah Anda melakukan sesuatu sendiri? Saya menggunakan apa yang saya warisi dari nenek moyang saya dan saya tidak melihat sesuatu yang memalukan di dalamnya. Apakah saya perlu menumpahkan darah? Saya hanya akan mencoba menumpahkan lebih banyak darah orang lain. SIAPA PUN untukmu.
            3. Yoshikin Koto
              Yoshikin Koto 17 Juli 2012 12:08
              +2
              apakah kamu darah? Saya tidak ingat sesuatu, ketika orang Ukraina yang murah hati dengan hak untuk menerima paspor Israel menumpahkan darah untuk Rusia? mereka meminum darah Rusia tanpa batas!
              1. Kars
                Kars 17 Juli 2012 12:10
                -8
                Kutipan: Yoshikin Kot
                dengan hak untuk mendapatkan paspor Israel

                Juga mengajar di sekolah ketika Israel dibentuk.
                1. Yoshikin Koto
                  Yoshikin Koto 17 Juli 2012 14:36
                  -1
                  hm? kamu tahu? tentang apa hukum itu? yaitu menurut beberapa aturan?
                  1. Kars
                    Kars 17 Juli 2012 15:22
                    -6
                    Kutipan: Yoshikin Kot
                    kamu tahu? tentang apa hukum itu?



                    Apa yang Anda bicarakan tentang hak untuk mendapatkan paspor Israel pada tahun 1945 misalnya?
                    Ke sekolah
            4. rennim
              rennim 17 Juli 2012 13:29
              +17
              Saya sendiri dari Tver ... Saya berasal dari Ryazan. Dan apa ... sekarang saya ingat tsar Moskow dan kaisar St Petersburg ... Jadi kita akan kembali ke fragmentasi RUSIA Sebelum ada RUSIA Kiev RUSIA. Dan orang-orang Ryazan dan Tverichi dan orang-orang Kiev dan Novgorod berjuang untuk itu. Ini adalah kekuatan kita bersama ... Dan sekarang tidak ada yang ingat siapa dan untuk siapa menumpahkan darah Kita semua bersaudara. Saudara dari ibu kita bersama RUSIA. Dan Anda seperti non-pribumi ... Dengan pandangan kotor pro-Barat ... dan ada juga dendam yang cukup. Bangun, Pak ... berhenti saling menindas. Kita harus bersatu kembali. Hanya dalam kesatuan umum Slavia adalah kekuatan kita ...
              1. Yoshikin Koto
                Yoshikin Koto 17 Juli 2012 14:37
                +7
                tidak setuju! Tangan kanan tidak bisa menjadi saudara dari tangan kiri! kita adalah satu orang! sementara artifisial dibagi!
            5. Kars
              Kars 17 Juli 2012 13:47
              -26
              Penilaian itu menyenangkan saya --- sama saja, jelas ada banyak orang yang kurang beruntung dan cacat.
              1. Letun
                Letun 17 Juli 2012 16:12
                +25
                Kutipan dari Kars
                Penilaian itu menyenangkan saya --- sama saja, jelas ada banyak orang yang kurang beruntung dan cacat.

                Postingan Anda mengingatkan saya pada lelucon:
                Seorang pria mengemudi di sepanjang Moscow Ring Road, di arah yang berlawanan. Dari dia essno semua menghindar. Yah, dia pergi dan pergi. Tiba-tiba, sang istri menelepon dan berkata:
                - Dimana kamu sayang?
                - Aku akan menyusuri Moscow Ring Road.
                - Oh, hati-hati, mereka mengatakan di radio bahwa ada satu yang salah mengemudi di arah yang berlawanan.
                Di mana sang suami menjawab:
                - Satu?! Ya, ada ribuan dari mereka di sini !!!!

                Aneh kalian, nasionalis Ukraina. Mereka tinggal di Uni Soviet, jadi Rusia mengganggu Anda, mereka berkata: "Oh, jika bukan karena lumut, dan sekarang kami akan hidup!" 20 tahun tidak lagi Uni Soviet mulai hidup lebih baik? Dan sekali lagi, Rusia yang harus disalahkan. Ada pepatah tentang cermin dan wajah bengkok mengedipkan
                1. Kars
                  Kars 17 Juli 2012 16:24
                  -15
                  Quote: Letun
                  satu cacat berjalan ke arah yang berlawanan.



                  Jangan khawatir, saya tahu bahwa saya berada di situs Rusia di mana ambisi kekaisaran dijunjung tinggi.
                  Quote: Letun
                  Dan sekali lagi Rusia yang harus disalahkan

                  ini tidak terlalu berlaku untuk saya --- mereka hanya menghabisi orang-orang yang mengatakan sesuatu tentang penyatuan, hanya saja tidak jelas APAKAH ANDA membutuhkannya? Atau tidak dapatkah Anda melakukannya tanpa Ukraina? memberi tahu dengan pandangan cerdas bahwa Rusia Federasi akan memenangkan Perang Dunia Kedua bahkan tanpa Ukraina ---- secara umum, sukses.
                  1. Letun
                    Letun 17 Juli 2012 17:01
                    +3
                    Kutipan dari Kars
                    satu cacat berjalan ke arah yang berlawanan.

                    Quote: Letun
                    Seorang pria mengemudi di sepanjang Moscow Ring Road, di arah yang berlawanan.

                    Oh tidak tidak tidak. Betapa buruknya mendistorsi kutipan. Beginilah cara Anda mengutip sejarah, teman Ukraina kami yang bangga tertawa
                    1. Kars
                      Kars 17 Juli 2012 17:27
                      -4
                      Quote: Letun
                      Betapa buruknya mendistorsi kutipan


                      dapatkah Anda membuktikan bahwa saya salah mengartikan sesuatu dari anigdota Anda?

                      Quote: Letun
                      Seorang pria mengemudi di sepanjang Moscow Ring Road, di arah yang berlawanan. Dari dia essno semua menghindar. Yah, dia pergi dan pergi. Tiba-tiba, sang istri menelepon dan berkata:
                      - Dimana kamu sayang?
                      - Aku akan menyusuri Moscow Ring Road.
                      - Oh, hati-hati, mereka mengatakan di radio bahwa ada satu yang salah mengemudi di arah yang berlawanan.
                      Di mana sang suami menjawab:
                      - Satu?! Ya, ada ribuan dari mereka di sini !!!!


                      Atau arti utama yang Anda katakan

                      Quote: Letun
                      Ya, ada ribuan dari mereka di sini !!!!



                      eh?
                      Quote: Letun
                      Beginilah cara Anda mengutip sejarah, teman Ukraina kami yang bangga

                      Dan lagi, bisakah Anda membuktikan kata-kata Anda? Dengan mengutip kutipan saya?
                      Atau apakah itu sakit? Saya akan mengerti jika itu masalahnya.
                      1. Letun
                        Letun 17 Juli 2012 18:43
                        +3
                        Kutipan dari Kars
                        dapatkah Anda membuktikan bahwa saya salah mengartikan sesuatu dari anigdota Anda?

                        Kamu adalah temanku. Makna dari anekdot ini adalah jika menurut Anda hanya ada orang-orang yang kurang beruntung dan dirugikan di sekitar Anda, maka Anda perlu berpikir, mungkin ada yang salah dengan diri Anda? Tentu saja, rasa mementingkan diri sendiri membuat Anda percaya bahwa Andalah satu-satunya yang begitu unik dan benar, dan massa abu-abu yang utama pastilah demikian. Jadi, dalam kasus Anda, sayangnya, ini tidak terjadi.
                        Dan semua kebanggaan dan kemerdekaan Anda bermuara pada fakta bahwa mari kita membuat diri kita sendiri merasa buruk, tapi kita pasti akan podnasrem Rusia. Bebas merayap di bawah AS (Misha Saakashvili adalah contoh untuk Anda di sini). Semua ini kecil dan jahat, maafkan saya. Ada baiknya mayoritas penduduk Ukraina belum tertipu seperti Anda.
                      2. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 22:37
                        -2
                        Quote: Letun
                        Kamu adalah temanku

                        Cukup tulis kata-kata Anda sendiri
                        Quote: Letun
                        Betapa buruknya mendistorsi kutipan. Beginilah cara Anda mengutip sejarah, teman Ukraina kami yang bangga

                        Anda tidak dapat mendukungnya dengan kutipan saya.

                        Quote: Letun
                        bahwa di sekitar Anda hanya ada kerugian dan kerusakan

                        Saya mengatakan bahwa saya sadar bahwa saya menggunakan sumber daya Rusia, jadi sikap terhadap Ukraina ini tidak mengejutkan saya.
                        Quote: Letun
                        Tentu saja, rasa mementingkan diri sendiri membuat Anda percaya bahwa Andalah satu-satunya yang begitu unik dan benar, dan massa abu-abu utamanya adalah

                        Itu juga akan menjadi konfirmasi yang bagus dari bibirku.
                        Quote: Letun
                        kami akan membuat diri kami merasa buruk, tetapi kami pasti akan menggigit Rusia

                        Andalah yang hanya berpikir bahwa semua orang hanya berpikir bagaimana Anda tidak peduli --- setidaknya sebagian besar tidak ada yang peduli dengan Anda.
                        Quote: Letun
                        Bebas merayap di bawah AS

                        Setelah proyek minyak Sakhalin 1 dan 2, penyerahan Libya, latihan bersama dengan NATO, Anda tidak kurang dari kami, Anda bahkan menyimpan cadangan nasional Anda di surat berharga dan obligasi AS.
                        Quote: Letun
                        Ada baiknya mayoritas penduduk Ukraina belum tertipu seperti Anda

                        Omong-omong, saya memiliki sikap yang sangat baik terhadap Rusia, tetapi tentang dibodohi --- maaf, Anda harus terlebih dahulu membuktikan bahwa Anda tidak tertipu oleh propaganda dan ambisi kekaisaran yang besar, setidaknya Anda tidak memiliki senjata nuklir. ..
                      3. skychnii
                        skychnii 18 Juli 2012 08:49
                        -1
                        "Aku satu-satunya yang sangat unik" sisanya berpikir dengan baik setidaknya satu
                  2. SergeySK
                    SergeySK 17 Juli 2012 18:10
                    +9
                    Kars,

                    Seratus pound akan menang!!!!

                    Saya tidak tahu tentang partisan di Belarus di Ukraina!

                    Tapi saya tahu tentang GERAKAN NASIONALIS HEBAT yang dikerahkan yang bekerja sama dengan Jerman dan kekejaman mereka di wilayah BELARUS!
                    Yang kemudian sekretaris pertama setelah perang meminta Stalin untuk tutup mulut, jika tidak, entah bagaimana itu tidak menjadi seperti saudara, dan tiba-tiba omong kosong seperti itu!
                    Dan ada dokumen, tetapi ada cukup banyak orang Belarusia untuk ditanyakan, mereka tidak lupa!

                    Dan biarkan saya mencari tahu untuk Krimea, di mana Anda berhasil membayar dengan darah? Kita di Georgia?
                    1. Kars
                      Kars 17 Juli 2012 18:41
                      -6
                      Kutipan: SergeySK
                      tidak di Ukraina!

                      Pernahkah Anda mendengar tentang Kovpak?

                      Jadi tidak ada lagi yang perlu dibicarakan dengan Anda Pelajari sejarah Perang Dunia Kedua.
                      Kutipan: SergeySK
                      Krimea tempat Anda berhasil membayar dengan darah

                      Ya, kami membayarnya kembali pada tahun 1853 dalam pertempuran untuk Sevastopol dengan Inggris-Perancis.Ya, dan dalam Perang Dunia Kedua juga.

                      Sebagai contoh, dalam Perang Dunia Kedua, Ukraina meninggal dari 6.5 juta ---- yang lebih dari 2 juta di jajaran Tentara Merah.(Beberapa suara angka 10 juta) darah ini tidak cukup untuk Anda.
                      1. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 18:49
                        -3
                        Kutipan dari Kars
                        Ya, kami membayarnya kembali pada tahun 1853 dalam pertempuran untuk Sevastopol dengan Inggris-Perancis.Ya, dan dalam Perang Dunia Kedua juga.
                        Sebagai contoh, dalam Perang Dunia Kedua, Ukraina meninggal dari 6.5 juta ---- yang lebih dari 2 juta di jajaran Tentara Merah.(Beberapa suara angka 10 juta) darah ini tidak cukup untuk Anda.

                        Saya setuju! Mungkin - jumlahnya berbeda, tetapi tidak masalah - ada fakta!
                        Dan sekarang berikan data serupa "dalam pertempuran untuk Sevastopol dengan Anglo-Prancis", lebih disukai dengan tautan - berapa banyak orang Ukraina yang tewas di sana?
                      2. SergeySK
                        SergeySK 17 Juli 2012 19:33
                        0
                        Jika mereka mati, maka hanya dari petugas!

                        Pada tahun 1854, terlebih lagi, Cossack tidak direkrut menjadi tentara reguler dari Little Russia!

                        Sekarang Anda memberi tahu saya dalam angka dan memberi tahu saya di mana unit Cossack berkeliaran di sana?!
                      3. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 19:47
                        -4
                        Kutipan: SergeySK
                        1854, terutama dari Little Russia, Cossack tidak direkrut menjadi tentara reguler!


                        Anda dapat mengonfirmasi ini dengan tautan ke sumber mana pun.
                        Dan bahwa unit non-reguler dan darahnya tidak dihitung menurut Anda? (Kalau tidak, Cossack tidak mungkin tetap)
                        Dan saya ingat Taras Shevchenko dibawa ke tentara --- meskipun saya tidak ingat tahun.
                      4. SergeySK
                        SergeySK 17 Juli 2012 20:19
                        -1
                        Kars,

                        Berikut adalah 6000 Don yang berpartisipasi!

                        my.mail.ru›community/kazaki/tag/history of the Cossack

                        Pelajari sejarah Cossack! ! !
                      5. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 20:27
                        -2
                        Kutipan: SergeySK
                        Pada tahun 1854, terlebih lagi, Cossack tidak direkrut menjadi tentara reguler dari Little Russia!


                        jadi Anda tidak dapat mengkonfirmasi kata-kata Anda? yang pada dasarnya diharapkan.
                      6. SergeySK
                        SergeySK 17 Juli 2012 21:02
                        0
                        Kars,

                        Maukah Anda mengkonfirmasi omong kosong Anda dengan setidaknya satu referensi ke setidaknya satu dokumen non-Yanukov-Bendera? !

                        Saya memberi Anda link di sana segala sesuatu tentang Don!
                      7. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 22:52
                        -3
                        Kutipan: SergeySK
                        Pada tahun 1854, terlebih lagi, Cossack tidak direkrut menjadi tentara reguler dari Little Russia!

                        Dan dari Ukraina disebut pada tahun 1854?
                      8. nuar
                        nuar 20 Juli 2012 22:29
                        +2
                        kutipan: Kurkul
                        Dan dari Ukraina disebut pada tahun 1854?

                        inilah saat-saat itu. Mereka berpartisipasi dalam pertempuran Poltava (jika tidak, bagaimana Mazepa dengan sedikit sebagian melarikan diri dari Swedia), mereka berpartisipasi dalam Perang Patriotik tahun 1812, tetapi mereka mungkin tidak diundang ke Perang Krimea tahun 1854 ...

                        Kutipan dari Kars
                        Saya ingat Taras Shevchenko dibawa ke tentara --- meskipun saya tidak ingat tahun.

                        Kami menempatkan Kars-y dua. Perlu tahu tersenyum
                        Pada 30 Mei 1847, Shevchenko Taras Grigorievich yang berusia 33 tahun diangkat ke dinas militer dengan tugas rekrutmen.
                      9. Kurkul
                        Kurkul 20 Juli 2012 23:29
                        0
                        Kutipan dari Nuar
                        inilah saat-saat itu. Mereka berpartisipasi dalam pertempuran Poltava (jika tidak, seolah-olah Mazepa melarikan diri dengan sebagian kecil orang Swedia), mereka berpartisipasi dalam Perang Patriotik tahun 1812, tetapi mereka mungkin tidak diundang ke Krimea 1854 ...

                        Dan di sini ada dua. Di bawah ini saya telah menunjukkan beberapa poin, saya masih bisa:
                        "Saya akan merujuk sekali lagi ke Bogdan Khmelnitsky. Pada Juni 1648, pindah ke Lviv, hetman mengirim station wagon ke penduduk kota: "Saya datang kepada Anda sebagai pembebas rakyat Rusia; Saya datang ke ibu kota tanah Chervonorus untuk menyelamatkan Anda dari penangkaran Lyash (Polandia).
                        Dan inilah kesaksian kontemporer lainnya, dari kubu lawan, hetman Sapieha Polandia: “Yang melawan kami bukanlah sekelompok orang yang mementingkan diri sendiri, tetapi kekuatan besar dari seluruh Rusia. suku dan hapuskan Persemakmuran dari wajah di bumi." Seperti yang Anda lihat, kita hanya berbicara tentang orang-orang Rusia. Dan bagaimana dengan Grushevites, Petlyurs, Vinnichenkos, Bandera, Shukhevychs dan "Ukraina" lainnya?! .. Bukan untuk "Ukraina merdeka" perjuangan dilakukan, tetapi untuk penyatuan kembali dua bagian RUSIA, penyatuan Rusia dalam sebuah negara tunggal.
                        Adapun "ukráin" (pinggiran), istilah ini, seperti sebelumnya, digunakan dalam sumber-sumber untuk berbagai wilayah dan juga sama sekali tidak ada hubungannya dengan "Ukraina" kemudian.
                        Tentang perbatasan (pinggiran) tanah Polotsk yang kita temui dalam sejarah (1348): "Dan oleh karena itu, Andrey dari Polochany dari Ukraina-nya membawa, tanpa jejak, melawan beberapa desa di Voronezh volost." Garis perbatasan Lituania dan Wallachia disebutkan oleh Grand Duke of Lithuania Alexander dalam sebuah surat kepada voivode Wallachian: "Dan kali tymy, bahkan insya Allah, kami mendekati di sana di bawah Ukraina ke pandom kami dan dari sana ... kami mengirim duta besar kami kepada Anda. " “Mereka memerintahkan kami kepada pangeran Ukraina mereka ... dan semua orang Ukraina mereka (yaitu, penduduk perbatasan),” kronik itu melaporkan pada tahun 1503. Grand Duke Vasily Ivanovich menulis (1517): “Musuh kita Zhigimont, raja Polandia , mengirim pasukan ke pinggiran Ukraina ke Odochka, dan gubernur Nougorod kami dengan orang-orang Nougorod berdiri di kota Ukraina kami di Luks on the Great, menjaga Ukraina kami.
                        Dalam sumber Polandia abad ke-16. kata "Ukraina" sering ditemui, dari mana, dua abad kemudian, para independen Rusia Kecil akan memimpin negara fantastis mereka "Ukraina", yang dihuni oleh "orang Ukraina" yang fantastis yang sama. Meskipun Polandia pada awalnya di bawah "Ukraina" berarti semua perbatasan yang sama, pinggiran dan tidak mengikatnya ke wilayah tertentu. Tidak heran sinonim untuk "ukráin" dalam bahasa Polandia adalah kata-kata "Ukraina", "perbatasan".
                        Raja Polandia Stefan Batory, misalnya, menulis dalam universalnya: "kepada para penatua, penatua, penguasa, pangeran, bangsawan, dan ksatria, yang tinggal di Rusia, Kyiv, Volyn, Podolsk, dan Bratslav Ukraina" atau "semua orang secara umum dan masing-masing secara terpisah dari para tetua Ukraina kami ". Sejarawan Polandia Maciej Stryjkowski (w. 1582), penulis "Chronicle of Polish, Lithuanian, Zhmud and All Russia (!)" kami menemukan tempat-tempat berikut: "Albrecht, keponakan kerajaan, menyebabkan kerugian di Ukraina (yaitu perbatasan ) dan tanah Zhmud". "Uang dikeluarkan dari perbendaharaan ke kapten kuda dan kaki di Moskow dan Tatar Ukraina" - mis. perbatasan dengan Rusia dan Stepa..."
                        "A.Storozhenko:" Dengan segala akarnya, ideologi Ukraina telah tumbuh ke tanah Polandia. "Orang Polandia-lah yang mencoba" menghapus nama Little Russia ... dan menggantinya dengan nama Ukraina. "Mereka adalah yang pertama setelah pemisahan Polandia" yang berbicara tentang kewarganegaraan khusus Ukraina. Mereka ingin membuktikan bahwa tidak ada orang Rusia di dalam perbatasan Polandia yang hilang," oleh karena itu, wilayah asli Polandia jatuh ke Rusia (3).
                        A.Savenko: "Penduduk Little Russia selalu menentukan nasib sendiri dan menentukan dirinya sendiri sebagai orang Rusia dan terhadap Ukraina, yang bukan sebuah bangsa, tetapi sebuah partai politik yang dibesarkan di Austria ... jelas negatif" (4).
                        Profesor-filolog I. Linnichenko: "Pembagian kita menjadi republik-republik independen adalah hasil dari kesadaran bukan milik kita, tetapi kesadaran orang lain, bukan milik kita, tetapi dari orang-orang yang bermusuhan. Mereka yang membela pembedahan hidup dari Rusia bersatu sebagian ambisius yang menyedihkan, dan sebagian menyuap agen provokatif" (5)."
                        "Idenya menjadi sia-sia, tetapi di sini "bapak historiografi Ukraina" dikejutkan oleh solusi brilian dalam kesederhanaannya: sekarang, ketika bertemu dengan istilah "Rusia", "Rus", "Rusia Kecil", ia secara otomatis menggantinya dengan kata-kata "Ukraina", "Ukraina" dan "Ukraina" "... Sebagai hasil dari operasi yang paling sederhana ini, seorang profesor Ukraina selama beberapa tahun mengarang "sejarah Ukraina berusia seribu tahun", memberikan gaya "sejarah" akar", yang tanpanya mereka tidak hanya melihat penipu, tetapi juga orang-orang Grushevsky sendiri mengungkapkan esensi dari "penemuannya" dengan sangat singkat dan jelas: kebingungan dalam istilah memaksa "Ukraina" dalam kaitannya dengan Rusia selatan dan populasi Rusia-nya "dengan tegas dan dengan tegas menerima nama "Ukraina", "Ukraina"..." (17).
                        Dengan cara yang begitu sederhana, Rusia "diusir" dari Kievan dan Rusia Kecil, dan "Ukraina" diubah menjadi tuannya yang tidak terbagi. Gagasan tentang metode spesifik apa yang dicapai ini diberikan oleh karya yang dikutip dari M. Hrushevsky "Sejarah Bergambar Rakyat Ukraina", dianalisis secara rinci oleh buku tersebut. Volkonsky (18)."
                        ""The History of the Rus" seperti ramalan tentang kebangkitan nasional Ukraina yang akan segera terjadi" (2). "The History of the Rus" adalah karya paling menonjol dari pemikiran politik nasional Ukraina pada akhir abad ke-3" (4 ), dan pemikiran sejarah "(5). "Dia memberikan gambaran tentang perkembangan sejarah Ukraina dari zaman kuno hingga paruh kedua abad XVIII", menunjukkan "bahwa Rus Kiev adalah ciptaan negara rakyat Ukraina, bahwa Rus adalah Ukraina, bukan Rusia, karena dari tanah Rusia, hanya tanah Novgorod yang termasuk di Rusia "(XNUMX) ...
                        Menakjubkan dan tidak bisa dijelaskan. Ini bahkan aneh, tapi... sebuah mahakarya historiografi Ukraina TIDAK TAHU (!) baik "Ukraina" atau "orang Ukraina". Bahkan tidak tahu "Ukraina"! Selain itu, ia pada dasarnya menolak nama ini, melihat dalam penggunaannya kepatuhan buta terhadap "fabulis Polandia dan Lituania yang tak tahu malu dan kejam", yang dengan sengaja "membawa ke panggung dari Rusia Kuno, atau Rusia Kecil saat ini, jenis tanah baru. dekat Dnieper, disebut ... Ukraina” (6) .
                        Dengan marah menolak nama Polandia ini, penulis anonim "Sejarah Rus", seolah-olah menentang ideolog masa depan Ukrainaisme, menceritakan tentang "keberanian dan usaha rakyat Rusia", "pangeran Rusia", "Tentara Rusia ”, “surat dan surat Rusia”, “Gereja Rusia”, dan setelah penyatuan kembali Rusia Kecil dengan Agung - tentang “tentara Rusia yang bersatu”, “pasukan Rusia”, “Rusia” dan “Rusia”. Benar, penulis memperkenalkan "Rusia Kecil" dan antipode mereka - "orang Moskow", tetapi TIDAK ada "Ukraina" atau "Ukraina" dalam "Sejarah" -nya ...
                        Cacat yang benar-benar unik dan misterius dalam "Sejarah Rus" ini terus-menerus memusingkan para independenis, terutama ketika perlu mengutip teksnya. V. Shevchuk yang sama, dalam pujiannya yang antusias terhadap "karya agung" Ukraina yang tak tertandingi, di hampir setiap fragmen artikelnya harus menggunakan koreksi dan klarifikasi terminologi penulis ("Rus adalah Ukraina", "Ukraina (Rus)", dll. .) , dan ketika mengutip secara langsung, tandai teks dengan sisipan yang mengubah Ukraina - "dan orang Rusia Anda (yaitu, Ukraina. - V.Sh.)" ... "untuk darah orang Rusia (yaitu, Ukraina . - V.Sh.)” ... - dan seterusnya berkali-kali, dengan kekeraskepalaan dan keteraturan seekor burung pelatuk memahat pohon."
                        Sumber: http://ukrstor.com/ukrstor/rodin_himera.htm

                        Mungkin Anda akan mengerti apa yang saya maksud.
                      10. Gelanggang es
                        Gelanggang es 21 Juli 2012 02:02
                        +1
                        Kurkul+1000!
                        Anda hanya bisa berdebat dengan orang independen dengan dokumen sejarah, = mereka tidak membacanya, dan tidak mengenalnya. Dan semua kepercayaan mereka didasarkan pada mitos yang ditemukan tidak lebih dari 120-130 tahun yang lalu.
                      11. Kurkul
                        Kurkul 21 Juli 2012 11:31
                        +1
                        Kutipan: Arena skating
                        Anda hanya bisa berdebat dengan orang independen dengan dokumen sejarah, = mereka tidak membacanya, dan tidak mengenalnya.

                        Igor yang terhormat, apa yang bisa Anda perdebatkan dengan para penggigit kuku? Dalam perselisihan dengan lawan saya, saya sengaja "mengirim" dia ke karya Sejarawan, yang didasarkan pada nyata dokumen dan diakui oleh Dunia Akademik - yang mana, dan Anda tunjukkan dengan tepat - apakah yang dipaku benar-benar ingin membaca ulang dan memahaminya? Anda harus bekerja pada mereka! Dan ini tidak cocok untuk mereka, mereka tidak ingin membebani otak mereka yang kecil untuk setidaknya belajar menulis dalam bahasa sastra (dan bukan "dandang" ) dan tanpa kesalahan tata bahasa dan ejaan dasar, tidak menyadari bahwa pengajaran ini mengarah untuk kemampuan menganalisis. Mereka perlu, dengan segala cara, untuk mengidentifikasi diri, dan untuk membuktikan kepada orang-orang di sekitar mereka signifikansi mereka. Paling mudah bagi mereka untuk masuk ke "wiki", mengeluarkan kutipan bodoh lainnya dan menjadikannya sebagai dasar, tanpa menyadari bahwa siapa pun dan apa pun menulis di "wiki", di mana sumbernya bahkan artikel dari semua jenis majalah. , surat kabar dan klub "Murzilka", di mana pindaian dokumen diberikan dan di sana - bid'ah dari Bibiks and Co. yang setengah dungu, yang bahkan mengganti nama "Kobzar" idola mereka menjadi "Kobzar", Putri Anna (yang sendiri ditulis dalam dokumen Prancis seperti itu) - menjadi Hanna, pangeran Rusia kuno menjadi "Ukraina kuno", Danila Galitsky (yang menulis dirinya sendiri sebagai pangeran Rusia) - menjadi pahlawan fasisme Galicia, dan kode hukum yang terkenal di dunia " Kebenaran Rusia" dibuat ulang menjadi "Kebenaran Ukraina".
                        Jika atribut Turki-Tatar-Polandia dari "Cossack" mereka (jambul, pof, vyshyvanka Arab, "shablya", kuren, hetman-hauptman) mereka dianggap sebagai manifestasi tertinggi dari semangat Slavia, jika Tatar yang jelas "Cossack Mamai ” dianggap sebagai pahlawan rakyat, dan keindahan tertinggi dari "orang" ini - "alis hitam, mata yang menghukum", dan pada saat yang sama mereka sendiri tidak memperhatikan kelainan dan inferioritas mereka. Jika zombie dari "Kyiv Mogyla Akademy" (seperti yang disebut dalam bahasa utama mereka) terletak di kotak cahaya di kereta bawah tanah yang "Ukraina Pylyp" Orlik menulis "Persh Konstytutsy" (meskipun Orlyk sendiri selalu menandatangani Philip), "Persh Gventokryl " membangun "Ukraina" Sikorsky, dan "roket Pershu" - "Ukraina" Korolyov (meskipun semua orang menganggap diri mereka orang Rusia dan jauh dari yang pertama) - apa yang harus dibicarakan, apa yang harus dibuktikan kepada megalomaniak paranoid ini? Pikiran mereka yang sakit menuntut mitos kebesaran - dan mereka akan mengembang gelembung sabun mereka terlepas dari fakta apa pun.
                        Kakek Krylov mengatakan segalanya tentang mereka untuk waktu yang lama: “Katak, melihat seekor lembu di padang rumput, mulai menyamakan dirinya dengan dia: dia iri. Dan yah, bulu, kepulan dan cemberut. Diketahui bagaimana inflasi ini akan berakhir - mitos akan meledak, bau busuk akan keluar - dan tempat yang basah akan tetap ada.
                        Sayangnya, saya harus mengakui bahwa kita telah kalah dalam pertempuran untuk pikiran, kehilangan seluruh generasi. Kami kehilangan 20 tahun yang lalu, ketika kami diizinkan untuk menanam "mova" di taman kanak-kanak dan sekolah, mendorong Rusia ke dalam reservasi "minoritas nasional", dan mendorong lidah kami ke ambang pintu dan memburunya. Melawan kita adalah seluruh generasi zombie, yang telah mengubah "firmware" di otak. Ini dilakukan oleh bibi-bibi yang histeris dan setengah dungu di "sekolah TK, shkil, dan sekolah tinggi". Sementara penyendiri seperti Kornilov bersinar dengan pengetahuan, daya tahan dan humor di udara, bibi-bibi ini melakukan pekerjaan mereka - mereka menjahit ke dalam pikiran mereka dialek budak jelek, cerita Russophobic palsu dan pengkhianat sebagai pahlawan. Mereka hidup dalam cermin chimera mereka, dan mereka membenci kita sebagai "penghuni", "orang asing" dan "minum kolom". Tak satu pun dari kata-kata kami menembus subkorteks mereka lagi - sistem "bebas keamanan" tidak ketinggalan. Perselisihan dengan beberapa dipaku bahkan di forum ini adalah buktinya.
                        Meskipun sebenarnya, berikut adalah kasus penjajah: http://www.ukrstor.com/talergof/ dan saksi mata http://www.ukrstor.com/talergof/terezin.html.
                        Tetapi saya percaya bahwa chimera yang dibangun di atas kebohongan pasti akan meledak dengan sendirinya dari dalam, karena ini tidak perlu melakukan operasi militer dalam arti harfiah - karena chimera komunisme pernah meledak. Semua orang saat itu sepenuhnya anggota partai, anggota Komsomol dan pembawa standar dalam penampilan, tetapi dalam kenyataannya banyak yang tahu bahwa mereka berpartisipasi dalam kebohongan besar. Suatu hari kebohongan ini hidup lebih lama dan meledak. Jadi akan dengan chimera Svidomisme - hanya dari overinflating. Pemuda lumpuh yang sama sangat menyadari kebohongan dan keburukan ide-ide "nasionalis" yang dibenamkan ke dalamnya setiap hari, dan keburukan bahasa itu sendiri. Dia dengan sempurna melihat kebohongan, inferioritas, dan paranoia para mentornya. Suatu hari kebohongan berlebihan dalam jiwa ini akan melampaui ambang batas - dan meledak.
                        Saya suka cara Bulgakov (yang juga berada di posisi kami) - dia tidak terlibat dalam perang dengan hati anjing, dengan bola, dia bertindak berbeda.
                      12. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 20:09
                        -3
                        kutipan: Kurkul
                        Dan sekarang berikan data serupa "dalam pertempuran untuk Sevastopol dengan Anglo-Prancis", lebih disukai dengan tautan - berapa banyak orang Ukraina yang tewas di sana?


                        Dan Anda tampaknya dapat memberikan komposisi nasional penuh 100 mati untuk Sevostopol? (Omong-omong, ini PERTANYAAN untuk Anda)

                        Dan pada saat yang sama menjawab Sergeysk tentang siapa dan di mana mereka mengambil --- salah satu pahlawan Sevastopol, pelaut Koshka

                        Kucing, Pyotr Markovich
                        Dilahirkan pada 10 Januari 1828 di Ukraina, di desa Ometintsy, provinsi Kamenetz-Podolsk, dari keluarga seorang budak, karena pemikiran bebasnya, ia diberikan kepada para pelaut oleh pemilik tanah Dokedukhina.

                        Selama masa Pertahanan Sevastopol, di antara para pelaut Armada Laut Hitam lainnya, ia dikirim ke darat. Dia bertarung dengan baterai Letnan A. M. Perekomsky. Dia dibedakan oleh tindakan berani, proaktif, keberanian dan akal dalam pertempuran, terutama dalam pengintaian dan dalam menangkap tahanan.

                        Dalam salah satu serangan dengan satu pisau, dia menangkap tiga tentara Prancis, dalam serangan lain, di bawah tembakan musuh, dia menggali tubuh seorang pencari ranjau Rusia yang dikubur sedalam pinggang ke tanah dekat parit musuh, dan membawanya ke benteng ke-3 . Pada saat yang sama, 5 peluru mengenai tubuh pencari ranjau. Untuk prestasi ini ia dianugerahi Distinction of the Military Order of St. George.

                        Cerita ini juga mencakup kasus ketika Kucing menyeret kaki sapi rebus langsung dari ketel Prancis di malam hari, dan sekali di siang hari bolong membawa kuda musuh. Dia kemudian menjual kuda itu, dan menyumbangkan uangnya ke monumen untuk kawan yang sudah meninggal.

                        Dalam serangan mendadak pada 17 Januari, dia terluka dengan bayonet di dada.

                        Pada Januari 1855 ia dipromosikan menjadi pelaut dari artikel pertama, dan kemudian menjadi quartermaster.

                        Setelah perang, ia dikirim cuti untuk perawatan. Pada tanggal 9 Agustus 1863, ia dipanggil kembali dan bertugas di St. Petersburg. Kemudian dia kembali ke desa asalnya. Menyelamatkan dua gadis yang jatuh melalui es, dia merusak kesehatannya dan meninggal karena demam.

                        Tentu saja, dia tidak mati di dekat Sevstopol, tetapi dia menumpahkan darah --- maukah Anda menghitung?

                        Ada juga ShevchekO di antara para pahlawan, tetapi saya tidak tahu dari mana dia berasal.
                      13. igor67
                        igor67 17 Juli 2012 20:16
                        +2
                        Kars,
                        Kutipan dari Kars
                        lebih banyak pahlawan dan nomor ShevchekO

                        Taras Grigorich tampaknya berasal dari Kanev, jika maksud Anda dia.
                      14. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 20:19
                        -1
                        Kutipan dari Kars
                        Dan Anda tampaknya dapat memberikan komposisi nasional penuh 100 mati untuk Sevostopol? (Omong-omong, ini PERTANYAAN untuk Anda)

                        Tidak ada orang Ukraina di sana, saya bahkan tidak akan mencari-cari di mana pun. Buktikan sebaliknya setidaknya satu - saya setuju.
                        Kutipan dari Kars
                        Kucing, Pyotr Markovich
                        Lahir pada 10 Januari 1828 di Ukraina, di desa Ometintsy, provinsi Kamenetz-Podolsky

                        Bukankah lucu bagi Anda untuk membaca omong kosong seperti itu? Provinsi Kamenetz-Podolsk - salah satu wilayah teritorial Ukraina pada tahun 1828? Dengan tindakan atau keputusan legislatif apa hal ini disetujui? Siapa yang menandatangani? Siapa nama hetman itu?
                      15. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 20:25
                        -3
                        kutipan: Kurkul
                        Bukankah lucu bagi Anda untuk membaca omong kosong seperti itu? Provinsi Kamenetz-Podolsk - salah satu wilayah teritorial Ukraina pada tahun 1828? Dengan tindakan atau keputusan legislatif apa hal ini disetujui? Siapa yang menandatangani? Siapa nama hetman itu?



                        Jika Anda tidak memiliki apa-apa untuk dikatakan, maka diamlah, karena hari ini Anda tidak menunjukkan diri Anda lebih jauh - Anda adalah legislator berjalan kami.
                      16. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 20:31
                        0
                        Kutipan dari Kars
                        Jika Anda tidak memiliki apa-apa untuk dikatakan, maka diamlah, karena hari ini Anda tidak menunjukkan diri Anda lebih jauh - Anda adalah legislator berjalan kami.

                        Anda akan tutup mulut.
                        Argumen selesai, jalan buntu?
                        Apakah ada transisi ke individu?
                        Saya akan menjawab serempak: Anda adalah bajingan kayu ek dengan paku tertancap di kepala Anda. Mengatur?
                      17. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 20:41
                        -2
                        kutipan: Kurkul
                        Anda akan tutup mulut.

                        Oh, saya melihat Anda lolos dengan program lengkap, saya menyukainya.
                        kutipan: Kurkul
                        Argumen habis, jalan buntu

                        Aneh, secara umum, Anda kehabisan argumen ---- lalu Anda menjawab pertanyaan saya yang tidak diajukan, tetapi inilah Anda - dan untuk pertanyaan langsung tentang komposisi nasional kerugian di Sevastopol, keduanya .. kacau dan didorong lidah menjadi .opu.

                        Wikipedia bahasa Rusia Anda memberikan kewarganegaraan pelaut Koshka, tetapi Anda tidak dapat menyangkalnya.
                        kutipan: Kurkul
                        Anda adalah pohon ek dengan paku yang ditancapkan di kepala Anda

                        Ya, tentu saja cocok ---- apa lagi yang bisa Anda harapkan dari Anda? Meskipun saya ingin membaca --
                        kutipan: Kurkul
                        Dengan tindakan atau keputusan legislatif apa hal ini disetujui? Siapa yang menandatangani?
                      18. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 22:11
                        +1
                        Kutipan dari Kars
                        Oh, saya melihat Anda lolos dengan program lengkap, saya menyukainya.

                        Berdasarkan seruan berulang Anda ke pantat - Anda pasti bisa memahami apa yang sebenarnya Anda "suka".
                        Kutipan dari Kars
                        tentang komposisi nat kerugian di Sevastopol, dia turun .. dan mendorong lidah ke .

                        Apakah Anda sudah menyeka dan mengendus? Nikmati, anak nakal.
                        Lebih lanjut - baca di bawah dan "cerita Sevastopol" oleh L. N. Tolstoy.
                        Kutipan dari Kars
                        Wikipedia bahasa Rusia Anda memberikan kewarganegaraan pelaut Koshka, tetapi Anda tidak dapat menyangkalnya.

                        Apakah Anda seorang anak wiki? Belajarlah untuk bekerja dengannya, bodoh, ada juga tautan ke sumber dan catatan.
                        Baca "Ensiklopedia Militer Sytin", Volume 13, Koblenz - Cruz, Alexander Ivanovich. SPb., 1913, hlm. 242 (Saya memindai halaman ini khusus untuk Anda). Temukan kata-kata "Ukraina" atau "Ukraina".
                        Dan sekarang lihat siapa yang menulis frasa di "wiki" - "Lahir pada 10 Januari 1828 di Ukraina, di desa Ometintsy, provinsi Kamenetz-Podolsk" -
                        V. Yakushev "Kucing Pelaut - legenda pertahanan Sevastopol" // Der Spiegel-Profile. - Profil Grup Media, 2008. - No. 16-17. — hal. 54-57
                        Apakah publikasi dalam jurnal merupakan sumber sejarah bagi Anda? tertawa
                        Baca Golokhvastov "K. Pelaut dari kru Laut Hitam ke-30 Pyotr Koshka dan pembela Sevastopol yang gagah berani lainnya". - St. Petersburg: T.F. Kuzin, 1895
                        http://www.runivers.ru/bookreader/book17166/#page/87/mode/1up
                        Temukan setidaknya satu penyebutan "Ukraina" atau "Ukraina" di sana.
                        "H.okhol" dan seterusnya, omong-omong - itu terjadi.
                        Kutipan dari Kars
                        Ya tentu saja akan

                        Tidak apa-apa. Dan mengharapkan apa yang Anda anggap perlu.
                        Kutipan dari Kars
                        Setidaknya saya ingin membaca

                        membaca, tentu saja, tetapi terkadang keinginan menjadi kenyataan.

                        Berdiskusi lebih lanjut dengan Anda - sama sekali tidak ada minat, melakukan x.o.h.l.o.s.r.a.ch.e.m - bukan untuk saya. Anda menggunakan apa yang dikenakan pada Anda, atau seperti yang orang katakan: paku ditancapkan ke kepala.
                        Jadi - ambil diskon dan bekerja (secara kiasan), tetapi langsung - baca sumber utama dan pikirkan dengan kepala Anda, pertama-tama.
                      19. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 22:24
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        "H.okhol" dan seterusnya, omong-omong - itu terjadi.

                        Saya setuju, dari ka...tsapov apa lagi yang diharapkan.
                        Tetapi fakta di Wikipedia Ru Anda dengan jelas menunjukkan kewarganegaraan.

                        kutipan: Kurkul
                        Berdiskusi lebih lanjut dengan Anda - sama sekali tidak ada minat

                        Masalah pribadi Anda - menarik, tidak menarik - Saya pribadi menikmati diskusi, saya suka badut semacam ini.


                        kutipan: Kurkul
                        Baca "Ensiklopedia Militer Sytin", Volume 13, Koblenz - Cruz, Alexander Ivanovich. SPb., 1913, hlm. 242 (Saya memindai halaman ini khusus untuk Anda). Temukan kata-kata "Ukraina" atau "Ukraina".


                        Dan saya juga tidak melihat orang Rusia di sana, jadi berdering - dalam penerbangan.
                        kutipan: Kurkul
                        Sekarang lihat siapa yang menulis frasa di "wiki" - "Lahir pada 10 Januari 1828 di Ukraina, di desa Ometintsy, provinsi Kamenetz-Podolsk"

                        Dan apa yang tidak bisa dipahami di sini? Tulis siapa Kucing berdasarkan kebangsaan --- Udmurt? Rusia? Belarusia? Moldovan?
                        Dan fakta bahwa Ukraina adalah bagian dari Kekaisaran Rusia dan penduduknya menumpahkan darah untuk itu, saya katakan.
                        kutipan: Kurkul
                        membaca, tentu saja, tetapi terkadang keinginan menjadi kenyataan.

                        Dan sekali lagi, tidak ada tautan.
                      20. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 22:38
                        0
                        [quote = Kars] Tapi fakta di Wikipedia Ru Anda jelas-jelas menunjukkan kewarganegaraan [/ quote
                        Saya menunjukkan kepada Anda sumber dari mana frasa ini berasal. Anda, essno - tidak cukup. Bagi Anda, "Vika" adalah indikator. Terkadang, untuk masing-masing miliknya.
                        [quote = Kars] Saya suka badut seperti ini [/ Quote]
                        Kipling membaca, bodoh? Apakah Anda memiliki penglihatan yang buruk juga? Masalah...
                        [quote = Kars] Dan saya juga tidak melihat orang Rusia di sana, jadi berdering - dalam penerbangan [/ Quote]
                        Tapi itu bukan tentang "Rusia", atau apakah Anda berurusan dengan para paus lagi?
                        [kutipan = Kars] Dan apa yang tidak bisa dimengerti di sini? Tulis siapa Kucing berdasarkan kebangsaan --- Udmurt? Rusia? Belarusia? Moldovan? [/ kutipan]
                        Kucing itu orang Rusia, bahkan nama belakangnya menegaskan hal ini. Anda menyebut penduduk Kekaisaran Bizantium - seorang Turki? Dan penduduk Kekaisaran Romawi - orang Italia? Jika "ya" - dokter yang merawat, pendidikan dan sejarah tidak berdaya di sini.
                        [quote = Kars] Dan lagi, tanpa link [/ Quote]
                        Sialan iblis itu sendiri, setidaknya Anda "mengunyah" tautan yang saya berikan kepada Anda.
                        Saya sendiri akan melemparkan sesuatu tentang orang-orang Ukraina yang hebat, nenek moyang Jenghis Khan. tertawa
                      21. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 23:52
                        0
                        kutipan: Kurkul
                        menunjukkan kepada Anda sumber dari mana frasa ini tersedia di sana. Anda, essno - tidak cukup. Bagi Anda, "Vika" adalah indikator. Terkadang, untuk masing-masing miliknya.

                        kutipan: Kurkul
                        Kucing itu orang Rusia, bahkan nama belakangnya menegaskan hal ini


                        kenyataan apa selain kata-katamu?
                        kutipan: Kurkul
                        Anda menyebut penduduk Kekaisaran Bizantium - seorang Turki? Dan penduduk Kekaisaran Romawi - orang Italia?

                        Apakah Anda akan memanggil orang Chechnya Rusia? Buryat? Kazakh? dan tentu saja dia orang Rusia
                        Rusia
                        Proporsi Kebangsaan
                        (2002)[102] Bagikan
                        (2010)[102]
                        Rusia 80,64% 80,90%
                        Tatar 3,87% 3,87%
                        Ukraina 2,05% 1,41%
                        Bashkirs 1,16% 1,15%
                        Chuvash 1,14% 1,05%
                        Chechnya 0,95% 1,04%
                        Armenia 0,79% 0,86%
                        Avar 0,57% 0,66%
                        Mordva 0,59% 0,54%
                        Kazakh 0,46% 0,47%
                        Azerbaijan 0,43% 0,44%
                        Dargin 0,35% 0,43%
                        Udmurt 0,44% 0,40


                        Jadi siapa Kucing berdasarkan kebangsaan?
                        atau ini satu lagi dari Heroes of Sevastopol
                        Pelaut Shevchenko
                        Setelan nama keluarga?
                        Jadi apakah Anda menyebutkan kerugian Perang Krimea berdasarkan kebangsaan, atau Anda berguling ke ibu mertua Anda, apa yang ingin Anda lakukan dengannya.



                        .
                        kutipan: Kurkul
                        Kipling membaca, bodoh? Apakah Anda memiliki penglihatan yang buruk juga? Masalah

                        Lebih mirip papan ketik.
                        kutipan: Kurkul
                        Sialan sendiri, setidaknya Anda "mengunyah" tautan yang saya berikan kepada Anda
                        Anda sendiri membacanya, mungkin membaca ulang apa yang Anda pahami.
                      22. Kurkul
                        Kurkul 18 Juli 2012 14:52
                        0
                        Kutipan dari Kars
                        kenyataan apa selain kata-katamu?

                        Dengar, bisakah kita berhenti bermain dengan satu tujuan? Jika Anda tidak ingin membaca sumber aslinya, bahkan yang disajikan, apakah saya berhutang budi kepada Anda?
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah Anda akan memanggil orang Chechnya Rusia? Buryat? Kazakh? dan tentu saja dia orang Rusia

                        Ayo - orang Chechen, Buryat, Kazakh pergi dari ukrov. tertawa
                        Jam berapa yang kita bicarakan? Tentang modern? Tentang formasi negara modern Federasi Rusia dan Ukraina? Atau apakah Anda sengaja mengalihkan perhatian?
                        Kita berbicara tentang masa Republik Ingushetia, ketika baik Federasi Rusia, Ukraina, Belarusia, maupun Ukraina tidak terlihat. Mampu membedakan waktu berabad-abad dari musim?
                        Kutipan dari Kars
                        Pelaut Shevchenko

                        Oh, kepribadian "Ukraina" terkenal lainnya, yang aktivitas dan karyanya sedang dikerjakan ulang oleh sejarawan modern dan sedikit lebih awal. Hanya Gogol yang belum diambil - saya pikir, tidak jauh, tetapi dia entah bagaimana tidak dipalu, pada tahun 1939 kepemimpinan dan ideolog Uni Soviet entah bagaimana tidak memikirkan hal ini.
                        Saya ulangi untuk yang dikembangkan secara khusus: di mana dan sumber apa yang menunjukkan keberadaan Ukraina - yaitu "Ukraina" - dalam Perang Krimea, Perang Patriotik tahun 1812, dll.? Semua sumber hanya menyebutkan Rusia, "kh.okhly", dll.
                        Sampai akhir abad ke-XNUMX, Kyiv, Moskow, dan Lvov berbicara dalam bahasa sastra yang sama. Ini adalah fakta sejarah yang tak terbantahkan, bukti yang tersedia dalam jumlah yang cukup. Tidak ada bukti sebaliknya.
                        Pada tahun 1569, setelah penandatanganan Union of Lublin, yang menghasilkan pembentukan negara federal Persemakmuran, tanah milik Grand Duchy of Lithuania (Volhynia, Podolia, Podlachie, dll.) berada di bawah protektorat Kerajaan Polandia. Baru setelah itu fenomena yang sekarang kita sebut “dwibahasa” muncul di negeri-negeri ini, dan ini sangat wajar. Selain itu, di tanah Ukraina modern ini ada proses peningkatan katolikisasi populasi. Pada 1795, Persemakmuran dibagi dan tidak ada lagi sebagai negara merdeka.
                        Namun demikian, tidak ada yang memikirkan bahasa "Ukraina" dan, terlebih lagi, "Ukraina", dan tidak tahu bahwa bahasa seperti itu ada, sampai awal abad ke-XNUMX.
                        Bahkan di "wiki" favorit Anda ada ini: "Taras Shevchenko dalam buku harian pribadinya (untuk 1857-1858) menggunakan kata-kata "Rusia Kecil / Rusia Kecil" 17 kali dan hanya 4 kali "Ukraina" (namun, dia tidak menggunakan kata sifat "Ukraina" sama sekali); pada saat yang sama, dalam surat kepada Ukrainofil yang berpikiran sama 17 kali "Ukraina" dan 5 kali "Rusia Kecil / Rusia Kecil", dan dalam puisinya ia menggunakan hanya istilah "Ukraina"[19]." Pernahkah Anda bertanya-tanya mengapa?
                        Dan di sana, di "wiki" ini, kesalahan lain: "Sejarawan Ukraina Mikhail Maksimovich dalam karyanya tahun 1868" - dari mana dia berasal dari "Ukraina", sejak kapan? Ya, dia sendiri tidak tahu bahwa dia adalah "Ukraina".
                        Kutipan dari Kars
                        Omong-omong, nama keluarga saya Rusia, dengan akhiran seperti PDB, tapi saya orang Ukraina.

                        Apakah ada yang berdebat dengan ini? Anda mengidentifikasi diri Anda sebagai orang Ukraina - untuk kesehatan Anda, apalagi - Anda memiliki hak, karena Anda dilahirkan dalam formasi negara atau RSK Ukraina, atau Ukraina. Dengan analogi, orang yang lahir di AS adalah orang Amerika, orang yang lahir di Byzantium adalah orang Bizantium, dll. McGregor, misalnya, lahir di AS, disebut "Amerika-Irlandia" - apakah itu membuat Anda tersenyum? Saya pribadi tidak. Tapi apa hubungan Koshka, Shevchenko, Gogol, dan lainnya dengan penggunaan seperti itu? Pada masa mereka, atau sebelum mereka, apakah ada negara seperti "Ukraina" atau setidaknya "republik Ukraina di dalam sebuah kerajaan"? Orang-orang Polandia seperti Grushevsky and Co. mulai menancapkan paku serupa ke kepala mereka, dan di zaman modern mereka diambil dan dikembangkan oleh Bibik and Co.
                        Selain itu, bahasa negara Ukraina modern tidak pernah asli di Sevastopol modern, Simferopol, Donetsk, Lugansk, Kherson, Nikolaev, Odessa, dll. Tanah-tanah ini dihuni oleh nenek moyang kita hanya sebagai hasil dari kegiatan Peter I dan Catherine II, dan sejak awal, segera setelah mereka tidak lagi menjadi "ladang liar", mereka berbicara bahasa Rusia. Itulah mengapa ada dialek Odessa dari bahasa Rusia, tetapi tidak ada dialek Odessa dari bahasa Ukraina. Juga di Federasi Rusia modern, berbagai dialek bahasa Rusia ada di wilayah Volga, dan di Ural, dan di Siberia, dan di Wilayah Krasnodar, dan bahkan di Moskow. Tetapi jika orang-orang sezaman dengan Wilayah Krasnodar dan daerah hilir Don berasal dari "Ukraina", maka mereka sudah lama (mengetahui sifat kekerasan mereka) menuntut penciptaan sesuatu seperti "otonomi Ukraina" di wilayah mereka, tetapi ini tidak diamati. Mungkin mereka tidak begitu "Svidomo" seperti "domba yang hilang", tetapi biarkan Bibik pergi dan mencerahkan mereka (jika dia ingin menjadi cacat). Selain itu, imigran dari tanah bekas RSK Ukraina dan Ukraina modern disebut "koguts" di sana.
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi, apakah Anda membawa kerugian Perang Krimea berdasarkan kewarganegaraan?

                        Anda tidak menyalakan lampu depan Anda pada sumber kerugian berdasarkan kebangsaan dalam Perang Krimea, tidak mungkin terlintas dalam pikiran siapa pun untuk melakukan statistik seperti itu.
                        Awalnya, pertanyaannya adalah tentang partisipasi Ukraina dalam Perang Krimea. Setelah membaca karya-karya M.I. Bogdanovich, N.F. Dubrovin, A.M. Zayonchkovsky, E.V. Tarle, aku belum pernah melihat yang seperti ini dimanapun.
                        Sayangnya, situasi sepihak saat ini memunculkan anak-anak setengah terpelajar yang tidak hanya mampu mengetahui realitas sejarah, tetapi bahkan berbicara dengan lancar baik dalam bahasa Rusia maupun Ukraina. Hal ini terlihat bahkan dalam tata bahasa dan ejaan Anda, belum lagi generasi lulusan sekolah yang telah memasuki kehidupan mandiri dalam 10 tahun terakhir.
                        Kutipan dari Kars
                        gulingkan ke ibu mertuamu apa yang ingin kamu lakukan dengannya.

                        Sudahkah Anda meludahi layar? Taruh beberapa kotoran di mulut Anda dan buang, mungkin itu akan terasa lebih baik.
                      23. Kars
                        Kars 18 Juli 2012 15:17
                        0
                        kutipan: Kurkul
                        Taruh beberapa kotoran di mulut Anda dan buang, mungkin itu akan terasa lebih baik.


                        Apakah itu yang Anda sarankan dari pengalaman Anda sendiri?Tidak, terima kasih kepada saya dan sangat baik.
                        Fakta bahwa Anda adalah rem ditunjukkan dengan sempurna oleh frasa Anda ini (dan orang lain menyarankan saya untuk membaca sumber utama)
                        kutipan: Kurkul
                        Kutipan dari Kars
                        Pelaut Shevchenko
                        Oh, kepribadian "Ukraina" terkenal lainnya, yang aktivitas dan karyanya membuat ulang modern dan banyak lagi


                        Aneh bahwa Anda tidak ingat pemain sepak bola, tetapi T.G. Shevchenko bukan seorang pelaut.

                        Ini semua tentang ini

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D
                        0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F_(1854%E2%80%941855)#.
                        D0.93.D0.B5.D1.80.D0.BE.D0.B8_.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD.D1.8B_.D0.A1.
                        D0.B5.D0.B2.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1.8F

                        Ignatiy Vladimirovich Shevchenko - pelaut awak angkatan laut ke-30 Armada Laut Hitam, pahlawan pertahanan Sevastopol 1854-1855. Seorang peserta dalam banyak serangan mendadak ke kamp musuh, ia lebih dari sekali menyelamatkan komandannya, Letnan N. A. Biryulev, dari kematian yang tak terhindarkan.

                        Pada malam 20.01.1855/250/XNUMX, sebuah detasemen XNUMX orang melakukan serangan mendadak terhadap sayap kanan parit Prancis di daerah Zelenaya Gorka. Sebuah detasemen di bawah komando Letnan Biryulev mendekati parit, mengenai bayonet dan menjatuhkan musuh dari sana. Terlepas dari tembakan hebat baterai Prancis dan Inggris, para peserta serangan mendadak menyerang enam kali dan menimbulkan kerugian yang signifikan pada musuh. Mengejar musuh, Biryulev tidak memperhatikan bagaimana beberapa tentara musuh membidiknya. Pelaut Shevchenko memperhatikan bahayanya. Dia berlari ke depan dan menutupi komandan dengan dadanya. Perintah panglima tentara Rusia A. S. Menshikov berbicara tentang prestasi Ignatius Shevchenko: “Kawan-kawan! Setiap hari Anda menunjukkan diri Anda sebagai pejuang Rusia yang pemberani dan tabah; setiap hari perbuatan Anda layak mendapatkan rasa hormat dan kejutan penuh; tidak mungkin untuk membicarakan masing-masing secara terpisah, tetapi ada keberanian yang selamanya harus tetap ada dalam ingatan kita ... ".

                        kutipan: Kurkul
                        Kita berbicara tentang masa Republik Ingushetia, ketika baik Federasi Rusia, Ukraina, Belarusia, maupun Ukraina tidak terlihat.

                        Apakah aneh bahwa tidak ada orang Rusia?Atau apakah mereka secara alami?
                        Tentu saja, Anda hanya konyol dalam khayalan ini --- pelajari sejarah, dan jangan mencoba mencari tindakan hukum untuk menemukan badut.
                        Saya ingin tahu apakah Kota Poltava itu?Atau apakah itu disebutkan dalam konteks pertempuran Poltava hantu?
                        Hetman Ukraina
                        Benteng Poltava di peta Beauplan tahun 1650. Ketika Cossack memulai perang pembebasan melawan Polandia, Poltava menjadi pusat administrasi militer resimen Poltava sebagai bagian dari Hetman Ukraina (dari 1648 hingga 1775). Seluruh wilayah kota dibagi menjadi unit teritorial-militer - resimen. Selama perang dengan Polandia, Poltava adalah salah satu wilayah utama Tepi Kiri, yang menjadi bagian belakang yang andal, dari mana cadangan manusia diisi ulang dan pasukan Bohdan Khmelnitsky dipasok. Banyak orang dari tempat-tempat ini membuktikan diri selama perang (Nestor Morozenko, Martyn Pushkar, Ivan Iskra dan banyak lainnya).

                        Pada 1658, Poltava menjadi pusat pemberontakan melawan Hetman Ivan Vyhovsky. Selama perang saudara yang melanda Hetmanate, kota itu menjadi sasaran banyak serangan oleh Tatar Krimea yang bersekutu dengan Vygovsky, sehubungan dengan itu benteng baru dibangun di sekitar kota - Poltava dikelilingi oleh parit dan dikelilingi oleh benteng. Namun, Vygovsky berhasil merebut kota dan mengkhianatinya menjadi kehancuran yang menghancurkan. Banyak penduduk Poltava, termasuk wanita dan anak-anak, dijadikan budak oleh Tatar Krimea [2] [3].

                        Setelah gencatan senjata Andrusovo tahun 1667, Poltava, bersama dengan Tepi Kiri Ukraina, menjadi bagian dari kerajaan Rusia. Segmen berikutnya dari abad ke-XNUMX menjadi periode pemulihan dan pengembangan di bidang pertanian dan industri.


                        Setidaknya Anda mungkin memiliki sesuatu untuk menggantikan frase Left-bank Ukraina dalam konteksnya.
                        Dan mungkin Bendera dan Yanukovych yang memasukkan ke dalam teks novel Tolstoy Peter the Great penyebutan Ukraina, Ukraina dan layanan mereka dalam pasukan Peter?Seperti mungkin Kalmykov, Tatar, Cossack.

                        Secara umum, jangan tersedak d..mom. Jika tidak, aku akan merindukanmu.
                      24. Kurkul
                        Kurkul 18 Juli 2012 16:04
                        +2
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah ini saran Anda dari pengalaman Anda sendiri?

                        Tidak perlu mengetahui konsekuensi dari tindakan dengan mengalaminya sendiri. Apakah Anda memiliki pendapat yang berbeda?
                        Kutipan dari Kars
                        Fakta bahwa kamu adalah rem ditunjukkan dengan sempurna oleh ungkapanmu ini

                        Rem adalah perangkat mekanis, biarkan di keyboard Anda.
                        Kutipan dari Kars
                        Aneh bahwa kamu tidakдbolista ingat

                        Siapa yang makan bola? Tidak menyadari hal ini, Anda tahu lebih baik.
                        Kutipan dari Kars
                        T.G. Shevchenko bukan seorang pelaut.

                        Sangat setuju, maaf - tidak melihat. Tapi ini tidak mengubah esensi, karena.
                        Kutipan dari Kars
                        Atas perintah Panglima Rusia tentara A. S. Menshikov berbicara tentang prestasi Ignatius Shevchenko: “Kawan-kawan! Setiap hari Anda menunjukkan diri Anda berani dan tangguh Rusia prajurit

                        jadi pertanyaan lanjutan Anda
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah aneh kalau tidak ada orang Rusia?

                        tidak pantas (secara halus).
                        Kutipan dari Kars
                        Tentu saja, Anda hanya konyol dalam khayalan ini --- pelajari sejarah, dan jangan mencoba mencari tindakan hukum untuk menemukan badut.

                        Berdasarkan hal di atas - saya mengembalikan harlequin.
                        Kutipan dari Kars
                        Saya ingin tahu apakah Kota Poltava itu?Atau apakah itu disebutkan dalam konteks pertempuran Poltava hantu?

                        Jika Anda benar-benar tertarik, bacalah karya-karya Akademisi Ya.K. Gua (mungkin Anda akan menemukan penyebutan orang-orang Ukraina yang hebat di sana).
                        Kutipan dari Kars
                        Setidaknya Anda mungkin memiliki sesuatu untuk menggantikan frase Left-bank Ukraina dalam konteksnya.

                        Pada "Anda" - itu pada siapa? Ada deskripsi dan peta tahun-tahun itu, mereka tersedia di internet tidak seperti sebelumnya - ini cukup untuk mencegah seseorang menusukkan paku ke kepala mereka.
                        Kutipan dari Kars
                        teks novel Peter the Great oleh Tolstoy

                        Tentang novel karya A. N. Tolstoy - Anda sendiri dapat membaca di "wiki" favorit Anda, perhatikan tahun-tahun penulisan novel.
                        Saya membaca novel ini sekitar 30 tahun yang lalu, jadi saya tidak ingat apakah ada penyebutan Ukraina dan Ukraina, tetapi saya tidak punya alasan untuk menghubungkan penulis A. N. Tolstoy dengan sejarawan, dan novelnya dengan penelitian sejarah. Jika Anda memiliki pendapat yang berbeda - itu terjadi.
                        Kutipan dari Kars
                        Dan kemudian aku akan merindukanmu.

                        Anda banyak kehilangan, tetapi jangan terlalu khawatir - "semuanya akan berlalu, ini juga akan berlalu."
                      25. Kars
                        Kars 18 Juli 2012 16:56
                        -2
                        kutipan: Kurkul
                        Tidak perlu mengetahui konsekuensi dari tindakan dengan mengalaminya sendiri.

                        Jangan malu tentang pengalaman Anda yang kaya, bagikan.
                        kutipan: Kurkul
                        Rem - perangkat mekanis

                        Selain itu, perangkat ini dan aksinya dengan sempurna mencirikan Anda sebagai pribadi.

                        kutipan: Kurkul
                        Sangat setuju, maaf - tidak melihat. Tapi ini tidak mengubah esensi, karena

                        Secara alami, untuk rem seperti itu, sedikit yang bisa mengubah esensinya.
                        kutipan: Kurkul
                        perintah panglima tentara Rusia A. S. Menshikov berbicara tentang prestasi Ignatius Shevchenko: “Kawan-kawan! Setiap hari Anda menunjukkan diri Anda sebagai pejuang Rusia yang pemberani dan tabah.

                        Di bawah Uni Soviet, Rusia juga sering menyalahgunakan istilah itu, dan Anda terus menegaskan bahwa tentara Kekaisaran Rusia adalah mono-etnis dan hanya terdiri dari satu kebangsaan? Selamat atas kampanye, Anda telah mencapai puncak chauvinisme, pertahankan ke atas.
                        kutipan: Kurkul
                        jadi pertanyaan lanjutan Anda
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah aneh kalau tidak ada orang Rusia?
                        tidak pantas (secara halus).

                        Mengetahui suasana hati chauvinistik Anda, jawaban Anda sudah saya prediksi, pemikiran dangkal adalah rem
                        Saya bahkan akan memberikan kutipan dengan jawaban yang sudah ditentukan sebelumnya --- itu mudah bagi saya, tidak seperti Anda.

                        Kutipan dari Kars
                        kutipan: Kurkul
                        Kita berbicara tentang masa Republik Ingushetia, ketika baik Federasi Rusia, Ukraina, Belarusia, maupun Ukraina tidak terlihat.
                        Apakah aneh kalau tidak ada orang Rusia?apakah mereka alami?


                        kutipan: Kurkul
                        Pada "Anda" - itu pada siapa?

                        Apakah togodatsa sulit?Apakah Anda secara pribadi Kurkul memiliki nama lain untuk Tepi Kiri Ukraina?
                        kutipan: Kurkul
                        Ada deskripsi dan petanya

                        Jadi ayolah, Anda berbicara omong kosong di sini, tetapi tidak ada spesifik dan tidak. Misalnya, saya mengutip
                        Kutipan dari Kars
                        Hetman Ukraina

                        kutipan: Kurkul
                        perhatikan tahun-tahun penulisan novel

                        Apakah mereka bertepatan dengan tahun-tahun pemerintahan Yanukovych?
                        Jadi untuk perkembangan umum Anda, saya akan memberikan gelar tsar Rusia, mungkin ini akan memberi tahu Anda setidaknya sesuatu
                        Dengan rahmat Tuhan, kami, yang paling bercahaya dan
                        paling berdaulat berdaulat besar dan agung
                        Pangeran Pyotr Alekseevich dari Semua Besar dan Kecil dan
                        Otokrat Rusia kulit putih:
                        Moskow, Kyiv, Vladimir, Novgorod,
                        Tsar Kazan, Tsar Astrakhan dan Tsar
                        Siberia, Penguasa Pskov, Adipati Agung
                        Smolensky, Tversky, Yugorsky, Permsky, Vyatsky,
                        Bulgaria dan lainnya, berdaulat dan adipati agung
                        Novgorod Nizovsky mendarat, Chernigov,
                        Ryazan, Rostov, Yaroslavl, Belozersky,
                        Udorsky, Obdorsky, Kondinsky, dan semuanya di utara
                        penguasa negara, dan penguasa tanah Iberia,
                        Raja-raja Kartalian dan Georgia, dan Kabardian
                        tanah, Cherkasy dan pangeran Gunung dan banyak lainnya
                        negara bagian dan tanah di Timur dan Barat dan
                        Otchich Utara dan Dedich dan pewaris dan
                        berdaulat dan pemilik
                        kutipan: Kurkul
                        Kamu sangat merindukan

                        Anda tahu lebih baik, setidaknya dengan latar belakang Anda ---- oke, saya tidak akan banyak menyinggung, jika tidak, itu benar-benar sial. Anda akan mencekik saya.
                        Hancurkan badut.
                      26. Kurkul
                        Kurkul 18 Juli 2012 18:04
                        -1
                        Kutipan dari Kars
                        Tidak perasaan malu pengalaman Anda yang kaya, bagikan.

                        Apa yang tidak boleh dilakukan dengan pengalaman? tertawa
                        Bagaimana Anda mendengar dan menulis? Banyak payudara.
                        Kutipan dari Kars
                        Selain itu, perangkat ini dan aksinya dengan sempurna mencirikan Anda sebagai pribadi.

                        Mekanisme boobies mencirikan sesuatu, itu sudah pasti.
                        Kutipan dari Kars
                        Secara alami, untuk itu badai sedikit dapat mengubah esensi.

                        Apakah tekanan pada suku kata apa pun? tertawa Atau apakah Anda menggabungkan "thor" dan "maza"? tertawa
                        Kutipan dari Kars
                        Keras togodatsa?

                        Apa yang sulit? tertawa "Togo" - dipahami, dan "dats" - merek baru mekanisme rem?
                        Kutipan dari Kars
                        Selamat kampanye Anda telah mencapai puncak chauvinisme, pertahankan.

                        Jadi Anda dandang dalam bentuk! Ah, jadi Anda berasal dari burung kormoran - sekarang masalah Anda sudah jelas, clave tidak dibuat untuk fingering. tertawa Dan Anda mengangguk pada Claudia dengan surai: ingus melompat padanya dengan umbi, jadi dia terjepit. Bersihkan setidaknya, dandangtertawa
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah mereka bertepatan dengan tahun-tahun pemerintahan Yanukovych?

                        Ketidaktahuan lain? Itu terjadi.
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi ayolah, Anda berbicara omong kosong di sini, tetapi tidak ada spesifik dan tidak. Misalnya, saya mengutip

                        Cukup sekian contoh dari saya. Apakah Anda membawa "misalnya"? Dan apa itu "misalnya" dan di mana Anda membawanya? Apakah Anda tidak memiliki seekor kambing?
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi untuk perkembangan umum Anda, saya akan memberikan gelar tsar Rusia, mungkin ini akan memberi tahu Anda setidaknya sesuatu

                        Anda sudah menjadi "gelar tsar Rusia" memberi - di alam bergegas! tertawa
                        Ngomong-ngomong, dalam "gelar" ini apakah menurut Anda "Pangeran Peter Alekseevich dari Seluruh Ukraina adalah seorang otokrat"? Oh dan terburu-buru Anda ... tertawa Apakah Anda seperti ini dalam hidup?
                        Kutipan dari Kars
                        oke saya tidak akan tersinggung

                        Tuhan memberi Anda kesehatan! Di alam - mati. Tetapi mengapa mereka "tersinggung" pada orang-orang yang cacat?tertawa tertawa tertawa
                        Jadilah sehat, dandang! (sisanya mungkin muncul tertawa)
                      27. Kars
                        Kars 18 Juli 2012 18:29
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        Apa yang tidak boleh dilakukan dengan pengalaman?

                        Saya suka perkembangan percakapan ini --- Anda membuka diri dari sisi lain keberadaan Anda.

                        Dan yang paling penting, tidak ada spesifik, ini sepenuhnya mencirikan --- baik Anda peta, maupun pemindaian halaman buku referensi cerdas --- Anda jelas menyadari pengalaman dengan tusukan dengan kewarganegaraan pelaut Koshka.
                        kutipan: Kurkul
                        Selamat untuk kampanye, Anda telah mencapai puncak chauvinisme, pertahankan.
                        Jadi Anda dandang dalam bentuk! Ah, jadi Anda berasal dari burung kormoran - sekarang masalah Anda sudah jelas, clave tidak dibuat untuk fingering.


                        Ini juga bagus bahwa tidak ada upaya untuk membenarkan chauvinisme mereka.

                        kutipan: Kurkul
                        Kutipan dari Kars
                        Apakah mereka bertepatan dengan tahun-tahun pemerintahan Yanukovych?
                        Ketidaktahuan lain? Itu terjadi


                        keren, pertanyaan yang sama seperti tentang penghancuran Sich Barat, tetapi sekarang ditujukan khusus kepada Kurkul, tetapi dia tidak menjawab. Ini juga signifikan.

                        kutipan: Kurkul
                        Anda sudah memberikan "gelar tsar Rusia" - dalam bentuk yang Anda buru-buru!
                        Ngomong-ngomong, dalam "gelar" ini bagi Anda tampaknya "Pangeran Peter Alekseevich dari Seluruh Ukraina adalah seorang otokrat"


                        Dengan sempurna mencirikan kepribadian Kurkul sebagai sangat terbatas dan tidak memahami informasi

                        Kutipan dari Kars
                        Dengan rahmat Tuhan, kami, yang paling bercahaya dan
                        paling berdaulat berdaulat besar dan agung
                        Pangeran Pyotr Alekseevich dari Semua Besar dan Kecil dan
                        Otokrat Rusia kulit putih:
                        Moskow, Kyiv, Vladimir, Novgorod,
                        Tsar Kazan, Tsar Astrakhan dan Tsar
                        Siberia,

                        Kalau tidak, dia akan memperhatikan bahwa ada Rusia Putih, Malaya, dll. ---- dan tidak ada satu pun wilayah di mana orang Rusia yang solid tinggal.
                      28. Kurkul
                        Kurkul 18 Juli 2012 19:08
                        +1
                        Kutipan dari Kars
                        Saya suka itu pengembangan percakapan ini

                        Apa yang Anda "mengembangkan percakapan ini"? tertawa tertawa tertawa
                        Kutipan dari Kars
                        Ini juga bagus bahwa tidak ada upaya untuk membenarkan diri sendiri sovinisme.

                        Apa itu "chauvin"? tertawa
                        Saya tidak bertanya sisanya, saya akan beralih ke hal utama:
                        Kutipan dari Kars
                        Dengan sempurna mencirikan kepribadian Kurkul sebagai sangat terbatas dan tidak memahami informasi

                        Informasi seperti apa? Tentang fakta bahwa "Pangeran Pyotr Alekseevich dari Semua Rusia Besar dan Kecil dan Putih" dan "Kyiv ... Tsar"? Saya tahu dan menerima ini ketika Kars bahkan bukan orang, bahkan dalam proyek.
                        Dan kapan saya menyangkal keberadaan "Rusia Besar dan Kecil dan Putih" di zaman Pangeran Peter Alekseevich? Entah kepribadian Kars tidak memiliki penglihatan yang baik, atau tampilannya berkabut.
                        Kutipan dari Kars
                        Kalau tidak, dia akan memperhatikan bahwa ada orang kulit putih Rusia, Malaya

                        Pertama, mereka, bukan. Kedua: kehadiran Rusia Besar, Kecil, dan Putih menegaskan tempat tinggal orang-orang Ukraina di negeri-negeri itu pada masa itu? Cocok! Ilf dan Petrov dengan gugup merokok di sela-sela. tertawa
                        Tapi serius, saya setuju dengan interpretasi berikut: Ukraina zaman modern (abad XX dan XXI) tinggal di wilayah yang sebelumnya disebut "Rusia Besar dan Kecil dan Putih." Tetapi saya ulangi: penduduk yang tinggal di wilayah ini pada waktu itu tidak tahu tentang Ukraina dan Ukraina, mereka bukan nabi. Ini disebut berbicara dengan benar.
                        Jika tidak, Bizantium akan menjadi Turki, Romawi - Italia, Ainu - Jepang, dan seterusnya.
                      29. Kars
                        Kars 18 Juli 2012 19:21
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        Dan kapan saya menyangkal keberadaan "Rusia Besar dan Kecil dan Putih" di zaman Pangeran Peter Alekseevich? T


                        Anda menyangkal keberadaan berbagai kebangsaan di wilayah ini, dan tidak hanya Ukraina tetapi juga Belarusia, dll. berdasarkan logika Anda, SEMUA yang mendiami wilayah yang disebutkan, termasuk Kyiv dan Chernihiv, semuanya adalah orang Rusia.
                        kutipan: Kurkul
                        penduduk yang tinggal di daerah ini pada waktu itu,

                        Dan siapa mereka?

                        Kutipan lain dari Wikipedia Rusia --- jika Anda memiliki sumber yang lebih penting dan benar, perbaiki

                        Zinoviy Bogdan Mikhailovich Khmelnitsky (27 Desember 1595 [6 Januari 1596] [1], Subotov - 27 Juli [6 Agustus] 1657, Chigirin [2]) - hetman dari Tentara Zaporizhzhya, komandan dan negarawan, berasal dari bangsawan Ortodoks dari Persemakmuran. Penyelenggara dipemberontakan rakyat Ukraina melawan Persemakmuran, sebagai akibatnya tanah Tentara Zaporizhia menjadi bagian dari Negara Moskow.

                        siapa yang disembunyikan di bawah frasa yang disorot dengan warna merah? Dan apa tanah tentara Zaporizhzhya jika bukan Ukraina?

                        kutipan: Kurkul
                        Jika tidak, Bizantium akan menjadi Turki, Romawi - Italia, Ainu - Jepang, dan seterusnya.


                        apakah itu berarti hanya orang Rusia yang layak mendapat kehormatan seperti itu? Kekaisaran Rusia --- ???? Siapa yang Anda bicarakan?
                      30. Kurkul
                        Kurkul 18 Juli 2012 19:46
                        +1
                        Kutipan dari Kars
                        Anda menyangkal keberadaan berbagai kebangsaan di wilayah ini, dan tidak hanya Ukraina tetapi juga Belarusia, dll. berdasarkan logika Anda, SEMUA yang mendiami wilayah yang disebutkan, termasuk Kyiv dan Chernihiv, semuanya adalah orang Rusia.

                        Penafsiran yang benar-benar salah: di mana saya memiliki ini? Di mana saya menunjukkan bahwa semua jajak pendapat adalah Rusia? Jangan terlalu banyak mengatributkan kepada saya.
                        Kutipan dari Kars
                        Dan siapa mereka?

                        Nama wilayah itu pada waktu itu, tergantung pada nama negara atau wilayah teritorialnya: Rusia Kecil, Rusia Besar, Belarusia, dll. Kebangsaan ditentukan oleh milik negara tertentu, dan bukan sebaliknya, yaitu. istilah "kebangsaan" identik dengan istilah "kewarganegaraan". Dalam bahasa Inggris, misalnya, "kewarganegaraan" di paspor diterjemahkan sebagai "kewarganegaraan" dan menunjukkan kepemilikan seseorang terhadap negara bagian tertentu, dan bukan kebangsaan yang menghuninya. Lihatlah paspor Anda.
                        Kutipan dari Kars
                        Kutipan lain dari Wikipedia Rusia

                        Ya, ada baiknya Anda mengutip sampan ini! Saya telah menunjukkan kepada Anda sebelumnya: bagi saya pribadi, "wiki" berfungsi sebagai "pencarian cepat sumber", tetapi bukan sebagai nilai untuk interpretasi historis suatu peristiwa. Mereka juga menulis sesuatu di pagar, apakah ini mengubah tujuannya?
                        Kutipan dari Kars
                        apakah itu berarti hanya orang Rusia yang layak mendapat kehormatan seperti itu?

                        Kehormatan siapa yang pantas mereka dapatkan? Kehormatan bersifat individual, Anda memilikinya atau tidak.
                      31. Kars
                        Kars 18 Juli 2012 19:57
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        Penafsiran yang benar-benar salah: di mana saya memiliki ini?

                        Kutipan dari Kars
                        kutipan: Kurkul
                        Kita berbicara tentang masa Republik Ingushetia, ketika baik Federasi Rusia, Ukraina, Belarusia, maupun Ukraina tidak terlihat.


                        juga pernyataan Anda bahwa dalam Perang Krimea hanya ada orang Rusia di pasukan ----- Anda menekankan kata-kata ini dalam peninggian Menshikov, sementara dalam konteks penolakan kebangsaan lain - di antara pelaut Koshka dan Shevchenko, sementara tidak mengutip komposisi nasional baik kerugian atau seluruh pasukan, sambil menuntut untuk menunjukkan berapa banyak orang Ukraina (saya tidak peduli, Anda dapat menyebut Rusia Kecil) yang tewas membela Krimea.
                        kutipan: Kurkul
                        Kebangsaan ditentukan oleh milik negara tertentu, dan bukan sebaliknya

                        berikan kata-katanya bukan dalam penampilanmu, aku seperti itu

                        Kebangsaan - dalam bahasa Rusia, sebuah istilah yang menunjukkan individu milik kelompok etnis tertentu [sumber tidak ditentukan 228 hari] Pemahaman ini khas untuk Eropa abad ke-XNUMX (di mana etnis sebagian besar bertepatan dengan nasional) dan dipinjam ke dalam bahasa Rusia bahasa, di mana itu mengakar kuat


                        NASIONALITASTerjemahan NASIONALITAS
                        KEBANGSAAN - 1) seseorang yang termasuk dalam komunitas etnis tertentu, dibedakan oleh kekhasan bahasa, budaya, psikologi, tradisi, adat istiadat, cara hidup. Menurut Bagian 1 Seni. 26 Konstitusi Federasi Rusia, tidak seorang pun dapat dipaksa untuk menentukan dan menunjukkan N-nya; 2) di sejumlah negara Roman, istilah (Spanish nacionalidad), yang digunakan untuk menunjukkan kewarganegaraan atau kewarganegaraan (Spanyol) atau milik negara nasional tertentu, tidak sepenuhnya sesuai isinya dengan hubungan kewarganegaraan (misalnya, di Meksiko, warga negara diakui sebagai orang dengan N. Meksiko, yang telah mencapai usia dewasa dan "memimpin gaya hidup yang layak").


                        kutipan: Kurkul
                        Kehormatan siapa yang pantas mereka dapatkan? Kehormatan bersifat individual, Anda memilikinya atau tidak.

                        Menyandang nama kekaisaran atau diidentifikasi dengan USSR
                      32. Kurkul
                        Kurkul 18 Juli 2012 23:22
                        +2
                        Kutipan dari Kars
                        kutipan: Kurkul
                        Penafsiran yang benar-benar salah: di mana saya memiliki ini?
                        Kutipan dari Kars
                        kutipan: Kurkul
                        Kita berbicara tentang masa Republik Ingushetia, ketika baik Federasi Rusia, Ukraina, Belarusia, maupun Ukraina tidak terlihat.

                        Apakah ini menunjukkan penolakan saya terhadap kehadiran berbagai kebangsaan di wilayah ini? Atau apakah saya berpendapat bahwa formasi negara yang disebut: Federasi Rusia, Ukraina, Belarusia - tidak ada selama masa Kekaisaran Rusia dan, tentu saja, tidak ada populasi yang disebut Ukraina? Ya kamu tahu lah...
                        Kutipan dari Kars
                        juga pernyataan Anda bahwa dalam Perang Krimea hanya ada tentara Rusia - Anda menekankan kata-kata ini untuk meninggikan Menshikov, sementara dalam konteks menyangkal kebangsaan lain

                        Rusia "hanya" - saya tidak mengatakan ini, Anda mendistorsi lagi. Dialog kami dalam konteks menyangkal keberadaan Ukraina dalam Perang Krimea. Saya merekomendasikan sumber kepada Anda di mana tidak ada sepatah kata pun tentang Ukraina, frasa saya adalah "Kh.okhol" dll, omong-omong - bertemu "pada 22.11.
                        Anda mengutip Menshikov, di mana saya menekankan hal itu tentang Ukraina di sana, tidak sepatah kata pun. Tetapi Menshikov, sejauh yang saya baca tentang dia, tidak pernah menyangkal keberadaan Rusia Kecil, Belarusia, dll., Tetapi dia tidak mengetahui keberadaan orang Ukraina - karena kurangnya kemampuan oracle.
                        Kutipan dari Kars
                        berikan kata-katanya bukan dalam penampilanmu, aku seperti itu

                        Pertama-tama, sumbernya tidak ditentukan.
                        Namun, frasa "yang menunjukkan kepemilikan seseorang terhadap kelompok etnis tertentu" sangat, sangat "meregangkan", karena "etnos" dari bahasa Yunani - rakyat, yaitu. setiap komunitas dengan budaya yang sama, bahasa komunikasi, sejarah, ras, dan sebagainya. Tetapi semua ini adalah teori di mana para etnolog sendiri tidak dapat menemukan penyebut yang sama. Karena dengan perkembangan peradaban dan kemampuan bergerak, yang disebut. "pencampuran" orang-orang.
                        Sebelumnya saya menunjukkan bahwa Anglo-Saxon telah menyederhanakan definisi "kebangsaan" dan tidak mandi uap.
                        Di negara kita, mengingat peristiwa 1917 dan 1991, kaki bertanduk itu sendiri akan patah. Sampai pada titik di mana saya menemukan definisi "sebuah bangsa adalah hipostasis politik rakyat" - tidak lebih, tidak kurang, seperti itu. Dan di sini Adolf Aloisovich segera muncul di benaknya dengan ide-ide dan postulatnya. Pada saat yang sama, Konstitusi modern Federasi Rusia dan Ukraina didasarkan pada teks konstitusi 1977-1978, dan ini tidak sesuai dengan kenyataan modern.
                        Menurut pendapat saya, untuk mendefinisikan kata "kebangsaan", perlu untuk mendefinisikan istilah komponen akar, yaitu, "bangsa". Mengingat realitas modern pembentukan kenegaraan (apa pun jenisnya), saya lebih terkesan dengan kata-kata: "Bangsa adalah persatuan orang-orang (mungkin - populasi) atas nama pembentukan masyarakat yang setara dan negara tunggal. ." Dalam hal ini, istilah "bangsa" dan, karenanya, "kebangsaan" meminimalkan penggunaan interpretasi mereka untuk tujuan nasionalisme dan chauvinisme. Ya, dan penyusunan banyak pasal "Hukum Pokok" akan lebih ramping. Tapi sebelum itu, Anda lihat, kami belum matang. Mungkin perlu, bahwa beberapa masalah lain "menimbulkan" untuk mendapatkannya. Dan oh, aku benar-benar tidak menginginkan ini.
                        Kutipan dari Kars
                        Menyandang nama kekaisaran atau diidentifikasi dengan USSR

                        Ayo - waktu kerajaan telah berlalu dan tidak mungkin diminati di masa depan. Sebuah tatanan dunia baru sedang terbentuk sesuai dengan perkembangan peradaban dan pengetahuan.
                      33. Kars
                        Kars 18 Juli 2012 23:51
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        Apakah ini menunjukkan penolakan saya terhadap kehadiran berbagai kebangsaan di wilayah ini?


                        Tentu saja bersaksi, otmazyvatsa terlambat.

                        kutipan: Kurkul
                        Temukan setidaknya satu penyebutan "Ukraina" atau "Ukraina" di sana.

                        kutipan: Kurkul
                        Dan sekarang lihat siapa yang menulis frasa di "wiki" - "Lahir pada 10 Januari 1828 di Ukraina, di desa Ometintsy, provinsi Kamenetz-Podolsk" -
                        V. Yakushev "Kucing Pelaut - legenda pertahanan Sevastopol" // Der Spiegel-Profile. - Profil Grup Media, 2008. - No. 16-17. — hal. 54-57
                        Bagi Anda, publikasi di jurnal adalah sumber sejarah

                        kutipan: Kurkul
                        Provinsi Kamenetz-Podolsk - salah satu wilayah teritorial Ukraina pada tahun 1828? Dengan tindakan atau keputusan legislatif apa hal ini disetujui? Siapa yang menandatangani? Siapa nama hetman itu?

                        kutipan: Kurkul
                        Dan sekarang berikan data serupa "dalam pertempuran untuk Sevastopol dengan Anglo-Prancis", lebih disukai dengan tautan - berapa banyak orang Ukraina yang tewas di sana

                        kutipan: Kurkul
                        Harap tunjukkan perbatasan, struktur negara bagian, salinan peta waktu itu (tautan juga akan berfungsi).

                        kutipan: Kurkul
                        bagian Ukraina"?

                        kutipan: Kurkul
                        Orang Polandia tidak tahu siapa "orang Ukraina" itu

                        kutipan: Kurkul
                        Saya meminta Anda untuk menentukan semuanya sama: "Unit Cossack" atau "Unit Ukraina"

                        kutipan: Kurkul
                        Rusia "hanya" - saya tidak mengatakan itu, Anda mendistorsi lagi

                        Dan mengapa Anda menyoroti frasa dan menggarisbawahi kata-kata Rusia?
                        kutipan: Kurkul
                        Pertama-tama, sumbernya tidak ditentukan.


                        Dan Anda tidak dapat menempatkan kata-katanya, tetapi melakukan semacam mengomel.
                        Jelaskan kemudian bahasa Rusia - apakah itu kebangsaan? Atau yang lain?
                        kutipan: Kurkul
                        Sebuah tatanan dunia baru sedang terbentuk sesuai dengan perkembangan peradaban dan pengetahuan.

                        Dan seseorang mencoba untuk mundur mengingat RI.
                      34. Kurkul
                        Kurkul 19 Juli 2012 00:07
                        +1
                        Kutipan dari Kars
                        Tentu saja bersaksi, otmazyvatsa terlambat.

                        Apakah sudah terlambat di alam untuk terburu-buru? Di sini, jangan ragu.
                        Kutipan dari Kars
                        Dan mengapa Anda menyoroti frasa dan menggarisbawahi kata-kata Rusia?

                        Baca postingan sebelumnya.
                        Kutipan dari Kars
                        Dan Anda tidak dapat menempatkan kata-katanya, tetapi melakukan semacam mengomel.

                        Karena saya berpikir dengan kepala saya, dan Anda?
                        Kutipan dari Kars
                        Dan seseorang mencoba untuk mundur mengingat RI.

                        Ketidaktahuan atau "distorsi" sejarah menyebabkan ketidakmampuan untuk membangun masa depan. Keadaan Ukraina modern adalah konfirmasi yang jelas tentang hal ini.
                      35. Kars
                        Kars 19 Juli 2012 00:19
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        Apakah sudah terlambat di alam untuk terburu-buru? Di sini, jangan ragu

                        Nah, Anda berbalik di belakang.
                        kutipan: Kurkul
                        Federasi Rusia, Ukraina, Belarus - tidak hadir selama masa Kekaisaran Rusia dan, tentu saja - tidak ada populasi yang disebut Ukraina?

                        kutipan: Kurkul
                        Ini tentang kali RIketika baik Federasi Rusia, maupun Ukraina, atau Belarus, tidak ada orang Ukraina sama sekali

                        Seperti yang Anda lihat, kata mereka.Jika tidak, maka katakan secara langsung --- di Angkatan Darat Republik Ingushetia dalam Perang Krimea tidak hanya ada orang Rusia, tetapi juga kebangsaan lain, termasuk Ukraina.
                        kutipan: Kurkul
                        Baca postingan sebelumnya.

                        Jadi saya membaca ...
                        kutipan: Kurkul
                        . Tapi ini tidak mengubah esensi, karena.
                        Kutipan dari Kars
                        Atas perintah Panglima Rusia tentara A. S. Menshikov berbicara tentang prestasi Ignatius Shevchenko: “Kawan-kawan! Setiap hari Anda menunjukkan diri Anda berani dan tangguh Rusia prajurit

                        Yang disorot dengan warna merah adalah kata-kata yang Anda garis bawahi sebagai argumen dalam menentukan kewarganegaraan Ignatius Shevchenko.
                        kutipan: Kurkul
                        Karena aku berpikir dengan kepalaku

                        Apa yang Anda pikirkan menimbulkan keraguan besar, tetapi kata-kata dari beberapa sumber yang lebih dapat diandalkan akan lebih baik jika Anda menciptakan master.
                        kutipan: Kurkul
                        Ketidaktahuan atau "distorsi" sejarah menyebabkan ketidakmampuan untuk membangun masa depan

                        Nah, jangan mendistorsi dan menjaga diri sendiri dan negara Anda.
                      36. Kurkul
                        Kurkul 19 Juli 2012 00:34
                        +1
                        Kutipan dari Kars
                        Nah, Anda berbalik di belakang.

                        Kepada siapa?
                        Kutipan dari Kars
                        Seperti yang Anda lihat, kata mereka.Jika tidak, maka katakan secara langsung --- di Angkatan Darat Republik Ingushetia dalam Perang Krimea tidak hanya ada orang Rusia, tetapi juga kebangsaan lain, termasuk Ukraina.

                        Dan orang Latvia termasuk?
                        Kutipan dari Kars
                        Jadi saya membaca ...

                        Lalu saya ulangi:
                        kutipan: Kurkul
                        Rusia "hanya" - saya tidak mengatakan ini, Anda mendistorsi lagi. Dialog kami adalah dalam konteks menyangkal kehadiran Ukraina dalam Perang Krimea. Saya merekomendasikan kepada Anda sumber di mana tidak ada sepatah kata pun tentang Ukraina, frasa saya adalah "H.okhol" dan seterusnya, omong-omong - itu terjadi" di 22.11.
                        Anda mengutip Menshikov, di mana saya menekankan bahwa tidak ada sepatah kata pun tentang Ukraina di sana. Tetapi Menshikov, sejauh yang saya baca tentang dia, tidak pernah menyangkal keberadaan Rusia Kecil, Belarusia, dll., Tetapi dia tidak mengetahui keberadaan orang Ukraina - karena kurangnya kemampuan oracle.

                        Kutipan dari Kars
                        Yang disorot dengan warna merah adalah kata-kata yang Anda garis bawahi sebagai argumen dalam menentukan kewarganegaraan Ignatius Shevchenko.

                        Terima kasih!
                        Kutipan dari Kars
                        Apa yang Anda pikirkan menimbulkan keraguan besar, tetapi kata-kata dari beberapa sumber yang lebih dapat diandalkan akan lebih baik jika Anda menciptakan master.

                        Keraguan memunculkan pencarian, dan siapa pun yang mencari - mengembara di seluruh dunia (pepatah Mongolia kuno).
                        Kutipan dari Kars
                        Nah, jangan mendistorsi dan menjaga diri sendiri dan negara Anda.

                        Apa leluconnya - saya juga memiliki paspor keluar, dan saya lahir di SSR Ukraina, dan belajar, dan menikah, dan anak-anak lahir di sana, dan kadang-kadang saya tinggal di Ukraina. Tapi - saya punya 2 paspor, dan ini benar. Jadi - saya melihat, saya tidak kehilangan penglihatan.
                      37. Kars
                        Kars 19 Juli 2012 01:15
                        -1
                        kutipan: Kurkul
                        Kepada siapa?

                        Kurikulum
                        kutipan: Kurkul
                        Dan orang Latvia termasuk?

                        Cukup menulis frasa yang saya usulkan, meskipun Anda dapat memasukkan orang Latvia jika Anda yakin mereka ada di sana.
                        kutipan: Kurkul
                        hanya "Rusia - saya tidak mengatakan ini, Anda mendistorsi lagi. Dialog kami dalam konteks menyangkal kehadiran Ukraina dalam Perang Krimea. Saya merekomendasikan sumber kepada Anda di mana tidak ada sepatah kata pun tentang Ukraina, saya frase adalah" Kh.okhol "dan seterusnya, omong-omong - terjadi" di 22.11.
                        Anda mengutip Menshikov, di mana saya menekankan bahwa tidak ada sepatah kata pun tentang Ukraina di sana. Tetapi Menshikov, sejauh yang saya baca tentang dia, tidak pernah menyangkal keberadaan Rusia Kecil, Belarusia, dll., Tetapi dia tidak mengetahui keberadaan orang Ukraina - karena kurangnya kemampuan oracle

                        Penghasutan dan bertele-tele Sudah jelas bahwa tidak perlu untuk menekankan - Rusia - karena fakta bahwa Menshikov dalam pidatonya akan mulai membuat daftar kebangsaan adalah bodoh untuk diharapkan, dan terlebih lagi bahwa sesuatu dari penyiksaan ini menyimpulkan ---- jadi jangan terlalu lucu.
                        kutipan: Kurkul
                        Keraguan memunculkan pencarian, dan siapa pun yang mencari - mengembara di seluruh dunia (pepatah Mongolia kuno).

                        Sangat disayangkan bahwa Anda tidak menerapkannya, jika tidak, Anda dapat memposting kutipan dari kata-kata yang Anda temukan.

                        kutipan: Kurkul
                        Tapi - saya punya 2 paspor, dan ini benar

                        Verkhovna Rada telah mendaftarkan rancangan undang-undang tentang pengenalan denda untuk kewarganegaraan ganda.

                        Rancangan undang-undang ini telah diajukan oleh Kabinet Menteri ke parlemen pada 1 Februari.

                        RUU tersebut mengusulkan untuk mengubah sejumlah undang-undang Ukraina "dalam hal menetapkan pembatasan bagi orang-orang yang merupakan warga negara Ukraina dan pada saat yang sama adalah warga negara dari negara lain."

                        Secara khusus, diusulkan untuk kegagalan untuk memberikan atau penyediaan sebelum waktunya oleh warga negara Ukraina yang secara sukarela menerima kewarganegaraan asing (kewarganegaraan), aplikasi untuk efek ini dan salinan dokumen yang mengkonfirmasi fakta ini, untuk menerapkan denda 10 hingga 30 pendapatan minimum tidak kena pajak warga negara.

                      38. Kurkul
                        Kurkul 19 Juli 2012 07:26
                        +1
                        Kutipan dari Kars
                        Kurikulum

                        Jadi mengapa repot-repot dengan pantatmu?
                        Kutipan dari Kars
                        Cukup menulis frasa yang saya usulkan, meskipun Anda dapat memasukkan orang Latvia jika Anda yakin mereka ada di sana.

                        Hal utama bukanlah kepercayaan diri saya, tetapi yang ditawarkan. Tawarkan frasa Anda ke pernyataan Farion dan sejenisnya - mereka akan menyukai ini.
                        Kutipan dari Kars
                        Demagogi dan bertele-tele.

                        Itu mungkin dengan cara lain: Anda tidak mengerti. Itu terjadi.
                        Kutipan dari Kars
                        Sangat disayangkan bahwa Anda tidak menerapkannya, jika tidak, Anda dapat memposting kutipan dari kata-kata yang Anda temukan.

                        Nah, di mana kami untuk Anda, yang selalu mencari - bagaimana ukry yang hebat menciptakan dunia? - dan tidak ada roaming hamparan untuk menentukan tingkat signifikansi mereka sendiri.
                        Kutipan dari Kars
                        Verkhovna Rada telah mendaftarkan rancangan undang-undang tentang pengenalan denda untuk kewarganegaraan ganda.

                        Jangan ragu untuk mengetuk saya jika itu membantu Anda mengidentifikasi diri Anda.
                      39. SergeySK
                        SergeySK 17 Juli 2012 20:41
                        -1
                        Kurkul,

                        Anda sudah kehabisan argumen!

                        Saya melihat minus!

                        Saya tidak melihat argumen yang mendukung Cossack "SERT"! ?
                      40. Kurkul
                        Kurkul 17 Juli 2012 22:17
                        -1
                        Kutipan: SergeySK
                        Saya tidak melihat argumen yang mendukung Cossack "SERT"! ?

                        Maaf - ini dari mana?
                      41. SergeySK
                        SergeySK 17 Juli 2012 20:29
                        +1
                        Kars,

                        Apa yang Anda ingin saya lemparkan tautan ke semuanya sekarang ????

                        Ketik "penyelesaian tentara Rusia pada tahun 1854" dan Anda akan melihat bahwa mereka merekrut budak dari pemilik tanah! ! ! !

                        Pertanyaan untuk mereka yang tidak mengejar "KETIKA COSSACKS WS budak DI BAWAH LANDSHIPS" ?????

                        Dan saya ulangi DON 6000 orang dalam perang 1853-1856 dan bukan untuk Sevastopol! ! !
                        Cari untuk "Perang Krimea!
                      42. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 20:47
                        -2
                        Dan di mana divisi secara umum - budak, Cossack? Anda menulis dengan jelas
                        Kutipan: SergeySK
                        Pada tahun 1854, terlebih lagi, Cossack tidak direkrut menjadi tentara reguler dari Little Russia!

                        Tapi seperti yang Anda lihat, begitu saja seorang pelaut yang menumpahkan darah di dekat Sevastopol, saya temukan.
                        Dan Anda sudah dengan bodohnya membuat alasan ---- seperti jika Anda seorang budak, maka Anda bukan lagi orang Ukraina?

                        Jadi, setelah fakta bahwa Anda tidak menemukan partisan di Ukraina ---- tidak ada gunanya membicarakan sesuatu dengan Anda --- PELAJARI bagian mat, jika tidak lucu melihat alasan Anda.
                      43. SergeySK
                        SergeySK 17 Juli 2012 19:10
                        0
                        Kars,

                        Saya mendengar bahwa dia hanya berlari terutama di wilayah Kursk, Oryol dan Byansk.
                        Bahasa tidak berubah untuk menyebut mereka partisan Ukraina.

                        Setidaknya sampai kita mundur!

                        Ya, "menurut beberapa laporan" dari 20 juta, 10 juta orang Ukraina meninggal dengan terkenal? !

                        Ajarkan SEJARAH Perang Dunia Kedua dan bukan kisah nasionalis Anda! ! !
                      44. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 19:45
                        -4
                        Kutipan: SergeySK
                        di wilayah Kursk, Oryol dan Byansk

                        Benarkah? Dan di mana Anda bisa membacanya?
                        Kutipan: SergeySK
                        dan "menurut beberapa laporan" dari 20 juta, 10 juta orang Ukraina meninggal dengan terkenal? !

                        42% dari 27 juta omong-omong
                        Kutipan: SergeySK
                        Ajarkan SEJARAH Perang Dunia Kedua dan bukan kisah nasionalis Anda! ! !

                        Bagaimanapun, sekali lagi saya sangat menyarankan Anda untuk mengajar sejarah.
                      45. SergeySK
                        SergeySK 17 Juli 2012 20:45
                        0
                        Kars,

                        Yah, sejarah yang ditulis oleh Yanukovych dan Bendera tidak berguna bagiku! !

                        Ada yang resmi yang tidak diperebutkan oleh siapapun kecuali kamu!

                        Tapi dia juga tidak tertarik padamu!
                      46. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 22:14
                        -3
                        Kutipan: SergeySK
                        Ada yang resmi yang tidak diperebutkan oleh siapapun kecuali kamu!

                        Dan sekali lagi, tidak ada LINK Pernyataan tidak berdasar oleh SereySka

                        Baca Krivosheev --- atau mungkin dia juga Yanukovo-Bendery?
                      47. jenggot999
                        jenggot999 17 Juli 2012 23:34
                        +1
                        Kutipan dari Kars
                        di antaranya lebih dari 2 juta di jajaran Tentara Merah

                        Nah, maka jumlahnya sangat berbeda di jaringan. Anda "lebih dari 2 juta di jajaran Tentara Merah", apakah itu etnis Ukraina yang dipanggil dari seluruh Uni Soviet, atau warga negara dari semua negara yang dipanggil dari wilayah SSR Ukraina? Karena, menurut sumber lain, kerugian nasional personel militer dalam Perang Dunia Kedua terlihat agak berbeda:
                        1. Rusia - 5576000 (66,40% dari jumlah total tentara Soviet yang tewas)
                        2. Ukraina - 1377400 (15,89%)
                        3. Belarusia - 252900 (2,92%)
                        Detail dan sumber di sini http://bey.livejournal.com/188149.html#cutid1.
                      48. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 23:44
                        +1
                        Kutipan dari: jenggot999
                        2. Ukraina - 1377400 (15,89%)


                        Ya, sepertinya angka ini juga tidak sedikit, atau akankah ada yang mengklaim sebaliknya?

                        dan untuk penduduk sipil dan jumlah total, saya masih berpikir bahwa saya tidak akan salah mengulangi sekitar 42% dari total kerugian.
                    2. Gelanggang es
                      Gelanggang es 17 Juli 2012 18:42
                      +4
                      Kutipan: SergeySK
                      .... Saya tidak tahu tentang partisan di Belarus di Ukraina! .....

                      Masih ada partisan di Ukraina, Anda harus mengingatnya.
                      Pahlawan Adzhimushkay, kelompok "Pengawal Muda" Oleg Koshevoy, adalah pasukan partisan Kovpak di Polissya .... Ya, ada banyak, jadi Anda tidak dapat mencantumkan semuanya sekaligus.

                      Satu-satunya hal yang menarik perhatian adalah geografi gerakan partisan. Para partisan berada di tanah Rusia: Donbass dipindahkan ke Ukraina pada tahun 1922, Krimea masih Rusia (Khrushchev memberikannya hanya setelah perang), Polissya tidak memiliki perbatasan dengan Belarus, hutan dan rawa ini adalah neraka bagi Jerman.
                      Tetapi di tanah Galicia yang "aslinya Ukraina", mereka tidak menemukan apa pun yang lebih baik daripada melengkapi divisi SS lain dengan "patriot Ukraina" ....

                      Jadi kesimpulan menyarankan diri mereka sendiri.
                      1. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 18:56
                        -4
                        Kutipan: Arena skating
                        geografi gerakan partisan


                        Para partisan (tidak perlu menyeret ke bawah tanah di sini) adalah tempat di mana mereka bersembunyi --- Hutan, katakombe --- partisan di stepa. Anda bahkan tidak tahu taktiknya.
                        Kutipan: Arena skating
                        Tetapi di tanah Galicia yang "aslinya Ukraina", tidak ada yang lebih baik daripada melengkapi divisi SS lain dengan "patriot Ukraina"

                        Ya, dan Rusia menyelesaikan lebih dari satu koneksi,
                        Kutipan: Arena skating
                        Jadi kesimpulan menyarankan diri mereka sendiri.

                        Ya, tentu saja, tanpa memahami topiknya, Anda tidak bisa membuat kesimpulan yang benar.
                      2. Gelanggang es
                        Gelanggang es 17 Juli 2012 19:11
                        +2
                        Kutipan dari Kars
                        Ya, tentu saja, tanpa memahami topiknya, Anda tidak bisa membuat kesimpulan yang benar

                        KarsAku lelah denganmu.
                        Anda membosankan dan dapat diprediksi, dan seluruh posisi Anda cocok dengan kerangka propaganda impor selama 10 tahun terakhir - hanya serangkaian klise yang lelah. Apakah Anda memiliki pemikiran Anda sendiri?
                      3. Kars
                        Kars 17 Juli 2012 20:50
                        -2
                        Kutipan: Arena skating
                        aku lelah denganmu

                        Saya senang untuk.

                        Kutipan: Arena skating
                        Apakah Anda memiliki pemikiran Anda sendiri?

                        Omong-omong, ini semua pemikiran saya tentang propaganda impor --- Anda lebih tahu.

                        Hanya di sini adalah spesifik dari Anda - tidak ada gu-gu
                      4. M.Peter
                        M.Peter 23 Juli 2012 07:13
                        0
                        Saya tidak ingin berbicara tentang tautan dan hal-hal lain sama sekali.
                        Dalam Perang Dunia Kedua, banyak orang Ukraina tewas dalam pertempuran dengan Jerman. Tetapi ada saat seperti itu, mereka mati untuk negara kita bersama, untuk Tanah Air kita, tetapi orang-orang Ukraina yang mati untuk Ukraina mati di tangan orang-orang Ukraina yang berjuang untuk Uni Soviet. Itu juga mengatakan banyak, bukan?
                      5. igor67
                        igor67 17 Juli 2012 18:58
                        +3
                        Kutipan: Arena skating
                        ada tentara partisan Kovpak di Polissya ....

                        Kovpak mulai dari Putivl, 40 km dari tempat saya dibesarkan, rawa-rawa yang tidak bisa ditembus, hanya hutan yang luas: Bryansk, Dragomyrovsky, dll.
                      6. Gelanggang es
                        Gelanggang es 17 Juli 2012 19:07
                        +1
                        igor67, Bacalah dengan seksama. Saya menulis: - ".... Polissya tidak memiliki perbatasan dengan Belarus, hutan dan rawa-rawa ini adalah neraka bagi Jerman." Rawa-rawa sudah ada di Belarus, dan jika Anda berasal dari Putivl, maka Anda tahu bahwa Kovpakist menutupi wilayah tersebut tidak hanya dekat Putivl. "Kakek Kolpak" bahkan sampai ke Carpathians, di mana ia membakar "saudara hutan" lokal.

                        PS Saya pernah ke Putivl lebih dari sekali. Secara total, dia tinggal di Sumy selama sekitar 10 tahun :)
                      7. igor67
                        igor67 17 Juli 2012 19:12
                        +4
                        Gelanggang es,
                        Saya dari Konotop, dan Kovpak di Carpathians kehilangan hampir seluruh detasemen,
                      8. SergeySK
                        SergeySK 17 Juli 2012 19:29
                        +1
                        Gelanggang es,

                        Pengawal Muda bukan partisan, ini adalah bawah tanah! Gol lain, peluang lain!
                    3. Morgan Stanley
                      Morgan Stanley 18 Juli 2012 22:57
                      -1
                      Kutipan: SergeySK
                      Seratus pound akan menang !!!

                      Dengan serius??? Tapi tidak ada yang pada saat itu, sama saja, peristiwa bisa menjadi seperti ini: UNR melihat kesempatan untuk membalas dendam pada Rusia Soviet untuk nenek moyangnya, dan membiarkan Jerman melalui wilayah UNR, menurut Anda itu akan memakan waktu. 2 tahun ke Moskow? Saya ragu... Sama saja, Hitler akan memenuhi rencananya untuk merebut Uni Soviet (Rusia Soviet) dalam 2 minggu. Dan apa yang terjadi??? Melalui wilayah Ukraina, mutiara lebih lama dari 2 minggu. Semua negara ambil bagian dalam Perang Dunia Kedua, dan masing-masing negara memiliki kontribusi kecil tetapi signifikan terhadap kemenangan. Seseorang membuat senjata, tank, pesawat, mobil, pakaian, produk untuk garis depan, seseorang mengangkut semua ini, dan seseorang bertempur, dan tanpa mereka yang melakukan semua ini tidak akan ada kemenangan. Oleh karena itu, tidak perlu membesar-besarkan peran seseorang dalam Perang Dunia Kedua, janganlah orang Amerika.
                  3. skychnii
                    skychnii 18 Juli 2012 08:44
                    0
                    Bukan kekaisaran tapi negara. Bukan untuk kami, tapi untukmu, kami peduli padamu
              2. kush62
                kush62 19 Juli 2012 13:40
                +2
                Jika Anda tidak memiliki pikiran untuk menjawab dengan cerdas dan meyakinkan, maka tidak perlu beralih ke hinaan, celaan adalah satu hal, tetapi hinaan dari inferioritas Anda sendiri ...
            6. jim
              jim 17 Juli 2012 22:18
              0
              Inilah yang sebenarnya Anda rasakan.
            7. Averia
              Averia 18 Juli 2012 10:42
              +1
              Kesempitan pikiran dikalikan dengan ambisi yang tidak masuk akal adalah masalah.
            8. Membersihkan
              Membersihkan 20 Juli 2012 00:52
              +2
              Ibumu. Anda bahkan sekarang meninggalkan pedagang untuk berkembang biak di Hyde Park. Siapa berapa banyak untuk berapa dan untuk siapa. Lantius sialan dengan 4 bintang. Anda debi .... l, 4-bintang di vdolbi otak. Dalam Perang Patriotik Hebat, KAMI HANYA BERTAHAN. KAMI MENANGKAN HAK UNTUK HIDUP. Dan Slavia membayar HARGA BESAR. Dan Rusia juga membayar mahal untuk itu (agar ANDA BERTAHAN). Tenang deb... l.
            9. DmitriRazumov
              DmitriRazumov 11 Desember 2012 17:27
              0
              Saya ingin tahu untuk siapa waffen SS wachman divisi kamp konsentrasi dan pahlawan lain dari "pahlawan Ukraina" menumpahkan darah mereka.
          2. sas
            sas 17 Juli 2012 15:34
            -12
            "Penulis sejarah adalah Rusia, bukan" Rusia "dan Rusia sebagai definisi etnis (walaupun tidak ada bangsa seperti itu sama sekali) adalah konsep yang berbeda. Republik Kirgistan dihuni oleh Rus, bukan Rusia, tidak perlu dipelintir. Rusia tidak orang dan bukan bangsa. Istilah ini disebut anak sungai pangeran Kyiv. Anak sungai siapa kamu? - sang pangeran bertanya. Dan dia orang Rusia baginya. Dan Mordvin, dan Chud dan Vesps adalah orang Rusia. Singkatnya, mereka adalah kacau. Dan orang Ukraina benar-benar disebut Russ, hanya mereka yang sekarang disebut Rusia yang kemudian disebut Moskow lakukan dengan Rusia. Dan Anda dapat mencetak semua kartu ini dan memasukkannya ke .... di mana pun Anda mau.
            1. Kurkul
              Kurkul 17 Juli 2012 16:36
              +5
              Kutipan dari Sas
              Penulis sejarah adalah Rusia, bukan "Rusia" dan Rusia sebagai definisi etnis (meskipun tidak ada bangsa seperti itu sama sekali) adalah konsep yang berbeda.

              Cool Pole Grushevsky mengajarkan sejarah, bukan? Orang Ukraina sangat menyukainya!
              Dan Bibik modern umumnya melihat Jenghis Khan sebagai "Ukraina yang hebat" - dan beberapa menerima pesan ini "sampai ke lubuk hati" tertawa
            2. Membersihkan
              Membersihkan 21 Juli 2012 03:24
              0
              Makan tengkorak botak saya. ANDA MENGUNGKAPKAN KEBENARAN KEBERADAAN KEPADA SAYA. Belajar sejarah, bodoh. Kebenaran ssyklivaya Anda adalah bahwa "titik" Anda bermain dan akan bermain pada kemalangan pertama. Pergi merokok "dan tertawa untuk independen" Ukraina. Dan tentang Ukraina (Slavic Ukraina), orang normal akan berkata. Saya tahu mereka, dan ada banyak.
          3. kush62
            kush62 19 Juli 2012 13:07
            +2
            seperti yang saya tulis (pikiran itu bukan milik saya) bagi dan taklukkan. Membagi satu bangsa dan mengatur satu melawan yang lain. Inilah yang dibutuhkan semua musuh.
        2. Yoshikin Koto
          Yoshikin Koto 17 Juli 2012 12:04
          +2
          Saya mengajarinya, tetapi mereka yang terinfeksi secara verbal dengan Ukroinisme hidup dalam dongeng Bebikov
      2. sas
        sas 17 Juli 2012 15:41
        -11
        Pergi sembuh. Cepat sebelum terlambat.
        1. Kurkul
          Kurkul 17 Juli 2012 16:38
          +1
          Kutipan dari Sas
          Pergi sembuh. Cepat sebelum terlambat.

          Duc dokter melempar. Apa - tidak? Dan, ya, Anda menulis untuk kepala miring dari Jerman sendiri - tetapi siapa yang membayar?
          1. Morgan Stanley
            Morgan Stanley 18 Juli 2012 23:11
            -2
            kutipan: Kurkul
            Duc dokter melempar. Apa - tidak? Dan, ya, Anda menulis untuk kepala miring dari Jerman sendiri - tetapi siapa yang membayar?

            Jika Anda tidak tahu lebih baik jangan bicara ... Dia sendiri menuntut "dokter independen". Tymoshenko sehat seperti banteng, dia membayarnya uang, dan dia berbicara segala macam omong kosong tentang dugaan Tymoshenko direhabilitasi ... Dia telah direhabilitasi selama 2 bulan ... Oh ya, saya akan menjelaskannya untuk Anda, negara membayar uang untuk seorang dokter dari Jerman, untuk jasanya, untuk makanan dan akomodasinya, dan Timoshenko SECARA TERPISAH membayarnya uang untuk obrolannya. Oh ya, saya lupa. Bukan Tymoshenko yang membayar, tetapi suaminya, jika tidak, Anda juga akan memerlukan transfer bank dari Tymoshenko sendiri, sial lagi, mereka diam-diam membayarnya uang. Jawabannya jelas, bukan?
            1. Kurkul
              Kurkul 18 Juli 2012 23:53
              +1
              Kutipan dari Morgan Stanley
              Jika Anda tidak tahu lebih baik jangan bicara ... Dia sendiri menuntut "dokter independen". Tymoshenko sehat seperti banteng, dia membayarnya uang, dan dia berbicara segala macam omong kosong tentang dugaan Tymoshenko direhabilitasi

              Anda, tampaknya, belajar di Khmelnitsky - apakah Anda pergi bekerja dengan kepala miring?
              Kutipan dari Morgan Stanley
              Oh ya, saya akan menjelaskan untuk Anda, negara membayar uang untuk seorang dokter dari Jerman, untuk jasanya, untuk makanan dan akomodasinya

              Dan negara dari kantong siapa yang membayar, Poroshenko?
              Kutipan dari Morgan Stanley
              Jawabannya jelas, bukan?

              Apa jawabannya?
              1. Morgan Stanley
                Morgan Stanley 19 Juli 2012 02:38
                -2
                Dan negara dari kantong siapa yang membayar, Poroshenko?

                Anda adalah "pemodal dari sebuah perusahaan internasional", tunjukkan pikiran Anda, tebak dari mana uang itu dibayarkan, 1 upaya.

                Nah, jika Anda buta, atau sudah lama berhenti dalam perkembangan mental, maka jawabannya adalah ini:
                Dia sendiri menuntut "dokter independen"
                1. Kurkul
                  Kurkul 19 Juli 2012 07:33
                  +1
                  Kutipan dari Morgan Stanley
                  Anda adalah "pemodal dari sebuah perusahaan internasional", tunjukkan pikiran Anda, tebak dari mana uang itu dibayarkan, 1 upaya.

                  Dan bagi Anda, seorang mahasiswa TsPSh, bahkan yang ketiga saja tidak cukup.
                  Kutipan dari Morgan Stanley
                  Nah, jika Anda buta, atau sudah lama berhenti dalam perkembangan mental, maka jawabannya adalah ini:

                  Apakah klaimnya menentukan pembayar perawatan kesehatan? Pergi ke pelajaran berikutnya, bel sudah berbunyi. Terlalu dini bagi Anda untuk berbicara tentang game dewasa.
        2. Membersihkan
          Membersihkan 21 Juli 2012 04:06
          0
          Apakah dia menyembuhkan dirinya sendiri? Banderlog. Ambil pistolnya. Pergi menabrak dinding.
      3. lukovskoy
        lukovskoy 24 Juli 2012 00:11
        0
        apakah Rusia memutuskan itu!? dan saya orang Ukraina, dan saya tidak memiliki kesamaan dengan Rusia, lebih dari dengan orang Eropa lainnya ...
      4. DmitriRazumov
        DmitriRazumov 11 Desember 2012 17:21
        0
        Secara historis, orang Ukraina adalah orang Rusia yang tinggal di perbatasan negara. dalam dokumen abad ke-16, ke-17. Tver Ukraina, Smolensk, dll disebutkan.
  3. pesta3AH
    pesta3AH 17 Juli 2012 08:26
    +6
    Akan sangat keren jika mereka bersatu kembali, tetapi fakta bahwa para elit sedang mengencingi mata adalah apa yang terjadi pada kita berkali-kali, menggantungnya di tiang di tali tebal dan kemudian melakukannya.
    1. Morgan Stanley
      Morgan Stanley 18 Juli 2012 23:14
      -1
      http://www.youtube.com/watch?v=d9A-2IkpGuA&feature=player_embedded
      - Pidato oleh Zhirinovsky pada tahun 1991, dengarkan, tetapi dia mengatakan yang sebenarnya.
  4. yak69
    yak69 17 Juli 2012 08:34
    +18
    Kita semua yang lahir di Uni Soviet harus sejak lama bersatu menjadi satu organisasi sosial-politik dan menentukan nasib kita sendiri. Saatnya mengambil alih kekuasaan ke tangan kita sendiri.
    1. orang tua 1973
      orang tua 1973 17 Juli 2012 08:48
      +4
      Apakah Anda siap untuk memimpin gerakan? Jika demikian, maka saya salah satu yang pertama di antara kandidat untuk masuk.
      Proletar dari semua negara bersatu!
      1. vlbelugin
        vlbelugin 17 Juli 2012 08:57
        +9
        "Ada beberapa yang benar-benar kejam, jadi tidak ada pemimpin." V.S.Vysotsky
    2. Bekzat
      Bekzat 17 Juli 2012 11:54
      +11
      SATUKAN PROLETARIAN DARI SEMUA NEGARA!!!! SERIUS, LAMA WAKTU KITA BERSATU, SEBELUM ANCAMAN SEPERTI BARAT, BLOK NATO MEREKA. SENDIRI KITA TIDAK AKAN BERDIRI, "SATU DI LAPANGAN BUKAN PRAJUANG".
      1. Splin
        Splin 17 Juli 2012 16:57
        +6
        \
        Kutipan dari Bekzat
        SEBAGAI BARAT, BLOK NATO MEREKA.

        Plus, di sini kita saling membuktikan keset mana yang lebih lembut. dan di Barat mereka sama sekali tidak memasukkan kita semua ke dalam apa pun.
        1. Junggar
          Junggar 17 Juli 2012 20:38
          +7
          Aneh Anda, Rusia, Ukraina! Anjing untuk bersenang-senang bagi seseorang. Saya ingin mengatakan kepada Rusia, kemarahan dan rasa sakit Anda dapat dimengerti, tetapi mengapa Anda menyerah pada provokator tidak penting di situs Rusia, yang mendapatkan kesenangan sesat dari semua ini. Saya ingin memberitahu Ukraina untuk melupakan kompleks kecil mereka, ingat siapa Anda. Anda bersumpah seperti suami dan istri, lupa bahwa tidak ada yang membutuhkan Anda lebih dari satu sama lain.
          1. Kucing_
            Kucing_ 17 Juli 2012 22:17
            +4
            Yah, setidaknya satu orang bijak ditemukan. Saya mengikuti apa yang telah dikatakan, tetapi saya ingin mengatakan kepada orang lain: berhenti memberi makan orang - baik pengisap muda atau pasien dengan kanker otak. Jangan berpikir bahwa hanya Kars yang menghuni Zaporozhye
            1. Nomor kunci U.A.
              Nomor kunci U.A. 17 Juli 2012 23:38
              0
              Kars adalah salah satu orang yang paling memadai di situs ini, tidak seperti kebanyakan
              1. Kucing_
                Kucing_ 18 Juli 2012 01:14
                +2
                Jadi tidak ada yang mengatakan sebaliknya, Bacha hanya terpaku pada topik yang menyakitkan. Saya bahkan cenderung berpikir bahwa di dalam dia setuju dengan sebagian dari apa yang dikatakan, tetapi karena intensitas emosional yang kuat dari beberapa peserta, karena tuduhan buta huruf, mungkin beberapa faktor lain, dia "berlabuh". Mungkin saya ingin memainkan langkah mundur, tetapi "jangkar" terlalu berat.
                1. Morgan Stanley
                  Morgan Stanley 18 Juli 2012 23:19
                  -1
                  Hanya saja tidak semua pernyataan beberapa anggota forum itu benar.
                2. Kars
                  Kars 18 Juli 2012 23:33
                  -2
                  Kutipan dari Cat_
                  karena tuduhan buta huruf

                  Ini hal sepele bagi saya, apakah Anda pikir ini pertama kalinya seseorang? Biasanya dimulai ketika lawan tidak sadarkan diri.
                  Kutipan dari Cat_
                  dia "berlabuh

                  Saya memiliki pendirian yang teguh dan saya dapat memperdebatkannya.
                  Kutipan dari Cat_
                  bahwa di dalam dia setuju dengan sebagian dari apa yang dikatakan

                  Saya setuju bahwa kita adalah orang-orang bersaudara dan terhubung oleh sejarah yang sama, tetapi saya tidak setuju untuk mundur ke Kekaisaran Rusia di bawah kepemimpinan tandem. Dan metode apa yang akan mereka lakukan --- terlihat jelas bahkan dengan bagaimana mereka ingin SEret Ukraina ke CU, meskipun mereka sendiri bergabung dengan WTO.

                  Bahkan orang yang mengajar - jungar melakukannya dari ketinggian, dan meminta untuk melupakan .. kompleks kecil .. tetapi pada saat yang sama mereka lebih memilih untuk tetap diam tentang kompleks mereka.

                  Dan posisi saya, omong-omong, mengkristal dalam pertempuran dengan banderlog (slogan yang maskalyaku di gilyak, ada seperti --- tetapi ada juga seperti Rusia yang ingin menjatuhkan bom nuklir di Ukraina) dan pembela seperti Kurkul.
              2. Kars
                Kars 18 Juli 2012 23:34
                0
                Terima kasih atas umpan baliknya.
  5. virm
    virm 17 Juli 2012 08:37
    -37
    "pernyataan Presiden Vladimir Putin bahwa semua orang yang lahir di Uni Soviet dan keturunan warga Kekaisaran Rusia harus menerima kewarganegaraan Rusia dengan cara yang disederhanakan"

    Orang ini sakit.
    1. Svobodny
      Svobodny 17 Juli 2012 08:44
      +18
      Saya akan menjawab dengan menyedihkan, tetapi, saya pikir, to the point: Pria ini muak dengan Rusia!
      1. esaul
        esaul 17 Juli 2012 09:20
        +13
        Dikutip dari: Gratis
        Pria ini muak dengan Rusia!


        Halo Pavel. Dalam hal ini, saya siap menawarkan resep seperti itu - untuk mengambil basil ini dari "sakit", membudidayakannya dalam skala industri dan "di bawah naungan malam" menyerbuki populasi CIS. Anda melihat dan akan ada "sampar" besar-besaran ...
      2. virm
        virm 17 Juli 2012 09:38
        -5
        Mr Putin telah menemukan kembali dirinya sebagai Alexander dari Makedonia: untuk menyatukan orang-orang Eropa dan Asia. Biarkan dia berpikir tentang rakyatnya, pertama-tama.

        "Minggu ini faksi mayoritas Duma telah 'bekerja' dengan marah, jika tidak dengan marah.
        Di antara "prestasi" tidak hanya ratifikasi protokol WTO, tetapi juga Perjanjian dengan Amerika Serikat tentang kerja sama di bidang adopsi anak.
        Seluruh bagian yang memadai dari wakil korps tercengang oleh istilah "kerja sama" dengan negara,
        di mana berita secara teratur datang tentang intimidasi sadis dan pembunuhan anak-anak Rusia yang diambil untuk diadopsi.
        Duma Negara berulang kali menyuarakan tuntutan dari Komunis dan wakil oposisi lainnya untuk menghentikan pemindahan anak yatim kami ke keluarga AS.
        Hanya diketahui secara resmi tentang kematian 17 anak, fakta kekerasan - dan bahkan lebih. Mengapa mengirim anak-anak ke pembantaian?"
        http://lika-michailova.livejournal.com/323168.html

        Mengapa memberi (dan pada kenyataannya, menjual) anak-anak Rusia dan mengimpor ini.
        1. urzul
          urzul 17 Juli 2012 10:02
          +4
          Hanya diketahui secara resmi tentang kematian 17 anak, fakta kekerasan - dan bahkan lebih. Mengapa mengirim anak-anak ke pembantaian?"
          http://lika-michailova.livejournal.com/323168.html
          Dan berapa banyak anak RUSIA yang mati di tangan orang tua asuh RUSIA?
          lihat informasinya, Anda akan sangat-sangat terkejut.
          1. virm
            virm 17 Juli 2012 10:18
            -5
            Apakah ini pembenaran untuk menjual anak-anak ke AS?
            Omong-omong, beri kami informasi yang Anda tulis. Dan kita akan lihat.

            "Kementerian Pendidikan dan Sains percaya bahwa 47 anak-anak kita dibawa ke AS, dan orang Amerika mengklaim bahwa mereka mengadopsi 60 anak yatim Rusia (ini adalah seluruh kota! - Auth.)."

            Saya tidak punya kata-kata untuk menggambarkan tindakan otoritas seperti itu!
            1. urzul
              urzul 17 Juli 2012 10:31
              +3
              Penjualan apa yang kamu bicarakan? Apakah sisa dari 60 orang dalam kemiskinan?
              Dan tentang fakta bahwa setiap tahun di Rusia beberapa ratus anak mati di tangan orang tua asuh?

              Kritik terhadap Pavel Astakhov menunjukkan bahwa setiap kasus adopsi internasional yang terkait dengan pelecehan anak dari Rusia berubah menjadi skandal internasional dan menjadi alasan bagi mereka untuk mengancam untuk menghentikan adopsi internasional anak-anak dari Rusia, meskipun ada banyak kelebihan. jumlah kematian dan pelecehan anak asuh dalam keluarga Rusia, dibandingkan dengan yang asing. Menurut pakar Ombudsman untuk Hak Anak di Moskow, Galina Semiya:
              «Dengan tahun 1991 dari total jumlah anak yang diadopsi oleh warga negara asing, lima anak meninggal, dan 16 lainnya menjadi korban kecelakaan, "di Rusia, selama periode yang sama, 1220 anak-anakdiadopsi oleh warga Rusia"
              1. virm
                virm 17 Juli 2012 11:20
                -1
                Adopsi anak-anak dari Rusia oleh orang asing adalah bisnis yang sangat baik bagi orang-orang yang terlibat di dalamnya. Tidak heran hukum disahkan dengan keras di Duma.
                Sekali lagi, pertanyaannya adalah: Apakah kehadiran di Rusia dari semua jenis masalah dan masalah, di mana tidak ada anak-anak atau orang dewasa yang harus disalahkan, adalah dasar untuk penjualan anak-anak Rusia di AS? Saya ingin mendengar jawaban dari patriot.
                1. urzul
                  urzul 17 Juli 2012 12:15
                  +2
                  Penjualan apa yang sedang kita bicarakan lagi? APAKAH ORANG TUA ANDA MENJUAL MEREKA UNTUK UANG?
                  tidak menggantikan konsep prosedur yang ditetapkan untuk adopsi dan perdagangan budak.
                  Meskipun saya seorang patriot, saya dapat berpikir dengan otak saya, banyak anak memiliki kondisi yang lebih baik di sana daripada yang akan mereka dapatkan di sini, karena tidak ada prioritas:
                  semua orang normal ke Amerika, dan orang sakit dan cacat untuk anak-anak Rusia.
                  Dengarkan kamu, jadi anak-anak diambil dari orang tua mereka secara paksa demi Barat
                  1. virm
                    virm 17 Juli 2012 13:21
                    0
                    Tentu saja, bukan orang tua yang menjualnya. Mereka dari panti asuhan. Artinya, mereka tidak memiliki orang tua, atau mereka yatim piatu dengan orang tua yang masih hidup. Juga, omong-omong, pertanyaan untuk otoritas Federasi Rusia: mengapa di negara kita sekarang jumlah anak-anak tunawisma sebanding dengan waktu setelah Perang Dunia Kedua?
                    Anak-anak ini sebenarnya dijual oleh otoritas Federasi Rusia. Seperti minyak, seperti kayu.
                    Selanjutnya, mungkin beberapa dari anak-anak ini lebih baik di sana. Dan seseorang lebih buruk. Yang sudah tidak hidup. Tapi, yang utama adalah bahwa ini adalah anak-anak bangsa kita. Kami sedang melalui masa-masa yang sangat sulit sekarang. Termasuk dalam hal demografis. Dan jika kekuasaan diceraiberaikan oleh orang-orang seperti ini, maka saya menganggapnya sebagai kebijakan sabotase secara sadar. Ini adalah genosida rakyat Rusia. 60 ribu anak!!! Tidak ada kata-kata!
                    Dan yang terakhir. Tambahkan di sini pengenalan peradilan anak, dan kami mendapatkan rantai logis. Anak diambil dari orang tuanya (masih ada alasan) dan diadopsi dan dijual ke luar negeri. Jalan cerah.
                    1. urzul
                      urzul 17 Juli 2012 13:42
                      +1
                      Anak-anak yang pendiam sebenarnya dijual oleh otoritas Federasi Rusia. Seperti minyak, seperti kayu.
                      Dan mereka bekerja di belakang pabrik Ford dan Apple penambatan dan itu bahkan lebih baik di lockheed martin dan mereka memakukan senjata melawan rusia, itu lebih buruk
                      Selanjutnya, mungkin beberapa dari anak-anak ini lebih baik di sana. Dan seseorang lebih buruk. Dan siapa yang tidak lagi hidup
                      Ya, mereka lupa statistik mengerikan dari 60, 000 fakta pembunuhan. 6 dari 1, jenis hewan apa orang Amerika.
                      Sekali lagi, Anda memiliki skema rumit yang menyakitkan, anak-anak di Rusia lebih mudah untuk diminum dan diracuni.
                    2. volkan
                      volkan 17 Juli 2012 13:48
                      +9
                      Dan mengapa Anda mengajukan pertanyaan tentang anak-anak terlantar kepada pihak berwenang?
                      Kebodohan macam apa ini?
                      Anda menyapa sesama warga ....
                      Atau lagi, Pu yang mengerikan yang harus disalahkan.
                      Anda cukup seorang pria.
                      Ini adalah orang-orang di negara kita yang berjongkok.
                      1. Averia
                        Averia 18 Juli 2012 11:18
                        +2
                        Tepatnya, jika orang tuanya adalah ternak - apa yang harus dilakukan Presiden dengan itu? Pilihan - untuk melahirkan atau tidak, adalah pilihan seorang wanita. Dan ketika mabuk atau ketika tidak ada otak, apa yang harus disalahkan Putin? Dan berapa banyak wanita (permisi, itu wanita) melahirkan anak-anak diam-diam dari kekasih kaya dengan harapan, dengan bantuan seorang anak, untuk membiakkan orang kaya demi uang. Dan ketika itu tidak berhasil, mereka menjatuhkannya. Tidak perlu jauh-jauh - di TV ada lagi acara bincang-bincang tentang topik itu, keturunan selebritas yang tidak sah. Mendaki segala-galanya. Dan bahkan ketika tes DNA negatif, mereka masih berteriak bahwa ini adalah anak selebriti. Dan tidak peduli dengan anak itu. Dan itu salah presiden. Saya masih bisa daftar untuk waktu yang lama - apa gunanya?
                    3. Averia
                      Averia 18 Juli 2012 11:12
                      +1
                      Keadilan remaja adalah kata nenek lain dalam dua. Dan fakta bahwa, dari kata-kata Anda - panti asuhan menjual anak-anak - kasus yang terjadi ditekan dan sangat keras. Media tidak menulis tentang itu. Bukan format seperti yang mereka katakan. Ini bertentangan dengan gagasan yang dipaksakan bahwa semuanya korup dan hukum tidak berfungsi.
              2. Mostovik
                Mostovik 17 Juli 2012 11:23
                +3
                Dan mengapa orang Amerika mengejar anak-anak Rusia, mereka tidak memiliki anak yatim sendiri? Mungkin mereka hanya memiliki aturan adopsi yang lebih ketat, dan mereka tidak mempercayai anak yatim mereka. Dan kami mohon. Ya, dan bagaimana negara bisa memberikan warganya.
                1. urzul
                  urzul 17 Juli 2012 12:17
                  0
                  Tapi tidak ada banyak orang Amerika ini yang berasal dari CIS!?
                  Bagaimana orang asing datang kepada kami di Rusia, jadi kami berteriak tentang dominasi, tetapi bagaimana kami menetap di luar negeri, sehingga mereka dikhianati dan dijual, apa bedanya?
                  Dalam pengiriman media
                  1. Averia
                    Averia 18 Juli 2012 11:28
                    0
                    Saya setuju dengan Anda bahwa ada cukup banyak orang aneh dan sadis di mana-mana - itu fakta. Dan fakta bahwa media memaksakan pada kita bahwa hanya orang Amerika yang jahat yang melakukan hal-hal buruk pada anak-anak adalah omong kosong. Ambil contoh Finlandia, tidak hanya Russophobia yang mendapatkan momentum, tetapi horor terjadi pada anak-anak pada umumnya. Dan yang paling penting, dari peradilan anak, mereka melolong di sana. Orang-orang berhenti memiliki anak karena takut. Seperti apa itu? Saya tidak membela atau membenarkan orang-orang Amerika yang telah melakukan ketidaksenonohan dengan anak-anak kita, saya tidak mengerti kelembutan hakim mereka dalam kasus ini. Tetapi sekali lagi, saya ulangi, media secara khusus memaksakan pada kita bahwa Amerika adalah musuh terburuk kita, pemerintah - ya, tetapi orang-orang harus berurusan dengannya. Mereka memiliki kekhawatiran dan masalah mereka sendiri. Dan kami dipukuli dan dipukuli. Hampir segera mereka yang harus disalahkan. Ini benar-benar ujaran kebencian. Jika Anda melihat bagaimana mereka hidup dan siapa senatornya. Menjadi jelas bahwa senator adalah orang kaya dan kadang-kadang bahkan sangat kaya. Dan dia meludahi masalah rakyatnya dari puncak tumpukan uang.(Ini terutama berlaku untuk pengangguran yang menderita krisis, mereka yang berjuang di Vietnam, Irak, Afghanistan) Di mana mereka tinggal, ini adalah daerah di mana hanya manusia tidak diperbolehkan masuk, ada penjagaan. Mereka hidup di dunia mereka sendiri dan tidak peduli dengan orang lain.
            2. Bekzat
              Bekzat 17 Juli 2012 11:56
              +2
              DAN KEMUDIAN MEREKA AKAN MEMPERSIAPKAN KEKUATAN STRIKING DARI MEREKA, MENGETAHUI BAHASA RUSIA, ATAU HANYA DI BAWAH MANAJEMEN LOKAL TERKENDALI BACA DI PROVINSI.
              1. urzul
                urzul 17 Juli 2012 13:44
                +1
                Dan jutaan imigran dari CIS tidak lagi cukup bagi mereka?
  6. penjebak7
    penjebak7 17 Juli 2012 08:43
    +6
    Dan saya pikir reunifikasi satu orang tidak bisa dihindari. Dan tidak peduli bagaimana tentara bayaran Barat mencegah hal ini, dengan kesalahpahaman mereka disebut pemerintah Ukraina (dan beberapa negara lain), itu akan tetap terjadi.
  7. patriot 2
    patriot 2 17 Juli 2012 08:54
    +4
    virm, dan mengapa Yanukovych sakit? Gangren gas atau lebih buruk?
    1. esaul
      esaul 17 Juli 2012 09:16
      +4
      Nicholas, halo. Pertanyaan ini telah menarik bagi banyak orang untuk waktu yang lama. Tapi sekarang, selama liputan acara yang didedikasikan untuk "pemukulan Yulia Tymoshenko" di gerobak padi, salah satu dokter Jerman yang terhormat memberikan versinya (seperti biasa berdasarkan bukti "tak terbantahkan") bahwa munculnya bintik-bintik Tymoshenko adalah tahap awal yang sedemikian tak tersembuhkan saat ini dan penyakit yang mengerikan seperti kusta. Dan lagi, menurut orang yang tahu segalanya ini, ini adalah hasil dari kontak dekatnya dengan Yuschenko. Kemudian - menarik kesimpulan Anda, rekan.
      1. sergo0000
        sergo0000 17 Juli 2012 14:30
        +4
        esaul,
        Salam Valery! Yah, saya harap saya tidak akan dapat menemukan argumen melawan dokter Jerman! Dan kesimpulannya di sini sederhana - "Tuhan menandai bajingan"! tersenyum minuman
  8. urich
    urich 17 Juli 2012 09:03
    +18
    Kawan, generasi muda telah dicuci otak di Ukraina untuk waktu yang lama! 50-60% penduduk yang dimaksud dalam pasal tersebut adalah generasi bapak dan kakek. Sekarang mereka yang lahir setelah runtuhnya Uni Soviet dan lulus dari sekolah di bawah Yuschenko akan mulai datang ke manajemen. Maka persentase orang yang berpikiran ramah akan turun drastis ...
    PS
    Keluarga teman-teman saya tidak memiliki saudara di Ukraina sama sekali. Sendiri berasal dari Perm. Mereka bertugas di bawah rezim Soviet dan tetap tinggal setelah runtuhnya Uni Soviet. Beberapa waktu lalu, cucu perempuan saya pulang dari sekolah dan mengatakan bahwa semua orang Rusia itu jahat. Ketika ditanya dari mana dia mendapatkannya, dia menjawab, kata guru itu. Jadi dilema muncul, bagaimana menjelaskan kepada cucu perempuan bahwa tidak ada orang Ukraina di keluarga mereka - mereka semua orang Rusia dan bagaimana menjelaskan bahwa guru itu sedikit tidak berhubungan dengan kepalanya!? Tetapi generasi ini telah dengan kuat menguasai apa yang diberikan kepada mereka di sekolah! Jadi mari bersiap-siap...
    1. revnagan
      revnagan 17 Juli 2012 12:51
      +9
      Kutipan dari urich
      Tetapi generasi ini telah dengan kuat menguasai apa yang diberikan kepada mereka di sekolah!
      Ya, itu adalah "pendapat untuk pihak berwenang dan mereka sendiri," untuk konsumsi domestik. "Ini akan menjadi orang yang sangat sulit bagi pihak berwenang Ukraina," Januses bermuka dua "mengatakan satu hal, tetapi bertindak sesuai keinginan mereka.
      Tetapi pihak berwenang sendiri tidak memulai permainan sesuai dengan aturan. Seperti yang mereka katakan, "dia yang menabur angin akan menuai badai." Saya menyambut inisiatif Presiden Rusia, dan saya akan menggunakannya pada kesempatan pertama.
  9. virm
    virm 17 Juli 2012 09:04
    +2
    Saya hanya untuk orang-orang Rusia, Ukraina dan Belarus untuk bersatu. Dalam satu atau lain bentuk. Tetapi, dengan tegas menentang setiap asosiasi dengan Bdk. Asia dan Transkaukasia. Dan Tuan Putin sangat mencintai tetangga kecokelatan kami dari selatan dan jelas tidak menyukai orang Ukraina dan Belarusia.
    Selain itu, kita harus memahami dengan jelas bahwa semakin dekat kita (Rusia) dengan orang Asia dan Kaukasia, semakin jauh kita dari saudara-saudara Slavia kita.
  10. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 17 Juli 2012 09:06
    +5
    Politisi di mana-mana memikirkan orang yang mereka cintai terlebih dahulu. Kemerdekaan, tidak dapat diganggu gugatnya pemerintah dari rakyatnya sendiri adalah masalah bagi Rusia dan Ukraina. Semua orang dilindungi dengan kekebalan! dan mereka duduk dan memberikan janji ke kanan dan kiri, dan jika Anda bisa mengacaukannya ke London.
  11. vlbelugin
    vlbelugin 17 Juli 2012 09:06
    +11
    Tidak peduli seberapa keras para sukkah (nasionalis) ini mencoba, tidak ada yang akan datang dari mereka.
    Hari ini saya, seorang Rusia, akan menguburkan teman saya, seorang Ukraina. Kami duduk di meja yang sama selama empat tahun di sekolah militer.
    Dan saya tidak peduli apa kebangsaan dia.
    Dia adalah teman saya.
  12. Igarr
    Igarr 17 Juli 2012 09:13
    +4
    Dan mengapa Semyon Uralov menyebut ini ... elit?
    Apa sebenarnya yang perlu diperhatikan - orang aneh?
    Di sini H. Wells punya novel. Ini disebut "Mesin Waktu".
    Di sana, "elit" semacam itu disebut Eloi.
    Kami saat ini ... "elit" - nama lain harus ditemukan. Fecalita, misalnya.
    Dan tidak peduli di mana kotoran ini menetap, di Ukraina, di Rusia, di Uzbekistan.
    Karena - makna keberadaan mereka adalah satu - untuk merebut, melahap, mengalokasikan.
    Itu saja.
    ...
    Mimpi. Tetapi bagaimana jika negara tidak menerima kewarganegaraan ganda?
    Dapatkan banyak pengangguran di ruang pasca-Soviet?
    Siapa yang tidak akan datang, dan tidak ada tempat, dan tidak ada alasan - ke Rusia?
    Siapa yang akan berubah - dua kali terbuang - sudah berada di negara mereka sendiri?
    Keluhan tentang ini ... penipuan akan dimulai. Aktivis hak asasi manusia akan melolong - ke arah yang benar, anti-Rusia.
    Atau apakah Rusia siap menerima semua warga negara yang baru ditemukan ini?
    Apakah ada tempat untuk menetap, apakah mungkin untuk memberikan pekerjaan?
    Atau adakah cara untuk melindungi? Katakanlah, dalam bahasa Urgench?
    ...
    Ide bagus. Pada abad ke-19, ini - memproyeksikan - disebut.
    1. Roman Skomorokhov
      Roman Skomorokhov 17 Juli 2012 09:30
      +1
      kutipan: Igarr
      Mimpi


      Ya. Tetapi seluruh trik kotornya adalah bahwa itu terkadang menjadi kenyataan.

      kutipan: Igarr
      Tetapi bagaimana jika negara tidak menerima kewarganegaraan ganda?
      Dapatkan banyak pengangguran di ruang pasca-Soviet?
      Siapa yang tidak akan datang, dan tidak ada tempat, dan tidak ada alasan - ke Rusia?


      Negara apa yang sedang kita bicarakan? Meskipun… ya, pada prinsipnya, apa bedanya… massa pengangguran sudah ada, hanya alasannya yang berbeda.
      Tetapi: apakah ada gunanya mencoba pergi jika tidak ada tempat dan tidak ada yang bisa dilakukan? Jawaban: kami membutuhkan program bantuan ... untuk pemukim sejarah, di sini. Sehingga siapapun yang benar-benar ingin (walaupun berkewarganegaraan ganda) memiliki persis apa, dimana dan mengapa.

      kutipan: Igarr
      Atau apakah Rusia siap menerima semua warga negara yang baru ditemukan ini?


      Tidak yakin.

      kutipan: Igarr
      Pada abad ke-19, ini - memproyeksikan - disebut


      Saya setuju untuk semua 100. tidak akan terbakar.
  13. volkan
    volkan 17 Juli 2012 09:32
    +8
    Nah, topiknya dicuci-dicuci ulang.
    Kami sedang menunggu saudara-saudara Slavia di satu negara bagian.
    Hidup bersama selama 1000 tahun, dapatkah 20 tahun mengubahnya?
    Satu darah, satu cerita, satu masalah dan satu kebahagiaan.
    DIA SATU DENGAN ANDA BROTHERS UKRAINIANS DAN BELARUSIA
    1. lotus04
      lotus04 17 Juli 2012 09:43
      +4
      Dikutip dari gunung berapi
      Satu darah, satu cerita, satu masalah dan satu kebahagiaan.


      Kami dirantai dalam ketidakpercayaan,
      Abu gereja menyiksa mimpi.
      Rusia, apakah Anda ingat betapa lemah lembutnya
      Anak-anakmu akan mati.
      Kami mengembalikan nama yang jujur,
      Kepada mereka yang bertahan dalam ketaatan.
      Apa yang tidak diketahui?
      Kami mencela masa lalu.

      Rusia, Rusia - nasib bermasalah.
      Tapi mengapa, untuk menjadi lebih kuat,
      Kami butuh masalah.
    2. Mobidik
      Mobidik 17 Juli 2012 11:05
      +3
      Dikutip dari gunung berapi
      Hidup bersama selama 1000 tahun, dapatkah 20 tahun mengubahnya?

      Allah melarang bahwa peristiwa 20 tahun terakhir berubah menjadi seperti batu yang dilemparkan oleh seseorang ke dalam air, tetapi setelah beberapa saat semuanya akan kembali ke keadaan semula, yaitu akan menetap dan dibersihkan
  14. dijual1945
    dijual1945 17 Juli 2012 09:37
    +3
    Saya tidak pernah menjadi pendukung Putin, tetapi saya sangat menyukai kata-katanya, tetapi mereka biasanya tidak setuju dengan tindakannya, mari kita lihat bagaimana jadinya kali ini!
    1. rennim
      rennim 17 Juli 2012 13:33
      +4
      Pertama-tama, gelombang akan datang dari Asia Tengah ... dan Kaukasus. Menghitam...Rusia
  15. Ivanovbg
    Ivanovbg 17 Juli 2012 09:39
    +6
    semua orang yang lahir di Uni Soviet dan keturunan subjek Kekaisaran Rusia harus menerima kewarganegaraan Rusia dengan cara yang disederhanakan


    Akhirnya, setelah 20 tahun kehancuran dan kebingungan!
  16. patriot 2
    patriot 2 17 Juli 2012 09:48
    +1
    esaul, dan saya menyambut Anda, semacam wabah di antara "beau monde" dari jalan-jalan Ukraina: apa itu Yuschenko, apa itu Tymoshenko .... Ini hanya bencana.
    Nah, orang-orang Rusia benar-benar satu - Slavia kami adalah.
  17. Alexander CO
    Alexander CO 17 Juli 2012 09:54
    0
    Kawan-kawan dari Ukraina ini makan terlalu banyak makanan yang buruk. mereka semua melihat pelanggaran hak. tidak ada kebangsaan seperti Ukraina. ada Slavia dan, seperti yang Anda tahu, semua bersaudara. di Ukraina ini, pengaruh penghasut Barat sangat terlihat. dan mereka bekerja berdasarkan prinsip memecah belah bangsa dan mengadu domba mereka satu sama lain. sudah waktunya bagi warga negara untuk berpikir bahwa jalan seperti itu hanya mengarah ke sipil.
    1. revnagan
      revnagan 17 Juli 2012 13:03
      +5
      Kutipan: Alexander KO
      tidak ada kebangsaan seperti Ukraina. ada Slavia dan, seperti yang Anda tahu, semua bersaudara.
      Apakah ada kebangsaan seperti Rusia? Alexander, pahami saya dengan benar, saya sendiri orang Rusia, tetapi saya tinggal di sini, di Ukraina, dan di antara orang Ukraina. Saya membaca, saya berbicara sebagian besar bahasa Rusia, tetapi saya suka dan tahu cara membaca bahasa Ukraina. tidak ada kebangsaan seperti itu tidak benar. Juga untuk mengatakan bahwa tidak ada kebangsaan - Belarusia. Yang buruk adalah bahwa melalui upaya beberapa "tokoh" baik di sini maupun di Rusia, kata "Ukraina" telah menjadi identik dengan kata "Galician". Jadi , Ukraina adalah etnis Slavia, bangsa, persaudaraan dengan Rusia. Tetapi orang Galicia tidak ada hubungannya sama sekali dengan Slavia, mereka terkait dengan Rumania. Oleh karena itu, sebelum menulis tentang kebangsaan mana dan yang mana tidak, Anda harus memahaminya, mempelajari masalahnya secara menyeluruh, dan kemudian sesuatu untuk ditegaskan.
  18. segamegament
    segamegament 17 Juli 2012 09:56
    +11
    “Kawan-kawan, izinkan saya untuk mengangkat satu lagi, roti panggang terakhir.

    Saya, sebagai perwakilan dari pemerintah Soviet kami, ingin bersulang untuk kesehatan rakyat Soviet kami dan, di atas segalanya, rakyat Rusia.

    Saya minum, pertama-tama, untuk kesehatan orang-orang Rusia, karena mereka adalah negara yang paling menonjol dari semua negara yang membentuk Uni Soviet.

    Saya bersulang untuk kesehatan rakyat Rusia karena dalam perang ini mereka pantas dan sebelumnya pantas mendapatkan gelar, jika Anda suka, dari kekuatan utama Uni Soviet kita di antara semua orang di negara kita.

    Saya bersulang untuk kesehatan rakyat Rusia, bukan hanya karena mereka adalah orang-orang terkemuka, tetapi juga karena mereka memiliki akal sehat, akal sehat politik umum, dan kesabaran.

    Pemerintah kami membuat banyak kesalahan, kami mengalami saat-saat situasi putus asa pada tahun 1941-42, ketika tentara kami mundur, meninggalkan desa dan kota asli kami di Ukraina, Belarus, Moldova, Wilayah Leningrad, Republik Karelian-Finlandia, pergi karena ada tidak ada jalan keluar lain. Beberapa orang lain mungkin berkata: Anda tidak membenarkan harapan kami, kami akan menempatkan pemerintahan lain yang akan berdamai dengan Jerman dan memastikan perdamaian bagi kami. Itu bisa terjadi, ingatlah.

    Tetapi orang-orang Rusia tidak setuju dengan ini, orang-orang Rusia tidak berkompromi, mereka menunjukkan kepercayaan yang tak terbatas pada pemerintah kita. Saya ulangi, kami melakukan kesalahan, selama dua tahun pertama tentara kami terpaksa mundur, ternyata kami tidak menguasai peristiwa, tidak mengatasi situasi yang muncul. Namun, orang-orang Rusia percaya, bertahan, menunggu dan berharap bahwa kami masih akan menghadapi peristiwa itu.

    Untuk kepercayaan pada pemerintah kami, yang telah ditunjukkan oleh orang-orang Rusia kepada kami, kami sangat berterima kasih padanya!

    Demi kesehatan rakyat Rusia!”

    I.V. Stalin Pada resepsi para perwira pada kesempatan Kemenangan atas Jerman.

    Hanya orang-orang yang bersatu yang bisa bertahan dan menang!
  19. Oleg Rosskiy
    Oleg Rosskiy 17 Juli 2012 10:06
    +4
    Reunifikasi tidak dapat dihindari, orang-orang akhirnya mulai memahami mengapa mereka dipisahkan, dan sebagai siapa atau apa yang dibutuhkan Barat.
  20. Darkman70
    Darkman70 17 Juli 2012 10:37
    0
    Omong-omong, komunitas liberal telah membuat keributan di Internet tentang keputusan ini, menekankan fakta bahwa dia tumbuh dewasa. Orang Asia akan mulai menerima kewarganegaraan secara massal. Meskipun undang-undang tersebut belum diadopsi, dan kemungkinan akan ada beberapa kendala di dalamnya.
  21. Fox 070
    Fox 070 17 Juli 2012 10:52
    +4
    [Ukraina, Rusia, Belarus, dan Kazakhstan hanyalah bentuk negara yang berbeda di wilayah satu negarab]

    Semua cerita tentang perjuangan panjang untuk kemerdekaan Ukraina hanyalah cerita yang diciptakan oleh Polandia dan Austro-Hongaria dan didukung dengan jelas oleh bagian barat Ukraina yang nasionalis.
    LIHAT. apa yang orang Ukraina sendiri pikirkan tentang ini dan banyak yang akan terjadi.
  22. Kievite
    Kievite 17 Juli 2012 11:03
    +2
    Semyon Uralov berkomentar untuk IA REGNUM atas pernyataan Presiden Vladimir Putin bahwa semua orang yang lahir di Uni Soviet dan keturunan rakyat Kekaisaran Rusia harus menerima kewarganegaraan Rusia dengan cara yang disederhanakan.


    Inisiatif ini merupakan torpedo bagi negara-negara pasca-Soviet nasional, seperti Ukraina.


    Apakah saya satu-satunya yang tidak melihat koneksi logis? Nah, setiap orang yang menginginkan akan menerima kewarganegaraan dan pergi ke Federasi Rusia jika karena alasan tertentu mereka belum pernah melakukan ini sebelumnya. Ini bukan torpedo, tapi penyelamat. Kecil tentu saja, tapi tetap terima kasih kepada Putin untuk ini.

    Apakah sangat sulit untuk mendapatkan kewarganegaraan ini sebelumnya? Berapa ribu?
  23. BURUNG BEO
    BURUNG BEO 17 Juli 2012 11:06
    -1
    Saya akan menemukan selusin ahli seperti itu untuk Anda seperti dalam artikel. Reunifikasi hanya mungkin dilakukan dengan syarat yang saling menguntungkan. Dan sekarang Rusia menghancurkan Belarus dan ingin menarik Ukraina ke dalam serikat pabean. Saya sangat menghormati orang-orang biasa, kaum intelektual di Rusia, semua orang kecuali urapatriot bodoh, tetapi dengan cara ini Anda hanya akan mengasingkan negara seperti Ukraina dari diri Anda sendiri, tidak ada pertanyaan tentang hubungan apa pun selama Anda memiliki pesta penjahat dan pencuri dan mayoritas mendukung mereka.
    1. Kars
      Kars 17 Juli 2012 11:09
      +2
      Kutipan dari PARROT
      Reunifikasi hanya mungkin dilakukan dengan syarat yang saling menguntungkan.



      Ditambah lagi dengan pembubaran seluruh elite politik, mulai dari Putin dan Yanukovych hingga deputi terakhir, ya, dan juga nasionalisasi semua alat produksi, bank, izin pertambangan, dan sebagainya.
      1. BURUNG BEO
        BURUNG BEO 17 Juli 2012 11:22
        -1
        Budaya, pendidikan penduduk, secara artifisial tidak ada kebaikan yang akan terjadi sampai orang-orang mengerti bahwa banyak orang adalah kekuatan, bahwa pemerintah melayani rakyat, bahwa orang-orang Yahudi lebih pintar dan lebih licik dan menggunakannya, perlu sebuah orang yang memahami semua ini berkuasa, dan bagaimana seseorang dapat memilih Lenya di Kyiv, bagaimana seseorang dapat memilih Kernes di Kharkov, akankah orang-orang yang memilih mereka memahami mengapa kita perlu bersatu? - tidak, tentu saja, orang belum membaca atau menganalisis sejarah, siapa yang peduli dengan invasi Mongol-Tatar sekarang, siapa yang menyamakannya? Dan di Rusia, ada kejahatan terang-terangan, dan itu setidaknya karena pihak berwenang tidak memperingatkan penduduk, tetapi pernyataan Tkachev Yahudi yang sama, seperti Kernes kami, Kolomoisky, bahwa "tetapi agar Anda punya waktu untuk melarikan diri ke suatu tempat jika kami akan memperingatkan Anda?" dan reaksi terhadap ini di Rusia di antara orang-orang biasa juga menunjukkan bahwa orang-orang kita kebanyakan bodoh dan naif. Bagaimana membuat orang lebih pintar? - hanya pendidikan dan budaya, tuan-tuan, baca klasik, lupakan zombie dan negara. saluran, bermain catur, bukan tank.
    2. Gelanggang es
      Gelanggang es 17 Juli 2012 11:31
      +3
      Kutipan dari PARROT
      ..... Reunifikasi hanya mungkin dilakukan dengan syarat yang saling menguntungkan. Dan sekarang Rusia menghancurkan Belarus dan ingin menarik Ukraina ke dalam serikat pabean. Saya sangat menghormati orang biasa, kaum intelektual di Rusia, semua orang kecuali urapatriot bodoh, tetapi dengan cara ini Anda hanya akan mengasingkan negara seperti Ukraina dari diri Anda sendiri, tidak ada pertanyaan tentang hubungan apa pun saat Anda memiliki pesta penjahat dan pencuri dan sebagian besar mendukung mereka.

      Yura (PARROT), jangan membuat orang tertawa! Tidak ada lagi pencuri seperti politisi Ukraina kita di dunia, ini adalah fenomena unik di planet ini.
      Jadi di sini, seperti yang mereka katakan, Anda perlu lebih sering melihat ke cermin ....
      1. BURUNG BEO
        BURUNG BEO 17 Juli 2012 11:34
        0
        Kami hanya memiliki lebih banyak media semi-bebas dan negara yang lebih kecil, Igor.
        1. Gelanggang es
          Gelanggang es 17 Juli 2012 17:17
          +2
          Kutipan dari PARROT
          Kami hanya memiliki lebih banyak media semi-bebas dan negara yang lebih kecil, Igor.

          Saya tidak tahu bagaimana di Rusia, tetapi kami memiliki tidak ada media gratis sama sekali!!!
          1. Kucing_
            Kucing_ 17 Juli 2012 22:30
            +1
            Selain itu, saya sangat setuju.
    3. leon-iv
      leon-iv 17 Juli 2012 12:48
      +3
      Dan sekarang Rusia menghancurkan Belarusia
      Belarus telah lama secara de facto menjadi bagian dari Rusia
      Ini lebih sulit dengan Ukraina, tetapi kemungkinan besar ekonomi akan terhubung kembali seiring waktu.
    4. rennim
      rennim 17 Juli 2012 13:36
      -1
      Ya, Anda benar.. Kami memiliki pesta penjahat dan pencuri. Tapi suatu saat kita juga akan berbincang dengan mereka...
      1. leon-iv
        leon-iv 17 Juli 2012 13:47
        0
        Setiap partai besar yang berkuasa akan PLW bukanlah hal baru di bawah matahari.
    5. Membersihkan
      Membersihkan 17 Juli 2012 17:03
      +7
      Sangat menarik untuk mendengar doktrin "istilah yang saling menguntungkan". Secara khusus, apakah "persyaratan yang saling menguntungkan" ini? Kondisi apa yang cocok untuk Anda? Dan bahkan kesimpulan sederhana pun tidak terpikirkan. Jika lebih dari setengah populasi Rusia mendukung apa yang Anda sebut "PZhiV", maka ini tidak adil. Dan orang-orang Rusia jauh dari memahami alternatif dengan sangat baik. Dan ada tiga dari mereka.
      1. Skenario Departemen Luar Negeri - Prokhorov, Navalny dan seluruh "geng pita putih" - "liberalisme dan demokrasi". Mari kita lihat Ukraina. Kami memahami bahwa Rusia jelas tidak membutuhkan lelucon seperti itu. Tidak ada keinginan sedikit pun untuk menjadi tempat tidur Anglo-Saxon. Aturan Yeltsin dengan jelas menunjukkan ke mana arahnya.
      2. "Skenario Komunis" - Zyuganov and Co. Hidup lebih lama darinya. Dan tidak ada pengembalian.
      3. "skenario patriotik" - Putin and Co. memiliki banyak kekurangan. Tapi ini adalah yang terbaik dari yang terburuk.
      Saya harap secara umum Anda memahami pilihan rakyat Rusia.

      Omong-omong, Stasik Belkovsky, yang ekspresi bersayapnya adalah "Pesta Penjahat dan Pencuri" .. Anda sering menggunakannya. Seorang Yahudi yang sangat baik, bersama dengan BAB, teman-teman Anda gila. Dan burung beo mereka Navalny (pencuri yang sama dengan para pahlawan "memotong" hanya yang sangat kecil) terkekeh kosong. Gagal "greenmailer"
      1. REPA1963
        REPA1963 17 Juli 2012 22:07
        -2
        Tidak perlu berbicara untuk seluruh rakyat Rusia! Lebih tepatnya, untuk pilihannya.
        1. Membersihkan
          Membersihkan 19 Juli 2012 10:10
          +2
          Saya berbicara untuk mereka yang memilih Putin dan Rusia Bersatu. Saya menghormati pendapat Anda. Tapi menurut saya itu tidak benar. Itu hak saya. Serta hak Anda untuk memiliki pendapat yang berbeda.
      2. 11Goor11
        11Goor11 18 Juli 2012 00:29
        0
        Kita perlu memahami: ada "budaya" MEREKA (nilai-nilai buruk) dan ada budaya KITA, sekarang dibagi oleh perbatasan republik dan bahasa, tetapi meskipun kita bersumpah bersama, tapi sangat mirip Satu sama lain, dan beberapa dari AS ingin MEREKA sepenuhnya mencuci otak AS. Dan untuk melindungi diri kita sendiri, KITA harus BERSAMA.
  24. Oleg Rosskiy
    Oleg Rosskiy 17 Juli 2012 11:06
    +1
    Kievan Rus, yang tidak jelas di sini, tapi sisanya hanya keinginan ... .
  25. Elgato
    Elgato 17 Juli 2012 11:19
    -4
    Data jajak pendapat penulis tentang 65% warga Ukraina yang ingin bersatu dengan Federasi Rusia ("warga sekutu" tertawa ) mengingatkan pada omong kosong.
    1. Anto-iranet
      Anto-iranet 17 Juli 2012 11:25
      0
      Kutipan dari Elgato
      Data jajak pendapat penulis tentang 65% warga Ukraina yang ingin bersatu dengan Federasi Rusia ("warga negara yang bersekutu") menyerupai omong kosong.

      Ini bohong.
    2. Kucing_
      Kucing_ 17 Juli 2012 13:09
      +6
      Nah, mengapa itu omong kosong, misalnya, saya mengakui kebenaran angka-angka ini
  26. Anto-iranet
    Anto-iranet 17 Juli 2012 11:27
    0
    Saya tidak tahu "pakar" seperti itu, tetapi saya pikir gaya retorikanya - nama keluarga dengan mudah dijelaskan.

    Saya berpikir bahwa contoh paling sederhana dari Medvedchuk raksasa politik dinonaktifkan dengan "pilihan Rusia" dari Ukraina berbicara dalam jumlah - dia bahkan tidak mendapatkan nilai kelulusan di BP dalam jajak pendapat.
    1. BURUNG BEO
      BURUNG BEO 17 Juli 2012 11:30
      0
      Tetapi video pertemuannya dengan Putin ditampilkan di media kami (Putin tampaknya mengisyaratkan).
      1. Anto-iranet
        Anto-iranet 17 Juli 2012 13:20
        0
        BURUNG BEO,
        Pada saat yang sama, ayah baptis Putin yang lain, dan sepanjang jalan Medvedev, seorang penasihat lepas untuk Kremlin, menyatakan bahwa Kremlin tidak benar-benar menganggap Medvedchuk sebagai "terkesan".
  27. BURUNG BEO
    BURUNG BEO 17 Juli 2012 11:32
    -1
    Basta & Boombox - Anda bahkan tidak bisa melihat matahari di sini.
    ambang batas - jatuh.
  28. Trofimov174
    Trofimov174 17 Juli 2012 12:03
    +4
    Saya tidak mengerti semua keributan di pihak Rusia tentang orientasi kebijakan Ukraina. Mengapa mencoba selama 10 tahun sekarang untuk menyeretnya ke sisi Anda, menghabiskan banyak usaha untuk itu? Lalu, mengapa kita tidak berusaha mengembalikan Polandia ke lokasinya? Bagaimanapun, kemungkinan melakukan ini kira-kira sama dengan kemungkinan mengembalikan lokasi Ukraina (yaitu, cenderung nol). Kita perlu mencari cara kerja sama dengan negara lain di mana jalan ini akan lebih mudah. Kita perlu membangun asosiasi baru di atas fondasi baru yang kokoh, dan tidak mencoba menambal warisan Soviet yang tercerai-berai hingga berkeping-keping. Akankah Ukraina menjadi pendukung yang andal jika bergabung dengan CU atau EAU? Saya tidak berpikir begitu. Jadi mengapa memiliki harapan seperti itu, suatu hari nanti, mereka akan menelepon kami dari Kyiv dan memberikan persetujuan mereka?
    1. the13
      the13 17 Juli 2012 18:24
      +1
      Jawabannya sesederhana 5 kopecks, karena di Polandia mereka berbicara bahasa Polandia, dan di Ukraina mereka berbicara bahasa Rusia, karena Ukraina, bukan Polandia, adalah bagian dari Uni ... Dan Ukraina tidak boleh diseret dengan syarat yang saling menguntungkan, tetapi dipaksa untuk bergabung, tidak ada cara lain, karena bukan orang-orang yang menentukan kebijakan, tetapi raja-raja lokal yang egois, seperti di tempat lain, termasuk Rusia, tetapi di Rusia, raja-raja, di samping kepentingan egois mereka, memecahkan masalah super lainnya. tugas - untuk menciptakan kembali Kekaisaran ... juga, omong-omong, bukan karena harapan baik bagi orang-orang ... Hanya ada satu jalan tersisa - Pemaksaan ... sayangnya, maafkan saya orang Ukraina ... dari siapa tidak ada yang bergantung, begitu juga dari saya.
  29. Irbis
    Irbis 17 Juli 2012 12:44
    +1
    Memang, apa yang harus berkedut. Ukraina, seperti gadis yang berubah-ubah untuk menikah, terkadang saya mau, terkadang tidak. Jika dingin, saya pasti akan melakukannya. Waktu akan menempatkan segalanya pada tempatnya, tetapi memberi makan seseorang untuk mengibaskan ekornya dengan gembira bukanlah kemewahan yang terjangkau. Anda tidak akan bersikap baik secara paksa, dan mereka sendiri yang memutuskan dengan siapa dan di posisi apa.
  30. Vladimir 70
    Vladimir 70 17 Juli 2012 13:13
    +4
    Aksesi Ukraina ke CU atau EAC tidak akan masuk akal! Masih akan ada pertengkaran. Yang disebut "elit", baik di Ukraina maupun di Rusia, adalah bandit yang memperoleh kekayaan di tahun 90-an dengan perampokan, pembunuhan, dan pencurian. Mereka tidak peduli dengan masa depan negara mereka, mereka hanya tertarik pada keuntungan sesaat. Akan ada rasa hanya dengan satu negara bagian, dengan kontrol terpusat, dan tidak masalah dari Moskow atau Kyiv.
    1. SergeySK
      SergeySK 17 Juli 2012 18:36
      +3
      Vladimir 70,

      Saya setuju ! ! !

      Unifikasi dengan UE tidak akan bertengkar! ! ! Ini akan seperti dengan Polandia dan yang lainnya seperti itu! Mereka akan menentukan siapa yang akan menjual apa dan berapa banyak di wilayah Anda, mereka akan membatasi produksi mereka sendiri (contoh nyata adalah Polandia dan hasilnya), sisanya akan hancur!

      Atau Anda mungkin berpikir Anda berada di sana dengan pesawat, baja, kompleks industri militer, dan bacon Anda, mereka tidak punya tempat untuk menaruh mentimun mereka! Dan mereka ingin peduli tentang elit Anda, mereka memiliki elit mereka sendiri yang tidak kalah pintar!

      Cukuplah untuk mengingat histeria yang dimulai ketika Onishchenko menutupi persediaan sampai akhir penyelidikan kematian akibat virus tak dikenal di Eropa!

      Jadi, Anda kemudian akan memberi tahu mereka tentang Kievan Rus dan kemerdekaan!
      1. Vladimir 70
        Vladimir 70 17 Juli 2012 19:05
        +3
        Uv.SergeySK, inti dari posting saya adalah bahwa Barat hanya dapat ditentang oleh Amerika Serikat! Pernyataan "elit" dan geyropa kita tentang integrasi Eropa "bermain-main" di depan publik. Kami "elit" puas dengan menghasilkan uang, atau lebih tepatnya pencurian di Ukraina dan mentransfer uang ke Barat. Keluarga, rumah, uang semua ada di sana. Plus, mereka telah lama memiliki kewarganegaraan Barat atau izin tinggal. Negara Ukraina yang ditangguhkan seperti itu juga cocok untuk Barat. Itu. Aksesi Ukraina ke Uni Eropa tidak mungkin menurut definisi! Baik Eropa maupun "elit" Ukraina tidak membutuhkan entri ini.
        1. SergeySK
          SergeySK 17 Juli 2012 20:34
          +1
          Vladimir 70,

          Yah, saya tidak mengerti Toda + Anda dari saya!
    2. REPA1963
      REPA1963 17 Juli 2012 22:08
      0
      Saya akan memberikan seratus plus, sayang sekali Anda tidak bisa.
    3. Membersihkan
      Membersihkan 21 Juli 2012 11:41
      0
      Tidak perlu menggeneralisasi. Luzhkov tidak membunuh siapa pun dan tidak merampok siapa pun dengan "penghentian gop yang dangkal". Dia "membangun dengan jujur" Dan membantu istrinya. menggertak
  31. Kucing_
    Kucing_ 17 Juli 2012 13:25
    +6
    Forum yang menarik. Meskipun artikel kadang-kadang diterbitkan, dalam aspek teknis (tentu saja, tidak selalu, tetapi sering) mereka tidak tahan terhadap kritik, tetapi menarik fakta bahwa kebanyakan orang di forum ini menyenangkan. Dan bagi Ukraina, Rusia layak diperjuangkan, jika saja karena pada masa kerusuhan (1990 - 1998), sandal seperti Misha Gorbachsev dan Boris Yeltsin memisahkan orang-orang Rusia dengan perbatasan. Karena itu, kesalahan harus diperbaiki, dan orang-orang Rusia akan membantu Anda
  32. berdichev
    berdichev 17 Juli 2012 13:41
    +8
    Saya juga bermimpi bahwa anak-anak saya akan hidup dalam satu negara. Tapi saya pikir tidak seorang pun, kecuali orang biasa, membutuhkannya ... Bagi banyak politisi, penyatuan terutama adalah pasar penjualan dan tenaga kerja murah.
    Mungkin saya akan mengganggu seseorang, tetapi saya akan menceritakan kisah seperti itu. Berdychiv disebut kota empat budaya - budaya Rusia, Polandia, Ukraina, dan Yahudi digabungkan di sini. Setiap tahun, perwakilan dari budaya ini mengadakan hari libur nasional - orang dan tim kreatif berasal dari Polandia dan Israel. Mereka tidak berasal dari Rusia.
    Suatu hari budaya Rusia dirayakan. Duta besarmu telah tiba... SENDIRI. Saya melihat... dan mengatakan bahwa saya tidak melihat alasan untuk mendukung acara ini. Delapan tahun telah berlalu ... ada hari-hari budaya Polandia, ada hari-hari budaya Yahudi, ada hari-hari budaya Ukraina ... tidak ada hari-hari budaya Rusia.
    Kenapa aku? Anda dapat berbicara banyak tentang persatuan dan kesamaan, dan tidak melakukan apa pun untuk mengembangkannya ... Dan hanya koneksi di tingkat orang biasa yang memperkuat hubungan antar negara, menurut saya mereka akan berkontribusi pada persatuan ...
    1. vlbelugin
      vlbelugin 17 Juli 2012 14:28
      +4
      Nah, di antara para duta besar tidak sedikit yang bodoh.
    2. besar rendah
      besar rendah 17 Juli 2012 17:00
      +2
      berdichev,
      di Sevastopol, hari-hari budaya Rusia diadakan dan menulis juga
  33. saruman
    saruman 17 Juli 2012 13:59
    +2
    Ukraina, dalam batas-batas geografisnya saat ini, toh tidak akan bertahan lama. Bagian dari Ukraina modern akan memiliki kesempatan untuk bersatu kembali dengan Rusia. Jadi inisiatifnya tidak buruk.
  34. sersi
    sersi 17 Juli 2012 14:19
    +1
    Ya, Rusia tidak perlu bersatu dengan Ukraina secara keseluruhan. Mengapa kita membutuhkan kolom kelima. Bagikan paspor Rusia kepada semua orang, seperti yang direncanakan Kamerad Putin dengan benar. Kemudian termasuk Novorossia dan Krimea, yang dihuni oleh sesama warga negara dengan paspor Rusia, yang sebelumnya ditaklukkan oleh Rusia dari Turki dan tidak pernah menjadi Rusia Kecil atau Ukraina. Sisanya setelah itu akan merangkak di perut mereka, termasuk Galicia dan ibu kota Rusia. Di sini kita masih perlu melihat siapa yang harus diterima dan siapa yang harus diberikan kepada Polandia.
    1. DEMENTIA
      DEMENTIA 17 Juli 2012 15:48
      +2
      sersi
      Ayo sumbangkan ini. baik
    2. kush62
      kush62 19 Juli 2012 14:34
      0
      Setiap penduduk Ukraina yang menghargai diri sendiri tidak akan mau merangkak ke perut Anda. Ini tentang penyatuan. Dan Anda adalah pemilik tanah langsung, Anda berdiri dan mendistribusikan - ini kepada kami, dan ini ke Polandia. Kita harus saling menghormati. Mungkin maaskvich. Ini biasanya kebangsaan yang berbeda.
  35. BURUNG BEO
    BURUNG BEO 17 Juli 2012 14:45
    +1
    Siapa yang membutuhkan paspor Anda? Apakah menjadi warga negara Rusia seperti menjadi warga negara Jepang atau negara lain di mana orang diperlakukan secara normal dan melindungi warganya? Mereka melarikan diri ke Utara dari para pengembara, meninggalkan bagian dari Kievan Rus, yang tidak ingin pergi ke mana pun setelah kehancuran Kyiv oleh orang-orang Mongol, dan sekarang semua Rusia Besar seperti itu.
    1. DEMENTIA
      DEMENTIA 17 Juli 2012 15:50
      +1
      sersi
      Ayo sumbangkan ini.
    2. besar rendah
      besar rendah 17 Juli 2012 16:57
      +3
      Paspor Rusia terutama dibutuhkan oleh pekerja tamu Ukraina yang bekerja di Rusia, maka mereka tidak perlu memberikan suap kepada polisi distrik
  36. ubrus
    ubrus 17 Juli 2012 15:30
    +4
    Tidak perlu meluncurkan torpedo, tetapi mengeluarkan paspor di perbatasan, untuk semua Slavia yang ingin menjadi warga negara Rusia menipu
  37. DEMENTIA
    DEMENTIA 17 Juli 2012 15:52
    +1
    sersi
    Ayo sumbangkan ini.
  38. api besar
    api besar 17 Juli 2012 17:03
    +2
    Jika ada yang bergegas untuk mendapatkan kewarganegaraan Rusia, itu adalah pensiunan. Untuk pensiun Rusia yang tinggi. Dan bahkan kemudian, mereka menginginkan pensiun Rusia, dan tinggal di Belarus, Ukraina, Kazakhstan, dll. dll. Dari usia kerja, kebanyakan "kulit hitam" Asia akan pergi. Slav, jika masuk akal, dan tanpa kewarganegaraan di Rusia menyukai kue panas. Singkatnya, saya tidak berpikir akan ada ledakan.
  39. kucing hitam
    kucing hitam 17 Juli 2012 17:29
    -5
    Kutipan dari esaul
    Halo Pavel. Dalam hal ini, saya siap menawarkan resep seperti itu - untuk mengambil basil ini dari "sakit", membudidayakannya dalam skala industri dan "di bawah naungan malam" menyerbuki populasi CIS. Anda melihat dan akan ada "sampar" besar-besaran ...

    Ada Josef Mengele - seorang dokter Nazi. Sebelum memulai eksperimen, dokter yang baik hati Mengele bisa menepuk kepala anak itu, mentraktirnya dengan cokelat.
    Dan, menurut pendapat saya, tidak perlu kelaparan: populasi di bawah Medveput terus menurun - lingkungan yang sangat baik telah diciptakan. Kurangnya obat-obatan normal, kurangnya tempat tinggal, ketidakmampuan untuk memberi makan 2 anak atau lebih
    1. esaul
      esaul 17 Juli 2012 19:04
      +3
      Kutipan dari Gatto Nero
      populasi di bawah Medveput terus menurun



      Anda sangat berwawasan dan terinformasi, rekan... Dan pihak berwenang sedang melawan kita...! Sebanyak 100 taman kanak-kanak telah diluncurkan di Novosibirsk dalam setahun! Angka tersebut benar-benar nyata dan diakui bahkan oleh para whistleblower yang paling menggonggong dari "kekejaman rezim yang berkuasa"...! Saya kira begitu, rekan, bahwa ini sama sekali bukan untuk anak-anak, yang seperti gagak di setiap halaman, tetapi mungkin ini adalah penjara mini ... Bagaimana Anda menyukai versi ini? Dan yang mengejutkan adalah bahwa orang-orang sangat ingin mengatur anak-anak di "penyiksaan" ini ... Ada tempat yang sangat kurang, taman kanak-kanak diatur di rumah, dan banyak yang terpaksa beralih ke layanan pengasuh di rumah ...
      Saya ingin menyarankan Anda melihat tautannya. Jadi, untuk mengisi kembali bagasi data Anda...

      http://perevodika.ru/articles/20793.html?sphrase_id=124583
    2. 11Goor11
      11Goor11 18 Juli 2012 00:44
      +1
      kucing hitam
      Dan, menurut pendapat saya, tidak perlu kelaparan: populasi di bawah Medveput terus menurun - lingkungan yang sangat baik telah diciptakan. Kurangnya obat-obatan normal, kurangnya tempat tinggal, ketidakmampuan untuk memberi makan 2 anak atau lebih

      Tidak bisa! Jadi kamu dari realitas alternatif?!
      Tolong ungkapkan kepada kami rahasia kehidupan!
      Tetapi di dunia kita, tingkat kelahiran di Rusia meningkat!
      http://inosmi.ru/search/
      Kami menyesal bahwa di dunia tempat Anda berasal, tidak demikian.
  40. tahu
    tahu 17 Juli 2012 18:07
    +2
    Faktanya adalah bahwa semua retorika dan pembenaran, misalnya, kemerdekaan Ukraina didasarkan pada perjuangan abadi rakyat Ukraina dengan Rusia. Maka, konon sebagai hasil dari perjuangan ini, kemerdekaan yang telah lama ditunggu-tunggu muncul. Artinya, seperti yang Anda lihat dengan mata telanjang, dasar negara Ukraina adalah penolakan Rusia.

    Ungkapan ini cukup untuk dipahami - seorang ahli adalah pembuat lumpur dengan gaji. Semoga orang-orang Ukraina, yang saya simpatik, memaafkan saya...
    1. Kucing_
      Kucing_ 17 Juli 2012 18:49
      +2
      Jujur, tidak jelas mengapa lebih berlumpur. Hanya karena ada pendapat yang secara apriori dianggap fundamental bagi sebagian masyarakat tertentu?
      1. tahu
        tahu 17 Juli 2012 18:52
        +1
        Kutipan dari Cat_
        Jujur, tidak jelas mengapa lebih berlumpur. Hanya karena ada pendapat yang secara apriori dianggap fundamental bagi sebagian masyarakat tertentu?


        Jika tidak sulit - ungkapkan pendapat Anda tentang yang saya soroti ...
        1. Kucing_
          Kucing_ 17 Juli 2012 19:04
          +1
          Apa yang tidak kamu mengerti? Dalam hal ini, saya setuju dengan penulis
          1. tahu
            tahu 17 Juli 2012 19:39
            +3
            Kucing_,
            Saya menghormati pendapat Anda, tetapi bahkan bagi saya - orang luar - kedengarannya liar. Lagi pula - hanya akar... Bagaimana cabang-cabang pohon bisa terlepas dari akarnya?
            1. Kucing_
              Kucing_ 18 Juli 2012 00:23
              0
              Oh, itu bagus, kuda bulat telah pergi, dalam arti logika abstrak :-) - lingkungan yang subur untuk seorang sofis. Jadi, agar Anda dan saya tidak menjadi sofis, dan saya tentu tidak menginginkan ini, saya sarankan Anda mendefinisikan konsep "akar" dan "cabang" dalam hubungan yang kaku dengan konteks posting saya. Oke? Dan kemudian, saya akan mencoba (jika saya mengerti maksud pertanyaan Anda) untuk menjawab Anda
  41. sazhka0
    sazhka0 17 Juli 2012 18:20
    -1
    Saya ragu.. The Great menjanjikannya sejak tahun 2000. Itu sebabnya saya datang ke sini. Saya pikir di mana lagi orang Rusia akan tinggal jika tidak di Rusia, tetapi tidak. Langsung dari ambang pintu mereka mengirim dengan kata-kata cabul "Dan siapa yang memanggilmu ke sini? Kenapa kamu dibutuhkan di sini?" Jadi xoxly khawatir sia-sia
    1. esaul
      esaul 17 Juli 2012 19:20
      +2
      sazhka0,
      Alexander, salam. Saya membaca posting Anda dan memiliki pertanyaan - di bawah Agung, siapa yang Anda maksud? Dan siapa yang dikirim, dan bahkan cabul ...! UzhO! Hal yang sama saya benar-benar ingin mengagumi "pemotongan kebenaran" dan orang-orang keren seperti itu - tolong buang tautannya. Saya benar-benar ingin memastikan bahwa kata-kata Anda memiliki dasar yang nyata dan faktual.
      1. sazhka0
        sazhka0 18 Juli 2012 07:04
        0
        "pengemudi hebat" Anda memilikinya. Bagi saya itu tidak ada, tetapi mereka mengirimkannya ke kantor paspor kota Engels. Selama dua tahun saya mengumpulkan sertifikat dan membuktikan bahwa bukan salah saya bahwa saya tidak dilahirkan "di sana" di tempat yang seharusnya. Dan sertifikat tersebut saya simpan sebagai pusaka keluarga. Dan terlebih lagi, mereka menawarkan untuk mengumpulkan barang-barang dan Anda kembali. Saya bisa memberi Anda tautan ke matras. Dan apakah Anda membutuhkannya?
  42. Opera berbintang
    Opera berbintang 17 Juli 2012 19:04
    +3
    Seperti yang Anda ketahui, Deklarasi Helsinki, yang ditandatangani oleh 35 negara (termasuk Amerika Serikat), mengatakan (saya kutip): "di bidang hukum internasional: konsolidasi hasil politik dan teritorial dari Perang Dunia Kedua, pernyataan prinsip-prinsip hubungan antara Negara-negara yang berpartisipasi, termasuk prinsip batas-batas yang tidak dapat diganggu gugat; integritas teritorial negara-negara; tidak campur tangan dalam urusan internal negara-negara asing;"
    Jadi dari sudut pandang hukum internasional, yang disukai Barat, baik runtuhnya Yugoslavia maupun runtuhnya Uni Soviet pada dasarnya ilegal. :) Oleh karena itu, membahas masalah apa yang mereka berikan ke Ukraina, atau tidak, atau kompensasi kepada republik Baltik selama bertahun-tahun "pendudukan" dan ketidaksepakatan lain antara bekas republik dari sudut pandang hak ini adalah omong kosong. Itu hanya makanan untuk dipikirkan, seperti yang mereka katakan. :)
    1. Kucing_
      Kucing_ 17 Juli 2012 19:11
      +2
      Hanya Barat tidak menarik bagi hukum internasional. Dia menentang hukum internasional ini.
      1. Opera berbintang
        Opera berbintang 17 Juli 2012 19:29
        +1
        Kucing_
        Secara formal, tidak. Berikan contoh, sebaiknya kutipan dari setiap tokoh politik di Barat, yang mengacu pada penolakan hukum internasional. :)
        1. Kucing_
          Kucing_ 17 Juli 2012 23:54
          0
          Nah, sebaiknya Anda mencari kutipan sendiri, saya yakin jika Anda mencoba Anda dapat menemukannya, tetapi misalnya, Anda tidak perlu pergi jauh - "Kemerdekaan Kosovo". Negara-negara Uni Eropa, secara sepihak, mengambil dan mengakui kemerdekaan dan hanya itu. Bahkan pers borjuis mengakui http://www.inosmi.ru/world/20080303/239963.html ini. Ini http://www.vesti.ru/doc.html?id=122242&tid=44210 . lainnya
  43. Nomor kunci U.A.
    Nomor kunci U.A. 17 Juli 2012 19:07
    +1
    Pakar Ukraina: Putin meluncurkan torpedo ke negara-negara nasional pasca-Soviet (judul)

    yaitu, dengan cara yang bersahabat, tidak mungkin, hanya meluncurkan torpedo ke tetangga?
    1. Ottofonfenhel
      Ottofonfenhel 17 Juli 2012 22:33
      +1
      Baca yang tersirat - Pakar Ukraina, apa yang Anda inginkan dari seseorang dengan pikiran yang diamputasi dan nasionalisme hipertrofi? Dia seharusnya menulis - Putin meluncurkan beruang merah muda ke tetangga, Putin memberi Yanukovych karangan bunga aster, dll.
      1. Nomor kunci U.A.
        Nomor kunci U.A. 17 Juli 2012 23:32
        +1
        tersirat ada tertulis bahwa ini adalah semacam ahli "kiri" dari sumber yang meragukan di Internet ... tetapi mereka menggelembungkan sesuatu ... srach - singkatnya
        1. Kucing_
          Kucing_ 17 Juli 2012 23:59
          +1
          Nah, Anda melihatnya sebagai "kiri", tetapi bagi saya "kanan"
  44. kucing hitam
    kucing hitam 17 Juli 2012 19:30
    0
    Rekan yang terhormat, Anda membaca ulang untuk diri sendiri.
    1. Pertama kamu bergembira di 100 taman kanak-kanak (aku benar-benar tidak tahu jumlah di kotamu)
    Kutipan dari esaul
    Pernahkah Anda memperhatikan hal yang sama, rekan? Dan pihak berwenang menggosok kita ...! Sebanyak 100 taman kanak-kanak telah diluncurkan di Novosibirsk dalam setahun!

    2. Kemudian Anda dengan bijaksana mengakui bahwa situasi saat ini adalah bencana! Mungkin di Novosibirsk sekitar 10 tahun yang lalu, pihak berwenang memohon dengan berlinang air mata kepada orang tua untuk mendaftarkan anak di taman. karena ada kelebihan kursi?
    Kutipan dari esaul
    Ada kekurangan tempat yang sangat besar, taman kanak-kanak diatur di rumah, dan banyak yang terpaksa beralih ke layanan pengasuh di rumah ...

    Jadi, apakah Anda dengan orang-orang atau dengan Kremlin?
    Tentang hilangnya populasi.
    Di wilayah Novosibirsk, populasi (angka berbicara sendiri);
    2000 - 2 orang
    2010 2 orang
    Di Rusia, ada lebih banyak yang mati daripada yang baru lahir.
    Mungkin bukan dari kehidupan yang baik, bagaimana menurutmu?
    http://www.gks.ru/bgd/free/b12_00/IssWWW.exe/Stg/dk05/8-0.htm
    1. esaul
      esaul 17 Juli 2012 20:39
      0
      Kutipan dari Gatto Nero
      Jadi, apakah Anda dengan orang-orang atau dengan Kremlin?

      Anda terlalu percaya diri menyampaikan pendapat Anda sebagai pendapat orang-orang ... Orang-orang akan memiliki rasa ironi dan humor yang lebih tajam ...
      Namun - surat-surat filkin, seperti yang Anda kutip, Anda dapat menggali gerobak dan gerobak kecil di situs anti-Rusia (jelas ANTI atau terselubung).
  45. Paman
    Paman 17 Juli 2012 20:46
    +2
    Mengapa masalahnya hanya dengan Ukraina? Itu tentang seluruh bekas ruang Soviet. Jadi jika salah satu warga Ukraina tidak ingin pergi ke Rusia, biarkan dia tinggal di rumah. Yang membuat saya khawatir adalah orang Asia akan datang kepada kami, dan orang Ukraina tidak akan pergi.
  46. kucing hitam
    kucing hitam 17 Juli 2012 20:49
    -3
    Kutipan: Paman
    Yang membuat saya khawatir adalah orang Asia akan datang kepada kami, dan orang Ukraina tidak akan pergi.

    Pengemis dan orang Asia yang tidak terampil akan datang. Yang baik tidak akan datang kepada kita. Belum pergi.
    1. SergeySK
      SergeySK 17 Juli 2012 21:30
      +1
      gato nero,

      Dan siapa yang Anda lindungi dengan sopan di sana?

      Di mana mereka bisa hidup miskin, praktis tanpa industri dan ekonomi, dan bahkan tanpa pendidikan di Tajikistan?

      Dari Kazakhstan, mereka tidak secara khusus datang kepada kami, ada pesanan relatif! Ya, dan orang Turkmenistan tidak terlalu bersemangat!

      Dan orang Tajik pada tahun 2011 sudah 3000 orang menerima kewarganegaraan Rusia, kami tidak kehilangan sedikit pun dan tidak akan ada yang tersisa!
  47. relatif
    relatif 17 Juli 2012 23:07
    0
    Kars,
    Ya, misalnya, tidak semua orang menganggap hari ini (Hari Kemerdekaan Rusia) sebagai hari libur, karena Rusia selalu merdeka.
    1. Morgan Stanley
      Morgan Stanley 18 Juli 2012 23:43
      -1
      Ketika saya mendengar tentang liburan ini, saya bingung))) Independen dari diri mereka sendiri: D maka Amerika Serikat sangat perlu mengeluarkan deklarasi kemerdekaan lagi)))
  48. Magadan
    Magadan 18 Juli 2012 00:33
    +3
    Saya hanya senang jika warga Ukraina, Belarus, Kazakhstan, dan Rusia akan memiliki hak dan peluang yang persis sama di wilayah negara kita. Saya tidak tahu tentang republik lain, itu tidak mengganggu saya, tetapi saya juga tidak merasakan banyak antusiasme.
    Dengan Ukraina, masalahnya rumit, satu-satunya hal yang perlu diingat adalah bahwa kita adalah satu dan orang yang sama, apa pun yang dikatakan orang. Dan itu tidak akan buruk, meskipun kami tinggal di rumah yang berbeda, tetapi kemudian tinggal setidaknya satu peternakan. Itu. menghubungkan ekonomi lebih kuat. Ya, dari kedatangan orang asing untuk melawan bersama.
    Saya tidak bisa berharap Ukraina jatuh di bawah pejabat kami. Menurut banyak cerita wisatawan di Ukraina, birokrat di sana kurang rentan terhadap kekacauan, ada lebih banyak ketertiban, warga mengantri untuk segala macam kertas lebih sedikit, kota terlihat lebih bersih, jauh lebih mudah untuk usaha kecil, dll.
    Banyak orang kita akan pensiun di Ukraina, saya sendiri memikirkan hal yang sama. Jauh dari birokrat Rusia
    1. Morgan Stanley
      Morgan Stanley 18 Juli 2012 23:35
      0
      Saya akan senang juga. Tetapi "partai penjahat dan pencuri" Rusia hanya melihat keuntungan untuk dirinya sendiri dalam segala hal, mereka tidak membutuhkan integrasi nyata dari Federasi Rusia, Belarus, Kazakhstan, dan Ukraina. Saya lebih dari 100% yakin bahwa jika orang lain datang ke tempat Putin besok, dari pihak lain (tetapi bukan Zhirinovsky: D), maka kebijakan terhadap Ukraina akan lebih lembut dan tidak terlalu agresif, baru saja, otoritas Rusia menunjukkan sikap tidak hormat untuk Ukraina, dan ini sebenarnya membingungkan warga Ukraina sendiri. Apakah menurut Anda kunjungan Putin ke Yalta tidak diperhatikan? Tidak. Dan apa pendapat Anda bahwa bahkan orang Ukraina yang ingin berintegrasi dengan Federasi Rusia berpikir tentang keterlambatan Putin? Kakek saya mengatakan bahwa ini tidak dapat diterima, dan Putin menunjukkan rasa tidak hormat kepada Presiden Ukraina dan warga Ukraina, dan pengendara sepeda motor yang berkunjung di sepanjang jalan hanya mengkhianati prioritas Putin.
    2. Kurkul
      Kurkul 19 Juli 2012 07:52
      +1
      Kutipan dari Magadan
      Menurut banyak cerita wisatawan di Ukraina, birokrat di sana kurang rentan terhadap kekacauan, ada lebih banyak ketertiban, warga mengantri untuk segala macam kertas lebih sedikit, kota terlihat lebih bersih, jauh lebih mudah untuk usaha kecil, dll.

      Ini sangat menyentuh: wisatawan bersaksi tentang tingkat korupsi dan kondisi untuk pengembangan usaha kecil - bagus!
      Kutipan dari Magadan
      Banyak orang kita akan pensiun di Ukraina, saya sendiri memikirkan hal yang sama.

      Itu semua tergantung pada ukuran pensiun. Hanya saja, jika Anda berada di Lviv, jangan gunakan minibus untuk bergerak - bagaimana jika Anda bertemu dengan Farion?
  49. VadimSt
    VadimSt 18 Juli 2012 01:10
    +2
    Agar saya, warga negara Ukraina, tidak akan dikaitkan dengan pengikut Mazepa, Shukhevych, Bendery, dan sampah lainnya, saya akan menerima kewarganegaraan Rusia!
  50. Averia
    Averia 18 Juli 2012 18:49
    +1
    Tuan-tuan, di sini saya melihat karakter yang lucu, dengan nama panggilan Kars. Saya ingin bertanya - apakah dia mengingatkan Anda pada seseorang, Tuan-tuan? Ada karakter seperti itu di sini - Nicheporenko atau semacamnya, dalam bentuk seorang polisi di foto profil. Jadi, keraguan samar menyiksa saya bahwa kedua karakter ini adalah saudara. Mereka membawa omong kosong yang sama, keras kepala seperti domba.
    1. vorobey
      vorobey 18 Juli 2012 19:13
      +1
      Saya mengenalnya sebagai Kars, pria yang memadai. suka berdebat, terkadang keliru dan mencoba mencari tahu. Dengan cara yang sama seperti Anda berbicara tentang remaja.

      Saya selalu bercanda sejak masa sekolah, ini adalah awal tahun 90-an. Perselisihan terpanas tentang siapa yang lebih baik antara kami dan Rusia. Triknya adalah bahwa perselisihan dilakukan juga di sini sebelum pembantaian. dan saat ini, tenangkan Balt, Moldavia, Georgia. orang-orang Uzbek minum semua vodka dan menghabiskan makanan ringan mereka. Untuk saat ini, mari kita lihat siapa yang lebih baik dan kita akan duduk tenang dan tanpa camilan. Halo semua.
      1. Averia
        Averia 18 Juli 2012 20:18
        +1
        Kurang paham pro juvenil. Apa yang Anda lihat di dalamnya aspek positif.
        1. vorobey
          vorobey 19 Juli 2012 10:02
          +1
          Tidak, hanya dari posting Anda saya mendapat kesan itu. Senang jika saya salah.