Apa yang harus dilakukan dengan "Voivods" lama?

118

Peluncuran ICBM R-36M2. Foto Rbase.new-factoria.ru

Selama beberapa dekade, rudal balistik antarbenua dari jalur R-36M telah menjadi elemen kunci dari komponen darat kekuatan nuklir strategis. Namun, sekarang, bahkan modifikasi terbaru dari Voyevoda sudah ketinggalan zaman, dan operasinya harus diselesaikan dalam waktu dekat. Untuk menggantikan produk R-36M2, rudal Sarmat RS-28 yang benar-benar baru sedang dibuat. Pada saat yang sama, masalah pembuangan atau penggunaan alternatif Voevods yang dinonaktifkan menjadi relevan.

rencana lama


Sistem rudal R-36M2 / 15P018M / RS-20V / "Voevoda" mulai dioperasikan pada tahun 1988 dan menggantikan sistem yang lebih tua dari keluarganya. Sejak itu, lebih dari 30 tahun telah berlalu, yang telah menyebabkan konsekuensi yang terkenal. Terlepas dari semua langkah untuk memperpanjang masa pakai sumber daya dan layanan, rudal R-36M2 harus segera dihapus dari layanan.



Topik meninggalkan "Voevod" demi sampel lain, diikuti dengan penghentian, telah dibahas selama bertahun-tahun. Pada Maret 2018, Departemen Pertahanan mengungkapkan rencananya dalam hal ini. Wakil Menteri Pertahanan Yuri Borisov kemudian mengatakan bahwa siklus hidup ICBM R-36M2 hampir berakhir, dan mereka direncanakan akan dikeluarkan dari tugas dalam waktu dekat. Rudal tua seharusnya dikirim untuk didaur ulang.


Monumen roket R-36M2 di Orenburg. Foto oleh Wikimedia Commons

Menurut berbagai sumber terbuka, Pasukan Rudal Strategis saat ini menyimpan tidak lebih dari 45-50 rudal R-36M2 untuk tugas tempur. Sejumlah barang semacam itu mungkin ada di gudang. Dengan demikian, di masa mendatang, Kementerian Pertahanan akan menghapus beberapa lusin ICBM lama dan memberi ruang untuk yang baru.

Nasib lebih lanjut dari rudal yang dinonaktifkan sudah jelas. ICBM yang tidak perlu akan dikirim untuk dibongkar dan dibuang. Namun, penggunaan produk lainnya juga dimungkinkan, seperti yang telah dibicarakan oleh pejabat dan sumber dari berbagai jenis.

Sampah menjadi pendapatan


Bagian tertentu dari ICBM Voevoda yang masih bertugas akan segera dikirim untuk dibongkar. Proses ini akan dimulai tahun ini. Pada awal Januari, Interfax, mengutip sistem informasi Pemasaran Spark, mengumumkan peluncuran tender untuk pembuangan dua rudal yang dinonaktifkan.

Menurut kerangka acuan tender, kontraktor harus menerima pembuangan dua transportasi dan meluncurkan kontainer dengan "Voivods". Mereka harus diambil dari unit militer di Ural dan dikirim ke perusahaan, yang akan dibongkar. Saat dibongkar, sejumlah bahan yang akan dijual akan diperoleh. Sisa limbah dibuang dengan cara yang ditentukan. Pengerjaan dua ICBM harus selesai pada 30 November tahun ini. Pelepasan akan dilakukan sesuai dengan ketentuan perjanjian senjata strategis yang ada.


Peluncuran kendaraan peluncuran Dnepr, 21 Juni 2010. Foto oleh Wikimedia Commons

Hasil yang diharapkan dari pembuangan rudal diketahui. Produk R-36M2 dengan TPK memiliki berat sekitar 52 ton, dan sekitar setengah dari massa ini berasal dari bahan yang dapat didaur ulang. Dari setiap roket, kontraktor akan "mengekstraksi" 20 ton non-ferrous dan 6 ton logam besi, 19 kg perak, 1200 g emas, dan 55 g platinum. Beberapa bahan lain juga akan dikirim untuk didaur ulang.

Biaya pekerjaan dan pelakunya tidak ditentukan. Pada saat yang sama, jelas bahwa penjualan bahan yang diekstraksi setidaknya akan mengimbangi sebagian biaya pembuangan.

Mungkin, tender saat ini untuk pelepasan dua ICBM R-36M2 bukanlah yang terakhir. Dalam beberapa tahun, sekitar 50-60 rudal akan dinonaktifkan, dan sebagian besar dari mereka harus dibongkar. Jadwal pasti untuk pembuangan rudal dan rencana lain dari Kementerian Pertahanan belum diumumkan. Mungkin, detail baru akan muncul dalam waktu dekat.

Dari milikku ke luar angkasa


Salah satu cara untuk menyingkirkan ICBM yang dinonaktifkan adalah dengan mengubahnya menjadi kendaraan peluncuran untuk meluncurkan muatan ke orbit. Jadi, pada 1999-2015. rudal yang dioperasikan "Dnepr", dibangun atas dasar tempur yang dinonaktifkan R-36M UTTKh / RS-20B. Ada 22 peluncuran (1 darurat) dengan 140 pesawat ruang angkasa. Selama beberapa tahun terakhir, Dneprs tidak digunakan karena beberapa alasan, tetapi ada informasi tentang stok kecil ICBM UTTKh R-36M yang cocok untuk konversi.


Roket "Voevoda" di bengkel Pusat Penghapusan ICBM. Foto TsLMBR / TsENKI / russian.space

Dalam beberapa tahun terakhir, topik pengembangan kendaraan peluncuran baru berdasarkan produk Voevoda R-36M2 telah berulang kali diangkat. Jadi, pada Mei 2018, RIA berita dengan mengacu pada sumber di industri luar angkasa, berbicara tentang kemungkinan pembuatan proyek baru tipe Dnepr di pangkalan baru.

Itu tentang konversi ICBM tempur R-36M2 menjadi kendaraan peluncuran menggunakan pengalaman yang ada. Pada saat yang sama, tidak seperti proyek Dnepr, itu direncanakan untuk dikelola sendiri dan tanpa keterlibatan Ukraina. Tercatat bahwa penggunaan rudal modifikasi R-36M UTTKh sekarang tidak disarankan karena jumlahnya yang kecil. R-36M2 yang lebih baru dan lebih banyak lebih menarik dalam konteks ini.

Sekitar setahun setelah berita ini, pernyataan resmi dibuat. Pada Mei 2019, kepala Roskosmos, Dmitry Rogozin, berbicara tentang rencana Voevoda. Menurut dia, roket yang dinonaktifkan akan dikonversi dan digunakan untuk meluncurkan beban ke orbit. Namun, kepala Roskosmos tidak memberikan data spesifik.


Sebelum dibongkar. Foto TsLMBR / TsENKI / russian.space

Sejak itu, topik pemrosesan ICBM tempur menjadi kendaraan peluncuran tidak pernah diangkat. Tidak dapat disangkal bahwa pengembangan proyek semacam itu sudah berlangsung, tetapi data tentang akunnya belum tersedia. Minimnya berita tentang peluncuran kendaraan dan pengumuman tender untuk pembuangan juga dapat diartikan sebagai penolakan terhadap rencana konversi senjata yang dinonaktifkan.

Untuk tujuan yang dimaksudkan...


Sebuah alternatif untuk pembuangan atau konversi bisa menjadi penggunaan rudal untuk tujuan yang dimaksudkan - sebagai bagian dari latihan atau tes. Namun, tidak semua metode tersebut bijaksana dan masuk akal, dengan mempertimbangkan rencana yang diketahui untuk masa depan.

Di masa lalu, pelatihan dan peluncuran tempur produk Voevoda dilakukan secara teratur - baik sebagai bagian dari latihan Pasukan Rudal Strategis, dan sebagai bagian dari acara angkatan bersenjata yang lebih besar secara keseluruhan. Peluncuran rudal reguler memungkinkan untuk menguji keterampilan personel dan kinerja kompleks dalam kondisi sedekat mungkin dengan yang tempur. Namun, perlu dicatat bahwa peluncuran pelatihan terakhir dari produk R-36M2 terjadi beberapa tahun yang lalu, dan sejak itu senjata tidak berlaku.

Peluncuran pelatihan ICBM keluarga R-36M secara teratur dilakukan sebagai tes berdasarkan hasil tindakan untuk memperpanjang masa pakai peralatan dan senjata. Peluncuran ICBM yang sukses untuk tujuan pelatihan di lokasi pengujian mengkonfirmasi kebenaran solusi yang digunakan dan memungkinkan untuk memperpanjang masa pakai. Namun, sekarang acara dan peluncuran seperti itu tidak masuk akal. Rudal R-36M2 akan ditinggalkan dalam waktu dekat, dan perluasan sumber daya tidak lagi direncanakan.


Foto TsLMBR / TsENKI / russian.space

Peluncuran rudal balistik antarbenua selama latihan atau untuk tujuan pengujian adalah semacam alternatif untuk pembuangan dan juga memiliki kelebihan. Namun, jumlah alasan penggunaan Voevod tersebut telah berkurang karena alasan obyektif.

Tahun-tahun terakhir pelayanan


Seperti yang Anda lihat, ICBM lama dengan masa pakai yang kedaluwarsa dapat digunakan dengan cara yang berbeda atau dibuang dengan manfaat tertentu. Sampai saat ini, informasi yang dapat dipercaya hanya muncul tentang pembuangan rudal di masa depan. Prospek konversi untuk kepentingan industri luar angkasa masih belum jelas. Namun, informasi baru tentang rencana Pasukan Rudal Strategis dan Kementerian Pertahanan mungkin muncul dalam waktu dekat.

Sejak akhir tahun delapan puluhan, sistem rudal R-36M2 Voevoda telah menjadi salah satu sarana utama untuk memastikan keamanan strategis negara kita. Namun, lebih dari 30 tahun telah berlalu, dan kompleks ini sudah usang - harus dihapus dari layanan dan diganti dengan yang modern. Roket tua secara teratur diserahkan untuk dibongkar, dan tahun ini dua item lagi akan tidak ada lagi.

Faktanya, akhir dari sebuah era di cerita Pasukan Rudal Strategis kami. Dan sekarang segala kemungkinan sedang dilakukan agar penyelesaiannya tidak dikaitkan dengan kerugian, tetapi memberikan manfaat tertentu. Bagaimana tepatnya Kementerian Pertahanan akan menyingkirkan senjata lama sudah jelas. Mungkin dalam waktu dekat akan ada detail baru.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

118 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. -9
    10 Januari 2020 05:15
    Lepaskan hulu ledak nuklir dan sumbangkan ke Iran, Korea Utara, Venezuela, Kuba, Nikaragua, lalu ke mana-mana)))
    1. -6
      10 Januari 2020 05:35
      tetapi mengapa menyumbangkan, menghapus hulu ledak, mengubahnya menjadi yang biasa dan menggunakannya untuk tujuan yang dimaksudkan, atau sesuatu tidak dapat ditemukan
      1. +3
        10 Januari 2020 05:49
        Jadi berikan untuk nenek, dan bukan tanpa kereta-mez-bawah, yaitu, tanpa biaya)))
    2. +15
      10 Januari 2020 05:48
      Saya memiliki rencana yang lebih radikal untuk pembuangan rudal, tetapi saya tidak akan menyuarakannya .... merasa
      1. +18
        10 Januari 2020 05:51
        Wangyu ... Pergi nenek, pergi kakek ... Setelah melenceng dari nama Stalin, saya melihat dengan jelas melalui avatar Anda ...
        1. +11
          10 Januari 2020 05:54
          Quote: Far B
          Selat dinamai Stalin

          mimpi kristal..... iya nih
          1. +5
            10 Januari 2020 06:00
            minuman Untuk mimpi yang menjadi kenyataan, rekan! wassat
            1. +1
              10 Januari 2020 08:00
              Bisakah saya memiliki proposal rasionalisasi kecil, rekan?

              Kedutaan Besar AS - Moskow, Bolshoi Devyatinsky, 8, stasiun metro Krasnopresnenskaya dari jalur lingkar. Mengapa Anda dan rekan Anda tidak berkendara ke sana dan tidak "ROSKOMNADZOR"? Tidak ada perbedaan khusus untuk Anda, tetapi opsi ini akan lebih cocok untuk banyak orang. Mengapa malu, dia secara pribadi lebih cocok untukku.
              1. +1
                10 Januari 2020 08:10
                Itu tidak akan berhasil di sana minuman dan <ROSKOMNADZOR> tertawa Di sana, untuk ini, polisi akan segera menggulung ke dalam penjara. karena minuman dan "ROSKOMNADZOR" dilarang di tempat umum tertawa
                1. -2
                  10 Januari 2020 09:00
                  Sewa hotel.
            2. 0
              12 Januari 2020 22:22
              Aku akan menembakmu untuk mimpi seperti itu.
    3. +2
      10 Januari 2020 05:52
      Secara teratur melakukan peluncuran pelatihan dengan penerbangan di atas "teman". Dan beri mereka nama yang sesuai - "Celana basah - 1,2 ... dll." tertawa
    4. +20
      10 Januari 2020 05:56
      Atau mungkin lebih baik untuk meluncurkan satelit Anda ke orbit dengan bantuan mereka ... lebih murah dan lebih aman ... entah bagaimana saya lebih mempercayai militer dalam hal keandalan peluncuran ... setidaknya mereka tidak membiarkan kegagalan peluncuran Rogozin yang memalukan .
      1. +9
        10 Januari 2020 06:02
        Jadi penulis langsung mengatakan bahwa Rogozmos berhenti menyebutkan topik ini. Mungkin, untuk Rogozmos, lebih sedikit knalpot yang akan putus dari opsi ini. Meskipun dari segi ekonomi, tentu saja saya mendukung.
      2. -4
        10 Januari 2020 06:53
        Bisakah Anda bayangkan berapa biaya peluncuran seperti itu? Atau apakah Anda punya alasan bahwa peluncuran seperti itu akan lebih murah?
        1. +3
          10 Januari 2020 07:54
          Di sana, masalahnya bukan pada akselerasi, satelit dalam hal ini sekarang tidak banyak menuntut (kebanyakan). Mereka baru-baru ini diluncurkan di ICBM secara harfiah, Dnepr dan Rokot.

          Ada masalah lain. Untuk kendaraan peluncuran, diperlukan sistem kontrol yang berbeda, sama sekali berbeda dari pada ICBM. Itu dibuat di Dnieper. Sekarang karena alasan tertentu tidak melakukan. Melakukan hal yang sama di Rusia tidak cepat, mahal, dan membutuhkan uji peluncuran. Mengingat waktu berlalu, topiknya busuk.
          1. +8
            10 Januari 2020 08:31
            Hal ini dalam percepatan masalah pertama. Ini disebut peluncuran mortir. Dan kemudian peluncuran berkecepatan tinggi lainnya ke luar angkasa. Anda hanya melihat bagaimana ICBM dimulai dan bagaimana kendaraan "sipil" diluncurkan.
            Dan sistem kontrolnya... Ya, sebenarnya tidak ada perbedaan mendasar. Ini diprogram ke mana dan ke arah mana. Dnepropetrovsk tidak lagi penting. Atau apakah menurut Anda tanpa spesialis dari kota ini tidak mungkin melakukan retarget dari satu target ke target lainnya?
            1. +4
              10 Januari 2020 09:19
              kutipan: monar
              lihat saja bagaimana ICBM dimulai dan bagaimana kendaraan peluncuran "sipil".

              Permisi, apakah Anda mendesain sesuai dengan video LV?

              Peluncuran terakhir (meskipun, kata mereka, yang terakhir) Rokot, alias UR-100, adalah pada 26 Desember 2019. Mereka juga diluncurkan dari tambang.
              kutipan: monar
              apakah tidak mungkin untuk mengarahkan satu target ke target lainnya?

              Jika Anda ingin mengirimkan satelit ke beberapa titik di Samudra Pasifik, Anda dapat melakukannya tanpa masalah. Jika Anda membutuhkan orbit - ya, ubah seluruh SU. Khrunichev berjanji untuk menggantinya dengan impor, tetapi, sejujurnya, hanya ada sedikit harapan.
              1. +3
                10 Januari 2020 09:47
                Permisi, apakah Anda mendesain sesuai dengan video LV?
                Apa masalahnya? Atau pernahkah Anda melihat peluncuran mortir untuk rudal sipil di suatu tempat? Omong-omong, UR-100 memiliki peluncuran gas-dinamis, bukan mortir.
                Jika Anda membutuhkan orbit - ya,
                Tapi bisakah Anda menjelaskan tempat ini? Untuk menyeret ke titik tertentu dan menembakkan muatan adalah tugas keseluruhan kendaraan peluncuran. Segala sesuatu yang lain sudah diputuskan oleh sistem peluncuran atau oleh satelit itu sendiri.
                1. +3
                  10 Januari 2020 14:53
                  Tentang Rokot / Dnepr dan peluncuran mortir berhenti berlangganan di bawah ini.

                  Tentang menyeret. Atau Anda memasang blok ruang dari hasil akhir tahap ke-3 ke roket, di Rokot itu Breeze, EMNIP. Kalau begitu ya, ICBM tahap bawah melemparkannya ke lintasan balistik di luar atmosfer, lalu dia sendiri. Tapi Breeze sendiri sangat mahal.

                  Atau Anda mengajarkan tahap atas ICBM untuk dibawa keluar. Untuk melakukan ini, Anda harus mengubah SU secara radikal. ICBM tidak dimaksudkan untuk diluncurkan ke langit, hanya ke darat.
              2. SID
                -1
                10 Januari 2020 11:42
                Peluncuran terakhir (meskipun, kata mereka, yang terakhir) Rokot, alias UR-100, adalah pada 26 Desember 2019. Mereka juga diluncurkan dari tambang.

                Pertama: Rokot dimulai dari TPK sendiri, dan bukan dengan peluncuran mortir. Perbedaan akselerasi sangat signifikan (Rumble mulai lebih halus.). Tidak semua satelit dapat menahan beban peluncuran mortir, terutama satelit domestik.
                Kedua: Gemuruh diluncurkan dari platform yang dilengkapi dengan Plesetsk - landasan peluncuran, tempat kendaraan peluncuran dipasang di TPK. Dnieper diluncurkan dari Baikonur dari tambang khusus yang dibuat dan dilengkapi pada satu waktu untuk LKI. Baikonur adalah Kazakstan...
                Khrunichev berjanji untuk menggantinya (SU Rokot) dengan impor, tetapi, sejujurnya, hanya ada sedikit harapan.

                Dari apa ... ? Pekerjaan sedang berlangsung, tidak ada masalah teknis, satu-satunya pertanyaan adalah pembiayaan dan organisasi proses.
                Akselerator Rokot berada di gudang puluhan.
                1. +3
                  10 Januari 2020 13:03
                  Selengkapnya, terima kasih.

                  Saya salah tentang tambang untuk Rokot, Anda benar.

                  Adapun R-36 dan kelebihan beban, lebih tepat membicarakan Dnieper di sini. Saya menyebut raungan itu sebagai perubahan terbang terakhir, mungkin sia-sia. Dnepr tidak terbang selama 4 tahun.

                  Tentang pengertian umum. Poin umumnya adalah bahwa sistem kontrol Ukraina, dan bukan peluncuran mortir, mencegah Dnieper Rusia dibuat. Apakah Anda setuju dengan ini atau tidak?

                  Adapun substitusi impor dari Khrunichev, saya memiliki pemahaman saya sendiri dari sofa, Anda memilikinya sendiri, terutama jika Anda, tidak seperti saya, terkait dengan organisasi ini. Kita akan melihat bagaimana mereka menggantikan impor.
                  1. SID
                    -2
                    11 Januari 2020 16:59
                    SU untuk Rokot dikembangkan oleh PJSC Hartron - ini sekarang Ukraina. Khartron adalah warisan Uni Soviet, tentu saja. Rokot berhasil melakukan peluncuran komersial setelah tahun 2014 hanya karena ada persediaan kit SU yang dibeli bahkan sebelum keberangkatan seratus surgawi menuju keabadian. Substitusi impor menurut Rokot sebenarnya adalah RN SU. Kontraktornya orang Rusia, yang penasaran akan mudah menemukannya, karena. dia sekarang menjadi monopolis dalam hal ini.

                    Mengapa Dnieper buruk ...?
                    Dan itu buruk, pertama, justru dengan keunggulan utamanya - muatan yang sangat besar. Meluncurkan satu, dua atau tiga satelit di atasnya tidak cukup. Dan kebutuhan untuk mengumpulkan sejumlah besar pesanan untuk setiap peluncuran adalah kerumitan ekstra, risiko, waktu tunggu antara peluncuran. Alasan yang ditunjukkan, IMHO, pada suatu waktu membuat program Rokot lebih disukai daripada Dnieper.
                    Dan hari ini bahkan ada lebih banyak preferensi, karena tidak ada landasan peluncuran di Rusia untuk program Dnepr, tidak ada sistem kontrol di Rusia, tidak ada jaminan simpanan yang siap pakai dan nyaman untuk set kendaraan peluncuran (mereka harus dikeluarkan dari tambang, kemudian banyak lagi .... tidak ), tidak ada set dokumentasi untuk adaptasi ke peluncuran komersial, tidak ada serangan yang mengonfirmasi keandalan, seperti Rokot.
                    Nah, tembakan kontrol: R-36 / Dnepr adalah Yuzhmash (Ukraina), dan R-35 / Rokot adalah Pusat Penelitian dan Produksi Negara Khrunichev.

                    Di zaman tren kita menuju miniaturisasi pesawat ruang angkasa, kelas berat seperti Dnieper tidak lagi memiliki perspektif komersial.
                    1. +3
                      11 Januari 2020 17:51
                      Dikutip dari S.I.D.
                      Alasan yang ditunjukkan, IMHO, pada suatu waktu membuat program Rokot lebih disukai daripada Dnieper.
                      Dan hari ini ada lebih banyak preferensi

                      Ya, tapi ada beberapa masalah. Harga Rokot dengan Breeze mendekati Union.
                      1. SID
                        -1
                        11 Januari 2020 18:15
                        Mengapa Anda berpikir begitu?
                        Dan banyak lagi... Bisakah Soyuz mengeluarkan tiga satelit dan memisahkannya di tiga titik tertentu?
                      2. +1
                        11 Januari 2020 18:45
                        Dikutip dari S.I.D.
                        Mengapa Anda berpikir begitu?

                        Bibi Vika menulis. Bohong?
                        Dikutip dari S.I.D.
                        Bisakah Soyuz mengeluarkan tiga satelit dan memisahkannya di tiga titik tertentu?

                        Fregat, maksudmu? Itu tergantung pada orbitnya, tetapi bisa, misalnya, 2017/07/14.
                      3. SID
                        -2
                        11 Januari 2020 18:48
                        Fregat, maksudmu?

                        Maka Anda perlu membandingkan Soyuz + Frigate / Rumble + Breeze
                      4. -2
                        11 Januari 2020 18:53
                        Jika Anda memiliki output ke beberapa orbit, maka RB tidak memiliki opsi. Bukan orang Amerika, teh.
                      5. SID
                        -1
                        11 Januari 2020 20:34
                        ... menjadi beberapa orbit ...

                        Ya, itu dimaksudkan.
                        Saya tidak tahu tentang penguat Soyuz, tetapi penguat Rokot sudah siap. Uni Soviet telah membayar mereka.
                        Anda berbicara tentang biaya peluncuran... Ini adalah topik yang sangat kabur. Siapa dan bagaimana berpikir...?
                        Biasanya mereka menganggapnya nyaman untuk diri mereka sendiri. Musk mengumumkan biaya peluncuran dengan blok yang dapat dikembalikan lebih murah daripada peluncuran Proton. Ini tidak berarti bahwa biayanya begitu banyak, itu berarti bahwa untuk uang ini dia akan melakukannya. Hari ini. Dan besok, ketika Proton dan Rokot dibengkokkan dari aliran "klien" ke Amer, harganya mungkin berbeda. Itu disebut pembuangan. Industri luar angkasa Rusia terperosok dalam percekcokan internal antara para pengambil dan orang-orang yang ambisius, alih-alih menyatukan potensinya untuk maju. Ruang Rusia sedang dihabisi sebagian. Sementara yang satu sedang membusuk, yang lain diam-diam cekikikan. Sampai mereka datang untuknya.
                        PS: Nah, kalau untuk bawang putih ... Hubungan antara Khrunichev dan Korolevtsy, terutama sikap Korolevtsy terhadap Khrunichevtsy, secara halus, spesifik. Para ratu adalah ahli buang air besar (maaf), mereka melakukan ini secara sistematis dan dengan inspirasi. Namun, apa yang akan terjadi pada mereka jika Khrunichevtsy akhirnya kewalahan ...? Persis apa yang akan tersisa? Dengan kerajinan tangan dari teknologi minyak tanah tahun 50-60an...?
                        Meskipun Khrunichevtsy memiliki korps desain dan teknik yang runtuh, meskipun tidak ada manajer dan organisator yang tersisa, mereka masih memiliki cadangan ilmiah yang kuat baik dalam kendaraan peluncuran sipil (keluarga Angara) dan dalam topik pertempuran.
                      6. +1
                        11 Januari 2020 21:19
                        Dikutip dari S.I.D.
                        tapi booster Rokot sudah siap. Uni Soviet telah membayar mereka.

                        Angin sepoi-sepoi berbohong selama 30 tahun, serius?
                      7. Komentar telah dihapus.
                      8. SID
                        -1
                        11 Januari 2020 21:54
                        Saya membuat kesalahan: bukan blok akselerasi, tetapi blok akselerator - 1,2 langkah.
                      9. 0
                        11 Januari 2020 22:03
                        Dan, dalam hal ini, alasan Anda tentang harga dan nilai lebih dapat dimengerti.
                      10. SID
                        -1
                        13 Januari 2020 03:06
                        Semoga membantu sobat hi
                      11. +1
                        12 Januari 2020 13:10
                        Quote: Gurita
                        Angin sepoi-sepoi berbohong selama 30 tahun, serius?

                        Mungkin, setidaknya saya tidak akan terkejut jika demikian. Mereka bisa membuatnya untuk beberapa program yang tidak berhasil. Sejak itu, mereka telah berada di gudang, menunggu saat mereka. RB adalah item yang sesuai pesanan.
                        Ada banyak hal menarik di gudang.
                      12. +1
                        12 Januari 2020 13:17
                        Dikutip dari S.I.D.
                        Nah, jika untuk bawang putih ... Hubungan antara Khrunichev dan Korolevit, terutama sikap Korolevtsy terhadap Khrunichev, secara halus, spesifik.

                        Apakah Korolevtsy harus disalahkan atas runtuhnya Khrunichev? Aneh pendapatmu tidak
                        Atau apakah itu ephmeisme yang Anda tidak ingin sebutkan alasan sebenarnya?
                        Dikutip dari S.I.D.
                        tapi ada backlog ilmiah yang kuat

                        Ya, runtuhnya Khrunichev, yang terjadi di depan mata kita, adalah kejahatan. Tapi siapa yang harus disalahkan? Ide-ide ini sama sekali bukan inisiatif Roscosmos.
                      13. SID
                        -1
                        13 Januari 2020 03:04
                        Apakah Korolevtsy harus disalahkan atas runtuhnya Khrunichev? Aneh pendapatmu

                        Ini bukan pendapat saya, kawan :) Itu yang Anda katakan.
                        Secara umum, dalam banyak hal kesulitan saling pengertian terletak pada kecenderungan penilaian dan kesimpulan yang ekstrim. Itu tidak layak - tidak pernah berhasil.
                        Ya, runtuhnya Khrunichev, yang terjadi di depan mata kita, adalah kejahatan. Tapi siapa yang harus disalahkan?

                        Sekali lagi, sama sekali tidak konstruktif. Jika Anda ingin memperbaikinya, maka pertanyaan yang tepat adalah "Mengapa?" dan "Bagaimana menjadi?". "Siapa yang bersalah?" - ini untuk penulis sejarah. MENURUT OPINI SAYA...
            2. 0
              13 Januari 2020 03:32
              kutipan: monar
              Dnepropetrovsk tidak ada hubungannya dengan itu.

              Sejauh yang saya tahu, dia selalu ada hubungannya dengan itu - sistem kontrol untuk Gubernur dibuat di Kharkov.
              1. -1
                13 Januari 2020 06:17
                Quote: Alexey LK
                sistem kontrol untuk Gubernur dibuat di Kharkov.

                Anda benar, terima kasih.
          2. +1
            10 Januari 2020 15:17
            Quote: Gurita
            Di sana, masalahnya bukan pada akselerasi, satelit dalam hal ini sekarang tidak banyak menuntut (kebanyakan).

            Tidak terlalu. Jika PN bersifat komersial, maka berarti diasuransikan. Sekarang perusahaan asuransi yang terlibat dalam asuransi luar angkasa memiliki spesialis dalam analisis kondisi peluncuran, di negara bagian atau dalam kontrak. Secara khusus, menurut analisis beban kejut-vibro-akustik pada PN selama penarikan.
            Ini sangat mempengaruhi biaya asuransi dan peluncuran. Dan mereka mungkin menolak.
            Program penerbangan harus diubah, ini hampir 100%. Secara khusus, kondisi untuk memulai dan mempercepat. Ini tentu saja akan mempengaruhi bobot PN, tapi, IMHO, lumayan.
            1. 0
              10 Januari 2020 17:03
              Kutipan: Mityai65
              Tentu saja, itu akan mempengaruhi berat PN, tapi, IMHO, lumayan.

              Argumen ini dapat dimengerti jika R-36 modifikasi awal tidak lagi terbang. Jadi tata letaknya kurang lebih dikenal.

              Hal lain adalah bahwa situasinya telah berubah secara dramatis. Ada taksi RocketLab yang murah, ada bus reguler dari Musk dan India. Jadi ekonomi satelit kecil tidak sama seperti 10 tahun yang lalu.
              1. +2
                11 Januari 2020 13:39
                Quote: Gurita
                Argumen ini dapat dimengerti jika R-36 modifikasi awal tidak lagi terbang.

                Argumennya sederhana. Pada kendaraan peluncuran Dnieper, kelebihan beban longitudinal maksimum di area peluncuran adalah 7,8 unit. Untuk kendaraan peluncuran modern yang baru dikembangkan, persyaratan untuk akselerasi maksimum tidak lebih tinggi dari 3 - 3,5 unit. Di Proton dan Zenith, kelebihan beban longitudinal maksimum di area peluncuran tidak melebihi 4g. Akselerasi yang begitu tinggi karena peluncuran mortir.
                Apa yang menutup kendaraan peluncuran ini jalan ke pasar. Anda dapat memverifikasi ini dengan melihat daftar PN yang ditampilkan kendaraan peluncuran Dnepr - ada satu set beberapa satelit sayap kiri, pelajar, ilmiah, cubesats, peluncuran grup, hampir tidak ada perdagangan. Ini membutuhkan satelit yang dirancang khusus. Dan perlu untuk memecahkan masalah dengan asuransi, tanpa ini tidak ada perdagangan.
                Ini berarti bahwa Dnepr RN adalah peretasan yang terburu-buru. Kendaraan peluncuran Dnieper dalam bentuk implementasinya tidak kompetitif. Ini bisa dimengerti, karena Kendaraan peluncuran Dnieper digunakan tanpa modifikasi signifikan, hanya program peluncuran ke orbit yang ditulis ulang. Tapi logamnya sama.
                Seperti yang saya pahami, opsi baru harus dilakukan dengan lebih masuk akal dan ekonomis. Hal ini diperlukan untuk mengubah tahap ketiga menjadi kriogenik, mungkin memecahkan masalah peningkatan diameter fairing kepala, mengubah program penerbangan dan, tentu saja, menyingkirkan peluncuran mortir.
                Dari segi harga, RocketLab dan St. Elon akan tetap kalah, tanpa opsi. Jadi Anda harus bertahan.
                P / S Dan apa hubungannya orang India dengan itu?
                1. -1
                  11 Januari 2020 15:15
                  Kutipan: Mityai65
                  Dari segi harga, RocketLab dan St. Elon akan tetap kalah, tanpa opsi.

                  Mereka bercanda lucu.
                  Elon
                  https://www.spacex.com/smallsat
                  siap melempar 200 kg untuk sejuta, jika dalam perjalanan. Mullon, Carl!

                  Rocketlab dapat membawa koper di mana diperlukan dan ketika dibutuhkan untuk 5-6 juta (secara teori, mungkin, sekarang mereka memiliki antrean yang lumayan).
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_(rocket)

                  Harga Dnieper 29M
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Dnepr_(rocket)
                  Mengaum dari ini Anda tahap kriogenik (Apakah Anda mengerti berapa biayanya sendirian?), 42M
                  https://en.wikipedia.org/wiki/Rokot


                  Kutipan: Mityai65
                  P / S Dan apa hubungannya orang India dengan itu?

                  https://hi-news.ru/research-development/rekord-indiya-vyvela-na-orbitu-104-sputnika.html

                  Hal lain adalah bahwa Dnieper / Rokot bukan Elektron, melainkan kelas Vega. Tapi pertama, ledakan satelit kecil hanya beban kecil, puluhan dan ratusan kilogram pertama. Dan kedua, di kelas 1-2 ton, mereka diperas oleh harga Uni yang sama, di mana tahap kriogenik Anda, dan statistik keandalan, dan apa pun yang Anda suka.
                  1. +2
                    12 Januari 2020 01:14
                    Quote: Gurita
                    Elon
                    https://www.spacex.com/smallsat
                    siap melempar 200 kg untuk sejuta, jika dalam perjalanan. Mullon, Carl!

                    Ah, jadi Anda adalah orang yang percaya pada Guru Sejati? Tidak, saya tidak berdebat dengan anak laki-laki religius dan saya tidak percaya pada pernyataan Santo ... Saat itulah dia menerbitkan angka untuk biaya operasional, maka masuk akal untuk mengatakan bahwa di antara orang Amerika Anda hanya bisa mempercayai akuntan, diverifikasi hi
                    Kami sudah memiliki Pesawat Luar Angkasa dengan janji $800 per kg untuk LEO, bukan? Dan bagaimana semuanya berakhir? $1 miliar untuk penerbangan mingguan? Siapa yang akan percaya Yankees sekarang?
                    Orang suci itu terlalu licik. Wah bakal mengecewakan... jalan lain
                    Quote: Gurita
                    Rocketlab dapat membawa koper di mana diperlukan dan ketika dibutuhkan untuk 5-6 juta (secara teori, mungkin, sekarang mereka memiliki antrean yang lumayan).

                    Dalam hal ini, Rocketlab adalah perusahaan yang paling menarik. Dan menurut saya, itu memiliki prospek, karena. orang-orang di sana berkumpul dengan bijaksana dan cekatan. Bagaimanapun, solusi teknis yang mereka gunakan, misalnya, penolakan TNA demi penggerak listrik, sangat menarik dan mengarah pada pengurangan biaya. Saya untuk Rocketlab dengan 2 tangan. Dan mereka memiliki strategi pemasaran yang baik.
                    Namun, 150 kg PN untuk MTR seharga $6,5 juta? Di dunia, ras murni mungkin bekerja, tetapi Dnipro tampan kami jelas bukan pesaing, terutama jika diselesaikan dengan benar ...
                    Anda dapat menghitung sendiri dengan kalkulator.
                    Quote: Gurita
                    Harga Dnieper 29M

                    Apakah itu otkedova? Dari wikinya? Berbohong.
                    Seperti yang dikatakan oleh orang-orang andal tepercaya yang cukup sederhana, biaya peluncuran adalah dari 14 hingga 32 juta dolar. Yang terakhir untuk pembiakan 5 satelit di MTR, ini yang paling mahal dan laris sekarang.
                    Saya menemukan peluncuran dengan PN Bigelow Aerospace pada tahun 2006 seharga $10 juta. Ini terlihat seperti kebenaran.
                    Secara total, Dnieper mendambakan LEO 3,7 ton seharga $ 20 - 25 juta, di suatu tempat seperti itu. Sekarang tidak akan ada versi lama Dnieper, tetapi sesuatu yang baru, saya pikir itu akan menjadi sekitar 4 - 4,2 ton per LEO, harganya akan naik, tetapi tidak banyak. Harga cut-off yang lebih rendah harus diambil pada $ 10 juta.

                    Tidak sulit untuk memahami, dengan menggunakan keterampilan bekerja pada kalkulator, bahwa dengan stok 160 kendaraan peluncuran R-36, dalam 10 tahun ke depan pasar akan ditutup untuk peserta lain di pasar layanan kendaraan peluncuran ringan jika persaingan adalah murni harga. Tapi ini tidak boleh diharapkan, karena. penjahat bergaris Yankees, seperti biasa, akan mulai mengeluarkan alasan politik.
                    Quote: Gurita
                    Bergemuruh dengan tahap kriogenik Anda ini (Apakah Anda mengerti berapa biayanya sendiri?)

                    Berapa harganya? Apakah Anda bertanya kepada saya? merasa
                    Di negara kita, mayoritas, dalam kendaraan peluncuran "sipil", adalah tahap atas kriogenik. Kamu tahu? Bahkan kendaraan peluncuran Proton menggunakan blok DM.
                    Biaya blok kriogenik seperti blok roket biasa. Tidak lebih, tidak kurang. Ini hampir merupakan produk serial yang telah diproduksi selama bertahun-tahun dan telah dikuasai dengan baik. Tidak perlu mendesain secara khusus, cukup memilih komponen serial dari katalog yang telah diproduksi selama 30 - 40 tahun terakhir.
                    Sangat menarik untuk menempatkan unit pada sepasang LH2 + LO2, ini dapat meningkatkan berat muatan hingga 4,5 ton, tetapi ini sudah R&D dan beberapa investasi modal.
                    Quote: Gurita
                    Hal lain adalah bahwa Dnieper / Rokot bukan Elektron, melainkan kelas Vega. Tapi pertama, ledakan satelit kecil hanya beban kecil, puluhan dan ratusan kilogram pertama.

                    Ada seperti itu. Ya, kendaraan peluncuran Dnieper mungkin terlalu besar, atau mungkin tidak. Saya tidak tahu tentang Rokot. Ada kecenderungan untuk mengurangi massa satelit, terutama yang orbit rendah.
                    Analisis tidak dapat dipahami, seseorang harus mencoba.
                    Bagaimanapun, bahaya utama bagi Dnieper dan Rokot bukanlah Ilon dan RocketLab dan perusahaan rintisan lainnya, tetapi fakta bahwa kendaraan peluncuran ini milik Wilayah Moskow, dan bukan milik Roscosmos. Dan Roskosmos tidak akan bisa setuju dengan Wilayah Moskow. Di mana ada orang militer, bisnis apa pun dapat dengan mudah berubah menjadi pupuk ... mereka tahu caranya. Anda harus membawa mereka masuk. hi
                    Quote: Gurita
                    di kelas 1-2 ton, Union yang sama kehabisan mereka dengan harga

                    Di sini saya meragukannya. Saya percaya bahwa bahkan setelah mendesain ulang kendaraan peluncuran, Dnepr akan berada di suatu tempat 2 kali lebih murah daripada kendaraan peluncuran Soyuz 2.1v. Namun, 2 langkah yang lebih rendah gratis, yang sangat berarti.
                    1. +2
                      12 Januari 2020 04:04
                      Kutipan: Mityai65
                      Saat itulah angka biaya operasional akan dirilis

                      Apa peduliku dengan pengeluarannya? Dia menulis di situs webnya bahwa harga untuk muatan yang lewat adalah seperti ini, masing-masing, operator lain terpaksa memperhitungkan bahwa kondisi pasar untuk muatan kecil seperti ini. Apakah Anda memiliki informasi bahwa dia menolak untuk membawa seseorang pada daftar harga ini atau apa?
                      Kutipan: Mityai65
                      Orang suci itu terlalu licik.

                      Ingatkan aku ketika dia tidak memegang harga, yang telah diumumkan secara resmi oleh spasi.
                      Kutipan: Mityai65
                      Anda dapat menghitung sendiri dengan kalkulator.

                      Kalkulator tidak menggantikan otak. Dnepr dan Rokot adalah kelas Vega, jika bebannya satu ton + untuk LEO / MTR, maka tentu saja Electron tidak bermain.
                      Kutipan: Mityai65
                      Saya menemukan peluncuran dari PN Bigelow Aerospace pada tahun 2006 seharga $10 juta.

                      Menurut beberapa perkiraan. Ketika orang Spanyol menggugat, harganya $24 juta. (euro adalah $2013 pada tahun 1,3)
                      https://diana-mihailova.livejournal.com/384190.html (в ЖЖ кириллическая ссылка на DW, не хочу ее вставлять).
                      Kutipan: Mityai65
                      Tidak sulit untuk memahami, menggunakan keterampilan bekerja pada kalkulator, bahwa dengan stok 160 kendaraan peluncuran R-36, dalam 10 tahun ke depan pasar akan ditutup untuk pelaku pasar lainnya.

                      Hanya untuk Vega dan sejenisnya. Bodoh seberat 200 ton ini bukan pesaing Electron, dan bahkan dengan Breeze, yang dengan keras kepala ingin Anda tambahkan ke dalamnya.
                      Kutipan: Mityai65
                      Yankees, seperti biasa, akan mulai mengeluarkan alasan politik.

                      Rusia di bawah ITAR karena keadaan tertentu, yang tidak terkait langsung dengan persaingan harga dengan roket hipotetis Anda.
                      Kutipan: Mityai65
                      Berapa harganya? Apakah Anda bertanya kepada saya?

                      Nah, Anda menawarkan "tahap kriogenik" ini. Harus sadar, kurasa.
                      Dan Breeze saja berharga sekitar $10 juta
                      https://habr.com/ru/post/411709/
                      Kutipan: Mityai65
                      Sangat menarik untuk menempatkan blok pada sepasang LH2 + LO2

                      Ya, Anda benar-benar ... bermimpi, begitu. Rusia belum dapat menggunakan hidrogen sejak zaman Energia. Centaurus kata orang, cukup mahal sejauh ini.
                      Hidrogen adalah sangat tidak mudah, baik di ruang dan komponen tanah, dan Musk telah sangat alasan yang baik untuk masuk ke metana, bukan hidrogen, meskipun fakta bahwa Amerika memiliki tahap hidrogen terbang selama ini, dan tidak di tahun ke-88 untuk terakhir kalinya.
                      Kutipan: Mityai65
                      Di mana militer berada, di sana bisnis apa pun dapat dengan mudah berubah menjadi pupuk ... mereka tahu caranya

                      Saya tidak yakin bahwa Roskosmos sangat berbeda dari mereka dalam hal ini.
                      Kutipan: Mityai65
                      Saya percaya bahwa bahkan setelah mendesain ulang kendaraan peluncuran, Dnepr akan berada di suatu tempat 2 kali lebih murah daripada kendaraan peluncuran Soyuz 2.1v. Namun, 2 langkah yang lebih rendah gratis, yang sangat berarti.

                      Sayangnya, Cosmotrans dan Eurokot tidak mengetahui hal ini.
                      1. +1
                        13 Januari 2020 02:01
                        Quote: Gurita
                        harga untuk beban yang lewat adalah seperti ini, masing-masing, operator lain terpaksa memperhitungkan kondisi pasar untuk beban kecil seperti ini.

                        Pada persyaratan yang diumumkan, SpaceX mengambil lewat beban, asalkan ada ruang. Dan itu menempatkannya ke dalam orbit yang dibutuhkan SpaceX, yaitu. pemilik PN seharusnya tidak peduli ke mana harus terbang dan apa yang harus dilakukan. Ada sangat sedikit pelanggan seperti itu, ini adalah beberapa proyek siswa atau yang murni ilmiah. Artinya, ini adalah kondisi khusus - ada sangat sedikit pelanggan seperti itu dan mereka tidak terlalu menjanjikan. Ini bukan perdagangan. Tapi Elon baik, dan dia akan mengumpulkan uang dari anak yatim dan orang miskin.
                        Roscosmos dan NASA memiliki program untuk meluncurkan satelit gratis untuk tujuan pendidikan.
                        Sekarang tentang harganya: 200 kg seharga $ 1 juta. Atau, berdasarkan Dnieper PN - 3 kg seharga $ 700 juta.
                        Bandingkan dengan $10 juta untuk 3,7 ton Dnieper. Ini adalah peluncuran kendaraan peluncuran Dnieper termurah yang diketahui.
                        Anda dapat melihat sendiri, kalkulator membantu kami, perbandingannya tidak mendukung SpaceX. Selain itu, kendaraan peluncuran Dnieper tidak hanya menyediakan peluncuran ke orbit, tetapi pemisahan yang tepat dari satelit ke posisi orbit, berbeda dengan "kargo yang lewat" dari Sokol9. Ini sangat penting, karena ini adalah fungsi tujuan, ini adalah output ke posisi tertentu relatif terhadap pesawat ruang angkasa lainnya.
                        Sekarang ada tren yang jelas, peluncuran bukan satu pesawat ruang angkasa, tetapi sistem satelit yang terletak relatif satu sama lain dengan cara tertentu. Peluncuran paling mahal dari kendaraan peluncuran Dnieper menelan biaya pelanggan $ 32 juta untuk peluncuran 5 satelit ke MTR. Tidak ada yang bisa memberikan awal yang lewat.
                        Omong-omong, untuk harga pesaing.
                        RocketLab menampilkan 150 kg seharga $6,5 juta. Dan bahkan ada antrian.
                        Ada orang aneh yang lebih maju dari Firefly. Mereka menjanjikan 1 ton seharga $15 juta.
                        Keduanya secara khusus kalah dari Dnieper RN, dan saya percaya Rokot RN, yang ekonominya serupa. Dan keduanya, saya percaya, tidak memiliki sarana untuk berkembang biak di posisi orbit, tidak ada tahap atas, mis. Pertanyaan lain adalah berapa banyak itu benar-benar diminati, apakah benar-benar ada "antrian". Mungkin ternyata itu seperti Pegasus yang dipublikasikan secara luas tiga puluh tahun yang lalu, bertahan selama 20 tahun karena beberapa peluncuran setahun dengan uang Pentagon, dan kemudian mati ...
                        Mengapa semua ini di atas? Dan fakta bahwa dengan adanya persaingan harga murni, kendaraan peluncuran Dnieper akan menggabungkan semua proyek kendaraan peluncuran ringan ke toilet selama 10 tahun ke depan, St. Elon akan tetap dengan kargo yang lewat, dan seterusnya, Cina, mereka masih harus membuktikan diri, saya percaya pada mereka.
                        Quote: Gurita
                        Ingatkan saya ketika dia tidak menyimpan harganya

                        Ya, gali sendiri. Setiap 2 bulan SpaceX menghitung ulang, menjadwal ulang, dan mendefinisikan ulang tujuan. Saya berharap Orang Suci itu akhirnya naik ke Silo Mengkilap Terbang yang sedang dia bangun.
                        Quote: Gurita
                        Kalkulator tidak menggantikan otak.

                        Ya, bagaimana Anda tahu itu? Semua humanis mengatakan demikian. Coba dulu. sesama
                        Quote: Gurita
                        Ketika orang Spanyol menggugat, harganya $24 juta.

                        Setiap awal berbeda, harga memiliki spread yang sangat besar sesuai dengan kondisi penarikan.
                        Quote: Gurita
                        Orang bodoh seberat 200 ton ini bukan pesaing elektron

                        Mengapa, sebenarnya? Seperti yang telah Anda dan saya lihat, kendaraan peluncuran Dnepr memiliki teknologi untuk menyebarkan satelit ke posisi orbit tertentu. Ini adalah keuntungannya - implementasi tugas yang akurat dan kompleks untuk pembentukan sistem satelit. Dan dia bisa menangkap PN RN Electron di sepanjang jalan, tidak ada yang mengganggu.
                        Quote: Gurita
                        Rusia berada di bawah ITAR karena beberapa keadaan yang tidak ada hubungannya dengan persaingan harga dengan roket hipotetis Anda.

                        Saya tidak yakin bahwa sanksi tersebut berkaitan dengan kendaraan peluncuran Dnieper - lagi pula, pada suatu waktu mereka membuat pengecualian untuk itu di START-2, bahwa pembuangan dengan menembak ke luar angkasa adalah mungkin. Ini tidak mudah. Untuk produk bagus ini mungkin berakhir di Iran dan Korea Selatan. Dan secara umum, akan lebih baik jika dia terbang. Oleh karena itu, saya pikir Yankees akan dengan senang hati menyingkirkan Dnieper sesegera mungkin. Bahkan saya pikir mereka akan membantu.
                        Quote: Gurita
                        Dan Breeze saja berharga sekitar $10 juta

                        Dalam sebuah artikel oleh seorang pria tak dikenal dari Habr, tertulis bahwa Breeze-M berharga $ 8,2 juta, dan bukan 10 seperti milik Anda. Breeze-M sangat bodoh untuk kendaraan peluncuran Proton, dengan muatan 24 ton per LEO. Bagaimana bisa dibandingkan dengan tahap atas untuk kendaraan peluncuran Dnieper dengan muatan 3,7 ton di LEO? Hal ini dilarang. Tetapi Anda dapat menggunakan keterampilan kalkulator Anda. Harga tahap atas dikurangi secara proporsional dengan pengurangan berat MO. Total (saya akan memberikan hasilnya segera): $1,24 juta. Kelihatannya. Tetapi semua tahap atas berbeda, mereka dirancang secara terpisah untuk setiap penerbangan.
                        Omong-omong, saya pikir biaya kendaraan peluncuran Dnieper, bersama dengan peluncurannya, adalah dalam $ 1 juta. Dan tambahkan RB. Total: $2,24 juta. Ini adalah biaya peluncuran kendaraan peluncuran Dnieper ke luar angkasa.
                        Quote: Gurita
                        Rusia belum dapat menggunakan hidrogen sejak zaman Energia. Centaurus dikatakan cukup mahal sejauh ini.
                        Hidrogen sangat sulit, baik di ruang angkasa dan komponen tanah, dan Musk memiliki alasan yang sangat baik untuk masuk ke metana, bukan hidrogen, terlepas dari kenyataan bahwa Amerika memiliki tahap hidrogen yang terbang selama ini, dan bukan di tahun ke-88 untuk yang terakhir waktu.

                        Ini tidak benar. Hidrogen cair tidak disukai pada tahun 80-an karena mahal dan tidak ada yang tahu bagaimana menggunakannya. Tapi sejak itu, semuanya berubah. Sebagai bahan bakar, itu lebih baik daripada minyak tanah dan LNG. Dan Musk itu bodoh, meskipun saya tidak ingin menyakiti perasaan religius Anda hi Bagaimanapun, hidrogen sangat ideal untuk tahap atas. Dan dengan kendaraan peluncuran Dnieper, opsi hibrida mungkin menarik di sana: tahap atas itu sendiri ke MTR adalah kriogenik hidrogen dan unit untuk memisahkan PN sesuai dengan posisi AT + UDMH, beberapa penyalaan. Dari itu akan menjadi mesin binatang!
                        Quote: Gurita
                        Saya tidak yakin bahwa Roskosmos sangat berbeda dari mereka dalam hal ini.

                        Tidak, itu berbeda. Di sini masalah utama dengan kendaraan peluncuran Dnieper adalah bahwa rudal itu sendiri dan banyak dokumentasi milik militer. Dan semua departemen layanan, dan sistem pengisian bahan bakar dan mulai, dan spesialis semua dengan tali bahu. Dan secara umum semuanya. Hanya pengawalan dari Makeev. Pada akhirnya, ini dapat mengakhiri Dnieper.
                        Ini, dan yang kedua, adalah bahwa Soyuz-2.1v dan Angara-1 berada dalam kategori usia ini, dan keduanya tiga hingga empat kali lebih mahal, dan, karenanya, lebih disukai oleh para pemain. 2 faktor ini dapat meninggalkan kendaraan peluncuran Dnieper di Bumi.
                        Quote: Gurita
                        Sayangnya, Cosmotrans dan Eurokot tidak mengetahui hal ini.

                        Apa? Pada suatu waktu, Elon tua datang ke Kosmotras, jika Anda ingat, dia ingin membeli kendaraan peluncuran Dnieper dan membuatnya kembali. Tetapi dia dikirim dan kemudian diberitahu di sekitar California bagaimana mereka memberinya vodka di pagi hari di Moskow, tetapi dia tidak menyerah dan setia ...
                        Ini sumbernya: https://iz.ru/news/587558
      3. SID
        -2
        10 Januari 2020 11:34
        Atau mungkin lebih baik meluncurkan satelit Anda ke orbit dengan bantuan mereka ... lebih murah dan lebih aman ..

        Ini adalah pendekatan komersial murni. Perlu lebih luas - menurut negara :)
        Roskosmos sekarang tidak dapat memuat industri luar angkasa kita dengan baik dengan peluncuran. Kami akan membiarkan semuanya berjalan untuk konversi, lalu pabrik dan biro desain akan menyedot permen? Ini adalah puluhan ribu orang + lusinan subkontraktor dan selanjutnya di sepanjang rantai hingga para penambang.
        1. -1
          10 Januari 2020 13:05
          Dikutip dari S.I.D.
          Roskosmos sekarang tidak dapat memuat industri luar angkasa kita dengan benar dengan peluncuran

          Apakah yang Anda maksud: industri Samara?
          1. +2
            10 Januari 2020 15:52
            Quote: Gurita
            Apakah yang Anda maksud: industri

            Mungkin berarti:
            Samara, Omsk, Moskow, Korolev, Reutov, Perm, Krasnoyarsk, Votkinsk, Mias.
            Dan seluruh rangkaian fasilitas pengujian dan logistik.
          2. SID
            -2
            11 Januari 2020 17:02
            Apakah yang Anda maksud: industri

            Ya, semua yang ada di Rusia. Dan Samara dan Khrunichev dan Korolev dan Podlipki dan yang lainnya.
            1. 0
              11 Januari 2020 17:34
              Dikutip dari S.I.D.
              Ya, semua yang ada di Rusia. Dan Samara dan Khrunichev dan Korolev dan Podlipki dan yang lainnya.

              Tampaknya hanya Samara yang terbang, bukan? Sisanya dalam tahap likuidasi, tidak peduli apa kata Rogozin.
              1. SID
                -1
                11 Januari 2020 18:12
                Proton masih terbang, tetapi basis produksinya telah dihancurkan di bawah kendali Kalinovsky sejak awal - seorang Varangian dari pabrik Sukhoi, dan sekarang Varochko umumnya adalah pengemudi traktor.
                Selain jalur umum (sejak 1991, untuk menghancurkan produksi teknologi tinggi dan sekolah desain dan teknik di Rusia, ada minat komersial yang kuat dalam proses runtuhnya Khrunichev - ini adalah tanah tempat GKNPT berada .
                Situs GKNPT Khrunichev di Moskow: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=sat%2Cskl&ll=37.500318%2C55.758006&z=15
                Сладкое и притягательное расположение площадки в г. Москва: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=sat%2Cskl&ll=37.577394%2C55.755090&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=37.489503https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=sat%2Cskl&ll=37.577394%2C55.755090&mode=whatshere&whatshere%5Bpoint%5D=37.489503%2C55.755961&whatshere%5Bzoom%5D=12&z=12
              2. SID
                -2
                11 Januari 2020 18:27
                ... mungkin produksi Angara di situs Omsk akan lebih baik.
                Tapi, dan ini yang paling penting, tidak ada muatan yang jelas untuk Angara. Rogozmas, di t.s. saat ini. konfigurasi, tidak mungkin itu akan memberikan beban kepada Angara.
                1. 0
                  11 Januari 2020 18:49
                  Dikutip dari S.I.D.
                  dalam proses runtuhnya Khrunichev, ada kepentingan komersial yang kuat - ini adalah tanah tempat GKNPT berada.

                  Manajer yang efektif mengelola secara efektif.
                  Dikutip dari S.I.D.
                  mungkin produksi Angara di site Omsk akan disesuaikan.

                  Sulit dipercaya, maaf. Manajer yang efektif berpura-pura tidak mengerti bahwa sangat sedikit orang dari Moskow yang akan pergi ke Omsk. Dan itu pasti bukan mereka yang memiliki pilihan untuk pergi ke LA.
        2. +2
          10 Januari 2020 15:08
          Dikutip dari S.I.D.
          Roskosmos sekarang tidak dapat memuat industri luar angkasa kita dengan baik dengan peluncuran.

          Конечно.
          Peluncur hipotetis berbasis Voyevoda ini jelas harus berorientasi ke pasar eksternal, yang sekarang tumbuh dengan kecepatan tinggi, maksud saya pasar untuk layanan peluncur kelas ringan. Sekarang banyak start-up kendaraan peluncuran ringan telah muncul, perlu untuk memasukkannya sampai infrastruktur berkembang.
          1. SID
            -2
            11 Januari 2020 19:11
            Masukkan di mana tidak ada yang menunggu Anda ...
            Ya, dan Anda tidak dapat menyebut Dnieper sebagai kelas yang mudah. Ini menghasilkan tiga kali beban (jika saya tidak salah, meskipun saya bisa) dan dua kali (setidaknya) lebih mahal daripada Rokot.
    5. Komentar telah dihapus.
  2. -2
    10 Januari 2020 05:57
    Tidak, yah, sungguh, mungkin bang?
  3. +3
    10 Januari 2020 06:07
    ICBM berbeda dari warga sipil dalam akselerasi yang lebih besar selama fase peluncuran. Dengan demikian, baik rudal atau satelit harus ditingkatkan. Tetapi bagaimanapun juga, wasir dengan bahan bakar beracun akan bekerja. Menurut pendapat saya, lebih baik fokus pada pengembangan dan peluncuran serangkaian kendaraan peluncuran baru. Sama "Angara" panjang sabar.
    Jika
    20 ton non-ferrous dan 6 ton logam besi, 19 kg perak, 1200 g emas dan 55 g platinum.
    akan mampu mengimbangi biaya pembuangan, kemudian melihat. Jika tidak, biarkan mereka terbang ke tempat pembuangan sampah.
  4. -4
    10 Januari 2020 09:42
    Apa yang harus dilakukan dengan "Voivods" lama?

    Itu perlu, seperti halnya "Fly", yang dibawa ke posisi pertempuran, tetapi tiba-tiba tidak ada target - meluncur ke arah musuh tertawa
    Atau opsi lain adalah menjual rudal ke Iran (untuk dikonversi menjadi kapal induk, tentu saja menggertak ). Langsung di tambang dan menjual, dan menyewakan tambang - sampai akhir masa jabatan Trump.
  5. 0
    10 Januari 2020 12:48
    1. Untuk ruang, hanya tahap pertama yang digunakan, setahu saya. Kita harus hati-hati mempertimbangkan penghematan, yang mungkin tidak.

    2. Penggunaan untuk keperluan militer adalah pilihan yang menarik. Tapi minatnya tidak lebih dari olahraga. Tapi itu akan mengungkapkan ke seluruh dunia semua fitur dan kekurangan rudal yang sejauh ini tidak diketahui.
    1. 0
      11 Januari 2020 10:31
      Kita harus hati-hati mempertimbangkan penghematan, yang mungkin tidak.


      Anda dapat memanfaatkan momen dan mengimplementasikan segala jenis rudal, terobosan teknologi, proyek non-militer. Misalnya, menerapkan sistem pengiriman roket darurat peralatan dan sarana penyelamatan orang dan harta benda untuk stasiun kutub atau kapal yang mengalami kesulitan di lautan. Sejauh yang saya tahu, belum ada yang mencoba mengirim dengan roket secara mendesak, dalam waktu puluhan menit, sarana penyelamatan. Kemudian fitur ICBM, seperti peluncuran mortir dan fokus sistem kontrol pada target darat, tidak akan menjadi masalah, seperti halnya akselerasi tinggi, di mana muatan baru mereka tidak akan sensitif. Tidak diragukan lagi, sistem pengiriman eksperimental tidak akan menguntungkan, tetapi akan memungkinkan mendapatkan pengalaman, kemudian mengganti ICBM dengan rudal sipil ringan yang dirancang khusus untuk menguntungkan dan dengan demikian membuka pasar baru untuk layanan.
      1. -1
        11 Januari 2020 13:41
        Jadi roket memiliki tanggal kedaluwarsa. Mereka dapat digunakan selama beberapa tahun. Ya, dan mereka menempati ranjau, dan mereka akan menempatkan misil baru di ranjau yang sama.

        Atau maksud Anda hanya mengerjakan konsep?
        1. -1
          12 Januari 2020 01:50
          Atau maksud Anda hanya mengerjakan konsep?

          Dan yang pertama, kedua dan ketiga - tanggal kedaluwarsa keluar sesuai dengan persyaratan militer untuk validitas rudal militer, tetapi ini tidak berarti bahwa mereka benar-benar tidak dapat digunakan.
          Rudal disembunyikan di ranjau, melindunginya dari efek senjata musuh, dalam hal ini, ranjau tidak akan diperlukan, dan jika, bagaimanapun, roket tidak dapat melakukannya tanpanya karena alasan teknis, maka lebih logis untuk kembali melengkapi yang ada tertutup / terbengkalai.
          Awalnya, rudal yang dinonaktifkan akan diperlukan untuk mengembangkan konsep dan mendapatkan pengalaman, karena akan sangat mahal untuk membuat proyek yang canggih secara teknis dari awal.
          Setelah mengatakan "a", di masa depan orang juga dapat mengatakan "b" - untuk belajar melalui astronot yang sudah berawak untuk mentransfer orang-spesialis ke tempat-tempat bencana, kecelakaan, dan bencana yang sangat terpencil. Mereka telah mampu mengirim ke luar angkasa dan mengembalikan orang-orang yang hidup dan sehat untuk waktu yang lama, sekarang astronot komersial berawak dapat mengambil langkah berikutnya - pelajari cara mengantarkan, misalnya, dokter yang cakap dengan peralatan, ke kapal atau pesawat yang jatuh. di Antartika. Dan ini juga merupakan pasar komersial yang menarik.
      2. 0
        30 September 2020 22:56 WIB
        Anda dapat memanfaatkan momen dan mengimplementasikan segala jenis rudal, terobosan teknologi, proyek non-militer. Misalnya, menerapkan sistem pengiriman roket darurat peralatan dan sarana penyelamatan orang dan harta benda untuk stasiun kutub atau kapal yang mengalami kesulitan di lautan.

        Anda juga dapat mengirimkan paket ke negara bagian, langsung ke pintu masuk))) Mereka akan senang selama)))
        1. 0
          1 Oktober 2020 13:35
          Anda juga dapat mengirimkan paket ke negara bagian, langsung ke pintu masuk

          Ini adalah ide lama dan bagus, diuji kembali pada abad ke-19, tetapi belum diingatkan. Google "surat roket".
          Tetapi mempelajari cara membuat roket penyelamat otomatis yang dapat terjun payung atau bahkan mendarat di air atau es atau bahkan di geladak orang yang sedang kesusahan jauh lebih baik. Dan pengiriman barang dengan roket kecil juga dapat digunakan di laut lepas atau di tempat-tempat yang sangat sulit dijangkau, seperti daerah pegunungan tinggi untuk ahli geologi dan ekspedisi ekstrim, penjelajah kutub musim dingin, peneliti di stasiun ilmiah di pulau-pulau tak berpenghuni, penjaga mercusuar - dengan cara ini Anda dapat mengirimkan kargo darurat - suku cadang untuk elektronik radio dan peralatan dan perangkat tenaga listrik, bahan kimia dan bahan habis pakai, obat-obatan untuk korban dan amunisi untuk melindungi dari beruang, dll. Ini persis bidang kegiatan untuk roket pribadi kecil perusahaan.
  6. +1
    10 Januari 2020 13:22
    judul "Gunakan untuk tujuan yang dimaksudkan" senang, "bang, pastikan untuk menggedor, seluruh dunia dalam debu, tapi kemudian" tertawa
  7. +7
    10 Januari 2020 13:50
    Saya tidak begitu mengerti maksud dari artikel Cyril. Apa kesimpulannya?

    Quote: Far B
    Lepaskan hulu ledak nuklir dan sumbangkan ke Iran, Korea Utara, Venezuela, Kuba, Nikaragua, lalu ke mana-mana)))

    Berikan untuk nenek? Penafsiran yang menarik dari istilah hadiah

    kutipan: Lexus
    Secara teratur melakukan peluncuran pelatihan dengan penerbangan di atas "teman". Dan beri mereka nama yang sesuai - "Celana basah - 1,2 ... dll." tertawa

    Dan bagaimana Anda, Alexey, bereaksi terhadap jawaban "teman" yang juga ingin mengatur peluncuran pelatihan mereka dengan penerbangan di atas wilayah kami ??

    Kutipan: LYOKHA yang sama
    Atau mungkin lebih baik untuk meluncurkan satelit Anda ke orbit dengan bantuan mereka ... lebih murah dan lebih aman ... entah bagaimana saya lebih mempercayai militer dalam hal keandalan peluncuran ... setidaknya mereka tidak membiarkan kegagalan peluncuran Rogozin yang memalukan .

    Untuk melakukan ini, Anda harus meminta "non-saudara" untuk merancang kendaraan peluncuran berdasarkan ICBM ini ("Voevoad"). Lalu kamu bisa lari

    Quote: Far B
    Jadi penulis langsung mengatakan bahwa Rogozmos berhenti menyebutkan topik ini. Mungkin, untuk Rogozmos, lebih sedikit knalpot yang akan putus dari opsi ini. Meskipun dari segi ekonomi, tentu saja saya mendukung.

    Ada juga penjelasan kedua. "Dnepr" sudah berakhir.

    kutipan: monar
    Bisakah Anda bayangkan berapa biaya peluncuran seperti itu? Atau apakah Anda punya alasan bahwa peluncuran seperti itu akan lebih murah?

    Faktanya, biaya melepas beban pada Dnepr dua kali lebih murah daripada di Soyuz, Inilah Rokot - untuk beberapa alasan ternyata mahal

    Dikutip dari S.I.D.
    Kedua: Gemuruh diluncurkan dari platform yang dilengkapi dengan Plesetsk - landasan peluncuran, tempat kendaraan peluncuran dipasang di TPK. Dnieper diluncurkan dari Baikonur dari tambang khusus yang dibuat dan dilengkapi pada satu waktu untuk LKI. Baikonur adalah Kazakstan...

    Saya setuju dengan Roket. Tetapi "Dnepr" diluncurkan tidak hanya dari Baikonur, tetapi juga dari PR divisi ke-13. Selain itu, 10 dari 22 peluncuran (45%) dilakukan dari sana.

    Dikutip dari S.I.D.
    Dari apa ... ? Pekerjaan sedang berlangsung, tidak ada masalah teknis, satu-satunya pertanyaan adalah pembiayaan dan organisasi proses.
    Akselerator di bawah Rokot terletak di gudang sebanyak lusinan.

    Tapi tanpa SU Rusia. Artinya, ICBM yang dibongkar dengan sumber daya yang sudah habis ada di gudang. Berapa lama lagi mereka bisa tinggal di sana?

    Kutipan dari Sancho_SP
    1. Untuk ruang, hanya tahap pertama yang digunakan, setahu saya. Kita harus hati-hati mempertimbangkan penghematan, yang mungkin tidak.

    Untuk ruang, baik tahap 1 dan 2 digunakan. Hanya saja tahap pembiakan digantikan oleh hulu ledak luar angkasa dengan tahap atasnya sendiri. Ini terkait dengan kendaraan peluncuran Dnepr, dibuat berdasarkan ICBM R-36M UTTKh
    Adapun pembuatan kendaraan peluncuran berdasarkan Voyevoda. maka hanya produsen ICBM itu sendiri yang dapat melakukan ini. Selain itu, tidak akan berhasil hanya dengan menghapus tahap pembiakan dari "Voevoda". Secara struktural merupakan bagian dari ICBM, dan tidak dipasang selama pemuatan ICBM ke dalam tambang
    1. +1
      10 Januari 2020 14:31
      Kutipan: Old26
      Adapun pembuatan kendaraan peluncuran berdasarkan Voyevoda. maka hanya produsen ICBM itu sendiri yang dapat melakukan ini.

      Tidak sepenuhnya jelas mengapa?
      Masalahnya akan disebabkan terutama oleh perubahan dalam program penerbangan, dan ini akan diperlukan. Seperti yang saya pahami, semua matematika dan siklogram tidak hanya di Kharkov dan Dnieper, tetapi juga di suatu tempat di wilayah Moskow, di tempat yang baik. Jika tidak, maka ada masalah. Tapi ini dengan militer, bukan di Roskosmos. Mengapa Rogozin berbicara tentang topik ini tidak sepenuhnya jelas. Rudal itu milik MO. Mungkin mereka akan setuju, atau mungkin tidak - ini adalah masalah utama dalam membuat kendaraan peluncuran pada tawon "Voevoda", IMHO.
      Kutipan: Old26
      Secara struktural merupakan bagian dari ICBM,

      Ini tidak jelas. Apakah ini langkah ketiga? Nah, itu harus diubah ke tahap atas kriogenik, ini adalah suatu keharusan. 2 langkah yang lebih rendah tidak berubah.
      Kita harus memodifikasi awal untuk melayani tahap kyogenic atas. Yah, itu tidak sulit, semuanya bisa dilakukan dalam versi seluler, di pangkalan mobil, tanpa membangun tiang dan platform. Meskipun kurangnya jumlah pengerjaan ulang terbesar dapat merusak proyek.
      Biaya peluncurannya sekitar $20-25 juta. Itu banyak uang jika Anda kalikan dengan 60 pcs. Pasar untuk kendaraan peluncuran kelas ini sekarang dipromosikan, di dunia ada sekitar 100 start-up pada kendaraan peluncuran ringan.
      Kita harus benar-benar masuk ke dalamnya dan memadamkan pesaing, mereka hanya tahu tentang upaya untuk membuat kendaraan peluncuran penuh untuk pangkalan R-36, dan mereka takut, entah bagaimana saya membaca analitiknya. Semua P-36 terdaftar. lol
      Saya pikir itu hanya bodoh untuk melewatkan ini.
  8. -3
    10 Januari 2020 14:11
    Hapus sebelum terlambat. Tanpa dukungan dari Ukraina, rudal-rudal ini apriori tidak dapat disiagakan.
    1. +1
      10 Januari 2020 15:45
      Tidak perlu berbicara omong kosong dan melebih-lebihkan non-saudara dan nilai mereka yang meragukan. PSE untuk 15A18M juga dapat dilakukan tanpa ukrov. Semua dokumentasi diambil oleh kami terlebih dahulu. Dan spesialis terbaik dari "kafe Selatan" juga sudah lama pindah ke tempat mereka benar-benar berurusan dengan rudal, dan tidak, mendistorsi bahasa Rusia, "berbicara tentang kemenangan"

      Hal lain adalah bahwa pengganti sudah dalam perjalanan, dan 46 (minimal) 15A28 "Sarmat" dapat diproduksi dan dikirim ke silo dalam waktu maksimal 3 tahun, mengingat fakta bahwa GRC diproduksi oleh R- 29RMU2.1 "Sineva-Liner" tidak akan dimuat di tahun-tahun ini saja (dan terpaku melalui atap). Dan sebelum SLBM propelan cair baru, lebih berat dari kelas Bulava 3M30 dan Sineva, untuk Boreev-A "senior" (atau Boreev-B dan SSBN, dibuat berdasarkan Husky) - itu masih akan jauh . Meskipun sudah di Program.
  9. 0
    10 Januari 2020 14:26
    Apa yang harus dilakukan dengan apa yang tidak bisa digunakan? Atau kebohongan? Maka Anda harus menggunakan.
  10. Komentar telah dihapus.
  11. +1
    10 Januari 2020 15:36
    Sampai saat ini, informasi yang dapat dipercaya hanya muncul tentang pembuangan rudal di masa depan. Prospek konversi untuk kepentingan industri luar angkasa masih belum jelas.

    Ini tidak benar. Sebagian besar dari mereka akan dibuang dengan konversi ke RKN. Dan sudah tanpa ukrov. Di suatu tempat mereka bahkan secara resmi melaporkan ini, tetapi secara tidak resmi - ini sudah lama diketahui. Jadi, secara umum, bahannya bagus.
  12. +1
    10 Januari 2020 15:52
    Kutipan: Ryabov Kirill
    Produk R-36M2 dengan TPK beratnya sekitar 52 ton, dan sekitar setengah dari massa ini berasal dari bahan yang dapat didaur ulang. Dari setiap roket, kontraktor akan "mengekstraksi" 20 ton non-ferrous dan 6 ton logam besi, 19 kg perak, 1200 g emas, dan 55 g platinum. Beberapa bahan lain juga akan dikirim untuk didaur ulang.

    menipu
    1.Berat adalah memaksa, dengan mana tubuh bertindak atas dukungan (atau suspensi, atau jenis lampiran lainnya)
    Gaya diukur dalam Newton, atau kgf.
    2. Berat awal R-36M2 (hanya dia, tanpa TPK): 211.4 t / 211.1 t (tergantung jenis hulu ledak)
    3. Hulu ledak massal: 8470 kg
    4. Massa komponen bahan bakar: 150,2 + 37,6 + 2,1 = 189,9 ton
    2+3+4 keluaran
    211,1-189,9- 8,47 \u21,2d 12,73 berat tara \uXNUMXd XNUMX ton.
    Aku ingin tahu DARI MANA AUTHOR DAPATKAN
    Kutipan: Ryabov Kirill
    20 ton berwarna и 6 ton logam besi19 kg perak, 1200 g emas, dan 55 g platinum

    penambatan
    dari TPK? ya, masalah saat ini:
    TPK 15Ya184, dibuat dari bahan organik (fiberglass kualitas tinggi).
    fiberglass, meskipun dengan elemen logam (hanya sebagian chernukha dari 6 ton)
    4. Jika kita menerima versi penulis, maka 52t-(211,1t-189,9t) = 30,8 ton TPK saja?
    TPK dengan kontrol suhu. Panjang 27,9, diameter 3,5 m

    V=Sh V=π*r^2*h
    Misalkan tebal dinding t = 10 cm, dan massa jenis fiberglass 2,0 g / cm³
    V tpk \u27,9d * 1,75 * (2 ^ 1,65-2 ^ 29,8) \uXNUMXd XNUMX m³
    M=29,8m³*2000 kg/m³=59 kg!!
    sudah hampir 60 ton, tanpa R36M2 itu sendiri dan hulu ledak.
    TANPA "ELEMEN LOGAM DAN TERMOSTAT"
    menipu
    DIMANA PENULIS "MENEMPATKAN" ROKET SENDIRI?

    JIKA KETEBALAN DINDING 5 CM (TIDAK AKAN RUSAK?)MAKA KITA MENDAPATKAN 15,11 TON
    15,11 +12,73 (dari 4) = 28 ton.
    Lagi-lagi halangan

    Ada pertanyaan penting di sini:
    Rudal R-36M UTTKh dalam wadah pengangkutan dan peluncuran (TLC) dipasang di peluncur silo dalam kondisi pengisian bahan bakar dan sedang bertugas tempur dalam kesiapan tempur penuh.

    Zat pengoksidasi - nitrogen tetroksida
    Bahan Bakar - NGMD
    terus terang menjijikkan saya harus mengatakan
    hampir 190 ton total: DIMANA? SIAPA YANG AKAN MENYERAH?
    Pekerjaan ini tidak dimaksudkan untuk dilakukan oleh pabrikan.


    Kesimpulan #1:

    sepertinya angka 52 ton terus terang tersedot dari jari

    Kutipan: Ryabov Kirill
    Pada Mei 2019, kepala Roskosmos, Dmitry Rogozin, berbicara tentang rencana Voevoda. Menurut dia, roket yang dinonaktifkan akan dikonversi dan digunakan untuk meluncurkan beban ke orbit.

    1. Rogozin, apa yang dia tidak janjikan, tetapi tidak penuhi, 100%
    2. Peluncuran ke orbit hanya dimungkinkan dari Yasny (basis peluncuran), karena peluncuran hanya milik saya
    51°05′38″ s. SH. 59°50′32″ BT d.

    aksioma:
    Kemiringan orbit awal tidak boleh kurang dari garis lintang lapangan kapal angkasa.

    Sangat rendah

    banyak pelanggan di orbit?
    3. Juga perlu bahwa kita dan Cina tidak menerima "Langkah Kumpol"
    4. Sanksi + pembatasan impor peralatan satelit ke Rusia, tidak ada perangkat sendiri untuk diluncurkan, Rogoin TIDAK MELAKUKANNYA, GLONAS tidak dapat dikeluarkan dari 51 grssh dengan bantuan R-36M

    1 + 2 + 3 + 4 = siapa yang membutuhkannya di tahun 2020?
    Kutipan: Ryabov Kirill
    Sebuah alternatif untuk pembuangan atau konversi bisa menjadi penggunaan rudal untuk tujuan yang dimaksudkan - sebagai bagian dari latihan atau tes.

    1.Ekologi
    2. Berbahaya untuk tambang mahal (tambang masih berguna untuk Sarmat) dan personel (mungkin bang)
    3. Batas kontrak
    4. Sebelum peluncuran, Anda perlu memanggil spesialis (Ukraina) dan menyeret peralatan dan memeriksa semuanya = mahal

    1+2+3+4 = tidak mungkin
    1. +3
      10 Januari 2020 22:13
      Jangan memarahi pianis, dia bermain sebaik mungkin ... 52 ton adalah massa roket kering di TPK. Tidak ada masalah untuk digunakan sebagai kapal induk, kendaraan peluncuran Dnepr adalah saksinya. Anda dapat meluncurkan keduanya dari tambang khusus Baikonur dan dari silo standar (dengan beberapa batasan). Diperlukan untuk mengganti tahap pengenceran dengan tahap atas satelit dan menyempurnakan perangkat lunak sistem kontrol. Keduanya tidak memiliki masalah. Partisipasi non-saudara kita tidak diperlukan, semua yang diperlukan sudah tersedia di Rusia. Keandalan rudal ditentukan bukan oleh tarian dengan rebana dari pengembang, meskipun ini tidak berlebihan, tetapi oleh peluncuran nyata yang dilakukan untuk mengkonfirmasi masa pakai.
      1. +1
        10 Januari 2020 22:56
        Kutipan dari Lekz
        Jangan memarahi pianis

        Ryabov bukan seorang pianis, dia mencari nafkah dari generasi karakter alfabet yang gila.
        Dalam semua topik yang dia tulis, itu praktis rusa. baik
        Kutipan dari Lekz
        52 ton adalah massa roket kering di TPK.

        1. Bersikap baiklah sebagai "bukti" ke studio, di level 1+1.
        bukankah itu sulit?
        2. Dan di mana mereka akan "mengeringkan" roket dan bagaimana dan oleh siapa?
        kru tempur akan menggabungkan AT + UDMH menjadi silo? ke ladang kentang terdekat? rawa?
        3. Saya masih tahu sedikit tentang ICBM ini, mereka menggabungkannya HANYA dalam kondisi pabrik, dan tidak dengan cara lain
        1+2(mereka tidak akan berasal darimu)=3= Ryabov si penyiul
        Kutipan dari Lekz
        Tidak ada masalah untuk digunakan sebagai kapal induk, kendaraan peluncuran Dnepr adalah saksinya.

        Sekali lagi, Anda salah membaca apa yang saya tulis.
        1. Ya, bukan masalah besar
        2. di orbit (miring) - tidak ada yang membutuhkannya, kecuali kami, dan kami tidak dapat menyediakan kendaraan peluncuran "biasa" dengan muatan
        3. orang asing tidak akan membawa ke sini (ke Rusia) satelit apa pun yang memiliki signifikansi teknologi
        4. dan jika di awal muncul dicoret? Silo untuk Sarmat Akankah Anda dan Ryabov membangun (membayar untuk restorasi)?
        5. tanpa (c) Ukraina, konversi ICBM menjadi kendaraan peluncuran tidak mungkin, dari kata sama sekali
        Kutipan dari Lekz
        Partisipasi non-saudara kita tidak diperlukan, semua yang diperlukan sudah tersedia di Rusia.

        jangan membuat tertawa poin kelima saya. Saya memiliki hubungan langsung dengan raket.
        Itu kamu ya Temko Volodin

        beri saya lemparan, dia adalah instruktur politik, atau penyelenggara Komsomol, dia makan
        1. +3
          11 Januari 2020 21:37
          Tsiolkovsky juga menulis sesuatu tentang masalah ini. Untuk mengirimkan "bus" ke jarak yang dapat dipahami, roket perlu memiliki sekitar 200 ton bahan bakar. Jika Anda menambahkan sedikit logam di mana ia akan disimpan dan sejumlah besar TPK, maka Anda akan mendapatkan apa yang Anda cari. Saya harap Anda tidak tersinggung dengan perlakuan gratis saya terhadap sepersepuluh dan seperseratus. Pengangkut-pemasang rudal memiliki beban pelana 25 ton, berat semi-trailer yang ditarik 65 ton.
          Pengalaman usaha patungan Rusia-Ukraina dengan Dnepr cukup positif. Baik untuk pemuatan, maupun untuk dokumentasi. Dan penghancuran silo saat peluncuran mortir roket adalah hal yang sangat jarang terjadi dalam sebuah kecelakaan.
          1. +1
            11 Januari 2020 23:43
            Kutipan dari Lekz
            Pengangkut-pemasang rudal memiliki beban pelana 25 ton, berat semi-trailer yang ditarik 65 ton.

            yokkar sayang.
            Tidak sulit, bukan?
            1. Ada ampul, ICBM diisi bahan bakar, dikeringkan dan diservis HANYA di pabrik
            2. Unduh TPK (dengan roket berbahan bakar) ke dalam struktur tambang di SKB MAZ dikembangkan
            Peralatan transportasi dan pemasangan khusus dalam bentuk semi-trailer lintas negara dengan traktor berdasarkan MAZ-537

            3. Bobot peluncuran ICBM +/- 211:212 ton

            Roket R-36M UTTH dalam wadah pengangkut dan peluncuran (TPK), dipasang di peluncur silo dalam keadaan berbahan bakar dan sedang bertugas tempur dalam kesiapan tempur penuh. TPK dengan kontrol suhu. Panjang 27,9, diameter 3,5 m.



            Massa kereta api jalan raya adalah 69914 kg, beban gandar depan - 42000 kg, beban gandar belakang - 27914 kg, radius putar - 35 m Panjang - 26460 mm, tinggi - 4600 mm, lebar - 3350 mm.
            Massa kereta jalan yang DILENGKAPI (kering = pengangkut + bahan bakar)
            "beban pelana" adalah untuk orang-orang yang memiliki kategori, paling banter!
            Semua SZM (traktor) memiliki beban pelana standar 8-9 ton, untuk Schwerlast dari 12 hingga 18 ton
            TERUS?
            mereka menyeret, sementara mereka dari 25 ton kargo menjadi 150 menurut DOP.
            Kutipan dari Lekz
            Dan penghancuran silo saat peluncuran mortir roket adalah hal yang sangat jarang terjadi dalam sebuah kecelakaan.

            ya... kunjungi Baikonur, banyak kok
            dan isho: dengan masa pakai produk yang terjamin, ya, jarang, tetapi bagaimana jika ada "keterlambatan"?
            1. +2
              12 Januari 2020 02:05
              Dan untuk tujuan apa Anda bertarung dengan akal sehat? Ya, dan ingatkan saya berapa banyak rudal berat yang dihancurkan oleh TAMBANG di Baikonur. Sebuah "penundaan" terjadi di pasar, tetapi bahkan di sana mereka dihukum untuk itu.
              1. 0
                12 Januari 2020 02:14
                Kutipan dari Lekz
                Dan untuk tujuan apa Anda bertarung dengan akal sehat?

                dengan siapa? dengan Anda? penambatan
                kamu tidak memilikinya

                Kutipan dari Lekz
                Ya, dan ingatkan saya berapa banyak rudal berat yang dihancurkan oleh TAMBANG di Baikonur.

                Saya pribadi telah melihat tiga. Bukan pemandangan yang sangat menyenangkan, orang-orang terbakar di sana
                Pengujian R-36M2 dimulai pada Maret 1986. Ngomong-ngomong, peluncuran pertama tidak berhasil: setelah meninggalkan tambang, mesin utama tidak menyala, roket menabrak peluncur, menghancurkannya sepenuhnya.


                Kutipan dari Lekz
                Sebuah "penundaan" terjadi di pasar, tetapi bahkan di sana mereka dihukum untuk itu.

                1. Nah, hukum Kementerian Pertahanan, Tertinggi dan Yuzhmash
                2. jangan bodoh, jelas tentang apa yang saya tulis
                1. +2
                  12 Januari 2020 14:03
                  Saya setuju dengan Anda, akal sehat adalah hal yang rumit. Tampak bagi saya bahwa jika seseorang menulis "Massa kereta jalan adalah 69914 kg, beban pada gandar depan adalah 42000 kg, beban pada gandar belakang adalah 27914 kg", maka dia mengerti apa yang dipertaruhkan. Saya salah. Ia juga harus memahami bahwa jumlah muatan pada poros harus lebih besar dari berat muatan yang diangkut. Saya salah. Jika seseorang melihat poros belakang konveyor instalasi, maka harus jelas baginya bahwa itu jelas bukan untuk 200 (-25) ton. Saya salah. Anda tidak memberi saya pilihan, saya memberikan kutipan.
                  "Proyek ini menyediakan skema "mulai pabrik", yaitu roket diangkut dari pabrikan langsung ke peluncur silo. Prosedur ini digunakan untuk pertama kalinya, dan keandalan sistem roket yang tinggi dikonfirmasi. Pada saat yang sama waktu, waktu berkurang berkali-kali ketika roket dalam keadaan tidak terlindungi: hanya dalam perjalanan. Jadi, selama LCT, teknologi untuk mempersiapkan roket untuk diluncurkan terdiri dari yang berikut:
                  1. Dari peron kereta api, peti kemas dimuat ulang ke troli pengangkut (pemuatan tanpa derek digunakan: peti kemas ditarik dari peron ke troli). Kemudian kontainer diangkut ke posisi awal, di mana juga dipindahkan ke installer, yang memuat kontainer ke dalam silo pada peredam kejut vertikal dan horizontal. Ini memungkinkan untuk memindahkannya secara horizontal dan vertikal, yang meningkatkan keamanannya (lebih tepatnya, keamanan roket - red.) dalam ledakan nuklir.
                  2. Melakukan uji kelistrikan, membidik dan memasuki misi penerbangan.
                  3. Pengisian bahan bakar roket dimulai - salah satu operasi yang melelahkan dan berbahaya (salah satu operasi paling berbahaya adalah produksi pengisian bahan bakar roket, dan bukan hanya awalnya - ed.). Dari tangki pengisian bahan bakar bergerak, 180 ton komponen agresif dituangkan ke dalam tangki roket. Saya harus bekerja di peralatan pelindung, seringkali pada suhu di atas 30 ° C.
                  4. Bagian kepala (MIRV atau monoblok) dirapatkan. Kemudian dilanjutkan ke operasi terakhir. Atap putar ditutup, semuanya diperiksa, palka disegel, dan silo diserahkan kepada penjaga penjaga. Sejak saat itu, akses tidak sah ke silo telah dikecualikan. Rudal itu ditempatkan dalam tugas tempur, dan sejak saat itu hanya dapat dikendalikan oleh kru tempur dari pos komando. .
                  Deskripsi ini untuk R-36M. Saya harap Anda tidak bersikeras untuk menyerahkan deskripsi persiapan R-36M2? Jika tidak, maka terima kasih sebelumnya.
                  Dan untuk tambang, itu tidak sepadan secara emosional. Hingga salah satu dari enam (jika ingatanku) berbalik pada peluncuran pertama, ada bencana seperti itu. Kemudian mereka bergaul tanpa itu.
                  Seruan kepada Panglima Tertinggi tidak ada artinya, tidak ada seorang pun di Pasukan Rudal Strategis, yang berpikiran sehat, akan mengeksploitasi 200 ton bahan peledak beracun yang tak terduga.
                  1. -1
                    12 Januari 2020 16:01
                    Kutipan dari Lekz
                    “Massa kereta api jalan raya adalah 69914 kg, beban pada as roda depan 42000 kg, beban pada as roda belakang adalah 27914 kg”, maka ia mengerti apa yang dipertaruhkan.

                    massa kereta jalan (dan tidak hanya) berbeda:
                    maksimum, diperbolehkan dan diizinkan. untuk DOP dan bukan untuk DOP
                    diizinkan secara teknis
                    Actros SLT 4160 8x6/4 untuk selanjutnya bis zu 500 Tonen Lastzuggesamtgewicht

                    beban sadel 18 ton (kalau tidak lupa), berat yang diizinkan adalah 48 ton, dapat menyeret 6 diri + p / trailer + beban = berat total 500 ton.
                    Ini sesuai dengan suplemen tambahan, dan tidak sesuai dengan suplemen tambahan + 30%
                    Saya mengerti tentang apa itu

                    Kutipan dari Lekz
                    "Proyek disediakan untuk skema "mulai pabrik"

                    menarik, saya yakin. dengan sangat ragu, mereka merangkak masuk, tetapi tidak untuk membawa, tetapi untuk menurunkan dari rel, mengangkat, memasang di tambang (tps) 200+ ton.
                    Kutipan dari Lekz
                    maka harus jelas baginya bahwa itu jelas bukan untuk 200 (-25) ton. Saya salah.

                    Anda salah. tampilan gandar tidak mengatakan apa-apa. alat pengangkat ya

                    Kutipan dari Lekz
                    berada dalam pikiran yang baik tidak akan mengeksploitasi 200 ton bahan peledak beracun yang tak terduga.

                    1. Itu tidak eksplosif
                    2. dieksploitasi sama.
                    Amerika tidak pernah memecahkan masalah dengan titans yang terus mengalir, tetapi mereka mengeksploitasinya.
    2. SID
      -1
      24 Januari 2020 18:21
      Kutipan dari opus
      aksioma:
      Kemiringan awal orbit tidak boleh kurang dari garis lintang kosmodrom.
      ....

      Sangat rendah

      ...
      Yang digambar bukanlah kemiringan orbitnya. Jadi jangan tunggu ;)
      Lihat disini...
  13. +3
    10 Januari 2020 15:57
    Kutipan: Mityai65
    Kutipan: Old26
    Adapun pembuatan kendaraan peluncuran berdasarkan Voyevoda. maka hanya produsen ICBM itu sendiri yang dapat melakukan ini.

    Tidak sepenuhnya jelas mengapa?
    Masalahnya akan disebabkan terutama oleh perubahan dalam program penerbangan, dan ini akan diperlukan. Seperti yang saya pahami, semua matematika dan siklogram tidak hanya di Kharkov dan Dnieper, tetapi juga di suatu tempat di wilayah Moskow, di tempat yang baik. Jika tidak, maka ada masalah. Tapi ini dengan militer, bukan di Roskosmos. Mengapa Rogozin berbicara tentang topik ini tidak sepenuhnya jelas. Rudal itu milik MO. Mungkin mereka akan setuju, atau mungkin tidak - ini adalah masalah utama dalam membuat kendaraan peluncuran pada tawon "Voevoda", IMHO.

    Ada istilah seperti itu, dukungan desain (pengawasan penulis). Sampai saat ini, bahkan perpanjangan masa layanan dilakukan oleh NPO Yuzhnoye, dan baru dalam beberapa tahun terakhir kami memutuskan bahwa proses ini sekarang sedang dilakukan oleh EMNIP GRC im. Makeev. Tetapi pada kenyataannya, ini adalah aktivitas amatir, dan jika satelit Dnepr tidak ditarik, pabrikan juga dapat memikul tanggung jawab, sekarang dalam situasi seperti itu mereka dapat dengan mudah mengirim kami pergi dengan klaim kami dan menyatakan bahwa mereka tidak melakukannya. ini dan tidak memberikan izin.
    Jika Anda memberikan contoh dari kehidupan normal, maka misalnya Anda membeli "Audi" dan setelah beberapa waktu operasi Anda memutuskan untuk mengganti mesin, tetapi tidak dengan yang asli, tetapi misalnya dengan Mercedes (tentu saja, semua ini sangat bersyarat). Di suatu tempat di desa, di mana Anda tidak akan menemukan polisi lalu lintas di siang hari dengan api, Anda dapat membedah "gado-gado" ini. Tetapi begitu Anda pergi ke trek dan bertemu dengan mereka, Anda akan menyapu sepenuhnya. Kurang lebih sama di sini.
    Sistem kontrol perlu ditingkatkan, dan hanya pengembang yang dapat meningkatkannya, Anda sendiri tidak berhak melakukan ini (jika kami ingin semuanya legal). Nah, atau harus menginstal sistem kontrol sendiri.
    Sejumlah ICBM R-36M UTTKh tertentu diubah menjadi pembawa Dnepr. Tapi selebihnya, jika mereka berada di gudang senjata (di gudang), berbaring dengan DR yang sama. Beberapa waktu lalu ada desas-desus bahwa kami akan membuat kendaraan peluncuran domestik kami berdasarkan R-36M UTTKh bukan Dnepr, bahkan namanya terdengar seperti "Don", tetapi kemudian semuanya menjadi tenang.

    Kutipan: Mityai65
    Kutipan: Old26
    Secara struktural merupakan bagian dari ICBM,

    Ini tidak jelas. Apakah ini langkah ketiga? Nah, itu harus diubah ke tahap atas kriogenik, ini adalah suatu keharusan. 2 langkah yang lebih rendah tidak berubah.

    Ya, sebenarnya, secara konstruktif, ini adalah langkah ketiga. Lagi pula, apa itu ICBM R-36M UTTKh. Pabrik sedang merapat tahap pertama dan kedua ICBM ini. Semua ini ditempatkan di TPK dan dikirim ke area posisi divisi (saya menghilangkan tahap menengah seperti gudang senjata, dll.). Selanjutnya, wadah pengangkutan dan peluncuran ini ditempatkan di silo, tutupnya dilepas dari TPK, dipasang APB (hardware-instrument unit), atau kadang disebut tahap pengenceran. Kemudian hulu ledak dan fairing kepala dipasang pada APB (SR) ini (saya menghilangkan beberapa operasi).

    Sedangkan untuk Voyevoda, selain tahap pertama dan kedua, juga dipasang tahap pembibitan di pabrik di TPK. Ya, sebenarnya, ini secara konstruktif tahap ketiga dari ICBM. Dan operasi untuk memasang APB saat bekerja dengan ICBM di tambang tidak lagi dilakukan. Jika APB pada ICBM R-36M UTTKh dapat dihilangkan ketika rudal dikeluarkan dari ranjau, yang telah dilakukan, maka tahap pembiakan yang sama pada Voevoda tidak dapat dihilangkan begitu saja. Ini adalah bagian dari roket. Artinya, pada kenyataannya, kami secara ilegal, tanpa kendali penulis, harus menghapus satu panggung dan memasang panggung atas panggung ruang angkasa sebagai gantinya.

    Kutipan: Mityai65
    Kita harus memodifikasi awal untuk melayani tahap kyogenic atas. Yah, itu tidak sulit, semuanya bisa dilakukan dalam versi seluler, di pangkalan mobil, tanpa membangun tiang dan platform. Meskipun kurangnya jumlah pengerjaan ulang terbesar dapat merusak proyek.
    Biaya peluncurannya sekitar $20-25 juta. Itu banyak uang jika Anda kalikan dengan 60 pcs. Pasar untuk kendaraan peluncuran kelas ini sekarang dipromosikan, di dunia ada sekitar 100 start-up pada kendaraan peluncuran ringan.
    Kita pasti harus masuk ke dalamnya dan memadamkan pesaing, mereka hanya tahu tentang upaya untuk membuat kendaraan peluncuran penuh untuk pangkalan R-36, dan mereka takut, entah bagaimana saya membaca analitiknya. Semua P-36 terdaftar. tertawa terbahak-bahak
    Saya pikir itu hanya bodoh untuk melewatkan ini.

    Dnepr diluncurkan dari peluncur silo standar ICBM R-36M UTTKh. Hanya saja seluruh kendaraan peluncur tidak muat di silo dan hulu ledak luar angkasanya menonjol dari silo. Dengan demikian, perangkat pelindung (penutup poros) tidak ditutup. Jika kami meningkatkan R-36M UTTKh yang tersisa (dan berapa banyak yang tersisa - KhZ), maka kami tidak perlu mengulang apa pun di sistem peluncuran. Tetapi jika Anda menggunakan "Voevoda" (R-36M2) alih-alih R-36M UTTKh, pekerjaan harus dilakukan, karena bahkan ICBM "Voevoda" tidak dipasang di tambang dari UTTKh tanpa memutakhirkan yang terakhir.
    Harga peluncuran, menurut sumber terbuka, sekitar 10 juta dolar (walaupun informasi ini sekitar 3-5 tahun yang lalu)
    Pasar teoretis mungkin sekitar 100), tetapi pada kenyataannya 2019 operator diluncurkan pada 97, di mana sekitar 60-70 adalah ringan dan sedang.
    Dan bahkan di saat-saat terbaik hubungan dengan Ukraina, ada 1-2 peluncuran seperti itu per tahun. Sejauh mungkin sekarang untuk menggunakan rudal yang dilepas - KhZ. R-36M UTTKh telah dihapus dari tugas tempur 5-7 tahun yang lalu, R-36M2 "Voevoda" sekarang ada di database, Tuhan melarang beberapa lusin yang tersisa. Berapa banyak dalam penyimpanan - saya tidak tahu. Mereka juga tidak dapat disimpan tanpa batas waktu. Menurut START-3, jumlah kapal induk yang tidak dikerahkan tidak boleh lebih dari 100. Dan ini adalah ICBM, SLBM, dan pembom strategis

    Kutipan dari Vadim01
    Hapus sebelum terlambat. Tanpa dukungan dari Ukraina, rudal-rudal ini apriori tidak dapat disiagakan.

    Sebagian besar telah dihapus. Tetapi mereka yang masih dalam tugas tempur tetap waspada. Proses perpanjangan PSE sekarang ditangani oleh perusahaan Makeev, meskipun tentu saja ini bukan pengawasan arsitektur
  14. 0
    10 Januari 2020 20:11
    Dan saya akan memberikan satu kepada orang Amerika. Atau bahkan pasangan. Biarkan mereka menampilkannya di depan umum di kota-kota mereka, maka Anda melihat dan akan ada lebih sedikit orang bodoh untuk meningkatkan konfrontasi dengan Rusia, melihat "Setan" legendaris di depan mata Anda ....
  15. +1
    10 Januari 2020 20:45
    Iblis tahu. Sembilan puluh sembilan persen dari mereka di sini bukanlah ahli roket. Terutama kelas berat. Profesional dalam hal rudal, pada prinsipnya, tidak akan menulis di sini. Karena mereka tidak memiliki hak itu.
    Oleh karena itu kesimpulannya adalah diskusi tentang "kuda berbentuk bola dalam ruang hampa".
    Tidak ada yang tahu apa-apa. Tapi semua orang berbicara...
    Cara menggunakan/tidak menggunakan ....
    Mari kita serahkan kepada para profesional untuk memutuskan. Mereka, seperti yang mereka katakan di Rusia, lebih tahu.
    1. +1
      11 Januari 2020 14:44
      Kutipan: Pemotong bensin
      Iblis tahu. Sembilan puluh sembilan persen dari mereka di sini bukanlah ahli roket. Terutama kelas berat. Profesional dalam hal rudal, pada prinsipnya, tidak akan menulis di sini. Karena mereka tidak memiliki hak itu.
      Oleh karena itu kesimpulannya adalah diskusi tentang "kuda berbentuk bola dalam ruang hampa".
      Tidak ada yang tahu apa-apa. Tapi semua orang berbicara...
      Cara menggunakan/tidak menggunakan ....
      Mari kita serahkan kepada para profesional untuk memutuskan. Mereka, seperti yang mereka katakan di Rusia, lebih tahu.


      Halo)))
      Lihatlah komentar Old26.
      baik
      1. 0
        11 Januari 2020 18:35
        Tua! Ini adalah segalanya kami! Ini adalah sosok kultus. Bahkan legenda situs (saya tidak takut dengan kata ini). Karena itu, dia bisa.
  16. +1
    11 Januari 2020 00:56
    Luncurkan satelit ke luar angkasa. Massa peluncuran ke orbit mungkin tidak kecil. Dan satelit akan berguna.
    1. +1
      12 Januari 2020 02:06
      Kutipan dari: tarackanovaleksei
      Luncurkan satelit ke luar angkasa. Peluncuran massal ke orbit, mungkin tidak kecil

      mampu meluncurkan ke orbit dengan ketinggian 300-900 km sebuah pesawat ruang angkasa atau sekelompok satelit untuk berbagai keperluan dengan massa peluncuran hingga 3,7 t. Satu peluncuran Dnepr menelan biaya sekitar $31 juta

      Kutipan dari opus
      2. Peluncuran ke orbit hanya dimungkinkan dari Yasny (basis peluncuran), karena peluncuran hanya milik saya
      51°05′38″ s. SH. 59°50′32″ BT d.
       Tampilkan / Sembunyikan teks

      aksioma:
      2. Kemiringan awal orbit tidak boleh kurang dari garis lintang kosmodrom.
      Sangat rendah

      banyak pelanggan di orbit dari kompleks peluncuran Yasny ?
      3. Juga perlu bahwa kita dan Cina tidak menerima "Langkah Kumpol"
      4. Sanksi + pembatasan impor peralatan satelit ke Rusia, tidak ada perangkat sendiri untuk diluncurkan, Rogoin TIDAK MELAKUKANNYA, GLONAS tidak dapat dikeluarkan dari 51 grssh dengan bantuan R-36M
  17. 0
    11 Januari 2020 04:53
    Sekali waktu, Uni Soviet melakukan pekerjaan yang hebat - alih-alih membangun roket khusus untuk meluncurkan seseorang ke luar angkasa, para insinyur menempatkan akselerator pada rudal balistik dan meluncurkan Gagarin, di depan amer. Mereka membangun yang terpisah, hanya roket lain dan tertinggal. Jika Anda memasang booster samping ke Voevoda dan meluncurkannya ke bulan, Anda bisa kembali mendahului amers!
    1. -1
      11 Januari 2020 11:51
      Kutipan dari eklmn
      Sekali waktu, Uni Soviet melakukan pekerjaan yang hebat - alih-alih membangun roket khusus untuk meluncurkan seseorang ke luar angkasa, para insinyur menempatkan akselerator pada rudal balistik dan meluncurkan Gagarin, di depan amer. Mereka membangun yang terpisah, hanya roket lain dan tertinggal. ...

      Amerika tidak membangun ICBM sama sekali saat itu, dan juga tidak membuat rudal terpisah untuk satelit ... Uni Soviet yang memiliki masalah bagaimana mengirimkan bom nuklir ke Amerika Serikat, Amerika Serikat tidak memilikinya masalah seperti itu, mereka dari Turki, Jerman, Inggris, Jepang bisa meluncurkan rudal taktis von Braun, dan benteng terbang mereka. Mereka bahkan tidak membutuhkan ICBM, dan semuanya berjalan dengan baik, dan satu-satunya rencana adalah bom atom, yang dengannya pembom mereka akan menyetrika Uni Soviet.
      Tetapi untuk Uni Soviet, baik pesawat dengan jangkauan lebih besar dari Amerika Serikat diperlukan untuk mencapai Amerika Serikat, atau rudal. Roket lebih cepat, dan peluncuran Sputnik 1 sangat meredakan ketegangan di dunia, karena ternyata bom atom sudah mencapai Amerika Serikat.
      Semua omong kosong dan propaganda Amerika tentang penerbangan mereka ke luar angkasa dan ke bulan adalah keinginan sederhana dari Amerika Serikat untuk menjaga wajah baik pada permainan yang buruk, mereka tidak di bulan, tetapi Gemeni dan Merkurius, di mana mereka diduga terbang ke luar angkasa, akhirnya terlihat seperti kreasi pionir - anak sekolah. Artinya, Amerika Serikat kemudian akhirnya tidak bisa membayangkan apa masalahnya ketika memasuki orbit dan kembali darinya.
      1. 0
        11 Januari 2020 16:41
        Di sini dan orang-orang spesial ditarik, halo.
        Kutipan: Oleg Bratkov
        Amerika tidak membangun ICBM sama sekali saat itu, dan mereka juga tidak membuat rudal terpisah untuk satelit ...

        Amerika, tentu saja, berada di depan Uni Soviet dalam hal rudal. Tapi ada beberapa keadaan.

        1. Hama residivis Korolev dan Glushko berjanji pada otoritas Soviet asli mereka untuk meledakkan borjuasi. Menerima dua kapal uang rakyat untuk topik ini masing-masing dan topik ICBM berhasil diisi. Mengacu pada bom hidrogen Soviet berat yang dibuat dengan kapak, mereka meletakkan roket dengan kekuatan dan berat yang sangat besar, mengorbankan, di atas segalanya, karakteristik peluncuran. Alhasil, ketujuhnya bisa mengangkat gajah ke luar angkasa, tapi tidak bisa bertugas tempur, apalagi terbaring di basement, seperti Atlas. Selain itu, peluncur Amerika yang besar dan kuat, sedikit, sangat mahal dan terkenal mengurangi nilai tempur tujuh menjadi hampir nol.

        ICBM Soviet pertama - R-16 Yangel dengan peluncuran silo.

        Di sisi lain, Korolev dan Glushko akan selamanya tetap dalam sejarah, dan hanya sedikit orang yang tahu siapa Yangel.

        2. Petualang dan sukarelawan Khrushchev tidak mengirim Korolev dan Glushko kembali ke Gulag, sebagai Kamerad. Stalin, bagaimanapun, menerima ide Korolev untuk menjepit Amerika dan memotong mereka dalam meluncurkan satelit untuk Tahun Geofisika Internasional. Awalnya, itu tampak seperti pengocokan bendera yang tidak ada gunanya, tetapi hasil PR melebihi semua dan semua harapan.

        3. Tuan Eisenhower, Presiden Amerika Serikat ke-34, membenci militer Amerika (lebih tepatnya, kompleks industri militer) (ya, Jenderal Eisenhower seperti itu adalah seorang pria) dan menyakitinya sebaik mungkin. Selain itu, ia membenci Nazi, terutama SS, dan secara pribadi Sturmbannführer Werner von Braun. Oleh karena itu, ketika pada tahun 55 ada pembicaraan tentang peluncuran satelit di Tahun Geofisika Internasional, tidak ada keraguan tentang peluncuran roket Amerika yang paling sukses pada waktu itu - Jupiter Vonbraun - dan Amerika mulai membuat roket terpisah untuk tugas ini. Dia mulai membuat, pertama, Armada, yang sama sekali tidak tahu cara membuat roket, kedua, dari komponen yang tersedia (sebenarnya komersial), ketiga, roket khusus untuk satelit kecil (Vanguard-1 berbobot 1,5 kg) , yang dengannya roket itu sendiri berbobot 10 ton (tujuh dalam versi Sputnik - 267 ton). Hanya ketika menjadi jelas bahwa omong kosong angkatan laut (peluncuran pertama Avant-garde pada 06.12.1957 Desember 8, dengan akumulasi besar pers, ternyata menjadi keadaan darurat, setelah tiga uji coba yang berhasil), von Braun diizinkan untuk meluncurkan Explorer. Untuk peluncuran, salinan cadangan roket yang terbang pada pengujian pada 1957 Agustus XNUMX digunakan tanpa perubahan apa pun (mereka mengatakan bahwa von Braun pada waktu itu mencoba untuk diam-diam memasang satelit ke roket ini, tetapi anti-fasis dari Angkatan Udara AS membakar terowongan ini di bawah kekuasaan Soviet).
        1. 0
          8 Februari 2020 10:58
          Quote: Gurita
          ... Amerika, tentu saja, berada di depan Uni Soviet dalam hal rudal. Tapi ada beberapa keadaan.
          1. Hama residivis Korolev dan Glushko menjanjikan kekuatan Soviet asli mereka ...

          Lagi, Amerika tidak memiliki ICBM. Amerika Serikat memiliki lapangan terbang di Eropa, di Inggris, di Jepang, di Turki, dari mana benteng terbang seharusnya mengebom wilayah Uni Soviet. Uni Soviet tidak memiliki pesawat yang mencapai Amerika Serikat, oleh karena itu, "hama" Soviet menciptakan rudal antarbenua. Dan untuk menunjukkan kepada Amerika Serikat bahwa mereka tidak lagi kebal, mereka meluncurkan satelit.
          Brown, di sisi lain, membuat rudal taktis, dan dengan beberapa peregangan - rudal jarak menengah, mereka urutan besarnya lebih murah daripada rudal antarbenua, dan mereka juga dapat diluncurkan dari Inggris, Jepang, Turki. Artinya, Amerika Serikat tidak memiliki kebutuhan ekonomi dan politik untuk membuat ICBM. Tetapi saya harus membuat semacam tiruan yang meniru ICBM, ketika Uni Soviet mendapatkan rudal antarbenua, untuk menjaga citra yang bersih. Kemudian semua ICBM Amerika produksi pertama ini hanya dipotong menjadi besi tua, dan ini jutaan dolar, bahkan miliaran akan ... hanya minum. Hanya karena ICBM pertama Amerika palsu, mereka menggergajinya. Dan untuk alasan yang sama mereka belum pernah ke Bulan, semua kosmonot di Bumi, sampai sekitar tahun 1975, mungkin nanti, ini adalah daftar peluncuran dari Kosmodrom Baikonur.
          Ini kenyataan.
          1. +2
            8 Februari 2020 15:05
            Kutipan: Oleg Bratkov
            ICBM pertama Amerika adalah palsu, dan mereka menggergajinya. Dan untuk alasan yang sama mereka tidak pernah berada di Bulan, semua astronot di Bumi

            Komputer Anda menyinari Anda, buanglah.
  18. 0
    11 Januari 2020 09:55
    Saya membaca komentar, saya senang, tidak ada orang biasa ...
  19. +1
    11 Januari 2020 12:03
    Kutipan dari ycuce234-san
    Sejauh yang saya tahu, belum ada yang mencoba mengirim dengan roket secara mendesak, dalam waktu puluhan menit, sarana penyelamatan. Kemudian fitur ICBM, seperti peluncuran mortir dan fokus sistem kontrol pada target darat, tidak akan menjadi masalah, seperti halnya akselerasi tinggi, yang muatan barunya tidak akan sensitif. Tidak diragukan lagi, sistem pengiriman eksperimental tidak akan menguntungkan, tetapi itu akan memungkinkan Anda untuk mendapatkan pengalaman, kemudian mengganti ICBM dengan rudal sipil ringan, yang dirancang khusus untuk menguntungkan, dan dengan demikian membuka pasar baru untuk layanan.

    Hampir 20 tahun yang lalu, ada proyek seperti itu, meskipun berdasarkan ICBM UTTKh UR-100N. Muatan dalam satu kasus adalah 420 kg, yang lain - 2500 kg. Tidak dilaksanakan...
  20. +1
    11 Januari 2020 15:22
    Kutipan dari: tarackanovaleksei
    Luncurkan satelit ke luar angkasa. Massa peluncuran ke orbit mungkin tidak kecil. Dan satelit akan berguna.

    Di "Dnepr" itu 3,4 ton

    Kutipan dari eklmn
    Sekali waktu, Uni Soviet melakukan pekerjaan yang hebat - alih-alih membangun roket khusus untuk meluncurkan seseorang ke luar angkasa, para insinyur menempatkan akselerator pada rudal balistik dan meluncurkan Gagarin, di depan amer. Mereka membangun yang terpisah, hanya roket lain dan tertinggal. Jika Anda memasang booster samping ke Voevoda dan meluncurkannya ke bulan, Anda bisa kembali mendahului amers!

    Mungkin sebagai permulaan, pelajari materi sebelum menulis posting seperti itu? Booster apa yang dipasang pada rudal balistik R-7? Ditambahkan ke roket tempur SATU tahap - ketiga
    Fakta bahwa Amerika unggul dalam peluncuran luar angkasa pertama adalah fakta yang tak terbantahkan. Tetapi mereka tidak membuat roket "terpisah". Dua peluncuran suborbital pertama menggunakan roket Redstone tanpa modifikasi apa pun, dan peluncuran orbital pertama menggunakan roket Atlas. Juga tanpa tweak.
    Dan jika dinding samping ditambahkan ke Voevoda, roket ini bisa dihancurkan. Biaya perubahan seperti itu akan jauh lebih banyak daripada membuat kendaraan peluncuran baru.

    Kutipan: Oleg Bratkov
    Amerika sama sekali tidak membangun ICBM saat itu,

    Anda perlu memahami Atlas, Anda tidak menganggapnya sebagai rudal antarbenua. Namun peluncuran eksperimental pertama dilakukan pada 6 Juni 1957, kurang dari sebulan setelah peluncuran pertama royal P-7. Dan itu dikerahkan, tidak seperti royal P-7, tidak dalam jumlah 6 salinan, tetapi dalam jumlah 129. Penikmat, sial
    1. +2
      11 Januari 2020 17:39
      Kutipan: Old26
      Fakta bahwa Amerika unggul dalam peluncuran luar angkasa pertama adalah fakta yang tak terbantahkan.

      mengorbit.
      Dan di sini jasa Amerika sendiri sangat besar, pertengkaran rudal antara Angkatan Udara / Angkatan Darat / Angkatan Laut saja bernilai sesuatu.
      Kutipan: Old26
      Tetapi mereka tidak membuat roket "terpisah".

      Sayangnya, yang mereka lakukan adalah memisahkan roket antariksa dari program ICBM. Pelopor.
    2. +1
      8 Februari 2020 11:34
      [quote = Old26] [quote = tarackanovaleksei] Luncurkan satelit ke luar angkasa. Massa peluncuran ke orbit mungkin tidak kecil. Dan satelit akan berguna. [/ Quote]
      Di "Dnepr" itu 3,4 ton

      [kutipan=eklmn]
      [kutipan = Oleg Bratkov] Amerika sama sekali tidak membangun ICBM saat itu, [/ kutipan]
      Anda perlu memahami "Atlas" Anda tidak menganggap rudal antarbenua. Namun peluncuran eksperimental pertama dilakukan pada 6 Juni 1957, kurang dari sebulan setelah peluncuran pertama royal R-7. Dan itu dikerahkan, tidak seperti royal P-7, tidak dalam jumlah 6 eksemplar, tetapi dalam jumlah 129. Penikmat, sialan [/ kutipan]
      Ini semua menurut orang Amerika, seperti di sini ada roket, dan mereka memberi gigi untuk terbang.
      Baik ICBM, maupun penerbangan ke luar angkasa, mereka tidak berjalan dengan baik untuk waktu yang lama, Uni Soviet 10-20 tahun di depan mereka dalam segala hal. Tetapi mentalitas Amerika tidak memungkinkan mereka untuk menjadi yang kedua, sehingga mereka memalsukan, berbohong, mengelak sebaik mungkin. Penerbangan ke bulan ditemukan, meskipun tidak ada satu pun astronot pada saat itu yang dapat dikirim ke orbit Bumi. Sangat disayangkan bahwa kepemimpinan Uni Soviet mengkhianati dan menjual rakyatnya ...
  21. 0
    11 Januari 2020 15:23
    Dan gas apa yang dilepaskan selama pengoperasian mesin roket ini?
    Apa perbedaan antara "Sarmat" dan "Voevoda" selain namanya, atau seperti MiG -29 dan MiG-35?
  22. +3
    11 Januari 2020 16:07
    Kutipan: 75Sergey
    Dan gas apa yang dilepaskan selama pengoperasian mesin roket ini?
    Apa perbedaan antara "Sarmat" dan "Voevoda" selain namanya, atau seperti MiG -29 dan MiG-35?

    Gas apa yang dilepaskan? Selama proses pembakaran? SAMA. Kedua ICBM memiliki pasangan bahan bakar yang sama.
    Apa perbedaan antara "Sarmat" dan "Voevoda", Untuk melakukan ini, Anda harus memiliki seluruh rangkaian dokumentasi desain. Tetapi fakta bahwa dua rudal diciptakan dengan perbedaan 30 tahun dan di dua perusahaan yang berbeda menunjukkan bahwa ada banyak perbedaan
  23. +2
    11 Januari 2020 19:19
    Quote: Gurita
    mengorbit.
    Dan di sini jasa Amerika sendiri sangat besar, pertengkaran rudal antara Angkatan Udara / Angkatan Darat / Angkatan Laut saja bernilai sesuatu.

    Dan kami tidak memiliki yang suborbital. Amerika memiliki penerbangan luar angkasa suborbital Amerika pada Mei 1961. Dan Anda benar tentang pertengkaran itu. Semua orang menarik "selimut" keuangan pada diri mereka sendiri

    Quote: Gurita
    Sayangnya, yang mereka lakukan adalah memisahkan roket antariksa dari program ICBM. Pelopor.

    Untuk satelit - saya setuju. Untuk yang berawak, bukan ruang angkasa, tetapi roket tempur yang digunakan. "Vanguard" adalah roket yang sangat tidak berhasil. Dari 12 peluncuran, satu adalah suborbital, 2 adalah orbital yang berhasil dan 9 dinilai "gagal"
    1. +1
      11 Januari 2020 19:41
      Kutipan: Old26
      Dan kami tidak memiliki yang suborbital.

      berawak. Dan ruang pertama (suborbital), tentu saja, milik SS. Mereka malu untuk membicarakannya sekarang.
      Kutipan: Old26
      Untuk satelit - saya setuju. Untuk yang berawak, bukan luar angkasa, melainkan roket tempur yang digunakan.

      Pada tahun 50-an, sejauh yang saya tahu, mereka tidak tertarik pada program berawak. Eisenhower dan rombongannya terlalu meremehkan efek propaganda. (untuk Aiki, ini adalah kusen tanda tangan))
      Kutipan: Old26
      "Vanguard" adalah roket yang sangat tidak berhasil.

      Vanguard adalah solusi minimalis untuk meluncurkan semangka ke orbit (dalam hal ukuran dan berat). Seperti SS-520. Tetapi tahun 50-an dan 60-an menuntut pahlawan lain.
  24. 0
    11 Januari 2020 19:33
    Nah, pertanyaan apa, kirimkan ke tujuan yang dituju, saya pikir semua penduduk setempat bahkan akan memberi tahu Anda dengan tepat di mana pertama kali. negatif
  25. +2
    11 Januari 2020 20:20
    Quote: Gurita
    berawak. Dan ruang pertama (suborbital), tentu saja, milik SS. Mereka malu untuk membicarakannya sekarang.

    Suborbital pertama terjadi pada 5 Mei 1961 dengan astronot Alan Shepard. Suborbital kedua dilakukan pada 21 Juli 1961 oleh Virgil Grissom. Pada tanggal 20 Februari 1962, Amerika Serikat melakukan penerbangan luar angkasa berawak orbital pertama dari pesawat ruang angkasa Mercury-Atlas-6 dengan astronot John Glenn.
    Bicara tentang suborbital pertama yang dilakukan di Reich - mari kita tinggalkan itu untuk pecinta konspirasi

    Quote: Gurita
    Pada tahun 50-an, sejauh yang saya tahu, mereka tidak tertarik pada program berawak. Eisenhower dan rombongannya terlalu meremehkan efek propaganda. (untuk Aiki, ini adalah kusen tanda tangan))

    Kesalahpahaman yang paling umum. Pendaftaran pertama di bawah program X-15 dalam hubungannya dengan NASA adalah pada tahun 1957. Bahkan jika ini tidak dianggap sebagai program luar angkasa, perekrutan militer pertama astronot di Amerika Serikat adalah pada tahun 1958, perekrutan pertama NASA pada tahun 1959. Rekrutmen pertama BPK Angkatan Udara di Uni Soviet diadakan pada tahun 1960.
    1. +1
      11 Januari 2020 21:31
      Kutipan: Old26
      Suborbital pertama terjadi pada 5 Mei 1961 dengan astronot Alan Shepard.

      Lagi. Berbicara tentang penerbangan suborbital, untuk beberapa alasan yang Anda maksud adalah penerbangan berawak ketat. Saya hanya berbicara tentang produk dengan apogee di atas garis Karman. Pertama kali ini dilakukan oleh Jerman di Peenemünde, sejauh yang saya tahu, maka FAA yang sama sudah terbang di Amerika Serikat dengan peralatan, sebagai roket geofisika. Di Uni Soviet, R-1A terbang pada tanggal 49, tampaknya.
      Kutipan: Old26
      perekrutan militer AS pertama astronot pada tahun 1958, perekrutan NASA pertama pada tahun 1959.

      Anda mengerti bahwa satu set astronot itu bagus, tetapi konversi Atlas dan Titan ke luar angkasa bukanlah hal yang mudah. Di samping itu. Anda berbicara tentang waktu pasca-satelit, dan saya berbicara tentang waktu pra-satelit. Setelah ayam jantan panggang mematuk, Eisenhower sedikit bersemangat, saya tidak membantah.
    2. 0
      8 Februari 2020 11:48
      Kutipan: Old26

      Suborbital pertama terjadi pada 5 Mei 1961 dengan astronot Alan Shepard. Suborbital kedua dilakukan pada 21 Juli 1961 oleh Virgil Grissom. Pada tanggal 20 Februari 1962, Amerika Serikat melakukan penerbangan luar angkasa berawak orbital pertama dari pesawat ruang angkasa Mercury-Atlas-6 dengan astronot John Glenn.
      Bicara tentang suborbital pertama yang dilakukan di Reich - mari kita tinggalkan itu untuk pecinta konspirasi

      Ini adalah 100% palsu dan propaganda Amerika! "Merkurius", seperti "Gemeni", tidak pernah terbang ke luar angkasa, sehingga ada keraguan besar tentang kemungkinan penerbangan suborbital. Kemudian mereka akan menyadari bahwa TIDAK MUNGKIN menempatkan aktor dengan cara yang sama seperti di Gemeni, atau Merkurius. Ini bukan pesawat tempur yang lepas landas dari kapal induk, dari ketapel, tetapi persis seperti yang dibayangkan orang Amerika. Itu hanya skema Timur, bagaimana Gagarin berada di sana, dideklasifikasi beberapa dekade kemudian, dan bukan itu saja. Tetapi cukup jelas bagaimana batang tubuh kosmonot terletak dalam kaitannya dengan sumbu akselerasi. Di Mercury-Gemeni, kakinya tinggi, batang tubuh sedikit ke depan dengan panggul, dan kepala berada di bagian paling bawah. 5 dalam 5 menit, dan rombongan dari pendarahan otak, saya jamin. Dan dari ketapel kapal induk, tiga detik, maksimum, kelebihan beban terakhir.
      Ini belum termasuk argumen utama, ketika Armstrong mengatakan bahwa bintang tidak terlihat di luar angkasa. Jika kata-katanya ditampilkan di TV di Uni Soviet, seluruh negeri akan tertawa ...
  26. +3
    11 Januari 2020 23:31
    Quote: Gurita
    Lagi. Berbicara tentang penerbangan suborbital, untuk beberapa alasan yang Anda maksud adalah penerbangan berawak ketat. Saya hanya berbicara tentang produk dengan apogee di atas garis Karman. Pertama kali ini dilakukan oleh Jerman di Peenemünde, sejauh yang saya tahu, maka FAA yang sama sudah terbang di Amerika Serikat dengan peralatan, sebagai roket geofisika. Di Uni Soviet, R-1A terbang pada tanggal 49, tampaknya.

    Nah, jika khusus tentang penerbangan suborbital tanpa muatan (saya tidak menganggap bahan peledak), maka ya, Jerman adalah yang pertama. EMNIP mendaki 193 km. Tetapi pada prinsipnya, jika menyangkut suborbital, mereka selalu berarti yang berawak. Meskipun ya, tentu saja, orang Amerika memiliki program di awal 50-an dan membiarkannya pergi. FAA sudah dengan payload
    1. -1
      12 Januari 2020 02:30
      Kutipan: Old26
      Tetapi pada prinsipnya, jika menyangkut suborbital, mereka selalu berarti berawak

      Cukup aneh untuk didengar. Saya telah mengklarifikasi poin ini dalam posting. Secara pribadi, saya umumnya percaya bahwa astronotika berawak, seperti yang kita ketahui, adalah kecelakaan. Hasil dari kejuaraan Soviet di luar angkasa dan roket kerajaan yang sangat kuat yang memungkinkan seorang pria diluncurkan (tanpa tujuan lain selain untuk meluncurkan seorang pria). Dengan perkembangan normal dari topik ini, langkah besar berikutnya setelah Vanguard adalah Mahkota dan, karenanya, Thor-Agena. Kami akan mencapai kosmonotika berawak jauh kemudian dan jauh lebih sederhana. Jadi, dalam arti tertentu, Sputnik adalah konsekuensi dari kepalsuan Eisenhower, dan Armstrong adalah hasil dari keberhasilan Khrushchev / Korolev))).
    2. 0
      8 Februari 2020 11:51
      Jerman bisa saja melempar 300, hanya saja segera jatuh kembali.
      Awal zaman ruang dianggap sebagai pencapaian kecepatan ruang pertama, ketika ia dilemparkan ke orbit, dan tetap di sana.
  27. +3
    12 Januari 2020 10:56
    Quote: Gurita
    Kutipan: Old26
    Tetapi pada prinsipnya, jika menyangkut suborbital, mereka selalu berarti berawak

    Cukup aneh untuk didengar. Saya telah mengklarifikasi poin ini dalam posting. Secara pribadi, saya umumnya percaya bahwa astronotika berawak, seperti yang kita ketahui, adalah kecelakaan. Hasil dari kejuaraan Soviet di luar angkasa dan roket kerajaan yang sangat kuat yang memungkinkan seorang pria diluncurkan (tanpa tujuan lain selain untuk meluncurkan seorang pria). Dengan perkembangan normal dari topik ini, langkah besar berikutnya setelah Vanguard adalah Mahkota dan, karenanya, Thor-Agena. Kami akan mencapai kosmonotika berawak jauh kemudian dan jauh lebih sederhana. Jadi, dalam arti tertentu, Sputnik adalah konsekuensi dari kepalsuan Eisenhower, dan Armstrong adalah hasil dari keberhasilan Khrushchev / Korolev))).

    Tidak ada yang aneh. Hanya stereotip pemikiran manusia. Lagi pula, kata "penerbangan suborbital" bagi kebanyakan orang langsung dikaitkan dengan penerbangan berawak.
  28. -1
    13 Januari 2020 08:53
    Letakkan hulu ledak nuklir dan sekrup pada tangki. dan daur ulang dan penggunaan
  29. 0
    18 Januari 2020 14:02
    Jika mungkin untuk mendapatkan keuntungan dari pembuangan produk mahal, ini harus dilakukan, apa yang perlu dibahas di sini?
    1. 0
      8 Februari 2020 11:55
      Benar-benar semua ICBM dapat menempatkan satelit ke orbit. Uni Soviet melakukan hal itu, ICBM yang telah melayani waktu mereka menempatkan satelit ke orbit. Ini jauh lebih menguntungkan daripada hanya menggergaji di color.met.
      Amerika Serikat menghancurkan semua ICBM seri pertamanya tanpa meluncurkan satelit ... Sebuah mock-up tidak dapat menempatkan muatan ke orbit, itu faktanya. Faktanya, mereka menunjukkan model tiup ke Uni Soviet, seperti kami juga memiliki ini, kami juga tahu caranya, dan kami memiliki Amerika - yang terbaik di dunia.
      Tapi karena awalnya mereka mengandalkan penerbangan dan angkatan laut. Mereka tidak memiliki alasan ekonomi, politik, militer untuk membuat ICBM. Tetapi ini sangat penting bagi Uni Soviet, yang tidak memiliki armada besar dan tidak dapat mengebom wilayah AS, karena tidak ada pengebom dengan jangkauan seperti itu, juga tidak ada kapal induk di Uni Soviet. Hanya rudal yang bisa memecahkan masalah ini, atau menciptakan penerbangan jarak jauh. Rudal keluar jauh lebih awal.
  30. 0
    8 Februari 2020 12:03
    Kutipan: Oleg Bratkov
    Awal zaman ruang dianggap sebagai pencapaian kecepatan ruang pertama, ketika ia dilemparkan ke orbit, dan tetap di sana.

    Dan di mana kawan Gurita dan saya berbicara tentang awal zaman ruang angkasa? Itu tentang penerbangan suborbital
  31. 0
    8 Februari 2020 12:07
    Kutipan: Oleg Bratkov
    Ini semua menurut orang Amerika, seperti di sini ada roket, dan mereka memberi gigi untuk terbang.
    Baik ICBM, maupun penerbangan ke luar angkasa, mereka tidak berjalan dengan baik untuk waktu yang lama, Uni Soviet 10-20 tahun di depan mereka dalam segala hal. Tetapi mentalitas Amerika tidak memungkinkan mereka untuk menjadi yang kedua, sehingga mereka memalsukan, berbohong, mengelak sebaik mungkin. Penerbangan ke bulan ditemukan, meskipun tidak ada satu pun astronot pada saat itu yang dapat dikirim ke orbit Bumi. Sangat disayangkan bahwa kepemimpinan Uni Soviet mengkhianati dan menjual rakyatnya ...

    Jangan bicara omong kosong, Oleg! Ini bukan menurut orang Amerika, tetapi menurut data kami. Dan Anda seharusnya tidak menjadi "pejuang yang gigih melawan pemalsuan sejarah." Untuk beberapa alasan, kosmonot kami percaya bahwa Amerika menerbangkan Mirkuri dan Gemini, "tetapi Oleg Bratkov muncul dan mengungkap intrik imperialisme Amerika.
    1. 0
      9 Februari 2020 11:37
      Voevodas lama dapat diprofilkan sebelumnya untuk tugas-tugas lain, yaitu menghancurkan kapal induk dengan senjata kinetik, di mana mereka mengubah hulu ledak nuklir ke tahap ketiga dengan sistem panduan deteksi untuk AUG dan inti serang logam. mampu menaikkan panggung dengan inti di atas lautan hingga ketinggian sekitar 5 ribu km dan mencari kapal induk di permukaan laut dalam bujur sangkar 2 ribu km per 2 ribu km, dan kemudian mulai turun sambil menyesuaikan lintasan dan menunjuk ke kapal induk Sebelum memasuki lapisan atmosfer yang padat, laju penurunan akan mencapai 7 km / s berhenti dan mereka akan mengatasi sisa lintasan, sekitar 100-150 km dalam mode tidak terkendali dalam 15-20 detik, selama waktu itu kapal induk tidak akan dapat mengubah arah atau kecepatan secara signifikan untuk menghindari jatuhnya inti di geladak.
  32. 0
    3 Mei 2023 05:58
    Dan mengapa tidak melengkapi rudal R-36M "Voevoda" yang dinonaktifkan dengan hulu ledak konvensional? Dan mereka menyerang sasaran yang terletak di belakang garis musuh. Rudal semacam itu dengan hulu ledak berton-ton bahan peledak dapat melenyapkan jembatan, kilang musuh, pangkalan dan kamp pelatihan, gudang dan fasilitas penyimpanan bahan bakar dan pelumas serta amunisi. Sehingga dengan objek musuh akan menjadi seperti ini merasa
  33. 0
    9 Mei 2023 06:43
    Mengapa voivode 20 megaton lebih buruk daripada Sarmat 8 megaton di zaman kita?)

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Lev Ponomarev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"